quote:Lijkje van kind gevonden in Enschede
2-12-2008 20:28:24
In Enschede is het levenloze lichaam van een kind gevonden.
Het Team Grootschalige Opsporing van de politie Twente is begonnen met een onderzoek. Dit team bestaat uit 18 politiemedewerkers. Waar het kinderlijkje is aangetroffen heeft de politie niet bekend gemaakt.
Enschede.quote:
Gezien de omstandigheden lijkt me dat ook heel sterk inderdaad.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:56 schreef rgn het volgende:
Ik ben toch wel wat nieuwsgierig over het hoe, wat en waar.Hoe oud was hij/zij?
Maar ik vrees dat het geen natuurlijke dood geweest is.
Een reactie die ook getsie is:quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:59 schreef Smart_ass het volgende:
Getsie.
quote:Gaat mijn zoon morgen nog wel veilig naar school? Is de moordenaar gepakt? Ik woon ook in Enschede en krijg hier de rillingen van. Wie doet nou zoiets??
Sandra, Enschede | 21:56 | 02.12.08
Ja, dat snapte ik, maar waar in Enschedequote:
Dat kun je toch aan dat familielid vragen?quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:59 schreef paddy het volgende:
[..]
Ja, dat snapte ik, maar waar in Enschede
Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:39 schreef Specularium het volgende:
Dit gebeurt ook veel te vaak. Het pleit wel voor een nieuwe wet waarin niet iedereen zomaar ouder mag worden.
Maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
Vaak wel, ongewenst of *een ongelukje op latere leeftijd*quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:08 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...
Dat stond inderdaad nergens vermeld, maar ik ging er alvast vanuit.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:08 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ja, want kinderen worden uitsluitend door hun ouders vermoord...
Logisch dat je dat dacht aangezien er nergens iets in de media heeft gestaan over de vermissing of ontvoering van een kindje.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:10 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat stond inderdaad nergens vermeld, maar ik ging er alvast vanuit.
Je hebt gelijk.
Nou nog nieteens daarom, maar omdat het achteraf meestal de ouders blijken te zijn die zoiets doen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 23:11 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Logisch dat je dat dacht aangeien er nergens iets in de media heeft gestaan over de vermissing of ontvoering van een kindje.
Van wat ik gisteren op TV begrepen heb, zou de politie pas morgen (donderdag) meer info naar buiten brengen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 22:00 schreef paddy het volgende:
Ik heb erachteraan gebeld, maar niemand die iets zegtHeb een hoofdagent in de familie zitten daar, maar hij weet van niets (zegt hij , tenminste)
Hoe oud was het kindje dan?quote:Op woensdag 3 december 2008 07:19 schreef Gia het volgende:
Wat je in zo'n gevallen ook vaak hoort dat het een tienermoeder betreft, wier kindje dood is geboren. Te vroeg of vanwege gebrek aan medische hulp direct overleden en vervolgens gedumpt. Veel kinderen hoeven thuis niet zwanger aan te komen en als de angst er goed inzit grijpen ze vaak naar zoiets.
Heel triest.
Maar inderdaad, zo'n opmerking "kan mijn kind nog wel veilig naar school" is echt achterlijk.
Dat stond er gisteren idd ook alquote:Op woensdag 3 december 2008 11:51 schreef Suko het volgende:
woensdag 03 december 2008 | 11:33
Deze krant[/url] gaat voor eigen speurder spelen . U kunt onze verslaggever bereiken op het volgende nummer:
06 200 142 45
Dat weet nog niemand. Kan een baby zijn, maar ook ouder.quote:
Precies, jij weet het ook niet. Als er een dode peuter in je buurt gevonden wordt, is het toch logisch als moeder om ongerust worden?quote:Op woensdag 3 december 2008 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat weet nog niemand. Kan een baby zijn, maar ook ouder.
Als het een ouder kind is, dan is het uiteraard niet doodgeboren.
In geval van een baby, kan dat wel.
Ik beweer ook niet dat het zo is, maar die verhalen hoor je ook vaak.
O, ja, maar het is niet logisch dat dat je eerste reactie is op zo'n bericht. Je stelt jezelf dan nogal in de slachtofferrol.quote:Op woensdag 3 december 2008 12:45 schreef pfaf het volgende:
[..]
Precies, jij weet het ook niet. Als er een dode peuter in je buurt gevonden wordt, is het toch logisch als moeder om ongerust worden?
Oh ja, zie ik nu pas, komt ook omdat de datum naar vandaag was ge-update.quote:Op woensdag 3 december 2008 11:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dat stond er gisteren idd ook al
Vreemd, hier gisteren nog nietquote:
Bron? Is niet van TC Tubantia.quote:
http://www.depers.nl/binn(...)zaak-babylijkje.htmlquote:Het kinderlijkje dat dinsdagavond in Enschede werd gevonden, lag naast een garagebox van een garagecomplex aan de Haaksbergerstraat.
Politie vindt kinderlijkje in Enschede
De politie werkt met achttien rechercheurs aan de zaak en is in de omgeving een buurtonderzoek gestart. Het babylijkje is voor sectie overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut.
De politie vraagt de hulp van alle (buurt)bewoners die voor of op 1 december in de omgeving iets gezien hebben wat kan bijdragen aan het oplossen van deze zaak. Het gaat om de kruising van de Haaksbergerstraat, BW ter Kuilestraat en de Burgemeester Jacobsstraat of Willem de Clerqstraat en Pathmosstraat.
Zeg zeg niet zo dramatisch...we hebben het hier waarschijnlijk niet over een Anne Lovettquote:Op woensdag 3 december 2008 18:09 schreef Gia het volgende:
Het is dus inderdaad een baby. Kan het dus inderdaad van een pasbevallen tienermoeder ziijn die hier thuis niet mee aan durfde te komen.
Bij zo'n heel jonge meiden zie je soms ook niet eens dat ze zwanger zijn. Zeker niet als ze wat ruimere kleding dragen.
Erg triest als jonge meiden geen andere uitweg zien, of hebben, in dit soort gevallen.
quote:
Mwah het zijn vaak ook mensen van minder puberale leeftijd hoor, ik haal ff de moord op het babytje in Oosterhout ff aan, de verdachten die werden aangehouden waren respectievelijk 31 en 33 jaar oud.quote:Op woensdag 3 december 2008 18:09 schreef Gia het volgende:
Het is dus inderdaad een baby. Kan het dus inderdaad van een pasbevallen tienermoeder ziijn die hier thuis niet mee aan durfde te komen.
Bij zo'n heel jonge meiden zie je soms ook niet eens dat ze zwanger zijn. Zeker niet als ze wat ruimere kleding dragen.
Erg triest als jonge meiden geen andere uitweg zien, of hebben, in dit soort gevallen.
Wil je wel ff uit leggen wanneer er in Nederland nog met die termijn aan zwangerschapsafbreking wordt gedaan hoor, en dan is er trouwens geen sprake meer van abortus dan moet je gewoon bevallen.quote:Op woensdag 3 december 2008 22:09 schreef schoelje het volgende:
Misschien is het lijk uit de vuilnisbak van de lokale abortuskliniek geroofd, men gaat immers tot 24 weken in Nederland.
Bron: http://www.depers.nl/binn(...)schede-opgepakt.htmlquote:Mogelijke moeder Enschede aangehouden
Een jonge vrouw uit Enschede is maandagavond in haar woonplaats aangehouden. De politie vermoedt dat zij de biologische moeder is van het jongetje dat op 1 december 2008 dood gevonden is bij een garagebox. Dat maakte de politie Twente dinsdag bekend.
De moeder wordt ervan verdacht de baby om het leven te hebben gebracht. De recherche onderzoekt welke rol de vrouw exact hierin gespeeld heeft. Zij krijgt psychische en medische hulp aangeboden. De politie gaat verder inhoudelijk niet op de zaak in.
Onduidelijkheid
De vrouw is inmiddels in verzekering gesteld en opgesloten in het politiebureau. Er is nog geen duidelijkheid over hoe lang het jongetje dood is en hoe hij om het leven is gebracht. Technisch onderzoek moet uitwijzen of de aangehouden vrouw daadwerkelijk de biologische moeder is van het jongetje.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 14:37 schreef Gia het volgende:
Ben erg benieuwd naar de uitkomsten van dit onderzoek.
Onbegrijpelijk dat een moeder haar eigen baby kan doden. Zeker in een land waar zoveel andere mogelijkheden zijn.
Helaas staat er niet bij hoe jong zij is .quote:jonge vrouw
Alsnog, je hebt hier in NL de mogelijkheid een abortus te ondergaan als je ongewenst zwanger bent. Daar hoeft de hele familie nooit achter te komen.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:18 schreef Gia het volgende:
Inderdaad Loedertje. Er staat niet bij hoe jong ze is.
De politie spreekt wel vaker van jonge vrouw, terwijl het dan om een 18-jarige gaat.
Dus wie weet: Toch een Anne Lovett?
Ik zie echt niet in waarom zoiets hier niet zou kunnen gebeuren. Zat gezinnen waar ze zo streng zijn dat zelfs een dochter van 20 niet eens durft op te biechten dat ze zwanger is.
Ze hebben het bij een 13jarige niet over een kind maar in dit soort gevallen óók over een *jonge vrouw* dus het kan nog alle kanten op.quote:Op dinsdag 9 december 2008 17:18 schreef Gia het volgende:
Inderdaad Loedertje. Er staat niet bij hoe jong ze is.
De politie spreekt wel vaker van jonge vrouw, terwijl het dan om een 18-jarige gaat.
Dus wie weet: Toch een Anne Lovett?
Ik zie echt niet in waarom zoiets hier niet zou kunnen gebeuren. Zat gezinnen waar ze zo streng zijn dat zelfs een dochter van 20 niet eens durft op te biechten dat ze zwanger is.
Hè gatsie, 13 jaar. Daar moet je toch niet aan denken. Dat is gewoon zelf nog een kind.quote:Op dinsdag 9 december 2008 20:00 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ze hebben het bij een 13jarige niet over een kind maar in dit soort gevallen óók over een *jonge vrouw* dus het kan nog alle kanten op.
quote:Buren merkten niets aan moeder 'baby Enschede'
Enschede - Niemand zegt ooit wat aan haar te hebben gemerkt. De bewoners van de Marconistraat in Enschede zijn dan ook perplex dat een buurvrouw de moeder blijkt te zijn van de inmiddels veelbesproken 'baby van Enschede'.
"Zelfs de vader van haar vriend wist van niets", zo zegt een overbuurvrouw. "Vorige week nog is zijn zoon met zijn vriendin bij hem wezen eten. Dat was dus nadat het babylijkje was gevonden. Maar ze heeft totaal niets laten blijken, zo vertelde de vader mij." De vermoedelijke moeder wordt vastgehouden op het politiebureau omdat ze ervan wordt verdacht haar zoontje om het leven te hebben gebracht. Volgens de buurtbewoners is ook de vriend door de politie meegenomen.
Pin
De politie heeft de afgelopen dagen uitgebreid onderzoek gedaan in en rond de woning aan de Marconistraat 33. Daarbij is onder meer de tuin doorzocht. "Ik zag hoe er met een pin in de grond werd gestoken, waarna een persoon eraan rook", vertelt buurvrouw Stien Bartelds. Bekend is dat sommige mensen een dusdanig sterk ontwikkeld reukorgaan hebben dat ze in staat zijn een lijkengeur te herkennen.
Een aantal huizen in de Marconistraat staat op de nominatie om te worden gesloopt. De panden worden onder meer gebruikt voor tijdelijke huisvesting van studenten. "Ze woonde er nog maar een maandje of drie. Ik vermoed dat zij studente is. Het gaat om een jonge meid van een jaar of twintig. Ik heb haar één keer kort gesproken, een week of drie geleden. Nee, ze was niet zwanger. Verder hadden we geen contact. Ik hoorde of zag ze niet", aldus Stien Bartelds.
Woordvoerster Chantal Westerhoff van de politie Twente bevestigt dat er op meerdere plaatsen in Enschede is gezocht, onder meer bij de woning: "Maar bij het huis hebben we niets gevonden."
De moeder zit in beperking, wat inhoudt dat ze geen contacten mag onderhouden met de buitenwereld.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:32 schreef Skv het volgende:
Bizar, ik kom er zojuist achter dat het 150 meter bij mijn huis vandaan is.
Verder weg toch? Marconistraat is Velve Lindenhof, wel iets meer dan 150m van Pathmos af.quote:Op donderdag 11 december 2008 12:24 schreef Skv het volgende:
Fuck, het komt nu wel heel dichtbij.
Ik heb het meer over het feit dat het een studente of iemand van mijn leeftijd is zeg maar, dat maakt het voor mij wat 'dichter bij' qua gevoel dan wanneer het een asielzoeker van 40 is.quote:Op donderdag 11 december 2008 13:25 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
Verder weg toch? Marconistraat is Velve Lindenhof, wel iets meer dan 150m van Pathmos af.
quote:In Enschede heeft de politie opnieuw een babylijkje gevonden. Dat gebeurde op aanwijzingen van de vrouw die 8 december werd aangehouden op verdenking van het om het leven brengen van een baby die enkele dagen daarvoor dood was gevonden.
Moeder baby Enschede opgepakt
Baby'tje Enschede leefde nog
Dode baby Enschede krijgt naam
Babylijkje lag naast garagebox
Het tweede lichaampje zat verborgen in een tas en werd woensdagavond gevonden, zo maakte de politie donderdag bekend. Door middel van een röntgenscan werd bevestigd dat in de tas het lichaampje van een baby zat. De tas met het lichaampje is voor onderzoek overgebracht naar het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
Uit sectie moet blijken hoe oud de baby is en hoe en wanneer het is overleden. Ook is nog niet duidelijk of het om een jongen of meisje gaat.
Vrijdagmiddag wordt ook de uitslag verwacht van de DNA-test die moet aantonen of de baby die op 1 december werd gevonden van de aangehouden jonge vrouw is.
Over de vrouw doet de politie verder geen mededelingen. Ze is vastgezet en krijgt psychische en medische hulp. Vrijdag wordt ze voorgeleid.
Inmiddels zijn op verschillende plaatsen in Enschede huiszoekingen geweest en zijn dertig rechercheurs op de zaak gezet.
Nóg eentje ???????quote:Op donderdag 11 december 2008 15:09 schreef Skv het volgende:
http://nu.nl/algemeen/1881142/tweede-babylijkje-in-enschede.html
quote:Op donderdag 11 december 2008 15:09 schreef Skv het volgende:
http://nu.nl/algemeen/1881142/tweede-babylijkje-in-enschede.html
Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met geschiftheid of iets in die zin..quote:Op donderdag 11 december 2008 15:11 schreef deedeetee het volgende:
Hoe je het voor elkaar krijgt om stiekem een baby te krijgen en die vervolgens te vermoorden gaat mijn verstand te bovenDan ben je toch geschift ofzo ?
Bron?quote:Op donderdag 11 december 2008 18:08 schreef paddy het volgende:
Politie zegt niet uit te sluiten dat er nog meer babylijkjes gevonden zullen worden
Dat weet je dus nog helemaal niet, misschien was ze zwanger van een familielid? Te vroeg geboren? Er zijn zoveel mogelijkheden..quote:Op donderdag 11 december 2008 18:01 schreef Skv het volgende:
[..]
Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met geschiftheid of iets in die zin..
Ik ben dat ook gehoord in één van de journaals of Hart van Nederland, ben ik ff kwijt. Maar de Volkskrant schrijft: "Het onderzoek naar de dood van de twee baby’s is in volle gang. De politie heeft op diverse plaatsen in de gemeente Enschede zoekingen gedaan. De politie is op zoek naar de placenta en andere sporen. Zij gaat er nu niet van uit dat er nog meer babylijkjes zijn verborgen."quote:
Vanmiddag op journaal (tv)gehoord terwijl ik aan het typen was. Dacht rtl7. Had het erbij moeten vermelden. Mijn excusesquote:
Vanmiddag zeiden ze anders. Alhoewel dat natuurlijk wel een reporter was. Toen sloot de politie meerdere lijkjes niet uit.quote:Op donderdag 11 december 2008 19:45 schreef Suko het volgende:
[..]
Ik ben dat ook gehoord in één van de journaals of Hart van Nederland, ben ik ff kwijt. Maar de Volkskrant schrijft: "Het onderzoek naar de dood van de twee baby’s is in volle gang. De politie heeft op diverse plaatsen in de gemeente Enschede zoekingen gedaan. De politie is op zoek naar de placenta en andere sporen. Zij gaat er nu niet van uit dat er nog meer babylijkjes zijn verborgen."
of dwang door vriendlief, maar goed idd maar ff afwachtenquote:Op vrijdag 12 december 2008 12:34 schreef deedeetee het volgende:
Tot er meer info naar buiten komt houd ik 't op een gekte
quote:Op vrijdag 12 december 2008 10:54 schreef el_godi het volgende:
Buren merkten niets aan moeder 'baby Enschede'
Enschede - Niemand zegt ooit wat aan haar te hebben gemerkt.
"Zelfs de vader van haar vriend wist van niets", zo zegt een overbuurvrouw. "Vorige week nog is zijn zoon met zijn vriendin bij hem wezen eten. Bron: Telegraaf.nl
De mensen om haar heen hadden dus wel vermoedens.quote:Vermoedelijke moeder studente geschiedenis ( 11-12-2008 18:58:57 )
De vrouw die is opgepakt na de vondst van het eerste babylijkje in Enschede is een 23-jarige studente.
De vrouw woonde in Enschede samen en stond ingeschreven bij de faculteit geschiedenis in Nijmegen. De vrouw is dinsdag opgepakt en vermoedelijk de biologische moeder van de gevonden baby. Volgens mensen die haar kenden probeerde ze haar zwangerschap met smoezen geheim te houden.
kan een eerdere zwangerschap zijn hequote:Op zaterdag 13 december 2008 10:16 schreef Gia het volgende:
Als de eerste baby haar eigen kind was en het was geen tweeling, dan moet er toch iemand een baby missen!!
quote:DNA Baby was van moeder http://marikehermens.hyves.nl/fotos/Marike Hermens.
zaterdag 13 december 2008 | 10:35 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 13 december 2008 | 10:36
ALMELO/ENSCHEDE Het DNA van het eerste babylijkje dat onlangs in Enschede werd gevonden, komt overeen met dat van de verdachte moeder, de 23-jarige Marike H. Dat meldt het Openbaar Ministerie (OM) op basis van onderzoek door het Nederlands Forensisch Instituut (NFI).
In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond. Sectie op de eerste baby wees uit dat het om een jongetje ging dat heeft geleefd. Het OM gaat ervan uit dat Marike H. ook de moeder is van het tweede kind, omdat zij de plaats kon aanwijzen waar het lag.
Betrokkenen vertellen over Marike H. in de krant van zaterdag.
- verwijderd op verzoek -quote:Op vrijdag 12 december 2008 12:39 schreef Re het volgende:
[..]
of dwang door vriendlief, maar goed idd maar ff afwachten
Die staat er al .quote:Op zaterdag 13 december 2008 12:33 schreef partizan het volgende:
http://marikehermens.hyves.nl/?ref=sr
Zet dan gelijk even de Hyves van de verdachte erbij.
Mijn god, die reacties daar. Innocent until..?quote:Op zaterdag 13 december 2008 12:33 schreef partizan het volgende:
http://marikehermens.hyves.nl/?ref=sr
Zet dan gelijk even de Hyves van de verdachte erbij.
Ze mogen bij hyves wel eens met de bezem er doorheen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:48 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Mijn god, die reacties daar. Innocent until..?
De wetenschap dat er ergens (geen idee waar) twee lijkjes liggen die elk moment gevonden zouden kunnen worden gaat na 2 jaar lijkt me wel heel erg knagen. Misschien dat ze ze daarom heeft laten vinden.quote:Op zaterdag 13 december 2008 15:21 schreef paddy het volgende:
Ik denk niet dat we het zullen horen, maar ik zit meer met het waarom. De babylijkjes zijn niet begraven? Las ik zo nergens weer. Ik bedoel; misschien wilde ze juist dat ze gevonden werden? Vreemd allemaal.
Geen idee. Daar zullen ze nu wel onderzoek naar zijn aan het doen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 15:58 schreef patatmetfriet het volgende:
Maar is al bekend dat ze vermoord zijn, of zouden ze ook dood geboren kunnen zijn/gestorven bij de bevalling?
quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Geen idee. Daar zullen ze nu wel onderzoek naar zijn aan het doen.
ik neem dus aan levend geboren (bijvoorbeeld longen die ontvouwd zijn etc...)quote:Sectie op de eerste baby wees uit dat het om een jongetje ging dat heeft geleefd.
Oeps, wat stom. Dat heb ik idd eerst ook al gelezen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 16:24 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
ik neem dus aan levend geboren (bijvoorbeeld longen die ontvouwd zijn etc...)
Nu niet meer?quote:Op zaterdag 13 december 2008 14:46 schreef Skv het volgende:
Ik kende haar.
En nou niet meer? Zij is niet dood!!quote:
Zoiets verwacht je van niemand..quote:Op zaterdag 13 december 2008 21:03 schreef Gia het volgende:
[..]
En nou niet meer? Zij is niet dood!!
God, als je die foto's ziet, dan kun je je toch niet voorstellen dat zij in staat is twee baby's te vermoorden.
Want jij weet nu al precies de redenen van het hoe en waarom ze zwanger is geworden en tot dezequote:Op zaterdag 13 december 2008 23:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Hear hear!! Zo iemand moet gewoon nooit meer vrij komen!
Is dat belangrijk dan? Is er een gegronde reden om twee baby's te vermoorden?quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Want jij weet nu al precies de redenen van het hoe en waarom ze zwanger is geworden en tot deze
daad is overgegaan?
quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Hear hear!! Zo iemand moet gewoon nooit meer vrij komen!
Zelfde probleem met Hyves en zelfde gedachte toen ik wél 't schilderij zagquote:Op zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Nou ik weet niet wat er allemaal op die Hyves staat, kan ik op de een of andere reden niet zien, alleen die stukjes achtergrond van het schilderij Sterrennacht van Vincent van Gogh, toen hij dit maakte was hij niet fris in het hoofd. Ik weet niet of het er iets mee te maken heeft. Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
Je moet ingelogd zijn om de krabbels te zien.quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Nou ik weet niet wat er allemaal op die Hyves staat, kan ik op de een of andere reden niet zien, alleen die stukjes achtergrond van het schilderij Sterrennacht van Vincent van Gogh, toen hij dit maakte was hij niet fris in het hoofd. Ik weet niet of het er iets mee te maken heeft. Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
Tenzij ze zelf een bekentenis aflegt zullen ze moord denk ik niet kunnen bewijzen.quote:Op zaterdag 13 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
Het eerste kindje heeft iig geleefd volgens de berichten, hoe lang is niet bekend. Eén kindje vermoord (want zo zie ik het wel) is al drama genoeg, maar nog een keer....wát is er met haar in vredesnaam aan de hand????
Ja, germ. Misschien is het kind ook door de kou overleden....quote:Op zondag 14 december 2008 09:15 schreef computergirl het volgende:
[..]
Tenzij ze zelf een bekentenis aflegt zullen ze moord denk ik niet kunnen bewijzen.
Een (pasgeboren) baby gaat ook dood als je het gewoon niet verzorgt, -> zonder dekens en kleren ergens neerlegt en niet te drinken geeft.
Gelukkig trek jij geen voorbarige conclusies.quote:Op zondag 14 december 2008 09:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
En dan zo'n foto van echt een uberpaupersnol met haar dochtertje. Ja, ja, zo'n kindermepper, niks meer en minder.
Je hebt gelijk.quote:Op zondag 14 december 2008 09:32 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Gelukkig trek jij geen voorbarige conclusies.
Nee, ik begrijp de reactie's op hyve niet Swets.quote:Op zondag 14 december 2008 09:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Dat is pure speculatie, van Marike H is in ieder geval bekend dat minimaal 1 kind van haar is overleden zonder dat iemand zegt te weten dat ze zwanger was, zonder dat ze aangifte heeft gedaan van een geboorte en zonder dat het overlijden gemeld is. Allemaal iets falsifieerbaarder dan die 'uberpaupersnol'.
Dus als je de reacties op Hyves niet begrijpt is het nu een mooi moment voor zelfreflectie aangezien je tot soortgelijke reacties in staat bent gebaseerd op heel wat minder feitelijke informatie.
Nee ik vind dat niet normaal. Jij zegt dat niet normaal te vinden, maar bent verschrikkelijk hypocriet want hier ga je op basis van een foto en 1 post een moeder beschuldigen dat ze haar kinderen mishandeld.quote:Op zondag 14 december 2008 09:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee, ik begrijp de reactie's op hyve niet Swets.
Jij vindt het begrijpelijk dat haar vrienden en familie ook worden beschuldigd en bedreigd nu? Dat mensen die nog in haar vriendenlijstje staan het ook moeten ontgelden?
Gek, want je doet zelf hetzelfde....quote:Dit zegt NIETS over wat ik van de situatie vind, namelijk vreselijk en niet normaal. Maar dat betekent nog niet dat ik met de meute mee moet lopen en als een beest tekeer kan gaan op dat profiel. Wat velen daar wel doen. Heb ik geen begrip voor, sorry.
Och, lees de reactie' s eens door zou ik zeggen.quote:Op zondag 14 december 2008 09:55 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee ik vind dat niet normaal. Jij zegt dat niet normaal te vinden, maar bent verschrikkelijk hypocriet want hier ga je op basis van een foto en 1 post een moeder beschuldigen dat ze haar kinderen mishandeld.
[..]
Gek, want je doet zelf hetzelfde....
Tja je kan het voor jezelf wel recht praten maar je bent zelf exact hetzelfde.quote:Op zondag 14 december 2008 09:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Och, lees de reactie' s eens door zou ik zeggen.
Da's dan jouw mening.quote:Op zondag 14 december 2008 10:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Tja je kan het voor jezelf wel recht praten maar je bent zelf exact hetzelfde.
eh neequote:
In dezelfde post zeg je dat het zover gaat omdat famileleden beschuldigd worden EN beschuldig je enpassant een vrouw van kindermishandeling op basis van een foto en een uitspraak.quote:Op zondag 14 december 2008 09:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar het gaat wel erg ver nu op hyves. Familie en vrienden worden nu ook beschuldigd medeplichtig te zijn omdat ze niks gemerkt hadden van haar zwangerschap?![]()
<knip>
En dan zo'n foto van echt een uberpaupersnol met haar dochtertje. Ja, ja, zo'n kindermepper, niks meer en minder.
Dat ze paupers zijn?quote:Op zondag 14 december 2008 10:06 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
eh nee
[..]
In dezelfde post zeg je dat het zover gaat omdat famileleden beschuldigd worden EN beschuldig je enpassant een vrouw van kindermishandeling op basis van een foto en een uitspraak.
Dat is dus geen mening, het is een feit. Je beschuldigd zelf ook mensen op basis van een vermoeden.
eh nee, je beschuldigt haar van kindermishandeling Je snappertje is niet zo groot he.quote:
a. je post ging niet over bedreigen maar over beschuldigenquote:En iemand die in gebrekkig Nederlands komt melden dat ze haar kinderen eerst ook niet mocht zien en twee regels verderop op wraak zint die Marike te vermoorden als ze weer vrij is komt op mij over als een agressieve tante. Dat zal niet voor niks zijn, denk ik dan, dat die niet bij haar kinderen mocht.
Dat het waarschijnlijk een domme agressieve aso is straalt er aan alle kanten vanaf.
En nogmaals: onschuldige mensen die die Marike kennen ook een beetje bedreigen maakt mij dat ik er zo m'n bedenkingen over heb.
En je kunt nog wel eeuwig doordiscussieren over of ik nu gelijk heb of niet, da's mijn mening. Ik bedreig verder niemand.
Als we het niet met elkaar eens zijn betekent het nog niet dat mijn snappertje niet groot is.quote:Op zondag 14 december 2008 10:30 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
eh nee, je beschuldigt haar van kindermishandeling Je snappertje is niet zo groot he.
[..]
a. je post ging niet over bedreigen maar over beschuldigen
b. je verontwaardiging is misplaatst omdat je zelf hetzelfde bent.
In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."quote:Op zondag 14 december 2008 10:38 schreef Re het volgende:
is er al meer bekend over de tweede baby?
Ben benieuwd. Ook of het een tweeling is of dat Marike twee keer zwanger is geweest.quote:Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef Suko het volgende:
[..]
In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."
Daar zeg ik het ook niet voor. Maar omdat je blijkbaar dacht dat je haar van 'pauperisme' beschuldigt terwijl je haar van kindermishandeling beschuldigt. Omdat je mijn post niet snapt dus. Of je het met me eens ben zal me jeuken.quote:Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Als we het niet met elkaar eens zijn betekent het nog niet dat mijn snappertje niet groot is.
Eh nee, omdat uit je reacties blijkt dat je snappertje niet zo groot is.quote:Jammer dat je altijd op de persoonlijke toer gaat, vindt je dat leuk ofzo?
dat deze tweede baby een stuk langer duurt doet mij vermoeden dat het om een kind gaat wat al in verdere staat van ontbinding was...quote:Op zondag 14 december 2008 11:05 schreef Suko het volgende:
[..]
In de verschillenden nieuwsartikelen wordt gemeld dat mogelijk a.s. woensdag bekend wordt gemaakt qua DNA of Marike Hermens de moeder is. "In de loop van volgende week moet duidelijk worden of dit ook geldt voor het tweede lichaampje. Het NFI denkt woensdag een DNA-onderzoek en de sectie te hebben afgerond."
Moet je persé het laatste woord hebben ofzo?quote:Op zondag 14 december 2008 11:11 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Daar zeg ik het ook niet voor. Maar omdat je blijkbaar dacht dat je haar van 'pauperisme' beschuldigt terwijl je haar van kindermishandeling beschuldigt. Omdat je mijn post niet snapt dus. Of je het met me eens ben zal me jeuken.
[..]
Eh nee, omdat uit je reacties blijkt dat je snappertje niet zo groot is.
Nou het is duidelijk dat JIJ het laatste woord wil hebben want anders had je deze wel GELIJK via PM gestuurd. Wederom misplaatste verontwaardiging dus.quote:Op zondag 14 december 2008 11:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Moet je persé het laatste woord hebben ofzo?
Ik vind het allemaal zinloos worden, voer de discussie maar verder per PB.
ik ben ook wel eens 5 keer verhuist in 2 jaar tijdquote:Op zondag 14 december 2008 11:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wel vreemd dat ze zo vaak verhuisd, elk half jaar tot jaar. Als dat allemaal klopt tenminste.
Ja, inderdaad. Het zegt nog niks. Ze is een studente. En welke studente feest niet veel en gaat niet veel uit? Maar het idee dat ze dit heeft gedaan met een baby in haar buik is natuurlijk wel heel vreemd.quote:Op zondag 14 december 2008 11:37 schreef Re het volgende:
[..]
ik ben ook wel eens 5 keer verhuist in 2 jaar tijd
als je nou zo diep 'in denial' bent dat je echt geloofd dat je alleen vocht vasthoudt of zo?quote:Op zondag 14 december 2008 11:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ben nu zelf zwanger en kan me niet voorstellen dat je je lekker voelt als je zwanger rondloopt op feestjes, al bier drinkend.
Ja, misschien kun je als je geest niet toegeeft dat je zwanger bent je lichaam ook voor de gek houden.quote:Op zondag 14 december 2008 11:46 schreef computergirl het volgende:
[..]
als je nou zo diep 'in denial' bent dat je echt geloofd dat je alleen vocht vasthoudt of zo?
Waarom zou je een *niet verse* baby na lange tijd zo opvallend bij een paar garageboxen dumpen?quote:Het lichaam van de baby verkeerde bij de vondst in verregaande staat van ontbinding
Misschien. Op hyves zei de moeder van de vriend van Marike dat hij door de politie is ondervraagd maar weer is vrijgelaten, en dat hij echt niet wist dat Marike zwanger was.quote:Op zondag 14 december 2008 11:55 schreef Suko het volgende:
Nou ja, we kunnen onze gedachten en gevoelens er op loslaten totdat we een ons wegen, het blijft voorlopig gissen met een flink portie psychologie van de kouwe grond. Wat voor mij wel duidelijk is dat het een intriest mens is, en weet je veel, zijn er mogelijk toch mensen die er meer van (moeten) weten.
Ad.nlquote:ENSCHEDE - De 23-jarige Marike H. uit Enschede, die wordt verdacht van het doden van haar twee baby’s, stond bekend om haar sociale betrokkenheid.
Knuffels markeren de plek waar het eerste babylijkje werd aangetroffen.
De studente zette zich tot haar aanhouding in voor een betere wereld.
H. organiseerde met twee vriendinnen een kerstdiner voor het goede doel. ,,Terwijl wij denken aan hongerige kinderen in Afrika’’, schreven ze, ,,geven we met zijn allen een recordbedrag uit aan voedingswaren en cadeaus. Het is genoeg geweest. Het wordt tijd dat we eens echt iets doen aan de kerstgedachte.’’ Door de arrestatie van H. is het diner afgeblazen.
De 23-jarige Enschedese wordt ervan verdacht twee baby’s te hebben gedood en gedumpt. Beide kinderlijkjes werden aangetroffen in een tas. Het eerste door een passant, het tweede op aanwijzing van de studente zelf. Van het eerst baby’tje, een jongetje, is vastgesteld dat het enige tijd heeft geleefd. Het onderzoek naar het tweede kindje is nog gaande.
Volgens advocaat M. van der Veen uit Hengelo is zijn cliënte ‘opgelucht’ door haar arrestatie. Over inhoudelijke zaken mag hij geen mededelingen doen. H. wordt vandaag overgebracht naar de psychiatrische afdeling van de vrouwengevangenis in Amsterdam. Daar wordt ze onderzocht.
De politie werkt met dertig rechercheurs aan de zaak. Speerpunt van het onderzoek is nu het opsporen van de vader(s) van de baby’s. In dat verband wordt momenteel een ex-vriend van H. verhoord. In Enschede heerst ongeloof en woede over de daad van de studente. Haar pagina op het profielensite Hyves is de afgelopen week overspoeld met scheldkanonnades en gisteren uit de lucht gehaald.
Zie je wel, een flinke klap van de molen gehadquote:
Dat lees ik wel vaker, heb daar toch wat moeite mee. Ze is zeker niet op d'r achterhoofd gevallen gezien haar achtergrond, true...wel een ongelukkige jeugd. Maar nooit gedacht hulp te zoeken, twee dode baby's verder en opgelucht gepakt te zijn. Het zal wel.quote:Volgens advocaat M. van der Veen uit Hengelo is zijn cliënte ‘opgelucht’ door haar arrestatie.
Ik word sowieso niet goed van het excuus slechte jeugd. Zo veel mensen hebben een minder leuke jeugd gehad, maar dat geeft nog geen reden dit soort dingen te doen.quote:Op zondag 14 december 2008 23:52 schreef Suko het volgende:
[..]
Dat lees ik wel vaker, heb daar toch wat moeite mee. Ze is zeker niet op d'r achterhoofd gevallen gezien haar achtergrond, true...wel een ongelukkige jeugd. Maar nooit gedacht hulp te zoeken, twee dode baby's verder en opgelucht gepakt te zijn. Het zal wel.
Ja zeg, zo kun je elke moord wel goedpraten. Iemand die mensen vermoord, anders dan in het criminele circuit, spoort sowieso niet. Je doodt geen mensen met je volle verstand.quote:Op maandag 15 december 2008 08:01 schreef Isegrim het volgende:
Er kunnen allerlei oorzaken zijn voor wat is gebeurd. Psychose, anyone? Zware postnatale depressie? Dat zijn ook mogelijkheden. Ik wacht wel ff af voordat ik mevrouw tot de hel veroordeel.
Nee. Geen enkele moord valt goed te praten. Hooguit te verklaren. En er kunnen verzachtende omstandigheden zijn waardoor iemand minder schuld heeft. Maar we weten nog niet eens of hier sprake is van moord.quote:Op maandag 15 december 2008 17:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja zeg, zo kun je elke moord wel goedpraten.
Dat hoop jij. Want anders zou iedereen in je omgeving in potentie een moordenaar zijn. En dat is ook zo, je hoeft maar naar de geschiedenis te kijken om het bewijs daarvan te vinden.quote:Iemand die mensen vermoord, anders dan in het criminele circuit, spoort sowieso niet. Je doodt geen mensen met je volle verstand.
Vermoedelijk.quote:En deze tante heeft, volgens de berichtgeving tot nu toe, vermoedelijk de dood van twee mensen op haar geweten.
De definitie van 'moord' is bepaald in de wet en dus is jouw oordeel verder niet van belang. De rechter bepaalt of hier sprake is van moord.quote:En mij boeit het allerminst of ze dat gedaan heeft door geschiftheid of wat anders, het blijft moord, zeker op zo'n weerloos mensje.
Duizenden vrouwen houden geheim dat ze zwanger zijn, om allerlei redenen. Ik zie niet in waarom dat op zich geschift zou zijn. Meestal wordt dat gedrag veroorzaakt door een omgéving die geschift is (bijvoorbeeld een omgeving die van mening is dat een vrouw die buitenechtelijk geslachtsverkeer heeft, niets waard is en de dood verdient).quote:En een postnatale depressie lijkt me sterk, aangezien ze al tijdens de zwangerschap(pen) niet spoorde. Ze hield dat namelijk geheim.
Dat vind ik op zich een heel goed punt, maar ik kan me in dit specifieke geval niet voorstellen dat Mariken een broertje Youssef heeft, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 15 december 2008 18:29 schreef Isegrim het volgende:
Duizenden vrouwen houden geheim dat ze zwanger zijn, om allerlei redenen. Ik zie niet in waarom dat op zich geschift zou zijn. Meestal wordt dat gedrag veroorzaakt door een omgéving die geschift is (bijvoorbeeld een omgeving die van mening is dat een vrouw die buitenechtelijk geslachtsverkeer heeft, niets waard is en de dood verdient).
Ik noem het als voorbeeld. In streng-christelijke kringen ben je ook nog lang niet jarig in dergelijke gevallen. En er kunnen wel meer redenen zijn om een zwangerschap te verbergen. Gebeurt zo veel.quote:Op maandag 15 december 2008 19:57 schreef Vivi het volgende:
[..]
Dat vind ik op zich een heel goed punt, maar ik kan me in dit specifieke geval niet voorstellen dat Mariken een broertje Youssef heeft, bijvoorbeeld.
In streng chistelijke gezinnen heeft de zwangere niets ergers te vrezen behalve afkeuring en teleurstelling. Daarvoor hoef je geen kind te vermoorden.quote:Op maandag 15 december 2008 19:59 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik noem het als voorbeeld. In streng-christelijke kringen ben je ook nog lang niet jarig in dergelijke gevallen. En er kunnen wel meer redenen zijn om een zwangerschap te verbergen. Gebeurt zo veel.
Daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over het verbergen van een zwangerschap. Verstoting is overigens ook nog een mogelijkheid (Jehovah's Getuigen, vrijgemaakt gereformeerd e.d.).quote:Op maandag 15 december 2008 21:23 schreef computergirl het volgende:
[..]
In streng chistelijke gezinnen heeft de zwangere niets ergers te vrezen behalve afkeuring en teleurstelling. Daarvoor hoef je geen kind te vermoorden.
Maar dan heb je dus ook meteen een motief voor de moorden.quote:Op maandag 15 december 2008 21:40 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daar heb ik het dan ook niet over. Ik heb het over het verbergen van een zwangerschap. Verstoting is overigens ook nog een mogelijkheid (Jehovah's Getuigen, vrijgemaakt gereformeerd e.d.).
We wéten helemaal niet of er sprake is van moord. En ook niet wat het motief is. Ik haal alleen maar voorbeelden aan om aan te geven dat vrouwen die hun zwangerschap verbergen niet per se gestoord zijn, zoals eerder door jou werd beweerd.quote:Op maandag 15 december 2008 23:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar dan heb je dus ook meteen een motief voor de moorden.
Oh, maar dat haal je nu uit zijn verband.quote:Op dinsdag 16 december 2008 07:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
We wéten helemaal niet of er sprake is van moord. En ook niet wat het motief is. Ik haal alleen maar voorbeelden aan om aan te geven dat vrouwen die hun zwangerschap verbergen niet per se gestoord zijn, zoals eerder door jou werd beweerd.
Dat kunnen toch twee losse dingen zijn?quote:Op dinsdag 16 december 2008 07:42 schreef Gia het volgende:
Oh, maar dat haal je nu uit zijn verband.
Ik had het erover dat je dit niet op een postnatale depressie kunt gooien als je eerst al voor al je vrienden, buren enz... je zwangerschap verborgen houdt.
Oh, dus als je je zwangerschap verborgen hebt gehouden, heb je geen recht meer op een postnatale depressie?quote:Als je niet wilt dat iemand weet dat je zwanger bent en je doodt vervolgens je kind, of je laat het sterven, dan kun je dat niet nog eens op een postnatale depressie gooien.
Dat kan het zijn ja. Wat is je punt?quote:Verder is een streng gezin, gelovig gezin eerder zelfs een motief om je van dat kind te ontdoen.
Dit is wat je zegt. Je zegt dat ze niet spoorde omdat ze haar zwangerschap geheim hield. Ik betwist vervolgens dat het geheim houden van een zwangerschap per definitie iets met gestoordheid te maken heeft, aangezien hier legitieme redenen voor te verzinnen zijn.quote:Op maandag 15 december 2008 17:51 schreef Gia het volgende:
En een postnatale depressie lijkt me sterk, aangezien ze al tijdens de zwangerschap(pen) niet spoorde. Ze hield dat namelijk geheim.
Jij hebt het in eerste instantie over de mogelijkheid van een postnatale depressie. Ik vind dit onzin, omdat er schijnbaar meer aan de hand is, gezien het feit dat ze de zwangerschap ook al geheim hield. Mogelijk tot twee keer toe.quote:Op dinsdag 16 december 2008 07:49 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dit is wat je zegt. Je zegt dat ze niet spoorde omdat ze haar zwangerschap geheim hield. Ik betwist vervolgens dat het geheim houden van een zwangerschap per definitie iets met gestoordheid te maken heeft, aangezien hier legitieme redenen voor te verzinnen zijn.
De link met een postnatale depressie ontbreekt verder volledig en zit alleen in jouw hoofd.
Het enige dat ik beweer, is dat dit twee losstaande zaken kúnnen zijn. Dat hoeft niet; het is zelfs onwaarschijnlijk, maar het kan wel. Ik waarschuw enkel tegen overhaast oordelen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Jij hebt het in eerste instantie over de mogelijkheid van een postnatale depressie. Ik vind dit onzin, omdat er schijnbaar meer aan de hand is, gezien het feit dat ze de zwangerschap ook al geheim hield. Mogelijk tot twee keer toe.
Beide kunnen aanleiding zijn tot infanticide. Welke van de twee waarschijnlijker is of meer voorkomt, weet ik niet.quote:Als er dan een streng milieu aan ten grondslag ligt, kan dit eerder een motief zijn om die kinderen te doden, dan een postnatale depressie.
Als je zoiets zegt, ben je wel erg naïef.quote:Aan de foto's te zien op haar hyves leek ze me ook niet bepaald een depressief typje, eigenlijk.
Ik ken haar niet en ik verdedig haar niet. Ik plaats enkel vraagtekens bij de conclusies die getrokken worden en de oordelen die geveld worden zonder de feiten te kennen.quote:Maar goed, ik krijg een beetje het gevoel dat jij haar kent en daarom verdedigt.
Ik denk dat niemand vol lof is over een moeder die haar kinderen doodt.quote:Ik heb geen goed woord over voor een moeder die haar kinderen doodt, om welke reden dan ook.
Nou, dát gaat in elk geval niet gebeuren. Als ze psychotisch is, hoop ik dat ze hulp en goede medicatie krijgt en ik hoop ook dat ze in dat geval een manier vindt om te leven met wat ze heeft gedaan. Want als je in een psychose verkeert, weet je niet wat je doet. Dat besef komt pas later.quote:Als dit door psychotisch gedrag komt, dan hoop ik dat ze haar baarmoeder verwijderen of haar nooit meer bij een man in de buurt laten komen.
Dan stel ik voor dat je even de House aflevering "Forever" kjikt. (Seizoen 2, afl. 22).quote:Op dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Ik heb geen goed woord over voor een moeder die haar kinderen doodt, om welke reden dan ook.
OMFG !!quote:DOETINCHEM - De politie onderzoekt of het DNA van de baby die op zondag 29 januari 2006 door kinderen in het ijs van de Doetinchemse Kapperskolk is gevonden, overeenkomt met dat van een 23-jarige Enschedese Marike H. Uit het DNA van de vrouw blijkt dat zij de biologische moeder is van de dode baby die 1 december werd gevonden in Enschede.
1 eigenlijk...quote:
Nou ja, baby lijkjes worden nu ook weer niet dagelijks gevonden. En 3 in 1 gemeente in 2 jaar tijd is toch wel redelijk toevallig. Dus ik zou zeggen dat er een grote kans is dat ze wel met elkaar te maken hebben maar zekerheid is er zeker niet nee.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:50 schreef Skv het volgende:
Wat een onzin, ze onderzoeken het alleen omdat ze daar geen moeder bij konden vinden. Grote kans dat het hier niks mee te maken heeft.
Doetinchem is niet Enschede?quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou ja, baby lijkjes worden nu ook weer niet dagelijks gevonden. En 3 in 1 gemeente in 2 jaar tijd is toch wel redelijk toevallig. Dus ik zou zeggen dat er een grote kans is dat ze wel met elkaar te maken hebben maar zekerheid is er zeker niet nee.
... twente ...quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:52 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
Doetinchem is niet Enschede?
Zelfs dat niet ...quote:
Doetinchem ligt echt een pleuriseind van Enschede vandaan.quote:Op dinsdag 16 december 2008 22:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoe dan ook, er worden erg weinig babylijkjes gevonden. 3 in 2 jaar in een overzichtelijk gebied () vind ik toch wel toevallig.
Venlo en Groningen dus ook ?quote:Op dinsdag 16 december 2008 22:36 schreef Swetsenegger het volgende:
tuuk. Alles ten oosten van apeldoorn is twente. Period.
Hoezo niet doen ze bij verkrachtingszaken toch ook vaak, stopt het DNA profiel in de pc en zoeken maar.quote:Op woensdag 17 december 2008 09:38 schreef Frutsel het volgende:
Ik neem niet aan dat ze zomaar het DNA vergelijken ofwel? Van alle onopgeloste zaken omtrent een dood kind/baby? (geen idee hoeveel dat er zijn trouwens) Zullen wel concrete sporen naar Doetinchem wijzen neem ik aan![]()
Zit wat in...quote:Op woensdag 17 december 2008 10:21 schreef marlieske het volgende:
[..]
Hoezo niet doen ze bij verkrachtingszaken toch ook vaak, stopt het DNA profiel in de pc en zoeken maar.
Er zit geen 2 jaar tussen. Er is pas een pasgeboren baby gevonden. Daar was ze dan zeg maar afgelopen jaar van zwanger. (december 2007 tot augustus 2008? ) De 2de baby die is gevonden is van daarvoor. Stel, die is gedumpt ergens in oktober. Dan was ze daar van januari 2007 tot oktober 2007 van zwanger? Of misschien wel dezelfde maanden als bij die eerst gevonden baby.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
1 eigenlijk...
Dan vraag ik me ook af wat er in de 2 jaar ertussen gebeurd is. Misschien nog meer baby's...
Tweede babylijkje is jongenquote:Op woensdag 17 december 2008 09:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben eens benieuwd. Vandaag is het woensdag, ze zeiden dat er dan nog extra informatie naar buiten komt van DNA-tests.
Dat weet ik niet, maar afgelopen week heb ik op de hyvespagina van deze Marike een foto gezien van een kerstgala in 2005, waar de overduidelijk hoogzwanger op was. Misschien dat de politie deze foto ook heeft gezien en dat ze in combinatie met de datum waarop dat babylijkje in doetinchem is gevonden dit nét iets te verdacht vonden ofzo?quote:Op woensdag 17 december 2008 09:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik neem niet aan dat ze zomaar het DNA vergelijken ofwel? Van alle onopgeloste zaken omtrent een dood kind/baby? (geen idee hoeveel dat er zijn trouwens) Zullen wel concrete sporen naar Doetinchem wijzen neem ik aan![]()
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "quote:Op woensdag 17 december 2008 13:50 schreef leonietje1983 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar afgelopen week heb ik op de hyvespagina van deze Marike een foto gezien van een kerstgala in 2005, waar de overduidelijk hoogzwanger op was. Misschien dat de politie deze foto ook heeft gezien en dat ze in combinatie met de datum waarop dat babylijkje in doetinchem is gevonden dit nét iets te verdacht vonden ofzo?
Ik ga daar wel van uit. Zo niet dan is er nog iemand medeverantwoordelijk, namelijk de moeder van die andere baby. Er was niks bekend van een vermiste baby, namelijk.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Suko het volgende:
Dus ze wordt verdacht van het ombrengen van twee baby's, maar de tweede hoeft niet van haar te zijn, dat moet nog blijken.
quote:Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "![]()
![]()
Heb die foto gezien, en het is een wat steviger meisje dat al breed is met een buikje. Als je het niet weet zie je niet dat ze zwanger is, en het is maar de vraag of ze toen zwanger was (ten tijde van die foto).quote:Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "![]()
![]()
Nou, het verschil tussen overgewicht en een zwangerschap zie je heus wel.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Wat ben jij afgevallen zeg
Sonja Bakker?
Ikke niet hoorquote:Op woensdag 17 december 2008 14:12 schreef Gia het volgende:
[..]
Nou, het verschil tussen overgewicht en een zwangerschap zie je heus wel.
Als je 'slank' bent en zwanger, dan zit het "vet" toch wel heel plaatselijk.
Ja, dat snap ik dus ook niet...ik heb alle andere foto's van haar ook gezien en deze foto sprong er echt wel uit hoor, die zwangere buik...Maar ja, ooit zullen we vast wel achter de waarheid komen achter dit hele verhaal.quote:Op woensdag 17 december 2008 13:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En niemand die vragen stelt? Als er zon foto op hyves staat dan moet iemand toch weten dat ze hoogzwanger was en niemand die vraagt:"euh, waar is die baby? "![]()
![]()
Een moeder van een meisje uit mijn zoons klas, vroeger op de basisschool, was superdun en zelfs daar zag je met 7 maanden nog helemaal niks. Met 8 maanden was het een beetje een buikje.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:18 schreef Isegrim het volgende:
Bij een ex-collega van me kon je bij acht maanden zwanger nog nauwelijks zien dat ze zwanger was. Maar echt slank was zij van zichzelf al niet.
Een beetje wel hoor. Toch een wat forser type. Ben eens benieuwd of de kindjes ook tot 9 maanden voldragen waren.quote:Op woensdag 17 december 2008 16:27 schreef Gia het volgende:
Maar ik heb die hyvesfoto's ook bekeken en dat was toch echt geen overgewicht bij die Marike.
dat zei mijn dokter ook en dus kreeg ik geen pillen meequote:Op dinsdag 16 december 2008 08:25 schreef Gia het volgende:
Aan de foto's te zien op haar hyves leek ze me ook niet bepaald een depressief typje, eigenlijk.
quote:Geen verband tussen Marike H. en baby Doetinchem
ENSCHEDE - Er is geen verband tussen de dode baby die in 2006 in Doetinchem werd gevonden en Marike H., moeder van de dode baby's in Enschede. Dat wijst onderzoek door de politie Twente uit. Het team dat op de zaak zit kan geen aanwijzingen vinden voor een verband
Een mogelijke DNA-vergelijking is daarmee van de baan. Het OM sluit zich aan bij de conclusies van het politieteam.
Denk niet dat je stond te dansen en feesten voor de ogen van die dokter....quote:Op woensdag 17 december 2008 18:36 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dat zei mijn dokter ook en dus kreeg ik geen pillen mee
Ze vind het leuk of interessant om zwanger te zijn, maar wil geen baby?quote:Op vrijdag 19 december 2008 12:57 schreef livelink het volgende:
Het tweede babytje was dus ook van haar.
http://www.nu.nl/algemeen(...)dezelfde-moeder.html
Ik begrijp het echt niet. Waarom geen anticonceptie?
Of ze wilde geen jongetjesquote:Op vrijdag 19 december 2008 14:05 schreef Suko het volgende:
Misschien zet 'r wel iets van incest achter, het woord dwang komt bij mij steeds naar boven.
Het is onbegrijpelijk dat iemand in 2008 de hulpverlening niet kan vinden bij de 2e zwangerschap.quote:Marike stond vol in het sociale leven
door Lucien Baard, Bert Janssen en Frank Timmers. zaterdag 13 december 2008 | 03:22 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 17 december 2008 | 19:03
Tekstgrootte
ENSCHEDE - Marike H. (23) heeft zich geregistreerd op diverse sociale netwerken op internet.
Uit de openlijke correspondentie met haar beste vrienden en vriendinnen blijkt uit niets dat ze zwanger is geweest. Of zich een periode niet goed voelde. De berichten maken de indruk van een vrolijke jonge vrouw, die van het leven wilde genieten.
De berichten gaan veelal over stappen en haar sport. Ze ging geregeld uit in de Enschedese binnenstad, vooral naar De Geus en café De Boemel. Ook bezocht ze festivals als Dance Valley.
Haar pagina op de profielensite Hyves is door derden gevonden. Zij posten berichten met kreten als 'ziek wijf' en 'babymoordenaar'. Enkele contacten van Marike zegden de vriendschap met haar op. De twee familieleden in haar vriendenlijst haalden hun profiel weg. Marike's portretje is van haar profiel gehaald door iemand die haar wachtwoord kent.
Een van haar vrienden, die Marike sinds september kent, is verbijsterd. Hij heeft haar tijdens de introductieweek van nieuwe studenten van de Saxion Hogeschool leren kennen. Marike werkte mee aan het programma, hoewel ze daar geen student was. "Ik kan me er helemaal niets bij voorstellen, zeker niet dat ze zwanger is geweest. Ze was altijd vrolijk, een open meid. Ze deed alles wat je niet zou doen als je in verwachting bent. Ze ging geregeld uit en dronk gewoon alcohol." Aan de andere kant, hoorde hij van een andere bekende van de Enschedese, dat ze het niet altijd gemakkelijk zou hebben gehad. "Toen haar verkering uitging, zei iemand tegen me: 'Rot, ze heeft al het nodige meegemaakt'. Maar wát, dat wilde die persoon verder niet zeggen en ik heb niet verder doorgevraagd."
Marike H. toonde betrokkenheid met de armoedeproblematiek en het leed in de wereld. Met twee vrienden organiseerde ze voor de komende kerst een Goede Doelen Kerstdiner. "Terwijl wij denken aan hongerige kinderen in Afrika, met hiv besmette prostituees in Bankok en verkleumde daklozen in Georgië, geven wij een recordbedrag uit aan voedingswaren en cadeaus. Het is genoeg geweest. Het wordt tijd dat we eens echt iets doen aan de kerstgedachte."
Voorwaarde aan deelname aan dit diner: het eten en drinken mag niet meer kosten dan 5 euro. En er moest een even groot bedrag worden geschonken aan een goed doel. Het diner is op 10 december afgeblazen door een van de vriendinnen met wie ze het organiseerde.
De Enschedese volgde, naar eigen zeggen, taal- en cultuurstudies aan de universiteit in Utrecht. Daarvoor zat ze op het Jacobuscollege en het Bonhoeffer (Van der Waalslaan).
Marike is ingeschreven bij studentenvereniging Taste. Volgens woordvoerder Maarten Grotendorst is zij officieel nog lid, maar zou ze afgelopen anderhalf jaar niet bij Taste zijn geweest. "Ik kende haar oppervlakkig, ze was een normaal iemand." De leden volgen het nieuws scherp. Grotendorst: "Als vereniging zijn we geschokt en verbouwereerd. We hadden nooit aanwijzingen dat zich zoiets zou voordoen."
H. stond tot donderdag op een internetlijst met leerlingen van de schaatsschool. Die krijgen les op de IJsbaan Twente. De 23-jarige was de enige volwassene tussen bijna veertig kinderen van 6 tot 12 jaar. Geen van de benaderde ouders kent een jonge, blonde vrouw als instructrice. Volgens manager Riëtte Wennemars is het overzicht per ongeluk op een niet-beveiligde pagina gezet. "Dat is na een telefoontje meteen verholpen."
Ja, daar zitten er hier wel meer van hoor.quote:Op zondag 21 december 2008 00:13 schreef Mingming het volgende:
Ik ben een moeder en weet dus wat dat inhoudt; als een tijgerin waak je over je kind vanaf het moment dat het geboren is en er is geen sterker gevoel dan dat. Ik kan dan ook niet anders geloven dat er bij Marike psychologisch gezien veel fout gelopen is. Zij zal in haar fantasie een mooie wereld gecreeerd hebben met haar kindjes. Haar werkelijkheid was duidelijk anders en ging over op iets wat voor een ieder bijna niet te vatten is. Ik kan en wil hiermee Marike niet verdedigen maar kan en wil haar ook niet met de grond gelijk maken. Dat is te eenvoudig. Zonder dat ik kennis heb van deze trieste zaak, kan ik wel vaststellen dat het de meest ulitme wanhoopsdaad die er is. Ben geen psycholoog, gedragsdeskundige, of wat dan ook maar mens en vooral moeder!
quote:Marike H. zeker vast tot de eerste zitting
Knuffelbeesten en kaarsjes op de plek waar het eerste dode jongetje werd gevonden. Foto: Frans Nikkels
ARNHEM/ ENSCHEDE – De van een dubbele babymoord verdachte Marike H. (23) blijft sowieso in voorlopige hechtenis tot de eerste zitting, vrijdag 6 maart voor de Almelose rechtbank. Dat heeft het Gerechtshof in Arnhem zojuist beslist. Eerder verlengde de raadkamer in Almelo de voorlopige hechtenis voor de Enschedese studente op 90 dagen.
Daartegen ging H.’s advocatenteam M. van der Veen en E. van der Meer tegen in hoger beroep bij het hof. Het vonnis om H. opgesloten te houden komt niet als een verrassing voor de Hengelose advocaat Van der Veen. ,,Maar niet geschoten is altijd mis.’’
Bron?quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:40 schreef Logician het volgende:
Mja ze heeft borderline, en heeft tijdens de zwangerschap(pen) gedaan alsof ze darmproblemen had waardoor haar buik opzwol...
ik ken haar exquote:
Hoe zou jij je voelen als je er achter komt dat het meisje waarmee je hebt geslapen dit blijkt te hebben gedaan?quote:
Waarschijnlijk niet, heb er laatst met hem over gehad en hij vertelde dus dat hij wel inzag dat ze nogal bordeline was, maar verder een heel intelligent lief meisje.. en ze had last van darmproblemen vertelde ze iedereen eerst vond men dat raar, maar toen dat later weer opkwam nam iedereen het gewoon aan...quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:54 schreef Isegrim het volgende:
Haar ex = vader van de baby's?
Ja okay, dat dacht ik dus al... maar kon ook zijn dat je bedoelde dat ie een fucked up foute gast was die in de bak zat wegens wat voor dingen enzo. Dat je zo "fucked up" bedoeldequote:Op donderdag 8 januari 2009 20:54 schreef Logician het volgende:
[..]
Hoe zou jij je voelen als je er achter komt dat het meisje waarmee je hebt geslapen dit blijkt te hebben gedaan?
ps:![]()
hoi
Nee het is juist een heel aardige goedzak ...quote:Op donderdag 8 januari 2009 20:57 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ja okay, dat dacht ik dus al... maar kon ook zijn dat je bedoelde dat ie een fucked up foute gast was die in de bak zat wegens wat voor dingen enzo. Dat je zo "fucked up" bedoelde![]()
Maar dit lijkt me zwaar suf idd
Net als jijquote:Op donderdag 8 januari 2009 20:58 schreef Logician het volgende:
[..]
Nee het is juist een heel aardige goedzak ...
Wow..quote:Op maandag 2 maart 2009 20:53 schreef Suko het volgende:
De 23-jarige moeder .
. Beide baby's zijn in 2006 en 2008 geboren in studentenhuis ´t Kraamcentrum in Enschede.
De studente is voor de geboorte van de kinderen vaker zwanger geweest
Ze had haar babies ook kunnen begraven, wegwerken, dan had niemand ze gevonden.quote:Marike liet haar baby's meteen sterven
ENSCHEDE - In Almelo begint vrijdag het proces tegen de 23-jarige studente Marike H. uit Enschede, die ervan wordt verdacht haar twee pasgeboren baby’s om het leven te hebben gebracht. Reconstructie van een lugubere zaak, aan de hand van het politiedossier dat in bezit is van deze krant.
Als een huisgenoot begin december 2008 niet het idee had opgevat vuilnis in de achtertuin op te ruimen, zou Marike H. waarschijnlijk nóg met haar geheim hebben rondgelopen. Nu moest zij ingrijpen, want tussen het afval in de tuin ligt dan al bijna twee jaar het ontzielde lichaampje van haar zoontje Jurgen. Verstopt in een laptoptas, omwikkeld door vuilniszakken.
Op haar kamer in studentenhuis ‘Kraamhuis’ aan de Marconistraat in Enschede brengt Marike het jongetje in november 2006 ter wereld. Ze doet de bevalling in haar eentje; niemand weet van een zwangerschap. Als er al vragen zijn over haar opgezette buik, trekt ze een mistgordijn van leugens op.
Op het moment dat Jurgen ter wereld komt raakt Marike bevangen door paniek en angst. Ze knipt de navelstreng door, maar binnen een uur na de geboorte verstikt ze de baby met een kussen. Het lijkje dumpt ze tussen het (tuin)afval.
Bijna twee jaar later brengt Marike de tas met de stoffelijke resten naar een openbare plek, elders in Enschede. Daar doet een voorbijganger al snel een gruwelijke ontdekking en waarschuwt de politie, die de jacht op de moeder ontketent. De berichten doen bij Marike’s ouders alarmbellen rinkelen. Zij confronteren hun dochter met hun vermoedens en lichten de politie in.
Al in het eerste verhoor biecht Marike haar verhaal op. Dat is gruwelijker dan gedacht: In de loop van 2008 blijkt ze van nóg een jongetje te zijn bevallen, Alex. De baby komt ter wereld in hetzelfde huis, op het toilet. Weer is ze alleen. Marike laat het kindje stikken door niet in te grijpen bij de beklemming door de navelstreng. Het lijkje brengt ze in een tas naar de woning van haar moeder. Daar verstopt ze het op zolder.
Na drie maanden onderzoek is de prangendste vraag nog niet beantwoord. Hoe heeft Marike twee kinderen kunnen baren zonder dat iemand in haar omgeving iets in de gaten had? Zelfs de biologische vader, collega-student Van S., met wie ze een ‘knipperlicht-relatie’ had, geeft in verhoren aan niets te hebben gemerkt. Haar ouders waren argwanend, lieten haar een zwangerschapstest doen. In het studentenhuis stak Marike echter het controlestaafje in de urine van andere bewoners en toonde vervolgens trots een ‘negatief’ resultaat.
Onderzoek naar de achtergronden van Marike toont een levensgenieter, die haar universitaire studies niet afmaakte en het niet zo nauw nam met relaties. Ze raakte minstens twee keer vaker zwanger, maar liet de vrucht aborteren in een kliniek in Enschede. Tijdens de zwangerschappen dronk ze door en slikte ze soms een xtc-pil.
De stoffelijke resten van de jongetjes zijn begin dit jaar begraven in het bijzin van Marike, die een gedicht aan de kinderen opdroeg.
Justitie zal Marike tweevoudige moord ten laste leggen. Het gaat vooral om de vraag of de misdrijven haar kunnen worden toegerekend. Zij wordt door een psychiater getypeerd als een ‘zeer intelligente, doch emotieloze vrouw’. Hij bracht geen advies uit, omdat hij er niet in slaagde tot haar door te dringen.
Haar advocaat wil niet reageren op de bevindingen van de krant.
http://www.ad.nl/binnenla(...)_meteen_sterven.html
Even doorgelezen, ze is al heeeel vaak zwanger geweest. Slordig met de pil, al vaak een abortuskliniek bezocht.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 12:08 schreef Suko het volgende:
Marike H. vertelt finesses over moord op haar baby's" IVEBLOG - Marike H. stond op vanmorgen voor de rechtbank. Klik op 'lees verder' voor het rechtstreekse verslag van de verdere middag. De verdachte van de dubbele babymoord in Enschede werd begin december 2008 aangehouden. Nu moet ze zich verantwoorden voor de rechter. Verslaggever Frank Timmers houdt u op de hoogte met de liveverbinding vanuit de rechtszaal."
maar wel een van de hpoofdrolspelers, v\anaf het allereerste uur, een lamme goedzak.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 18:28 schreef Vivi het volgende:
Wat een engerd.
ik kan het gewoon niet lezen, halverwege gestopt (daar waar ze de baby laat stikken door haar hand op zijn neus en mond te leggen). Mijn hemel, hoe krijg je het voor elkaar zoiets te doen.quote:Op vrijdag 21 augustus 2009 12:19 schreef verita het volgende:
De rillingen lopen over je rug als je haar verklaring leest
Het Openbaar Ministerie (OM) heeft maandag voor de rechtbank in Almelo anderhalf jaar cel en tbs met dwangverpleging geëist tegen de 23-jarige Enschedese studente Marike H. voor het doden van haar twee baby's.quote:Op dinsdag 3 maart 2009 23:59 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat ze over 8 jaar weer vrij rond loopt.
Met ons strafrecht!!
Natuurlijk hebben de baby's namen; ze kunnen moeilijk anoniem worden begraven als de moeder bekend is.quote:Op maandag 16 november 2009 16:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat vreemd dat de baby's wel namen hebben. Heeft zij ze die gegeven?
quote:Op maandag 16 november 2009 19:04 schreef Skv het volgende:
[..]
Natuurlijk hebben de baby's namen; ze kunnen moeilijk anoniem worden begraven als de moeder bekend is.
Ik geloof dat zij haar kinderen hun namen heeft gegeven.quote:Op maandag 16 november 2009 19:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar wie kiest die namen dan?
marike.quote:Op maandag 16 november 2009 19:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Maar wie kiest die namen dan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |