abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62764279
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:04 schreef Toad het volgende:
Nog een weekje...

McCain begint iets terug te komen zo te zien.
Iets, iets... Montov legt het altijd heel goed uit: Nee, het valt wel mee. Maar bij sommige peilingen zie je soms inderdaad wel eens een kleiner gat, maar let maar op wat er dan gebeurt: Obama blijft altijd zo rond de 50 a 52, het is McCain die fluctueert. Geen probleem.
pi_62764328
tvp
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
pi_62764333
Tax plan bij inkomen: $112,000 - $227,000

(15% of population) Obama $2,300 less McCain $3,200 less

Lijkt me duidelijk

McCain

http://www.suntimes.com/n(...)caintaxplans.article
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62764353
Conservatieve tvp.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:12:34 #6
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_62764354
En dan nog zal een fluctuatie van enkele procenten in de popular vote polls weinig invloed hebben op de gewonnen staten lijkt me.
2000 light years from home
pi_62764438
Tvp.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_62764478
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:12 schreef laforest het volgende:
Tax plan bij inkomen: $112,000 - $227,000

(15% of population) Obama $2,300 less McCain $3,200 less

Lijkt me duidelijk

McCain

http://www.suntimes.com/n(...)caintaxplans.article


De lage inkomens hebben wat meer aan een tax cut.
-
pi_62764529
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:12 schreef Merkie het volgende:
En dan nog zal een fluctuatie van enkele procenten in de popular vote polls weinig invloed hebben op de gewonnen staten lijkt me.
Ja ach, ik denk ook niet dat McCain nu opeens een momentum heeft hoor. Hij heeft nog een flink gat in PA, VA, NV en CO.
Obama laat zich deze week ook meer zien in de media, vrijdag bijv. in The Situation Room.
Het zou ook wel gek wezen als McCain niet wat zou winnen na alle media-aandacht van de afgelopen week.

Morgen is ook de 30-minuten reclamespot van Obama op de networks toch?
pi_62764557
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 20:59 schreef maartena het volgende:
En het is bijna elke verkiezing al gebleken dat de polls vaak niet kloppen.
Ik denk toch echt dat dit een algemeen bekend feit is dat niet klopt...

...maar hoe dan ook:

pi_62764581
Laat dat wijf toch lekker zuigen, ze heeft toch altijd gelijk, het is een soort openbaring die ze gehad heeft, iets redelijks gaat er toch niet uit komen.
Ik weet het ook niet
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:19:21 #12
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62764616
Laten we trouwens niet tax plan en tax realiteit door elkaar halen.

Read my lips...
pi_62764633
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik denk toch echt dat dit een algemeen bekend feit is dat niet klopt...

...maar hoe dan ook:

[ link | afbeelding ]
Het is natuurlijk een exacte wetenschap, maar goed opgezette polls kunnen het algemene beeld wel degelijk adequaat weergeven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62764666
Ook leuk

Palin draws Democrats with rallying cry

FREDERICKSBURG, Virginia (CNN) -- Lula Easterling and her friend Bill Hardenburgh have voted Democrat all their lives. But browsing through a pile of Sarah Palin t-shirts, baseball caps and other merchandise as they wait to gain access to the Republican vice-presidential candidate's campaign rally in Fredericksburg, the pair admit next week they will be casting their votes elsewhere.

"We're here to show our support for John McCain and Sarah Palin," Easterling tells me. "We like their strategy on the economy and everything they say. He's an honest man, he doesn't lie and she's the same."

Voor de rest van het verhaal lees:

http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:20:49 #15
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62764671
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:08 schreef laforest het volgende:
'Joe the Plumber' Backs Claim That Obama Would Bring 'Death to Israel'
Joe Wurzelbacher, on his first campaign trail appearance for John McCain, says he agrees that a vote for Barack Obama would be "a vote for the death to Israel."

Joe Wurzelbacher, a.k.a. "Joe the Plumber," on Tuesday twice agreed with a claim from an audience member at a John McCain rally that "a vote for Barack Obama is a vote for the death to Israel."

Wurzelbacher was hitting the campaign trail on behalf of McCain for the first time, joining former Rep. Rob Portman on a GOP bus tour through Ohio.

At a stop in Columbus, he fielded the question on Israel from a self-identified Jewish senior citizen.

The questioner said he was "concerned" with Barack Obama's associations and "It's my belief that a vote for Obama is a vote for the death to Israel."

Wurzelbacher responded: "I do know that."

The questioner then complained about Obama's tax policies and reiterated his Israel comment.

lees de rest zelf hier;

http://elections.foxnews.(...)-bring-death-israel/
http://www.nbc.com/Saturd(...)final-debate/768721/

SNL heeft het hier toch aardig voorspeld. Joe the plumber is zijn invisible little friend

Kom op zeg, gaat onze Joe ons vertellen hoe de buitenlandse politiek moet worden gevoerd
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62764680
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_62764727
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een exacte wetenschap, maar goed opgezette polls kunnen het algemene beeld wel degelijk adequaat weergeven.
Geen exacte wetenschap? . Maar dat bedoel ik dus. Peilingen zitten er zo vaak zo naast (met als implicatie: je kunt er nu ook niet op vertrouwen). Dat is een algemeen bekend feit. Maar wel een algemeen bekend feit dat niet strookt met de realiteit.
pi_62764737
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:20 schreef laforest het volgende:
Ook leuk

Palin draws Democrats with rallying cry

FREDERICKSBURG, Virginia (CNN) -- Lula Easterling and her friend Bill Hardenburgh have voted Democrat all their lives. But browsing through a pile of Sarah Palin t-shirts, baseball caps and other merchandise as they wait to gain access to the Republican vice-presidential candidate's campaign rally in Fredericksburg, the pair admit next week they will be casting their votes elsewhere.

"We're here to show our support for John McCain and Sarah Palin," Easterling tells me. "We like their strategy on the economy and everything they say. He's an honest man, he doesn't lie and she's the same."

Voor de rest van het verhaal lees:

http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview
Strategie??? Eerlijk??? Republikeinen???????????????
Ik weet het ook niet
pi_62764738
Teen shot over vandalized McCain sign, police say

(CNN) -- A Warren Township, Ohio, man faces charges of felonious assault after authorities say he fired his rifle at two teens who were attempting to deface his McCain presidential campaign yard sign.

Kenneth Rowles, 50, pleaded not guilty to the charge Monday, according to CNN affiliate WBNS.

Bail was set at $10,000.

Rowles told police he was sitting on his porch Saturday when a tan SUV pulled up and a black youth jumped out and ran toward his house, screaming, "This is for Obama."

He said another male was hanging out of the passenger window screaming the same thing.

Rowles said he went inside, got his rifle and fired three shots to scare the youths away, according to a Warren Township police report.

He told officers he believes that the men "were the same two that have been destroying his McCain sign."

Just hours before the shooting, Rowles called police and said that a car had stopped in front of his house and that a black male "ran up and said something about Obama," according to the report, and "damaged his sign again."

One of the youths, 17-year-old Kyree Flowers, was shot in the arm, according to a police report. He and the second youth, Patrick Wise Jr., 16, told police they were in the car attempting to leave when Rowles fired at them.

"Kyree stated that he witnessed the homeowner trying to shoot Patrick but he was having trouble chambering a round," the police report said.

The teens admitted that they had defaced the McCain sign several times, Warren Township police Lt. Don Bishop told CNN.

Rowles' is the only McCain sign on a street full of Obama signs, he said.

Bishop said the teenagers probably will not be charged -- and are unlikely to damage campaign signs again, as the incident scared them.

Warren Township is in Trumbull County not far from Cleveland, Ohio.

Bron CNN updated 1 hour, 14 minutes ago
http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62764747
Het is niet dat ik de McCain supporters weg wil hebben uit dit topic. Maar we hoeven het toch echt niet over dit soort sneue artikelen te hebben.
pi_62764788
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:20 schreef JoeyT het volgende:

[..]

http://www.nbc.com/Saturd(...)final-debate/768721/

SNL heeft het hier toch aardig voorspeld. Joe the plumber is zijn invisible little friend

Kom op zeg, gaat onze Joe ons vertellen hoe de buitenlandse politiek moet worden gevoerd
Nee dat doet Joe niet, het is wel handig voor de propaganda, nevertheless heb je wel de steun van de AIPAC nodig om president te worden (maw een positief Israel beleid)
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:24:08 #22
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62764795
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:22 schreef laforest het volgende:
Teen shot over vandalized McCain sign, police say
Pfff wat zet ik weer een gelul neer
Meen je dit soort troep nou serieus?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62764809
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:22 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Strategie??? Eerlijk??? Republikeinen???????????????
Feit is dat Palin stemmen van de Democrats afkaapt in Virginia en dat is cruciaal, daar gaat het om!
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62764829
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:24 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Meen je dit soort troep nou serieus?
Het komt van CNN hoor, niet van Foxnews

En waarom is dit gelul? De persoon zit vast en een bail van 10000 dollar, lijkt me serieus.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:26:18 #25
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62764871
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:22 schreef laforest het volgende:
Teen shot over vandalized McCain sign, police say

(CNN) -- A Warren Township, Ohio, man faces charges of felonious assault after authorities say he fired his rifle at two teens who were attempting to deface his McCain presidential campaign yard sign.

Kenneth Rowles, 50, pleaded not guilty to the charge Monday, according to CNN affiliate WBNS.

Bail was set at $10,000.

Rowles told police he was sitting on his porch Saturday when a tan SUV pulled up and a black youth jumped out and ran toward his house, screaming, "This is for Obama."

He said another male was hanging out of the passenger window screaming the same thing.

Rowles said he went inside, got his rifle and fired three shots to scare the youths away, according to a Warren Township police report.

He told officers he believes that the men "were the same two that have been destroying his McCain sign."

Just hours before the shooting, Rowles called police and said that a car had stopped in front of his house and that a black male "ran up and said something about Obama," according to the report, and "damaged his sign again."

One of the youths, 17-year-old Kyree Flowers, was shot in the arm, according to a police report. He and the second youth, Patrick Wise Jr., 16, told police they were in the car attempting to leave when Rowles fired at them.

"Kyree stated that he witnessed the homeowner trying to shoot Patrick but he was having trouble chambering a round," the police report said.

The teens admitted that they had defaced the McCain sign several times, Warren Township police Lt. Don Bishop told CNN.

Rowles' is the only McCain sign on a street full of Obama signs, he said.

Bishop said the teenagers probably will not be charged -- and are unlikely to damage campaign signs again, as the incident scared them.

Warren Township is in Trumbull County not far from Cleveland, Ohio.

Bron CNN updated 1 hour, 14 minutes ago
http://edition.cnn.com/20(...)tml?iref=mpstoryview
Was al eerder gepost trouwens.
pi_62764880
Ik lees in verscheidene topics, allemaal onheilsprofietieën over dat "iets ergs" gaat gebeuren vlak voor de verkiezingen om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.

Hoeveel waarde hechten jullie aan deze bullshit? Ik weinig.
pi_62764887
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:26 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Was al eerder gepost trouwens.
Klopt maar CNN had updates.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62764915
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:26 schreef IHVK het volgende:
Ik lees in verscheidene topics, allemaal onheilsprofietieën over dat "iets ergs" gaat gebeuren vlak voor de verkiezingen om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.

Hoeveel waarde hechten jullie aan deze bullshit? Ik weinig.
Ik weinig.
pi_62764944
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Geen exacte wetenschap? . Maar dat bedoel ik dus. Peilingen zitten er zo vaak zo naast (met als implicatie: je kunt er nu ook niet op vertrouwen). Dat is een algemeen bekend feit. Maar wel een algemeen bekend feit dat niet strookt met de realiteit.
Dat bedoelde ik inderdaad. Van staten die solid McCain of Obama zijn kun je er vrij zeker van zijn dat ze naar betreffende kandidaat gaan, zeker wanneer een dergelijk resultaat is gebaseerd op een gemiddelde van meerdere polls.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62764963
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik weinig.
Okey, ik was eigenlijk vooral benieuwd naar jouw mening.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:29:20 #31
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62764968
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:26 schreef IHVK het volgende:
Ik lees in verscheidene topics, allemaal onheilsprofietieën over dat "iets ergs" gaat gebeuren vlak voor de verkiezingen om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.

Hoeveel waarde hechten jullie aan deze bullshit? Ik weinig.
Was je per ongeluk in BNW beland? Ik zet mijn geld nog steeds op nee. Er is trouwens ook al 'iets ergs' aan de hand: Het hele fincancieele systeem is aan het instorten. Maar het effect daarvan is in de polls allang duidelijk.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:29:46 #32
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62764982
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:23 schreef laforest het volgende:

[..]

Nee dat doet Joe niet, het is wel handig voor de propaganda, nevertheless heb je wel de steun van de AIPAC nodig om president te worden (maw een positief Israel beleid)
Waar gaat het je nou precies om? Je snapt toch wel dat dit allemaal onzin is?
Je hebt idd de steun van AIPAC nodig, daarom is Obama daar ook van de partij. Het is eigenlijk te triest voor woorden allemaal. Maar natuurlijk bespottelijk dat onze plumber daarop gaat reageren. Typisch amerikaans.

Goed dat je het aankaart. Was vergeten dat ik dat onderzoek van Walt en Mearsheimer eens moest gaan aanschaffen. http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:32:43 #33
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62765108
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:25 schreef laforest het volgende:

[..]

Het komt van CNN hoor, niet van Foxnews

En waarom is dit gelul? De persoon zit vast en een bail van 10000 dollar, lijkt me serieus.
Ik las net over die twee mongolen die Obama wilden vermoorden. Het is 'nieuws' inderdaad, maar daar is ook alles mee gezegd. Heeft toch niets met verkiezingen te maken. Gewoon met een stel mongolen.

Mij maakt het overigens niet uit of het van CNN of FOX komt. Je moet nieuws gewoon op zn waarde schatten.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62765111
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:29 schreef IHVK het volgende:

[..]

Okey, ik was eigenlijk vooral benieuwd naar jouw mening.
Wie niet...

Maar sowieso... er gebeuren geen "erge dingen". Soms gebeurt er wel eens iets aparts. Bin Laden die Bush probeert te helpen middels een videoboodschap, maar dat gaat nu ook niet uitmaken. Een zogenaamd document over Bush en weet ik het wat, maar dat is niet "iets ergs". Als je kijkt naar de vorige keer, toen hebben ze bijvoorbeeld juist "iets ergs", de belegering van Falloeja, uitgesteld tot na de verkiezingen. En natuurlijk zouden Al-Kaida-types graag John McCain helpen, maar als ze iets konden doen, dan hadden ze had al gedaan; ze zijn niet zo goed en rijk aan tijd. Dus: nee.
pi_62765153
Ik ga het denk ik 's nachts volgen.

Is het eigenlijk al zeker dat de running mates vice president worden? Sarah Palin is echt en lekker ding, maar lijkt me totaal ongeschikt.
pi_62765192
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wie niet...
Bescheiden als altijd.
quote:
Maar sowieso... er gebeuren geen "erge dingen". Soms gebeurt er wel eens iets aparts. Bin Laden die Bush probeert te helpen middels een videoboodschap, maar dat gaat nu ook niet uitmaken. Een zogenaamd document over Bush en weet ik het wat, maar dat is niet "iets ergs". Als je kijkt naar de vorige keer, toen hebben ze bijvoorbeeld juist "iets ergs", de belegering van Falloeja, uitgesteld tot na de verkiezingen. En natuurlijk zouden Al-Kaida-types graag John McCain helpen, maar als ze iets konden doen, dan hadden ze had al gedaan; ze zijn niet zo goed en rijk aan tijd. Dus: nee.
Hm, het tijdsaspect noem je.
Maar, die aanslagen in Spanje bijvoorbeeld. Die waren 3 dagen voor de verkiezingen.

En er gaan ook verhalen rond Cheney en Palin enzo.
Je hebt dat artikel in de pers vast wel gelezen?
http://www.depers.nl/buit(...)t-schurkenstaat.html

Of is dat weer te BNW?
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:35:07 #37
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62765199
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:33 schreef northernlight81 het volgende:


Is het eigenlijk al zeker dat de running mates vice president worden? Sarah Palin is echt en lekker ding, maar lijkt me totaal ongeschikt.
Geef mij maar de 'Palin' van SNL
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62765235
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:29 schreef Wheelgunner het volgende:
Er is trouwens ook al 'iets ergs' aan de hand: Het hele fincancieele systeem is aan het instorten.
Ja. Dat heeft de verkiezingen toch aardig beïnvloed. Maar de October Surprise is dan niet echt de crisis, maar meer John McCains reactie op de crisis, dat heeft denk ik veel mensen wakkergeschud. Zie bijvoorbeeld Powells motivatie.
pi_62765238
Het 1e conflictje met syrie is er al
Ik weet het ook niet
pi_62765329
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:34 schreef IHVK het volgende:
Hm, het tijdsaspect noem je.
Maar, die aanslagen in Spanje bijvoorbeeld. Die waren 3 dagen voor de verkiezingen.
Dat is waar. Goeie. Maar ik denk niet dat we dat nu kunnen verwachten, niet zo iets groots. Welja, een hotel in Caïro, ofzo, tsja... Maar wie weet...
quote:
Je hebt dat artikel in de pers vast wel gelezen?
Nee.
pi_62765425
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:38 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat is waar. Goeie. Maar ik denk niet dat we dat nu kunnen verwachten, niet zo iets groots. Welja, een hotel in Caïro, ofzo, tsja... Maar wie weet...
Ik denk niet dat de Amerikaanse kiezer veel geeft om een hotel in Caïro.

We'll see.

Het is trouwens een best interessant artikel.
pi_62765448
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:33 schreef northernlight81 het volgende:
Ik ga het denk ik 's nachts volgen.

Is het eigenlijk al zeker dat de running mates vice president worden? Sarah Palin is echt en lekker ding, maar lijkt me totaal ongeschikt.
ik las ergens dat Palin na de verkiezingen vanuit Alaska commentaar gaat geven in een FOX News programma.
dat zal wel wat comedy opleveren elke week.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:42:07 #43
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62765469
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:41 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de Amerikaanse kiezer veel geeft om een hotel in Caïro.

We'll see.

Het is trouwens een best interessant artikel.
Misschien een Osama bandje, die Obama uitnodigt op de thee.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62765486
tvp
Calm down, please!
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:45:28 #45
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62765603
http://www.politico.com/b(...)s_video.html?showall
quote:
McCain camp demands L.A. Times release video

John McCain's campaign is demanding that the Los Angeles Times release a video of a party for a prominent Palestinian activist that Barack Obama attended in 2003.

The Times described the going-away party for former University of Chicago professor, and Obama friend, Rashid Khalidi, in a story in April. The story reported that Palestinians thought they might have a friend in Obama because of his friendships in that community, despite the fact that his positions have never been particularly pro-Palestinian.

"A major news organization is intentionally suppressing information that could provide a clearer link between Barack Obama and Rashid Khalidi," said McCain spokesman Michael Goldfarb, citing Obama's friendship with Khalidi, who is now a professor at Columbia University.

He said the video could, among other things, show how Obama responded to a poem recited at the party accusing Israel of "terrorism" and warning of consequences for U.S. support for Israel, which Goldfarb described as "hate speech."

"The election is one week away, and it's unfortunate that the press so obviously favors Barack Obama that this campaign must publicly request that the Los Angeles Times do its job — make information public," he said.

The campaign hadn't previously demanded the video, though conservative bloggers have, and neither other reporters nor McCain's researchers have been able to dig up a copy.

Khalidi is a controversial figure, reviled by pro-Israel activists, though not a marginal one. A former professor at the University of Chicago, he's now Edward Said Professor of Arab Studies at Columbia, and respected by many in academia. He's been criticized most for saying that Palestinians have a right to resist Israeli occupation and has been described as a former P.L.O. spokesman, a label he has denied.

The paper hasn't explained its unwillingness to release the video, and Peter Wallsten, who found the tape and wrote about it, declined to discuss it with me last night. He forwarded an e-mail that the paper has sent readers who have complained as conservative blogs raise the issue.

"Over six months ago the Los Angeles Times published a detailed account of the events shown on the videotape. The Times is not suppressing anything. Just the opposite — the L.A. Times brought the matter to light," wrote the readers' representative, Jamie Gold.

L.A. Times spokeswoman Nancy Sullivan wouldn't discuss the decision not to release the tape in detail.

"When we reported on the tape six months ago, that was our full report," she said, and asked, "Does Politico release unpublished information?"

The answer to that question is yes — Politico and most news outlets constantly make available videos and documents, after describing them in part, which is why the Times' decision not to release the video is puzzling. My instinct, and many reporters', is to share as much source material as possible.

Critics have suggested that the Times is witholding the video for political reasons, but there are other possibilities: competitive reasons, or simply out of tradition. In the mechanics of reporting, there's another possibility as well. The video may have been given to the paper on the condition it not be released, or releasing it could compromise its source.

But the Times hasn't explained the move, and the McCain campaign is turning up the heat on a story that, whether or not the tape is released, is a reminder that some of Obama's Hyde Park friends stand well to the left of his stated positions.
pi_62765648
Een laforest surge.
pi_62765734
quote:
BREAKING NEWS: John McCain wil dat de media meer aandacht geven aan de relatie tussen Barack Obama en terroristen dan wel islamieten dan wel buitenlanders dan wel activisten.
pi_62765773
quote:
Ik ben zo blij dat het erop lijkt dat eindelijk een keertje iemand wint die de campagne heeft gevoerd op de inhoud en niet op de persoon.
pi_62765776
Bush stelt in ieder geval het herstellen van diplomatieke banden met Iran uit tot na de verkiezingen.
quote:
Report: Bush to declare renewal of ties with Iran
By Yossi Melman, Haaretz Correspondent

Several American media outlets reported on Saturday that President George Bush is likely to announce after next month's presidential elections that he intends to restore the diplomatic relations with Iran, almost 30 years after they were suspended.

Quoting U.S. civil servants, the reports said that Bush's decision to postpone the announcement until after the elections was meant to rid the two presidential candidates of having to deal with the controversial move.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1031246.html

er zullen wel meer zaken uit het Witte Huis worden uitgesteld tot na de verkiezingen om McCain nog de illusie te geven dat hij een kansje heeft.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_62765932
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

BREAKING NEWS: John McCain wil dat de media meer aandacht geven aan de relatie tussen Barack Obama en terroristen dan wel islamieten dan wel buitenlanders dan wel activisten.
BREAKING NEWS: En kan zelf niet met concrete beschuldigingen komen en moet het dus maar met laffe suggesties als "misschien laat het zien hoe hij reageert op zus en zo" doen. Weer eens wat anders, hè.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:54:32 #51
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62765959
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:49 schreef Toad het volgende:

[..]

Ik ben zo blij dat het erop lijkt dat eindelijk een keertje iemand wint die de campagne heeft gevoerd op de inhoud en niet op de persoon.
Even los van dat bericht, persoon is voor mij belangrijker dan inhoud (als in issues) als het gaat om de Amerikaanse Presidentsverkiezingen. Ik steun immers Obama ondanks dat ik het inhoudelijk oneens ben met hem op veel punten. De President is mijn inziens op de eerste plaats een leider, geen beleidsmaker, daar is het Congres veel belangrijker voor. Daarom vind ik persoonlijke eigenschappen en geschiedenis van de kandidaten erg belangrijk, dat kan veel zeggen over de leiderschapskwaliteiten van iemand.
pi_62765962
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:58:25 #53
862 Arcee
Look closer
pi_62766117
quote:
Obama aan kop bij ’early voters’

WASHINGTON - Ruim twaalf miljoen Amerikanen hebben al gebruik gemaakt van de mogelijkheid eerder dan op 4 november te stemmen. De meeste van deze ’early voters’ hebben op de Democratische presidentskandidaat Barack Obama gestemd. Dat bleek dinsdag uit cijfers die door de verschillende staten zijn vrijgegeven.

In Florida hebben de Democraten 45 procent van de vroege stemmen binnengehaald en kregen de Republikeinen 40 procent. In Iowa stemde 49 procent vooralsnog op Obama, tegen 28 procent voor McCain. Obama staat op kop in Louisiana met 58 procent van de stemmen tegen 29 procent voor zijn rivaal.

De regels om eerder dan op de verkiezingsdag van 4 november te mogen stemmen verschillen per staat. In sommige mag niet eerder gestemd worden. In andere zoals Californië mogen mensen eerder naar de stembus gaan om bijvoorbeeld lange wachtrijen te voorkomen op 4 november. In enkele staten mag alleen vanuit het buitenland via de post eerder gestemd worden.
Is dat niet vreemd dat die uitslagen nu al bekend worden gemaakt?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_62766128
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:54 schreef Fokski het volgende:
[ afbeelding ]
Waar haalt McCain het geld vandaan dan? Het lijkt me ook raar om gezien de omstandigheden, de belasting voor de rijkste groep zo extreem te verlagen.

Maar 11,5% klinkt dan ook weer heel extreem.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:58:59 #55
862 Arcee
Look closer
pi_62766135
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:12 schreef laforest het volgende:
Tax plan bij inkomen: $112,000 - $227,000

(15% of population) Obama $2,300 less McCain $3,200 less

Lijkt me duidelijk

McCain
Bij wie je de minste belasting betaalt is de beste president?:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 21:59:12 #56
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62766147
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:10 schreef Monidique het volgende:

[..]

Iets, iets... Montov legt het altijd heel goed uit: Nee, het valt wel mee. Maar bij sommige peilingen zie je soms inderdaad wel eens een kleiner gat, maar let maar op wat er dan gebeurt: Obama blijft altijd zo rond de 50 a 52, het is McCain die fluctueert. Geen probleem.
Bekijk deze YouTube-video
Géén kloon van tvlxd!
pi_62766172
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:58 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet vreemd dat die uitslagen nu al bekend worden gemaakt?
Het zijn peilingen bij de stemhokjes. Als ik het goed heb. Er gebeuren wel meer dingen, zoals uitslagen als er in andere delen van het land nog gestemd kan worden, ook voor andere functies, de Senaat, ofzo. Maarja...
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:01:01 #58
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62766211
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:58 schreef Arcee het volgende:

[..]

Bij wie je de minste belasting betaalt is de beste president?:')
Niet verder kijken dan je eigen situatie
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62766217
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:59 schreef Montov het volgende:

[..]

Bekijk deze YouTube-video
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:01:37 #60
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62766234
Reclamefilmpjes deze verkiezingen: http://andrewsullivan.the(...)taking-back-t-8.html
Géén kloon van tvlxd!
pi_62766437
://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2008/10/taking-back-t-8.html

Geweldig.
pi_62766513
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Even los van dat bericht, persoon is voor mij belangrijker dan inhoud (als in issues) als het gaat om de Amerikaanse Presidentsverkiezingen. Ik steun immers Obama ondanks dat ik het inhoudelijk oneens ben met hem op veel punten. De President is mijn inziens op de eerste plaats een leider, geen beleidsmaker, daar is het Congres veel belangrijker voor. Daarom vind ik persoonlijke eigenschappen en geschiedenis van de kandidaten erg belangrijk, dat kan veel zeggen over de leiderschapskwaliteiten van iemand.
Hm, dat ben ik wel deels met je eens. Maar ik vind wel dat verkiezingsdebatten over de inhoud moeten gaan. Ik vind het niet kunnen hoe McCains campagneteam in robotcalls en tvspotjes steeds weer Obama in de hoek zet van terreur en landverraad. Dat politieke spel is misschien interessant voor politieke junkies zoals ons, maar ik ben blij dat eindelijk de kandidaat wint die zich ervan distantsieert en er in de praktijk nauwelijk aan meedoet.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:11:25 #63
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62766567
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:58 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet vreemd dat die uitslagen nu al bekend worden gemaakt?
Er worden geen uitslagen bekend gemaakt. Dat artikel is niet helemaal correct. Van de vroegstemmer zijn bij sommige staten bepaalde gegevens bekend, zoals bij welke partij ze horen, wel geslacht, elk ras, en leeftijd. Deze uitslagen zijn op basis van partijregistratie. En aangezien zo'n 90% van de Democraten op Obama stemt en 90% van de Republikeinen op McCain, is er wel een aardig beeld uit te halen.

Daarnaast zijn er peilingen die resultaten tonen van mensen die al zeggen vroeg te hebben gestemd. Maar goed, die cijfers zijn nt zo betrouwbaar als de peilingen zelf: een indicatie maar weinig concreets.
Géén kloon van tvlxd!
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:14:52 #64
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62766675
Wat een drol...

pi_62766718
Een nazi met een roze brilletje.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:17:55 #66
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62766796
Ik dacht al mascara te herkennen.
pi_62766863
quote:
Obama staat op kop in Louisiana met 58 procent van de stemmen tegen 29 procent voor zijn rivaal.
Godver Louisiana was zelfs solid McCain

Obama heeft al gewonnen
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:21:31 #68
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62766914
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:20 schreef Fiskus het volgende:

[..]

Godver Louisiana was zelfs solid McCain

Obama heeft al gewonnen
Zal ook nog wel iets met New Orleans te maken hebben.
pi_62766994
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:20 schreef Fiskus het volgende:

[..]

Godver Louisiana was zelfs solid McCain

Obama heeft al gewonnen
En wees maar niet bang, dat is het nog steeds.
pi_62767027
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:20 schreef Fiskus het volgende:

[..]

Godver Louisiana was zelfs solid McCain

Obama heeft al gewonnen
Ja ach, op 4 november zullen er wel meer Republikeinen naar de stembus gaan daar.

P&W en NOVA hebben het vanavond over het amateuristische complot tegen Obama. Er zijn toch wel interessantere zaken zou je denken...
pi_62767046
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi).
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62767154
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:25 schreef laforest het volgende:
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi).
Ja, jij denk dat Obama terrorisme steunt?
pi_62767324
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:14 schreef Wheelgunner het volgende:
Wat een drol...

[ afbeelding ]
Hij lijkt helemaal klaar voor een gezellige tijd in de gevangenis.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:38:59 #75
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_62767493
tvp
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:41:29 #76
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_62767590
mooie echo's hier
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:45:35 #77
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_62767743
Gelukkig, Letterman is er weer.

Sarah Palin excuses for spending 150000 on clothes


Tevens tvp.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:57:59 #78
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62768162
tvp.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:58:37 #79
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_62768178
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:25 schreef laforest het volgende:
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi).
Gek principe hè, dat de pers niks hoeft af te staan om zo de persvrijheid te waarborgen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 22:59:21 #80
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62768193
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:04 schreef laforest het volgende:
Hij zegt het toch zelf
Dus volgens jouw redenering, moeten we alles wat gezegd wordt, ook pertinent als waarheid beschouwen, zonder echt naar de feiten te kijken?

Het lijkt me dat iemand met een klein beetje intelligentie eerst kijkt naar wat er daadwerkelijk op papier staat, in plaats van "hij zij 150.000, DUS is het 150.000" te roepen?
quote:
Als Palin iets zegt dan gaat men er meteen op in, als Biden iets zegt dan maakt het niet uit
Ik denk dat als Palin iets zegt, dat ook gewoon naar de feiten wordt gekeken. In Bidens geval heeft ie gewoon een foutje gemaakt in een speech en/of interview, wat net zo goed geld voor de foutjes die Obama, McCain en Palin maken.

Wat jij hier doet, is een quote als exacte waarheid interpreteren. Als we dat even gaan spelen met deze McCain quote:

"Make it a hundred...That would be fine with me." --to a questioner who asked if he supported President Bush's vision for keeping U.S. troops in Iraq for 50 years, Derry, New Hampshire, Jan. 3, 2008

...dan zou je hieruit kunnen opmaken dat McCain de oorlog nog 100 jaar lang wil gaan voeren, terwijl dat toch echt niet blijkt uit zijn actuele plannen.

Je denkt nogal simpel als je een quote direct klakkeloos overneemt als waarheid, terwijl het hier gewoon om een foutieve uitspraak gaat.. Je lijkt Michael Moore wel, die doet dat ook nog wel eens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:02:31 #81
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62768311
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:25 schreef laforest het volgende:
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi).
Ik heb de LA Times hier (althans schoonmoeder heeft abbo, ik krijg ze altijd tweedehands), en de afgelopen 30 jaar hebben ze niemand aangeprezen..... de endorsement van Obama was de eerste sinds 1972. Dat zegt toch wel iets over hoe slecht de vorige president het deed, en dat zelfs een voorheen vrij neutrale krant eindelijk toch een bepaalde kandidaat steunt die wellicht die verandering kan brengen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:03:15 #82
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62768343
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:20 schreef Fiskus het volgende:
Obama heeft al gewonnen
Niemand heeft gewonnen totdat alle stemmen geteld zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:03:44 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62768363
zozo de terroristen zijn geinfiltreerd op de universiteiten en doen zich voor als een professor.... moet niet gekker worden...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62768428
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:16 schreef Monidique het volgende:
Een nazi met een roze brilletje.
tja..
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:09:41 #85
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_62768536
maartena, ga nou alsjeblieft niet op die trol in.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_62768620
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:25 schreef laforest het volgende:
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Zelfs de Anchorage Daily News, de grootste krant van Alaska (ja, dat staatje van emoe's en zalm van de jou zo geliefde Sarah Palin) steunt Obama. Mag de LA Times dan hetzelfde doen? California is hartstikke blauw deze verkiezingen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_62768699
Maar stel je nou voor dat Obama verliest (ja, dan spreek ik over een verlies voor Obama, niet over een winst voor McCain) dan is er nogal wat gaande. Dan heeft niet de kandidaat met het meeste geld gewonnen, dan heeft niet de kandidaat gewonnen die kort voor de verkiezingen een zeer substantiele voorsprong in de peilingen had, dan heeft niet de kandidaat gewonnen die miljoenen mensen over de hele wereld heeft geinspireerd, dan heeft na acht rampenjaren met Bush Jr nog steeds géén democraat weten te winnen. Wat zou dat een mokerslag zijn zeg.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:17:05 #88
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62768738
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:24 schreef laforest het volgende:
Feit is dat Palin stemmen van de Democrats afkaapt in Virginia en dat is cruciaal, daar gaat het om!
http://www.pollster.com/polls/va/08-va-pres-ge-mvo.php

Waarom zou McCain in de grafiek nou zo'n enorme duik gemaakt hebben..... En wat vreemd dat dat begon zo ongeveer een WEEK na de Republican Convention (die werd in week 1 van September gehouden).

Zou het wellicht iets te maken kunnen hebben met de introductie van ene mevrouw Palin als kandidaat? Hoe dan ook, het mag duidelijk zijn dat de McCain/Palin ticket alleen maar stemmen heeft verloren in Virginia.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62768822
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 23:17 schreef maartena het volgende:Zou het wellicht iets te maken kunnen hebben met de introductie van ene mevrouw Palin als kandidaat? Hoe dan ook, het mag duidelijk zijn dat de McCain/Palin ticket alleen maar stemmen heeft verloren in Virginia.
Ach, als het nieuws is dat een (!!) Amerikaanse democratenkoppel Republikeins stemt, dan weet je eigenlijk al genoeg. Lijkt me niet zinvol om dit te bestempelen als een structurele tendens.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_62768998
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:58 schreef IHVK het volgende:

[..]

Waar haalt McCain het geld vandaan dan? Het lijkt me ook raar om gezien de omstandigheden, de belasting voor de rijkste groep zo extreem te verlagen.

Maar 11,5% klinkt dan ook weer heel extreem.
Die 11,5% laat zien hoe gigantisch goed de rijken het onder Bush hebben gehad, een daling die Bush onder het mom van "tijdelijke" belastingkorting er doorheen gedrukt heeft. Die 11,5% stijging brengt het terug naar de belasting die er tijdens Clinton betaald werd
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:39:15 #91
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62769296
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 23:12 schreef Argento het volgende:
Zelfs de Anchorage Daily News, de grootste krant van Alaska (ja, dat staatje van emoe's en zalm van de jou zo geliefde Sarah Palin) steunt Obama. Mag de LA Times dan hetzelfde doen? California is hartstikke blauw deze verkiezingen.
En dan nog is het de eerste openbare steun die de LA Times heeft gegeven sinds 1972. In 1972 steunden ze Richard Nixon.

Dit is ook een interessante lijst:

http://www.demconwatchblo(...)ndorsement-list.html

Een lijst van kranten en welke kandidaat ze steunen. Opvallende zaken:

- De lijst met kranten die Obama steunen is RUIM twee keer zo lang, er is voor hem een tweede kolom nodig.

- Het aantal kranten dat in 2004 Bush steunden maar in 2008 Obama is meer dan 10 keer zo groot dan het aantal kranten dat in 2004 Kerry steunde en in 2008 McCain. 41 kranten tegenover 4 om precies te zijn.

- Geen enkele krant in Alaska steunt McCain/Palin. Toegegeven, er zijn slechts enkele "grote" kranten, eigenlijk maar twee..... maar het feit dat ze hun eigen gouverneur niet steunen is toch wel veelzeggend. (overigens ondersteunt ook geen Arizoniaanse krant Obama).

- De "grote" kranten die landelijk veel gelezen worden (New York Times, Chicago Tribune, Los Angeles Times, San Fransisco Chronicle, Washington Post, om enkele te noemen die landelijk bekend zijn)

- Obama heeft steun van kranten uit 41 staten, McCain moet het met 32 staten doen. (D.C niet meegerekend, want geen staat, beiden hebben 1 krant uit die stad, Obama met de "big prize", the Post")

In het kort: McCain zit dus nogal karig in de endorsements uit de landelijke papieren media.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62769372
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:20 schreef Fiskus het volgende:

[..]

Godver Louisiana was zelfs solid McCain

Obama heeft al gewonnen
Obama promoot het vroeg stemmen, McCain stemmers zullen veel meer op 4 November zelf stemmen. Na Katrina is het aantal African Americans in de staat gigantisch gedaald en derhalve is Obama een stuk minder kansrijk dan normaal in Louisiana. Missisipi gaat eerder naar Obama dan Lousiana, die staat trouwens op +8 McCain volgens de laatste Rasmussen poll en met een grotere turnout onder African Americans zou dat nog best spannend kunnen worden. Maar ik weet niet of Obama daar nu echt de mankracht heeft.
pi_62769458






[ Bericht 10% gewijzigd door Fokski op 29-10-2008 00:17:55 ]
pi_62769527
CNN Poll of Polls
Ohio:
Obama: 50%
McCain: 44%
Unsure: 6%

Florida:
Obama: 49%
McCain: 45%
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:49:55 #95
24807 NJ
Don't mention the war!
pi_62769532
tvp.
And now for something completely different, I'm on a horse.
  dinsdag 28 oktober 2008 @ 23:54:42 #96
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62769630
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:33 schreef northernlight81 het volgende:
Is het eigenlijk al zeker dat de running mates vice president worden? Sarah Palin is echt en lekker ding, maar lijkt me totaal ongeschikt.
Ja. Of President, mocht de kandidaat die wint iets overkomen tussen 4 November en 20 Januari.

Het is ook mogelijk dat een presidents, of vice-presidentskandidaat nadat deze de verkiezingen heeft gewonnen nog voor 20 Januari aftreed. In het geval dat de president dat doet, dan wordt de vice-president automatisch kandidaat, en als de vice president dat doet, dan zal de president een nieuwe kandidaat moeten voordragen. Deze moet dan wel met een minimale meerderheid (50% en een beetje) worden goedgekeurd door zowe het House, als de Senate.

Als de Clinton Impeachment bijvoorbeeld echt was doorgezet tot de laatste stap (het daadwerkelijk ontslaan van de President) dan was Al Gore automatisch president geworden. En 1 van de redenen waarom ik altijd tegen de impeachment van Bush was, was dan ook dat Cheney dan de scepter zou kunnen krijgen..... (niet dat die die niet al had natuurlijk, in figuurlijke zin).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 29 oktober 2008 @ 00:03:52 #97
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62769824
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 23:49 schreef Toad het volgende:
CNN Poll of Polls
Ohio:
Obama: 50%
McCain: 44%
Unsure: 6%

Florida:
Obama: 49%
McCain: 45%
Dat zijn inderdaad de interessante staten..... die, en Penssylvania. De landelijke polls zijn eigenlijk waardeloos.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 29 oktober 2008 @ 00:10:20 #98
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62769955
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:26 schreef IHVK het volgende:
Ik lees in verscheidene topics, allemaal onheilsprofietieën over dat "iets ergs" gaat gebeuren vlak voor de verkiezingen om de verkiezingsuitslag te beïnvloeden.

Hoeveel waarde hechten jullie aan deze bullshit? Ik weinig.
Weinig inderdaad.

ALS er iets zou gebeuren, bijv. een terroristische aanslag op een belangrijk gebouw in de stijl van 9/11, dan zou dat twee kanten op kunnen gaan.....

1) McCain profiteert omdat hij nu als anti-terrorism-maverick kan optreden in de laatste dagen van de campagne, en de "battlefield experience" kaart spelen. Net zoals de enorme steun voor Bush in September en Oktober 2001, kan hij de verkiezingen binnenhalen door patriottisme te gebruiken om stemmen te krijgen.

2) Obama profiteert omdat hij nu kan aanvoeren dat alles wat de Bush regering heeft gedaan van 9/11 tot 2008, geen enkel effect heeft gehad. De patriot act werkte niet, de TSA controles werken niet, etc, etc, etc. Iets in de trend van "7 jaar Bush-doctrine, en terroristen komen TOCH nog zomaar binnen. IK zal het anders gaan doen, want:"..... En uiteraard moet hij dan wel een plan hebben.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_62770379
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 22:25 schreef laforest het volgende:
Je kunt merken dat de LA Times Obama steunt.
Ze weigeren nu weer een tape af te staan waarop Obama een controversiële activist aanprijst (Rashid Khalidi).
RASHID KHALIDI?

Toch niet de Rashid Khalidi die een half miljoen dollar kreeg van de IRI terwijl John McCain de voorzitter van die organisatie is?

Ik denk dat dit nieuws niet erg hoog gaat vliegen

[ Bericht 2% gewijzigd door AlanSmitheeJr op 29-10-2008 00:42:27 ]
pi_62770598
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Even los van dat bericht, persoon is voor mij belangrijker dan inhoud (als in issues) als het gaat om de Amerikaanse Presidentsverkiezingen. Ik steun immers Obama ondanks dat ik het inhoudelijk oneens ben met hem op veel punten. De President is mijn inziens op de eerste plaats een leider, geen beleidsmaker, daar is het Congres veel belangrijker voor. Daarom vind ik persoonlijke eigenschappen en geschiedenis van de kandidaten erg belangrijk, dat kan veel zeggen over de leiderschapskwaliteiten van iemand.
Helemaal mee eens. Ik ben op veel punten vrij conservatief, maar het ticket McCain-Palin is gewoon waardeloos. En ondanks dat ik nog maar moet zien wat er allemaal terechtkomt van Obama's plannen is het in mijn ogen een zéér inspirerend persoon die weet waar hij het over heeft.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 01:13:09 #101
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62770973
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 00:47 schreef Bananenman het volgende:
Helemaal mee eens. Ik ben op veel punten vrij conservatief, maar het ticket McCain-Palin is gewoon waardeloos. En ondanks dat ik nog maar moet zien wat er allemaal terechtkomt van Obama's plannen is het in mijn ogen een zéér inspirerend persoon die weet waar hij het over heeft.
Ik ben financieel gezien vrij conservatief, en ben het met diverse punten niet eens met Obama. Maar de Republikeinse partij trekt naar mijn mening religie teveel in de politiek, en dat is een vrij zware reden voor mij om niet voor de Republikeinen te stemmen.

Naar mijn mening is iemand die het 100% eens is met een kandidaat ook niet iemand die echt nadenkt over de standpunten, maar meeloopt met het "rechts" of "links" zijn.

Mijn ideale kandidaat is fiscaal conservatief, en sociaal liberaal. Mijn beste keus zou een conservatieve democraat zijn, zoals John Edwards was. Maar die heeft/had weer andere problemen en kan zijn politieke carrière wel vergeten verder.

Ik was dan ook Edwards supporter aan het begin van de campagne, met Obama als een tweede keus. Hillary Clinton mocht ik niet echt.

Ik ben het er verder mee eens dat McCain-Palin inderdaad een waardeloos ticket is. Hij had naar mijn mening beter kunnen kiezen voor Guiliani als running mate, dan was het nog wat geworden wellicht.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 29 oktober 2008 @ 07:54:40 #103
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_62772398
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  † In Memoriam † woensdag 29 oktober 2008 @ 08:10:34 #104
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_62772546
quote:
Obama vote means 'death to Israel'


The Ohio plumber, who has no license and is actually named Samuel Wurzelbacher, spoke at a McCain campaign event in Columbus Monday. A McCain supporter asked if "a vote for Obama is a vote for the death of Israel." JTP hardly batted an eye.

"I'll go ahead and agree with you on that," Wurzelbacher said.


one can only hope

McCains hele campagne kun je samenvatten als Obama afschilderen als halve communist die iedereen arm gaat maken met belastingen en Obama op alle mogelijke manieren met "de terroristen" proberen te associeren. Vooral dat laatste lijkt nu onderwerp van McCains' laatste offensief.

Waarbij woorden als moslim, arabier, Iran, Palestijn, Pakistan, Islam, etc. gebruikt worden om die associatie te leggen. Wat weer erg tekenend is hoe "de terrorist" vorm is gegeven in het collectief bewustzijn btw.

Alles voor een headline met "Obama" en een van de sleutelwoorden.
pi_62772653
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]



one can only hope

McCains hele campagne kun je samenvatten als Obama afschilderen als halve communist die iedereen arm gaat maken met belastingen en Obama op alle mogelijke manieren met "de terroristen" proberen te associeren. Vooral dat laatste lijkt nu onderwerp van McCains' laatste offensief.

Waarbij woorden als moslim, arabier, Iran, Palestijn, Pakistan, Islam, etc. gebruikt worden om die associatie te leggen. Wat weer erg tekenend is hoe "de terrorist" vorm is gegeven in het collectief bewustzijn btw.

Alles voor een headline met "Obama" en een van de sleutelwoorden.
zielepieten, ander woord heb ik er niet voor, die Mc Cain en dat domme schaap Palin
pi_62772724
Weet iemand een site waar de voorspelling staat voor het AANTAL staten waarin Obama een overwinning zal behalen? I.v.m. de mogelijkheid voor het plaatsen van een weddenschap.
Ik kan inzetten op 28 staten of minder of meer dan 28 staten. Historisch gezien pakt de winnaar 30 a 31 staten. Maar gezien de mogelijke uitbetalingen bij de weddenschap lijkt het er dit jaar minder dan 30 te worden.
Hebben jullie een idee/site hierover?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 08:33:40 #107
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_62772805
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:26 schreef -J-D- het volgende:
Weet iemand een site waar de voorspelling staat voor het AANTAL staten waarin Obama een overwinning zal behalen? I.v.m. de mogelijkheid voor het plaatsen van een weddenschap.
Ik kan inzetten op 28 staten of minder of meer dan 28 staten. Historisch gezien pakt de winnaar 30 a 31 staten. Maar gezien de mogelijke uitbetalingen bij de weddenschap lijkt het er dit jaar minder dan 30 te worden.
Hebben jullie een idee/site hierover?
Is dat zo? Ik denk dat je met de grotere staten als Californië met 55 kiesmannen niet eens de meerderheid van de staten nodig hebt. Staten als Kansas (Republikein) hebben maar 5 kiesmannen.
En een site: http://www.nrc.nl/nieuwsthema/vs/
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_62772854
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:33 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Is dat zo? Ik denk dat je met de grotere staten als Californië met 55 kiesmannen niet eens de meerderheid van de staten nodig hebt. Staten als Kansas (Republikein) hebben maar 5 kiesmannen. http://www.nrc.nl/nieuwsthema/vs/
Ja, had gister een site gevonden daarover. Maar goed, heb tientallen sites voorbij zien komen, dus weet de url niet meer.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 08:42:16 #109
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62772953


Voor alle O'Reilly geilers. Klassiekertje.

O'Reilly.... een sneu figuur, de Andries Knevel van Amerika.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 08:49:32 #110
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62773098
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:42 schreef Klopkoek het volgende:


Voor alle O'Reilly geilers. Klassiekertje.

O'Reilly.... een sneu figuur, de Andries Knevel van Amerika.
Dat is toch wel een flinke belediging richting andries. O'Reilly kan alleen maar schreeuwen en is niet goed bij z'n hoofd.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62773174
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:26 schreef -J-D- het volgende:
Weet iemand een site waar de voorspelling staat voor het AANTAL staten waarin Obama een overwinning zal behalen? I.v.m. de mogelijkheid voor het plaatsen van een weddenschap.
Ik kan inzetten op 28 staten of minder of meer dan 28 staten. Historisch gezien pakt de winnaar 30 a 31 staten. Maar gezien de mogelijke uitbetalingen bij de weddenschap lijkt het er dit jaar minder dan 30 te worden.
Hebben jullie een idee/site hierover?
http://www.fivethirtyeight.com/ kans op basis van peilingen
http://intrade.com kans op basis van weddenschappen
pi_62773198
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:53 schreef AlanSmitheeJr het volgende:

[..]

http://intrade.com
Thnx
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 08:57:45 #113
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62773257
quote:
Dat is toch wel een flinke belediging richting andries. O'Reilly kan alleen maar schreeuwen en is niet goed bij z'n hoofd.
O'Reilly schreeuwt meer maar beiden zijn het suggestieve interviewers met een beperkt IQ, een groot ego, drammerig en christelijke nonsens die overal doorheen klinkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62773374
quote:
Obama Accepting Untraceable Donations

By Matthew Mosk
Washington Post Staff Writer
Wednesday, October 29, 2008; A02


Sen. Barack Obama's presidential campaign is allowing donors to use largely untraceable prepaid credit cards that could potentially be used to evade limits on how much an individual is legally allowed to give or to mask a contributor's identity, campaign officials confirmed.

Faced with a huge influx of donations over the Internet, the campaign has also chosen not to use basic security measures to prevent potentially illegal or anonymous contributions from flowing into its accounts, aides acknowledged. Instead, the campaign is scrutinizing its books for improper donations after the money has been deposited.

The Obama organization said its extensive review has ensured that the campaign has refunded any improper contributions, and noted that Federal Election Commission rules do not require front-end screening of donations.

In recent weeks, questionable contributions have created headaches for Obama's accounting team as it has tried to explain why campaign finance filings have included itemized donations from individuals using fake names, such as Es Esh or Doodad Pro. Those revelations prompted conservative bloggers to further test Obama's finance vetting by giving money using the kind of prepaid cards that can be bought at a drugstore and cannot be traced to a donor.

The problem with such cards, campaign finance lawyers said, is that they make it impossible to tell whether foreign nationals, donors who have exceeded the limits, government contractors or others who are barred from giving to a federal campaign are making contributions.

"They have opened the floodgates to all this money coming in," said Sean Cairncross, chief counsel to the Republican National Committee. "I think they've made the determination that whatever money they have to refund on the back end doesn't outweigh the benefit of taking all this money upfront."

The Obama campaign has shattered presidential fundraising records, in part by capitalizing on the ease of online giving. Of the $150 million the senator from Illinois raised in September, nearly $100 million came in over the Internet.

Lawyers for the Obama operation said yesterday that their "extensive back-end review" has carefully scrubbed contributions to prevent illegal money from entering the operation's war chest. "I'm pretty sure if I took my error rate and matched it against any other campaign or comparable nonprofit, you'd find we're doing very well," said Robert Bauer, a lawyer for the campaign. "I have not seen the McCain compliance staff ascending to heaven on a cloud."

The Obama team's disclosures came in response to questions from The Washington Post about the case of Mary T. Biskup, a retired insurance manager from Manchester, Mo., who turned up on Obama's FEC reports as having donated $174,800 to the campaign. Contributors are limited to giving $2,300 for the general election.

Biskup, who had scores of Obama contributions attributed to her, said in an interview that she never donated to the candidate. "That's an error," she said. Moreover, she added, her credit card was never billed for the donations, meaning someone appropriated her name and made the contributions with another card.

When asked whether the campaign takes steps to verify whether a donor's name matches the name on the credit card used to make a payment, Obama's campaign replied in an e-mail: "Name-matching is not a standard check conducted or made available in the credit card processing industry. We believe Visa and MasterCard do not even have the ability to do this.

"Instead, the campaign does a rigorous comprehensive analysis of online contributions on the back end of the transaction to determine whether a contribution is legitimate."

Juan Proaño, whose technology firm handled online contributions for John Edwards's presidential primary campaign, and for John F. Kerry's presidential campaign and the Democratic National Committee in 2004, said it is possible to require donors' names and addresses to match those on their credit card accounts. But, he said, some campaigns are reluctant to impose that extra layer of security.

"Honestly, you want to have the least amount of hurdles in processing contributions quickly," Proaño said.

Sen. John McCain's campaign has also had questionable donations slip through.

Dan Pfeiffer, Obama's communication's director, said that "no organization can fully insulate itself from these problems. The McCain campaign has accepted contributions from fraudulent contributors like 'A for You,' 'Adorable Manabat,' 'The Gun Shop,' and 'Jesus II' and hundreds of anonymous donors."

But R. Rebecca Donatelli, who handles online contributions for the McCain operation and the RNC, said security measures have been standard in the GOP nominee's fundraising efforts throughout the campaign. She said she was "flabbergasted" to learn that the Obama campaign accepts prepaid cards.

"Yes, a gift card would go through the same process as a regular credit card and be subject to our same back-end review," the Obama campaign said in its response to questions about the use of such cards.

Campaign finance lawyers said there is a long history of debate within the FEC about how to ensure that donors use their own credit cards.

Election lawyer Brett Kappel said the FEC has never grappled with the question of cash cards. "The whole system is set up for them to accept the payment, then determine whether it is legal or not. And if it's not, send it back. That's what the statute requires," he said.
http://www.washingtonpost(...)008102803413_pf.html
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62773387
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:49 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Dat is toch wel een flinke belediging richting andries. O'Reilly kan alleen maar schreeuwen en is niet goed bij z'n hoofd.
O'Reilly is dus wel even 10 keer beter dan Andries Knevel
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:06:27 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62773410
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:08:54 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62773442
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62773466
Zeker voor Obama: DC, DE, MD, NJ, CT, RI, MA, NH, VT, MN, NY, PA, VA, MI, MN, IA, WI, IL, NM, CO, CA, OR, WA

Dat zijn 23 staten in totaal.

NV, NC, OH, FL, MO, IN en GA zijn twijfelgevallen. Als Obama ze allemaal wint heeft hij 30.
pi_62773558
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:10 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Zeker voor Obama: DC, DE, MD, NJ, CT, RI, MA, NH, VT, MN, NY, PA, VA, MI, MN, IA, WI, IL, NM, CO, CA, OR, WA

Dat zijn 23 staten in totaal.

NV, NC, OH, FL, MO, IN en GA zijn twijfelgevallen. Als Obama ze allemaal wint heeft hij 30.
Dank allen voor het meedenken.
Zoals het er nu naar uitziet is 28 staten winst of minder dus best rendabel.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_62773564
Weer is McCain dichterbij gekomen in Pennsylvania
Nog steeds een grote achterstand helaas maar geen dubbel digit meer

10/27/2008
46% McCain
53% Nobama

Bron is Rasmussen btw
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:25:15 #121
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62773770
quote:
Op dinsdag 28 oktober 2008 21:58 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat niet vreemd dat die uitslagen nu al bekend worden gemaakt?
Hier is trouwens een site met een volledig overzicht van early voting: http://elections.gmu.edu/early_vote_2008.html
Géén kloon van tvlxd!
pi_62773777
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:15 schreef laforest het volgende:
Weer is McCain dichterbij gekomen in Pennsylvania
Nog steeds een grote achterstand helaas maar geen dubbel digit meer

10/27/2008
46% McCain
53% Nobama

Bron is Rasmussen btw

Ben je familie van Palin? Vanwaar je adoratie voor dat mens?
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:28:46 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62773849
quote:
2 Rivals’ Plans on Fiscal Issue Add to Deficits
By JACKIE CALMES
WASHINGTON — While both presidential candidates enter the campaign’s final week promising to be the better fiscal steward, each has outlined tax and spending proposals that would make annual budget deficits worse, analysts say, with Senator John McCain likely to create a deeper hole than Senator Barack Obama would.

Mr. McCain, the Republican nominee, has proposed bigger tax cuts. He has also promised more in spending cuts, but he has not specified where most of them would come from. Even now that the financial crisis has given rise to one bailout package and prompted both candidates to call for billions more in stimulus spending, Mr. McCain has stuck by his promise to balance the budget by the end of his term, a pledge that fiscal analysts call unachievable.

Mr. Obama, his Democratic rival, has vowed to reduce the deficit and put it on a path to balance. He also promises an expensive effort to make health care insurance more widely available, a raft of other spending programs and tax cuts for most families and small businesses. He would raise taxes on the wealthiest households to help pay for his health care plans.

Neither presidential candidate has provided enough detail, especially about spending programs and what they would cut, for budget groups to put price tags on their agendas.

Conservative and liberal analysts agree that the next president should not be expected to balance the budget in his first term, because short-term deficit spending can stimulate the economy and the crisis is forcing the government to spend more in aid even as it collects less in taxes.

But for the long run, they say, the president’s fiscal record will hinge on whether he can achieve the health care cost savings each promises, which in turn will help control the fast-rising expenses for Medicare and Medicaid. Neither candidate has a comprehensive proposal to address unsustainable growth in those programs.

“Neither one of them is being fiscally responsible,” said David M. Walker, a former head of the Government Accountability Office who has long warned about the perils of deficits.

The next president will inherit economic challenges greater than any other president since Franklin D. Roosevelt 75 years ago. Yet while the country entered the Depression after a decade of budget surpluses, today’s crisis hits a nation in worse financial shape — with growing wartime deficits, heavy borrowing from foreigners, and crushing retirement health costs for aging baby boomers looming.

The deficit for the 2008 fiscal year, which ended Sept. 30, was $455 billion, or 3.2 percent of total economic output. Analysts say it could reach $1 trillion in 2009, or more than 7 percent of projected economic output, with the country in recession and fighting a two-front war. During the 1980s, the deficit peaked at about 6 percent of economic output; economists consider anything above about 3 percent to be a worrisome level for the deficit.

So far, both Mr. McCain and Mr. Obama have insisted they do not have to have to scale back their pre-crisis platforms.

The fiscal outlook and history suggest otherwise. Among past promises that crashed against realities: Roosevelt’s pledge to balance budgets, Ronald Reagan’s and George Bush’s antitax vows and Bill Clinton’s middle-class tax cut. The current President Bush kept his biggest promises, for tax cuts and a Medicare prescription-drug benefit, but the national debt has doubled to more than $10 trillion during his administration.

Leon E. Panetta, who was Mr. Clinton’s first budget director, said he had warned Mr. Obama of the realities ahead, should he win. “I’ve told him, Bill Clinton found this out. He walked into the Oval Office, and suddenly he found he had a bigger deficit than he even thought he had.” Mr. Clinton’s reaction, he said, was, “I’m not going to be able to do what I want to do!”

Mr. McCain’s proposed tax cuts would mean about $1.5 trillion in lower revenue over his term, according to the nonpartisan Tax Policy Center. Extending the Bush income tax cuts of 2001 and 2003 beyond their scheduled 2010 expiration would account for more than a third of that total. He also would change the alternative minimum tax to hit fewer middle-income taxpayers, reduce corporate income taxes and accelerate business write-offs for equipment. The 10-year cost of Mr. McCain’s tax plan would be as much as $4.2 trillion, the center says.

The Republican’s health plan mostly seeks to reduce prices. Mr. McCain would also provide a tax credit of up to $5,000 a family to buy insurance, at a cost of about $800 billion through 2013. To partly offset that, he would make workers’ employer-provided health benefits taxable as income. He also proposes savings from unspecified changes in Medicare and Medicaid.

Mr. McCain has fewer spending initiatives than Mr. Obama. His main one is to increase the size of the military. He proposes energy incentives, offset by selling permits for emissions of heat-trapping gases that are believed to contribute to climate change. He also offers income supplements for older, low-income workers and more financing for the No Child Left Behind education law.

To help balance the budget, Mr. McCain claims billions of dollars in savings from reducing forces in Iraq. Neither he nor Mr. Obama, however, account for the increasing deployments to Afghanistan. Mr. McCain also calls for cutting “corporate welfare,” ending spending earmarks for special projects and freezing domestic appropriations in his first year.

By his final budget for 2013, Mr. McCain estimated he would cut $114 billion — he does not say how — to reach balance. He would still be about $200 billion short, according to an analysis by the nonpartisan Committee for a Responsible Federal Budget. But that estimate does not include the costs of the $700 billion financial bailout package already passed by Congress (its proponents say much of the price tag will be recouped by the government in the long run) or any additional economic stimulus plans that Congress might approve in coming months.

Robert Bixby, executive director of the Concord Coalition, a centrist budget watchdog group, estimated Mr. McCain could fall about $600 billion short in 2013, roughly the annual cost of Medicare.

Mr. Obama would extend the Bush tax cuts for taxpayers making less than $250,000 a year, and repeal them immediately for those above that level. He would cut other taxes, including for low-income workers and small businesses, and raise taxes on the dividends and capital gains of the affluent. Like Mr. McCain, he would change the alternative minimum tax to apply only to the rich, as intended, and close corporate loopholes, most of them unspecified.

Mr. Obama says the new revenue from higher taxes on the well-off would pay for his health plan, which would cost an estimated $115 billion the first year, but increase after that. That still leaves his tax cuts for everyone else to add to the deficits.

The Tax Policy Center estimated that the overall revenue loss would be nearly $1 trillion for Mr. Obama’s term, and $2.9 trillion measured over a decade. Annual federal spending, which exceeds 20 percent of gross domestic product, would grow under both men’s plans. Revenue would continue to be a lower percentage, measured against the size of the economy — 18.3 percent under Mr. Obama, and 17.6 percent under Mr. McCain, according to the tax center. The difference signals continued, deepening deficits.

The size of both candidates’ tax cuts troubles many budget analysts. Even if the next president succeeds in reining in health care costs, said Joseph J. Minarik, senior vice president of the business-supported Committee for Economic Development, those savings will take years to appear while the tax cuts would be immediate.

Mr. Obama’s spending plans, beyond his health care initiative, would mean increases for education, infrastructure, research and foreign aid, and more for bolstering the military than Mr. McCain has proposed.

He has a more ambitious climate-change proposal, mandating that companies buy emissions permits at government auctions. The Congressional Budget Office estimates that those could bring in up to $300 billion annually by 2020. Mr. Obama would use the initial revenue for energy initiatives and tax rebates to offset many Americans’ fuel costs.
Zelfs The Obama Times zeggen het.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62773876
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:25 schreef kriele het volgende:

[..]

Ben je familie van Palin? Vanwaar je adoratie voor dat mens?
Omdat zij in mijn ogen een briljant persoon is, een verademing voor de politiek. De enige vrouw die samen met John McCain Amerika weer op het ware pad kan krijgen.
En natuurlijk omdat ik het met McCain en Palin eens ben (vooral Palin haar ideeën liggen op mijn lijn).
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62773994
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:29 schreef laforest het volgende:

Omdat zij in mijn ogen een briljant persoon is.
Dit zegt zoooo veel
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:35:19 #126
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62774024
"Win or lose, many see Palin as future party"



Dat zou zo mooi zijn, die Palin als president.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62774045
Leuk berichtje van CNN

Obama's ahead, polls say, but will the lead last?

(CNN) -- With a week to go before Election Day, most recent national polls show Democratic presidential nominee Barack Obama with an advantage. But how much are they to be believed?

The most recent national CNN poll of polls showed Obama with an 8-point lead over Republican presidential nominee John McCain, 51 percent to 43 percent. The polls were conducted October 21 through October 26.

Most other national polls show Obama with a lead ranging between 5 points and double digits.

A look at CNN polling during the same period before Election Day in 2000 and 2004 suggests that political observers and campaign supporters ought to be cautious in declaring the race over because of current polling numbers.

When a presidential race has a non-incumbent in the lead, like this year, the poll numbers tend to tighten as Election Day gets closer, CNN senior researcher Alan Silverleib said.

"Any time it looks like they are on the verge of voting somebody new into office, there is buyer's remorse," he said. "Based on that, and the fact that the country has been so polarized in recent elections, there's pretty good reason to think that the polls might tighten up a little bit."

Four years ago, a national CNN poll of polls released about a week before Election Day showed President Bush leading Massachusetts Sen. John Kerry by 3 points, 49 percent to 46 percent.

The poll was released October 25 and reflected likely voters' choice for president. Election Day was November 2 in 2004.

A national CNN poll of polls released November 1 showed Bush leading Kerry by 2 points, 48 percent to 46 percent.

President Bush won by 3 percentage points, 51 percent to 48 percent.

In 2000, it was a bit of a different story. Election Day arrived November 7 that year.

A CNN/USA Today/Gallup tracking poll conducted October 29 through October 31 showed Bush, then the Texas governor, leading Democratic Sen. Al Gore, 48 percent to 43 percent. The poll had a margin of error of plus or minus 2 percentage points.

A subsequent poll conducted November 2 through November 4, released two days before the voters cast their ballots, showed the same results.

Gore, however, ended up winning the popular vote by about 540,000 votes. When broken down by percentage, both candidates had about 48 percent of the popular vote. Bush won the Electoral College, and thereby the presidency, by 5 electoral votes.

There have been a few examples of such "buyer's remorse" in recent history, Silverleib said.

"We saw that with [Arkansas Gov. Bill] Clinton in 1992, when the polls suddenly tightened up during the last week," he said. "It was almost like people saying, 'Do we really want this guy?' "

They did. Clinton soundly defeated President George H. W. Bush, 43 percent to 37 percent.

In another example, polls tightened during the 1968 presidential race between Republican Richard Nixon and Democrat Hubert Humphrey. Nixon led by double digits among registered voters in late September, according to a Gallup analysis published Monday.

The lead dwindled to 8 points in a poll conducted October 17 through October 22. By early November, Nixon was clinging to a 1-point lead. The poll was conducted October 29 through November 1 and surveyed likely voters, according to Gallup.

Nixon won by less than 1 percentage point.

"Humphrey had all the momentum at the end, and there's an open question there that had that election gone on for another week, Humphrey might very well had won," Silverleib said.

There is then the oft-cited example of Thomas Dewey and Harry Truman in 1948. Polls predicted that Dewey would win, but Truman pulled off the upset.

Silverleib, however, is reluctant to cite that race as illustrative of the accuracy of contemporary polls.

"People talk about Dewey and Truman, but they stopped polling a couple of weeks before the election," he said, adding, "polling then wasn't nearly as refined a science as it is now."


However, in what might be a bit of sobering news for the McCain campaign, since 1956, front-runners in late October lost the popular vote only twice after being ahead in the Gallup poll a week before Election Day, according to that polling organization's analysis.

Obama held a lead in both of Gallup's likely voter tracking polls

http://www.cnn.com/2008/P(...).lookback/index.html

McCain and Palin = THE Ticket
Ik geloof nog in hun overwinning
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62774069
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:35 schreef Klopkoek het volgende:
"Win or lose, many see Palin as future party"



Dat zou zo mooi zijn, die Palin als president.
Inderdaad, ik hoop dat dit de toekomst voor Amerika wordt, ik ben zelfs bereid na te denken over te emigreren als zij president wordt.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62774090
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:36 schreef laforest het volgende:
Leuk berichtje van CNN


McCain and Palin = THE Ticket
Ik geloof nog in hun overwinning
Ja vooral leuk voor Obama, heb je het zelf wel gelezen relkloontje?
pi_62774138
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:37 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja vooral leuk voor Obama, heb je het zelf wel gelezen relkloontje?
Ja ik heb het gelezen, men zegt duidelijk dat de race nog niet voorbij is en dat McCain nog steeds kansen heeft.

"Any time it looks like they are on the verge of voting somebody new into office, there is buyer's remorse," he said.

Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:41:02 #131
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62774182
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:37 schreef laforest het volgende:

[..]

Inderdaad, ik hoop dat dit de toekomst voor Amerika wordt, ik ben zelfs bereid na te denken over te emigreren als zij president wordt.
Palin mot geen buitenlanders
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62774276
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:41 schreef Re het volgende:

[..]

Palin mot geen buitenlanders


Ga je haar nu een racist noemen?
Daarbij komt dat ik blank ben
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62774277
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:39 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja ik heb het gelezen, men zegt duidelijk dat de race nog niet voorbij is en dat McCain nog steeds kansen heeft.

Waarom begrijp je dan zo verdomd weinig van wat er staat, dat de race nog niet gelopen is is een open deur maar ik begrijp best dat je elke laatste strohalm aangrijpt om nog even te kunnen dromen.
pi_62774454
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom begrijp je dan zo verdomd weinig van wat er staat, dat de race nog niet gelopen is is een open deur maar ik begrijp best dat je elke laatste strohalm aangrijpt om nog even te kunnen dromen.
Tuurlijk, ik blijf hoop houden en er is reden voor, langzaam zie je de polls meer richting McCain gaan en verliest NObama hier en daar procenten/punten, het kan nog steeds, de race is pas over als het over. En mocht McCain en Palin verliezen dan wordt Palin klaar gestoomd voor de presidentsverkiezingen van 2012 en dat zou helemaal tof zijn.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 09:51:59 #135
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62774461
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:37 schreef laforest het volgende:

[..]

Inderdaad, ik hoop dat dit de toekomst voor Amerika wordt, ik ben zelfs bereid na te denken over te emigreren als zij president wordt.

Aah je bent niet eens amerikaans
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62774515
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:51 schreef laforest het volgende:

En mocht McCain en Palin verliezen dan wordt Palin klaar gestoomd voor de presidentsverkiezingen van 2012 en dat zou helemaal tof zijn.
mischien van het "real America"
pi_62774665
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:51 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Aah je bent niet eens amerikaans
Nee, nou en?
Amerika bestaat uit allerlei volkeren die zich samen Amerikanen noemen. Melting Pot en assimilation hè?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:07:26 #138
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62774847
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:00 schreef laforest het volgende:

[..]

Nee, nou en?
Amerika bestaat uit allerlei volkeren die zich samen Amerikanen noemen. Melting Pot en assimilation hè?
Nou en? Je bent dus gewoon een relkloon.... Volgens mij is de assimilatie in de VS net zo'n succes als in Israel .
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62774924
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:37 schreef laforest het volgende:

[..]

Inderdaad, ik hoop dat dit de toekomst voor Amerika wordt, ik ben zelfs bereid na te denken over te emigreren als zij president wordt.
Alsof ze je binnnen zullen laten
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:13:28 #140
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62775023
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:10 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Alsof ze je binnnen zullen laten
Naja, moet toegeven dat hij er wel uitziet als een 'Real American'.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62775134
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zelfs The Obama Times zeggen het.
Ik wist wel dat je een latent VVDer was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62775242
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:29 schreef laforest het volgende:

[..]

Omdat zij in mijn ogen een briljant persoon is, een verademing voor de politiek. De enige vrouw die samen met John McCain Amerika weer op het ware pad kan krijgen.
En natuurlijk omdat ik het met McCain en Palin eens ben (vooral Palin haar ideeën liggen op mijn lijn).

Oke. Ik houd al op. Wat moet je hier nog van zeggen?
pi_62775277
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:20 schreef kriele het volgende:

[..]

Oke. Ik houd al op. Wat moet je hier nog van zeggen?
Gewoon negeren dat relkloontje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62775489
Dit topic gaat niet over mij hoor, laten we het toch bij het onderwerp houden:



Young, Republican and Inspired by Palin

http://www.nytimes.com/20(...)ey.html?ref=politics

quote:
What has energized the students, though, and particularly the young women, is Gov. Sarah Palin, in whom they see themselves.
De jeugd is de toekomst

Lees het artikel
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62775515
Nou weten we zeker dat Laforest een troll is want Palin heeft helemaal geen ideeen. Ze heeft nauwelijks de capaciteiten om de ideeen van anderen onder woorden te brengen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_62775656
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:29 schreef Argento het volgende:
Nou weten we zeker dat Laforest een troll is want Palin heeft helemaal geen ideeen. Ze heeft nauwelijks de capaciteiten om de ideeen van anderen onder woorden te brengen.

Nee ze is zo maar Governor of Alaska geworden. Gaat toch weg man, je troll gelul is gewoon een zwakte bod. Mensen hebben op haar gestemd. Je opmerking grenst gewoon aan zielig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Sarah_Palin

Deze vrouw zit vol met ideeën waar ik het mee eens ben, of je het nou leuk vindt of niet.


verder ga je nu op mijn foe lijst
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62775799
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:28 schreef laforest het volgende:
[..]
Young, Republican and Inspired by Palin

http://www.nytimes.com/20(...)ey.html?ref=politics
[..]
Lees het artikel
Oke.
quote:
“It’s great to see other people feel similarly to the way I do, that I’m not crazy,” said Jillian Cunningham, 20, co-president of the Wellesley Republicans.
"...that i'm not crazy"
quote:
Ms. Huddleston, 21, co-president of the Wellesley Republicans, said, “I mean, how cool to have a young woman on the ticket who’s doing exactly what I want to do when I grow up.”
"how cool.."
quote:
Nathalie Snapp, 25, a doctoral candidate at Harvard, where she studies chemical physics, said: “I do very much identify with her as someone who has pursued having both a career and a family. I also really want both.”
"i also really want both"

Artikel bevat geen enkele inhoud.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:39:57 #148
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62775809
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:35 schreef laforest het volgende:

[..]


Deze vrouw zit vol met ideeën waar ik het mee eens ben, of je het nou leuk vindt of niet.


verder ga je nu op mijn foe lijst
Wat vind je dan zo geweldig aan die vrouw? En waar haal je het vertrouwen in McCain en Palin vandaan?
Hoe zie je de VS erop vooruitgaan voor de gemiddelde Amerikaan, wanneer zij de macht krijgen (of eigenlijk gewoon behouden).?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62775810
Ook geen enkele Mc Cain aanhanger kan die keuze uitleggen, valt me op. Er wordt maar wat gerefereerd naar zijn gevangenschap in Vietnam en..........En dat is het zo'n beetje. Niet dat ik Obama idealiseer, want ik denk dat veel mensen in Nederland denken dat hij liberaal, ruimdenkend en neigt naar de linkerkant, wat absoluut niet zo is. Homo's bijvoorbeeld moet hij ook niks van hebben. Hij zou in Nederland ook zeer aan de rechterkant staan. Heb weleens de indruk dat veel mensen dit niet beseffen.
pi_62775843
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:35 schreef laforest het volgende:

[..]


Nee ze is zo maar Governor of Alaska geworden. Gaat toch weg man, je troll gelul is gewoon een zwakte bod. Mensen hebben op haar gestemd. Je opmerking grenst gewoon aan zielig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Political_positions_of_Sarah_Palin

Deze vrouw zit vol met ideeën waar ik het mee eens ben, of je het nou leuk vindt of niet.


verder ga je nu op mijn foe lijst
Noem eens wat van die ideeen dan?

Oh, en Alaska heeft minder inwoners dan Amsterdam, dus gouverneur daarvan zijn is nou niet HEEL indrukwekkend te noemen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62775856
quote:
Ms. Huddleston, 21, co-president of the Wellesley Republicans, said, “I mean, how cool to have a young woman on the ticket who’s doing exactly what I want to do when I grow up.”
Dat gaat over die $150.000 uitgeven aan kleding neem ik aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62775938
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 08:42 schreef Klopkoek het volgende:


Voor alle O'Reilly geilers. Klassiekertje.

O'Reilly.... een sneu figuur, de Andries Knevel van Amerika.
Je bent nu Bill aan het promoten. Bill komt verstandiger over dan die open-border hippie met z'n suggestieve Godwins.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:47:22 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776055
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik wist wel dat je een latent VVDer was.
Wat is er VVD aan om voor een begrotingsevenwicht te zijn? Daar is helemaal niets VVD aan daar het vooral VVD kabinetten zijn geweest die de staatsschuld hebben laten exploderen (hé, ik zie een analogie met de VS).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62776109
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is er VVD aan om voor een begrotingsevenwicht te zijn? Daar is helemaal niets VVD aan daar het vooral VVD kabinetten zijn geweest die de staatsschuld hebben laten exploderen (hé, ik zie een analogie met de VS).
Waarom toch keer op keer willen bewijzen dat je geen kaas hebt gegeten van politiek?
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:49:42 #155
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62776151
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:35 schreef laforest het volgende:

Deze vrouw zit vol met ideeën waar ik het mee eens ben, of je het nou leuk vindt of niet.


verder ga je nu op mijn foe lijst
Alleen al het feit dat ze een creatonistische nitwit is en elke vorm van genetische studies wil verbieden lijkt me al reden genoeg om deze vrouw zo snel mogelijk uit elke openbare functie te weren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:49:53 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776162
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom toch keer op keer willen bewijzen dat je geen kaas hebt gegeten van politiek?
Kom dan met argumenten....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62776226
Bill O'Reilly wordt WOEST als de autocue het niet doet wanneer hij een nummer van Sting moet aankondigen!

PWBF
pi_62776269
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kom dan met argumenten....
Heb ik je al vaker verteld, ik wil best met argumenten komen maar dan moet de reaktie waarop ik reageer er ook om vragen, jouw simplistisch geneuzel is niet met argumenten te bestrijden omdat er niks in gezegd wordt.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:53:27 #159
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62776294
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 09:35 schreef Klopkoek het volgende:
"Win or lose, many see Palin as future party"



Dat zou zo mooi zijn, die Palin als president.
Voor het instorten van het Amerikaanse Rijk bedoel je?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62776344
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is er VVD aan om voor een begrotingsevenwicht te zijn? Daar is helemaal niets VVD aan daar het vooral VVD kabinetten zijn geweest die de staatsschuld hebben laten exploderen (hé, ik zie een analogie met de VS).
Het is lachwekkend hoe je in praktisch alle topics loopt te schoppen tegen alles dat riekt naar rechts, maar in de topics over de Amerikaanse verkiezingen opeens fel tegen de kandidaat die nog enigszins links is loopt te ageren en de 'tax cuts for the rich' kandidaat steunt die er opvattingen op nahoudt waar je de gemiddelde Fokker die er dergelijke ideeën op nahoudt hier voor asociale hond uitmaakt. Schoppen is voor jou een doel op zich lijkt het.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:55:33 #161
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62776379
Ben nu Larry King aan het kijken en wat is het toch en raar volk.

Obama in de schoenen willen schuiven dat hij anti-Israel is en de andere kant dat wil laten zien hoe pro-Israel hij is. "Obama zou zeggen dat de muur niet gebouwd moest worden", "Obama zou een onverdeeld Jeruzalem willen".

Of het nou uit z'n verband getrokken is of niet, het gaat er toch om dat er een oplossing komt. Ik snap gewoon werkelijk niet waarom je in de VS alles moet goedkeuren wat Israel doet. Het lijkt erop dat nuance uit den boze is.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62776408
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:39 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Wat vind je dan zo geweldig aan die vrouw? En waar haal je het vertrouwen in McCain en Palin vandaan?
Hoe zie je de VS erop vooruitgaan voor de gemiddelde Amerikaan, wanneer zij de macht krijgen (of eigenlijk gewoon behouden).?
Palin spreekt de normale hardwerkende en gelovige mensen aan. De middelmoot van Amerika die het land opgebouwd hebben. Voor vrouwen is Palin ook interessant, het zou goed zijn een vrouw als president te hebben. Vrouwen kregen later stemrecht dan mannelijke ex-negerslaven (pas in 1920!!) . Amerika heeft emancipatie nodig en dat brengt Palin in dat opzich, voor de rest is zij geen boegbeeld van emancipatie overigens, maar is ze wel feminist naar eigen zeggen.

Haar ideeën spreken mij aan, vooral mbt stemcel research, het huwelijk en wapenwetten.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:56:38 #163
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776430
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:53 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Voor het instorten van het Amerikaanse Rijk bedoel je?
Jij snapt het
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62776494
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:49 schreef Re het volgende:

[..]

Alleen al het feit dat ze een creatonistische nitwit is en elke vorm van genetische studies wil verbieden lijkt me al reden genoeg om deze vrouw zo snel mogelijk uit elke openbare functie te weren
Dat is juist een goed punt van haar
Dus ben ik het even 100 procent oneens met je uitspraak.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62776513
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:56 schreef laforest het volgende:

[..]

Palin spreekt de normale hardwerkende en gelovige mensen aan. De middelmoot van Amerika die het land opgebouwd hebben. Voor vrouwen is Palin ook interessant, het zou goed zijn een vrouw als president te hebben. Vrouwen kregen later stemrecht dan mannelijke ex-negerslaven (pas in 1920!!) . Amerika heeft emancipatie nodig en dat brengt Palin in dat opzich, voor de rest is zij geen boegbeeld van emancipatie overigens, maar is ze wel feminist naar eigen zeggen.

Haar ideeën spreken mij aan, vooral mbt stemcel research, het huwelijk en wapenwetten.
Weet je ook wat die ideeen inhouden? Je blijft namelijk (opzettelijk?) vaag.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 10:59:46 #166
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62776536
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:58 schreef laforest het volgende:

[..]

Dat is juist een goed punt van haar
Dus ben ik het even 100 procent oneens met je uitspraak.
je hebt echt geen idee waar je over praat he

je bent zeker ook tegen vaccinaties etc...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62776587
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:49 schreef Re het volgende:

[..]

Alleen al het feit dat ze een creatonistische nitwit is en elke vorm van genetische studies wil verbieden lijkt me al reden genoeg om deze vrouw zo snel mogelijk uit elke openbare functie te weren
Dat heeft ze volgens mij nooit beweerd, maar wat mij het meest stoort is dat ze niet alleen verschrikkelijk dom is, maar daar nog eens trots op is ook.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62776634
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:56 schreef laforest het volgende:
Voor vrouwen is Palin ook interessant, het zou goed zijn een vrouw als president te hebben.
Maar ze is kandidaat voor vice-president.

Jij verwacht dus ook dat McCain het loodje legt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_62776638
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:40 schreef Seneca het volgende:

[..]

Noem eens wat van die ideeen dan?

Oh, en Alaska heeft minder inwoners dan Amsterdam, dus gouverneur daarvan zijn is nou niet HEEL indrukwekkend te noemen
Je kunt toch lezen?

Maar goed, punten waarmee ik het eens ben:

Haar mening mbt gun rights ben ik het mee eens, ze hebben het recht op het dragen van wapens.
Ze is tegen abortus.
Tegen Stem cell research
Geen explicit "sex education"
Gelijk loon voor mannen en vrouwen
Tegen homo huwelijk
Ze is van mening dat global warming niet alleen door de mens komt maar ook door natuurlijke omstandigheden, dus door meedere factoren, vind ik ook

ETC
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03:14 #170
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62776651
Wat kan ik me hier irriteren zeg. Obama zou volgens een McCain supporter zonder pre-conditions willen afspreken met een leider van het Iran regime (ben zn naam kwijt, uitspraken als Israel van de map vegen komen uit zijn mond).

Of hij dit gezegd heeft of niet kan me weer niets schelen. Maar hij zou het moeten kunnen zeggen. Hoe kunnen de landen dichter bij elkaar komen zonder naar elkaar te luisteren? Heel erg jammer.

Mooie documentaire over Alastair Crooke op tegenlicht over dit onderwerp. Weg uit de War on Terror:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39491327/media/39630795/?&PlayExternal=1&StartExternal= 1
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:03:37 #171
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62776656


McCain, de Democraat uit Arizona.
Géén kloon van tvlxd!
pi_62776668
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:02 schreef waht het volgende:

[..]

Maar ze is kandidaat voor vice-president.

Jij verwacht dus ook dat McCain het loodje legt.
Nee, ze zal klaargestoomd worden voor 2012, zoals ook in de kranten staat.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62776670
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:04:11 #174
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776675
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is lachwekkend hoe je in praktisch alle topics loopt te schoppen tegen alles dat riekt naar rechts, maar in de topics over de Amerikaanse verkiezingen opeens fel tegen de kandidaat die nog enigszins links is loopt te ageren en de 'tax cuts for the rich' kandidaat steunt die er opvattingen op nahoudt waar je de gemiddelde Fokker die er dergelijke ideeën op nahoudt hier voor asociale hond uitmaakt. Schoppen is voor jou een doel op zich lijkt het.
Omgekeerd verbaas ik me ook over rechtse mensen hier die Obama steunen. McCain hoor je taal uitratelen die je ook hier van de VVD hoort, zoals in dat interview van Foxnews: "Met Obama krijgen we een recessie, Obama wil nivelleren, Obama wil luie donders geld geven in plaats van dat ze gaan werken. Natuurlijk moeten we mensen die niet kunnen helpen als land, maar de belastingen kunnen veel lager"

Mark Rutte had het kunnen zeggen.

waarom ik voor McCain ben heb ik al zo vaak uitgelegd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62776699
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:56 schreef laforest het volgende:

[quote]
Haar ideeën spreken mij aan, vooral mbt stemcel research, het huwelijk en wapenwetten.
Ja laforest, we weten dat ze ideeen heeft, maar wat zijn die ideeen dan precies?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62776707
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:02 schreef laforest het volgende:

[..]

Je kunt toch lezen?

Maar goed, punten waarmee ik het eens ben:

Haar mening mbt gun rights ben ik het mee eens, ze hebben het recht op het dragen van wapens.
Ze is tegen abortus.
Tegen Stem cell research
Geen explicit "sex education"
Gelijk loon voor mannen en vrouwen
Tegen homo huwelijk
Ze is van mening dat global warming niet alleen door de mens komt maar ook door natuurlijke omstandigheden, dus door meedere factoren, vind ik ook

ETC
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_62776760
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 10:59 schreef Re het volgende:

[..]

je hebt echt geen idee waar je over praat he

je bent zeker ook tegen vaccinaties etc...
En een vaccinatie is onstaan door genetisch onderzoek?

De ontdekker van vaccinatie ( van Latijn 'Vacca' = koe )is de Britse arts Edward Jenner die in 1796 opmerkte dat melkmeisjes die besmet waren geweest met koepokken (vaccinia)(aan de handen, door het melken) geen pokken kregen. Door experimenteren ontdekte hij dat ook een opzettelijke besmetting met koepokken mensen bescherming gaf tegen de mensenpokken.

Dat is dus geen gen onderzoek. Moderne vaccinatie wordt wel via gen onderzoek gedaan en moet dus ook verboden worden.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:07:07 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776770


Hoezo redistribution of the wealth? Redistribution de andere kant op ja: naar de graaiers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:09:07 #179
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62776827
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:02 schreef laforest het volgende:

[..]

Je kunt toch lezen?

Maar goed, punten waarmee ik het eens ben:

Haar mening mbt gun rights ben ik het mee eens, ze hebben het recht op het dragen van wapens.
Ze is tegen abortus.
Tegen Stem cell research
Geen explicit "sex education"
Gelijk loon voor mannen en vrouwen
Tegen homo huwelijk
Ze is van mening dat global warming niet alleen door de mens komt maar ook door natuurlijke omstandigheden, dus door meedere factoren, vind ik ook

ETC
Ben je het op deze punten met haar eens uit geloofsovertuiging? Ben je gelovig?
Wat ik erg jammer vind is de uitstraling die de republikeinen hebben. Zij teren op de angst van de mensen. Hoe kan je iets moois opbouwen, wanneer je mensen bang probeert te maken?
Of geloof jij ook heilig in de 'war on terror'?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:09:45 #180
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62776853
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62776876
Het jaloezie-topic is ergens anders.
pi_62776910
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:02 schreef laforest het volgende:

[..]

Je kunt toch lezen?

Maar goed, punten waarmee ik het eens ben:

Haar mening mbt gun rights ben ik het mee eens, ze hebben het recht op het dragen van wapens.
Ze is tegen abortus.
Sinds abortus legaal is in de US zijn de misdaadcijfers onder jong adolescenten daar radicaal afgenomen. De verklaring, er worden veel minder ongewenste kinderen op de wereld gezet met ouders die eigenlijk niet voor ze willen / kunnen zorgen. Juist dat soort kinderen vormen een risicogroep wanneer het gaat om criminaliteit. Geen wonder dus dat je hier voor bent
quote:
Tegen Stem cell research
We kunnen potentieel miljoenen levens redden met de kennis die we opdoen met stem cell research. Geen wonder dat je daar tegen bent
quote:
Geen explicit "sex education"
Daar zijn ze al een tijdje mee bezig, en sindsdien het aantal tienerzwangerschappen in de VS explosief toegenomen. Geen wonder dat je daar voor bent
quote:
Gelijk loon voor mannen en vrouwen
Creidt where credit is due, hier ben ik het mee eens.
quote:
Tegen homo huwelijk
Ja, want mensen moeten vooral niet ZELF kunnen beslissen hoe ze hun leven leiden. Ze hebben zich maar te houden aan hoe Christenen vinden dat men moet leven. Geen wonder dat je hier voor bent
quote:
Ze is van mening dat global warming niet alleen door de mens komt maar ook door natuurlijke omstandigheden, dus door meedere factoren, vind ik ook
En ik vind dat de ozonlaag verantwoordelijk is voor de scherpe toename in het aantal schietincidenten de afgelopen jaren in de VS. Laten we vooral niet naar feitenmateriaal kijken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62776941
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:09 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Ben je het op deze punten met haar eens uit geloofsovertuiging? Ben je gelovig?
Wat ik erg jammer vind is de uitstraling die de republikeinen hebben. Zij teren op de angst van de mensen. Hoe kan je iets moois opbouwen, wanneer je mensen bang probeert te maken?
Of geloof jij ook heilig in de 'war on terror'?
Nee ik ben niet gelovig al heb ik er geen problemen mee als men gelovig is of de War on Terror religeus vindt, want dat is het namelijk ook, West against East, Christians against Muslims.
Ik geloof in de War on Terror die nu doorgezet moet worden zodat we in een vrije Westerse wereld kunnen leven.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62776960
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:06 schreef laforest het volgende:

[..]

En een vaccinatie is onstaan door genetisch onderzoek?

De ontdekker van vaccinatie ( van Latijn 'Vacca' = koe )is de Britse arts Edward Jenner die in 1796 opmerkte dat melkmeisjes die besmet waren geweest met koepokken (vaccinia)(aan de handen, door het melken) geen pokken kregen. Door experimenteren ontdekte hij dat ook een opzettelijke besmetting met koepokken mensen bescherming gaf tegen de mensenpokken.

Dat is dus geen gen onderzoek. Moderne vaccinatie wordt wel via gen onderzoek gedaan en moet dus ook verboden worden.
'gen onderzoek moet verboden worden'?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62776965
Overigens vind ik het schokkend dat er nog steeds mensen zijn zoals laforest, die anderen hun wil proberen op te leggen, en zich daarop enkel en alleen baseren op een persoonlijk geloof zonder enige feitelijke onderbouwing. Het getuigt imho van een stuitende arrogantie om je persoonlijke geloof te verheffen tot absolute geloof en het dan ook nog eens op te willen leggen aan anderen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62777010
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omgekeerd verbaas ik me ook over rechtse mensen hier die Obama steunen. McCain hoor je taal uitratelen die je ook hier van de VVD hoort, zoals in dat interview van Foxnews: "Met Obama krijgen we een recessie, Obama wil nivelleren, Obama wil luie donders geld geven in plaats van dat ze gaan werken. Natuurlijk moeten we mensen die niet kunnen helpen als land, maar de belastingen kunnen veel lager"

Mark Rutte had het kunnen zeggen.

waarom ik voor McCain ben heb ik al zo vaak uitgelegd
Dat zal ongetwijfeld te maken hebben met het standaardriedeltje dat de Democraten 'rechtser dan de VVD' zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:20:02 #187
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62777164
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Hoezo redistribution of the wealth? Redistribution de andere kant op ja: naar de graaiers.
Het is toch raar dat dit soort trends geen alarmbellen doet ringen. Of ze denken allemaal dat ze bij die tot top 20% gaan behoren...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62777200
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het is toch raar dat dit soort trends geen alarmbellen doet ringen. Of ze denken allemaal dat ze bij die tot top 20% gaan behoren...
Volgens mij is dat inderdaad wat veel Amerikanen geloven. De 'American Dream' wordt er daar al op jonge leeftijd ingestampt.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:21:19 #189
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62777215
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:12 schreef laforest het volgende:

[..]

Nee ik ben niet gelovig al heb ik er geen problemen mee als men gelovig is of de War on Terror religeus vindt, want dat is het namelijk ook, West against East, Christians against Muslims.
Ik geloof in de War on Terror die nu doorgezet moet worden zodat we in een vrije Westerse wereld kunnen leven.
En je ziet niet in dat dat juist niet kan met die zgn 'oorlog'? Je gelooft dat Iraanse inwoners willen dat de VS komen om hun de wil op te leggen. Niet iedereen wil hetzelfde. Draai het eens om. Jij bent tegen homohuwelijk, tegen abortus. Ik wil in een vrije wereld leven dus vind ik dat ik zelf die keuze mag maken. Ik ga jou met geweld opleggen dat je pro moet zijn. Zou jij daarmee blij zijn, omdat ik jou deze vrijheid geef?

Opvallend is natuurlijk dat een Osama Bin Laden graag een president al Bush aan de macht heeft, zodat hij zijn haat kan verspreiden. Met zo'n oorlog kan je nooit tot elkaar komen. Je zal toch met elkaar moeten gaan praten. Hoe kan ik jou begrijpen als we niet met elkaar praten?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
pi_62777228
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:11 schreef Seneca het volgende:

[..]

Sinds abortus legaal is in de US zijn de misdaadcijfers onder jong adolescenten daar radicaal afgenomen. De verklaring, er worden veel minder ongewenste kinderen op de wereld gezet met ouders die eigenlijk niet voor ze willen / kunnen zorgen. Juist dat soort kinderen vormen een risicogroep wanneer het gaat om criminaliteit. Geen wonder dus dat je hier voor bent
[..]

We kunnen potentieel miljoenen levens redden met de kennis die we opdoen met stem cell research. Geen wonder dat je daar tegen bent
[..]

Daar zijn ze al een tijdje mee bezig, en sindsdien het aantal tienerzwangerschappen in de VS explosief toegenomen. Geen wonder dat je daar voor bent
[..]

Creidt where credit is due, hier ben ik het mee eens.
[..]

Ja, want mensen moeten vooral niet ZELF kunnen beslissen hoe ze hun leven leiden. Ze hebben zich maar te houden aan hoe Christenen vinden dat men moet leven. Geen wonder dat je hier voor bent
[..]

En ik vind dat de ozonlaag verantwoordelijk is voor de scherpe toename in het aantal schietincidenten de afgelopen jaren in de VS. Laten we vooral niet naar feitenmateriaal kijken.
Ik vind abortus verkeerd, niet vanwege geloof, ik heb daar gewoon een principieel bezwaar tegen.

Ik wil geen miljoenen levens redden via stem cell research, de wereld is al overvol en iedereen in leven houden is onmogelijk. laat de natuur de natuur.

Het huwelijk zoals we dat nu kennen is van oorsprong Christenlijk en als men het met deze regels niet eens is dan moet men een partnerschap aangaan maar niet trouwen, dat is iets voor man en vrouw.

Ik zeg toch dat klimaatsverandering door de mens EN natuurlijke omstandigheden komt? Dat is een feit!
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:23:39 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62777292
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:20 schreef Seneca het volgende:

[..]

Volgens mij is dat inderdaad wat veel Amerikanen geloven. De 'American Dream' wordt er daar al op jonge leeftijd ingestampt.
Dat is waar. Circa 35% van de Amerikanen hebben het geloof dat ze bij de top 5% kunnen komen. Heb ik eens gelezen. In Europa is dat geloof veel minder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:24:26 #193
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62777319
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:07 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Hoezo redistribution of the wealth? Redistribution de andere kant op ja: naar de graaiers.
Waarom mogen rijke mensen niet rijker worden?
pi_62777328
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:21 schreef JoeyT het volgende:

[..]

En je ziet niet in dat dat juist niet kan met die zgn 'oorlog'? Je gelooft dat Iraanse inwoners willen dat de VS komen om hun de wil op te leggen. Niet iedereen wil hetzelfde. Draai het eens om. Jij bent tegen homohuwelijk, tegen abortus. Ik wil in een vrije wereld leven dus vind ik dat ik zelf die keuze mag maken. Ik ga jou met geweld opleggen dat je pro moet zijn. Zou jij daarmee blij zijn, omdat ik jou deze vrijheid geef?

Opvallend is natuurlijk dat een Osama Bin Laden graag een president al Bush aan de macht heeft, zodat hij zijn haat kan verspreiden. Met zo'n oorlog kan je nooit tot elkaar komen. Je zal toch met elkaar moeten gaan praten. Hoe kan ik jou begrijpen als we niet met elkaar praten?
Het is maar net aan welke kant je staat en hoe je het dan bekijkt.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62777372
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:20 schreef Seneca het volgende:

[..]

Volgens mij is dat inderdaad wat veel Amerikanen geloven. De 'American Dream' wordt er daar al op jonge leeftijd ingestampt.
Met de 'American Dream' is opzich ook niet zoveel mis maar de 'American Dream' is wel wat anders dan zorgen dat de overheid dit mogelijk maakt voor de top 20% (of 5%).
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:26:14 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62777379
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:20 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het is toch raar dat dit soort trends geen alarmbellen doet ringen. Of ze denken allemaal dat ze bij die tot top 20% gaan behoren...
Het is niet zo simpel: de verdedigers van deze inkomensverschillen wijzen er op dat 'Joe Sixpack' niet meer (uren) en harder (productiviteit per uur) is gaan werken. Zij wijzen erop dat de productiviteitsstijging vooral komt door betere machines, en die machines worden uiteraard indirect betaald door de aandeelhouder...

Of het een doorslaggevend argument is moet iedereen voor zichzelf weten maar eerlijk is eerlijk, het is zeker wel een goed argument.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:28:47 #197
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_62777479
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:24 schreef laforest het volgende:

[..]

Het is maar net aan welke kant je staat en hoe je het dan bekijkt.
Nee dat is te makkelijk. Als je dit meent dan kan je ook niet geloven in de oorlog tegen terreur of je bent blind voor de argumenten van de 'tegenpartij'.

Uiteindelijk gaat het er toch om dat we samenleven?
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:28:53 #198
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62777482
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat heeft ze volgens mij nooit beweerd, maar wat mij het meest stoort is dat ze niet alleen verschrikkelijk dom is, maar daar nog eens trots op is ook.
vrij vertaald naar o.a.

http://thinkprogress.org/2008/10/24/palin-fruit-flies/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62777494
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:21 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik vind abortus verkeerd, niet vanwege geloof, ik heb daar gewoon een principieel bezwaar tegen.
Een principieel bezwaar is ook een persoonlijk geloof dat iets goed/slecht is.
quote:
Ik wil geen miljoenen levens redden, de wereld is al overvol en iedereen in leven houden is onmogelijk.
Dan lijkt het me inderdaad een goed plan om het aantal ongewenste zwangerschappen explosief te laten toenemen door abortus te verbieden
quote:
Het huwelijk zoals we dat nu kennen is van oorsprong Christenlijk en als men het met deze regels niet eens is dan moet men een partnerschap aangaan maar niet trouwen, dat is iets voor man en vrouw.
Dat is wederom een persoonlijke overtuiging. Het Christendom zelf heeft een hele geschiedenis waarin men tradities van andere religies heeft overgenomen (denk bijvoorbeeld aan de boom tijdens het kerstfeest), maar wanneer niet gelovigen een traditie van hen willen overnemen zijn ze opeens gepikeerd? Onzin natuurlijk. Jij hebt er niet in de minste mate last van als twee homo's ergens in besloten kring besluiten met elkaar te trouwen en daarbij een ceremonie te houden. Dat is iets wat binnen de huiselijke kring gebeurd. Dat je ook daar denkt jouw wil te morgen opdringen omdat jij het als 'ongepast' ervaart vind ik niet kunnen.
quote:
Ik zeg toch dat klimaatsverandering door de mens EN natuurlijke omstandigheden komt? Dat is een feit!
Akkoord, maar de conclusie die Palin er echter vervolgens aan vastbindt is dat we er dus niets aan hoeven te doen. Dat is natuurlijk onzin.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:32:08 #200
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62777608
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is niet zo simpel: de verdedigers van deze inkomensverschillen wijzen er op dat 'Joe Sixpack' niet meer (uren) en harder (productiviteit per uur) is gaan werken. Zij wijzen erop dat de productiviteitsstijging vooral komt door betere machines, en die machines worden uiteraard indirect betaald door de aandeelhouder...

Of het een doorslaggevend argument is moet iedereen voor zichzelf weten maar eerlijk is eerlijk, het is zeker wel een goed argument.
Wat een enorm krom poepargument. Het aanschaffen van betere machines is gedreven door hebzucht en angst: concurrentie met lage lonenlanden en de zucht naar grotere winsten. Bovendien wordt het geld van de veelverdieners niet geïnvesteerd, dat wordt veilig weggezet. Voor die investeringen worden grote leningen voor afgesloten ten laste van de bedrijfsvoering. Of een aandeelhouder 20ct dividend krijgt of 25ct staat daar geheel los van.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62777674
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:28 schreef Re het volgende:

[..]

vrij vertaald naar o.a.

http://thinkprogress.org/2008/10/24/palin-fruit-flies/
Klopt, Hitchens had er ook een aardig stukje over. Ze heeft het daar echter over het nutteloos verspillen van 'tax dollars'. Hoe dom die opmerking ook mag zijn, ze pleit niet voor een verbod.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62777812
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:29 schreef Seneca het volgende:


Akkoord, maar de conclusie die Palin er echter vervolgens aan vastbindt is dat we er dus niets aan hoeven te doen. Dat is natuurlijk onzin.
Maar dat zegt zij helemaal niet?

Als Governor of Alaska is zij leidend geweest met het bestrijden van climate change. Je lult echt uit je nek zeg.
http://www.climatechange.alaska.gov/

Governor Palin signs Administrative Order 238 creating the Climate Change Sub-Cabinet on September 14, 2007.

Man praat toch geen poep. Zij wil wel iets tegen climate change doen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:38:04 #203
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62777827
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Wat een enorm krom poepargument. Het aanschaffen van betere machines is gedreven door hebzucht en angst: concurrentie met lage lonenlanden en de zucht naar grotere winsten. Bovendien wordt het geld van de veelverdieners niet geïnvesteerd, dat wordt veilig weggezet. Voor die investeringen worden grote leningen voor afgesloten ten laste van de bedrijfsvoering. Of een aandeelhouder 20ct dividend krijgt of 25ct staat daar geheel los van.
Nee maar die diepte-investeringen worden toch ergens van betaald? Het argument is dat de aandeelhouders indirect de machines betalen en daardoor hun inkomstenstijging ten opzichte van de 'arbeiders' gerechtvaardigd is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62777862
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:28 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Nee dat is te makkelijk. Als je dit meent dan kan je ook niet geloven in de oorlog tegen terreur of je bent blind voor de argumenten van de 'tegenpartij'.

Uiteindelijk gaat het er toch om dat we samenleven?
Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien.
Ik ga de vijand niet knuffelen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62777933
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:39 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien.
Ik ga de vijand niet knuffelen.
Het leuke is dat de mensen waar je het nu over hebt ons precies hetzelfde zien. Zo lang we elkaar 'de vijand' blijven noemen zal er natuurlijk nooit een einde komen aan de 'War on Terror'. Geweld met geweld bestrijden levert op lange termijn niks op.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62778023
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:41 schreef Seneca het volgende:

[..]

Het leuke is dat de mensen waar je het nu over hebt ons precies hetzelfde zien. Zo lang we elkaar 'de vijand' blijven noemen zal er natuurlijk nooit een einde komen aan de 'War on Terror'. Geweld met geweld bestrijden levert op lange termijn niks op.
Dat hele ge-"War on" van de Amerikanen levert ook niet bijster veel op. Hun "war on drugs" heeft ook niet bepaald geleid tot een drugsvrije heilstaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62778050
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat hele ge-"War on" van de Amerikanen levert ook niet bijster veel op. Hun "war on drugs" heeft ook niet bepaald geleid tot een drugsvrije heilstaat.
Maar het zijn wel perfecte excuses voor de staat om zichzelf meer macht toe te kennen en de vrijheid van haar burgers te beperken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:46:24 #209
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62778073
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee maar die diepte-investeringen worden toch ergens van betaald? Het argument is dat de aandeelhouders indirect de machines betalen en daardoor hun inkomstenstijging ten opzichte van de 'arbeiders' gerechtvaardigd is.
Dat is dus grotendeels onzin, bovendien klinkt het alsof het een altruïstische motivering is.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62778111
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:39 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien.
Ik ga de vijand niet knuffelen.
Maar als je dan in zo'n vrije wereld wil leven, waarom dan GEEN abortus en GEEN stem cell research? Dat lijkt me toch bij vrijheid horen. Als je trouwens tegen stem cell research bent omdat de wereld al zo overvol is, dan is het natuurlijk ook onzin dat je tegen abortus bent (zoals Seneca al opmerkte).
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:49:37 #212
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62778150
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:39 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien.
Ik ga de vijand niet knuffelen.
och McCain steunt ook terroristen hoor

http://thinkprogress.org/2008/10/06/mccain-abotion-bombers/
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62778171
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:48 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Maar als je dan in zo'n vrije wereld wil leven, waarom dan GEEN abortus en GEEN stem cell research? Dat lijkt me toch bij vrijheid horen. Als je trouwens tegen stem cell research bent omdat de wereld al zo overvol is, dan is het natuurlijk ook onzin dat je tegen abortus bent (zoals Seneca al opmerkte).
Ik geloof dat laforest met een vrije wereld bedoelt: een wereld die voldoet aan zijn denkbeelden. Net als 'de terroristen', ironisch genoeg
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_62778236
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:48 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Maar als je dan in zo'n vrije wereld wil leven, waarom dan GEEN abortus en GEEN stem cell research? Dat lijkt me toch bij vrijheid horen. Als je trouwens tegen stem cell research bent omdat de wereld al zo overvol is, dan is het natuurlijk ook onzin dat je tegen abortus bent (zoals Seneca al opmerkte).
Omdat vrijheid ook grenzen heeft (anders kun je pedofielen ook wel legaal verklaren, zo werkt het dus niet ).
Ik ben tegen abortus omdat je de natuur zijn gang moet laten gaan en niet moet moorden en ik ben tegen stem cell research omdat de natuur zijn gang moet laten gaan en mensen niet onnatuurlijk in leven moeten houden, dat is onthoudbaar. De twee gaan dus goed samen. Het gaat om balans en natuur.
Geboorte en sterfte zijn normale zaken. Moord en kunstmatig in leven houden niet.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62778248
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:39 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik wil niet met terroristen samenleven en ook niet met mensen die ons Westerlingen verachten en dood willen maken of die ons lager dan honden en varkens zien.
Ik ga de vijand niet knuffelen.
Waarom ben je dan zo voor Palin?

Zij deelt immers de visie van AIP wat je ook als een terroristische groepering kunt zien en zij verachten waar de VS voor staat.
pi_62778259
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:53 schreef Chewie het volgende:

[..]

Waarom ben je dan zo voor Palin?

Zij deelt immers de visie van AIP wat je ook als een terroristische groepering kunt zien en zij verachten waar de VS voor staat.
Kunt zien...
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:54:12 #217
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778275
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:48 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Maar als je dan in zo'n vrije wereld wil leven, waarom dan GEEN abortus en GEEN stem cell research? Dat lijkt me toch bij vrijheid horen. Als je trouwens tegen stem cell research bent omdat de wereld al zo overvol is, dan is het natuurlijk ook onzin dat je tegen abortus bent (zoals Seneca al opmerkte).
Ja, het vermoorden van ongeboren kinderen mensen hoort bij vrijheid

[ Bericht 1% gewijzigd door Wheelgunner op 29-10-2008 12:09:31 ]
pi_62778280
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:52 schreef laforest het volgende:

[..]

Omdat vrijheid ook grenzen heeft.
Ik ben tegen abortus omdat je de natuur zijn gang moet laten gaan en niet moet moorden en ik ben tegen stem cell research omdat de natuur zijn gang moet laten gaan en mensen niet onnatuurlijk in leven moeten houden, dat is onthoudbaar.
Dat argument is volstrekt onhoudbaar ja. Alleen Jehova's Getuigen zijn er vrij consequent in, maar de meeste mensen laten zich toch maar wat graag bloed toedienen wanneer ze dreigen dood te bloeden bijvoorbeeld.
quote:
De twee gaan dus goed samen. Het gaat om balans en natuur.
Geboorte en sterfte zijn normale zaken. Moord en kunstmatig in leven houden niet.
Dat is nu precies wat de medische wetenschap doet, Einstein.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62778315
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:50 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ik geloof dat laforest met een vrije wereld bedoelt: een wereld die voldoet aan zijn denkbeelden. Net als 'de terroristen', ironisch genoeg
Je moet laforest eens horen als z'n kinderen een genetische afwijking vertonen en/of als mensen met veel meer geld 'm het leven zuur maken door z'n huis met de grond gelijk te maken.

Laforest is een pracht-voorbeeld van iemand die een utopia wil creëren voor hem en mensen die net als hem denken zonder dat hij over medeleven of inbeeldingsvermogen (of in dit geval zelfs een gezond stel hersens) beschikt. Hitler was er ook zo één.
Calm down, please!
pi_62778373
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:52 schreef laforest het volgende:

[..]

Omdat vrijheid ook grenzen heeft (anders kun je pedofielen ook wel legaal verklaren, zo werkt het dus niet ).
Ik ben tegen abortus omdat je de natuur zijn gang moet laten gaan en niet moet moorden en ik ben tegen stem cell research omdat de natuur zijn gang moet laten gaan en mensen niet onnatuurlijk in leven moeten houden, dat is onthoudbaar. De twee gaan dus goed samen. Het gaat om balans en natuur.
Geboorte en sterfte zijn normale zaken. Moord en kunstmatig in leven houden niet.
En als iemand in jouw familie of jijzelf kan profiteren van stem cell research, zou je het aanbod dan ook afslaan?
  woensdag 29 oktober 2008 @ 11:59:09 #221
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62778425
Kunnen we mevrouw bos verder negeren?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62778435
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:57 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

En als iemand in jouw familie of jijzelf kan profiteren van stem cell research, zou je het aanbod dan ook afslaan?
Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62778446
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ja, het vermoorden van ongeboren kinderen hoort bij vrijheid
De definitie van een kind is een mens NA geboorte en VOOR pubertijd.

Misleid jezelf nou niet zo door termen te verwarren. Ongeboren kinderen bestaan niet.
Calm down, please!
pi_62778454
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:54 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ja, het vermoorden van ongeboren kinderen hoort bij vrijheid
Het lijkt mij een vrije keuze van het individu, die misschien inderdaad niet aan te moedigen is. Echter zeker bij verkrachting heeft de vrouw het volste recht om voor abortus te kiezen.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01:00 #225
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62778475
Wheel is tegen abortie, omdat hij juist twijfels heeft bij die definitie, en daar is niets mis mee, toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62778488
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:59 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte.
En als er iemand een spuitje met HIV besmet bloed in je been zet?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:01:36 #227
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778494
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:00 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

De definitie van een kind is een mens NA geboorte en VOOR pubertijd.

Misleid jezelf nou niet zo door termen te verwarren. Ongeboren kinderen bestaan niet.
De definitie? Je bedoelt jouw definitie...
pi_62778498
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:59 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte.
Als je niet harder kunt gaan dan hollen ... moet je geen auto hebben.

Als je niet zo hard kunt schreeuwen ... moet je geen telefoon hebben.

etc.
Calm down, please!
pi_62778525
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:01 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

De definitie? Je bedoelt jouw definitie...
Definitions

The United Nations Convention on the Rights of the Child defines a child as "every human being below the age of 18 years unless under the law applicable to the child, majority is attained earlier."Biologically, a child is anyone in the developmental stage of childhood, between infancy and adulthood.
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:04:17 #230
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778568
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:00 schreef NY_Giant het volgende:

[..]

Het lijkt mij een vrije keuze van het individu, die misschien inderdaad niet aan te moedigen is. Echter zeker bij verkrachting heeft de vrouw het volste recht om voor abortus te kiezen.
Dat is een ander verhaal ja, maar voor mij spelen hier de belangen van meerdere individuen, niet alleen die van de moeder.

Nogmaals, ik ben niet voor een verbod op abortus, ik ben immers geen vrouw en denk niet dat het haalbaar is. Plus er zouden maatschappelijke en praktische nadelen aan zo'n verbod hangen. Maar dat verandert niets aan mijn mening dat het een immoreel en onwenselijk iets is.

Vrijheid komt met verantwoordelijkheid; je bepaalt zelf of je zwanger wilt worden of niet...
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:06:39 #231
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778626
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:02 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Definitions

The United Nations Convention on the Rights of the Child defines a child as "every human being below the age of 18 years unless under the law applicable to the child, majority is attained earlier."Biologically, a child is anyone in the developmental stage of childhood, between infancy and adulthood.
Ok, dan ga ik het jou eens moeilijker maken. Wat denk je van abortus op (mogelijk) levensvatbare foetussen? Wat moet er bijvoorbeeld gebeuren met foetussen die de procedure overleven? Zijn het dan wel ineens kinderen die gered moeten worden, of mag je ze nog steeds 'termineren'?
pi_62778648
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:01 schreef Re het volgende:
Wheel is tegen abortie, omdat hij juist twijfels heeft bij die definitie, en daar is niets mis mee, toch?
Wheel bedoelt "ongeboren mens" foetus of zelfs embryo. Door maar vaak genoeg "ongeboren kind" te zeggen proberen anti-abortionisten valse sympathie op te wekken door taal te verdraaien.

Taal verdraaien is zeker wat mis mee.

[ Bericht 2% gewijzigd door Googolplexian op 29-10-2008 12:13:44 ]
Calm down, please!
pi_62778665
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:01 schreef Re het volgende:
Wheel is tegen abortie, omdat hij juist twijfels heeft bij die definitie, en daar is niets mis mee, toch?
Inderdaad.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62778718
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:06 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ok, dan ga ik het jou eens moeilijker maken. Wat denk je van abortus op (mogelijk) levensvatbare foetussen? Wat moet er bijvoorbeeld gebeuren met foetussen die de procedure overleven? Zijn het dan wel ineens kinderen die gered moeten worden, of mag je ze nog steeds 'termineren'?
Nu heb je het over wat jouw mening is en wat mijn mening is. Wat jij vindt is me allang duidelijk en ik heb respect voor je mening. Ik wijs je er alleen op dat de term "ongeboren kind" misleidend is. Zeg gewoon foetus / embryo.
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:11:51 #235
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_62778752
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:04 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Vrijheid komt met verantwoordelijkheid; je bepaalt zelf of je zwanger wilt worden of niet...
Lang niet iedereen die zwanger is, heeft daarvoor gekozen.
pi_62778802
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:02 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Definitions

The United Nations Convention on the Rights of the Child defines a child as "every human being below the age of 18 years unless under the law applicable to the child, majority is attained earlier."Biologically, a child is anyone in the developmental stage of childhood, between infancy and adulthood.
Abortus gaat over het doden van leven. Dat jij wilt zeuren over de definitie van een kind is totaal niet relevant. Relevant is dat je leven dood = moord = fout
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:13:41 #237
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778804
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Lang niet iedereen die zwanger is, heeft daarvoor gekozen.
Wil je beweren dat incest en verkrachting gebruikelijk is?

Gevallen van stomheid en/of onvoorzichtigheid reken ik ook onder ervoor kiezen. Kiezen om niet zwanger te worden is heel gemakkelijk.
  † In Memoriam † woensdag 29 oktober 2008 @ 12:14:34 #238
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_62778833
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:11 schreef Tijn het volgende:
Lang niet iedereen die zwanger is, heeft daarvoor gekozen.
Alle vrouwen in Nederland hebben wel de keuze om zwanger te blijven danwel niet.
Carpe Libertatem
pi_62778842
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:13 schreef laforest het volgende:

[..]

Abortus gaat over het doden van leven. Dat jij wilt zeuren over de definitie van een kind is totaal niet relevant. Relevant is dat je leven dood = moord = fout
Definieer leven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62778852
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:13 schreef laforest het volgende:

Abortus gaat over het doden van leven. Dat jij wilt zeuren over de definitie van een kind is totaal niet relevant. Relevant is dat je leven dood = moord = fout
Als je geen veganist bent ben je een grote hypocriet.
Calm down, please!
pi_62778861
In ons recht wordt een ´mens´ gelijkgesteld met een natuurlijk persoon en een natuurlijk persoon is een persoon die met rechten en plichten is bekleed. De ongeboren vrucht is met rechten bekleed voorzover dat in diens belang moet worden geacht. Dus in zoverre is de vraag of de ongeboren vrucht naar ons recht een mens (en dus kind) is, niet in absolute zin te beantwoorden.

Ik denk dat niemand ongeclausuleerd voor abortus is. Het moet niet een voorbehoedmiddel non plus ultra zijn. Maar er zijn eenvoudig gevallen te bedenken waarin abortus wel degelijk een te beschermen belang dient.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_62778865
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wil je beweren dat incest en verkrachting gebruikelijk is?

Gevallen van stomheid en/of onvoorzichtigheid reken ik ook onder ervoor kiezen. Kiezen om niet zwanger te worden is heel gemakkelijk.
Ooit in Afrika geweest? Of spreek je nu namens alle 'ontwikkelde' landen?
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:16:12 #243
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62778872
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Definieer leven.
Maak het die arme jongen nou niet te moeilijk. Straks moet hij nog na gaan denken.
pi_62778909
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:16 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maak het die arme jongen nou niet te moeilijk. Straks moet hij nog na gaan denken.
Ik denk dat niemand die verwachting van laforest heeft.
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:17:53 #245
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62778927
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:15 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Ooit in Afrika geweest? Of spreek je nu namens alle 'ontwikkelde' landen?
In principe wel ja, maar ik snap je punt.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:17:54 #246
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62778929
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wil je beweren dat incest en verkrachting gebruikelijk is?
Terroristische aanslagen zijn ook niet gebruikelijk.

Maar het valt wel erg tegen van McCain dat hij nu ook bij incest of verkachting tegen abortie is. Hij was een paar jaar geleden nog voor die uitzonderingsregels, maar net als op veel andere punten heeft hij gekozen voor de religieus-conservatieve principes in zijn jacht naar het presidentschap.
Géén kloon van tvlxd!
pi_62778996
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:17 schreef Montov het volgende:

[..]

Terroristische aanslagen zijn ook niet gebruikelijk.

Maar het valt wel erg tegen van McCain dat hij nu ook bij incest of verkachting tegen abortie is. Hij was een paar jaar geleden nog voor die uitzonderingsregels, maar net als op veel andere punten heeft hij gekozen voor de religieus-conservatieve principes in zijn jacht naar het presidentschap.
Tjsa, helaas heb je wat dat betreft als presidentskandidaat en zeker als Republikeins presidentskandidaat weinig keuze. Als je de significante groep gristenfundamentalisten al niet aan je kunt binden als Republikeins kandidaat, dan kun je een eventuele overwinning wel vergeten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_62779000
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:59 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte.
Maar als het dus door stemcell research te genezen is, is het geen dodelijke ziekte.
pi_62779009
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Definieer leven.
Het moment van bevrichting. Hier in Ierland is een rechtzaak geweest en daar is door de rechters beslist dat het leven begint bij de bevruchting, ik ben het daar mee eens.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62779035
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:15 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Als je geen veganist bent ben je een grote hypocriet.
Waarom?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:24:07 #251
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779090
wat mij wel stoort is dat voor een heel groot deel van conservatief Amerkia de issues als abortion en gay marriage hun primaire stemgedrag beinvloed... de rest kan ze weinig schelen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:24:25 #252
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62779103
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:17 schreef Montov het volgende:

[..]

Terroristische aanslagen zijn ook niet gebruikelijk.

Maar het valt wel erg tegen van McCain dat hij nu ook bij incest of verkachting tegen abortie is. Hij was een paar jaar geleden nog voor die uitzonderingsregels, maar net als op veel andere punten heeft hij gekozen voor de religieus-conservatieve principes in zijn jacht naar het presidentschap.
Inderdaad, hij moet aan zijn aangenomen achterban denken.

Maar zelfs al zou McCain winnen, en al zou hij in de gelegenheid zijn en ervoor kiezen om conservatieve SCOTUS rechters voor te dragen, en als dan ook nog de Senaat ermee instemt, dan nog denk ik niet dat Roe v Wade ongedaan gemaakt gaat worden. Is niet genoeg draagkracht voor, en het is ongebruikelijk voor SCOTUS om terug te komen op beslissingen van voorgangers.
pi_62779110
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:24 schreef Re het volgende:
wat mij wel stoort is dat voor een heel groot deel van conservatief Amerkia de issues als abortion en gay marriage hun primaire stemgedrag beinvloed... de rest kan ze weinig schelen
En wat is daar mis mee?
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62779157
laforest heeft in zoverre een punt dat het weliswaar logisch is dat alle medische wetenschap is gericht op het langer laten duren van het leven en zelfs leven te doen ontstaan waardat zonder medische wetenschap niet mogelijk zou zijn geweest, maar dat dat onherroepelijk wel tot gevolg heeft dat er biologische scheefgroei ontstaat.

Natuurlijk verloop is ook in het leven op aarde van groot belang, maar hoe natuurlijk is dat verloop als de medische wetenschap steeds maar vat krijgt op biologische processen en bovendien maar aan één kant bijspringt, namelijk het doen ontstaan en laten voortduren van leven?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:27:31 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_62779186
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:13 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wil je beweren dat incest en verkrachting gebruikelijk is?
Wil je zeggen dat het niet gebeurt?
quote:
Gevallen van stomheid en/of onvoorzichtigheid reken ik ook onder ervoor kiezen. Kiezen om niet zwanger te worden is heel gemakkelijk.
Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft de garantie dat zwangerschap wordt voorkomen. Ik denk niet dat de samenleving er beter van wordt als je mensen die geen kind willen, maar toch onverhoopt in verwachting raken, verplicht stelt dit kind ook te baren.
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:14 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Alle vrouwen in Nederland hebben wel de keuze om zwanger te blijven danwel niet.
Inderdaad. Ik zou het mooi vinden als dat in meer landen zo geregeld was.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:29:04 #256
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779243
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:24 schreef laforest het volgende:

[..]

En wat is daar mis mee?
veel...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:29:36 #257
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62779257


Florida en North Carolina nog close, de rest een grote voorsprong voor Obama.

Q-peilingen: http://www.quinnipiac.edu/x2882.xml?ReleaseID=1224
Hetzelfde beeld, +2 voor Obama in Florida, +9 in Ohio, +12 in PA
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:30:19 #258
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62779277
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:22 schreef laforest het volgende:

[..]

Waarom?
Of is het doden van een plant geen moord meer? Principiële standpunten, behalve als het je niet zo goed uitkomt?
pi_62779312
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:29 schreef Re het volgende:

[..]

veel...
Vertel...
Ik ben het namelijk niet met je eens dus wil ik graag je redenering weten
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:31:50 #260
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62779313
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wil je zeggen dat het niet gebeurt?
Nee
quote:
[..]

Geen enkel voorbehoedsmiddel geeft de garantie dat zwangerschap wordt voorkomen.
Ik ken er één die 100% is...
quote:
Ik denk niet dat de samenleving er beter van wordt als mensen die geen kind willen, maar toch onverhoopt in verwachting raken, verplicht stelt dit kind ook te baren.
De samenleving zou er ook beter van worden als we alle recidivisten en 75-plussers een spuitje geven, maarja...
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:32:09 #261
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_62779322
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:24 schreef Re het volgende:
wat mij wel stoort is dat voor een heel groot deel van conservatief Amerkia de issues als abortion en gay marriage hun primaire stemgedrag beinvloed... de rest kan ze weinig schelen
Ik begrijp sowieso niet dat een partij die als primaire visie heeft dat de overheid zo klein mogelijk moet zijn, het wenselijk vindt dat er allerlei burgerzaken moeten worden gereguleerd. Past het niet veel meer in het straatje van de Republikein om alles aan de markt over te laten? Als er behoefte is aan homohuwelijken, abortus of euthenasie, dan zullen er wel instanties opstaan die aan deze vraag zullen voldoen.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:33:06 #262
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779342
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:26 schreef Argento het volgende:


Natuurlijk verloop is ook in het leven op aarde van groot belang, maar hoe natuurlijk is dat verloop als de medische wetenschap steeds maar vat krijgt op biologische processen en bovendien maar aan één kant bijspringt, namelijk het doen ontstaan en laten voortduren van leven?
of het voortijdig beeindigen van een leven dan

het zit gewoon in de evolutie en de survival of the fittest en omdat we een bewust zijn hebben willen we allemaal tot de fittest behoren en een net zo lekkere kwaliteit van leven als iedereen...

Verder projecteren we gezondheid altijd op anderen in zo'n discussie

vraag een kanker patient of hij een medicijn wil wat hem beter maakt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_62779368
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:30 schreef pfaf het volgende:

[..]

Of is het doden van een plant geen moord meer? Principiële standpunten, behalve als het je niet zo goed uitkomt?
Mensen zijn geen planten hoor, domme vergelijking
Flora en Fauna zijn twee totaal verschillende dingen. Mensen zijn meer en belangrijker dan planten
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:34:39 #264
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779375
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:31 schreef Wheelgunner het volgende:

Ik ken er één die 100% is...
en dat is toch krom al die onthoudings projecten en het verbod op educatie heeft er inmiddels voor gezorgd dat 1 op de 3 tieners in de VS al moeder is...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:36:38 #265
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779427
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:31 schreef laforest het volgende:

[..]

Vertel...
Ik ben het namelijk niet met je eens dus wil ik graag je redenering weten
je wilt inbreken op de persoonlijke integriteit van mensen en hun keuzes doen verbieden, dat gaat tegen de grondrechten van de mens in
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:36:51 #266
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62779432
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso niet dat een partij die als primaire visie heeft dat de overheid zo klein mogelijk moet zijn,
Is dat wel zo? Alleen als het ze uitkomt hoor.

Een foetus vermoorden mag niet, een volwassen Syrier met gezin wel.
Zelf beslissen of je pistool mag hebben mag wel, zelf beslissen of je een grammetje wiet in je tas hebt niet.
Overheidsingrijpen in de economie: liever niet, behalve als het mis gaat. Bedrijven mogen wel risico's nemen, de overheid dekt ze blijkbaar wel.

Kortom: de Republikeinen zijn net zo hypocriet als alle andere partijen.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:37:45 #267
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62779454
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:34 schreef Re het volgende:

[..]

en dat is toch krom al die onthoudings projecten en het verbod op educatie heeft er inmiddels voor gezorgd dat 1 op de 3 tieners in de VS al moeder is...
Ik ben ook niet voor 'abstinence-only sex ed' hoor, maar bij een uitgebreide en gebalanceerde voorlichting mag ook best gezegd worden dat onthouding de enige manier is die gegarandeerde bescherming tegen SOA en zwangerschap geeft.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:38:52 #268
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62779487
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:37 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor 'abstinence-only sex ed' hoor, maar bij een uitgebreide en gebalanceerde voorlichting mag ook best gezegd worden dat onthouding de enige manier is die gegarandeerde bescherming tegen SOA en zwangerschap geeft.
alleen werkt dat niet.... puberende hormonenbommen willen neuken...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:39:40 #269
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62779509
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:38 schreef Re het volgende:

[..]

alleen werkt dat niet.... puberende hormonenbommen willen neuken...
Daarom kan het niet de basis zijn van voorlichting ja.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:39:47 #270
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62779511
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:34 schreef laforest het volgende:

[..]

Mensen zijn geen planten hoor, domme vergelijking
Flora en Fauna zijn twee totaal verschillende dingen. Mensen zijn meer en belangrijker dan planten
Vind jij, ik vind planten belangrijker. Nu mag ik volgens jou geen mensen vermoorden, maar jij wel planten. Vuile fascist.

Dat terzijde. Jij stelde namelijk dat de transitie van leven naar dood moord is. Nu heb ik a) nog geen definitie van leven van jou gekregen en b) nog geen definitie van dood.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:44:36 #271
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62779657
Volgens mij is Laforest een nog een trolkloon van Martijn_77.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62779795
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:59 schreef laforest het volgende:

[..]

Ja tuurlijk. Als je een dodelijke ziekte hebt dan moet je sterven, daarom heet het een dodelijke ziekte.
Dus geen chemotherapie voor jou als je kanker krijgt?
Mooi .
-
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:49:57 #273
226880 Ezzer
Everlasting
pi_62779829
Ander onderwerp dan maar

Ben echt ontzettend benieuwd naar de uitslag. Gaan mensen nog naar die uitslagen feestjes? Geloof dat er in Amsterdam verschillende zijn waar de verkiezingsuitslagen te volgen zijn.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:51:45 #274
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62779880
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:49 schreef Ezzer het volgende:
Ander onderwerp dan maar

Ben echt ontzettend benieuwd naar de uitslag. Gaan mensen nog naar die uitslagen feestjes? Geloof dat er in Amsterdam verschillende zijn waar de verkiezingsuitslagen te volgen zijn.
Alleen als er lekkere Obama chicks zijn.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62779901
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:49 schreef Ezzer het volgende:
Ander onderwerp dan maar

Ben echt ontzettend benieuwd naar de uitslag. Gaan mensen nog naar die uitslagen feestjes? Geloof dat er in Amsterdam verschillende zijn waar de verkiezingsuitslagen te volgen zijn.
Ik ga naar de US Election Night in Tivoli de Helling (Utrecht). Georganiseerd door de jongerenorganisaties van de VVD, PvdA, D66, CDA en GroenLinks. Ligt hier bij mij om de hoek, dus na het American Breakfast kan ik gelijk m'n bed inrollen. Zie ook: http://www.terminal.nl/ti(...)sp?produktie_id=3124
PWBF
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:53:28 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_62779923
quote:
Obama's First 100 Days
By Patrick Buchanan

Undeniably, a powerful tide is running for the Democratic Party, with one week left to Election Day.

Bush's approval rating is 27 percent, just above Richard Nixon's Watergate nadir and almost down to Carter-Truman lows. After each of those presidents reached their floors -- in 1952, 1974, 1980 -- the opposition party captured the White House.

Moreover, 80 percent to 90 percent of Americans think the nation is on the wrong course, and since mid-September, when McCain was still slightly ahead, the Dow has lost 4,000 points -- $5 trillion to $6 trillion in value.

Leading now by eight points in an average of national polls, Barack Obama has other advantages.

Not a single blue state is regarded as imperiled or even a toss-up, while Obama leads in six crucial red states: Florida, North Carolina, Virginia, Ohio, Missouri and Colorado. Should McCain lose one of the six, he would have to win Pennsylvania to compensate for the lost electoral votes. But the latest Pennsylvania polls show Barack with a double-digit lead.

Lately moving into the toss-up category are Nevada, North Dakota, Montana and Indiana. All voted twice for George W. Bush.

Not only is Obama ahead in the state and national polls, he has more money, is running far more ads, has a superior organization on the ground, attracts larger crowds, and has greater enthusiasm and more media in camp. And new voter registrations heavily favor the Democrats.

Though Congress is regarded by Americans with a disdain bordering on disgust -- five of six Americans think it has done a poor job -- Democratic majorities are certain to grow. Indeed, with Democrats favored by 10 points over Republicans, Nancy Pelosi's majority could grow by 25 seats and Harry Reid could find himself with a filibuster-proof majority of 60 senators.

Democrats already have 49, plus two independents: Socialist Bernie Sanders and Independent Joe Lieberman. Their challengers are now ahead in New Hampshire, Virginia, North Carolina, New Mexico, Minnesota, Oregon and Colorado, with a chance of picking up Georgia, Alaska, Kentucky and Mississippi.

We may be looking at a reverse of 1980, when Reagan won a 10-point victory over Jimmy Carter, and Republicans took the Senate and, working with Boll Weevil Democrats, effective control of the House.

With his tax cuts, defense buildup and rollback policy against the "Evil Empire," Reagan gave us some of the best years of our lives, culminating in America's epochal victory in the Cold War.

What does the triumvirate of Obama-Pelosi-Reid offer?

Rep. Barney Frank is calling for new tax hikes on the most successful and a 25 percent across-the-board slash in national defense. Sen. John Kerry is talking up new and massive federal spending, a la FDR's New Deal. Specifically, we can almost surely expect:

-- Swift amnesty for 12 million to 20 million illegal aliens and a drive to make them citizens and register them, as in the Bill Clinton years. This will mean that Nevada, Colorado, New Mexico and Arizona will soon move out of reach for GOP presidential candidates, as has California.

-- Border security will go on the backburner, and America will have a virtual open border with a Mexico of 110 million.

-- Taxes will be raised on the top 5 percent of wage-earners, who now carry 60 percent of the U.S. income tax burden, and tens of millions of checks will be sent out to the 40 percent of wage-earners who pay no federal income tax. Like the man said, redistribute the wealth, spread it around.

-- Social Security taxes will be raised on the most successful among us, and capital gains taxes will be raised from 15 percent to 20 percent. The Bush tax cuts will be repealed, and death taxes reimposed.

-- Two or three more liberal activists of the Ruth Bader Ginsberg-John Paul Stevens stripe will be named to the Supreme Court. U.S. district and appellate courts will be stacked with "progressives."

-- Special protections for homosexuals will be written into all civil rights laws, and gays and lesbians in the military will be invited to come out of the closet. "Don't ask, don't tell" will be dead.

-- The homosexual marriages that state judges have forced California, Massachusetts and Connecticut to recognize, an Obama Congress or Obama court will require all 50 states to recognize.

-- A "Freedom of Choice Act" nullifying all state restrictions on abortions will be enacted. America will become the most pro-abortion nation on earth.

-- Affirmative action -- hiring and promotions based on race, sex and sexual orientation until specified quotas are reached -- will be rigorously enforced throughout the U.S. government and private sector.

-- Universal health insurance will be enacted, covering legal and illegal immigrants, providing another powerful magnet for the world to come to America, if necessary by breaching her borders.

-- A federal bailout of states and municipalities to keep state and local governments spending up could come in December or early next year.

-- The first trillion-dollar deficit will be run in the first year of an Obama presidency. It will be the first of many.

Welcome to Obamaland!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_62779999
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Vind jij, ik vind planten belangrijker. Nu mag ik volgens jou geen mensen vermoorden, maar jij wel planten. Vuile fascist.

Dat terzijde. Jij stelde namelijk dat de transitie van leven naar dood moord is. Nu heb ik a) nog geen definitie van leven van jou gekregen en b) nog geen definitie van dood.
A) jij vroeg om een definitie van leven en die heb ik gegeven, ik zou zeggen lees even beter.
Ga het niet nog een keer typen.

B) Hier vroeg je niet om maar ik zal je het geven.

Dood is wanneer al je vitale functies er mee ophouden, de hersenen niet meer werken en het hart stilstaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 29-10-2008 13:11:16 ]
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62780036
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:56 schreef laforest het volgende:

[..]

A) jij vroeg om een definitie van leven en die heb ik gegeven, ik zou zeggen lees even beter.
Ga het niet nog een keer typen.

B) Hier vroeg je niet om maar ik zal je het geven.

Dood is wanneer al je vitale functies er mee ophouden, de hersenen niet meer werken en het hard stilstaat.
Het hard?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 12:58:15 #279
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62780062
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 11:06 schreef laforest het volgende:
En een vaccinatie is onstaan door genetisch onderzoek?

De ontdekker van vaccinatie ( van Latijn 'Vacca' = koe )is de Britse arts Edward Jenner die in 1796 opmerkte dat melkmeisjes die besmet waren geweest met koepokken (vaccinia)(aan de handen, door het melken) geen pokken kregen. Door experimenteren ontdekte hij dat ook een opzettelijke besmetting met koepokken mensen bescherming gaf tegen de mensenpokken.

Dat is dus geen gen onderzoek. Moderne vaccinatie wordt wel via gen onderzoek gedaan en moet dus ook verboden worden.
Ah, ja, want kanker is zo'n fijne ziekte. Iedereen zou ervan moeten kunnen genieten.

Maar wat versta jij onder genetisch onderzoek?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_62780130
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:57 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Het hard?
Keihard
Calm down, please!
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:02:40 #281
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_62780178
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:56 schreef laforest het volgende:

[..]

A) jij vroeg om een definitie van leven en die heb ik gegeven, ik zou zeggen lees even beter.
Ga het niet nog een keer typen.
Dat is mij niet generiek genoeg. Leeft een bacterie namelijk volgens die definitie?
quote:
B) Hier vroeg je niet om maar ik zal je het geven.

Dood is wanneer al je vitale functies er mee ophouden, de hersenen niet meer werken en het hard stilstaat.
En als één van die er mee ophoudt?

Het is hart, met een t.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:03:34 #282
262 Re
Kiss & Swallow
pi_62780215
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:57 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Het hard?
buiten het feit dat de zin driedubbelop is natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:04:50 #283
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62780243
Moet nu echt alle topics gevuld worden met goedkoop "discussiëren" met Laforest?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:07:43 #284
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62780313
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Moet nu echt alle topics gevuld worden met goedkoop "discussiëren" met Laforest?
Als we nog enigzins de illusie willen volhouden dat dit een discussie forum is, dan lijkt het bannen van laforest mij de enige juiste oplossing.

Anders gewoon maar accepteren dat dit een lemming is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:10:32 #285
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_62780378
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:29 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]

Florida en North Carolina nog close, de rest een grote voorsprong voor Obama.

Q-peilingen: http://www.quinnipiac.edu/x2882.xml?ReleaseID=1224
Hetzelfde beeld, +2 voor Obama in Florida, +9 in Ohio, +12 in PA
quote:
The already voted breakdown in the same poll.

Numbers from that AP-GfK Poll:
Colorado: 57-34 Obama
Florida: 45-38 Obama
Nevada: 56-33 Obama
New Hampshire: 52-34 Obama
North Carolina: 59-33 Obama
Ohio: 56-28 Obama
Pennsylvania: 65-22 Obama
Virginia: 67-23 Obama
Géén kloon van tvlxd!
pi_62780402
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:57 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Het hard?
Sorry mijn typo, ben ook druk aan het werk, vandaar.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:15:54 #287
138783 Visitor1982
The Name of the Game
pi_62780497
Wel fijn om te weten dat laforest dan iig tegen de doodstraf is. Want ze is voor het beschermen van menselijk leven.
the truth is out there... and it hurts!
pi_62780571
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 12:58 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ah, ja, want kanker is zo'n fijne ziekte. Iedereen zou ervan moeten kunnen genieten.

Maar wat versta jij onder genetisch onderzoek?
Tja als je kanker hebt dat terminaal is dan geeft het aan dat je defect bent

Tja dat is erg breed inderdaad, ik ben tegen genetische modificatie, gen therapie, stem cell research en therapeutic cloning (allemaal met menselijk materiaal dan wel ter verstaan).
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:21:30 #289
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_62780631
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Moet nu echt alle topics gevuld worden met goedkoop "discussiëren" met Laforest?
Dit gaat echt nergens over.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:23:39 #290
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62780685
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:19 schreef laforest het volgende:
Tja als je kanker hebt dat terminaal is dan geeft het aan dat je defect bent
Kanker kan ook een externe oorzaak hebben en heeft niet altijd een aangeboren gendefect als oorzaak. Wat moet je met die gevallen dan?
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:19 schreef laforest het volgende:
Tja dat is erg breed inderdaad, ik ben tegen genetische modificatie, gen therapie, stem cell research en therapeutic cloning (allemaal met menselijk materiaal dan wel ter verstaan).
Oh, dat valt reuze mee dan. Dat is namelijk een erg klein gebied.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_62780748
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:23 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Kanker kan ook een externe oorzaak hebben en heeft niet altijd een aangeboren gendefect als oorzaak. Wat moet je met die gevallen dan?
[..]

Oh, dat valt reuze mee dan. Dat is namelijk een erg klein gebied.
Ok ik wil er best met je over discussieren maar niet in dit topic. Het ging erom dat ik Palin en McCain steun en welke ideeën ik van haar steun. Dat heb ik aangegeven, nu kunnen we weer over de verkiezingen praten, dat is het onderwerp en niet kanker, research, etc.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:28:42 #292
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62780822
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:25 schreef laforest het volgende:
Ok ik wil er best met je over discussieren maar niet in dit topic. Het ging erom dat ik Palin en McCain steun en welke ideeën ik van haar steun. Dat heb ik aangegeven, nu kunnen we weer over de verkiezingen praten, dat is het onderwerp en niet kanker, research, etc.
Ah, we gaan de diepte in en je laat het afweten. Goed om te weten
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_62780861
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:25 schreef laforest het volgende:

[..]

Ok ik wil er best met je over discussieren maar niet in dit topic. Het ging erom dat ik Palin en McCain steun en welke ideeën ik van haar steun. Dat heb ik aangegeven, nu kunnen we weer over de verkiezingen praten, dat is het onderwerp en niet kanker, research, etc.
Wat dat betreft pas je je goed aan je idool, die weigert er ook dieper op in te gaan uit angst dat ze niet erg bijster intelligent overkomt.
pi_62780886
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:28 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ah, we gaan de diepte in en je laat het afweten. Goed om te weten
Nee dat is bullshit, dit is het amerikaanse presidentsverkiezingen #57 nog één week! topic, niet het wat vind laforest van kanker topic of wat is gen onderzoek- topic.

Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic .
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62780899
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat dat betreft pas je je goed aan je idool, die weigert er ook dieper op in te gaan uit angst dat ze niet erg bijster intelligent overkomt.
Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic .

On topic please
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62780974
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:31 schreef laforest het volgende:

[..]

Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic .
We hebben het over issue's die spelen deze verkiezingen dus waarom niet hier?

Maar goed argumentatie van je heb ik nog in geen enkel topic waar je reageert mogen lezen dus over mij klem discusieren ben ik niet zo bang.

Je bent best vermakelijk op zijn tijd maar het is inderdaad zonde van de tijd om verder met je te discusieren.
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:35:10 #297
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_62780988
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:21 schreef popolon het volgende:

[..]

Dit gaat echt nergens over.
Blijkbaar vervelen ze zich.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_62781132
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:34 schreef Chewie het volgende:

[..]

We hebben het over issue's die spelen deze verkiezingen dus waarom niet hier?

Maar goed argumentatie van je heb ik nog in geen enkel topic waar je reageert mogen lezen dus over mij klem discusieren ben ik niet zo bang.

Je bent best vermakelijk op zijn tijd maar het is inderdaad zonde van de tijd om verder met je te discusieren.
Ik denk niet dat mijn persoonlijke mening een verkiezingsissue in Amerika is, dat is te veel eer
Verder is de definitie van leven geen verkiezingsissue, noch chemotherapie of andere gelijke flauwekul.

Issues zijn belasting, buitenland beleid, krediet crises en binnenlandse economie in het algemeen.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  woensdag 29 oktober 2008 @ 13:41:34 #299
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_62781150
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:31 schreef laforest het volgende:
Nee dat is bullshit, dit is het amerikaanse presidentsverkiezingen #57 nog één week! topic, niet het wat vind laforest van kanker topic of wat is gen onderzoek- topic.

Open een ander topic en ik ga met je discussieren todat jij helemaal klem zit, maar niet hier in dit topic .
Nee, dit is dus bullshit. Het gaat over de zaken die jij en Sarah Palin als waarheid zien.

Echter, veel van haar 'waarheden' blijken in de praktijk dus volledig incorrect te zijn en met haar heb jij het dus ook fout, alleen zitten jullie beiden vast in bepaalde dogma's die inmiddels nergens meer op gebasseerd zijn.

Maar als je dat aankaart, wat geldige argumenten zijn in elke discussie (het zijn namelijk de redenen waarom je iets vindt) dan gaan we 'off-topic'. Ja, dag!

They have a saying in the US and you're full of it!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_62781211
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:41 schreef DustPuppy het volgende:


Maar als je dat aankaart, wat geldige argumenten zijn in elke discussie (het zijn namelijk de redenen waarom je iets vindt) dan gaan we 'off-topic'. Ja, dag!

They have a saying in the US and you're full of it!
Mooi, open er een topic over

7 zenders gaan een infomercial van Obama uitzenden.
Ik vind dat een slechte zaak heel eerlijk gezegd.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
pi_62781217
quote:
Op woensdag 29 oktober 2008 13:40 schreef laforest het volgende:

[..]

Ik denk niet dat mijn persoonlijke mening een verkiezingsissue in Amerika is, dat is te veel eer
Verder is de definitie van leven geen verkiezingsissue, noch chemotherapie of andere gelijke flauwekul.

Issues zijn belasting, buitenland beleid, krediet crises en binnenlandse economie in het algemeen.
Stemcel, abortus en euthanasie zijn wel zeker onderwerpen tijdens deze campagne. wellicht niet zo op de voorgrond als de economische kwesties.

Dat jij niet snapt dat deze issue's niet meespelen zegt alles over hoe weinig jij je echt met deze verkiezingen bezighoudt en bewijst wederom weer eens dat jij niks anders bent dan een relkloontje die af en toe wel vermakelijk is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')