abonnement Unibet Coolblue
pi_58264727
@ Ruud,

Jan Calis en ik waren het niet eens over het testament. Ik schreef dat het geld van de verzekering niet specifiek in het testament was benoemd.
Jan Calis en ik waren het er niet over eens dat het geld van de verzekering buiten de stichting zou vallen. Weet je nog, dat geld voor die oogappel van het echtpaar, wat ineens naar de privérekening van Louwes moest.
Ik haalde de woorden bankdirekteur en direkteur van verzekeringsmaatschappij wel eens door elkaar. Dat soort dingen.
Oordeel zelf.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=238&mforum=deventermoordza
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58265067
Mr. Peeters,

Ik weet wel een naam voor een onderwerp: "Hoe ver gaan Maurice c.s. om de mond van tegensprekers te snoeren"?
quote:
@Diversen

Geplukt van de site van Maurice de H.
Hoezo geen Louwesmaffiapraktijken? Onderstaande poster spreekt tevens uit ervaring. Benieuwd hoe lang het nog duurt voordat deze kritische poster een ban krijgt:

Donald schreef:
@Ria 12 apr '08 20:34

Knap hoor Ria, dat je meteen hebt gezien dat ik niet onder mijn echte naam heb gepost. De vraag is nu: ben ik te laf om dat te doen? Misschien. Maar op grond van eerder ervaringen op deze site heb ik besloten om mij niet opnieuw persoonlijk (ja, je wilt niet weten hoe snel ze je buiten deze site om weten te vinden Ria) bloot te stellen aan de bagger die hier wordt uitgestort over mensen die een kritische noot inbrengen. Wat hier ooit begon als een nobel gevecht is zo langzamerhand verworden tot een sekte van Louwes/Maurice-adepten, die stikkend van woede furieuze reacties neerkieperen op iedereen die niet meegaat in het blinde geloof in het gelijk van Maurice de Hond. En nog wat: ik had in mijn berichtje niet eens wat gezegd over Louwes. Maar in vrijwel alle reacties op mijn berichtje begint men over het goede werk dat voor hem gedaan wordt. Goed lezen is kennelijk moeilijk in het schamele licht van de collectieve tunnel hier.

22 apr '08 10:24

Geplaatst door: Siem | dinsdag 22 april 2008 om 18:44
Ze zetten alles op alles om tegensprekers te achterhalen. Ze hebben een hele rare brief naar Groen Links gestuurd over Jan Calis, hij heeft de brief een keer op het Freeforum in de Off topic geplaatst. Groen Links had de brief doorgestuurd naar Jan Calis, en terecht. Groen Links had diverse brieven over Jan Calis ontvangen van de Louwesaanhang.
Maffia-achtige praktijken.
quote:
quote:Nou Mia, dit verhaal lijkt me volkomen duidelijk en staat in schrille tegenstelling tot de neerbuigende reactie van Pim op het Dankbare forum.
Ze beschikken daar toch ook over gegevens uit het TJ. Het is schokkend om te moeten constateren dat telkens weer door de Louwesaanhang de zaken anders worden voorgesteld dan dat ze werkelijk zijn.
Ze hebben de waarheidsvinding volgens hun zeggen hoog in het vaandel staan, maar je kunt niet anders concluderen dan dat ze niet anders doen dan de waarheid bewust om zeep te helpen.

En dat alleen maar om een veroordeelde moordenaar vrij te pleiten.
Wat zijn toch hun motieven?

Geplaatst door: Thomas | woensdag 23 april 2008 om 9:28
http://ernestlouwes.web-log.nl/

En op het forum van J2Cents staat in deze draad ook wel iets over het gedrag van Maurice de Hond en zijn Louwesaanhang.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=288&mforum=deventermoordza


Ik vind dat niet kunnen, echt niet. Maurice lijkt wel een dictator, anderen schreven het al, aanvankelijk dacht dat dit wel meeviel, maar het gedrag van Maurice blijkt werkelijk griezelig te zijn.
Wat ik op Internet zie gebeuren vind ik net zo eng en doet me denken aan de verhalen die mijn moeder en mijn oma over de jaren 40-45 vertelden.

Jesses.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58265352
Over de via computerhacking gestolen mails die Maurice op zijn website zou hebben geplaatst:

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=233&mforum=deventermoordza

Er staat trouwens nog wel meer.

Zouden al die mensen liegen Ruud?
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58265479
Bedreiging Prof. van Maurik (de notaris weet je nog, Ruud?)

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=210&mforum=deventermoordza
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58265619
Prof. van Maurik had niet mogen zeggen dat het een en/of rekening betrof.
quote:
De rekening 86.66.14.567 ("boedelrekening") is geopend op 14-10-1999. Deze rekening staat op naam van E.C. J. J. Louwes. De rekening wordt op 17-10 gevoed met een kasstorting van F 17.000 (16.56 uur, kantoor Ducaatplein te Lelystad). Op deze datum wordt om 16.57 uur nogmaals een bedrag van F 3.130 gestort, (zelfde kantoor)."
quote:
Nu volgt de letterlijke tekst van de weergave in het TJ van een deel het gesprek met de directeur van de verzekeringsmaatschappij:
"Hij deelde ons mede dat hij het dossier mbt de lijfrentepolis v/h so ter fiatering tot de uitbetaling ter beoordeling op zijn bureau kreeg. Hem viel daarbij op, dat de begunstiging van deze polis, actuele waarde fl 409618.--, afgesloten op 01.10.85 door Mv Wittenberg- Willemen, zowel in 1998 als op 13.09.99 was gewijzigd. Bovendien zag hij dat het overlijden een niet natuurlijke dood betrof. Op grond hiervan had hij contact gezocht met de executeurtestamentair, zijnde dhr Louwes van de VVAA te Zwolle. Op een aantal vragen die hij vervolgens aan deze man had gesteld, kreeg hij tot zijn eigen verbazing geen bevredigend antwoord, sterker nog hij kreeg de indruk/het gevoel dat deze Louwes iets voor hem verzweeg.
Het enige wat Louwes aan hem had gevraagd was of het uit te keren bedrag rentedragend was weggezet. Het is in de levensverz branche gebruikelijk dat men elkaar over en weer informeert over de toedracht van een niet natuurlijk dood. Hij had Louwes duidelijk te verstaan voorlopig dan ook niet tot uitkering over te gaan. Louwes heeft zowel mondeling als schriftelijk aan de Mij ., verzocht om het uit te keren bedrag te storten op een nog te openen rekening van de Stichting Dr. Wittenberg, danwel op de bij de Mij., bekende boedelrekening.
Dit betreft het bankrek.nr 86 66 14 567 van de SNS-bank. Uit het schriftelijk stuk bleek, dat deze (boedel)-rek op naam stond van ECJJ Louwes onder vermelding van "beheer Wittenberg". Bekend was al dat deze rek. dee prive rek van dhr & Mv Louwes is. Voorts deelde dhr Bekendam ons mede dat hem niet bekend is of dhr Louwes handelt uit naam van de VVAA of dat hij op eigen titel werkzaam is. Hij gebruikt wel briefpapier van de VVAA. Bovengenoemde omstandigheden roepen bij dhr Bekendam inmiddels zoveel vragen op, dat hij zo wie zo voornemens is om contact te zoeken met dhr ter Velde enerzijds ivm begunstiging testament en met de hoofddirektie van de VVAA te Utrecht."
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58266771
RuudHarmsen, waak over uw eigen handelen "zeurpiet" na al uw, verontrustende, onzin.
pi_58269827
Ruudharmsen had beter mijn nicknaam kunnen nemen...
En wat betreft het weblog bij Maurice..
Daar ben je alleen welkom als je meepraat met de grote goeroe himself.
Het is niets anders dan een beerput daar.

Slechte verliezers in het Louweskamp.
pi_58274487
"Slechte verliezers in het Louweskamp" Wie zijn de winnaars dan, Bommenlegger?
pi_58289732
Slechte verliezers in de zin van de praktjken welke nu bedreven worden.
Het modder gooien, elkaar proberen te overtroeven, enz enz

Fora blijven verontrusten, zoals u zei....en die zorg lijkt nu uitgekomen te zijn...
pi_58290992
Helaas, maar hoe krijg je deze medemensen weer op een fatsoenlijk (digitaal)pad of hoe voorkom je nog meer schade?
pi_58307283
Louisa, Fred, Rambo, schijnt eindelijk haar draai te hebben gevonden, op de site van de door hem verguisde Calis heeft hij een plek gevonden voor nieuws knip en plakwerk. Een lintje zat er wederom niet in voor hem, Duitsland, Duitsers hoort horen niet bij Nederland, ooit was het wel bijna andersom maar gelukkig werden we van de tirannen verlost, een tekst van H.M. van Randwijk herinnert er nog aan

"een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht…. "

Overigens aspergevelden worden niet geschoffeld, immers het witte goud zou beschadigen, maar goed het zij hem vergeven, hij is ook maar advocaat zonder toga, tegenwoordig zelfs vriend van Jan.
pi_58316144
Gister ging het in Crimetime bij John v.d. Heuvel ook over een rijke oude dame.
Het gedrag van de begrafenisbeheerder vertoont veel overeenkomsten met het gedrag van Louwes.

Dit verhaal stond in hoofdstuk 1 van FOK over de Deventer Moordzaak:
Toch celstraf in Deventer Moordzaak #1
quote:
Hij was al zeker van vrijspraak, maar het werd opnieuw twaalf jaar cel. Heel Nederland zag deze week de tumultueuze televisiebeelden uit het paleis van justitie in Den Bosch, waar vier parketwachters verdachte Ernest L. tegen de grond werkten toen hij zich ook fysiek verzette tegen het keiharde vonnis van het gerechtshof. De berechting van deze fiscaal jurist, eerder vrijgesproken, maar nu bestempeld als moordenaar van de schatrijke weduwe Jacqueline Wittenberg-Willemen, werd zo een van de meest spraakmakende rechtszaken van ons land. Velen waren overtuigd van de onschuld van Ernest, maar Kees Willemen, de broer van het slachtoffer, kreeg gelijk: "Sinds de moord had deze man de schijn uitzonderlijk tegen."
Fiscaal-jurist Ernest L. struikelt over een spatje van zijn eigen bloed...

'Bijna de PERFECTE MOORD'
Begin juli vorig jaar was de 49-jarige fiscaal jurist Ernest L. er nog heilig van overtuigd dat hij op alle punten zou worden vrijgesproken van de geruchtmakende moord op de schatrijke 60-jarige weduwe Jacqueline Wittenberg-Willemen. Zij was op 25 september 1999 gruwelijk vermoord in haar woning aan de Zwolseweg in Deventer aangetroffen. Ernest was vorig jaar op last van de Hoge Raad voorlopig in vrijheid gesteld, nadat hij al drie jaar van z'n straf van twaalf jaar had uitgezeten, die hem eerder door het gerechtshof in Arnhem was opgelegd.

Opgelucht over zijn vrijlating na het zeldzame arrest van het hoogste rechtscollege in ons land zei hij in De Telegraaf van 19 juli: "Ik had geen reden die weduwe te vermoorden. Ze was mijn cliënt, geld heeft me nimmer geboeid. Wat moet ik met miljoenen? Ik heb zelfs nog nooit in een vliegtuig gezeten en wil dat ook helemaal niet. Laat de politie de echte moordenaar vinden, zodat ik eindelijk weer gewoon aan het werk kan." Hij was zelfs al zo zeker van de goede afloop dat hij toestond dat zijn naam voluit - dus zonder initialen - in de krant kwam.
Maar zijn uitspraken in de zonovergoten zomer van vorig jaar stonden wel in een uiterst schrijnend contrast met het tumult dat afgelopen maandag bij het gerechtshof in Den Bosch uitbrak, toen president mevrouw mr. J.A.M. van Schaik-Veltman het verpletterende vonnis van opnieuw twaalf jaar gevangenisstraf tegen Ernest L. uitsprak. "Het is niet waar, mevrouw, het is niet waar. Alles is vals, alles veegt u weg", protesteerde hij al halverwege haar betoog. Waarna het onmiddellijk na het vonnis tot een spectaculaire worsteling kwam met vier toegesnelde parketwachten, die hem tegen de grond moesten werken, terwijl hij het uitschreeuwde: "Ik laat me niet opnieuw op pakken. Ik ga niet mee."
Zijn vrouw en dochter stonden er verslagen en snikkend bij toen hij in de boeien werd weggeleid op weg naar de rest van zijn lange gevangenisstraf.

Teletekst
In het Groningse gehuchtje Onderdendam zette op dat moment de 60-jarige Kees Willemen, de broer van de vermoorde weduwe, 'teletekst' aan. "Het was tien voor tien toen het vonnis in beeld kwam. Ik dacht steeds: 'Lees ik het wel goed?' Ik kon het nauwelijks bevatten."
Willemen en de naaste familie ervaren de juridische bevestiging dat Ernest de moordenaar is als gerechtigheid. "Maar ik probeer mijn emoties nog te verbergen", zegt hij. "Voorzichtigheid is geboden, want de verdediging gaat weer in cassatie bij de Hoge Raad. De straf is nog steeds niet definitief. Maar na bestudering van het vonnis kan ik niet anders zeggen dan dat advocaatgeneraal mevrouw mr. Brughuis en haar ondersteunend team met het aandragen van nieuwe bewijslast een uitzonderlijk knappe prestatie hebben geleverd. Dat is door het hof gehonoreerd. Ik zou niet weten wie nu nog andere argumenten kan verzinnen dat L. 't niet heeft gedaan."
Kees Willemen kwam vlak na de schokkende moord op zijn zuster in 1999 op uiterst pijnlijke wijze in contact met de fiscaal jurist. De kinderloze weduwe was vermoedelijk al op de avond van de 23e september dat jaar om het leven gebracht en twee dagen later aangetroffen, toen haar kapster alarm sloeg, omdat de als uiterst punctueel bekendstaande deftige dame niet op haar afspraak was verschenen. Kees Willemen was de maandag erna met familie bezig de uitvaart te regelen, toen hij tot zijn verbijstering bericht kreeg dat er niets meer te regelen viel. Het bleek dat Jacqueline, weduwe van de gerespecteerde psychiater Willem Wittenberg, wier vermogen werd geschat op vier miljoen gulden, twee weken voor haar dood haar testament had laten veranderen en Ernest L. uit Lelystad, haar belastingadviseur, als executeur-testamentair had aangewezen om de voorwaarden daarin uit te voeren.

"Wij mochten van hem niet eens een aandenken meenemen"
"Wij hadden nog nooit van hem gehoord. Hij was een volslagen onbekende. In praktijk had hij nu zeggenschap over het hele vermogen, dat ondergebracht zou worden in een nog op te richten Dr. Willem Wittenberg Stichting, die hulp zou bieden aan ex-psychiatrische patiënten. Wij wisten dat mijn zuster haar geld aan een ideëel doel wilde schenken en hadden daar alle begrip en respect voor", vertelt Willemen. "Maar volgens het testament, waarvan we ons nu afvragen onder welke omstandigheden dat ooit tot stand is gekomen, had L. ook de opdracht de begrafenis te regelen. De ongelooflijk botte manier waarop die man ons toen te woord stond, heeft ons tot in het diepst van onze ziel gekwetst. We moesten zelfs nog met hem onderhandelen om gedaan te krijgen dat de namen van mijn moeder, die toen 89 jaar was en vorig jaar overleed, en de rest van de familie nog wel op de rouwkaart werden vermeld."
"En uit de boedel mochten we niet eens enkele kleine prulletjes als aandenken meenemen, niet eens een briefje of een kettinkje. Alles moest volgens het testament geveild worden. Hij zei keihard: 'Dan kopen jullie die spullen maar bij het veilinghuis terug.' Vanaf dat moment dacht ik al: 'Als je echt niks met die moord te maken hebt, ga je niet zo met de gevoelens van de nabestaanden om.' "
Bijna twee maanden na de moord, op 19 november 1999, werd Ernest L., getrouwd en vader van twee kinderen, gearresteerd. Sindsdien volgde er een uitzonderlijke procesgang bij verschillende rechtscolleges, waarbij de inzichten over de deugdelijkheid van het bewijsmateriaal en de schuld dan wel onschuld van de verdachte torenhoog verschilden. De processen deden denken aan de beruchte Zaan se paskamermoord en de Puttense moordzaak, hoewel de afloop in deze Deventer moordzaak geheel in het nadeel van de verdachte zou uitpakken. Na een eis van maar liefst vijftien jaar sprak de rechtbank in Zwolle Ernest in februari 2002 vrij. Maar het gerechtshof in Arnhem veroordeelde hem aan het eind van hetzelfde jaar tot twaalf jaar.
Vanuit de gevangenis bewoog L. - een overigens wat kleurloze en stijve man - hemel en aarde om zijn straf aan te vechten. Hij kreeg daarbij vooral steun van het weekblad HP/De Tijd, dat het in een serie artikelen onvoorwaardelijk voor hem opnam en hem al min of meer afschilderde als 'een slachtoffer van een van de grootste gerechtelijke dwalingen van de eenentwintigste eeuw'. Inmiddels was Ernest uiteraard al ontheven van het voorzitterschap van de eerbiedwaardige Dr. Willem Wittenberg Stichting en was het vermogen, ondanks enkele vreemde handelingen van L. bij het openen van de rekening, veiliggesteld.

Verdediging
Het was de bekende strafpleiter mr. Geert-Jan Knoops die vorig jaar de verdediging van L. op zich nam en aan de hand van de modernste dnatechnieken bij de Hoge Raad nieuw ontlastend bewijsmateriaal kon aandragen, dat nodig was voor revisie van het vonnis. Net als in de Puttense moordzaak, waarbij Knoops de verdachten vrij kreeg, kwam het hoogste rechtscollege tot de uiterst zeldzame conclusie dat ook de Deventer moord een nieuw en onafhankelijk proces verdiende, ditmaal uit te voeren door het gerechtshof in Den Bosch. Men gelastte vorig jaar zomer tegelijkertijd dat Ernest L. in afwachting van de revisiezaak voorlopig in vrijheid kon worden gesteld. Hij had er op dat moment al drie jaar opzitten en vriend en vijand waren het er eigenlijk al over eens dat de verdachte alleen nog een kolossale vrijspraak wachtte, volledig eerherstel en een reusachtige schadevergoeding voor een onterechte gevangenisstraf.
Maar ziedaar. Net als verdediger Knoops had ook advocaat-generaal mevrouw A. Brughuis, de aanklaagster bij het hof in Den Bosch, nieuw onderzoek gelast naar het bewijsmateriaal en daarbij was onder meer op de blouse van de vermoorde weduwe een minuscuul bloedvlekje aangetroffen, dat precies overeenkwam met het dna van de verdachte.
"Als ik ooit ben begonnen aan een zaak met het idee dat er op zijn minst twijfel is aan de schuld van de verdachte, was het deze wel," zei de advocaat-generaal tijdens de zitting van het hof op 26 januari. Maar de twijfel was aan de hand van het nieuwe bewijsmateriaal omgeslagen in zekerheid. Zekerheid dat Ernest L. ruim vier jaar na de dood van de weduwe tóch de moordenaar is. "Dit is bijna de perfecte moord. Zijn koelbloedigheid grenst aan het ongelooflijke" zei mevrouw Brughuis.
Voor Kees Willemen en de naaste familie geeft de veroordeling van de fiscalist een zekere gemoedsrust bij een moeizame rouwverwerking. "Want vergeet niet wat voor indruk het maakt als je je eigen zuster zo beestachtig vermoord onder ogen krijgt. Die man heeft steeds gesuggereerd dat wij hem zwartmaakten omdat we niet deelden in de erfenis. Maar al rond 1985 was bij mijn ouders al bekend, hoe het testament er globaal zou uitzien. Het was dus absoluut geen verrassing voor ons, we hadden er vrede mee. L. is er steeds een meester in geweest Jan en alleman in het wilde weg te beschuldigen", vertelt hij. "En toen hij er niet meer omheen kon dat dat kleine bloedvlekje op de blouse toch van zijn hand was, hing hij weer zo'n vreemd verhaal op. Het klopte, zei hij, dat hij op de dag van de moord 's morgens nog op bezoek bij mijn zuster was geweest. Hij had zijn hand op haar schouder gelegd, toen ze heel emotioneel werd over de dood van haar man. L. beet nagels en daardoor was misschien wat bloed uit een wondje losgekomen. Maar de echte moordenaar, zo staat vast, kwam 's avonds en toen was hij er volgens zijn verhaal beslist niet meer geweest."

"Wij als familie en haar beste vrienden konden duidelijk maken dat mijn zuster zich minstens één keer per dag omkleedde. Zij had een heel strikt kledingritueel. Die avond droeg zij beslist een andere blouse dan 's morgens. Maar juist op de blouse die ze op de avond van de moord aan had, zat dat bloedspatje. Het was dus onmiskenbaar van de man die 'het laatst zijn arm om haar heen sloeg'. Ze was gewurgd en met messteken doorboord. Wij hebben dat verhaal over haar strikte kledinggewoonten de advocaatgeneraal vlak voor de zitting nog in een briefje kenbaar gemaakt. Zij heeft dat ook meegenomen in haar requisitoir en deze aanvulling is verweven in het vonnis. Het is een heel sterk onderbouwd vonnis. Het geeft ons een goed gevoel. Eindelijk is er ook naar onze stem geluisterd."
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58316148
En hier is een link naar het vorige hoofdstuk:


Deventer Moordzaak #21:De fora blijven verontrusten.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58352753
quote:
@dhr, er is door het NFI en het FSS een handschriftvergelijkend onderzoek gedaan op basis van geanonimiseerde schrijfproeven door 4 personen N1 t/m N4. Zowel brief A als B waren waarschijnlijk niet geschreven door iemand uit deze groep van 4 personen.
Van Koppen noemde het onderzoek van de Waisviszjes discutabel.
Ook het A4tje van Curtis Baggett kwam er niet goed vanaf.
Saillant detail van Baggett is dat hij een "handschriftonderzoekje" heeft gedaan van ene Meike W. Hermans!!!!......
Geplaatst door: Mia | vrijdag 25 april 2008 om 18:19
Bovenstaand bericht stond op het Ernest Louwes weblog.

http://ernestlouwes.web-log.nl/

Mia (een poster die ik overigens nog nooit op een onwaarheid heb kunnen betrappen), beschikt (net als Siem en Ada) over meer stukken dan de doorsnee lezer.

Hoe kan het dat het handschriftonderzoek, aangevraagd door Maurice en/of de Louwesaanhang aan Curt Baggett, is gedaan van het handschrift van een Meike W. Hermans?

Meike’s achternaam begint met een W maar ze heet geen Hermans.

Het OM wordt in de DMZ van fraude beschuldigd.

Als waar is wat Mia schrijft, zou je eerder denken dat de fraude zit bij degene die het "zogenaamde handschrift" aan Curt Baggett heeft overhandigd.

Is dit de zoveelste truck van Maurice en vrienden om een onschuldige en zijn vriendin te beschuldigen?

[ Bericht 3% gewijzigd door secunda op 28-04-2008 08:21:15 ]
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58434040
Leek het allemaal iets beter te gaan met Louisa, ook wel luisterend naar o.a. de namen Fred, Rambo, Vos, is er kennelijk iets misgegaan met zijn plak en knipperij propagandamachine, waarover zelf Jan zich nu zorgen maakt. Maar misschien is gewoon zijn aspergeoogst mislukt immers hij liet Henk schoffelen in het witte goud.

"Vijanden worden zo vrienden, maar ook vrienden worden vijanden"

[ Bericht 0% gewijzigd door mrpeeters op 02-05-2008 14:14:03 ]
  zondag 4 mei 2008 @ 16:53:36 #16
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_58474217
Wat een achterlijk gedoe, mensen die denken dat Louwes onschuldig is gaan hiervan uit omdat ze dat fragment op TV hebben gezien, en omdat er fouten zijn gemaakt. Idd er zijn fouten gemaakt, maar dat wil niet zeggen dat het OM de juiste dader niet kan pakken Bijv. dit stukje van Linda de Mol Dan ook nog journalisten die schrijven, ik zag gewoon in zijn ogen dat hij het niet gedaan had. Nee lekker overtuigend is dat Er worden bloedspetters gevonden op die blouse, en dan nog beweren dat je in z'n ogen kan zien dat hij het niet gedaan heeft. Dat van die bloedspetters is overigens niet het enige aan de zaak. Er zijn nog meer dingen gebeurd die zouden wijzen naar Louwes
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_58480526
honda1990, Louwes is veroordeeld, heeft inmiddels het belangrijkste deel van zijn straf uitgezeten, geheel conform uw verwachting, waarvoor maakt u zich dan druk over, naar uw woorden, achterlijk gedoe, wat is uw doel, het is immers al verontrustend genoeg indien men hier en daar leest.
  zondag 4 mei 2008 @ 22:13:10 #18
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_58480726
quote:
Op zondag 4 mei 2008 22:03 schreef mrpeeters het volgende:
honda1990, Louwes is veroordeeld, heeft inmiddels het belangrijkste deel van zijn straf uitgezeten, geheel conform uw verwachting, waarvoor maakt u zich dan druk over, naar uw woorden, achterlijk gedoe, wat is uw doel, het is immers al verontrustend genoeg indien men hier en daar leest.
Mijn doel? Ik wou mijn gal spuien over die mensen


Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
  maandag 5 mei 2008 @ 00:02:38 #19
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58483106
quote:
Op zondag 4 mei 2008 22:03 schreef mrpeeters het volgende:
honda1990, Louwes is veroordeeld, heeft inmiddels het belangrijkste deel van zijn straf uitgezeten, geheel conform uw verwachting, waarvoor maakt u zich dan druk over, naar uw woorden, achterlijk gedoe, wat is uw doel, het is immers al verontrustend genoeg indien men hier en daar leest.
Hallo kan het iets minder?
Een ieder heeft het recht hier te reageren, ook al is dat niet geheel in de lijn van uw verwachtingen.
FOK!'s rode weduwe.
pi_58483634
Je hebt het er maar druk mee Tmaatje om al die juristen in bedwang te houden
--
  maandag 5 mei 2008 @ 00:36:32 #21
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58483661
quote:
Op maandag 5 mei 2008 00:35 schreef mrBhimself het volgende:
Je hebt het er maar druk mee Tmaatje om al die juristen in bedwang te houden
Ach ik heb ooit op de KUB gewerkt...
FOK!'s rode weduwe.
pi_58483672
Dat zegt genoeg :-) Niet de beste juridische faculteit in het land, maar toch...
--
pi_58485600
honda1990, gal spuien, maar heeft u niet voldoende aan de site van Ada.

Tmaatje, het gaat niet om het recht hier te schrijven, het gaat om de vraag wat is het doel, honda1990 is duidelijk gal spuien, zijn behoefte lijkt bevredigd, maar is wel verontrustend, immers de veroordeling, Louwes, is kennelijk niet voldoende er moet nog wat gal bij, naast het vocabulaire van andere fora.
  maandag 5 mei 2008 @ 13:54:07 #24
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_58490537
quote:
Op maandag 5 mei 2008 08:51 schreef mrpeeters het volgende:
honda1990, gal spuien, maar heeft u niet voldoende aan de site van Ada.

Tmaatje, het gaat niet om het recht hier te schrijven, het gaat om de vraag wat is het doel, honda1990 is duidelijk gal spuien, zijn behoefte lijkt bevredigd, maar is wel verontrustend, immers de veroordeling, Louwes, is kennelijk niet voldoende er moet nog wat gal bij, naast het vocabulaire van andere fora.
Waarom zou ik naar een andere website moeten om gal te spuien, en mij te verwonderen over bepaalde mensen.

Als je mijn post had gelezen zie je dat ik het niet aan Ernst Louwes schreef, maar aan de mensen die aan de ogen van Louwes denken te zien dat hij onschuldig is en dat dan als een waarheid gaan verkondigen. Daar kan ik me over opwinden, het is nu gewoon een mediaspel geworden. Ik spui mijn gal niet over Louwes maar nogmaals over de mensen die (om aandacht?) Louwes blijven verdedigen.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_58492383
quote:
Op maandag 5 mei 2008 13:54 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Waarom zou ik naar een andere website moeten om gal te spuien, en mij te verwonderen over bepaalde mensen.

Als je mijn post had gelezen zie je dat ik het niet aan Ernst Louwes schreef, maar aan de mensen die aan de ogen van Louwes denken te zien dat hij onschuldig is en dat dan als een waarheid gaan verkondigen. Daar kan ik me over opwinden, het is nu gewoon een mediaspel geworden. Ik spui mijn gal niet over Louwes maar nogmaals over de mensen die (om aandacht?) Louwes blijven verdedigen.
Honda1990 nieuwe aliasje van Amer/Secunda/MickMek zeker?
--
http://rudhar.com
pi_58493255
quote:
Op maandag 5 mei 2008 13:54 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Waarom zou ik naar een andere website moeten om gal te spuien, en mij te verwonderen over bepaalde mensen.

Als je mijn post had gelezen zie je dat ik het niet aan Ernst Louwes schreef, maar aan de mensen die aan de ogen van Louwes denken te zien dat hij onschuldig is en dat dan als een waarheid gaan verkondigen. Daar kan ik me over opwinden, het is nu gewoon een mediaspel geworden. Ik spui mijn gal niet over Louwes maar nogmaals over de mensen die (om aandacht?) Louwes blijven verdedigen.
Aandacht of geld. Er staat voor een aantal mensen, waaronder Louwes en Maurice de Hond, veel geld op het spel.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58493284
quote:
Op zondag 4 mei 2008 16:53 schreef honda1990 het volgende:
Wat een achterlijk gedoe, mensen die denken dat Louwes onschuldig is gaan hiervan uit omdat ze dat fragment op TV hebben gezien, en omdat er fouten zijn gemaakt. Idd er zijn fouten gemaakt, maar dat wil niet zeggen dat het OM de juiste dader niet kan pakken Bijv. dit stukje van Linda de Mol Dan ook nog journalisten die schrijven, ik zag gewoon in zijn ogen dat hij het niet gedaan had. Nee lekker overtuigend is dat Er worden bloedspetters gevonden op die blouse, en dan nog beweren dat je in z'n ogen kan zien dat hij het niet gedaan heeft. Dat van die bloedspetters is overigens niet het enige aan de zaak. Er zijn nog meer dingen gebeurd die zouden wijzen naar Louwes

Als je dan ook nog bedenkt na Louwes na zijn aanval en toen de camera's wegwaren, rustig opstond zijn excuus aanbood en wegliep.

Even een Louwesje doen, zeiden Fokke en Sukke.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  maandag 5 mei 2008 @ 16:54:51 #28
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_58493638
quote:
Op maandag 5 mei 2008 15:51 schreef RuudHarmsen het volgende:

[..]

Honda1990 nieuwe aliasje van Amer/Secunda/MickMek zeker?
Wat vind ik jou een in en in kansloos figuur zeg, ik geef hier 1 keer m'n mening. Ik ben nog nooit in dit topic geweest en meteen wordt ik neergezet als iemand die Louwes koste wat het kost achter de tralies wilt zien. Wat een eerste klas onzin. BAH

Als ik jou was zou ik een complot verzinnen over mijn account
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_58596671
Maurice schrijft een stukje op zijn website.
http://www.maurice.nl
Er staan twee aantoonbare onwaarheden in een klein schrijfseltje van Maurice.

Kan je nagaan hoe onbetrouwbaar die Maurice de Hond is.
quote:
Maurice schreef:
@gill1109

Voor de goede orde: Het DNA is niet ONDER de vingernagels gevonden.
Uit het verslag van het onderzoek blijkt dat het op of onder is geweest.
Daarbij is het ook van belang te weten dat er GEEN DNA was gevonden in 2004 en dat hier onder andere uit blijkt dat het zeer weinig materiaal is geweest dat in 2006 wel resultaat heeft opgeleverd.
Louwes was die ochtend bij de weduwe geweest en zij heeft onder andere zijn jas aangepakt en opgehangen.

Daarbij blijkt uit Amerikaans onderzoek dat overdracht van DNA via de handen makkelijk kan gebeuren (bij voorbeeld als je een keer in je handen hebt gehoest of geniest). Louwes gaf de weduwe en voila.
Vervolgens knippen onze Janssen & Janssens met EEN nagelschaartje de nagels, die ook nog in een houder zijn bewaard, dus hoeveel materiaal nu op op hoeveel nagels heeft gezeten op het moment zeer kort na het delict en hoe het er op is gekomen mag Joost weten!
Het DNA zou volgens Maurice niet onder de vingernagels zijn gevonden.
maar, in de conclusie Machielse 20-03-2007, nr. 02057/06H te vinden bij www.rechtspraak.nl
staat: 1.22
quote:
Naar aanleiding van bijlage 50 heb ik bij het Openbaar Ministerie het betreffende FLDO-rapport d.d. 11 september 2006 van Dr. P. de Knijff opgevraagd. Uit dat rapport blijkt dat in vier van de door het FLDO ontvangen sporen een Y-chromosoom DNA-profiel kon worden waargenomen. In de overige bloedsporen is geen Y-chromosoom DNA-profiel waargenomen. Het betreft het bloedvlekje #42, twee monsters uit materiaal dat is aangetroffen aan de onder- en bovenkant van de nagels van de linkerhand van het slachtoffer en een monster uit materiaal dat is afgenomen aan de bovenkant van de nagels van de rechterhand van het slachtoffer. Bij het autosomale DNA onderzoek door het FLDO aan het bloedvlekje #42 werd in het partiële DNA-profiel een zodanige hoofdbijdrage van kenmerken van de veroordeelde aangetroffen dat de kans dat een willekeurig ander individu, die geen bloedverwant is van de veroordeelde, hetzelfde DNA-profiel bezit vele malen minder is dan één op de miljard. Ten aanzien van de drie nagelvuilsporen concludeert De Knijff op basis van Y-chromosomaal DNA-onderzoek dat het profiel overeenkomt met dat van aanvrager.
Over het ochtendbezoek van Louwes staat deze verklaring van de werkster op het Freeforum:
quote:
Stellig
Siem haalt hier de volgende verklaringen van de werkster over de bewuste ochtend aan. Bron zou niet het TJ zijn maar lijkt wel officieel; gedeeltelijk de diverse vonnissen waarschijnlijk. Haar stellige ontkenning van het ochtendbezoek was mij nog niet bekend. Die maakt haar latere herroeping nog ongeloofwaardiger.
=====
Werkster verklaarde later bij de RC (Rechter Commissaris) op 18 januari 2000:

- Dat weduwe op bewuste donderdag op een gegeven moment naar de dokter ging en zij haar naar beneden hoorde gaan. Niet gezien, wel gehoord.
- Dat als de voordeur gebruikt zou zijn om iemand binnen te laten zij dat zeker zou hebben gehoord.
- Dat als er gebeld zou zijn zij het had gehoord op badkamer.
- Dat zij dan zeker door raam was gaan kijken en open zou hebben gedaan.
- Dat zij zeker weet dat de donderdag dat weduwe naar huisarts is geweest, niemand is langsgeweest.
- Niet tijdens de eerste koffie, niet toen ze allebei boven waren en ook niet tijdens de tweede koffie.

Werkster verklaarde weer later bij RC op 10 februari 2000, naar aanleiding van de vragen van de destijds advocaat (Mr.Lem) van Louwes, over de donderdag dat weduwe naar dokter moest als volgt:

- Op die donderdag dat ze naar de dokter moest is de boekhouder niet langs geweest, per se niet op die donderdag. - Ik heb gezegd dat ze die donderdag lang bij de dokter is geweest en dat ik zeker weet dat er toen ervoor en erna niemand is geweest. Ik weet het zeker en dat is de waarheid. Dat heb ik gezegd en daar blijf ik bij, ja.

Tevens verklaart zij over over de kleding die de weduwe op de ochtend van de 23ste droeg. Volgens haar droeg zij:

- Een rok met knopen aan de zijkanten. Met een blousje met een vest.
- Kleuren kan ik mij niet herinneren.

- Mevrouw had speciale kleren voor het werk.
- Als ze klaar was deed ze wat anders aan.
- Mevrouw droeg vaak een broek bij het werk en dat was altijd met een blousje en meestal met vest, ook wel met een truitje. Eigenlijk nooit niks over de blouse. Dat vond ze niet mooi.
De werkster is dus heel stellig in januari en februari (een paar maanden na de moord) dat Louwes die ochtend niet geweest is. Trouwens, ook al was hij wel geweest, er is ALLEEN DNA van Louwes gevonden, van niemand anders, ook niet van de mensen waar de weduwe die dag mee in contact is geweest.

Maurice negeert die verklaring.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=129&mforum=deventermoordza
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_58597781
Maurice negeert alles wat zijn ongelijk aan kan tonen, en enkel alleen maar voor zijn financieel gewin...

How low can you go?
(ask maurice en je weet het...)
  zaterdag 10 mei 2008 @ 20:37:18 #31
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58599297
Tja hoe zit dat nou eigenlijk tussen de Hond en Louwes? Wat kan Louwes voor de Hond betekeken dat hij zelfs zijn reputatie er voor te grabbel gooit?
FOK!'s rode weduwe.
pi_58601463
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 20:37 schreef Tmaatje het volgende:
Tja hoe zit dat nou eigenlijk tussen de Hond en Louwes? Wat kan Louwes voor de Hond betekeken dat hij zelfs zijn reputatie er voor te grabbel gooit?
Louwes kon zichzelf kennelijk goed financieren, nam dure advocaten e.d. en zocht de media.
Het begon met Stan de Jong. Later kwam Maurice erbij, die zich aanvankelijk als "vechter tegen het onrecht" opwierp. Hij schuwde daarbij geen middelen en duldde geen tegenspraak. Dankbaar kwam er ook bij, ik weet niet precies wanneer, en die loofde een bedrag van E.100.000 uit om "Louwes te ruilen voor Michael". Michael was een zwakke schakel, dus een makkelijk slachtoffer.

Maurice wordt gefinancierd door de Lange. De club van Maurice blijft doorgaan met beschuldigen van iedereen en dit kost ze allemaal veel geld en gezichtsverlies. Er lijkt geen weg meer terug.
Hier is een link naar de smaadkwestie:
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=249&mforum=deventermoordza
Maar er is ook nog een andere smaadprocedure, die van Michael en zijn vriendin.

Hier is een link naar het contract tussen De Lange en Maurice de Hond, waarin je kunt lezen dat het Maurice, in tegenstelling van wat hij suggereert, dus geen cent kost, dat ze deze kwestie hoe dan ook willen winnen en vervolgens een politieke partij willen oprichten.
http://media.nrc.nl/documenten/briefdehond3.pdf

En hier is een link naar een Interview met mevrouw Louwes waarin ze vertelt dat de (al voordat Louwes werd aangehouden) relatief hoge hypotheek van de woning die een paar maanden voor de moord werd opgeleverd, door “weldoeners” wordt betaald. Ik vraag me af of die “financiële steun” er ook al voordat Maurice de Hond op het toneel verscheen was.
Mevrouw Louwes vertelt overigens net als haar man, aantoonbare leugens over het alibi van Louwes.
Het echtpaar Louwes was onlangs nog steeds van plan, om samen met Maurice de Hond en Wim Dankbaar, miljoenen van de staat terug te eisen aan “schadevergoeding”.
http://two.xthost.info/fr(...)0Augustus%202006.pdf

Dan is er nog Stan de Jong, die een boek heeft geschreven, waar de honden een brood van lusten. Hij heeft destijds ook veel "fraude" artikelen geschreven in HP de Tijd en ik meen ook Nieuwe Revu.
Ook hij blijft volhouden dat er is gefraudeerd. De link naar het boek van Stan de Jong (wat volledig te downloaden is) is te vinden op deze website. Of hij ook in het “complot” zit, is me niet helemaal duidelijk, maar het zou me, gezien zijn boek en de stukken die hij over de DMZ in de bladen schreef, niet verbazen.

http://ernestlouwes.web-log.nl
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  zaterdag 10 mei 2008 @ 23:55:02 #33
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58603105
Secunda, bedankt voor de links, maar ik ga me ernstig vragen stellen over de geestesgesteldheid van de Hond en consorten...
FOK!'s rode weduwe.
pi_58605619
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 23:55 schreef Tmaatje het volgende:
Secunda, bedankt voor de links, maar ik ga me ernstig vragen stellen over de geestesgesteldheid van de Hond en consorten...
De Hond en Louisa zijn mij bekend maar wie bedoeld u nog meer?
pi_58606655
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 23:55 schreef Tmaatje het volgende:
Secunda, bedankt voor de links, maar ik ga me ernstig vragen stellen over de geestesgesteldheid van de Hond en consorten...
Je bent niet de enige
--
  zondag 11 mei 2008 @ 22:39:47 #36
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58617492
quote:
Op zondag 11 mei 2008 08:50 schreef mrpeeters het volgende:

[..]

De Hond en Louisa zijn mij bekend maar wie bedoeld u nog meer?
De Jong, Dankbaar....
FOK!'s rode weduwe.
pi_58625594
quote:
Op zaterdag 10 mei 2008 22:22 schreef secunda het volgende:
Het echtpaar Louwes was onlangs nog steeds van plan, om samen met Maurice de Hond en Wim Dankbaar, miljoenen van de staat terug te eisen aan “schadevergoeding”.
http://two.xthost.info/fr(...)0Augustus%202006.pdf
2003 is volgens jou "onlangs"?
--
http://rudhar.com
pi_58627278
In historisch perspectief is 2003 inderdaad 'onlangs'
--
pi_58629083
quote:
Op maandag 12 mei 2008 13:15 schreef RuudHarmsen het volgende:

[..]

2003 is volgens jou "onlangs"?
Onlangs is dinsdag 18 maart 2008.

Toen was de uitspraak van de Hoge Raad.
Louwes vertelde op TV zich niet als crimineel te willen laten wegzetten en door te gaan.

http://ernestlouwes.web-l(...)moordz.html#comments
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  dinsdag 13 mei 2008 @ 23:01:44 #40
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58655004
quote:
Op maandag 12 mei 2008 17:11 schreef secunda het volgende:

[..]

Onlangs is dinsdag 18 maart 2008.

Toen was de uitspraak van de Hoge Raad.
Louwes vertelde op TV zich niet als crimineel te willen laten wegzetten en door te gaan.

http://ernestlouwes.web-l(...)moordz.html#comments
Noem jij dat een weblog ??? nog nooit zo'n hoeveelheid vuilspuiterij gezien..
FOK!'s rode weduwe.
pi_58657548
quote:
Op dinsdag 13 mei 2008 23:01 schreef Tmaatje het volgende:

[..]

Noem jij dat een weblog ??? nog nooit zo'n hoeveelheid vuilspuiterij gezien..
Dan ben je nog nooit op deze weblog geweest:

http://forum.deventermoordzaak.com/viewforum.php?f=1&sid=a9edb6d684ed244887a240255e388e5e

Hier zitten de Louwesianen.
  donderdag 15 mei 2008 @ 20:16:13 #42
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58690953
quote:
Op woensdag 14 mei 2008 01:50 schreef Bommenlegger het volgende:

[..]

Dan ben je nog nooit op deze weblog geweest:

http://forum.deventermoordzaak.com/viewforum.php?f=1&sid=a9edb6d684ed244887a240255e388e5e

Hier zitten de Louwesianen.
Nee, en dit was ook de laatste keer, waarheidsvinding is een ding maar elkaar het leven zuur maken is niet mijn ding.
FOK!'s rode weduwe.
pi_58691282
quote:
Op donderdag 15 mei 2008 20:16 schreef Tmaatje het volgende:

[..]

Nee, en dit was ook de laatste keer, waarheidsvinding is een ding maar elkaar het leven zuur maken is niet mijn ding.
En dat is nog voorzichtig uitgedrukt naar mijn mening.
pi_58761386
http://ernestlouwes.web-log.nl/
quote:
Hanss, nu je toch over wimp bent begonnen, heb je hetgeen Peter R. over W.D. schreef weleens goed gelezen?
Persoonlijk ben ik niet "gecharmeerd" van wimp's "werkwijze".
Wimp&Wanda zouden een "bijzonder" koppel zijn geweest...;-)


WIM DANKBAAR KRAAKT MAILBOX PETER EN VERSPREIDT PRIVE-MAIL

PETER DOET AANGIFTE BIJ JUSTITIE

Wim Dankbaar, samen met Maurice de Hond, de stuwende kracht achter de Louweslobby in de Deventer-moordzaak, heeft afgelopen zomer de privé-mailbox van Peter R. de Vries gekraakt. Dankbaar, een rentenierende ICT-miljonair uit Overveen, heeft aan Peter gerichte mail geopend, gedownload op zijn eigen pc en vervolgens doorgestuurd naar derden, waaronder Maurice de Hond.

- DANKBAAR ERKENT DOORSTUREN MAIL -


Wim Dankbaar

Het was de bedoeling De Vries met deze gekraakte privé-mail te compromitteren. Dankbaar heeft gehandeld uit ergernis over het standpunt van Peter in de Deventer-moordzaak. Peter gelooft niet dat de voor deze moord veroordeelde Ernst Louwes onschuldig is, zoals De Hond en Dankbaar betogen. Dankbaar heeft – na tussenkomst van advocaten – toegegeven dat hij de mailbox van Peter heeft gekraakt en dat hij mail heeft doorgestuurd aan derden. Dankbaar heeft zich volgens de advocaat van Peter, mr. J. Schaap, daarmee schuldig gemaakt aan overtreding van artikel 138a SR (computervredebreuk), wat een misdrijf is. Hierop staat een gevangenisstraf van maximaal vier jaar of een geldboete uit de 4e categorie.

- OPENHEID VAN ZAKEN -
Medio december 2006 werd Peter R. de Vries er door derden op geattendeerd dat zijn privé-email in omloop was. Onderzoek wees al snel uit dat deze afkomstig was van Wim Dankbaar, met wie Peter in een eerder stadium een reportage over de moord op John F. Kennedy had gemaakt. Toen Wim Dankbaar door Peter met deze feiten werd geconfronteerd, weigerde hij aanvankelijk opheldering over zijn doen en laten te geven. Nadat Dankbaar door de advocaat van Peter schriftelijk was gesommeerd en een concept-dagvaarding voor een kort geding gereed was gemaakt, heeft Dankbaar alsnog (gedeeltelijk) openheid van zaken gegeven.


- IN DISKREDIET BRENGEN -

Vast is komen te staan dat Dankbaar de privé-mail van Peter onder meer heeft toegestuurd aan Matt Hoorn, publicist op de website Witheet.nl. Hoorn heeft tegenover Peter erkend dat hij de mail van Dankbaar heeft ontvangen en er aan toegevoegd dat het Dankbaar’s bedoeling was dat hij – Matt Hoorn - op de website Witheet.nl Peter met de mail in diskrediet zou brengen.
- OOK AAN MAURICE DE HOND -

Maurice de Hond

Dankbaar heeft voorts erkend dat hij de mail heeft doorgestuurd aan Maurice de Hond, met wie hij samen optrekt in de Deventer moordzaak. Maurice de Hond erkent dat hij de mail heeft ontvangen, maar zegt dat hij deze niet heeft gelezen en direct heeft gewist. Hoewel De Hond in die periode regelmatig contact met De Vries had in een poging hem voor zijn standpunten in de Deventer moordzaak te winnen en beide mannen elkaar ook uit Peters ‘politieke tijd’ goed kennen, heeft hij zich niet van deze praktijken gedistantieerd en Peter ook niet gewaarschuwd.

- STAN DE JONG / HP DE TIJD -

Peter heeft ook aanwijzingen dat de privé-mail is doorgespeeld aan ex-HP De Tijd-verslaggever Stan de Jong, die in de media jarenlang heeft betoogd dat de Deventerzaak een gerechtelijke dwaling is en met wie Peter in onmin is. In een van zijn artikelen in HP De Tijd heeft De Jong Peter zijn werkwijze in de Deventer- moordzaak heftig bekritiseerd. HP De Tijd heeft dat artikel later moeten rectificeren en een klacht van Peter bij de Raad voor de Journalistiek tegen De Jong en HP De Tijd is volledig gegrond verklaard. De Jong schrijft/schreef – net als Matt Hoorn – voor de website Witheet.nl

Wim Dankbaar heeft aanvankelijk geweigerd antwoord te geven op de vraag van Peters advocaat of Stan de Jong de gekraakte email ook in handen heeft gekregen. Dankbaar reageerde woedend op deze vraag en daagde Peter uit om dan maar aangifte tegen hem te doen – kennelijk in de veronderstelling dat Peter dit toch zou nalaten.

Inmiddels – nadat Peter daadwerkelijk aangifte heeft gedaan – heeft Dankbaar schriftelijk toegegeven dat hij de emails inderdaad ook aan Stan de Jong heeft doorgespeeld.

- CODE STIEKEM OPNIEUW GEBRUIKT -

Dankbaar kon de computer van De Vries kraken omdat zij beiden voor een reportage over de moord op John F. Kennedy twee weken in de Verenigde Staten zijn geweest. Tijdens die reis heeft Peter een keer ingelogd op de laptop van Dankbaar om zijn mail te checken. De computer van Dankbaar heeft het wachtwoord – dat niet zichtbaar is als je dat intikt – opgeslagen en vervolgens is dat later door Dankbaar stiekem opnieuw gebruikt.

Peter hierover: ‘Wim Dankbaar was destijds part of the crew. We gingen vriendschappelijk met elkaar om. Wij hebben alles voor hem in Amerika betaald en een mooie reportage gemaakt. Je verwacht dan niet dat zo iemand achter je rug je mailaccount kraakt en correspondentie daaruit, die strikt privé is, doorspeelt naar derden. Ik weet dat Dankbaar na de Amerika-reis geïrriteerd is geraakt over mijn standpunten in de Deventer-moordzaak, maar dat is natuurlijk nooit een rechtvaardiging om je dan wederrechtelijk toegang te verschaffen tot de mailbox van iemand in een poging hem zodoende te beschadigen. Dat zijn in mijn ogen Judasstreken, een ander woord heb ik er niet voor’.


- HET MOTIEF -

In een van de brieven aan Peter over deze kwestie schrijft Wim Dankbaar over zijn motieven om de mail te kraken en vervolgens onder derden te verspreiden. Op 11 december 2006 stelt hij:

‘Om voor strikt eigen en persoonlijke satisfactie de wetenschap te delen dat ook Peter R. de Vries een mens is en een stiekemerd kan zijn’.

Ook schrijft hij: ‘Toen onze conflicterende zienswijze over de Deventer-moordzaak zich begon af te tekenen, ging ik mij steeds meer ergeren, iets wat duidelijk wederzijds is (…) Dat jij niet openstaat om je te laten overtuigen, terwijl je anderzijds vrolijk doorgaat Louwes verder te criminaliseren en het OM te verdedigen , vind ik bijzonder ernstig, zeker gezien jouw positie in de media en misdaadbestrijding in het algemeen’.
Peter hierover: ‘Dankbaar heeft mij tijden bestookt met emails om mij over te halen zijn kant te kiezen in de Deventer-moordzaak. Dat begon aardig, maar werd steeds venijniger. Dankbaar kan gewoon niet verkroppen dat ik anders over de zaak denk dan hij en dat rechtvaardigt in zijn ogen kennelijk dus dit soort acties. Zijn bewering dat hij graag met anderen de wetenschap deelt dat ik een ‘stiekemerd’ zou zijn, slaat nergens op. De inhoud van de mail is weliswaar vertrouwelijk en niet voor andere ogen bestemd, maar heeft niets met stiekeme zaken te maken, dat is zijn eigen perceptie’.

- ONGELOOFWAARDIG -


Mr. J. Taekema
De advocaat van Wim Dankbaar, mr. J. Taekema uit Rotterdam heeft later geschreven dat zijn cliënt ‘nimmer de bedoeling heeft gehad de informatie in ruime kring bekend te maken’. En ook Dankbaar zelf stelt in zijn mail van 11 december 2006: ‘Je zult het moeten doen met mijn verzekering dat ik nooit de intentie had of heb om je schade toe te berokkenen, en al helemaal niet via deze informatie’.

Peter: ‘Dit is natuurlijk een volstrekt ongeloofwaardige bewering! Waarom heeft hij de mails dan verstuurd? Dat was echt niet om mij een dienst te bewijzen, integendeel. Bovendien verklaart Matt Hoorn bijvoorbeeld dat het wel degelijk Dankbaars bedoeling was de mails op de website te publiceren. Overigens heeft Dankbaar in andere mails en brieven verkapte dreigementen geuit dat de informatie alsnog op straat zou komen te liggen als ik door zou gaan over deze kwestie’.

- OFFICIELE AANGIFTE -

Peter heeft inmiddels bij de Nationale Recherche officieel aangifte gedaan van de computervredebreuk door Wim Dankbaar. De Nationale Recherche doet ook onderzoek naar de gehackte mailbox van de Deventer advocaat mr. Jan Vlug, die raadsman is van de ‘klusjesman’ in de Deventer-moordzaak. Voor deze kwestie is afgelopen week een 33-jarige man aangehouden, die dit feit bekend heeft. Onderzocht wordt of hij ook de mailbox van de Zwolse hoofdofficier van justitie mr. A.B. Vast heeft weten te kraken. Volgens advocaat mr. Vlug heeft Maurice de Hond op zijn website over de Deventer-zaak in ieder geval gebruik gemaakt van één ‘gekraakt’ mailtje, terwijl deze had kunnen weten dat dit op dubieuze wijze was verkregen. De Hond spreekt dit tegen en stelt dat hij niets met deze praktijken heeft te maken.

Geplaatst door: Mia | maandag 19 mei 2008 om 8:15
Dit is een voorbeeld van hoe de Louwesaanhang te werk gaat.

http://atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=233&mforum=deventermoordza
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  maandag 19 mei 2008 @ 16:17:20 #45
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_58763582
OK dit zijn dus gewoon schurkenstreken. Hoe geloofwaardig is deze groep nog ??
FOK!'s rode weduwe.
  maandag 19 mei 2008 @ 16:38:28 #46
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_58763870
quote:
Op maandag 19 mei 2008 14:12 schreef secunda het volgende:
http://ernestlouwes.web-log.nl/
[..]

Dit is een voorbeeld van hoe de Louwesaanhang te werk gaat.

http://atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=233&mforum=deventermoordza
Ik ken dit verhaal al flink een tijd, maar kan er nog steeds niet overuit....vooral ook omdat het eerst goede collega's waren...
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_58777536
Het is maar hoe je het beleeft, is dit ook een schurkenstreek;

Lees dit artikel: http://www.ad.nl/binnenla(...)wes_nieuwe_hoop.html

en ook: http://www.ad.nl/binnenla(...)_heropenenrsquo.html

en verder Rudolf Paul Di Mei 20, 2008 9:09 am: http://forum.deventermoordzaak.com/viewtopic.php?p=11634#11634
pi_58795221
Schurkenstreek of banaal nu je pijlen richten op hartsvriendin van Christel, Nataschja, een kleine compilatie;

Hartsvriendin. Aan de oppervlakte dan toch...
Pfffffffffffffff enz, wat een muts!
Gats, eng mens alarm!
Gekwetst parelketting trutje,

Zoals de waardin is vertrouwt zij..., verder commentaar overbodig!
pi_59177833
quote:
'Zeldzaam veel bewijs tegen Ernest Louwes'
door Arvid van der Wolf. donderdag 05 juni 2008 | 09:41 | Laatst bijgewerkt op: vrijdag 06 juni 2008 | 12:44

Tekstgrootte

Fiscaal-jurist Ernest Louwes (r), veroordeeld in de Deventer moordzaak, verlaat samen met zijn echtgenote teleurgesteld het gebouw van de Hoge Raad in Den Haag. Archieffoto ANP
DEVENTER - "Door publiciteit over DNA-onderzoek is in de Deventer moordzaak een beeld ontstaan van een complot om een onschuldige man in de cel te houden. Dat klopt niet. Hoe meer onderzoek er is gedaan, hoe meer belastend DNA-bewijs er tegen Ernest Louwes, (de man die voor de moord op de weduwe Wittenberg in 1999 is veroordeeld, red.) is gevonden. Zoveel DNA-bewijs als er in deze zaak is gevonden kom je maar zelden tegen."

Dat zegt Richard Eikelenboom, directeur van het onafhankelijke forensisch bureau IFS in Hulshorst, in een interview met Koud Bloed, een nieuw magazine over criminaliteit. Eikelenboom, die jarenlang een vooraanstaand onderzoeker was bij het Nederlandse Forensisch Instituut, en al in die functie met de Deventer moordzaak te maken kreeg, is de man die in 2003 een spoedopdracht kreeg om nieuw DNA-onderzoek in de zaak te doen.

Dat gebeurde nadat de Hoge Raad in juli 2003 Ernest Louwes had vrijgelaten, omdat het technisch bewijs waarop de veroordeling was gebaseerd niet deugde. Eikelenboom kreeg als taak de chique witte bloes van de vermoorde weduwe op DNA-sporen te onderzoeken. En hij ging onder meer op zoek naar sporen op plekken waar de dader de weduwe aangeraakt moet hebben, onder meer op haar ribben die gebroken waren en de dubbele kraag van de blouse. Er werd DNA van één persoon gevonden. "Ik wist toen nog niet bij wie dat DNA-profiel hoorde. Ik wist wel dat die persoon een groot probleem zou gaan krijgen met justitie." Het profiel bleek van Louwes te zijn. "Dat was een verrassing voor mij, want ik ging er vanuit dat Louwes onschuldig was."

Ook nieuwe opdrachten die Eikelenboom daarna voor justitie uitvoerde in deze zaak kwamen steeds tot dezelfde, belastende conclusies. "Uiteindelijk waren er drie verschillende soorten DNA-sporen te onderscheiden op de blouse van de weduwe en die matchten allemaal met Louwes." Toch was dit onderzoek niet het einde van de zaak. De Schiedammer parkmoord, waarbij een onschuldige is veroordeeld, leidde in 2005 ook in de Deventer moordzaak tot nieuwe twijfels én het wijzen naar een alternatieve dader: de klusjesman. "Die zaken kun je niet vergelijken, vind ik. In de Schiedammer moord werd Kees B. vrijgepleit, omdat er geen spat DNA van hem werd gevonden. In de Deventer moordzaak is er geen spat DNA gevonden van de klusjesman, maar wel van de veroordeelde Louwes." Eikelenboom wijst verder op een extra DNA-spoor van Louwes onder het nagelvuil van de vermoorde weduwe Wittenberg. "Ook dit DNA past volledig in het profiel van Louwes. Ik vind het daarom schandalig dat sommigen nog steeds de klusjesman als dader aanwijzen."
http://www.destentor.nl/r(...)en-Ernest-Louwes.ece


Maar niet getreurd, Maurice en vrienden hebben op de website van Ada alweer een oud rapport van ons nationale licht Maurice de Hond getoond. In dit eigengemaakte meesterwerkje heeft Maurice heeft het o.a. over natte plekken op de blouse, maar gaat voorbij aan het feit dat als er natte plekken op de blouse hadden gezeten, er ook schimmelplekken op hadden moeten zitten.
Ook denkt ons intellect Maurice de Hond dat der geen kreukels kunnen zitten in een blouse van een vermoorde vrouw.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  zaterdag 7 juni 2008 @ 11:53:43 #50
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_59194024
quote:
Op vrijdag 6 juni 2008 17:29 schreef secunda het volgende:

[..]

http://www.destentor.nl/r(...)en-Ernest-Louwes.ece


Maar niet getreurd, Maurice en vrienden hebben op de website van Ada alweer een oud rapport van ons nationale licht Maurice de Hond getoond. In dit eigengemaakte meesterwerkje heeft Maurice heeft het o.a. over natte plekken op de blouse, maar gaat voorbij aan het feit dat als er natte plekken op de blouse hadden gezeten, er ook schimmelplekken op hadden moeten zitten.
Ook denkt ons intellect Maurice de Hond dat der geen kreukels kunnen zitten in een blouse van een vermoorde vrouw.
Ik heb koud bloed sinds een weekje, ik heb dat stuk van de deventer moordzaak uiteraard met veel interesse gelezen, als je na dat stuk nog steeds denkt dat Ernst L. onschuldig is denk je waarschijnlijk ook nog dat de aarde plat is.
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_59401629
quote:
Op zaterdag 7 juni 2008 11:53 schreef honda1990 het volgende:

[..]

Ik heb koud bloed sinds een weekje, ik heb dat stuk van de deventer moordzaak uiteraard met veel interesse gelezen, als je na dat stuk nog steeds denkt dat Ernst L. onschuldig is denk je waarschijnlijk ook nog dat de aarde plat is.
Maurice en gevolg zijn nog steeds bezig hoor!
Koen schreef er een stukje over op het Freeforum van J2Cents
quote:
Waar de Louwesianen eigenlijk nog steeds voornamelijk mee bezig zijn, in onderliggende kwestie bij monde van Velde, is, de boze buitenwereld er drammerig op te blijven wijzen dat de theoretische mogelijkheid bestaat dat Louwes niet de dader is - ja zelfs de theoretische mogelijkheid bestaat dat MdJ de dader is. Twee theorien waarvan niemand ooit de absolute onwaarheid wil of zal kunnen aantonen, zich hooguit enkel geroepen voelt de waarschijnlijkheid ervan ten strengste in twijfel te trekken. Het gemak alleen al waarmee de aanwezigheid van Louwes' DNA weggeredeneerd wordt, doet vermoeden dat er sprake is van een tunnel waarin zelfs fotografisch materiaal van de daad met een duidelijk herkenbare Ernest Louwes in beeld niets waard zou zijn. In hoeverre men een DNA-afdruk kan vergelijken met een kiekje, laat ik over aan eenieders creativiteit.

De strenge eisen die "men stelt" aan het wetenschappelijke onderzoek, zonder overigens, waar Kwatta ook op wijst, door enige kennis van zaken voor de voeten gelopen te worden, staan in beangstigend contrast met de lichtvaardigheid waarmee de mensenlevens van twee onschuldigen worden vergald op basis van niet alleen ordinaire roddel en achterklap, maar onmiskenbaar ook zelfoverschatting van eigen intuitie en intellect. De (overigens onbewezen) veronderstelling dat de nagels in kwestie zich in een plastic potje bevonden waar eerder een glazen potje ze onderdak bood, is reden genoeg elk onderzoek erop te ridiculiseren, de onderzoekers te "diskwalificeren". Deze redenatie volgend, vraagt men zich af waarom de Louweshorde zich niet inzet voor het afschaffen van DNA-onderzoek in zijn geheel, aangezien de mogelijkheid van contaminatie bij een lijk dat dagenlang in weer en wind heeft gelegen volgens elke door mij volgbare logica ontelbare malen groter is dan die van enkele veiliggestelde nagels. Voortredenerend lijkt het mij niet meer dan consequent als de Louweshorde voorstaat elke vorm van onderzoek bij een moord maar achterwege te laten, omdat we nergens ooit zekerheid over zullen verkrijgen. Het aanstellen van een staatsorakel zou dan de volgende te nemen stap zijn, bij het maken van welke overweging mij de naam van 1 man maar niet ontschieten wil...
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=492&mforum=deventermoordza
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_59508291
atfreeforum van Jan Calis zul je bedoelen, deze overigens heeft een bekentenis afgelegd;

een citaat; Velde aka DNA, echt een vrouw?
Zal Jan Calis ook wel van opkijken.

Of ben ik de enige die denkt dat Velde/DNA een man is?
/quote
Ik kijk er idd van op, maar geloof het overigens meteen.
Vind het, om eerlijk te zijn, wel verhelderend of verklarend voor bv. de persistente Veldiaanse warrigheid. Daarin doet hij/zij me af en toe behoorlijk sterk denken aan een vrouwelijk familielid van mij.

Het zit in de familie dus.
pi_59760281
Ada heeft een nieuw stukje geschreven.
quote:
En soms valt je ineens iets op...
... en in dit geval heeft het alles te maken met de sneue aftocht van Maurice in het geval 'Newconomy' van jaren geleden. Bekend is dat dat zaakje failliet is gegaan, een aantal mensen die geld investeerden in de toenmalige droom van o.a. Maurice de Hond hadden hun centjes beter in de Rijn kunnen gooien, dan hadden ze iig nog kringeltjes gezien. Nu kregen ze niets terug voor hun investeringen, hun geld verdween in een faillissement. Maar wat schetste mijn verbazing toen ik onlangs de 'online' gezette mailwisseling tussen Maurice de Hond en Jan Vlug eens nader bekeek? Letterlijk: " Kom maar op met die civiele vordering waarvoor ik mijn Newconomy geld voor opzij moest leggen." Euhmmm geld? Euhmmm Newconomy? Euhmm Newconomy en geld???? Boeiend voor diegenen die dachten dat er geen cent meer te halen viel...

En daarbij, de toon van de mails die Maurice aan Jan Vlug heeft gestuurd. Slijmend, flemend, beschuldigend, onprofessioneel zeurend, kortom, zielig... Uiteraard is Jan Vlug niet meegegaan in Maurice's mood, hij is in alle mails de professionele factor gebleven.

Conclusie?

Het feit dat Maurice deze 'hoogstaande' mailwisseling heeft laten opnemen in de Deventer Bieb zegt alles over zijn verstoorde zelfbeeld, zijn relativeringsvermogen en het niveau waarop zijn beweringen zich bevinden. Sommigen noemen hem een goeroe. Mwah. Alleen als je Riagg afdeling Nederland algemeen internet, Zuid-Oost-West-Noord meeneemt. Internet en de media, die zouden het moeten kunnen doen, meent Maurice. Mee eens. Maar dan moet je wel wat gereedschap meenemen...

Gepubliceerd op donderdag 26 juni 2008 om 1:25 | Permanente link | Reacties (45) | Reageer
http://ernestlouwes.web-log.nl/

In het stukje wordt gelinkt naar een mailwisseling tussen Maurice de Hond en Jan Vlug,
de advocaat van Michael.
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
  zaterdag 28 juni 2008 @ 22:40:11 #54
159353 Tmaatje
turrrbotrut
pi_59762397
Conclusie : hier lopen mensen rond die geen plank maar een staalplaat voor hun hoofd hebben...
Ik vraag me alleen af wanneer deze zinloze, onbeschofte gedachtewisseling op die fora eindelijk tot zwijgen gebracht word.
FOK!'s rode weduwe.
pi_59767705
quote:
Op zaterdag 28 juni 2008 22:40 schreef Tmaatje het volgende:
Conclusie : hier lopen mensen rond die geen plank maar een staalplaat voor hun hoofd hebben...
Ik vraag me alleen af wanneer deze zinloze, onbeschofte gedachtewisseling op die fora eindelijk tot zwijgen gebracht word.
Als niemand meer iets schrijft, dus als men weer een andere hobby heeft gevonden.
pi_59853547
Maar men stopt niet, nee alle remmen lijken los;

- Kennelijk krijgt Anneke Louwes de nodige giften en schenkingen van deze en gene waarmee ze de hypotheek kan blijven betalen. Over giften en schenkingen van enige omvang moet in de regel belasting betaald worden. Het lijkt me een leuk klusje voor de Belastingdienst om eens uit te zoeken van wie die giften en schenkingen komen en of er wel op de juiste wijze belasting over betaald is.

Geplaatst door: Peter V. | woensdag 2 juli 2008 om 21:26
pi_59965853
quote:
Op woensdag 2 juli 2008 22:44 schreef mrpeeters het volgende:
Maar men stopt niet, nee alle remmen lijken los;

- Kennelijk krijgt Anneke Louwes de nodige giften en schenkingen van deze en gene waarmee ze de hypotheek kan blijven betalen. Over giften en schenkingen van enige omvang moet in de regel belasting betaald worden. Het lijkt me een leuk klusje voor de Belastingdienst om eens uit te zoeken van wie die giften en schenkingen komen en of er wel op de juiste wijze belasting over betaald is.

Geplaatst door: Peter V. | woensdag 2 juli 2008 om 21:26
Maurice en De Lange hebben veel geld gestoken in de campagne om Michael en zijn vriendin te beschuldigen, zoals we gezien hebben in het bestaande contract tussen die twee.

Het echtpaar Louwes, ook actief in de campagne, had blijkbaar al ”financiele steun met de hypotheek” voordat Louwes werd opgepakt,en dat is erg vreemd natuurlijk.

In plaats van toe te staan dat onder leiding van Maurice de Hond onschuldigen als dader werden aangewezen en tegensprekers de mond werden gesnoerd o.l.v. diezelfde Maurice de Hond, werd er een fortuin aan extra onderzoeken (betaald door de samenleving) uitgegeven. In plaats hiervan had justitie beter eens kunnen uitzoeken waar het zwarte geld van de vermoorde weduwe is gebleven en wie de ”geldschieters” van de familie Louwes dan wel zijn.
quote:
Het is een ruim, licht huis, met houten vloer en pasteltinten op de muur. Anneke kan er alleen blijven wonen omdat ze 'vreselijk wordt geholpen met de hypotheek' zolang Emest vastzit. Daar is ze blij mee”
http://www.deventermz.info/Quickstart/DocLib/Achtergrond/Interview-Esta-Anneke-Augustus-2006.pdf
Speurhond Spike hoort een lintje te krijgen in plaats van van fraude beschuldigd te worden.
pi_60591657
Louwes heeft even rust, Ina Post is nu onderwerp op het weblog van Ada, Siem en Jan, het heeft veel weg van ouwenho...n maar dat is gewoon.
pi_60622468
Dus iedereen is het er nu over eens dat Louwes echt de moordenaar is.

Mooi.
*verwijderd door Admin*
pi_60725509
quote:
Op donderdag 7 augustus 2008 11:30 schreef JanJanJan het volgende:
Dus iedereen is het er nu over eens dat Louwes echt de moordenaar is.

Mooi.
Waar maakt u dat uit op? Nee heeft eerder weg van verder gaande verontrusting op fora. Nu wordt Post de maat genomen, maar door wie eigenlijk, een paar tantes en wat omen, die bij gebrek aan werk, hun eigen rechtbankspel hebben bedacht. Een rechtbank met maar één oordeel "schuldig"

IK zal proberen de volgende zaak aan te brengen "GroenLinkse criminele in de politiek" ome Jan, de voorganger, mag dan even niet meespelen anders wordt het onschuldig.
pi_60817654
Vakantie

Wie de afgelopen dagen nog eens hier of daar op de fora keek zal het toch met mijn eens zijn verontrustend of nog erger banaal, de biologieles. Er schijnt nu even rust te komen, de zorgpolis gemeenschap keert uit aan ene tante en daar waar andere klagen over de hoogte van de uitkering lijkt het hier voldoende om zelfs op vakantie te gaan. Nu koester ik de stille hoop dat Jan, van de mileuvriendelijk inbrekerspartij, mee is, inclusief de honden en katten, zeg maar Jan en alleman. Maar naast hoop is er de angst dat ze naar Apeldoorn gaan, naar de bunker van Harm en Wim en dat aldaar ene Gerriesiem zit te wachten voor de volgende aflevering van “Der Untergang” want dan is het pas echt verontrustend.
pi_60894668
De stille hoop kwam niet uit, Jan, van de milieuvriendelijke inbrekerspartij is nu weer elders bezig, dwangmatig lijkt het haast of zou het toch bevel is bevel wezen.
pi_61211257
OM getrouwe aanhangers, net terug van vakantie, een opvallend gegeven (dank u samenleving), storten hun passie met de leugen weer uit over de fora, hoe, nee, "zo ziek kun je wezen"
pi_61212554
jezus mr Peeters.
praat eens normaal nederlands in plaats van dat quasi hoogstaande advocaten geklets.
*verwijderd door Admin*
pi_61239710
JanJanJan, Is de gebezigde taal van ,Leven is het meervoud van Lef, wat u meer aanspreekt, zo ja dan begrijp ik u niveau.
pi_61287713
Feitelijk is er geen spraken van niveau als je nu leest welk een oordeel zij, calis, ada, crimo, mia en c.s. hebben op een dr. mr. met de naam Wedzinga. Niet zijn kennis wordt beoordeelt maar zijn gedrag, afbreken dus, bij gebrek aan zelfkennis.
pi_61293376
uw niveau
sprake
beoordeeld
*verwijderd door Admin*
pi_61295378
quote:
Op maandag 1 september 2008 15:27 schreef JanJanJan het volgende:
uw niveau
sprake
beoordeeld
Dank u, echt een antwoord met inhoud, het is dus duidelijk waar u voor kiest, verrijking over de rug van de medemens. Bent u al met vakantie geweest uit de staatskas en heeft u ook beperkingen om te werken.

fijne dag verder, mocht ik nog om een taalkundige verlegen zitten kan ik u dan, bij wijze van spreken, schrijven.
pi_61295539
quote:
Op maandag 1 september 2008 16:36 schreef mrpeeters het volgende:

[..]

Dank u, echt een antwoord met inhoud, het is dus duidelijk waar u voor kiest, verrijking over de rug van de medemens. Bent u al met vakantie geweest uit de staatskas en heeft u ook beperkingen om te werken.

fijne dag verder, mocht ik nog om een taalkundige verlegen zitten kan ik u dan, bij wijze van spreken, schrijven.
vent zeik niet.

Je doet alsof je enorm hoog op de spreekwoordelijke maatschappelijke ladder staat met je taalgebruik. Dat stoort mij, spreek gewoon normaal man. Zeker als je ook nog spelfouten maakt is het gewoon triest in plaats van stoer
*verwijderd door Admin*
pi_61298739
Helder u bent op zeikniveau, vooral niet ingaan op de feiten, zo dom kun je zijn!
pi_66116057
De tunnelvisie van Maurice de Hond
Boek ontkracht ’bewijs’ opiniepeiler


Aanvankelijk dacht journalist Bas Haan, net als Maurice de Hond, dat de verkeerde man vastzit in de Deventer moordzaak. Maar in zijn boek toont hij aan dat de opiniepeiler met zijn kruistocht tegen ’de klusjesman’ fout zit.

http://www.trouw.nl/cultu(...)urice_de_Hond__.html
pi_66275032
Ik heb dat boek van Bas Haan gelezen en ben wel geschrokken van het gedrag van Maurice de Hond.

Volgens mij zit Louwes terecht vast. Vind dat De Hond wel eens zijn excuses zou mogen maken aan de klusjesman en zijn vriendin. Die heeft hij echt het leven zuur gemaakt.
Maar zelfs als Louwes toe zou geven de moordenaar te zijn, dan zou De Hond waarschijnlijk toch volhouden dat de klusjesman het gedaan heeft.
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_66284297
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 13:37 schreef everlast08 het volgende:
Ik heb dat boek van Bas Haan gelezen en ben wel geschrokken van het gedrag van Maurice de Hond.

Volgens mij zit Louwes terecht vast. Vind dat De Hond wel eens zijn excuses zou mogen maken aan de klusjesman en zijn vriendin. Die heeft hij echt het leven zuur gemaakt.
Maar zelfs als Louwes toe zou geven de moordenaar te zijn, dan zou De Hond waarschijnlijk toch volhouden dat de klusjesman het gedaan heeft.
En wat te denken van onze grote vriend Wim Dankbaar?
List & Bedrog....mooi stel die 2
pi_67031800
quote:
Bange journalistiek
Sterk aan het boek dat televisiejournalist Bas Haan schreef over de Deventer moordzaak is dat hij zichzelf niet buiten schot houdt. Ook hij combineerde aanvankelijk de persoonlijke overtuiging dat fiscaal jurist Louwes onschuldig vastzat met een journalistieke drang om te scoren, hij was het die opiniepeiler Maurice de Hond in een uitzending van Netwerk ruim baan gaf voor zijn kruistocht tegen de vermeende ‘echte’ schuldige, de zogenaamde ‘klusjesman’.

Het boek van Haan is dan niet alleen een nauwgezette reconstructie van de krankzinnige nasleep van de moord op weduwe Wittenberg, het is vooral ook een verslag van een ontnuchtering. Behalve dat Haan er gaandeweg van overtuigd raakt dat Louwes wel degelijk schuldig is aan de moord – het DNA-bewijs is overtuigend genoeg – vervreemdt hij ook steeds meer van het medium dat de moord tot een spektakel maakt: de televisie. In het laatste deel van De Deventer moordzaak; het complot ontrafeld is zijn woede over de schaamteloze exploitatie van de media bijna tastbaar: hij beschrijft een uitzending waarin cabaretière Claudia de Breij onleuk gaat zitten ginnegappen over de zaak met Maurice de Hond, die zojuist veroordeeld is en niet langer straffeloos de beschuldigende vinger naar de ‘klusjesman’ mag wijzen. De Breij zingt een liedje, waarin ze eerst onbekommerd de ‘klusjesman’ als schuldige aanwijst. Dan: „En ook al zegt iedereen je: hou ermee op/Jij hebt je vastgebeten, jij geeft niet op. /En ik weet niet of je fout zit of goed, /maar weet je, Maurice, ik ben blij dat je het doet.”
Ik wist al dat Claudia de Breij niet grappig is, wat me overigens best een probleem lijkt voor een cabaretière. Maar de stompzinnigheid die Haan notuleert, is een symptoom van een grotere verschrikking: de macht van de publieke opinie. Als deze show wordt uitgezonden, is het Haan allang duidelijk dat al het bewijs op de schuld van Louwes wijst, maar daar trekt op televisie niemand zich wat van aan. De Deventer moordzaak is een vorm van amusement, iets wat niet onderzocht, maar eindeloos geëxploiteerd moet worden. Maurice de Hond is van de televisie; alleen dát kan de reden zijn dat hij er de afgelopen jaren in geslaagd is de Deventer moordzaak te gebruiken als een middel om zijn tweede-generatietrauma in de schijnwerpers van de nationale media te verwerken – voor de goede orde, hij is het zelf die er de oorlog en zijn ouders bij haalt. Wat Haan in zijn boek over de methoden van De Hond schrijft, is onthutsend; je ziet een schaamteloze narcist, die botweg alles ontkent wat hem niet van pas komt en eindeloos manipuleert en koeioneert – allemaal in naam van de rechtvaardigheid, natuurlijk. Het ironische, of het tragische, of het misselijkmakende, is dat De Hond zich in zijn rol van ‘betrokken burger’ heeft ingezet voor een man die volgens het bewijs de moordenaar moet zijn, terwijl hij het leven van een onschuldige door middel van zijn hetze onleefbaar heeft gemaakt. Hij heeft zich, kortom, schunnig gedragen, terwijl hij in talloze televisieprogramma’s als dat van De Breij zichzelf steeds weer als gedrevene en slachtoffer weet te presenteren. Je ziet dat wel vaker, tegenwoordig.
Haan is in zijn boek te veel bezig om verdichting en waarheid omtrent de moordzaak uit elkaar te halen om zich aan een analyse van het fenomeen De Hond te wagen – maar het zou wel moeten gebeuren. Hoe kan het dat een individu die geen enkele officiële functie heeft, die persoonlijk niets met de zaak te maken heeft, zo’n grote invloed op de publieke opinie en zelfs de rechtsgang krijgt? De apotheose was dat door toedoen van De Hond het graf van de weduwe Wittenberg werd geschonden, alleen omdat hij het vermoeden had dat daar het echte moordwapen te vinden zou zijn. Toen dat onzin bleek te zijn, ging hij gewoon verder met het beschuldigen van zijn verdachte.
De Hond lijdt aan een stoornis die ik maar het Robin Hood-syndroom zal noemen, de narcist binnen het establishment die zich plotseling opwerpt als de laatste der rechtvaardigen. Het sjabloon is bekend: de elite gedraagt zich verdacht, sjoemelt met de feiten, verschuilt zich achter onbegrijpelijke abstracties – en het volk wordt niet gehoord. Tijdens zijn kruistocht tegen de ‘klusjesman’ liet De Hond een paar opinieartikelen verschijnen waarin hij genoegzaam constateerde dat het systeem op instorten staat – en ook in zijn ‘onthullingen’ in de moordzaak ging hij steeds meer apocalyptische termen gebruiken. De betrokken burgers met wie hij zich omringde, gingen mee in zijn ongezonde vereenzelviging met het lot van de ‘onschuldige’ Louwes. Wie hem tegen durfde te spreken, werd weggehoond of zwartgemaakt en er onherroepelijk van beschuldigd deel uit te maken van het complot van het establishment.
Dat De Hond zo’n gewillig oor vond voor alle onzin waarin hij zelf heilig gelooft, is niet toevallig. Vooral de televisiejournalistiek is niet meer geïnteresseerd in feiten, het gaat om emoties – en nergens vind je zoveel emoties als in het persoonlijke verhaal. Nog maar een paar maanden geleden dook de vrouw van Louwes op in het programma De reünie, waar ze uitgebreid mocht vertellen hoe moeilijk het leven is als je man onterecht in de gevangenis zit. De presentator, Rob Kamphues, vermeldde nog net dat hij het niet wilde hebben over de vraag of Louwes schuldig of onschuldig was – het ging erom dat het allemaal heel erg was. Zelden heb ik iemand zo olijk en onbekommerd een brevet van onvermogen zien afgeven. De televisie heeft aandacht voor wat aandacht zoekt – het doet er eigenlijk niet toe waarmee. „Ik weet niet of je fout zit of goed,/ maar weet je Maurice, ik ben blij dat je het doet.” Proef die zin. Er zit veel lafheid in.
Bas Haan was steeds minder blij met Maurice de Hond en de Nederlandse televisie – toen in een goed bekeken programma over de zaak van Ton F. van Dijk verdwaasde amateurspeurders hun schijnlogica op de kijker mochten loslaten, besloot hij de feiten op een rijtje te zetten. Dat deed hij, veelzeggend genoeg, niet door het maken van een programma, maar door het schrijven van een boek. Dat boek zou discussie moeten oproepen – niet het zoveelste gehuil over de publieke omroep die te links zou zijn, maar over een echt heet hangijzer: de angst voor de publieke opinie.
http://weblogs.nrc.nl/web(...)bange-journalistiek/

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/index.php
pi_67542204
quote:
Zelf ben ik niet zo van complotten, maar iemand seinde me in dat er warme connecties zijn tussen de PVV van Geert Wilders en het kamp De Hond/Dankbaar. Zo heeft de PVV in januari in de Tweede Kamer vragen gesteld over de zogenaamde schrijfproeven in de Deventer Moordzaak. Vervolgens hield De Hond wat opiniepeilingen waar de PVV heel erg gunstig uit naar voren kwam, met heel veel zetels. Voor wat hoort wat...

Als hier al sprake is van enige vorm van wederdienst, is de vraag of de PVV daar iets mee opschiet. Met vrienden als De Hond en Dankbaar heb je geen vijand nodig, de club - of hun aanhangers - is de laatste tijd weer lekker bezig. Zo werd afgelopen week door een van de getrouwen het privé-telefoonnummer van een 'niet-vriendin' in allerlei reactie op internet gezet, open en bloot. Ik heb 'm meteen weggehaald en de betreffende persoon een ban gegeven. Zou ik overigens in elk ander geval ook doen.

Het zijn praktijken die doen denken aan de Kristallnacht. Eigenlijk doet die hele ontwikkeling van de laatste jaren mij daar nogal eens aan denken, met het stigmatiseren van een bepaalde bevolkingsgroep (nu de Marokkanen). Ook toen waren de propagandisten gevaarlijke schreeuwlelijken en de leider had iets met haar (snorretje) en Oostenrijk.


http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/
pi_67542906
quote]Op maandag 30 maart 2009 12:02 schreef yyentle het volgende:

[..]



http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/
[/quote]

zou me ook niets verbazen
imho zijn ze alledrie (de Hond, Dankbaar en Wilders) zo fout als de hel
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_67581356
quote:
Op maandag 30 maart 2009 12:31 schreef everlast08 het volgende:
quote]Op maandag 30 maart 2009 12:02 schreef yyentle het volgende:

[..]



[quote]http://misdaadjournalist.web-log.nl/misdaadjournalist/

zou me ook niets verbazen
imho zijn ze alledrie (de Hond, Dankbaar en Wilders) zo fout als de hel


Ik weet niet of Wilders het doet.

Dankbaar en Maurice de Hond houden er blijkbaar hun prive opsporingsdiensten op na.
Met behulp van die opsporingsdiensten proberen ze mensen te intimideren en de mond te snoeren.

Een klein voorbeeldje:
quote:
Op vrijdag 5 oktober 2007 22:50 schreef WimDankbaar het volgende:
Bekende geluiden, Tjakka. De naald blijft steken. Erg zielig allemaal. Ik ben allaaaang achter de identiteit van Mickmek. Dat was niet zo moeilijk. Nu jij nog Dat fotootje is toch de start van je misleiding?

Wim

Deventer Moordzaak #19: Louwes moet maar eens bekennen
pi_67640624
Op de site van Maurice de Hond schreef hij vanochtend:

Enkele data:
7 april komt de 4 keer uitgestelde uitspraak van het Hoger Beroep in de civiele zaak. Er is gemeld dat het nu inderdaad komt.
7 april is ook de zitting in de civiele zaak die door mij aangangig is gemaakt wegens het optreden van de OM inzake de onterechte inval in mijn huis
22 april is de dag dat Louwes officieel vrij komt en de restricties op zijn contacten met de media vervallen.


Louwes is dus bijna vrij. Ben benieuwd hoe hij zich zal opstellen, of hij inderdaad uitgebreid de media zal opzoeken...
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_67698194
quote:
Op donderdag 2 april 2009 11:41 schreef everlast08 het volgende:
Op de site van Maurice de Hond schreef hij vanochtend:

Louwes is dus bijna vrij. Ben benieuwd hoe hij zich zal opstellen, of hij inderdaad uitgebreid de media zal opzoeken...
Heb je het boek van Bas Haan gelezen?

Maurice de Hond en Louwes liegen over van alles.

Verklaring aan politie 27-09-1999:
quote:
Louwes vertelt dat hij deze maand (sept 99) dan wel juni/juli van dit jaar van Mw. Wittenberg een sleutel had gekregen van het woonhuis. Deze had hij gekregen voor het geval er iets met haar zou gebeuren. Louwes vertelde dat eveneens ter Velde, de buren (fysiotherapeut) en de werkster een sleutel van de woning hebben. Mw. Wittenberg wilde aanvankelijk de sleutel van ter Velde terug hebben, echter durfde de relatie tussen beiden hiermee niet op het spel te zetten. Zij vertelde Louwes wel dat ter Velde geen sleutel mocht krijgen indien zij een nieuwe woning zou betrekken aan het Pothoofd te Deventer.

Het later gemaakte Eigen Verhaal van Louwes:
quote:
De werkster

Nadat mevrouw Wittenberg mij had gevraagd om nog even te gaan zitten in verband met haar vraag over de voorgenomen gift aan de kerk, was er een voorval dat later nog een belangrijke rol zou gaan spelen. Ik rook namelijk opeens een duidelijke spiritusgeur, nogal vrij sterk en temeer opvallend omdat ik geen verfijnd reukorgaan heb. Toen ik mevrouw Wittenberg op de geur attent maakte (ik weet dat spiritus een zeer brandbare vloeistof is), vertelde zij dat de werkster op de boven-étage aan het werk was en vertelde daarbij dat zij nog een ouderwetse werkster had die sommige dingen met spiritus schoonmaakte. Ik wist tot dat moment niet eens dat zij een werkster had. Ik heb die werkster tijdens mijn aanwezigheid niet gezien; ik heb haar zelfs niet gehoord.
Het staat vast dat Maurice de Hond Louwes zo nu en dan onder druk heeft gezet. Wellicht begrijpt Louwes dat het, gezien het eerder vastgestelde financieel motief, zijn bloedvlekjes, DNA en materiaal onder de nagels van de weduwe, tezamen met zijn vele leugens, geen zin heeft om in de media te verschijnen.

Het is mij een raadsel waarom Hero Brinkman van de PVV, die beweert te staan voor eerlijkheid en vrijheid van meningsuiting, zo'n club intimidators als de groep van Maurice de Hond steunt door vragen te stellen over briefjes die niets met de veroordeling te maken hebben.

Als Hero Brinkman vragen stelt over de Deventer Moordzaak en daarmee de middeleeuwse en dictatoriale praktijken van Maurice de Hond steunt waar staat zo'n Hero Brinkman dan?

We zagen eerder al dat Hero Brinkman vragen stelde over Aruba terwijl hij eens vertelde ook contact te hebben met Beth Holloway. Beth Holloway liegt, steunt fraudeurs en beschuldigt onschuldige mensen (Deepak en Satish).

Maurice de Hond doet precies hetzelfde.

Gaat het hier om een vergissing van Hero Brinkman?
  donderdag 16 april 2009 @ 18:41:04 #82
3185 Adelante
To let it go now
pi_68081389
Volgende week woensdag op de dag dat Ernst vrijkomt een documentaire op RTL4 over de hele zaak.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_68133454
quote:
Op donderdag 16 april 2009 18:41 schreef Adelante het volgende:
Volgende week woensdag op de dag dat Ernst vrijkomt een documentaire op RTL4 over de hele zaak.
Er komen (naast mevrouw Louwes waarvan bij justitie bekend is dat ze nogal wisselende verklaringen aflegde) mensen aan het woord die altijd hebben gezwegen, ben benieuwd.
quote:
Vooralsnog komen er twee afleveringen van RTL Exclusief; copresentator is Jeroen Latijnhouwers. De uitzending van 22 april gaat over de Deventer moordzaak. In deze uitzending komen mensen aan het woord die tot dan toe altijd gezwegen hebben over hun betrokkenheid.
http://www.crimesite.nl/content/view/12331/26/

Misschien komen er getuigen aan het woord.
Getuigen die (vermoedelijk onder druk) hun verklaringen jaren later hebben gewijzigd.
Het is in ieder geval van de bejaarde huishoudster bekend dat ze (jaren later, onverwacht, na bezoek, telefonisch contact of beide?) haar verklaring heeft gewijzigd. Ze vertelt er zelf over dat ineens haar naam en die van haar echtgenoot in de krant stond. Daarna is ze teruggekomen op haar in 1999 en 2000 afgelegde verklaringen.

Maurice de Hond heeft het nooit over de in 1999 en 2000 door de huishoudster afgelegde verklaringen.
In plaats daarvan wil de man die claimt een logisch denker te zijn, het alleen over de jaren later ineens gewijzigde verklaringen hebben.

[ Bericht 4% gewijzigd door yyentle op 18-04-2009 09:51:58 ]
  zaterdag 18 april 2009 @ 14:17:08 #84
97934 ASroma
Flamboyant
pi_68139415
quote:
Ernst Louwes komt woensdag vrij
zaterdag 18 april 2009 | 12:45 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 18 april 2009 | 13:02

Ernest Louwes met zijn echtgenote. archief ANP Photo


LELYSTAD (ANP) - De vrijheidsstraf van Ernest Louwes, veroordeeld in de geruchtmakende Deventer moordzaak, loopt komende week op zijn einde: vanaf woensdag is hij definitief vrij man. Daarmee is het boek van de Deventer moordzaak niet gesloten. Louwes (55) heeft bij herhaling aangekondigd dat hij niet zal rusten voordat zijn onschuld is aangetoond.

Vanaf woensdag heeft Louwes alle vrijheid in de media zijn zegje te doen - het spreekverbod waaraan hij zich gedurende de tenuitvoerlegging van zijn straf diende te houden, is vanaf woensdag niet meer van toepassing. Louwes probeerde het verbod eerder dit jaar opgeheven te krijgen omdat hij zich wilde verweren tegen bepaalde publicaties. Een van de meest spraakmakende daarvan was het eerder dit jaar verschenen boek van journalist Bas Haan, waarin deze stelt dat de veroordeling van Louwes terecht is geweest.


Ernest Louwes werd in november 1999 gearresteerd, twee maanden nadat de weduwe Jacqueline Wittenberg (60) in haar woning was gewurgd en doodgestoken. Hij was executeur-testamentair van de weduwe. De rechtbank in Zwolle sprak hem vrij, maar het gerechtshof in Arnhem veroordeelde hem in hoger beroep tot twaalf jaar cel. Naar later is gebleken, stoelde deze veroordeling op volstrekt ondeugdelijk bewijs. Louwes wist de Hoge Raad te bewegen tot een bevel tot herziening van zijn zaak en kwam op vrije voeten.


Het herzieningsproces pakte anders uit dan voorzien: het gerechtshof in Den Bosch veroordeelde Louwes andermaal tot twaalf jaar. Het Openbaar Ministerie kwam op basis van nieuw onderzoek met ander bewijs: een reeks aan Louwes te linken DNA-sporen op de blouse van het slachtoffer. De tv-beelden van de hernieuwde gevangenneming van Louwes in de Bossche rechtszaal zijn overbekend.


Vanaf december 2007 verkeerde Louwes in een zogenoemd open detentieregime als voorbereiding op zijn terugkeer in de samenleving. Het laatste jaar stond hij onder elektronisch toezicht. In maart vorig jaar wees de Hoge Raad een hernieuwd herzieningsverzoek af. Met zijn advocaat Geert-Jan Knoops werkt Louwes aan een volgend verzoek.


Louwes, van huis uit fiscaal jurist, heeft tijdens zijn detentie Nederlands recht gestudeerd. ‘Hij wil graag nog een groot aantal productieve jaren tegemoet zien’, zegt advocaat Knoops. ‘Zijn grootste wens is om uiteindelijk gewoon weer Ernest Louwes te zijn en niet meer de man van de Deventer moordzaak.’
destentor.nl

wordt weer lachen ernst nu dus met een bagage rechtenstudie
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 19 april 2009 @ 22:36:02 #85
862 Arcee
Look closer
pi_68186562
quote:
Op donderdag 16 april 2009 18:41 schreef Adelante het volgende:
Volgende week woensdag op de dag dat Ernst vrijkomt een documentaire op RTL4 over de hele zaak.
pi_68239317
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 09:17 schreef yyentle het volgende:

[..]

Er komen (naast mevrouw Louwes waarvan bij justitie bekend is dat ze nogal wisselende verklaringen aflegde) mensen aan het woord die altijd hebben gezwegen, ben benieuwd.
[..]

Kan het niet gewoon zijn dat ze Louwes zelf in de uitzending hebben? Zijn spreekverbod is morgen dan toch ook opgeheven?

Anyway, ik zal zeker kijken morgen...
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_68243990
quote:
Op dinsdag 21 april 2009 15:21 schreef everlast08 het volgende:

[..]

Kan het niet gewoon zijn dat ze Louwes zelf in de uitzending hebben? Zijn spreekverbod is morgen dan toch ook opgeheven?

Anyway, ik zal zeker kijken morgen...
Hij had geen echt spreekverbod. Als hij zich wilde verweren kon dat na overleg met justitie. Maurice legt het weer op zijn manier uit, nou ja, Maurice de Hond he!

Ben ook benieuwd wie aan het woord komen.

Collega's van Louwes?
Getuigen die onder druk zijn gezet door de Louwesaanhang?
Mensen die zijn bedreigd door de Louwesaanhang?
Het echtpaar Waiszvisz dat zich, nadat ze de leugens van Louwes ontdekten, heeft teruggetrokken?

Geen idee, maar ik ga zeker kijken.

[ Bericht 7% gewijzigd door yyentle op 21-04-2009 17:41:18 ]
  woensdag 22 april 2009 @ 22:07:20 #88
3185 Adelante
To let it go now
pi_68285672
Nu op RTL4 dus, die John van den Heuvel is een dooie lul en ze gaan ook niet heel diep op de zaak in, behalve het opsommen van de al lang bekende zaken. Ernest en zij vrouw aan het woord is nog wel aardig.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_68285996
Op zich wel een redelijk neutrale uitzending. Opsomming van de bekende feiten idd. Een hoop miskleunen van de politie en een hoop miskleunen van Louwes.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 22 april 2009 @ 22:59:58 #90
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_68287930
Met een vriend als Maurice heb je geen vijanden nodig Vanuit Louwes is het natuurlijk logisch dat je je vastklampt aan iemand die je zo bijstaat in je gevecht tegen onschuld...

De hele opstelling van De Hond heeft de zaak voor Louwes niet goed gedaan, dat is wel duidelijk. Ik heb de zaak zijdelings gevolgd de afgelopen jaren maar ik ga me toch eens inlezen
pi_68288828
quote:
Op woensdag 22 april 2009 22:59 schreef Doopy-X- het volgende:
Met een vriend als Maurice heb je geen vijanden nodig Vanuit Louwes is het natuurlijk logisch dat je je vastklampt aan iemand die je zo bijstaat in je gevecht tegen onschuld...

De hele opstelling van De Hond heeft de zaak voor Louwes niet goed gedaan, dat is wel duidelijk. Ik heb de zaak zijdelings gevolgd de afgelopen jaren maar ik ga me toch eens inlezen
Dit is het weblog van iemand die eerst achter Louwes stond (vandaar de naam Ernest Louwes weblog)
maar na bestudering van alle stukken, van gedachten veranderde.

http://ernestlouwes.web-log.nl/ernestlouwes/
pi_68298124
Ik vind trouwens wel dat louwes redelijk geldzuchtig overkwam in de uitzending.. dus vanuit dat oogpunt sta ik er niet van te kijken dat hij de moord begaan heeft.

Vreemde man...
pi_68300864
quote]Op woensdag 22 april 2009 23:24 schreef yyentle het volgende:

[..]

Dit is het weblog van iemand die eerst achter Louwes stond (vandaar de naam Ernest Louwes weblog)
maar na bestudering van alle stukken, van gedachten veranderde.

http://ernestlouwes.web-log.nl/ernestlouwes/
[/quote]

Dat zijn toch ook die mensen die over het Tactisch Journaal beschikken?

Ik vond P&W erg goed trouwens: scherp en met dossierkennis. Vooral Witteman

wat me stoorde over dat dna onderzoek van die Crane is dat je niet weet op basis van welke feiten hij met zijn oordeel komt. Als je niet alle gegevens aan hem overdraagt, kan hij ook niet tot een goed oordeel komen, toch?

En dan die opmerking van Louwes bij P&W: dat had ik al veel eerder verzonnen
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_68309785
quote:
Op donderdag 23 april 2009 12:50 schreef everlast08 het volgende:
quote]Op woensdag 22 april 2009 23:24 schreef yyentle het volgende:

Dat zijn toch ook die mensen die over het Tactisch Journaal beschikken?

Enkelen hebben stukken uit het Tactisch Journaal. De Louwesaanhang heeft de stukken destijds zelf verspreid.
quote:
wat me stoorde over dat dna onderzoek van die Crane is dat je niet weet op basis van welke feiten hij met zijn oordeel komt. Als je niet alle gegevens aan hem overdraagt, kan hij ook niet tot een goed oordeel komen, toch?
Maurice de Hond levert zijn zoveelste eigen document maar waar kun je lezen wat die Dan Krane zelf schrijft? Waar zijn de bevindingen op gebaseerd?
Wie zegt dat Dan Krane volledig is geinformeerd?

Maurice de Hond?
  vrijdag 24 april 2009 @ 12:50:25 #95
221423 NightElfMohawk
I pity the fool!
pi_68334040
Wat een mediacircus rondom Louwes deze week. Ik begon me al jaren geleden in de zaak te verdiepen, na zijn 'uitbarsting' na de veroordeling.

Op grond van het bewijs ben ik van mening dat hij terecht is veroordeeld. (alleen de eerste keer dat hij werd veroordeeld op basis van het mes met de geurproeven was niet terecht imo). De argumenten om tot veroordeling te komen (zie rechtspraak.nl voor meer info) zijn valide.

Wel vind ik dat het OM en politie in het begin van de zaak er een potje van hebben gemaakt. Maar Louwes is later mede dankzij het dna wel terecht veroordeeld en guilty as sin!

Mij stoort dat hij blijft doorgaan met die onzin:
- voor de nabestaanden
- voor Meike en Michael
- voor het belastinggeld dat het heeft gekost en nog kost
- voor Eikelenboom en het OM en de rechtstaat die door mensen als Louwes en De Hond onterecht belasterd worden

Waarom Louwes toch volhoud onschuldig te zijn?
- voor zijn gezin?
- omdat hij dankzij De Hond niet anders kan?
- omdat hij echt in zijn leugens is gaan geloven?
Geen idee - ik ben Louwes niet en ik heb ook geen psychologie gestudeerd...

Ik ga zijn boek wel lezen.Al is het alleen maar om te constateren hoeveel het afwijkt van de eerdere versies van zijn Eigen Verhaal...des te meer Louwes vertelt, des te meer komen zijn leugens aan het licht.

Verder ben ik wel benieuwd naar de komende ontwikkelingen: volengs de Volkskrant overweegt Eikelenboom een schadeclame ( ) en het boek van oud-commissaris Blaauw over de DMZ wordt ook nog verwacht. Iemand een idee wanneer dat uitkomt?
pi_68340737
even een copy/paste van het atfreeforum:
daar wordt het precies gezegd zoals het is dus waarom zou ik het zelf gaan typen:
quote:
Iedereen de uitzending gezien?

Volgende dingen vielen mij op:

- Louwes geeft zelf eigenlijk geen duidelijke verklaring over het bloedvlekje met zijn DNA. Hij focust zich met name op procedurefouten.
- Ook wordt er helemaal niet ingegaan op het DNA in het nagelvuil.
- Als Louwes moet zweren op zijn vrouw en kinderen, zie je hem twijfelen. Na enkele seconden herpakt hij zich en doet hij het toch maar.
- Crane: "op basis van het materiaal dat mij aangereikt is...". Onduidelijk is geworden welke informatie nu wel en niet aan Crane is gegeven. De Hond is hier overigens ook zeer onduidelijk over, terwijl hij aangeeft zo transparant te zijn
- John v/d Heuvel geeft zelf aan dat Louwes op grond van dit bewijs niet veroordeeld had mogen worden maar laat in het midden of hij vindt dat Louwes de dader is of niet
- Louwes geeft aan dat doorgaan met procederen niet veel helpt, enkel een `tikkie voor je gevoel´ (zoals ik me herinner). Speelt het gevoel dan zo weinig mee en het geld zo sterk, of zie ik dit verkeerd?
- Je ziet Louwes glashard bepaalde uitspraken doen. John v/d Heuvel geeft tegelijkertijd aan dat hij mensen met een stalen gezicht heeft zien ontkennen, mensen die het uiteindelijk toch gedaan bleken te hebben. Hij zet met het programma een bepaalde toon aan (het relatief positief neerzetten van Louwes), maar is persoonlijk duidelijk niet overtuigd.
en
quote:
Toen Louwes zei dat er in de gevangenis mensen zitten die voor minder bewijs zijn veroordeeld dan het bewijs dat MDH tegen Michale heeft zakte mijn broek echt af
quote:
Geeft aan wat voor gewetenloos stuk tuig die Louwes is.

Even ter opfrissing van zijn geheugen:

MDJ.:
Geen DNA sporen
Geen vingerafdrukken
Geen bloedsporen
Geen motief
Geen match via nagelvuil
Nooit met politie/justitie in aanraking geweest

Dit alles i.t.t. Louwes zelf!
en
quote:
Alleen even dit over Dan Krane - daar had ik een stukje van al bij P&W gezien, en daarvan vond ik dat het nietszeggend was omdat het gaat om iets wat ook het NFI heel goed weet en je kunt het dan ook in hun eigen brochures vinden. (Dat dna niet vertelt uit wat voor celmateriaal het komt en niet vertelt hoe en wanneer het gekomen is waar het gevonden wordt).
En meer dan dat heeft Dan Krane dus niet gezegd, bleek mij nu

Duidelijk lijkt mij.

Louwes is en blijft de moordenaar. Wat een misselijk figuur, bah
*verwijderd door Admin*
pi_68360340
quote:
[b]
Louwes is en blijft de moordenaar. Wat een misselijk figuur, bah
De eerste suggestie richting de klusjesman in zijn boek is ook al een feit.
  zondag 26 april 2009 @ 09:13:41 #99
182728 honda1990
Laat gaan joh is toch heerlijk
pi_68384488
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
pi_68384639
In dat Talpa filmpje van Louwes, (gemaakt door de aanhang van Louwes) vertelt de vriendin van de weduwe dat ze wist dat er op donderdagavond een gesprek zou plaatsvinden over de
stichting en het testament. Die avond is ze vermoord.

Overigens heeft het echtpaar Waiszvisz een paar jaar geleden, nadat ze leugens van Louwes ontdekten, justitie gebeld en hebben ze zich helemaal teruggetrokken uit de zaak.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=234&start=0&mforum=deventermoordza

De data van de getuigenverklaringen zijn in dat Talpa filmpje allemaal door elkaar gehaald: in de Talpa uitzending tellen de getuigenverklaringen die Maurice de Hond het beste uitkomen: vaak zijn dit gewijzigde verklaringen van jaren later.
pi_68384800
Er wordt in dat Talpa filmpje wel over het mes gesproken maar niet over de paraplu.

Louwes wist dat de paraplu uit het huis van de weduwe kwam.

Rarara hoe kan dat?
quote:
14) 2 november 2004: Mondelinge toelichting op cassatieverzoek bij de Hoge Raad

In een uitzonderlijke bijeenkomst (normaal wijdt de Hoge Raad geen aparte bijeenkomst aan cassatieverzoeken) krijgt mijn advocaat mr. Knoops de gelegenheid een toelichting te geven bij zijn cassatieverzoek. Als ik binnengebracht word is de zaal flink vol: mijn familie, andere sympathisanten, de pers, en een groep rechtenstudenten zijn gekomen.

In een pleidooi van circa vijf kwartier geeft de heer Knoops een samenvatting van de cassatiemiddelen (in gewone taal de argumenten waarop hij de cassatie-aanvraag baseert); zie hiervoor ook elders op deze site.

Daarbij geeft hij ook nog een nieuw voorbeeld van contaminatie, die onlangs ontdekt is door het bureau Waisvisz.

Wat was het geval?

Uit een rapport van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) bleek dat daar op 3 december 1999 een tweetal voorwerpen waren ontvangen, afkomstig van de technische recherche. Het betrof volgens de documenten een rode paraplu en een broek. Het rapport vermeldde dat beide zaken afkomstig waren van de verdachte. Nu was dat ten aanzien van de broek inderdaad juist, maar de paraplu was niet van mij maar van mevrouw Wittenberg. Het gevolg van het onbeschermd bijelkaar brengen van beide zaken is uiteraard dat de paraplu onder het dna-materiaal uit mijn broek komt te zitten (de paraplu is gemaakt van statisch materiaal dat stof aantrekt). Het was dezelfde broek waar een stukje stof met mijn eigen bloed was geknipt.

Maar: uit een ander rapport van het NFI (dd. 22 januari 2003) blijkt dat diezelfde paraplu weer verzonden is, maar nu tezamen met de blouse van het slachtoffer; de paraplu wordt niet meer als afkomstig van mij aangeduid.

Natuurlijk is dit onacceptabel geweest. Op die manier is mijn broek via de paraplu in aanraking gekomen gekomen met de blouse, zodat contaminatie is ontstaan. Dit alles blijkt waterdicht uit de begeleidende documenten (ik heb het niet zelf verzonnen).

Al jaren eerder was vastgesteld dat de rode paraplu uit een goedkope prijsklasse was. Vanwege de onverklaarbare roze/rode vlekjes op de blouse (die er nog niet in 1999 op zaten) heeft de heer Knoops nu ook opgemerkt dat de contaminatie tussen de rode kleurstof van de paraplu en de blouse mogelijk deze vlekjes heeft veroorzaakt.

Op 9 november 2004 zal de advocaat-generaal zijn conclusie bekend maken. Zo’n conclusie behelst een advies aan de Hoge Raad.
http://ernestlouwes.web-log.nl/ernestlouwes/
  zondag 26 april 2009 @ 09:52:45 #102
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_68384859
quote:
Op zondag 26 april 2009 09:32 schreef yyentle het volgende:


Overigens heeft het echtpaar Waiszvisz een paar jaar geleden, nadat ze leugens van Louwes ontdekten, justitie gebeld en hebben ze zich helemaal teruggetrokken uit de zaak.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=234&start=0&mforum=deventermoordza

Weet je toevallig welke leugens dat waren? Louwes heeft er zo veel verteld en het wordt niet duidelijk uit het draadje waar je naar linkt.
pi_68384958
quote:
Op zondag 26 april 2009 09:52 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Weet je toevallig welke leugens dat waren? Louwes heeft er zo veel verteld en het wordt niet duidelijk uit het draadje waar je naar linkt.

De leugens staan verspreid over het Ernest Louwes, daar worden ze nu ook besproken. Het Eigen Verhaal van Louwes staat ook (nog) op het Ernest Louwes weblog.

De stukken uit het TJ, die Maurice zelf verspreid heeft, zouden tegenwoordig niet meer op de websites mogen verschijnen. Hier staan een paar:

http://www.crimesite.nl/index.php

En dan zijn er natuurlijk de vorige hoofdstukken van deze draad.

[ Bericht 5% gewijzigd door yyentle op 26-04-2009 11:50:25 ]
pi_68385035
quote:
Op zondag 26 april 2009 09:52 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Weet je toevallig welke leugens dat waren? Louwes heeft er zo veel verteld en het wordt niet duidelijk uit het draadje waar je naar linkt.
Je bedoelt de leugens die het echtpaar Waiszvisz ontdekte?

Indertijd ging het over de kleur van de blouse, Louwes zou in de dagboeken hebben geschreven dat ze een rode blouse aanhad die ochtend: toen ze gevonden werd had ze een witte blouse aan. Dat Louwes over een rode blouse schreef, ontdekte het echtpaar toen ze de dagboeken van Louwes opnieuw lazen.

Verder was er iets met bloed afnemen. Louwes of Maurice deed in de media beweringen over bloedafnames (vermoedelijk om de aanwezigheid van zijn bloedvlekken op de blouse door middel van fraude te kunnen verklaren) waarover Louwes in zijn zeer gedetailleerde dagboeken niets had verteld. (Bron boek Bas Haan).

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 26-04-2009 10:15:49 ]
pi_68385459
Een interview met Bas Haan en (destijds onderzoeksleider in de DMZ) Jaap Visscher.
quote:
Dagelijks politiek magazine.

Vanavond In de Wandelgangen een gesprek met Bas Haan, onderzoeksjournalist en schrijver van het boek 'De Deventer moordzaak', het complot ontrafeld'. Hij zit aan tafel met Jaap Visscher, de onderzoeksleider van het politieteam dat destijds de moord op de weduwe Wittenberg heeft onderzocht. Bas Haan toont in zijn boek aan dat Ernest Louwes wel degelijk de echte moordenaar is van de weduwe Wittenberg.
http://www.tvoost.nl/tv/Default.aspx?uid=98261
  zondag 26 april 2009 @ 11:33:49 #106
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_68386271
quote:
Op zondag 26 april 2009 10:09 schreef yyentle het volgende:

[..]

Je bedoelt de leugens die het echtpaar Waiszvisz ontdekte?
Ja... en bedankt.

Is Bas Haan trouwens recent nog op TV geweest? (nationaal bedoel ik dan, geen regionale omroep). Is redelijk stil rond zijn persoon.

Ook ben ik beniewd op basis van welke gegevens die Amerikaanse expert(s) tot hun oordeel over het DNA kwamen. Ook al leek ik tussen de regels door op te merken dat die ene uit het programma van John van den Heuvel het wel degelijk verdacht vond (maar veel te weinig voor een veroordeling).
pi_68386603
quote:
Op zondag 26 april 2009 11:33 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Ja... en bedankt.

Is Bas Haan trouwens recent nog op TV geweest? (nationaal bedoel ik dan, geen regionale omroep). Is redelijk stil rond zijn persoon.

Ook ben ik beniewd op basis van welke gegevens die Amerikaanse expert(s) tot hun oordeel over het DNA kwamen. Ook al leek ik tussen de regels door op te merken dat die ene uit het programma van John van den Heuvel het wel degelijk verdacht vond (maar veel te weinig voor een veroordeling).
Bas Haan was gister nog op de radio:

http://www.radio1.nl/argos

En die DNA deskundige zullen we vermoedelijk niet veel meer van horen. Maurice is al jaren met die man bezig.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=294&mforum=deventermoordza
  maandag 27 april 2009 @ 08:32:56 #108
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_68413582
^ Interessante posts op dat forum.

Deze gaat eigenlijk "alleen" over de beeldvorming, maar Louwes niet al te sterke optreden bij P&W is wat dat betreft een gemiste kans voor het Louwes kamp. Deze posting geeft dat treffend weer:
quote:
Wat mij frappeerde was dat PenW die het uiteraard wel ambtshalve gelezen hadden aan EL vroegen waarom hij niks over de 4 ton van de levensverzekering vertelde in het boek. Hij reageerde betrapt en toen een beetje pinning met ¨het Hof (in den Bosch) heeft vastgesteld dat er geen financieel motief was.

Dat heeft die van MdH die dat ook beweerd heeft maar dat is in strijd met de waarheid omdat het Hof slechts heeft gesteld dat een financieel motief niet bewezen geacht kon worden.

Ik ben bang dat EL zich toch eens wat op zijn tactiek zou moeten bezinnen want op deze manier zie ik hem geen nieuw proces krijgen.

Bovendien dient hij zich te realiseren dat een media proces geen echt proces is. Een lezer of kijker zal er net als PenW geen genoegen mee nemen als hij niet met een geloofwaardig verklaring hiervoor komt. Een beroep op zijn zwijgrecht of een beroep op wat de rechter wel of niet geoordeeld heeft in een eerder proces zal hem in dit media proces niet baten. Hij moet maar eens naar Joran van der Sloot kijken die vooralsnog juridisch gezien de dans ontspringt maar door de publieke opinie wel met grote meerderheid van stemmen veroordeeld is.
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=519&mforum=deventermoordza
pi_68418759
quote:
Interview met Ernest Louwes
27 april 2009

Jarenlang zat hij vast wegens de moord op de weduwe Wittenberg. En hoewel hij zelf niet in de media mocht optreden, werd Ernest Louwes veroordeeld voor de 'Deventer moordzaak'. En daardoor een bekende Nederlander. Nu is hij vrij, bezig met een nieuw offensief om zijn onschuld te bewijzen. In Dit is de Dag een gesprek over het ‘hoe en waarom’ en de eerste effecten van zijn media-offensief.
http://www.radio1.nl/cont(...)ouwes?autostart=5866


De leugens, het gedraai en het negatieve gekletst over iedereen die hem tegenspreekt worden steeds opvallender.

Nu is de familie van de weduwe aan de beurt.

Volgens Louwes liegt iedereen. De enigen die niet liegen zijn uiteraard Louwes zelf en zijn vrouw; de vrouw die in een interview vertelde dat ze tijdens de detentie van haar echtgenoot zo vreselijk is geholpen met de aflossing van de hoge hypotheek.
pi_68435060
quote:
Vorige week kwam Ernest Louwes eindelijk vrij. Acht jaar zat hij vast voor de moord op de weduwe Wittenberg in de geruchtmakende Deventer Moordzaak. Hij presenteerde direct zijn boek 'Schuldig' en toonde zich strijdlustig. Hij zal bewijzen dat hij onschuldig heeft vastgezeten. Andries Knevel spreekt met hem over de acht jaar dat hij in de gevangenis zat. Hoe pakt Louwes nu zijn leven weer op en hoe gaat hij zijn onschuld bewijzen?

http://www.eo.nl/programm(...)01?broadcast=9724970
pi_68500989
quote:
ik vond Knevel in het begin eigenlijk wel sterk
Float like a butterfly, sting like a bee.
pi_68510897
quote:
Op woensdag 29 april 2009 15:41 schreef everlast08 het volgende:

[..]

ik vond Knevel in het begin eigenlijk wel sterk
In de Pauw en Witteman uitzending zit Louwes flink te zwammen.

http://player.omroep.nl/?aflID=9328327

We weten uit de vorige hoofdstukken al dat de groep van Maurice en Louwes intimideert, bedreigt en mensen probeert de mond te snoeren.

http://www.boublog.nl/200(...)page-1/#comment-5903

Vraag me af of deze integere aluhoedjessite daar ook bij hoort.

Wat deze zichzelf noemende "Mr.Drs." doet klopt niet, wat ze zegt klopt niet maar het meest opvallend is te zien met wie ze blijkbaar een samenwerkingsverband heeft.

Kijk eens naar de reacties.

Zou deze "dame" een van de mensen zijn waar Louwes wegens het "helpen" geld aan verschuldigd is?
pi_68521161
quote:
Gestolen email; de praktijken van de Louwesianen gaan héél ver, te ver...

Hieronder een voorbeeld van de akties waartoe de Louwes aanhang in staat is. Vanavond verscheen een vertrouwelijke email van Michael en Meike op het net, deze mail was gericht aan hun advocaat van dat moment, Jan Vlug. De persoon die hem plaatste kan deze mail nooit op een reguliere manier gekregen hebben, nog los van de irritante gewoonte die hij heeft om in geval van tegenstand complete conversaties op het net te plaatsen. Ik heb nauwelijks met deze Dankbaar gemaild, hij geeft me al vanaf dag 1 een unheimisch gevoel.
http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1055&sid=4b2f7f409bde9060f848ad4e4f81d856

http://ernestlouwes.web-log.nl/ernestlouwes/


Hacking, intimidatie, opsporingspraktijken, supporting van het stelen van e-mails uit boxen van advocaten, het kan allemaal niet op.

Je moet er toch niet aan denken dat mensen die dat soort praktijken ondersteunen iets te zeggen krijgen in Nederland?

De praktijken van Maurice de Hond en zijn aanhang zijn vergelijkbaar met de praktijken die werden toegepast toen Hitler aan de macht kwam.
pi_68570958
@yyentle, Zo'n apparte naam, zo'n lief eendje en dan beginnen over de praktijken van Hitler als vergelijk, volgens mij moet jij je mond gaan spoelen daarna je handen gaan wassen en dan de toetsen van je toetsenbord laten typen "sorry ik ging wat te ver, sorry, ik wist even niet wat ik schreef"
pi_68584107
Mr. Peeters, ik schreef: "de praktijken zijn vergelijkbaar met". Het gedram en gedreig van Maurice de Hond (een opiniepeiler die zelf politieke ambities heeft) en zijn aanhang doet vrezen dat hij niemand ontziet en nergens voor terugdeinst om zijn gelijk te krijgen.
Maurice de Hond zit nota bene vol haat tegen de door hem beschuldigde Michael en zijn vriendin, maar ook tegen het OM, wetenschappers, juristen, notarissen, journalisten en tegensprekende burgers. Iedereen die het niet met hem eens is probeert hij aan te pakken en hij schuwt hiervoor blijkbaar geen middel. Hij probeert (blijkbaar met hulp van zijn achter de schermen werkende helpers) mensen de mond te snoeren door ze te beledigen, op te sporen, te bedreigen en de intimideren. De intimidatiepogingen gaan heel ver.

De Louwesaanhang neemt de vrijheid mensen die tegen Maurice ingaan naast beledigen, intimideren en soms zelfs te bedreigen, uit te maken voor collaborateurs, verraders en erger.

Dat, en het bedreigende karakter van de manier waarop Maurice de Hond en zijn aanhang tekeer gaan, alleen maar om een onschuldige aan de schandpaal te nagelen, doet vermoeden dat hier meer aan de hand is. Het is voor gewone burgers, afgezien van het feit dat dit natuurlijk beneden alle peil is voor een opiniepeiler, intimiderend en angstaanjagend en het klopt niet in een beschaafde democratie.

Hier staat ook wel iets over de praktijken van Maurice de Hond en zijn vrienden:

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=470&mforum=deventermoordza
quote:
Mijn verklaring voor het feit dat de media Maurice nu doodzwijgt, is dat hij het aan zichzelf te wijten heeft;

1. Het verliezen van de geloofwaardigheid.
Met veel bombarie werd 'klapper 7' aangekondigd, het metalen voorwerp in het graf. Dit is niet zo gelopen, zoals Maurice wellicht gehoopt had.

2. Het wegwuiven van vragen van kritische (neutrale) journalisten
In plaats van de beantwoording van priemende vragen, schiet MdH telkens in de aanval en begint niet-relevante onderwerpen aan te halen.

3. De rol van Wim Dankbaar in het geheel en zijn financieel belang

4. Het verbannen van andersdenkenden van zijn site.
Zijn site kent alleen nog maar medestanders. Enkel nog ja-knikkers... Een kritische noot mag niet geplaatst worden.

5. Het voortdurend laatdunkend handelen jegens professionals, die andersdenkend zijn.
Iemand die er anders over denkt of op zijn minst neutraal blijft is "niet bekwaam", een "broddelaar" of is "corrupt". Dit is niet de manier om met vaklui om te gaan die kennis van zaken hebben.

6. Maurice' uiterst geringe kennis over het rechtssysteem, opsporingstechnieken en technisch onderzoek.

7. De beschuldigingen van fraude van het OM , als laatste redmiddel.

8. Het voortdurend wijzen op procedurele fouten van het OM/NFI , om vervolgens aan de feiten voorbij te gaan.

9. Het ontbreken van zelfreflectie.
Als een eerder gedane erklaring van Maurice in een later stadium niet overeenkomt met de feiten, wordt er plots een nieuwe wending gegeven aan het verhaal (zie ook punt 7). MdH zou veel meer respect afdwingen als hij af en toe zou zeggen: "het spijt me, dit punt heb ik niet goed ingeschat".

10. Het voortdurend "op de man spelen", voorbij gaande aan de essentie.
Het is niet zonde reden dat MdH de naam van MdJ niet meer noemen mag.

11. MdH lijkt soms "over lijken" te gaan bij zijn "waarheidsvinding".
Legio regels worden aan de laars gelapt. Ook hier zal het niet zonder reden zijn dat er een inval heeft plaatsgevonden in zijn huis, om maar eens een voorbeeld te noemen.

Ik vrees dat ik nog vele aspecten vergeten ben...


Of men nu voor of tegen Ernst L. is .....dat doet er niet toe.
Maurice zou er goed aan doen om zich als een 'gentleman' in de strijd te gooien. Deze manier van werken is averechts...
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=237&mforum=deventermoordza

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=508&mforum=deventermoordza

Als je kijkt naar hoe Maurice de Hond te werk gaat, zijn er veel parallellen te trekken met de man/beweging die 75 jaar geleden aan de macht kwam.

http://www.scholieren.com/werkstukken/23451

Ik beschouw Maurice de Hond met zijn intimidatiepogingen en peilingen dan ook als een gevaar voor onze democratie.
pi_68588670
De Hond's gezicht moet voor altijd gered blijven, dus Louwes en De Hond zullen voor altijd bezig blijven met het verdedigen van Louwes' onschuld. Bizar, want het ligt er dik bovenop dat hij de moordenaar is. Dat optreden bij Pauw & Witteman geeft al reden genoeg om al zijn beweringen in twijfel te trekken. Je hoeft geen expert te zijn om te zien dat hij glashard liegt. Kant en klare antwoorden, allemaal ingefluisterd door zijn advocaat. Kakfiguur die Louwes
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 19 mei 2009 @ 23:06:28 #117
862 Arcee
Look closer
pi_69208777
In de 1 Op 1 tussen Peter R. de Vries en Bert van der Veer op Het Gesprek ging De Vries nog even in op de Deventer Moordzaak (zie 23:50).
pi_69238550
http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1105


Toen ik hoorde dat Hero Brinkman kamervragen had gesteld over de Deventer Moordzaak, verdacht ik de PVV van betrokkenheid bij de organisatie van Maurice de Hond, maar ...............

Hero Brinkman laat zich niet bedotten.
pi_69248712
Ik zeg doen!
De Louwes-aanhangers zijn inmiddels dit een vrij bizarre sekte verworden. Er moeten toch erg veel mensen zijn wier schellen van de oogkleppen lijken te zijn gevallen gedurende de jaren, nadat ze zich uitdrukkelijk gecommiteerd hebben aan Louwes. Pijnlijk lijkt me dat.
anonieme razernist
pi_69591094
Peter R is er wel stellig van overtuigd dat Louwes de dader is, aan de andere kant komt Louwes ook weer sterk over. Wie moeten we nu nou geloven?
pi_69591406
quote:
Op maandag 1 juni 2009 00:27 schreef F04 het volgende:
Peter R is er wel stellig van overtuigd dat Louwes de dader is, aan de andere kant komt Louwes ook weer sterk over. Wie moeten we nu nou geloven?
Ik denk dat Louwes de dader is omdat hij in televisie-interviews te lang wacht met antwoorden en bij elke vraag er te veel omheen draait. Als je geen dader bent en niets met de zaak te maken hebt, praat je vlot en probeer je zo snel mogelijk van al het gezeik omtrent jezelf af te zijn. Puur gekeken naar zijn televisieoptredens wijs ik hem aan als dader.
pi_69601251
quote:
Op maandag 1 juni 2009 00:27 schreef F04 het volgende:
Peter R is er wel stellig van overtuigd dat Louwes de dader is, aan de andere kant komt Louwes ook weer sterk over. Wie moeten we nu nou geloven?
Mensen die overal over liegen zoals Louwes komen juist helemaal niet sterk over.

Deze uitzending van Peter R. de Vries is gemaakt in 2001:

http://dmz.homelinux.net/av/010527_prdv-dmz1.htm

en dit verhaal over het financiele motief en het DNA is gemaakt in 2006:

http://www.netwerk.tv/uitzending/2006-11-13
pi_70521303
quote:
Geen fraude schrijfproeven Deventer moordzaak
Uitgegeven: 30 juni 2009 18:08
Laatst gewijzigd: 30 juni 2009 18:08

ZWOLLE - Er is niet gefraudeerd met de schrijfproeven die zijn gehouden in het onderzoek naar de Deventer moordzaak. Tot die conclusie is de rijksrecherche gekomen na een zogeheten feitenonderzoek.

De recherche heeft haar bevindingen onlangs overhandigd aan de hoofdofficier van justitie in Zwolle, Wilbert Tomesen, die om het onderzoek had verzocht.

De onderzoeksopdracht was uitzonderlijk, omdat het om een onderdeel van een reeds afgesloten strafzaak ging. Een groep burgers die zich al jaren met de Deventer moordzaak bezighoudt, heeft meermalen aangifte gedaan wegens verondersteld gesjoemel bij de schrijfproeven.



Voor deze groep staat vast dat de veroordeelde in de zaak, Ernest Louwes, het slachtoffer is geworden van een justitieel complot, dat fouten van politie en justitie heeft afgedekt. Met het feitenonderzoek heeft justitie de aanhoudende onrust over de schrijfproeven willen bezweren.


Wittenberg

De Deventer moordzaak draait om de moord op de weduwe Jacqueline Wittenberg, die in september 1999 in haar eigen huis om het leven werd gebracht.

Louwes werd aanvankelijk vrijgesproken, maar vervolgens veroordeeld. In herziening volgde opnieuw een veroordeling, zij het op basis van ander bewijs.

De schrijfproeven zijn gehouden in het kader van het zogeheten oriënterend vooronderzoek, dat het Openbaar Ministerie in 2006 en 2007 liet verrichten.


De Hond

Dat onderzoek werd gedaan nadat opiniepeiler Maurice de Hond, die zich had vastgebeten in de zaak, zijn bevindingen aan het OM kenbaar had gemaakt.

De Hond beschuldigde openlijk de veelbesproken 'klusjesman' van de vermoorde weduwe van de moord, totdat de rechter hem dat verbood. Het oriënterende onderzoek leidde niet tot nieuwe inzichten.

Integendeel, er kwamen meer sporen aan het licht die wezen in de richting van Louwes. De schrijfproeven behelsden een handschriftvergelijkend onderzoek, waaraan de vriendin van de 'klusjesman' (in werkelijkheid een huisvriend van de weduwe) heeft meegewerkt. Volgens De Hond heeft zij een rol als medeplichtige gehad.


Sluitstuk

Het OM beschouwt de rapportage van de rijksrecherche over de proeven als het sluitstuk van een langdurig onderzoek.

Het OM in Zwolle zal de bevindingen later deze week toelichten. Louwes is inmiddels weer vrij man; zijn straf zit erop. Hij bereidt een nieuw herzieningsverzoek voor, omdat hij zijn naam gezuiverd wil zien.

© ANP
http://www.nu.nl/algemeen(...)enter-moordzaak.html
pi_70522242
quote:
Een groep burgers die zich al jaren met de Deventer moordzaak bezighoudt, heeft meermalen aangifte gedaan wegens verondersteld gesjoemel bij de schrijfproeven.
Die groep burgers heb ik de laatste tijd een beetje gevolgd.
Het zijn zulke malloten , Micha Kat is er niets bij, echt.

Elk mens dat heeft leren lezen en schrijven had dit allemaal kunnen weten. Alleen al vanwege het feit dat die briefjes helemaal geen rol in de veroordeliing speelden, vind ik het ook behoorlijk oenig van het OM dat ze zo serieus op dit soort flauwekul zijn ingegaan.

Schandalig dat hier zoveel geld aan is verspild, geld wat weer door de belastingbetalers moet worden opgehoest.

Eigenlijk zouden in dit soort gevallen de kosten van dergelijk onderzoek, bij tegenvallende resultaten voor rekening van de aanvragers horen te komen.
pi_70562075
quote:
Op dinsdag 30 juni 2009 19:01 schreef yyentle het volgende:

[..]

Die groep burgers heb ik de laatste tijd een beetje gevolgd.
Het zijn zulke malloten , Micha Kat is er niets bij, echt.

Elk mens dat heeft leren lezen en schrijven had dit allemaal kunnen weten. Alleen al vanwege het feit dat die briefjes helemaal geen rol in de veroordeliing speelden, vind ik het ook behoorlijk oenig van het OM dat ze zo serieus op dit soort flauwekul zijn ingegaan.

Schandalig dat hier zoveel geld aan is verspild, geld wat weer door de belastingbetalers moet worden opgehoest.

Eigenlijk zouden in dit soort gevallen de kosten van dergelijk onderzoek, bij tegenvallende resultaten voor rekening van de aanvragers horen te komen.
En wat zeggen ze er nu van? Ze zullen hier wel weer het ultieme bewijs in zien dat het OM een complot heeft bedacht tegen Louwes
*verwijderd door Admin*
pi_70586805
quote:
Op woensdag 1 juli 2009 21:57 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

En wat zeggen ze er nu van? Ze zullen hier wel weer het ultieme bewijs in zien dat het OM een complot heeft bedacht tegen Louwes
quote:
Geen aanwijzingen voor valsheid in geschrifte Deventer moordzaak
2 juli 2009 - Arrondissementsparket Zwolle-Lelystad

Het onderzoek van de Rijksrecherche naar de gang van zaken bij de schrijfproeven in de Deventer moordzaak heeft geen aanwijzingen opgeleverd voor de verdenking dat er valsheid in geschrifte is gepleegd. De Rijksrecherche rapporteerde onlangs de hoofdofficier van het arrondissementsparket Zwolle-Lelystad over de onderzoekvragen die mede waren gebaseerd op aangiftes van een groep burgers.

De schrijfproeven werden tijdens het oriënterend vooronderzoek (in de periode 2006-2007) naar de Deventer moordzaak afgenomen. Doel was nogmaals te onderzoeken of twee briefjes die destijds zijn aangetroffen afkomstig waren van de vriendin van de man die door sommigen als de werkelijke dader wordt gezien.

Na het oriënterend vooronderzoek werd door een groep verontruste burgers diverse malen aangifte gedaan, omdat naar hun overtuiging bij de schrijfproeven valsheid in geschrifte was gepleegd.

De aangevers waren er met name van overtuigd dat de politiefunctionarissen die volgens de rapportage de schrijfproeven hadden afgenomen in werkelijkheid hier helemaal niet bij betrokken waren. Dit werd afgeleid uit het feit dat de bijbehorende formulieren deels maar door één persoon waren geparafeerd. Ook zouden de processen-verbaal door één persoon zijn opgemaakt.

De Rijksrecherche schrijft in haar rapportage dat alle getuigen, zowel de politiefunctionarissen als de vrouwen die de schrijfproef hebben afgelegd, eenduidig hebben verklaard over hun betrokkenheid. Wel heeft één politiefunctionaris een coördinerende rol gehad. Vanuit die rol heeft hij de formulieren afgetekend en de processen-verbaal voorbereid en deels ook opgesteld. De processen-verbaal zijn vervolgens door de andere drie politiefunctionarissen ondertekend. Deze werkwijze is niet strijdig met de richtlijnen.

Verder concludeert de Rijksrecherche dat het vermoeden dat er valsheid in geschrifte zou zijn gepleegd voor een deel gevoed kan zijn door enkele administratieve onvolkomenheden of vergissingen. Zo werd papier gebruikt met de inmiddels verouderde opdruk Gerechtelijk Laboratorium (in plaats van Nederlands Forensisch Instituut, NFI) en wordt in een NFI rapportage gesproken over functionarissen van de politieregio IJsselland, terwijl dit Noord- en Oost Gelderland moet zijn. Dit heeft echter geen enkele invloed op de betrouwbaarheid of uitkomsten van de schrijfproeven.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=530&mforum=deventermoordza

Lees zelf maar.
  donderdag 2 juli 2009 @ 20:44:45 #127
221423 NightElfMohawk
I pity the fool!
pi_70590713
Stelletje kanslozen die Louwesaanhang
Die grijpen elk feit dat ze tegenkomen aan, vervormen het vervolgens zo, dat het hun paranoia kan voeden
Zielig gewoon.

Ik vraag me af of Louwes trouwens erg blij is met Dankbaar en consorten. Ik kan me voorstellen dat hij er baat bij heeft om in alle rust zijn leven op te pakken zonder een stel gekken die de ene rare, onvoorstelbare fantasietheorie na de andere te lanceren.

Daar wordt zijn verhaal ook steeds ongeloofwaardiger door.
Hij wordt toch een beetje 'die man die beweert onschuldig te zijn met die schare van gekken om hem heen' of zo...

Ik ben benieuwd of hij nog zijn zogenaamde onschuld gaat proberen aan te tonen trouwens door middel van een nieuw kansloos herzieningsverzoek.

Trouwens, wat denken jullie, zou Knoops echt in de onschuld van Louwes geloven?
pi_71388764
quote:
]Op donderdag 2 juli 2009 20:44 schreef NightElfMohawk Trouwens, wat denken jullie, zou Knoops echt in de onschuld van Louwes geloven?
In een van de latere interviews wilde Knoops zich er niet over uitlaten.

Er zijn trouwens een paar nieuwe ontwikkelingetjes.

Maurice de Hond geeft een deel van zijn "trouwe aanhangers" een trap na.
quote:
Hoe lang het er nog zal staan, weet ik niet, dus misschien werkt onderstaande link straks niet meer:

http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1162

Interessant is het wel.
quote:
Hij wil zich distantieren van Wim Dankbaar, dat is duidelijk. Op zich begrijpelijk, maar in wezen is Maurice natuurlijk geen haar beter dan Wim, sterker nog, ik geloof dat hij stukken gevaarlijker en slechter van aard is. Dat blijkt eigenlijk ook wel uit deze reactie, waarin hij in zekere zin Wim & co. een mes in de rug steekt. Want het staat vast dat door de bemoeienis van de laatste groep een onderzoek is verricht naar de gang van zaken bij de schrijfproeven. Dat het aandringen op dit onderzoek en het behandelen van het onderzoek nauwelijks verdiend serieus genomen te worden, neemt niet weg dat het prachtig past binnen Maurice' eigen waanwereld en hij zich dus wel eens wat dankbaarder mag betuigen tegenover Wim. We moeten niet vergeten dat Maurice zelf ook in het begin meermaals tegen de wil van "kamp Louwes" (of in ieder geval van Knoops) in heibel maakte over vanalles en nog wat en zich nooit door een ander van zijn eigen "strategie" heeft laten afhouden.
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?mforum=deventermoordza&t=530&postdays=0&postorder=asc&start=15&mforum=deventermoordza
  zaterdag 1 augustus 2009 @ 18:38:33 #129
164018 nijnja
Nimmer alcohol, enkel Fristi
pi_71519804
Zo, Deventer staat hier nog steeds in het nieuws ? Hierzelf is er namelijk weinig van te merken. Althans, ik merk er niets meer van, en ik woon er zo'n 200 meter vandaan. De eerste paar weken was het wel hectisch en kregen we verscheidene telefoontjes, omdat mijn moeder dezelfde achternaam heeft, zou het wel eens familie kunnen zijn... Oei oei, maar nu merk ik er hier niets meer van.

Die man is inmiddels toch ook alweer op vrije voeten, of zeg ik nu iets heel raars?
Geen Nijntje, enkel Nijnja || Livalo's 'G' O+
Op woensdag 22 april 2009 19:16 schreef Surveillance-Fiets het volgende: nijn kan schelden _O_
Op zondag 6 september 2009 00:14 schreef yvonne het volgende: Jij hoorde een bleek ventje van 15 te zijn :D
pi_71531134
quote:
Die man is inmiddels toch ook alweer op vrije voeten, of zeg ik nu iets heel raars?
Ja hoor, hij is alweer op vrije voeten en alle vermeende complotten zijn inmiddels tot op de bodem uitgezocht en ontzenuwd.

Tijdens zijn detentie heeft Louwes nogal wat moeite gedaan om de klusjesman te beschuldigen. Hij wilde samen met een groep criminelen, dubieuze wetenschappers, complotdenkers en sekteleidervolgers geld van de staat claimen.

Tegen de tijd dat hij vrij kwam waren zijn leugens en het bedrog van Maurice de Hond al lang publiekelijk bekend. Zelfs de leugens van mevrouw Louwes bleven niet geheim.

Toch hebben Louwes en Maurice de Hond nog één poging gewaagd door Louwes na zijn vrijlating in alle media te laten verschijnen. Zelfs de dubieuze Amerikaanse DNA deskundige, waar Maurice de Hond al jaren contact mee had, werd voor deze gelegenheid weer uit de kast getrokken.

Jammer dat wetenschappers zich lenen voor dit soort praktijken. Gelukkig zijn tot nu toe in Nederland nauwelijks serieuze wetenschappers te vinden die zich laten inhuren door criminelen om ze vrij te pleiten. In Amerika gebeurt het vaker: veelal zijn het wetenschappers die zich niet met onderzoek bezighouden maar een eigen commercieel bedrijfje hebben opgericht, boeken schrijven en workshops geven om te cashen.

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 02-08-2009 09:28:58 ]
pi_72273994
quote:
Korpschef sjoemelde niet in Deventer moordzaak

vrijdag 28 augustus 2009 | 13:31 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 29 augustus 2009 | 10:41


DEVENTER - De korpschef van regiopolitie Noord-Oost Gelderland en de hoofdofficier van justitie Zwolle-Lelystad hebben geen strafbaar feit gepleegd rond de Deventer moordzaak.


Dat stelt het Openbaar Ministerie in Breda vast.

Het OM deed onderzoek nadat enkele verontruste burgers - overtuigd van de onschuld van de veroordeelde in de Deventer moordzaak - eerder dit jaar aangifte deden tegen beiden. De groep is van oordeel dat bij het afnemen van schrijfproeven in het moordonderzoek valsheid in geschrifte is gepleegd en dat de korpschef en de hoofdofficier daarvan wisten en dus aangifte hadden moeten doen. Het OM Breda komt tot de conclusie dat de korpschef en hoofdofficier geen strafbaar feit gepleegd hebben. "Eerder onderzoek van de Rijksrecherche heeft namelijk uitgewezen dat er bij de schrijfproeven geen valsheid in geschrifte is gepleegd. Er was dan ook geen reden voor de korpschef en de hoofdofficier om daarvan aangifte te doen."

Bovendien is het niet nakomen van de eventuele aangifteverplichting zelf niet strafbaar feit gesteld. Ook om die reden is besloten aan de aangifte tegen de korpschef en de hoofdofficier geen vervolg te geven.
http://www.destentor.nl/r(...)venter-moordzaak.ece
pi_72433002
quote:
Op donderdag 2 juli 2009 20:44 schreef NightElfMohawk het volgende:
Stelletje kanslozen die Louwesaanhang
Die grijpen elk feit dat ze tegenkomen aan, vervormen het vervolgens zo, dat het hun paranoia kan voeden
Zielig gewoon.

Ik vraag me af of Louwes trouwens erg blij is met Dankbaar en consorten. Ik kan me voorstellen dat hij er baat bij heeft om in alle rust zijn leven op te pakken zonder een stel gekken die de ene rare, onvoorstelbare fantasietheorie na de andere te lanceren.

Daar wordt zijn verhaal ook steeds ongeloofwaardiger door.
Hij wordt toch een beetje 'die man die beweert onschuldig te zijn met die schare van gekken om hem heen' of zo...

Ik ben benieuwd of hij nog zijn zogenaamde onschuld gaat proberen aan te tonen trouwens door middel van een nieuw kansloos herzieningsverzoek.

Trouwens, wat denken jullie, zou Knoops echt in de onschuld van Louwes geloven?
Knoops zal z'n twijfels ook wel hebben

Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
pi_72457190
Jammer dat de woordvoerder van het EL kamp, onze eigen Wim Dankbaar, hier niet niet meer post.
Is dat misschien omdat hij eindelijk het licht gezien heeft?
pi_72479393
quote:
Op zaterdag 5 september 2009 12:07 schreef Bommenlegger het volgende:
Jammer dat de woordvoerder van het EL kamp, onze eigen Wim Dankbaar, hier niet niet meer post.
Is dat misschien omdat hij eindelijk het licht gezien heeft?
Denk het niet.

Zijn site bestaat nog steeds en er zijn nog steeds een paar zogenaamde deskundigen, die analyses doen op een lichaam zonder lichaam (ik geloof dat het die karbonadeprikkers zijn uit de KNO uitzending ) die dooremmeren.

Momenteel gaat het ook ergens over de lichaamstemperatuur van de weduwe als ik het goed heb, maar ik lees het niet allemaal meer, allemaal lappen tekst met onzin. Ze hadden het laatst over het haar van de weduwe; er zat nog haarlak in wat betekende dat het haar wel of niet goed was uitgekamd en dat betekende ook weer iets. De stand van brillenkoker is ook aan een analyse onderworpen.

Wim Dankbaar heeft zich laatst samen met Micha Kat op Joris Demmink gestort en nu is hij geloof ik bezig met een of andere geheime dochter van het koningshuis.
pi_72492131
Ik zie trouwens dat ik me vergis, ze hebben het dit keer niet over de lichaamstemperatuur van de weduwe maar over de grondtemperatuur toen het telefoontje werd gepleegd.

Nou ja, zo gaan ze maar door he!
pi_72553638
Ze zoeken nog steeds naar iets om hun gelijk mee te kunnen bewijzen van de onschuld van EL.
Nu zijn straf er al op zit hebben ze die nog steeds niet gevonden....

Maar ze zijn te ijdel(eigenwijs) om hun ongelijk toe te geven.

Dat Wim Dankbaar weer in de gierput zou gaan scheppen is niet verwonderlijk.
Daar is het de persoon ook wel naar.

Iig weer voer voor een nieuw topic hier in misdaad
pi_72590234
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 16:24 schreef Bommenlegger het volgende:
Ze zoeken nog steeds naar iets om hun gelijk mee te kunnen bewijzen van de onschuld van EL.
Nu zijn straf er al op zit hebben ze die nog steeds niet gevonden....

Maar ze zijn te ijdel(eigenwijs) om hun ongelijk toe te geven.

Dat Wim Dankbaar weer in de gierput zou gaan scheppen is niet verwonderlijk.
Daar is het de persoon ook wel naar.

Iig weer voer voor een nieuw topic hier in misdaad
Op dit forum staan wel leuke reacties:
quote:
De manier waarop gefraudeerd is, volgens de Louweskliek, heeft mij ook altijd met stomheid geslagen. De moeite die men dan genomen moet hebben om toch zo klungelig te frauderen is ongekend. Daarom eigenlijk ook wel typisch iets voor de Louweskliek. Het moet altijd allemaal bijzonder ingewikkeld zijn, wil een Louwesaanhanger er in geloven. Voor iets eenvoudigs (zoals dat alles er gewoon op wijst dat Louwes de dader is) doen ze het niet en dat zal ook wel de reden zijn dat niemand over fraude met de grafopening klaagt. Het simpelweg verruilen van een in het graf gevonden mes met een stuk oud ijzer terwijl niemand keek, is te simpel. Er moet, wil het voor de Louweskliek aantrekkelijk worden, ten minste sprake zijn van een ondergrondse gang (door MdJ, alias de klusjesman, gegraven) die het hoofdkantoor van het OM met de begraafplaats in Deventer verbindt en door welke gang het mes is afgevoerd om vakkundig door een medewerker van het met het OM samenspannende NFI vernietigd te worden, waarna de broer van de weduwe, al dan niet vergezeld door Meike, via de andere kant van genoemde onderaardse gang een uit het antiquariaat van de vroegere werkgever van MdJ gestolen oud ijzeren voorwerp naar de begraafplaats bracht, opdat dit getoond kon worden als zijnde het in het graf gevonden object.
http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=530&mforum=deventermoordza
pi_72643616
quote:
Op woensdag 9 september 2009 18:29 schreef yyentle het volgende:

[..]

Op dit forum staan wel leuke reacties:
[..]

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=530&mforum=deventermoordza
Haha goed stukje van die gang!!!
*verwijderd door Admin*
pi_72666402
http://maurice.ooip.nl/wp(...)-de-Hond-op-15-9.pdf


Maurice de Hond moet volgende week voorkomen.
In zijn persbericht zit hij weer te emmeren over het mes. Het gaat hier over het GS8 aardappelschilmesje, een belangrijk onderdeel van de smaadcampagne waarmee Maurice de Hond de klusjesman heeft beschuldigd, maar dat veel te kort was voor de bij de weduwe toegebrachte messteken.
Trouwens, wie gaat er nou een mes kopen in zijn vaste messenwinkel 2 dagen nadat hij iemand heeft vermoord?

De logica hé.

Maurice vindt het ook weer nodig over filosoof prof. Ton Derksen te beginnen in zijn persbericht; de inmiddels welbekende filosoof die samen met zijn zus de verpleeghuisarts "onafhankelijk" onderzoek deed naar het onderzoek van hun schoonzus (de zus van hun broer waar ze ruzie mee hebben). Deze schoonzus is de kinderarts die de zaak Lucia de B. heeft onderzocht .

Maurice vertelt dat het Hof deze briljante onderzoeker als getuige a decharge heeft afgewezen.
Wel logisch natuurlijk, het hof heeft geen behoefte aan aantoonbare onzinverhalen;
Ton Derksen heeft in zijn boek, het OM in de fout, stukken geschreven over de Deventer Moordzaak die rechtstreeks van Maurice de Hond lijken te zijn overgenomen: er staan in dat boek in ieder geval over de Deventer Moordzaak, net als in de stukken van Maurice de Hond trouwens, al dan niet opzettelijk aangebrachte, aantoonbare onjuistheden en fouten.

Verder trekt Maurice nog even subtiel zijn bekende parallellen met de rechtszaak tegen de hondengeleiders, voorbijgaand aan het feit dat Louwes de enige was die wist te vertellen dat de paraplu die samen met het mes was gevonden, uit het huis van de weduwe kwam (daderkennis?) .
Het is overigens helemaal niet duidelijk of de hondengeleider van speurhond Spike is aangeklaagd.

Dat die Maurice de Hond zich inmiddels niet schaamt. Hij is door genoeg mensen op zijn al dan niet opzettelijk aangebrachte fouten gewezen.

Maar nee hoor, Maurice de Hond heeft een grote plaat voor zijn kop en brengt, in plaats van zijn excuses een keertje aan te bieden, gewoon een persbericht uit.

Ben wel benieuwd naar dinsdag.

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?mforum=deventermoordza&t=530&postdays=0&postorder=asc&start=90&mforum=deventermoordza
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 12 september 2009 @ 15:00:50 #140
862 Arcee
Look closer
pi_72673415
quote:
Misdaadprogramma bidt God om waarheid

In de eerste uitzending komt de moord op de weduwe Jacqueline Wittenberg. Zij werd in september 1999 in haar eigen huis in Deventer om het leven gebracht. De veroordeling van Ernest Louwes hiervoor wordt betwist.
Dat kan er ook nog wel bij.
pi_72723282
quote:
Op zaterdag 12 september 2009 15:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat kan er ook nog wel bij.
Geen verrassing meer toch?

http://riabrink.web-log.nl/nieuws/dmz/index.html
pi_72782417
quote:
Combinatiestraf geëist tegen Maurice de Hond

AMSTERDAM - Advocaat-generaal Sacha Spoor heeft dinsdag voor het gerechtshof in Amsterdam een taakstraf van honderd uur en twee maanden voorwaardelijke gevangenisstraf geëist tegen opiniepeiler Maurice de Hond.
Hij wordt ervan beschuldigd dat hij Michaël de Jong - bekend geworden onder de aanduiding 'klusjesman' - publiekelijk heeft aangewezen als de dader in de geruchtmakende Deventer moordzaak.

De Hond deed zijn uitlatingen in 2006 in diverse media en op zijn weblog. Volgens de opiniepeiler heeft De Jongs vriendin geholpen de politie op een dwaalspoor te zetten.

De rechtbank veroordeelde De Hond in 2007 tot een voorwaardelijke celstraf van twee maanden, wegens smaad en smaadschrift.

De Hond en het Openbaar Ministerie (OM) tekenden beroep aan tegen dat vonnis.
Louwes

In de Deventer moordzaak werd Ernest Louwes veroordeeld, ook nadat de Hoge Raad herziening van zijn zaak had bevolen.

Louwes was dinsdag als belangstellende aanwezig bij de behandeling van de zaak-De Hond.

Hij heeft altijd ontkend de weduwe Jacqueline Wittenberg te hebben gedood. De weduwe werd in september 1999 in haar huis in Deventer om het leven gebracht. Louwes was haar fiscaal adviseur.

Schadevergoeding

Maurice de Hond werd in een door De Jong en diens vriendin aangespannen civiele procedure al veroordeeld tot het betalen van een forse schadevergoeding.

Het gerechtshof bekrachtigde dat vonnis in hoger beroep in april, maar stelde het te betalen schadebedrag met enkele tienduizenden euro's naar beneden bij.

Overtuigd

De Hond is er nog steeds van overtuigd dat niet Louwes maar De Jong de moordenaar van de weduwe Wittenberg is, zo zei hij dinsdag tijdens zijn proces in hoger beroep.

Zowel De Jong als diens vriendin hebben in een eerdere fase van het proces een getuigenverklaring afgelegd.

Volgens De Hond zijn dat leugenachtige verklaringen geweest - hij heeft tegen beiden aangifte gedaan wegens meineed. Het OM heeft nog niet besloten of de aangifte ook tot een strafvervolging zal leiden.
In de smaadzaak tegen De Hond doet het hof uitspraak op 29 september.
http://www.nu.nl/algemeen(...)st-maurice-hond.html

Er is alleen DNA van Louwes op de blouse van de weduwe, ter hoogte van de plaatsen waar ze is mishandeld, gevonden en er is y-chromosomenmateriaal van Louwes onder de nagels van de linker en rechter hand van de weduwe gevonden.
Er is geen DNA of y-chromosomenmateriaal van anderen gevonden terwijl de weduwe veel contact heeft gehad met allerlei mensen die dag: niets helemaal niets ook niet na intensief onderzoek.

Louwes wist als enige dat de paraplu die samen met het mes was gevonden en waaraan de geur van Louwes werd geroken, uit het huis van de weduwe kwam. Sorry foutje.

Louwes vertelde leugens over de huissleutel : hij vertelde de rechter dat hij niet wist dat de werkster een huissleutel had. Dit, terwijl hij in zijn eerste verklaring aan de politie vertelde dat de werkster een sleutel had. Sorry foutje.

Hij haalde geld van de weduwe uit haar kluis bij de bank in Deventer, reed daarmee naar Lelystad en stortte het geld op een één dag eerder ten name van zichzelf geopende rekening. Vervolgens stortte hij de helft door naar een privérekening van een collega.

Hij probeerde het geld, bestemd voor de oogappel van het echtpaar (rond een half miljoen gulden) via een omweg naar zijn privérekening over te hevelen; niemand wist van die verzekering,(de familieleden werden buiten de deur gehouden) dus niemand zou het geld missen. Pech, de politie werd geïnformeerd waarna alle aandacht op Louwes werd gericht. Het verzoek tot wijziging begunstiging werd vóór de moord, zonder handtekening van de weduwe, aan de verzekeringmaatschappij gedaan.

Alle familieleden van de weduwe, zelfs de oude moeder, werden door Louwes buiten de deur gehouden en alle bankafschriften en paperassen werden in rap tempo door de papierversnipperaar gehaald.

Louwes had zich verwond op de dag van de moord.

Mevrouw Louwes vertelde leugens over de verwondingen en het tijdstip van thuiskomst van haar echtgenoot.

Het laatste telefoontje dat door “de weduwe” werd beantwoord was een telefoontje van 16 seconden afkomstig van de mobiele telefoon van Louwes. Het mobiele telefoontje kwam binnen bij dezelfde paal als die, waar de telefoontjes afkomstig uit de woning van mevrouw Wittenberg werden aangestraald.

Opvallend is dat het telefoonnummer van Louwes in het geheugen van de telefoon boven in de studeerkamer stond (1999) terwijl het briefje waar Louwes de politie op wees, beneden lag.
Nog opvallender is dat Louwes zelf over het briefje begon te vertellen, terwijl hij niet wist dat de weduwe iets op een briefje had geschreven en ook niet wist dat dit briefje beneden lag.
Hij wist toen nog niet dat de weduwe al op donderdag was vermoord en kon al helemaal niet weten dat de weduwe dit briefje al die dagen op tafel had laten liggen.

De Louwesaanhang vertelde in het verleden, toen ze nog niet wisten dat Meike rond 20.30 vanuit haar eigen woning met iemand buiten de regio aan het bellen was, wel eens dat er vanuit de woning was gebeld door Meike en Michael.
Best mogelijk hoor dat er vanuit de woning is gebeld. Het telefoontje is te lang voor de mededeling “ik sta voor de deur” en te kort voor een verhaaltje.

De politie vond notulen m.b.t. een helemaal nog niet bestaande stichting in de computer van Louwes, etc. etc.

En dan kun je je nog afvragen hoe het kwam dat er door Louwes rondom het tijdstip van de moord een tophypotheek werd genomen en lijfrentepolissen zijn afgesloten.

Lekker makkelijk de moord proberen af te schuiven op een van de psychiatrisch patiënten die bij de weduwe over de vloer kwamen

Laat ze de zaak maar heropenen zodat het OM de rol van de broer van mevrouw Louwes eens onder de loep kan nemen, net zoals het handschrift van het echtpaar Louwes (ze hebben zelf nooit aan een schrijfproef meegedaan).
Kan het OM meteen ook even uitzoeken waar die auto, de dure verzekeringen en de hoge hypotheek van zijn betaald.

En maar doorgaan met beschuldigen van Michael.

Stelletje schoften.

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 15-09-2009 21:52:53 ]
pi_72787573
Ik was de twee volledige bloedprofielen van Louwes aan de binnenkant van de kraag van de weduwe nog vergeten.
pi_72855152
Heeft iemand hier eigenlijk het boek van Louwes gelezen?
Ik heb d'r geen zin in gewoon. Ik kots echt op die vent
*verwijderd door Admin*
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 17 september 2009 @ 21:31:33 #145
862 Arcee
Look closer
pi_72855521
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:31 schreef Arcee het volgende:
JJJ
Heejjj, ja ik leef nog hoor.
Heb alleen een nieuwe baan, dus nu moet ik overdag werken ipv net te doen alsof
dus weinig tijd om hier Louwes te beschuldigen
*verwijderd door Admin*
pi_72857297
quote:
Op donderdag 17 september 2009 21:28 schreef JanJanJan het volgende:
Heeft iemand hier eigenlijk het boek van Louwes gelezen?
Meldt
pi_72980653
Vertel....
*verwijderd door Admin*
pi_73494662
http://voor1nacht.kro.nl/

Weer een poging van louwes.

Nou ja, er staan inmiddels veel belangen en geld op het spel. Ben wel benieuwd wat voor vragen de mensen gaan stellen.

Niet gegokt is altijd mis en het plan om een onschuldige voor de moord te laten opdraaien, gaat onverminderd door.

Ze hebben nu ook al aangifte gedaan met het verhaal dat die vriendin van de klusjesman de moord zou hebben gepleegd.
quote:
Ze hebben bij de officier van justitie in Zwolle aangifte gedaan tegen de vriendin van de man die zij zien als de werkelijke dader van de moord op de bejaarde weduwe Wittenberg.
http://www.destentor.nl/r(...)venter-moordzaak.ece
  donderdag 8 oktober 2009 @ 18:38:05 #150
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73494753
ik kreeg net uit betrouwbare bron te horen dat er meer rechercheurs op de zaak gezet gaan worden, gericht op de klusjesman. misschien krijgt maurice straks wel een medaille.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_73495588
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:38 schreef zoalshetis het volgende:
ik kreeg net uit betrouwbare bron te horen dat er meer rechercheurs op de zaak gezet gaan worden, gericht op de klusjesman. misschien krijgt maurice straks wel een medaille.
Voor iemand die tegensprekers bedreigt, intimideert en uitmaakt voor landverrader en SS'er en tegelijkertijd hele groepen mensen opjut tegen een onschuldige die zich moeilijk kan verdedigen, heb ik geen goed woord over.

Lekker democratisch die Maurice de Hond.

Maar afgezien van dit alles heeft Maurice de Hond zich in zijn eigen voet geschoten.
Door zijn "onderzoek" en de rechercheurs die hij achter iedereen aanstuurde (een van de rechercheurs heeft aangifte bij de politie gedaan omdat hij vond dat het veel te ver ging ) is veel meer informatie over Louwes bekend geworden.

Veel van de door Maurice de Hond zorgvuldig achtergehouden leugens en diefstalacties van respectelijk het echtpaar Louwes en Louwes zelf zijn, dankzij Maurice de Hond, onbedoeld bekend geworden.
  donderdag 8 oktober 2009 @ 19:19:06 #152
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73496306
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:59 schreef yyentle het volgende:

[..]

Voor iemand die tegensprekers bedreigt, intimideert en uitmaakt voor landverrader en SS'er en tegelijkertijd hele groepen mensen opjut tegen een onschuldige die zich moeilijk kan verdedigen, heb ik geen goed woord over.

Lekker democratisch die Maurice de Hond.

Maar afgezien van dit alles heeft Maurice de Hond zich in zijn eigen voet geschoten.
Door zijn "onderzoek" en de rechercheurs die hij achter iedereen aanstuurde (een van de rechercheurs heeft aangifte bij de politie gedaan omdat hij vond dat het veel te ver ging ) is veel meer informatie over Louwes bekend geworden.

Veel van de door Maurice de Hond zorgvuldig achtergehouden leugens en diefstalacties van respectelijk het echtpaar Louwes en Louwes zelf zijn, dankzij Maurice de Hond, onbedoeld bekend geworden.
volgens mij lees jij mijn bericht slecht. ben je de vriendin van de klusjesman of een van haar vriendinnen ofzo? dat je het zo persoonlijk opneemt.

de voorkennis was stuitend. dat is geen aanval op jou persoonlijk, maar een feit. vandaar de rechercheurs.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_73496375
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij lees jij mijn bericht slecht. ben je de vriendin van de klusjesman of een van haar vriendinnen ofzo? dat je het zo persoonlijk opneemt.

de voorkennis was stuitend. dat is geen aanval op jou persoonlijk, maar een feit. vandaar de rechercheurs.
Welke voorkennis?
pi_73496647
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:19 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij lees jij mijn bericht slecht. ben je de vriendin van de klusjesman of een van haar vriendinnen ofzo? dat je het zo persoonlijk opneemt.

Nee ik ben geen vriendin van de klusjesman of zijn vriendin. Woon niet in die omgeving en ben er nog nooit geweest. Ik ken helemaal niemand van de betrokkenen.

Wel ben ik bekend met het type dat bij de weduwe Wittenberg over de vloer kwam, ben ik persoonlijk aangevallen door Maurice de Hond en zijn aanhang omdat ik het voor de klusjesman opnam toen ik ontdekte dat hij de moord niet gepleegd kan hebben, en zijn er pogingen gedaan mij op te sporen wat ik behoorlijk beangstigend vond in het begin, wist ik veel waar die lui toe in staat zijn?

Ook ben ik uitgemaakt voor SS'er en NSB'er, dit terwijl mijn opa in een concentratiekamp is geeindigd. Hij zat in het verzet en is verraden: de beschuldigingen en intimidaties van Maurice de Hond, die altijd loopt te janken over zijn ouders alsof zij de enigen zijn, komen bij mij dus wel hard aan.
  donderdag 8 oktober 2009 @ 19:31:33 #155
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73496800
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:21 schreef yyentle het volgende:

[..]

Welke voorkennis?
kom op. je kent de zaak toch van haver tot gort?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 8 oktober 2009 @ 19:31:52 #156
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73496814
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:28 schreef yyentle het volgende:

[..]

Nee ik ben geen vriendin van de klusjesman of zijn vriendin. Woon niet in die omgeving en ben er nog nooit geweest. Ik ken helemaal niemand van de betrokkenen.

Wel ben ik bekend met het type dat bij de weduwe Wittenberg over de vloer kwam, ben ik persoonlijk aangevallen door Maurice de Hond en zijn aanhang omdat ik het voor de klusjesman opnam toen ik ontdekte dat hij de moord niet gepleegd kan hebben, en zijn er pogingen gedaan mij op te sporen wat ik behoorlijk beangstigend vond in het begin, wist ik veel waar die lui toe in staat zijn?

Ook ben ik uitgemaakt voor SS'er en NSB'er, dit terwijl mijn opa in een concentratiekamp is geeindigd. Hij zat in het verzet en is verraden: gestorven voor de joden zullen we maar zeggen en dan komen de beschuldigingen van Maurice de Hond, die altijd loopt te janken over zijn ouders alsof zij de enigen zijn, hard aan.
bespaar me je psychoses.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_73496914
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:31 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

kom op. je kent de zaak toch van haver tot gort?
Daarom vraag ik het aan jou. Maurice de Hond en Louwes hebben het over voorkennis. Het zit heel anders in elkaar.

Als je echt wil weten hoe het zit, zou je er goed aan doen de stukken, ook de stukken die Maurice de Hond achterhoudt en die op de andere websites staan, te lezen. Dan komt er heel iets anders naar voren.
pi_73497333
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:31 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

bespaar me je psychoses.
Kijk nou doe je hetzelfde als wat de Louwesaanhang doet.
Ik vraag je welke voorkennis je bedoelt, maar jij geeft geen antwoord.

De politie was bezig met Michael, hij was de enige overgebleven kandidaat met een gat in zijn alibi en redelijk verdacht. Ineens kwam er een telefoontje van de direkteur van de verzekeringsmaatschappij over Louwes binnen, hij wilde een half miljoen naar zijn priverekening laten overhevelen.
In ongeveer dezelfde tijd kwamen de berichten over die vingerafdruk van Louwes binnen waaruit ook nog eens bleek dat hij twee keer eerder met justitie in aanraking was geweest.

Geen wonder toch, dat ze zich toen op Louwes zijn gaan richten?

Vanaf het moment dat ze zich op Louwes zijn gaan richten kwam er nog veel meer naar boven.

Je weet toch ook wel dat Maurice de Hond met bedrog bezig was? Waarom kon hij geen antwoord geven aan tegensprekers en moesten ze verwijderd worden?
pi_73602655
http://voor1nacht.kro.nl/uitzendingen/Louwes_Ernest.aspx#

Het laatste kwartier is kenmerkend voor wat er zich al die jaren heeft afgespeeld.

Leugens, anderen de schuld geven, iedereen liegt behalve Louwes en zijn vrouw (de officier van justitie heeft wel eens tegen mevrouw Louwes gezegd dat ze blij mag zijn dat ze niet voor meineed wordt aangeklaagd).

De uitzending laat zien voor wat voor types Louwes en Maurice de Hond zijn: anderen moeten kapot voor het eigenbelang.

Van Maurice de Hond en Louwes mogen mensen als loslopend wild worden opgejaagd. Ook het vergiftigen van de huisdieren van de door Maurice de Hond opgejaagden is toegestaan. Alles is geoorloofd, zolang Maurice de Hond en Louwes er maar beter van kunnen worden.

Het ligt niet aan Louwes, het ligt aan anderen, het is de schuld van een openstaande rekening dat Waiszvis naar de politie is gegaan nadat ze de leugens van Louwes hadden ontdekt.

Maurice de Hond helpt Louwes nog steeds en ze blijven bewust de klusjesman beschadigen.

[ Bericht 11% gewijzigd door yyentle op 12-10-2009 10:31:09 ]
pi_73653268
quote:
DEVENTER/ AMSTERDAM (ANP) - Het gerechtshof in Amsterdam heeft dinsdag opiniepeiler Maurice de Hond veroordeeld tot twee maanden voorwaardelijke gevangenisstraf, wegens smaad en smaadschrift jegens Michaël de Jong.


De Jong is de zogenoemde 'klusjesman' van het slachtoffer in de Deventer moordzaak, de weduwe Jacqueline Wittenberg. Ook De Jongs vriendin geldt als slachtoffer in de zaak. Over haar beweerde Maurice de Hond dat zij haar vriend een vals alibi heeft verschaft, terwijl hij De Jong zelf aanwees als de werkelijke dader van de geruchtmakende Deventer moord.

De Hond deed zijn uitlatingen in 2006 in diverse media en op zijn eigen weblog.

De door het hof opgelegde straf is gelijk aan die van de rechtbank. In hoger beroep had het Openbaar Ministerie (OM) ook nog een werkstraf van honderd uur gevorderd. De civiele rechter veroordeelde De Hond eerder al tot het betalen van een forse schadevergoeding aan De Jong en diens vriendin. Daarbij werd het hem verboden nog langer openlijk zijn overtuiging te verkondigen.

In het uitvoerige arrest erkent het hof het recht van De Hond om fouten van politie en justitie aan de kaak te stellen. Maar het rechtscollege vindt dat de opiniepeiler te ver is gegaan door daarbij iemand publiekelijk als moordenaar aan te wijzen, terwijl een ander daarvoor is veroordeeld. De fiscaal adviseur van de weduwe Wittenberg, Ernst Louwes, werd ook na herziening van zijn zaak veroordeeld tot twaalf jaar cel.

Het hof vindt een beperking van de vrijheid van meningsuiting van De Hond gerechtvaardigd, om de belangen van de slachtoffers te beschermen. Het hof tekende daarbij aan dat De Jong en zijn vriendin gewone burgers zijn, terwijl De Hond zijn status als bekende Nederlander heeft ingezet om zijn mening over het voetlicht te krijgen. De Jong en zijn vriendin hebben bijzonder veel last gehad van de campagne van De Hond, die in elk geval bij vlagen zeer intensief is geweest.

De Hond zal de smaadzaak in een cassatieprocedure voorleggen aan de Hoge Raad en hij kondigde aan indien nodig naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens te stappen
http://www.destentor.nl/r(...)raf-voor-De-Hond.ece

En terecht, eigenlijk is de straf veel te laag want Maurice heeft via zijn website opgeroepen tot het intimideren en bedreigen van mensen.

Maurice de Hond is de oorzaak van een hoop leed bij veel mensen. Ook stokoude mensen werden door Maurice de Hond niet gespaard.

Hil wil naar het Eurpese Hof voor de Rechten van de Mens.

Een mensenrechtenschender die naar het Europese Hof voor de Rechten van de Mens stapt.
pi_73738318
@ yyentle,

Heeft u ook oprechte hobby's?
pi_73773077
quote:
Op maandag 21 september 2009 21:01 schreef JanJanJan het volgende:
Vertel....
In deze link staat een recensie van het boek Schuldig, een variant op het eerder verschenen “Mijn Eigen Verhaal” dat inmiddels ook de nodige noodzakelijke aanpassingen heeft ondergaan.


http://www.nrcboeken.nl/recensie/whodunnit-i-did-it
quote:
Lastiger is de onnoemelijke hoeveelheid details die hij over de lezer uitstort. Die hebben voor de Deventer-watcher allemaal hun betekenis, maar een argeloze lezer raakt al snel de weg kwijt in de beschrijving van een autorit langs een omweg die meestal sneller is, maar nu niet omdat een breedtetransport een nooit op de radio omgeroepen file veroorzaakt – later werd er wel een file omgeroepen, maar dat was een andere – en een grote vrachtwagen die maakt dat Louwes de afslag net mist en dan nog maar een
stukje doorrijdt.

Het duizelt je, pas later begrijp je dat de vreemde route deel uitmaakt van Louwes’ alibi. Zoals ook alle andere kleinigheden in het boek (hagelslag op brood!) een weerwoord blijken te zijn op beschuldigingen van justitie.]Dat heeft soms een tegengesteld effect: zo omslachtig vertellen over hoe je naar huis bent gereden, klinkt als een smoes, waar in dit geval dadelijk uit volgt dat Louwes de moord dus wel gepleegd zal hebben.

Dat is een drogreden, maar een drogreden die typerend is voor de wijze waarop je het boek van Louwes leest: als een detective, bezig in een boek dat de waarheid over de moord zou moeten bevatten. Een boek dat je de illusie geeft slimmer te kunnen zijn dan alle anderen die zich op de schuldvraag hebben stukgebeten. Dus zet je een streepje wanneer Louwes melding maakt van het feit dat er eigenlijk nauwelijks nabestaanden van het slachtoffer zijn. Rechtvaardigt hij hier de moord?

Overigens ligt het ”ik rook haar aan de spiritus” verhaal, wat aanvankelijk nog een “ik hoorde geluiden” verhaal en ook nog even een “ik rook ammoniak” verhaal is geweest, inmiddels ook onder vuur.
pi_73924627
Het is wel duidelijk waar de pedofielenverhalen vandaan komen.
quote:
De volgende informatie heeft de status van gerucht en speculatie, maar ik breng het toch, want misschien is er iemand die het gerucht kan bevestigen dan wel ontkrachten.

Ik kreeg onlangs informatie dat Michael de Jong (bekend als de klusjesman in de Deventer Moordzaak) als jonge tiener (van 11 tot 14 jaar) in een "pleeggezin" heeft gezeten bij een alleenstaande kinderrechter, die openlijk voor zijn homofiliteit uit kwam, raadsheer in Arnhem was, en mogelijk Michael misbruikt heeft. Nu is deze rechter niet meer in functie. Een vrij specifiek verhaal dus. Het zou tot stand zijn gekomen aan de hand van een check in het archief van de jeugdbescherming, gevestigd aan het Orvelte Dek te Nieuwegein.

Als de informatie klopt, kan daar de verklaring liggen waarom Michael zo uit de wind wordt gehouden ten koste van "patsy" Louwes. Immers, als Michael niks meer te verliezen heeft, is het voorstelbaar dat een aantal mensen niet zou willen dat Michael voor de rechter zou zeggen: Ja maar jullie met je mooie toga's konden niet met je poten van mij afblijven, en ik weet precies wie zich daar van jullie club nog meer schuldig aan maken.
En de bekende, regelmatig door Maurice de Hond geproduceerde ”fout-in-de-oorlog” verhalen. Dit keer is het de vader van de vriendin van de klusjesman (die ook door de Louwesaanhang wordt beschuldigd).
quote:
Niet alleen Michael lijkt het slachtoffer van zijn verleden. Ook Meike moet met een groot probleem rondlopen. Dit zou ik niet aankaarten ware het niet dat zij onder tal van pseudoniemen de vrouw en kinderen van Louwes blijft aanvallen. Ik heb ongeveer 10 keer gewaarschuwd dat je de zoon of dochter van iemand niet kunt verwijten wat hij al dan niet op zijn geweten zou hebben. Maar Meike gaat gewoon door, gesteund door Ada en Siem. Zie "Lisanne" van zaterdag:
Citaat:
Je hebt "als kind van" natuurlijk het recht en de neiging om je vader te verdedigen. Dat is een oeroud gevoel, wat buiten jou zowat ieder kind naar zijn ouders heeft. Dat pleit echter niemand vrij.
Dat zowel jij als je vader rechten hebben gestudeerd, daar kan ik niet van onder de indruk zijn. Prima studie op zich, maar het zegt zo weinig. En dan hoop ik ook, mocht je ooit pleidooien houden, dat je wat minder warrig/onchronologisch de feiten, gevoelens en aannames uitdrukt. Komt niet erg sterk over. Hierbij nog een link:
http://74.125.77.132/search?q=cache:hK1 ... clnk&gl=nl
Benieuwd hoe jij die discrepantie tussen jou en je vader betreffende het zoeken van publiciteit, hebt opgelost.
Dan ben ik benieuwd, Meike, hoe jij de volgende discrepantie uitlegt:

Dr. Aafko Willinge Wittermans, vader van Meike en van een jongere dochter, promoveerde op 8 juli 1941 op het onderwerp 'De kristallisatie-methode bij het onderzoek van de liquor cerebro-spinalis'. Hij was voorzitter van de Nationaal-Socialistische Studenten (NSB) in Groningen en verbleef van 1941 tot 1943 in Duitsland. Hij was blijkbaar aanhanger van de erfelijkheidsleer en van de "eugenics" of rassenveredeling. Via de Nederlander Ströer, die hem naar Duitsland haalde, wordt hij rechtstreeks in verband gebracht met de beruchte dr. Mengele..
en het waarom:
quote:
Joop, helemaal eens met je benadering. In principe ben ik voor 'wat gij niet wilt dat u geschiedt etc.', maar ik ben ook voor 'oog om oog, tand om tand'. Je blijft met je poten van iemand's kinderen af, letterlijk en figuurlijk. 'Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten', ook een mooie in dit verband, cliche, geef ik toe, maar wel waar.
http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1248

Louwes, zijn vrouw en dochter kwamen regelmatig in de media.
Het echtpaar Louwes is door justitie op de nodige leugens betrapt. Geen probleem, het gezin kwam schaamteloos in de media en niemand van het gezin (behalve de zoon die nooit in de media is verschenen) heeft de moeite genomen zich te distantiëren van de beschuldigingen van Maurice de Hond.

Zou dit een verklaring voor de steeds heftiger wordende beschuldigingen kunnen zijn?
quote:
Waar is dit van betaald?
Uit het TJ... na een bezoek aan de kluis van Louwes in Lelystad:

"Tevens diverse verzekeringspolissen. Opvallend hierbij is dat er een paar vermogensgroeiplan polissen zijn afgesloten bij de WAA, waarvoor respectievelijk

f625,= (tnv S.Louwes) ( Ada: de dochter zonder vermogen, zij was toen een puber)

en f411,= (tnv Louwes)

PER MAAND aan premie betaald moet worden. "

Dat is veel geld voor iemand die tevens een tophypotheek heeft. Is dit het motief, heeft de weduwe DIT ontdekt????
http://ernestlouwes.web-l(...)waar-is-dit-van.html

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 21-10-2009 19:49:43 ]
pi_73932251
@ yyentle,

Ik stel vast u heeft ze niet "oprechte hobby's"

Een andere vraag, wat verstaat u onder eerlijk?
pi_73957350
quote:
Dr. Aafko Willinge Wittermans, vader van Meike en van een jongere dochter, promoveerde op 8 juli 1941 op het onderwerp 'De kristallisatie-methode bij het onderzoek van de liquor cerebro-spinalis'. Hij was voorzitter van de Nationaal-Socialistische Studenten (NSB) in Groningen en verbleef van 1941 tot 1943 in Duitsland. Hij was blijkbaar aanhanger van de erfelijkheidsleer en van de "eugenics" of rassenveredeling. Via de Nederlander Ströer, die hem naar Duitsland haalde, wordt hij rechtstreeks in verband gebracht met de beruchte dr. Mengele..
http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1248
quote:
21 oktober 2009 om 02:52
Overigens doet de link van André over zenuwarts Wittermans (o.a. als editor van het Journaal “Rashygiënische Meededelingen” in de veertiger jaren) mij denken aan de “Boys from Brazil” waar ook dobermannen een prominente rol speelden. Om van te rillen, die film dan.
Scientific Research in WW II
http://maurice.ooip.nl/20(...)the-sequel/#comments

Louwes vertelde vorige week in een interview dat Maurice de Hond hem nog steeds adviseert.

Dat zou verklaren waarom hij bovengenoemde opmerking op zijn weblog laat staan.
  donderdag 22 oktober 2009 @ 18:51:24 #166
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_73958468
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 22:51 schreef mrpeeters het volgende:
@ yyentle,

Ik stel vast u heeft ze niet "oprechte hobby's"

Een andere vraag, wat verstaat u onder eerlijk?
het blijft praten tegen een autist.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_73959703
quote:
het blijft praten tegen een autist
Fora, ze blijven verontrusten!
pi_73961569
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 19:34 schreef mrpeeters het volgende:

[..]

Fora, ze blijven verontrusten!
Zeg dat wel Mr. Peeters!

Tegensprekers werden van de website van Maurice de Hond verwijderd, ze werden bedreigd, geïntimideerd, gestalkt, er is ingebroken in computers van tegensprekers en zelfs van advocaten van tegensprekers (de informatie is destijds nog op de website van Maurice de Hond geplaatst vandaar die inval bij Maurice de Hond en Dankbaar) er worden pogingen ondernomen te achterhalen wie de tegensprekers zijn, hun IP nummer wordt op het web gezet en de naam van hun werkgever wordt op het web gezet. Mensen die bij Dankbaar (Deventer Moordzaak.com) willen posten moeten hun eigen naam geven en als er iets wordt gezegd dat het forum niet bevalt, wordt de naam van de posters compleet met het telefoonnummer(voor straf) op de website geplaatst. Voor straf wordt dat ook nog even uitgezocht of die mensen kinderen hebben en daarover worden dan ook bedreigingen geuit. Er wordt uitgezocht wie betrokken waren bij de schrijfproeven, deze mensen worden gestalkt, net als de werkster van de weduwe en de oude moeder van de vriendin van de klusjesman trouwens, de werkgevers van de mensen die wel onder hun eigen naam posten kregen brieven (Jan Calis) en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Mensen worden voor pedofiel uitgemaakt en er wordt gezegd dat ze fout waren in de oorlog.

Dat is verontrustend en klopt niet. Als je eerlijk bent en niets te verbergen hebt, hoef je niet zo tekeer te
gaan tegen tegensprekers.

Maurice de Hond maakte zijn eigen documenten en schreef ze, zoals hem het het beste uitkwam.
Hij hield de waarheid achter.

Het zal allemaal wel te maken hebben met de criminelen die zich verzameld hebben rondom Louwes en Maurice de Hond en het contract tussen de Hond en de Lange. Het is niet ondenkbaar dat de financier van Maurice de Hond ook de PVV financiert. Samen sta je sterk in het achtervolgen en aan de schandpaal nagelen van een onschuldige die zich amper kan verdedigen nietwaar! Hem zo treiteren en jennen dat hij zelfmoord pleegt zou nog het mooiste zijn. Dan kan Maurice de Hond zeggen: “zie je wel, hij heeft het toch gedaan”.

Is dat de bedoeling?

Degene die erin slaagt Louwes in te ruilen voor Michael krijgt toch E100.000? Daar kwamen toch al die getuigen die roddels en achterklap aan Stan de Jong en Maurice de Hond vertelden vandaan?
Het was toch de bedoeling onze rechtsstaat en klap toe te brengen en een grote claim van de staat binnen te halen?

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=5&mforum=deventermoordza

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=407&start=0&mforum=deventermoordza

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=508&mforum=deventermoordza
pi_73969237
@yyentle,

Fora blijven verontrusten was mijn stelling, het door aangehaalde "atfreeforum, van Jan Calis" is daarop geen enkele uitzondering.

Geeft u het goede voorbeeld en draag daarmee bij tot goed volgen!
pi_73970699
Wat zijn in godsnaam oprechte hobbys, en wat dan zijn onoprechte hobbys?
anonieme razernist
pi_73973238
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 00:46 schreef NoCigar het volgende:
Wat zijn in godsnaam oprechte hobbys, en wat dan zijn onoprechte hobbys?
Onwaarachtig uw vraag!
pi_73975544
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 08:08 schreef mrpeeters het volgende:

[..]

Onwaarachtig uw vraag!
Absent uw antwoord. Zucht.
In afwachting van het antwoord: wat zijn onwaarachtige vragen, itt tot waarachtige?
anonieme razernist
pi_73981434
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 10:20 schreef NoCigar het volgende:

[..]

Absent uw antwoord. Zucht.
In afwachting van het antwoord: wat zijn onwaarachtige vragen, itt tot waarachtige?

U meent grappig te zijn maar hoe triest u bent heeft u nog niet door en dat is op zich dan ook weer triest. Overigens stelde ik u de vraag of bent u weer van gedaante/naam verandert, het kan verkeren op de fora!
pi_74013721
Ik meen totaal niet grappig te zijn ik wilde slechts weten wat 'oprechte hobby's' zijn en of er ook 'onoprechte hobby's' bestaan. En nu wil ik ook weten wat waarachtige en onwaarachtige vragen zijn. Vragen waarom het antwoord onmogelijk schijnt te zijn.
Het paranoïde gereutel laat ik maar voor jouw rekening.
anonieme razernist
pi_74119337
quote:
PERSBERICHT:

CRIMEDOC BIJ FAMILY7 OVER DEVENTER MOORDZAAK

Apeldoorn, Family7 zendt op 31 oktober om 22.00 uur de documentaire Crimedoc uit. De documentaire staat in het teken van de Deventer Moordzaak. In CrimeDoc roept Family7 christenen op mee te bidden om de echte waarheid in de Deventer Moordzaak boven tafel te krijgen.


Voor de in 1999 gepleegde moord op de Weduwe Wittenberg werd Ernest Louwes in hoger beroep door het gerechtshof in Arnhem veroordeeld. Hij heeft zijn gevangenisstraf inmiddels achter de rug, maar heeft altijd beweerd onschuldig te zijn.

Nu tien jaar later is er tot op de dag van vandaag niemand geweest die zich als dader gemeld heeft. Is Ernest Louwes terecht veroordeeld? Zijn de verhalen op internet waar over het povere onderzoek naar een andere verdachte zoals bijvoorbeeld 'de klusjesman'? Of kan het zijn dat er een derde in het spel is. Iemand die tijdens het onderzoek nooit in beeld kwam?

Presentator Lucas van der Waal spreekt in het programma met:

Maurice de Hond: "Mijn inzet is niet Louwes, niet zijn vrijlating. De inzet is een ontspoorde rechtstaat"

Journalist en auteur Joost Niemöller: "Pers faalt bij Deventer Moordzaak"

Ernest Louwes: "Ik heb mevrouw Wittenberg niet vermoord".

De documentaire schetst verder een beeld van wat er in deze moordzaak heeft plaatsgevonden. Opvallend is dat een aantal mensen waaronder Peter R. de Vries; nova journalist Bas Haan en auteur Désanne van Brederode, niet bereid waren aan de documentaire van Family7 mee te werken. In hun publicaties concluderen zij allen dat Ernest Louwes de dader moet zijn. Ook Michaël de J. bekend als de klusjesman alsmede zijn advocaat Mr. Jan Vlug wilden hun medewerking niet verlenen.

Aan het eind van het programma doet Family7 een oproep aan de kijkers om mee te bidden voor waarheidsvinding in deze zaak. Kijkers krijgen meer informatie via www.family7.nl/crimedoc

CrimeDoc pretendeert niet zelf met een oplossing te kunnen komen. CrimeDoc gaat uit van Psalm 43:3 "Zend uw licht en uw waarheid..." Maar ook van Jeremia 33:3 "Roep tot Mij en Ik zal u antwoorden en u grote, ondoorgrondelijke dingen verkondigen, waarvan gij niet weet."

Family7 is digitaal te zien bij alle kabelexploitanten behalve UPC en bereikt ruim 2 miljoen huishoudens. De uitzending is op 31 oktober om 22.00 uur ook live mee te kijken via www.family7.nl/crimedoc. Daarna kan het programma op deze site als uitzending gemist worden bekeken.
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2009/10/31/V015.htm

De familie Louwes en Maurice de Hond gaan nu een poging wagen bij een groep echte christelijken. Niet verrassend overigens.

De groep is zo christelijk dat ze er geen probleem mee heeft suggesties te doen in de richting van een ander.
quote:
Zijn de verhalen op internet waar over het povere onderzoek naar een andere verdachte zoals bijvoorbeeld 'de klusjesman'?

http://www.family7.nl/crimedoc/crimedoc1.htm

Is het initiatief wellicht afkomstig van deze tak van de Maurice de Hond aanhang?
quote:
Geplaatst door: hanss | woensdag 26 maart 2008 om 5:57
quote:Er is maar één volk op aarde waar dat 'oude testament' op slaat en dat is het Joodse volk, en die staan volledig in hun recht om dat boek na te leven, want het zijn geen nieuwe testaments gelovigen, omdat ze Jesjoea (hebreeuws voor het griekse woord jezus) (nog) niet erkennen als de messias.

Hou het nieuws uit het midden oosten dit jaar maar in de gaten: het wordt erg spannend http://crossfirewar.com/
En hou er rekening mee dat Israël atoomwapens heeft en die ook zal gebruiken: de Samson option http://en.wikipedia.org/wiki/Samson_Option
Deventer Moordzaak #21:De fora blijven verontrusten.
pi_74197761
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 22:51 schreef mrpeeters het volgende:
@ yyentle,

Ik stel vast u heeft ze niet "oprechte hobby's"

Het wordt steeds gekker met sommige hobbyisten.
quote:
Uit het sectierapport: "De maag was normaal van vorm, grootte en kleur en bevatte circa 200 cc fijn verdeelde brokkelige/slijmerige voedingsresten. Hiermee was een groot deel van de maag opgevuld tot aan de sluitspier.(..)" Het TJ maakt daarvan:" In de maag van het slo. bevond zich nog een groot deel voedsel." Dit is opvallend, omdat hetgeen in het TJ staat in tegenspraak is met het gegeven in het sectierapport, dat immers wijst op een redelijk lege maag. Het lijkt er op, dat ook hier weer naar een resultaat wordt toe geredeneerd.
De politie stelde vast dat de weduwe op donderdag niet lang na haar laatste maaltijd is overleden.

Het allerlaatste 16 hele seconden durende telefoontje van "de weduwe", werd om 20.36 met de mobiel van Louwes gevoerd. De televisiegids lag opengeslagen op donderdag, de vrijdagochtendtelegraaf lag nog op de mat lag en de weduwe is volgens getuigen op vrijdag een paar afspraken niet nagekomen.

Maar:

http://deemzet.nl/index.h(...)s.htm#spijsvertering

En dat allemaal om door te kunnen gaan met het beschuldigen van een onschuldige.

[ Bericht 4% gewijzigd door yyentle op 30-10-2009 07:10:01 ]
  donderdag 29 oktober 2009 @ 19:21:59 #177
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_74197861
ik ben blij dat het rechercheteam al bezig is met nieuwe onderzoeken. dat heeft louwes wel verdiend, met een veroordeling die rammelt aan alle kanten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_74199138
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 19:21 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben blij dat het rechercheteam al bezig is met nieuwe onderzoeken. dat heeft louwes wel verdiend, met een veroordeling die rammelt aan alle kanten.


Nooit werd uitgezocht waar Louwes plotseling zoveel geld vandaan had.
Nooit werd uitgezocht waar al het cashgeld en de goudstaven van de weduwe zijn gebleven.
Nooit werd de tip die de politie kreeg over de broer van mevrouw Louwes nagetrokken.

Er is nader onderzoek gedaan naar een aantal zaken op verzoek van Louwes zelf. Er kwam alleen maar meer bewijs tegen Louwes.

Gek trouwens dat Louwes zelf nooit aan een schrijfproef heeft meegedaan want er is maar een handschrift dat veel gelijkenissen vertoont met het handschrift van het tuinbriefje en dat is het handschrift van Louwes zelf.

Het tuinbriefje is niet het enige briefje waar Louwes het steeds over heeft he!
pi_74199779
En dan hebben we het nog niet eens over Maurice de Hond die brullend op televisie verkondigt dat de blouse nat is verpakt en opgeborgen.
Deze ontdekking is gedaan nadat de kreukels en vouwen op de blouse vanaf foto's met meetlinten aan een grondig onderzoek zijn onderworpen.

Een van de knallers uit de zevenklapper van Maurice de Hond.

Hij gaat gewoon voorbij aan het feit dat een blouse die vier jaar nat wordt opgeborgen op zijn minst schimmelplekken moet vertonen.

[ Bericht 0% gewijzigd door yyentle op 30-10-2009 07:10:41 ]
pi_74290282
@yyentle, Even kreeg ik de indruk dat u weer een normale invulling aan uw leven aan het geven was maar wederom ijdele hoop, u blijft bijdrage aan de verontrusting van fora. En nu noemt mij een hobbyist, hoe omschrijft u zichzelf dan wel?
pi_74398430
Wim Dankbaar in gesprek met Micha Kat over Harm Brouwer.

http://forum.deventermoordzaak.com/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1266

En Micha Kat over Peter R. de Vries omdat hij een andere mening heeft:
quote:
Peter R. de Vries ontmaskerd als verrader en loopjongen van Harm Brouwer en het OM * De hele redactie buigt als knipmessen voor Integere Harm * Peter R. kan zich alleen nog maar beroepen op de Tweede Wereldoorlog
http://www.klokkenluideronline.nl/

pi_74442475
@yyentle, Snoert Maurice mensen de mond?, zo valt er boven dit topic te lezen, maar zou het niet beter zijn daar iets anders van te maken nu u Peter zo over de bol streelt?

Fora verontrusten kwam al voorbij en was zo vol, constateerde ik. "Megalomanen zonder zelfreflectie" is waar ik aan denk, om te beginnen als ik uw teksten lees maar ook elders. Wat voorbeelden;
quote:
Ach ja, het zoveelste bewijs dat zowel Micha Kat als Wimp Dankbaar niet sporen. Is dit nog nieuws? Bij mij staan ze, net als Andre en een flinke hand andere kneuzen in een hoekje geparkeerd. De heren leven kennelijk een spannend leven, althans, dat vinden ze zelf.
quote:
(Tsja, je zult maar geen leven hebben, je moet toch iets vanuit een slecht functionerend brein.)
quote:
Micha Kat is helaas de vleesgeworden aluminium hoed, hij ziet in alles en iedereen een complotverhaal. Helaas geeft het internet ook de looneys de ruimte met hun penis Apollo. En één troost, alleen de zwakken van geest parkeren daar hun mening, net als bij het Deventerforum van Wimp.
quote:
Ik kwam net even langs deze reaktie, ik lees niet dagelijks bij Wimp (dat obstipeert namelijk nogal)

-- Je post meestal 's nachts, Dracula, misschien moet je eens overdag uit je kist komen?
-- Ik heb een vol leven naast dit log, dus ja, het kan soms uren duren omdat ik iets anders te doen heb.
quote:
Jan speculeert er weer lustig op los als het gaat om de schuld van Louwes. Jan, de man die smaad en laster schreeuwt als het gaat over De Hond. Jan, de man die in het gunstigste geval zijn mond houdt als het gaat over een niet bewezen en (dus) niet bestaand financieel motief van Louwes. Wie het waagt aanwijzingen die tegen MdJ pleiten te posten krijgt met een heel andere Jan Calis te maken dan de Jan die fantaseert over de grafrechten.
quote:
Tjonge wat een scherpe vraag!
Op welke datum precies Louwes die brief dan wel zou hebben ontvangen zou ik niet weten, maar wel dat het heel goed mogelijk is dat de weduwe het origineel in een nieuwe enveloppe heeft gestopt en per post naar Louwes' kantooradres heeft gestuurd.
Dit zou zonder meer aannemelijk zijn, ware het niet dat Louwes een ander verhaal vertelt.
Maar dat hoeft natuurlijk niet waar te zijn.
quote:
Hoe langer ik het EL-kamp ken, hoe meer ik van ze ga houden met uitzondering van EL zelf. Het is zoiets als de genegenheid die ik voel voor mongooltjes of voor figuren uit een tv programma als paradijsvogels. Ik bedoel: zijn het niet een soort excentrieke dorpsgekken die in wezen ongevaarlijk zijn ?

Wat WD betreft is de posting van dhr hogerop een fraaie illustratie van mijn gevoel. Uiteraard geldt dit alleen in het virtuele dorp dat internet heet. Immers elk weldenkend mens voelt wel aan dat je in het echte leven beter met de grootst mogelijke boog om dit soort mensen heen kunt lopen ? In het internet dorp ligt dat wat makkelijker dan in het eggie.
Bovenstaande zijn slechts wat voorbeelden er zijn er nog meer dan genoeg, hier en of elders maar dat behoef ik u vast niet te vertellen, sterkte verder met uw leven en stijl, ik laat u verder met rust.

[ Bericht 1% gewijzigd door mrpeeters op 06-11-2009 06:34:51 ]
pi_74461468
@ Mr. Peeters,

Leuk al die quotes zonder link. Dit is ook een mooie.

http://74.125.77.132/search?q=cache:EKFzYho9NBAJ:maurice.ooip.nl/2007/08/21/grafrechten/+%22ernest+louwes%22+%2Bgrafrechten&cd=2&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
quote:
Nadat het onderzoek zich een maand later op Louwes richtte is de recherche dieper ingegaan op het onderwerp ?grafrechten?. Een logische beslissing want de huishoudster had tot op dat moment gezegd dat de ochtend van de moord niemand was geweest. Het was dus belangrijk om vast te stellen of Louwes nu wel of niet bij de weduwe was geweest.
De beschrijving in het Tactisch Journaal op 27-9-99 lijkt te wijzen op het verkeerd begrijpen van de recherche van de melding van Louwes over de grafrechten. Het ging er niet om dat hij de grafrechten bij de kerk had opgehaald en naar de weduwe gebracht had, maar dat Louwes het door de weduwe ontvangen originele stuk over de grafrechten bij de weduwe op haar verzoek had opgehaald
.
Maurice weet toch ook wel wat de collega's van Louwes hierover verklaarden?

De huishoudster vertelde jaren later dat ze zich had vergist. Dit gebeurde pas nadat de bejaarde vrouw door Louwes was gebeld en door een journalist was bezocht. Deze journalist had haar naam en die van haar echtgenoot in de krant gezet en het echtpaar in verband gebracht met de moord.

Zo was het toch Mr. Peeters?

We hoeven ons zeker niet meer af te vragen waarom Maurice de Hond de door de "deskundigen" gemaakte vertalingen voor Dr. Dan Krane, die het niet heeft over de twee bloedspetters van Louwes en het y-chrosomenmateriaal wat Prof. de Knijff aan de onder en bovenkant van de linker en rechter hand van de weduwe heeft gevonden, aan niemand laat zien.
  vrijdag 6 november 2009 @ 23:44:24 #184
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_74472665
- knip -

[ Bericht 50% gewijzigd door sp3c op 07-11-2009 11:04:39 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_74488415
quote:
Op vrijdag 6 november 2009 06:14 schreef mrpeeters het volgende:
@yyentle, Snoert Maurice mensen de mond?,
quote:
@ Andre,

"Leuk geprobeerd, Amer. Maar ene Undercover traceerde al eens dat je de naam had gepikt van iemand uit hetzelfde ziekenhuis, weet je nog?"

Interessant.
En hoe heeft Undercover dat getraceerd dan?
En waarom eigenlijk?
http://ernestlouwes.web-l(...)tml#comment-26037836

Dit?

Andre/Mr.Peeters/Maurice/DNA?
pi_74568296
De Maurice de Hond/Wilders lobby is erg actief:
quote:
Trouwens Amer/yyentle je bent wel erg gauw vertrokken naar een ander weblog. Werd het hier te heet onder je voeten? Van een paar minuten terug:

Herman van Veen met de dood bedreigd

Op dinsdag 10 november 2009 10:40 schreef yyentle het volgende:
Meen je dit serieus? Mensen worden door de PVV gewoon de mond gesnoerd en dat is nogal bedreigend.
Afijn, de niet PVV'ers weten nu in ieder geval alvast wat hun te wachten staat als ze openlijk voor hun mening uitkomen.
(.....)
De privepeiler van Wilders probeerde mij op te sporen en dit is ook gedeeltelijk gelukt.
Er werd dan gesproken in termen van "thuis langskomen om uitleg te vragen", "vingers breken" en er werd over "doodskisten" gesproken.
(.....)
Ook al ben je anoniem en is het maar gedeeltelijk gelukt mij op te sporen, beangstigend is het wel.
(.....)
Ik hem het OM een bericht gestuurd en daarin alles uiteengezet. Dit is al jaren geleden. Heb ook een bericht van ze terug ontvangen.
http://ernestlouwes.web-l(...)tml#comment-26075078
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 24 november 2009 @ 21:51:50 #187
862 Arcee
Look closer
pi_74973632
Hé, we zijn weer terug in NWS.
pi_75032280
quote:
Op dinsdag 24 november 2009 21:51 schreef Arcee het volgende:
Hé, we zijn weer terug in NWS.
Ja hoe kan dat.
Zijn de Louwes freaks er toch uit dat het geen complot was?
*verwijderd door Admin*
  donderdag 26 november 2009 @ 20:58:04 #189
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_75032966
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_75078743
quote:
Op donderdag 26 november 2009 20:58 schreef zoalshetis het volgende:

Denk je werkelijk nog steeds dat het een complot is?
*verwijderd door Admin*
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 maart 2010 @ 14:23:57 #191
862 Arcee
Look closer
pi_79403273
Waar blijven al die recherche-onderzoeken nou die hierboven tegen de klusjesman zijn aankondigt? Of zitten die alleen in het hoofd van enkele posters. Lijkt er wel op.
anonieme razernist
  zondag 21 maart 2010 @ 19:16:58 #194
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_79415014
LOL. WAT EEN FARCE. OF MOET IK ZEGGEN STRONT?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_79417672
quote:
Op zondag 21 maart 2010 13:46 schreef NoCigar het volgende:
Waar blijven al die recherche-onderzoeken nou die hierboven tegen de klusjesman zijn aankondigt? Of zitten die alleen in het hoofd van enkele posters. Lijkt er wel op.
Ik zag laatst bij TV-programma "Opgelicht" ook een klusjesman met hele "losse handjes".

Klusjemannen hebben geen al te beste reputatie opgebouwd de laatste jaren.
pi_79993438
quote:
Moord op stand in Wassenaar

De L. één van de gulle gevers achter de website geenonschuldigenvast.nl, opgericht door Maurice de Hond vanwege de Deventer moordzaak. Ook was de jonkheer degene die de 120.000 euro schadevergoeding wegens smaad voldeed, die De Hond in deze zaak aan de klusjesman moest betalen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Wassenaar__.html
  dinsdag 6 april 2010 @ 08:34:19 #197
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_79993548
Die De Lange toch.... Wat een verhaal .
Zou ie ook de dader in de Deventer moordzaak zijn dan......? Als ie blijkbaar toch over lijken gaat...
pi_80003620
Gerucht gaat dat Louwes tegenwoordig werkzaam is in het bedrijf van Jan de Lange
That's not opinion, that's science. And science is one cold hearted bitch with a 14-inch strap-on (Vincent Masuka)
  dinsdag 6 april 2010 @ 14:35:20 #199
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_80004692
quote:
Op dinsdag 6 april 2010 14:07 schreef TommyCarcetti het volgende:
Gerucht gaat dat Louwes tegenwoordig werkzaam is in het bedrijf van Jan de Lange
In welk van z'n bedrijven? Parkeerbedrijf P1? Pink & Nelson? Pinkwin?
pi_80010198
Misdaadjournalist Korterink, degene die de klusjesman en zijn vriendin heeft geinterviewd (een link naar het interview staat in het verhaal waar hieronder naar gelikt wordt) volgt het allemaal.
quote:
Dinsdag 06-04: Hond-sponsor verdacht van moord & WAO voor Koos H.?
http://misdaadjournalist.(...)dinsdag-06-04-h.html
pi_80364767
quote:
Is die lulhannes van een Wim Dankbaar nou nog niet gestopt?

Wat een vuile arrogante vieze hufter is het toch..
*verwijderd door Admin*
  vrijdag 16 april 2010 @ 01:11:06 #203
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_80370116
Wie is Justitie

Secretaris-Generaal en pSG
De ambtelijke leiding van het ministerie van Justitie is in handen van de Secretaris-Generaal (SG) en de plaatsvervangend Secretaris-Generaal (psSG).
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_80399778
quote:
Op donderdag 15 april 2010 23:13 schreef LekkerDingXL het volgende:
http://ernestlouwes.web-l(...)joris-demmink-m.html

Hij wordt nog altijd gekker..
O nee, wil die pannenkoek ook nog de zaak Vaatstra oplossen
*verwijderd door Admin*
pi_81081797
Was die rechtszaak van Dankbaar niet ergens begin mei ?
That's not opinion, that's science. And science is one cold hearted bitch with a 14-inch strap-on (Vincent Masuka)
pi_81094388
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 12:18 schreef TommyCarcetti het volgende:
Was die rechtszaak van Dankbaar niet ergens begin mei ?
De rechtszaak is wegens familieomstandigheden verplaatst naar 18 mei.
pi_81182866
quote:
In 2003 verscheen het boek De Deventer moordzaak, de omstreden veroordeling van Ernest L. De auteur was Stan de Jong, ex-collega en nog steeds vriend van me. Het boek is de bewerking van een reeks artikelen die Stan vanaf 2002 schreef voor HP/De Tijd. Over de Deventer moordzaak was toen nog weinig bekend. Het boek werd nauwelijks besproken en stierf een stille dood bij De Slegte. Maar door de artikelenreeks in HP/De Tijd raakte Maurice de Hond geïnspireerd en met de van hem bekende energie stortte hij zich erin, samen met een groep burgers op het internet.
http://www.joostniemoller(...)-deventer-moordzaak/

Aan het eind van zijn betoog geeft Joost Niemoller een paar websites waar meer informatie over de zaak te vinden is.

Deze websites worden niet genoemd:

http://www.atfreeforum.com/deventermoordza/viewtopic.php?t=5&mforum=deventermoordza

http://misdaadjournalist.(...)deventer_moordz.html

http://www.peterrdevries.nl/dossier/jacquelinewittenberg/
  zaterdag 8 mei 2010 @ 17:53:38 #208
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_81183334
nu louwes vrij is heeft hij alle reden om stil te zijn áls hij de dader is...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_81183559
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 17:53 schreef zoalshetis het volgende:
nu louwes vrij is heeft hij alle reden om stil te zijn áls hij de dader is...
Hij is ook stil. Hij onderneemt, bijvoorbeeld met betrekking tot de schrijfproeven, zelf helemaal niets.
Volgens Knoops kan hem schaden. Wim Dankbaar heeft zich daar wel eens (terecht) over opgewonden.

Tja, als je zo onschuldig bent en je de briefjes niet geschreven hebt....... kan zoiets je natuurlijk nooit schaden.
  zaterdag 8 mei 2010 @ 18:01:20 #210
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_81183612
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 18:00 schreef dylany het volgende:

[..]

Hij is ook stil. Hij onderneemt, bijvoorbeeld met betrekking tot de schrijfproeven, zelf helemaal niets.
Volgens Knoops kan hem schaden. Wim Dankbaar heeft zich daar wel eens (terecht) over opgewonden.

Tja, als je zo onschuldig bent en je de briefjes niet geschreven hebt....... kan zoiets je natuurlijk nooit schaden.
die klusjesman is al jaren erg stil en vecht alles wat hem kan criminaliseren aan om geld te vangen. zijn enge vriendin is zonodig nóg stiller. waar werkt die nu eigenlijk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_81183948
quote:
Op zaterdag 8 mei 2010 18:01 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

die klusjesman is al jaren erg stil en vecht alles wat hem kan criminaliseren aan om geld te vangen. zijn enge vriendin is zonodig nóg stiller. waar werkt die nu eigenlijk?
Dat de klusjesman alles aanvecht om geld te vangen lijkt me niet hoor. Als het mij was overkomen had ik wel meer rechtszaken aangespannen.
Wat zijn vriendin doet weet ik niet, maar wat zij met de moord te maken heeft, begrijp ik al helemaal niet, daarvoor moet je bij Maurice en de club betere onderzoekers zijn.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 20 mei 2010 @ 00:44:44 #212
862 Arcee
Look closer
pi_81658769
Interessante docu over waarheidsvinding (in het algemeen): http://player.omroep.nl/?aflID=10976377
pi_81660658
quote:
Op donderdag 20 mei 2010 00:44 schreef Arcee het volgende:
Interessante docu over waarheidsvinding (in het algemeen): http://player.omroep.nl/?aflID=10976377
Ja ik zag de docu ook. Kan je zien wat een charlatan die Ton Derksen is.

In die zaak waar hij nu weer iemand wil vrijpleiten zegt hij dat de conclusie dat de auto van die Henk H is gezien, "zomaar" op basis van getuigenverklaringen is getrokken. Dit terwijl er bloed van de vermoorde man in zijn auto is gevonden.

Een schande dat dubieuze types als Ton Derksen nog voor programma's worden gevraagd, echt.

Iemand is niet vermoord omdat hij, volgens de wetenschapsfilosoof Ton Derksen,
netjes is begraven.


[ Bericht 5% gewijzigd door dylany op 20-05-2010 07:18:32 ]
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 20 mei 2010 @ 07:28:57 #214
862 Arcee
Look closer
pi_81660821
Ja, wat ik wel vreemd vond is dat er geen verklaring werd gegeven voor als hij dan idd een hartaanval had gehad waarom hij dan toevallig precies in een graf was gevallen. Of misschien had ik iets gemist.
pi_82022694
quote:
Op donderdag 6 mei 2010 12:18 schreef TommyCarcetti het volgende:
Was die rechtszaak van Dankbaar niet ergens begin mei ?
De uitspraak is volgende week.
In de Wandelgangen heeft er een item over.

http://www.rtvoost.nl/programma/programma.aspx?pid=215&datum=18-5-2010
pi_82199400
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:34 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Is die lulhannes van een Wim Dankbaar nou nog niet gestopt?

Wat een vuile arrogante vieze hufter is het toch..
quote:
ZUTPHEN/DEVENTER - De politie heeft de eerste slag om een einde te maken aan beschuldigingen over haar werk in de geruchtmakende Deventer moordzaak gewonnen.

Wim Dankbaar uit Overveen moet de regiopolitie Noord- en Oost-Gelderland - en drie ambtenaren van dat korps in het bijzonder - met rust laten, op straffe van een dwangsom van 5.000 euro per dag dat hij de uitspraak negeert.
http://www.destentor.nl/r(...)e-met-rust-laten.ece

Wel goed om te weten. Als mensen die bij de zaak betrokken zijn niet mogen worden lastiggevallen geldt dat natuurlijk nog meer voor mensen die er helemaal niets mee te maken hebben. Te gek eigenlijk dat mensen zich maar allerlei beledigingen en gestalk van de club waaronder veel (ex) criminelen uit de stal van Maurice de Hond moeten laten welgevallen.

Nou ja, mooie uitspraak.
pi_86931639
quote:
Op donderdag 15 april 2010 22:34 schreef JanJanJan het volgende:

[..]

Is die lulhannes van een Wim Dankbaar nou nog niet gestopt?


Alexander Pechtold is aan de beurt. ;)

quote:
Wachten op antwoord van A. Pechtold

Op 2 september stuurden wij een aangetekende, inmiddels afgehaalde brief, naar het privé-adres van D66 voorman Alexander Pechtold.”Alexander de Grote” noemde ik hem al eens, omdat hij als enige kamerlid en volksvertegenwoordiger tot twee keer toe vragen stelde over de (vermeende) malversaties met de schrijfproeven in de Deventer Moordzaak. Na de tweede serie antwoorden van de minister werd het stil. Wat wij niet begrijpen. Vandaar dat wij (zijnde vijf ondergetekenden) onderstaaande brief per aangetekende post stuurden om een antwoord cq verklaring te krijgen. Wij wachten nog steeds, gelovend in de integriteit en doortastentheid van Alexander de Grote, geduldig af……….
http://www.klokkenluidero(...)xander-pechtold.html
pi_86994873
quote:
Uitspraak op 1 oktober over beschuldigingen Maurice de Hond Deventer moordzaak

Den Haag, 28 september 2010 - Maurice de Hond heeft, in de overtuiging dat in de Deventer moordzaak een onschuldige door de strafrechter is veroordeeld, in verschillende media en bij herhaling gezegd dat de moord is gepleegd door M. de J. (in diverse publicaties de ‘klusjesman’ genoemd). Diens partner werd door hem onder meer ervan beschuldigd dat zij hem een vals alibi heeft verschaft.
De rechtbank en het hof hebben de uitlatingen van De Hond onrechtmatig geacht. Aan De Hond is op straffe van een dwangsom verboden De J. en diens partner in het openbaar in verband te brengen met de moord, en De Hond is veroordeeld tot het betalen van schadevergoeding.
http://www.rechtspraak.nl(...)venter+moordzaak.htm
pi_86994990
Wie zou de rekening van De Hond nu eigenlijk betalen...? Die geldschieter van 'm (Jan de Lange) zit natuurlijk nog steeds in de bak wegens moord...
pi_87069308
quote:
Op woensdag 29 september 2010 20:25 schreef Roel_Jewel het volgende:
Wie zou de rekening van De Hond nu eigenlijk betalen...? Die geldschieter van 'm (Jan de Lange) zit natuurlijk nog steeds in de bak wegens moord...
Misschien betaalt die De lange evengoed nog wel, hij zal wel iemand hebben die zijn geld beheert en waar hij vanuit het gevang contact mee heeft.

quote:
BinnenlandMaurice de Hond moet ‘klusjesman’ schadevergoeding betalen
Gepubliceerd: 1 oktober 2010 12:44 | Gewijzigd: 1 oktober 2010 12:44
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 1 okt. Opiniepeiler Maurice de Hond moet een schadevergoeding betalen aan de man die hij beschuldigd heeft van betrokkenheid bij de zogenoemde Deventer moordzaak in 1999.
http://www.nrc.nl/binnenl(...)devergoeding_betalen

De uitspraak van de Hoge Raad:

quote:
Beschuldigingen Maurice de Hond Deventer moordzaak onrechtmatig

De Hoge Raad is het eens met het oordeel van het hof dat de beschuldigingen van Maurice de Hond in de pers en op internet dat De J. en zijn partner betrokken zijn geweest bij de moord in 1999 op mevrouw W. (Deventer moordzaak) onrechtmatig zijn.
http://www.rechtspraak.nl(...)aak+onrechtmatig.htm
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 18:42:15 #221
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87070442
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 18:03 schreef dylany het volgende:

[..]

Misschien betaalt die De lange evengoed nog wel, hij zal wel iemand hebben die zijn geld beheert en waar hij vanuit het gevang contact mee heeft.

je kunt gewoon vanuit de gevangenis betalingen etc doen. heeft ie echt niemand anders voor nodig.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87074596
Hé leuk, weer nieuws over die #$%&(*)&%$#*(&)_ Maurice :(

Wat een debiel :(
*verwijderd door Admin*
  vrijdag 1 oktober 2010 @ 20:52:41 #223
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_87075650
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 20:27 schreef JanJanJan het volgende:
Hé leuk, weer nieuws over die #$%&(*)&%$#*(&)_ Maurice :(

Wat een debiel :(
:')

ben jij ook een vriend van die psychoknetterleipe klusjesman?

nogmaals :') http://www.nu.nl/binnenla(...)enter-moordzaak.html
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_87077487
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 20:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

:')

ben jij ook een vriend van die psychoknetterleipe klusjesman?

nogmaals :') http://www.nu.nl/binnenla(...)enter-moordzaak.html
Ben jij een vriend van Ernest Louwes of Maurice de Hond?

Ik begrijp jou niet. Je denkt dat iedereen die een andere mening heeft wel een vriend van de klusjesman moet zijn. Hoe kom je daarbij? Mag alleen Maurice de Hond onderzoek doen en zijn mensen die ook onderzoek doen en een andere mening hebben daarom een vriend van.......
pi_87082519
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2010 20:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

:')

ben jij ook een vriend van die psychoknetterleipe klusjesman?

nogmaals :') http://www.nu.nl/binnenla(...)enter-moordzaak.html
Nee, ik ken hem niet. Ik begrijp ook niet wat dat ertoe doet.

Maar Louwes heeft het gedaan, als je dat echt niet wil zien, ga ik geen poging meer doen je te overtuigen. Zie mijn de posts in de overige 21 topics.
Je bent echt blind als je die lulverhalen van Stan de Jong, Maurice de Hond, Wim Dankbaar en hun volgelingen gelooft. Met name de laatste twee, ze maken een onschuldige klusjesman helemaal gek. SCHANDALIG.

Overigens, waarom denk je dat Louwes zijn boek "Schuldig" heeft genoemd en niet "Onschuldig"? You do the math....

[ Bericht 0% gewijzigd door JanJanJan op 02-10-2010 13:16:08 (niet alleen mijn posts, anderen natuurlijk ook) ]
*verwijderd door Admin*
pi_87090073
quote:
Hoogmoed
quote:
En nu de hamvragen. Kende De Hond de betrokkenen toevallig persoonlijk? Nope. Had hij de beschikking over extra bewijs? Nope. Deed hij aan wederhoor? Nope. De Hond had op televisie gewoon de beelden gezien van een woedende Ernest Louwes nadat die te horen had gekregen dat hij wél zou worden veroordeeld. De Hond trok er de conclusie uit dat deze man onschuldig moet zijn en met alle middelen mobiliseerde hij de publieke opinie
.

http://barracudanls.blogspot.com/2010/10/hoogmoed.html

^O^

En dan vermeldt Barraduca nog niet eens dat tegensprekers en critici door de aanhangers van Maurice de Hond worden opgespoord.

Drie keer raden waarom. ;(
pi_87114800
quote:
Op dinsdag 28 september 2010 09:13 schreef dylany het volgende:

[..]

Alexander Pechtold is aan de beurt. ;)
[..]

http://www.klokkenluidero(...)xander-pechtold.html
Die Wim Dankbaar, ik kan niet beschrijven wat ik van hem vind.
Maar de volgende smilies komen in de buurt: :{ :'( :r :( |:(

Wat een narcistische randdebiel is dat zeg :r
*verwijderd door Admin*
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 11 januari 2011 @ 17:31:34 #228
862 Arcee
Look closer
pi_91169620
quote:
"Veroordeling De Hond niet terecht"

***************************************
` De veroordeling van Maurice de Hond
voor smaad moet worden vernietigd.Dat
adviseert de advocaat-generaal van de
Hoge Raad.Het gerechtshof veroordeelde
De Hond tot twee maanden voorwaardelijk
omdat hij Michaël de Jong aangewezen
had als de dader van de moord op de
weduwe Wittenberg in Deventer.

De adviseur van de Hoge Raad vindt dat
het hof de celstraf voor De Hond voor
het uiten van zijn mening niet goed
genoeg heeft gemotiveerd.

Na een civiele zaak moest De Hond al
een schadevergoeding betalen.Hij mag de
naam De Jong niet meer in verband
brengen met de Deventer moordzaak.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 17 september 2011 @ 12:04:18 #229
862 Arcee
Look closer
pi_102049684
quote:
Advocaat Geert-Jan Knoops doet onderzoek naar de Deventer Moordzaak voor een nieuw herzieningsverzoek.

Bij een eerder herzieningsverzoek speelde een fout bij het Nederlands Forensisch Instituut een rol. Voor de Hoge Raad was dat echter geen reden de zaak te heropenen. Deze week besloot het Instituut om alle geregistreerde fouten jaarlijks te publiceren. Knoops wil de fouten meenemen in een mogelijk nieuw herzieningsverzoek.
pi_105240541
Vandaag presenteert Ton Derksen, de man die destijds samen met Maurice de Hond een paginagrote advertentie plaatste, een boek.
Crimesite schrijft:

quote:
Overigens is dat ook weer betwistbaar. Want als Louwes op de bewuste avond een half uur eerder uit Utrecht is vertrokken dan hij tegen de politie beweerde, kan hij zowel in de file hebben gestaan als de weduwe hebben vermoord. Dus of de werkelijkheid van Derksen ook echt de waarheid is, blijft de vraag.
en

quote:
Een beter bewijs zou zijn wanneer er daadwerkelijk gedurende langere periode gemeten was op de plek waar Louwes zich bevond, of er daadwerkelijk verbinding kan worden gemaakt met de paal in Deventer. Met een eenvoudige meetopstelling zou dat kunnen. Maar dat heeft Derksen niet gedaan, waardoor ook dit 'bewijs' enigszins in de lucht blijft hangen.
http://www.crimesite.nl/c(...)ad-geldig-alibi.html

Bij dat DNA onderzoek waren Richard Eikelenboom, Prof. de Knijff, Prof. Kloosterman en later het Britse FSS betrokken. Toen Maurice de Hond keer op keer ongelijk kreeg heeft hij de Amerikaan Dan Krane ingehuurd.

Ik ben benieuwd wie het DNA onderzoek voor Ton Derksen heeft gedaan. :+
  woensdag 7 december 2011 @ 15:22:17 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105296702
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 december 2011 06:59 schreef idefixo het volgende:
Vandaag presenteert Ton Derksen, de man die destijds samen met Maurice de Hond een paginagrote advertentie plaatste, een boek.
Crimesite schrijft:

[..]

en

[..]

http://www.crimesite.nl/c(...)ad-geldig-alibi.html

Bij dat DNA onderzoek waren Richard Eikelenboom, Prof. de Knijff, Prof. Kloosterman en later het Britse FSS betrokken. Toen Maurice de Hond keer op keer ongelijk kreeg heeft hij de Amerikaan Dan Krane ingehuurd.

Ik ben benieuwd wie het DNA onderzoek voor Ton Derksen heeft gedaan. :+
Derksen, die eerder onderzoek naar Lucia de B deed (die na jaren ook onschuldig bleek, megafaal justitie) heeft in zijn boek 33 Leugens van het OM aangetoond.
Onder andere: Het DNA zat niet onder de nagels, maar er op, en aangezien de veroordeelde daar eerder die dag was is dat dus volkomen verklaarbaar.

Clipje voor je over DNA bewijs
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105298507
Nou, dat valt nog te bezien natuurlijk. Derksen heeft al eerder gigantisch gefaald met zijn bemoeiens met de moord op Pim Overzier. Het CEAS-rapport was nogal vernietigend daarover.

[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 07-12-2011 18:25:40 ]
anonieme razernist
pi_105302767
quote:
Dan Krane is door Maurice de Hond ingehuurd om een onvolledig verhaaltje te vertellen. ;(

Richard Eikelenboom, die in die tijd nog bij het NFI werkte, heeft de blouse onderzocht.

quote:
Zeldzaam veel bewijs tegen Louwes

DEVENTER - "Door publiciteit over DNA-onderzoek is in de Deventer moordzaak een beeld ontstaan van een complot om een onschuldige man in de cel te houden. Dat klopt niet. Hoe meer onderzoek er is gedaan, hoe meer belastend DNA-bewijs er tegen Ernest Louwes, (de man die voor de moord op de weduwe Wittenberg in 1999 is veroordeeld, red.) is gevonden. Zoveel DNA-bewijs als er in deze zaak is gevonden kom je maar zelden tegen."
http://www.forensic-services.nl/index/readarticle/40/

De verwondingen die Louwes op de dag van de moord had opgelopen kwamen, zoals hij zelf verklaart, doordat hij de avond van de moord toen hij thuiskwam tegen een hometrainer was opgelopen; dat klinkt logisch. Ook heel vanzelfsprekend dat Louwes geld van de weduwe (was het geen dfl. 20.000,--?) uit de kluis van de weduwe in Deventer haalde, daarmee naar Lelystad reed en het daar op een privérekening ten name van zichzelf stortte.

quote:
Peters Mening

Ernest Louwes is wel degelijk de moordenaar

WANNEER ERKENNEN DE MEDIA EENS DAT ZE ER NAAST ZATEN?
http://www.peterrdevries.(...)elijk-de-moordenaar/
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 7 december 2011 @ 20:50:49 #234
862 Arcee
Look closer
pi_105311180
Deventer Drijfzand



Alweer is er een boek over de Deventer moordzaak. Conclusie: Ernest Louwes is zo onschuldig als een lammetje.

Ernest Louwes (58) is een man zonder opsmuk en met weinig omhaal van woorden. In een ietwat onooglijk kantoor in Den Haag geeft hij een stevige hand en legt uit wat hij tegenwoordig doet. ‘Ik doe juridisch randwerk. Formeel ben ik bedrijfsjurist.’ In april 2008 – het laatste jaar van zijn detentie – kon hij hier aan de slag in het kader van zijn reïntegratie. Een jaar later zat zijn gevangenisstraf erop. Op de vraag of hij wel eens elders heeft gesolliciteerd, schudt Ernest meewarig het hoofd. Kansloos, toch? Iemand met zíjn verleden. Een veroordeelde moordenaar. Op zijn ‘afdeling’ voelt Louwes zich tevreden, niet met de nek aangekeken. In grotere gezelschappen is het soms anders. ‘Je weet nooit hoe mensen tegen je aankijken. Hier heb ik die last niet meer. Hier geloven ze in mijn onschuld.’

Wie ook in zijn onschuld gelooft, is wetenschapper Ton Derksen, die de motor was achter de vrijlating van de tot levenslang veroordeelde verpleegster Lucia de Berk.

Gisteren presenteerde Derksen zijn boek Leugens over Louwes. Een doortimmerd werk dat poogt aan te tonen dat het bewijs dat Louwes in 1999 de rijke weduwe Wittenberg vermoordde, op drijfzand is gebaseerd. Derksen schrijft dat Louwes altijd de waarheid heeft gesproken, in tegenstelling tot het Openbaar Ministerie en sommige deskundigen van het Nederlands Forensisch Instituut. ‘Een knap boek’, zegt Ernest droog.

Loepzuiver alibi

Zelfs voor iemand die zo goed in zijn eigen dossier zit als Louwes bevat het boek nieuwe inzichten en informatie. Voorbeeld. Louwes beweerde dat hij de avond van de moord (23 september 1999) in een file zat op de A28, ergens tussen Harderwijk en ’t Harde. Maar een (laatste) telefoongesprek dat hij vanuit zijn auto met de weduwe voerde werd opgevangen door een basisstation in Deventer. Volgens justitie moest hij in de koekstad zijn geweest, want het was onmogelijk dat een mobiel over die afstand een mast in Deventer kon aanstralen, zeker gezien het feit dat ‘honderden’ andere basisstations dichterbij lagen. Maar volgens Derksen lagen er helemaal geen honderden gsm-masten op het traject. Slechts een stuk of drie. ‘Ongelooflijk...’, zucht Louwes. ‘Niemand heeft dit eerder uitgezocht. Ook mijn advocaten niet.’ Omdat Louwes de politie informatie gaf over de file die hij niet kon hebben gehad als hij er niet had gereden, stelt Derksen dat hij een loepzuiver alibi had.

Derksen is niet de eerste die de onschuld van Louwes bepleit. Nadat opiniepeiler Maurice de Hond zich in zijn zaak vast had gebeten, werd de weinig charismatische Louwes tegen wil en dank een Bekende Nederlander. Rond 2006 werd de Deventer moordzaak een nationaal gezelschapsspel, cluedo met echte mensen. Had de klusjesman het gedaan of de belastingadviseur? Maar hoewel justitie opnieuw naar de zaak keek, moest De Hond bakzeil halen. Een poging de zaak te herzien leed schipbreuk.

Sindsdien is het stil rond Louwes. Achter de schermen gebeurt echter van alles. Zo is zijn advocaat bezig met een herzieningsverzoek, waarbij nieuwe gegevens rond het DNA een hoofdrol spelen. Er zou aanmerkelijk minder DNA zijn gevonden op de blouse van het slachtoffer dan is voorgespiegeld.

Hoe schat Louwes zijn kansen in? ‘Ik heb heel lang gedacht: het komt wel goed. Zelfs nadat ik voor de tweede keer werd veroordeeld door het hof in Den Bosch. Als dit mijn eerste herzieningsverzoek was geweest, had ik vertrouwen gehad in een goede afloop. Maar nu... Wil de Hoge Raad er wel aan? Ik hoop dat rechtvaardigheid het wint van politiek.’

Voor zijn werk moet Louwes ook weleens in de rechtszaal zijn. Zijn werkgever zou graag zien dat hij af en toe als advocaat optreedt. Maar voordat hij aan de opleiding tot advocaat kan beginnen, heeft hij een verklaring omtrent het gedrag nodig. Vier jaar na iemands vrijlating komt een veroordeelde hier in principe voor in aanmerking. ‘Maar het ministerie van Justitie beslist erover, en dat heeft zich altijd als tegenstander van mij opgesteld.’

Afschuwelijke moord

In Leugens over Louwes concludeert Derksen: ‘Er is in Deventer een afschuwelijke moord gepleegd, er is dus een afschuwelijke moordenaar, maar met die moord heeft Louwes niets te maken.’ Zo. Die kan Ernest in zijn zak steken. Uiteraard is Louwes blij met het boek van Derksen, die nooit met hem heeft gesproken. Maar zijn vrouw Anneke zit eigenlijk niet te wachten op de publiciteit die het boek en eventuele rechtszaken met zich meebrengen. De zaak heeft al genoeg sporen getrokken in het gezin.

‘Mijn dochter is mede door die toestanden met haar rechtenstudie gestopt’, stelt Louwes. ‘Anneke wil natuurlijk ook graag dat mijn zaak opnieuw voor de rechter komt, maar dan zonder alle gedoe eromheen.’ Weinig kans dat dat gaat gebeuren. De Deventer moordzaak blijft de gemoederen verhitten.
  woensdag 7 december 2011 @ 20:55:53 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105311498
quote:
0s.gif Op woensdag 7 december 2011 18:00 schreef idefixo het volgende:

[..]

Dan Krane is door Maurice de Hond ingehuurd om een onvolledig verhaaltje te vertellen. ;(

Richard Eikelenboom, die in die tijd nog bij het NFI werkte, heeft de blouse onderzocht.

[..]

http://www.forensic-services.nl/index/readarticle/40/

De verwondingen die Louwes op de dag van de moord had opgelopen kwamen, zoals hij zelf verklaart, doordat hij de avond van de moord toen hij thuiskwam tegen een hometrainer was opgelopen; dat klinkt logisch. Ook heel vanzelfsprekend dat Louwes geld van de weduwe (was het geen dfl. 20.000,--?) uit de kluis van de weduwe in Deventer haalde, daarmee naar Lelystad reed en het daar op een privérekening ten name van zichzelf stortte.

[..]

http://www.peterrdevries.(...)elijk-de-moordenaar/
Geen bewijs dat hij de moord pleegde
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105327401
quote:
1s.gif Op woensdag 7 december 2011 20:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen bewijs dat hij de moord pleegde
Wel bewijs dat hij de laatste was die met haar in contact was maar in de filosofie kun je daar alle kanten mee op en met DNA kun je niet voorzichtig genoeg zijn. 8-)

Het kan zijn dat iemand met handschoenen aan haar die blouse, waar het DNA en de bloedvlekken van Louwes op zaten heeft aangetrokken en het DNA van Louwes aan de boven en onderkant van de nagels van de weduwe, die vermoedelijk die dag wel een afwasje heeft gedaan, aanbracht om hem de schuld in de schoenen te kunnen schuiven.
In de filosofie is alles mogelijk, daar ben ik het helemaal mee eens. :Y
pi_105715703
En intussen zijn de bloggers van het Skepsis-blog aan het zweten om het gefilosofeer van Ton Derksen recht te breien maar ze komen er niet uit. Toegeven dat Ton Derksen maar wat aanleutert is lastig ....... oO<
http://www.skepsis.nl/blog/2011/12/leugens-over-louwes/

quote:
Ton Derksen schrijft een boek

Posted on 9 december 2011by Harald Merckelbach

Emeritus professor wetenschapsfilosofie Ton Derksen schreef een nieuw boek. Over de Deventer moordzaak. En dat daarin zoveel mis ging en zo. Maar hoezo nieuw boek? Dat oude was nog lang niet af. Kijk, als Ton een scriptie bij mij had geschreven, had ie er flink van langs gekregen. Verdomme Tonny, had ik tegen ‘m gezegd, ik moet je over een paar dingen eens flink de oren wassen. Het is niet leuk, maar iemand moet het doen.
http://forensischepsychol(...)n-schrijft-een-boek/ ;)
  zondag 18 december 2011 @ 09:15:04 #238
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105715828
quote:
0s.gif Op donderdag 8 december 2011 07:26 schreef idefixo het volgende:

[..]

Wel bewijs dat hij de laatste was die met haar in contact was maar in de filosofie kun je daar alle kanten mee op en met DNA kun je niet voorzichtig genoeg zijn. 8-)

Het kan zijn dat iemand met handschoenen aan haar die blouse, waar het DNA en de bloedvlekken van Louwes op zaten heeft aangetrokken en het DNA van Louwes aan de boven en onderkant van de nagels van de weduwe, die vermoedelijk die dag wel een afwasje heeft gedaan, aanbracht om hem de schuld in de schoenen te kunnen schuiven.
In de filosofie is alles mogelijk, daar ben ik het helemaal mee eens. :Y
Ik heb het er niet over wat mogelijk is, ik zeg dat het geen bewijs is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105907240
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 09:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik heb het er niet over wat mogelijk is, ik zeg dat het geen bewijs is.
Nee ok, bloed in een blouse van het slachtoffer en DNA onder de nagels van het slachtoffer is geen bewijs.

Ben benieuwd of er hierna nog wat komt. ;)

pi_105909572
Ik snap werkelijk niet dat die Ernst Louwes ooit veroordeeld heeft kunnen worden voor deze moord. Uit alles blijkt hoe er richting een scenario is geredeneerd waarbij hij de dader moest zijn.

Zijn alibi, dat hij op de A28 in de file stond, werd terzijde geschoven, terwijl hij niet van die file geweten kon hebben, omdat deze om 20.00 uur nog niet op de radio werd vermeld. De kans dat zijn mobieltje contact legde met een ontvangststation in Deventer (hemelsbreed 25 km) was reëel. En het telefonisch doorgegeven bedrag is door de weduwe op een briefje genoteerd.

Wat betreft de DNA-sporen is ook richting een bepaald scenario geredeneerd. zijn feiten verzwegen of verdoezeld, waaronder het geven dat Louwes die ochtend bij de weduwe op bezoek was geweest.

Verder blijkt het alibi van klusjesman Michael de J aan alle kanten te rammelen. Er zijn aantoonbare leugens verteld, cq. tegenstrijdige verklaringen afgelegd. Louwes is nooit op enige leugen betrapt. Alles wat hij heeft verteld is te toetsen als verifieerbaar juist, dan wel aannemelijk.

Dat Louwes onschuldig de cel is ingedraaid, is verbijsterend. Sowieso is het principe dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel is bewezen, op groffe manier geschonden. Verder blijkt uit alles dat er stelselmatig in een bepaalde richting is geredeneerd, waarbij alles wet genegeerd wat die redenatie in de weg stond. Dat is bijzonder kwalijk, want waarheidsvinding zou voorop moeten staan.
pi_105909799
quote:
15s.gif Op donderdag 22 december 2011 11:11 schreef Elfletterig het volgende:
Zijn alibi, dat hij op de A28 in de file stond, werd terzijde geschoven, terwijl hij niet van die file geweten kon hebben, omdat deze om 20.00 uur nog niet op de radio werd vermeld.
In de eerdere hoofdstukken staat de eerste verklaring van Louwes. Hij vertelt drie dagen na de moord aan de politie dat hij tussen Utrecht en Almere reed. Niets over een file. Toen hij in november werd opgepakt, vertelde hij pas van een file.

Houdt Ton Derksen nou willens en wetens informatie achter of gelooft hij, in zijn samenwerking met Maurice de Hond de laatste? Dat is inmiddels de grote vraag.
pi_105910578
quote:
15s.gif Op donderdag 22 december 2011 11:11 schreef Elfletterig het volgende:
Wat betreft de DNA-sporen is ook richting een bepaald scenario geredeneerd. zijn feiten verzwegen of verdoezeld, waaronder het geven dat Louwes die ochtend bij de weduwe op bezoek was geweest.

De huishoudster beweert in het begin nog bij hoog en bij laag dat er niemand op bezoek was die ochtend, ze wist dat nog zo goed omdat de weduwe die ochtend om 10.00 uur een afspraak bij de huisarts had.
Pas jaren later, toen Maurice de Hond en vrienden aan de zaak gingen werken, en de huishoudster thuis bezocht werd, wijzigde ze haar verklaring. Er werd de oude werkster te verstaan gegeven dat zij en haar man wel in de krant zouden worden gezet. Er werd gesuggereerd dat zij wel in verband zouden worden gebracht met de moord enzo.
Gevalletje intimidatie lijkt me zo. :'(
pi_105911588
Vooropgesteld: voor mij stond bij de intiële (emotionele) reactie van Louwes op zijn eerste veroordeling door de rechter al vast dat deze man niet de moordernaar kan zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 11:18 schreef idefixo het volgende:
In de eerdere hoofdstukken staat de eerste verklaring van Louwes. Hij vertelt drie dagen na de moord aan de politie dat hij tussen Utrecht en Almere reed. Niets over een file. Toen hij in november werd opgepakt, vertelde hij pas van een file.

Houdt Ton Derksen nou willens en wetens informatie achter of gelooft hij, in zijn samenwerking met Maurice de Hond de laatste? Dat is inmiddels de grote vraag.
Laten we als eerste eens de vraag stellen waarom Louwes überhaupt naar de weduwe had willen bellen om te melden dat hij onderweg was, om vervolgens ter plekke haar te vermoorden? Ik neem toch aan dat het ook in 1999 al wel bekend was dat telefoongesprekken zijn te traceren. Waarom zou een moordenaar zichzelf in een lastig parket brengen door kort voor de moord nog even te bellen met zijn beoogde slachtoffer? Allesbehalve waarschijnlijk.

Verder maakt het gevonden briefje met het getal 1.750 erop heel aannemelijk dat Louwes inderdaad een geldbedrag doorbelde; iets dat in een eerder gesprek was behandeld.

Ook is nog van belang dat Louwes details over de file opnoemde en dat dergelijk gedrag totaal niet bij moordenaars past. Hoe meer details, des te groter de kans dat iets aantoonbaar onjuist is;

quote:
Gezien vanuit het OM-scenario is Louwes’ verhaal van de gemiste afslag en de file volstrekt onwaarschijnlijk. Volgens dat scenario rijdt Louwes vanaf Utrecht naar Deventer, en moet hij een onschuldig verhaal over zijn terugtocht Utrecht-Lelystad bedenken. Hij kan dat eenvoudig doen door alle tijden iets op te rekken, het was koopavond in Utrecht en de weg van Utrecht naar Amersfoort was heel druk. In plaats daarvan introduceert hij het missen van de afslag in Harderwijk met als oorzaak een file aldaar, met allerlei details. Hij introduceert zo volstrekt onnodig vele mogelijkheden om door de mand te vallen. Volgens teamleiders doen moor­denaars dat niet. Vanuit OM-scenario gezien gebeurt er dus weer iets dat hoogst onwaar­schijnlijk is. Dat ondermijnt de waarschijnlijkheid van het OM-scenario.
Bron: http://www.isvw.nl/nl/leugens-over-louwes2/

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 11:41 schreef idefixo het volgende:
De huishoudster beweert in het begin nog bij hoog en bij laag dat er niemand op bezoek was die ochtend, ze wist dat nog zo goed omdat de weduwe die ochtend om 10.00 uur een afspraak bij de huisarts had.

Pas jaren later, toen Maurice de Hond en vrienden aan de zaak gingen werken, en de huishoudster thuis bezocht werd, wijzigde ze haar verklaring. Er werd de oude werkster te verstaan gegeven dat zij en haar man wel in de krant zouden worden gezet. Er werd gesuggereerd dat zij wel in verband zouden worden gebracht met de moord enzo.
Gevalletje intimidatie lijkt me zo. :'(
Ten eerste lijkt het me sterk dat de weduwe de hele ochtend bij de huisarts zat. Zie post hieronder, strookt precies: Louwes was alweer weg voordat mevrouw naar de huisarts ging.

Trouwens: als de huishoudster zo zeker was van haar verklaring, waarom heeft ze die dan gewijzigd? Als je totaal zeker van je zaak bent, waarom ga je dan ineens iets verklaren waarvan je niks weet, of waarvan je denkt dat het niet eens kan kloppen?

En als je het dan toch zo graag over verklaringen hebt: waarom heb je kennelijk wél oog voor de verklaringen van de huishoudster, maar niet voor de tegenstrijdige en steeds veranderde verklaringen die klusjesman Michael de J en diens vriendin aflegden. Smaad mag niet, maar feiten weergeven wel: http://www.geenonschuldig(...)oek%20klusjesman.php

Deze opsomming zou toch ieder weldenkend mens de wenkbrauwen moeten doen fronzen? En dan nog te bedenken dat Louwes helemaal geen motief had en in de zaak rondom het financiële beheer van de stichting ook nog eens zodanig handelde dat hij zich door kritische mensen liet controleren. Niet bepaald een handelswijze van iemand die geld wil wegsluizen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2011 13:01:18 ]
pi_105913098
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 11:41 schreef idefixo het volgende:
De huishoudster beweert in het begin nog bij hoog en bij laag dat er niemand op bezoek was die ochtend, ze wist dat nog zo goed omdat de weduwe die ochtend om 10.00 uur een afspraak bij de huisarts had.
Pas jaren later, toen Maurice de Hond en vrienden aan de zaak gingen werken, en de huishoudster thuis bezocht werd, wijzigde ze haar verklaring. Er werd de oude werkster te verstaan gegeven dat zij en haar man wel in de krant zouden worden gezet. Er werd gesuggereerd dat zij wel in verband zouden worden gebracht met de moord enzo.
Gevalletje intimidatie lijkt me zo. :'(
Nog even terugkomend hierop:
Uit alles blijkt dat Louwes wel degelijk die ochtend daar is geweest. Ook weet de huishoudster zich al in 1999 (dus niet jaren later) ter herinneren dat de boekhouder op een donderdag op bezoek zou komen. Aangezien ze alleen op donderdag werkt en Louwes slechts één keer een afspraak heeft op donderdag (namelijk de dag van de moord, 's ochtends van 09.00 tot 09.30 uur), kan het niet anders dan die bewuste donderdag zijn. En het correspondeert ook nog eens met een gesprek om 09.31 uur van Louwes, opgevangen door een zendmast dichtbij het huis van de Weduwe.

Meer details: http://www.geenonschuldig(...)Donderdagochtend.php

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2011 13:00:23 ]
pi_105913390
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 13:00 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nog even terugkomend hierop:
Uit alles blijkt dat Louwes wel degelijk die ochtend daar is geweest.
quote:
Werkster verklaarde later bij de RC (Rechter Commissaris) op 18 januari 2000:

- Dat weduwe op bewuste donderdag op een gegeven moment naar de dokter ging en zij haar naar beneden hoorde gaan. Niet gezien, wel gehoord.
- Dat als de voordeur gebruikt zou zijn om iemand binnen te laten zij dat zeker zou hebben gehoord.
- Dat als er gebeld zou zijn zij het had gehoord op badkamer.
- Dat zij dan zeker door raam was gaan kijken en open zou hebben gedaan.
- Dat zij zeker weet dat de donderdag dat weduwe naar huisarts is geweest, niemand is langsgeweest.
- Niet tijdens de eerste koffie, niet toen ze allebei boven waren en ook niet tijdens de tweede koffie.

Werkster verklaarde weer later bij RC op 10 februari 2000, naar aanleiding van de vragen van de destijds advocaat (Mr.Lem) van Louwes, over de donderdag dat weduwe naar dokter moest als volgt:

- Op die donderdag dat ze naar de dokter moest is de boekhouder niet langs geweest, per se niet op die donderdag.
- Ik heb gezegd dat ze die donderdag lang bij de dokter is geweest en dat ik zeker weet dat er toen ervoor en erna niemand is geweest. Ik weet het zeker en dat is de waarheid. Dat heb ik gezegd en daar blijf ik bij, ja.

Tevens verklaart zij over over de kleding die de weduwe op de ochtend van de 23ste droeg. Volgens haar droeg zij:

- Een rok met knopen aan de zijkanten. Met een blousje met een vest.
- Kleuren kan ik mij niet herinneren.

- Mevrouw had speciale kleren voor het werk.
- Als ze klaar was deed ze wat anders aan.
- Mevrouw droeg vaak een broek bij het werk en dat was altijd met een blousje en meestal met vest, ook wel met een truitje. Eigenlijk nooit niks over de blouse. Dat vond ze niet mooi.
http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordza

En dan dat geld wat Louwes op zijn priverekening zette en die paar ton die hij wilde laten overschrijven naar zijn priverekening. ;(

Het gevalletje van eerder met justitie in aanraking zijn geweest wegens een financiele kwesties.
De onschuldige boekhouder.

Die Ton Derksen is dubieus, over de zaak Lucia de B. heeft hij zijn eigen schoonzuster zwart gemaakt, het was zelfs zo erg dat er hier op FOK doorgespeelde prive berichten over die schoonzus (kinderarts) kwamen, dat het Juliana Kinderziekenhuis FOK sommeerde de berichten weg te halen; deed FOK dat niet, dan zou er een rechtszaak volgen wegens smaad en laster.

Lekkere kerel die Ton Derksen, suggestief zo bezig zijn dat onschuldige mensen achtervolgd worden. Heel kwalijk, dergelijke wetenschappers. :'(
pi_105919494
quote:
Van dezelfde pagina citeer ik:
quote:
In eerste instantie, kort na de moord verklaarde zij er zeker van te zijn dat de weduwe de ochtend van 23 september 1999 geen bezoek heeft ontvangen. Later verklaarde zij dat EL op donderdag 16 september 1999 was langs geweest. In januari 2000 was ze er vervolgens zeker van EL helemaal niet was langs geweest om vervolgens in december 2003 (ruim 3 jaar na de moord) te verklaren dat ze er zeker van was dat hij wél op de ochtend van 23 september 1999 was langs geweest.
De agenda van Louwes vermeldt geen afspraak op 16 september, maar wel op donderdag 23 september: 09.00 / 09.30 uur.

En wat vind je van dit gegeven?
quote:
Op 23-9-1999 om 9.31 uur voert de GSM van Louwes een gesprek met een paal in Deventer (de paal die het gunstigst staat ten opzichte van het huis van de weduwe)
Uit alles blijkt dat Louwes die ochtend daar is geweest. Dat de werkster van pakweg 70 jaar, die op de bovenverdieping bezig was, zich dat niet kon herinneren, is dan maar zo.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 13:08 schreef idefixo het volgende:
En dan dat geld wat Louwes op zijn priverekening zette en die paar ton die hij wilde laten overschrijven naar zijn priverekening. ;( Het gevalletje van eerder met justitie in aanraking zijn geweest wegens een financiele kwesties. De onschuldige boekhouder.
Hoe logisch is het om eerst jezelf aan te stellen als beheerder, om vervolgens de weduwe te vermoorden en dan ook nog ongezien of ongemerkt het geld naar je eigen rekening toe te sluizen, terwijl je kort voor de moord ook nog even een telefoontje "in Deventer" pleegt om de politie nog wat verder op weg te helpen? Hoe dom zou dat zijn?

Wat betreft het beheer van het geld, de inzet van privérekeningen en derdenrekeningen is een boel uit zijn verband gerukt, vooral om Louwes zwart te maken. Het staat op deze pagina vrij nauwgezet uitgelegd: http://www.geenonschuldigenvast.nl/Vonnissen%202000/Motief.php

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 13:08 schreef idefixo het volgende:
Die Ton Derksen is dubieus, over de zaak Lucia de B. heeft hij zijn eigen schoonzuster zwart gemaakt, het was zelfs zo erg dat er hier op FOK doorgespeelde prive berichten over die schoonzus (kinderarts) kwamen, dat het Juliana Kinderziekenhuis FOK sommeerde de berichten weg te halen; deed FOK dat niet, dan zou er een rechtszaak volgen wegens smaad en laster.

Lekkere kerel die Ton Derksen, suggestief zo bezig zijn dat onschuldige mensen achtervolgd worden. Heel kwalijk, dergelijke wetenschappers. :'(
Ik heb nooit beweerd dat Ton Derksen (ik ken die hele man niet) een lekkere kerel is. Ik stel alleen wel vast dat zijn inzet in de zaak Lucia de B. uiteindelijk aan waarheidsvinding heeft bijgedragen. Verder vind ik smaad en laster nogal subjectieve begrippen. Als je kijkt naar hoe Louwes door het slijk is gehaald, als dader wordt neergezet (nog steeds) en je zet dat af tegen hoe er met Michael de J wordt omgesprongen, is het bijna hilarisch.

Waarom krijg ik geen reactie op mijn opmerkingen over de klusjesman? Een kind van 6 kan zowat nog aanvoelen dat het geen zuivere koffie is wat hier gebeurt. Waarom wens je dat te negeren? Heb je last van dezelfde tunnelvisie als het OM?

Even een paar vragen waar je vast een uitstekend antwoord op hebt. En ik hoop dat je die antwoorden ook geeft en niet deze vragen negeert.
• Wat vind je ervan dat Michael de J en zijn vriendin tegenstrijdige verklaringen hebben afgelegd over hun tijdstip van thuiskomst die avond?
• Wat vind je ervan dat ze in een later stadium compleet andere verklaringen hebben afgelegd, met opnieuw tegenstrijdigheden erin?
• Wat vind je van de situatie dat Michael de J regelmatig geld kreeg toegeschoven van de weduwe Wittenberg en dat zij zich volgens een getuige liet ontvallen dat ze het zat was en daarmee wilde kappen?
• Wat vind je ervan dat een getuige kort na het tijdstip van de moord iemand heeft zien lopen in de buurt van de woning die prima voldeed aan het signalement van Michael de J? En dat een getuigenoproep op TV nog eens een reactie opleverde van iemand die Michael de J erin herkende?
• Wat vind je ervan dat Michael de J slechts twee dagen na de moord bij een winkel in Arnhem een nieuw mes heeft gekocht?
• Wat vind je ervan dat sporen op de blouse precies overeenkomen met die van een mes uit dezelfde serie als het mes dat Michael de J die zaterdag kocht? (zie onderliggende documenten in de link hieronder)
• Wat vind je ervan dat belastende verklaringen rondom Michael de J stelstelmatig uit het dossier zijn weggehouden of anderszins weggemoffeld? Mag ik weten hoe zich dat ik jouw optiek verhoudt tot het begrip waarheidsvinding?


Lees dit nog eens grondig:
http://www.geenonschuldig(...)oek%20klusjesman.php en ook de onderliggende documenten onderaan de pagina.

En laat nu je creativiteit en gretigheid waarmee je Ernest Louwes als dader neerzet eens los op deze klusjesman... - Maar hem dader noemen is smaad en laster, dus dat zullen we dan maar niet doen hè? Terwijl er van de bewijsvoering rondom Louwes geen bal klopt, maar die mag je 'feitelijk' wél gewoon dader noemen.

Waarheidsvinding? Laat me niet lachen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2011 16:02:02 ]
pi_105919877
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:50 schreef Elfletterig het volgende:

Waarom krijg ik geen reactie op mijn opmerkingen over de klusjesman? Een kind van 6 kan zowat nog aanvoelen dat het geen zuivere koffie is wat hier gebeurt. Waarom wens je dat te negeren? Heb je last van dezelfde tunnelvisie als het OM?

Er is helemaal geen bewijs tegen de klusjesman gevonden. Waar baseer je je opmerkingen over de klusjesman op?

http://www.netwerk.tv/uit(...)n-deventer-moordzaak
pi_105920046
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:01 schreef idefixo het volgende:
Er is helemaal geen bewijs tegen de klusjesman gevonden. Waar baseer je je opmerkingen over de klusjesman op?
http://www.netwerk.tv/uit(...)n-deventer-moordzaak
Het is alom bekend dat er zeer onzorgvuldig met de blouse is omgegaan, dat sporen zich hebben vermengd en dat één spatje speeksel al genoeg is om een DNA-spoor achter te laten.

Verder wordt slechts bij 50 procent van de moorden werkelijk een DNA-spoor van de moordenaar aangetroffen. Dus de afwezigheid van een DNA-spoor van de klusjesman wil dus niet zeggen dat hij onmogelijk de moord kan hebben gepleegd.

Verder is je bovenstaande opmerking absoluut geen antwoord op de vragen die ik stelde. Ik wil daar graag één voor één een antwoord op zien, anders kan ik je toch echt niet serieus nemen en moet ik vaststellen dat jouw koker- of tunnelvisie nog schrijnender is dan die van het OM.
pi_105920851
Dus ik moet antwoord geven op de vragen die jij stelt? Als je stellig met beweringen komt, geeft dan ook even linkjes waar je je mooie verhalen over de klusjesman vandaan hebt.Officiele stukken dan he en geen prietpraat van Ton Derksen of zelfgemaakte documentjes van Maurice de Hond. :X
Sorry Elfletterig, ik ben geen filosoof, heb geen glazen bol en ik kan niet in de hoofden van andere mensen kijken.
Er liggen feiten op tafel, is het niet handig daar naar te kijken in plaats van een beetje te filosoferen over hoe het kan dat het geheugen van mensen jaren later anders is? En dat mes, hoe kom je erbij dat Michael precies dat mes heeft gekocht...... etc. etc. Geloof je alles wat Maurice de Hond in Geenonschuldigenvast schrijft?

Lees de oude hoofdstukken eerst eens goed door voor je zo tekeer gaat. c_/

In de oude hoofdstukken staat ook nog een heel artikel van de familie van de weduwe, hier alvast een klein stukje.

quote:
"Wij mochten van hem niet eens een aandenken meenemen"
"Wij hadden nog nooit van hem gehoord. Hij was een volslagen onbekende. In praktijk had hij nu zeggenschap over het hele vermogen, dat ondergebracht zou worden in een nog op te richten Dr. Willem Wittenberg Stichting, die hulp zou bieden aan ex-psychiatrische patiënten. Wij wisten dat mijn zuster haar geld aan een ideëel doel wilde schenken en hadden daar alle begrip en respect voor", vertelt Willemen. "Maar volgens het testament, waarvan we ons nu afvragen onder welke omstandigheden dat ooit tot stand is gekomen, had L. ook de opdracht de begrafenis te regelen. De ongelooflijk botte manier waarop die man ons toen te woord stond, heeft ons tot in het diepst van onze ziel gekwetst. We moesten zelfs nog met hem onderhandelen om gedaan te krijgen dat de namen van mijn moeder, die toen 89 jaar was en vorig jaar overleed, en de rest van de familie nog wel op de rouwkaart werden vermeld."
"En uit de boedel mochten we niet eens enkele kleine prulletjes als aandenken meenemen, niet eens een briefje of een kettinkje. Alles moest volgens het testament geveild worden. Hij zei keihard: 'Dan kopen jullie die spullen maar bij het veilinghuis terug.' Vanaf dat moment dacht ik al: 'Als je echt niks met die moord te maken hebt, ga je niet zo met de gevoelens van de nabestaanden om.' "
http://dmz.homelinux.net/eigenverhaal/willemen_eigen_verhaal.htm
pi_105922159
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:24 schreef idefixo het volgende:

Dus ik moet antwoord geven op de vragen die jij stelt? Als je stellig met beweringen komt, geeft dan ook even linkjes waar je je mooie verhalen over de klusjesman vandaan hebt. Officiele stukken dan he en geen prietpraat van Ton Derksen of zelfgemaakte documentjes van Maurice de Hond.
Ten eerste stel ik vast dat je weigert om antwoord te geven op de vragen die ik stelde. Ik ben steeds ingegaan op hetgeen jij aandraagt, maar omgekeerd weiger je te antwoorden als ik je daar om vraag. Meerdere van de beweringen zijn afkomstig uit officiële stukken, waaronder verklaringen die de klusjesman en diens vriendin hebben afgelegd.

Dat jij kritische websites afdoet als 'prietpraat' en blind wilt varen op officiële stukken, terwijl nou juist blijkt dat die officiële stukken aan alle kanten rammelen en er doelbewust van alles is weggelaten, waaronder zo'n beetje alles dat ook maar enigszins belastend is in de richting van de klusjesman, is natuurlijk bizar.

Het OM, rechercheurs en andere mensen met een tunnelvisie mogen van jou dus gewoon broddelwerk afleveren en je slikt dat allemaal kritiekloos als zoete koek, want het zijn 'officiële stukken'. Wat zij stellen, moet wel 'de waarheid' zijn... Complete websites en boeken zijn volgeschreven over de vele tekortkomingen, foute aannames en kromme redeneringen in die officiële stukken. Dat is nou juist waarom er meer dan 12 jaar na deze moord nog steeds over deze zaak wordt gediscussieerd.

quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:24 schreef idefixo het volgende:
:X
Sorry Elfletterig, ik ben geen filosoof, heb geen glazen bol en ik kan niet in de hoofden van andere mensen kijken. Er liggen feiten op tafel, is het niet handig daar naar te kijken in plaats van een beetje te filosoferen over hoe het kan dat het geheugen van mensen jaren later anders is?
Een prominent weggemoffeld FEIT is bijvoorbeeld dat Michael de J en zijn vriendin tegenstrijdige verklaringen hebben afgelegd. Dat deden ze de eerste keer al en dat deden ze de tweede keer opnieuw. Ook dat Michael twee dagen na de moord in Arnhem een mes heeft gekocht is een FEIT dat door hemzelf ook zo is verklaard.

quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:24 schreef idefixo het volgende:
En dat mes, hoe kom je erbij dat Michael precies dat mes heeft gekocht...... etc. etc. Geloof je alles wat Maurice de Hond in Geenonschuldigenvast schrijft?

Lees de oude hoofdstukken eerst eens goed door voor je zo tekeer gaat. c_/

In de oude hoofdstukken staat ook nog een heel artikel van de familie van de weduwe, hier alvast een klein stukje.

[..]

http://dmz.homelinux.net/eigenverhaal/willemen_eigen_verhaal.htm
Dat eerste is gewoon een feit. Verder stel ik vast je vooral doorgaat met het zwartmaken van Louwes. En ik zie eigenlijk niet in waarom ik daar nog op zou moeten reageren, zolang jij niet ingaat op de vragen die ik je stelde over de klusjesman.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2011 16:55:36 ]
pi_105923007
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ten eerste stel ik vast dat je weigert om antwoord te geven op de vragen die ik stelde.
Ik kan geen antwoord geven op roddels die door Maurice de Hond in de wereld zijn geholpen.

quote:
Een prominent weggemoffeld FEIT is bijvoorbeeld dat Michael de J en zijn vriendin tegenstrijdige verklaringen hebben afgelegd.
Vertel...... c_/

quote:
Het OM, rechercheurs en andere mensen met een tunnelvisie mogen van jou dus gewoon broddelwerk afleveren en je slikt dat allemaal kritiekloos als zoete koek, want het zijn 'officiële stukken'.
Dat er fouten zijn gemaakt geloof ik meteen. Maar neem nou die paraplu bijvoorbeeld, de paraplu die samen met het bewuste mes ergens in Deventer was gevonden. Louwes weet als enige te vertellen (staat in zijn eigen verhaal) dat de paraplu van mevrouw Wittenberg was.
Er waren zelfs mensen die riepen dat de papaplu daar toevallig ook lag maar Louwes vertelt toch echt zelf dat de paraplu uit het huis van de weduwe komt. Hoe kan Louwes dat weten dan? :)

Louwes vertelt in zijn eerste verklaring aan de politie dat de werkster een van de mensen is die een huissleutel van de woning van de weduwe heeft maar later vertelt hij dat hij niet wist dat de weduwe een werkster had. Hoe kan dat? c_/

Jij zegt dat Louwes nergens liegt, nou dan moet jij alle verklaringen eens naast elkaar neerleggen. Dat vele geld, dat al gereserveerd was voor de priverekening van Louwes bijvoorbeeld, het verzoek tot wijziging begunstiging was al gedaan voor de weduwe stierf en was niet door de weduwe zelf ondertekend.
Tja, die mensen hebben de politie gewaarschuwd, voor die tijd was de klusjesman wel een van de verdachten omdat er dingen niet helemaal klopten maar dan denk ik..... juist als je onschuldig bent stem je je verklaringen niet op elkaar af en weet je niet precies meer hoelaat en hoelang je elkaar belde, en hoelaat je elkaar exact in de kroeg ontmoette enzo.
  donderdag 22 december 2011 @ 17:50:25 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105924271
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 13:08 schreef idefixo het volgende:

[..]


[..]

http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordza

En dan dat geld wat Louwes op zijn priverekening zette en die paar ton die hij wilde laten overschrijven naar zijn priverekening. ;(

Het gevalletje van eerder met justitie in aanraking zijn geweest wegens een financiele kwesties.
De onschuldige boekhouder.

Die Ton Derksen is dubieus, over de zaak Lucia de B. heeft hij zijn eigen schoonzuster zwart gemaakt, het was zelfs zo erg dat er hier op FOK doorgespeelde prive berichten over die schoonzus (kinderarts) kwamen, dat het Juliana Kinderziekenhuis FOK sommeerde de berichten weg te halen; deed FOK dat niet, dan zou er een rechtszaak volgen wegens smaad en laster.

Lekkere kerel die Ton Derksen, suggestief zo bezig zijn dat onschuldige mensen achtervolgd worden. Heel kwalijk, dergelijke wetenschappers. :'(
Ik ken Ton Derksen, als een bijzonder integer en gedreven mens. Hij heeft niets te winnen hierbij, anders dan dat hij zich kwaad maakt over wat in zijn ogen niet zuiver is.
Het barst in de media van ongelofelijke domheid, en bij justitie is het al decennia een puinhoop.
Als ik op reputatie en staat van dienst moet afgaan is justitie bekend om zijn broddelwerk, en Derksen als een groot wetenschapper.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105928611
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 17:14 schreef idefixo het volgende:
Ik kan geen antwoord geven op roddels die door Maurice de Hond in de wereld zijn geholpen.
Nee, je vertikt het gewoon. Zelfs op verklaringen die door de klusjesman ZELF zijn afgegeven en die zwart op wit staan, reageer je niet.

Einde gesprek; met jou valt geen discussie te voeren.
pi_105930282
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 19:30 schreef Elfletterig het volgende:

Zelfs op verklaringen die door de klusjesman ZELF zijn afgegeven en die zwart op wit staan, reageer je niet.

Als jij ze hier niet neerzet, kan ik er ook niet op reageren toch? :?
pi_105930439
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij heeft niets te winnen hierbij,
Hij verdient niets aan zijn boek bedoel je?
pi_105947974
quote:
2s.gif Op woensdag 7 december 2011 16:11 schreef NoCigar het volgende:
Nou, dat valt nog te bezien natuurlijk. Derksen heeft al eerder gigantisch gefaald met zijn bemoeiens met de moord op Pim Overzier. Het CEAS-rapport was nogal vernietigend daarover.
anonieme razernist
pi_105950197
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 20:02 schreef idefixo het volgende:
Als jij ze hier niet neerzet, kan ik er ook niet op reageren toch? :?
Luiheid in het kwadraat. Ik heb je allang een link gegeven naar een pagina, met een aantal onderliggende documenten. Eén daarvan zet keurig de verklaringen van de klusjesman op een rij:
http://www.geenonschuldig(...)n%20rond%20Alibi.pdf (PDF)

De aanvankelijke verklaringen van de klusjesman en diens vriendin zijn tegenstrijdig. Latere verklaringen (ineens compleet anders) vertoonden ook gebreken. De informatie komt uit officiële stukken, waar je zo aan hecht.

Peter R de Vries stelt:

quote:
Ze blijkt op uiterst gewelddadige wijze om het leven te zijn gebracht. Eerst is ze op haar achterhoofd geslagen, daarna is ze gewurgd en vervolgens is ze vijf keer in haar borst gestoken met een keukenmes.
Lees vervolgens dit document, waaruit blijkt dat de klusjesman twee dagen na de moord in Arnhem een (nieuw) keukenmes heeft gekocht. Er is een door hem ondertekende verklaring waarin dat zwart op wit staat: http://www.geenonschuldig(...)0van%20een%20mes.pdf

Is dat niet op z'n minst een klein beetje frappant?

Eigenlijk kan ik gewoon al die onderliggende documenten noemen die op de eerder genoemde pagina staan. Bijzonder intigrerend is zeker ook: http://www.geenonschuldig(...)/De%20enge%20man.pdf

Alles op deze pagina - en dus de onderliggende documenten waaruit ik hierboven al heb geciteerd - is zeer lezenswaardig: http://www.geenonschuldig(...)oek%20klusjesman.php

Interessant is ook hoe de verklaring van Louwes omtrent het filerijden tussen Harderwijk en Nunspeet uit z'n verband is gerukt, met de verbijsterende conclusie dat het niet kon kloppen wat Louwes zei: http://www.geenonschuldig(...)20van%20het%20OM.pdf

Het gaat er bij niet in dat je zo'n document kunt doorlezen zonder op z'n minst grote vraagtekens te stellen bij de handelswijze en zorgvuldigheid van het OM.

Ook het argument als zou Louwes geld hebben willen wegsluizen naar een 'privérekening', is bizar. Uit alles blijkt dat die rekening slechts een tussenoplossing was omdat hij niet een derden-rekening kon openen, omdat een verklaring van de Kamer van Koophandel ontbrak. Deze pagina en de daarin vermelde links gaan er uitvoeriger op in: http://www.geenonschuldigenvast.nl/Vonnissen%202000/Motief.php

Hoe mensen na het lezen van zulke informatie kunnen volhouden dat Louwes geld wilde wegsluizen, is mij een compleet mysterie.

En zo kun je eigenlijk eindeloos doorgaan met het opsommen van links met dubieuze conclusies. Maar die zul je vast niet op z'n merites willen beoordelen, omdat je vooringenomen bent wat betreft de website waaruit ik citeer, gok ik zo.
pi_105951739
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 02:42 schreef Elfletterig het volgende:

http://www.geenonschuldig(...)n%20rond%20Alibi.pdf (PDF)

De aanvankelijke verklaringen van de klusjesman en diens vriendin zijn tegenstrijdig. Latere verklaringen (ineens compleet anders) vertoonden ook gebreken. De informatie komt uit officiële stukken, waar je zo aan hecht.

Zie je dat er tussen de eerste verklaring van de klusjesman en de latere 6 jaar verschil zit?

Overigens vertelde mevrouw Louwes aanvankelijk ook dat Louwes rond 23.00 uur 's avonds thuis was. Zijn telefoon is ook helemaal niet meer gebruikt na het 16 seconden durende telefoontje naar de weduwe. Later heeft mevrouw Louwes haar verklaring aangepast.

quote:
2.3.17. Voorts overweegt het hof nog dat de verklaring van de verdachte dat hij op 23 september 1999 omstreeks 21:00 uur is thuisgekomen, onvoldoende steun vindt in de verklaringen van zijn echtgenote en van zijn dochter. Wat de verklaringen van de echtgenote betreft stelt het hof vast dat volgens haar eerste verklaring - ten overstaan van de politie - de verdachte die avond voor zijn werk is weggeweest en dat de avond waarop de verdachte zich heeft gestoten aan de hometrainer een veel latere avond dan 23 september 1999 is geweest. Weliswaar heeft de echtgenote later - als getuige bij de rechtbank en het gerechtshof te Arnhem – de verklaringen van de verdachte bevestigd, maar uit het geheel der verklaringen is voor het hof niet aannemelijk geworden dat de verklaring van de verdachte omtrent het tijdstip van thuiskomen juist is.
http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=AO3222

Ook over de verwondingen die Louwes op de dag van de moord heeft opgelopen verklaart zij, zoals je hierboven kunt lezen, anders.

quote:
Lees vervolgens dit document, waaruit blijkt dat de klusjesman twee dagen na de moord in Arnhem een (nieuw) keukenmes heeft gekocht. Er is een door hem ondertekende verklaring waarin dat zwart op wit staat: http://www.geenonschuldig(...)0van%20een%20mes.pdf

Is dat niet op z'n minst een klein beetje frappant?
Dus jij denkt dat iemand die een moord pleegt, meteen een nieuw mes koopt? Ik kan me wel voorstellen dat iemand die messen verzamelt het misschien niet handig vindt te vertellen dat hij een mes heeft gekocht kort na een moord. Het betekent niet dat je daarom vrij bent iemand tot moordenaar te filosoferen.
Overigens is het verkochte mes een GS8. Een aardappelschilmesje. De steekwonden waren rond de 20 cm dus met het gekochte mes kan de moord niet gepleegd zijn.

quote:
Interessant is ook hoe de verklaring van Louwes omtrent het filerijden tussen Harderwijk en Nunspeet uit z'n verband is gerukt, met de verbijsterende conclusie dat het niet kon kloppen wat Louwes zei: http://www.geenonschuldig(...)20van%20het%20OM.pdf
Dit zegt Louwes de maandag na de moord toen hij op zijn werk door rechercheurs werd bezocht en nog geen verdachte was:

quote:
's Avonds om 20.00 uur heeft Louwes vanuit zijn auto (onderweg van Utrecht naar zijn woonplaats Lelystad) met zijn GSM gebeld met Wittenberg en haar meedegedeeld dat m.b.t. de giften er een belastingvrije voet bestaat van 1% over haar inkomen van ongeveer f.175.000 dus f.1.750,-- (dit verklaart wellicht de aantekeningen op de gevonden memo in het woonhuis Zwolschestraat 157). Dhr. Louwes zou ongeveer 21.15/21.30 uut thuis zijn en de verdere avond en nacht thuis zijn gebleven.
quote:
Ook het argument als zou Louwes geld hebben willen wegsluizen naar een 'privérekening', is bizar. Uit alles blijkt dat die rekening slechts een tussenoplossing was omdat hij niet een derden-rekening kon openen, omdat een verklaring van de Kamer van Koophandel ontbrak. Deze pagina en de daarin vermelde links gaan er uitvoeriger op in: http://www.geenonschuldigenvast.nl/Vonnissen%202000/Motief.php
Maurice de Hond plaatst niet het letterlijke TJ, hij plaatst alleen wat hem uitkomt en Ton Derksen neemt het gewoon over.
quote:
Ik geef geen oordeel zoals anderen wel doen.
Daarbij heb ik bepaalde vragen welke tot op heden nog niet beantwoord zijn.
Er zijn meer mensen die het TJ in bezit hebben. De enige die critische noten hieruit durft te plaatsen is Siem en sinds kort ik.

Zowel collega B. als de secretaresse S.B. moesten van dhr. L een beheerrekening openen.
Ieder op eigen naam en adres.
Risicospreiding? Dit geld behoorde toch toe aan de nalatenschap welke nog niet was afgewikkeld? Hoe kun je daar dan alvast mee beleggen?

Letterlijk in T.J.: S.B. is op 12 oktober 1999 door L. gevraagd secretaresse te worden van de stichting, een bankrekening te openen op haar huisadres hetgeen op 18 november '99 is geschied.
Over de stichting verklaart zij dat deze pas in januari zou gaan "draaien" e.e.a. volgens mededeling van Louwes. Wat Louwes en Balk hadden afgesproken weet zij niet.
Het bestuur heeft nog niet vergaderd.

Nog iets wat ik vreemd vind:
De ass. accountant welke samenwerkt met dhr. L. had tot kort voor de dood van de weduwe nog nooit van de naam Wittenberg gehoord en wist zelfs niet dat het een klant was.
(Zij, de ass. accountant, doet alle administratieve werkzaamheden mbt de porteffeuille van dhr. Louwes.)
Deventer Moordzaak #17 De mening van betrokken burgers

Het bestuur heeft nog niet vergaderd maar er werden wel notulen van de vergadering die nog niet geweest was, in de computer van Louwes gevonden. 8-)

quote:
Nu volgt de letterlijke tekst van de weergave in het TJ van een deel het gesprek met de directeur van de verzekeringsmaatschappij:
"Hij deelde ons mede dat hij het dossier mbt de lijfrentepolis v/h so ter fiatering tot de uitbetaling ter beoordeling op zijn bureau kreeg. Hem viel daarbij op, dat de begunstiging van deze polis, actuele waarde fl 409618.--, afgesloten op 01.10.85 door Mv Wittenberg- Willemen, zowel in 1998 als op 13.09.99 was gewijzigd. Bovendien zag hij dat het overlijden een niet natuurlijke dood betrof. Op grond hiervan had hij contact gezocht met de executeurtestamentair, zijnde dhr Louwes van de VVAA te Zwolle. Op een aantal vragen die hij vervolgens aan deze man had gesteld, kreeg hij tot zijn eigen verbazing geen bevredigend antwoord, sterker nog hij kreeg de indruk/het gevoel dat deze Louwes iets voor hem verzweeg.
Het enige wat Louwes aan hem had gevraagd was of het uit te keren bedrag rentedragend was weggezet. Het is in de levensverz branche gebruikelijk dat men elkaar over en weer informeert over de toedracht van een niet natuurlijk dood. Hij had Louwes duidelijk te verstaan voorlopig dan ook niet tot uitkering over te gaan. Louwes heeft zowel mondeling als schriftelijk aan de Mij ., verzocht om het uit te keren bedrag te storten op een nog te openen rekening van de Stichting Dr. Wittenberg, danwel op de bij de Mij., bekende boedelrekening.
Dit betreft het bankrek.nr 86 66 14 567 van de SNS-bank. Uit het schriftelijk stuk bleek, dat deze (boedel)-rek op naam stond van ECJJ Louwes onder vermelding van "beheer Wittenberg". Bekend was al dat deze rek. dee prive rek van dhr & Mv Louwes is. Voorts deelde dhr Bekendam ons mede dat hem niet bekend is of dhr Louwes handelt uit naam van de VVAA of dat hij op eigen titel werkzaam is. Hij gebruikt wel briefpapier van de VVAA. Bovengenoemde omstandigheden roepen bij dhr Bekendam inmiddels zoveel vragen op, dat hij zo wie zo voornemens is om contact te zoeken met dhr ter Velde enerzijds ivm begunstiging testament en met de hoofddirektie van de VVAA te Utrecht."
Geen heropening Deventer moordzaak

[ Bericht 1% gewijzigd door idefixo op 23-12-2011 07:53:50 ]
pi_105951754
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 02:42 schreef Elfletterig het volgende:

En zo kun je eigenlijk eindeloos doorgaan met het opsommen van links met dubieuze conclusies. Maar die zul je vast niet op z'n merites willen beoordelen, omdat je vooringenomen bent wat betreft de website waaruit ik citeer, gok ik zo.
quote:
In januari 2006 verklaart opiniepeiler Maurice de Hond de oorlog aan Michaël de Jong en diens vriendin Meike Wittermans. De Hond heeft de overtuiging dat ‘de klusjesman’ in september 1999 de moord op weduwe Jacqueline Wittenberg heeft gepleegd en niet de hiervoor veroordeelde boekhouder Ernest Louwes.

Hij ontketent een heksenjacht op twee onschuldige burgers die jarenlang als opgejaagd wild voor hun leven moeten vrezen. In een exclusief interview met Panorama blikken ze terug op de strijd met De Hond “en zijn huurlingen. We zijn bijna al onze vrienden kwijtgeraakt, we zijn zwaar beschadigd, maar we hebben elkaar nog.”
http://www.misdaadjournal(...)ht-op-de-klusjesman/

En integere types en filosofen als Ton Derksen en nu ook die complotter Jan Willem Nienhuis, gaan er gewoon mee door. :'(
pi_105953974
quote:
Overigens is het verkochte mes een GS8. Een aardappelschilmesje. De steekwonden waren rond de 20 cm dus met het gekochte mes kan de moord niet gepleegd zijn.
Overigens moet ik iets corrigeren, ik schreef dat de messteken rond de 20 cm diep waren maar de messteken waren rond de 10-12 cm diep. :@
De moord kan dus niet gepleegd zijn met het aardappelschilmesje dat volgens Maurice de Hond door de klusjesman op de zaterdag na de moord zou zijn gekocht en waarover de complotters Maurice de Hond, Ton Derksen en Jan Willem Nienhuys zich druk maken.
pi_105965225
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:48 schreef idefixo het volgende:
Zie je dat er tussen de eerste verklaring van de klusjesman en de latere 6 jaar verschil zit?
Ja, dat zie ik. Maar zelfs tussen de onderlinge verklaringen in 1999 zitten al verschillen. Er is toen zelfs letterlijk door een verhoorder vastgesteld en opgemerkt dat ze geen sluitend alibi hadden.

Bovendien is het toch ook wel meer dan frappant dat ze aanvankelijk verklaarden dat ze de hele avond thuis waren, om 6 jaar later ineens te verklaren dat ze die avond in de soos waren. Verder beweren ze dat ze daar al om 20.00 uur waren, terwijl de vriendin van de klusjesman nog om 20.20 uur vanuit huis heeft gebeld.

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:48 schreef idefixo het volgende:
Overigens vertelde mevrouw Louwes aanvankelijk ook dat Louwes rond 23.00 uur 's avonds thuis was. Zijn telefoon is ook helemaal niet meer gebruikt na het 16 seconden durende telefoontje naar de weduwe. Later heeft mevrouw Louwes haar verklaring aangepast.

http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=AO3222
Ook over de verwondingen die Louwes op de dag van de moord heeft opgelopen verklaart zij, zoals je hierboven kunt lezen, anders.
En aan die gewijzigde verklaring wordt veel waarde toegekend, terwijl met de dubieuze verklaringen van de klusjesman en diens vriendin verder niks is gedaan. Die zijn simpelweg weggeredeneerd.

Hoe het gegaan is, kun je trouwens hier lezen:
http://www.geenonschuldig(...)0Anneke%20Louwes.php

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:48 schreef idefixo het volgende:
Dus jij denkt dat iemand die een moord pleegt, meteen een nieuw mes koopt? Ik kan me wel voorstellen dat iemand die messen verzamelt het misschien niet handig vindt te vertellen dat hij een mes heeft gekocht kort na een moord. Het betekent niet dat je daarom vrij bent iemand tot moordenaar te filosoferen.
Prima, maar waarom is het volgens zovelen dan wél aannemelijk dat je een moord pleegt, om vervolgens opzichtig een grote hoeveelheid geld weg te sluizen naar een rekening die op jouw naam staat? Waarom wordt zo'n stommitieit wél waarschijnlijk geacht (sterker nog: dat heeft zwaar meegewogen als 'motief' in de zaak), terwijl het scenario van de klusjesman en zijn mes (of messen) wordt weggewimpeld?

En dan nog te bedenken dat de klusjesman ook over de aankoop van het mes aanvankelijk een foutieve verklaring aflegde. Hij zou alleen een magneetstrip hebben gekocht. Pas later die verklaring bijgesteld naar de aankoop van een mes.

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:48 schreef idefixo het volgende:
Overigens is het verkochte mes een GS8. Een aardappelschilmesje. De steekwonden waren (....) rond de 10-12 cm diep. De moord kan dus niet gepleegd zijn met het aardappelschilmesje dat volgens Maurice de Hond door de klusjesman op de zaterdag na de moord zou zijn gekocht en waarover de complotters Maurice de Hond, Ton Derksen en Jan Willem Nienhuys zich druk maken.
Het verkochte mes in de winkel is een Global GSF-17. Een mes dat sterk lijkt op de GS8. In dit document zie je op pagina 4 afbeeldingen van beide messen naast elkaar: http://www.geenonschuldig(...)0van%20een%20mes.pdf

Daaronder kun je lezen dat op de blouse sporen zijn achtergelaten die duidelijk wijzen op de Global GS-8 als steekletsel. Zelfs een pathaloog-anathoom van het NFI stelt dat.

Dit document gaat er nog veel gedetailleerder op in:
http://deemzet.nl/documenten/pdf/moordwapen.pdf

Daar staat onder meer:
quote:
De steekwonden waren 10 cm diep, wat duidt op een steekwapen met een lemmet van maximaal 10 cm. Gezien het comprimerende effect van de borstkast tijdens het toebrengen van de steken kan de steekdiepte van het lemmet korter zijn geweest, maar zeker niet langer.
En:

quote:
Behalve dit heeft de GS8 nog een bijzondere kwaliteit; het lemmet loopt naadloos over in het heft, waardoor steken van zo’n 9cm probleemloos kunnen worden toegebracht met het mes in onderhandse houding ondanks het feit dat de eigenlijke snijkant van het lemmet niet groter is dan 6,5cm. Deze eigenschappen zijn
uniek voor de Global GS8 en essentieel in geval van het op het lichaam van de vermoorde weduwe Wittenberg aangetroffen letsel omdat geen sporen zijn aangetroffen van een heft dan wel een stootplaat, welke doorgaans zichtbare bloeduitstortingen achterlaten rondom de wondopeningen.
De conclusie die jij trekt is dus onjuist. De steekwonden kunnen heel goed zijn toegebracht met een Global GS-8 mes. Sterker nog: dat is zelfs zeer waarschijnlijk. Verder is overigens vast komen te staan dat het elders gevonden keukenmes (1,5 km verderop) niet het moordwapen was. En eveneens dat de geurproef, die dat aan Louwes koppelde, onjuist was.

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:48 schreef idefixo het volgende:
Dit zegt Louwes de maandag na de moord toen hij op zijn werk door rechercheurs werd bezocht en nog geen verdachte was:

Maurice de Hond plaatst niet het letterlijke TJ, hij plaatst alleen wat hem uitkomt en Ton Derksen neemt het gewoon over.
Wat is je verwijt precies? Dat De Hond een werkwijze hanteert die het OM ook hanteerde om Louwes veroordeeld te krijgen? Of wil je ontkennen dat het OM stelselmatig alles heeft genegeerd wat in de richting van de klusjesman wees? Verklaringen die niet of nauwelijks zijn onderzocht, iemand die een 'enge man' heeft zien lopen die precies voldoeed aan het signalment van de klusjesman, etc.

Verder is vooral van belang dat vaststaat dat Louwes een derdenrekening had willen openen voor het beheer van de gelden, maar dat kon niet. Daarop is een privérekening geopend, waar duidelijk de toevoeging 'beheer Wittenberg' achter staat. Wat het beleggen betreft: wellicht dacht Louwes dat het een verstandig idee was om het geld te beleggen. Wellicht heeft hij dat wel met Wittenberg besproken, geen idee. Het is allemaal niet zo bijster relevant. De kern is of Louwes een motief had om geld weg te sluizen voor privégebruik. Dat blijkt nergens uit. Bovendien benoemde Louwes collega's van zijn kantoor als medebestuurders, waaronder zijn chef. Niet echt handig als je voornemens bent om geld weg te sluizen voor privégebruik.

Trouwens: er staat nog een aantal vragen open. Een paar heb je min of meer beantwoord, of in de discussie betrokken, maar op deze vragen heb ik nog geen enkel antwoord gelezen:

• Wat vind je van de situatie dat Michael de J regelmatig geld kreeg toegeschoven van de weduwe Wittenberg en dat zij zich volgens een getuige liet ontvallen dat ze het zat was en daarmee wilde kappen?
• Wat vind je ervan dat een getuige kort na het tijdstip van de moord iemand heeft zien lopen in de buurt van de woning die prima voldeed aan het signalement van Michael de J? En dat een getuigenoproep op TV nog eens een reactie opleverde van iemand die Michael de J erin herkende?
• Wat vind je ervan dat sporen op de blouse precies overeenkomen met die van een mes uit dezelfde serie als het mes dat Michael de J die zaterdag kocht?
• Wat vind je ervan dat belastende verklaringen rondom Michael de J stelstelmatig uit het dossier zijn weggehouden of anderszins weggemoffeld? Mag ik weten hoe zich dat ik jouw optiek verhoudt tot het begrip waarheidsvinding?

En dan zullen we nog zwijgen over de verklaring van een getuige die stelt dat Michael de J altijd een mes bij zich droeg, waarvan de omschrijving precies overeenkomt met de GS-8.
pi_105965647
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 07:51 schreef idefixo het volgende:
http://www.misdaadjournal(...)ht-op-de-klusjesman/

En integere types en filosofen als Ton Derksen en nu ook die complotter Jan Willem Nienhuis, gaan er gewoon mee door. :'(
Nogmaals: Maurice de Hond doet niks wat het OM niet deed, namelijk een bepaalde kant op redeneren en weinig oog hebben voor aspecten die niet in het plaatje passen. Feit is wel dat het OM op grove manier heeft nagelaten om zaken rondom de klusjesman nader uit te zoeken. Alles was gericht op het veroordelen van Louwes als dader.

Verder je is medeleven met de 'onschuldige' klusjesman en diens vriendin prachtig, maar geen van beiden heeft jarenlang in de cel gezeten. Louwes wel: onschuldig (als jij geen aanhalingstekens plaatst, waarom zou ik het dan wél doen) in de cel en ook nu door sommige mensen nog steeds met de nek aangekeken, omdat hij de 'moordenaar' zou zijn.

Het leed dat de klusjesman is aangedaan valt in het niet bij wat Louwes is aangedaan.
pi_105969995
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:41 schreef Elfletterig het volgende:

Het verkochte mes in de winkel is een Global GSF-17. Een mes dat sterk lijkt op de GS8.
O, dus de klusjesman was zijn mes helemaal niet kwijt.

quote:
Daaronder kun je lezen dat op de blouse sporen zijn achtergelaten die duidelijk wijzen op de Global GS-8 als steekletsel. Zelfs een pathaloog-anathoom van het NFI stelt dat.
Welke pathaloog-anathoom van het NFI was dat?
Steekwonden toebrengen die 2 keer zo lang zijn als het lemmet van een mes. De steekwonden zijn heel zorgvuldig toegebracht, met de precisie van een boekhouder, recht onder elkaar.

quote:
Verklaringen die niet of nauwelijks zijn onderzocht, iemand die een 'enge man' heeft zien lopen die precies voldoeed aan het signalment van de klusjesman, etc.
Hoezo voldeed aan het signalement van de klusjesman?

quote:
"(..) [getuige N.R.] (..) had bureau gebeld. Op do, 990923, omstreeks 21.40 uur, had hij zijn auto geparkeerd op de Kerkstraat, t.h.v. kruising J. Reviusstraat. Hij had zijn vrouw opgehaald bij partycentr. 'De Horst'. Hij had daar een man zien lopen die hem zeer ongemakkelijk had doen voelen. Waarom weet GET niet. De man had hem zeer onvriendelijk aangekeken. Man was weggelopen richting spoordijk. Signalement man: Blank, tussen 30-40 jaar oud, donkere kleding, keek zeer onvriendelijk. Verder geen bijz. (..)"
quote:
Verder is vooral van belang dat vaststaat dat Louwes een derdenrekening had willen openen voor het beheer van de gelden, maar dat kon niet. Daarop is een privérekening geopend, waar duidelijk de toevoeging 'beheer Wittenberg' achter staat. Wat het beleggen betreft: wellicht dacht Louwes dat het een verstandig idee was om het geld te beleggen. Wellicht heeft hij dat wel met Wittenberg besproken, geen idee. Het is allemaal niet zo bijster relevant. De kern is of Louwes een motief had om geld weg te sluizen voor privégebruik. Dat blijkt nergens uit.
Ik vind het nogal wat geld van een vermoorde vrouw op je priverekening storten.

quote:
Trouwens: er staat nog een aantal vragen open. Een paar heb je min of meer beantwoord, of in de discussie betrokken, maar op deze vragen heb ik nog geen enkel antwoord gelezen:

• Wat vind je van de situatie dat Michael de J regelmatig geld kreeg toegeschoven van de weduwe Wittenberg en dat zij zich volgens een getuige liet ontvallen dat ze het zat was en daarmee wilde kappen?


Ik dacht dat de weduwe met de oprichting van de stichting wilde kappen en dat daar een gesprek over zou zijn. Dat vertelt de schoonheidsspecialiste in de Talpa-uitzending (bij Undercover of bij Demo op de website wel te vinden denk ik). Hier staat er ook nog iets over.

quote:
De commentaarstem vraagt dan of ze wist waar dat gesprek over zou gaan. Ja zegt ze dan met grote stelligheid "over het testament en over de stichting" want dat had de weduwe haar zelf gezegd. Als je het fragment beluistert hoor je haar (tussen de regels !!) nog iets zeggen, namelijk dat ze er geen flauw idee van had met wie dat gesprek zou zijn.
http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordza

quote:
Wat vind je ervan dat een getuige kort na het tijdstip van de moord iemand heeft zien lopen in de buurt van de woning die prima voldeed aan het signalement van Michael de J? En dat een getuigenoproep op TV nog eens een reactie opleverde van iemand die Michael de J erin herkende?
Degene die MdJ herkende woonde ten tijde van de moord in Australie.

quote:
• Wat vind je ervan dat sporen op de blouse precies overeenkomen met die van een mes uit dezelfde serie als het mes dat Michael de J die zaterdag kocht?


Bij rechtspraak staat iets anders: zie hieronder.

quote:
7.2.2. Hij suggereert dat de stippeltjes afkomstig zijn van het moordwapen. Aanvrager wijst op een aanvullend rapport van het NFI van 19 mei 2006 (bijlage 10) naar onder meer zogenaamde stippenafdrukken op de blouse en het mes Global type GS8, waarvan Michael de J., die in 1999 als verdachte is aangemerkt, een exemplaar in bezit zou hebben gehad. In het rapport wordt vermeld dat er zich meerdere van dergelijke afdrukken op de blouse bevinden en dat die mogelijk zijn veroorzaakt door de patronen in het vest dat het slachtoffer over de blouse heen droeg. Het NFI heeft de afstanden van de stippen op de blouse en die op het mes met elkaar vergeleken en komt tot de bevinding dat de afstanden verschillen. Ook een door het mes veroorzaakte proefafdruk en de afdruk op de blouse zijn naast elkaar gelegd en vergeleken. De conclusie is dat de stippeltjespatronen niet afkomstig zijn van een mes Global type GS8.
quote:
Wat vind je ervan dat belastende verklaringen rondom Michael de J stelstelmatig uit het dossier zijn weggehouden of anderszins weggemoffeld? Mag ik weten hoe zich dat ik jouw optiek verhoudt tot het begrip waarheidsvinding?
Dat zeggen Maurice de Hond en Ton Derksen maar is dat ook zo?
quote:
En dan zullen we nog zwijgen over de verklaring van een getuige die stelt dat Michael de J altijd een mes bij zich droeg, waarvan de omschrijving precies overeenkomt met de GS-8.
Is iemand die een mes bij zich draagt een moordenaar?

En over het DNA nog even dit: alleen DNA van de veroordeelde en het slachtoffer:

quote:
13.1.1. Eén van de pijlers waarop de veroordeling van de aanvrager voor de moord op [het slachtoffer] in 1999 steunt, is het DNA van de aanvrager dat is aangetroffen op haar blouse. Op die blouse is geen celmateriaal gevonden van een ander dan de aanvrager en [het slachtoffer] en het DNA bevond zich vooral in de buurt van wurgsporen en van ribbreuken die volgens de patholoog-anatoom voor of kort na het overlijden zijn veroorzaakt.
quote:
Blouse ARA852#1 mengsel van celmateriaal van slachtoffer en verdachte
Blouse ARA852#7 slachtoffer
Blouse ARA852#9 mengsel van celmateriaal van slachtoffer en verdachte
Blouse ARA852#10 verdachte
Blouse ARA852#18 mengsel van celmateriaal van slachtoffer en verdachte
Blouse ARA852#19 mengsel van celmateriaal van slachtoffer en verdachte
Blouse ARA852#20 mengsel van celmateriaal van slachtoffer en verdachte
Nadere precisering van de herkomstbepaling van het celmateriaal
Enkelvoudig profiel bloedspoor ARA852#10
Het DNA-profiel van het bloedspoor ARA852#l0 op de achterzijde van de kraag van de blouse komt overeen met het profiel van de verdachte Louwes.
7
quote:
*- in spoor #20 zijn de piekoppervlakken van de mannelijke donor hoger dan die van de vrouwelijke donor. Gezien de grote hoeveelheden DNA van het slachtoffer op zowel de binnen- als de buitenzijde van de blouse, betekent dit dat de mannelijke donor zoveel DNA heeft afgegeven dat dit op deze locatie die van de vrouwelijke donor overheerst. Dit past niet bij de veronderstelling dat de mannelijke donor het slachtoffer slechts een hand heeft gegeven of met haar heeft gesproken. Spoor #20 is, naar ing. Eikelenboom ter zitting van 26 januari 2004 heeft verklaard, op de rechtervoorzijde van de blouse aangetroffen op slechts enkele centimeters van de bovenste steekwond. Dat hier de mannelijke donor in het mengprofiel overheerst duidt erop dat deze donor aanmerkelijke kracht heeft uitgeoefend."
quote:
Het Hof heeft op grond van de bevindingen van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) geoordeeld dat het DNA van de aanvrager is overgedragen bij een gewelddadig incident. Verder heeft het Hof geoordeeld dat het - gelet op de plaatsen waar het DNA op de blouse is aangetroffen - onwaarschijnlijk is dat het DNA is overgebracht tijdens een zakelijk contact, zoals een gesprek en het geven van een hand. Mede op grond daarvan heeft het Hof geconcludeerd dat de aangetroffen sporen redelijkerwijs geen andere uitleg toelaten dan dat deze zijn ontstaan bij het plegen van de moord.
2
quote:
.1.2. Dr. Kloosterman is bij zijn onderzoek en aanvullend onderzoek onder meer tot de volgende bevindingen gekomen:
- op de achterzijde van de kraag van de blouse is een bloedspoor #10 aangetroffen waarvan het DNA-profiel overeenkomt met het DNA-profiel van de verdachte. De kans dat een willekeurig gekozen mannelijk persoon eenzelfde profiel bezit bedraagt minder dan één op de miljard. Spoor #10 is een enkelvoudig profiel;
quote:
1.22. Naar aanleiding van bijlage 50 heb ik bij het Openbaar Ministerie het betreffende FLDO-rapport d.d. 11 september 2006 van Dr. P. de Knijff opgevraagd. Uit dat rapport blijkt dat in vier van de door het FLDO ontvangen sporen een Y-chromosoom DNA-profiel kon worden waargenomen. In de overige bloedsporen is geen Y-chromosoom DNA-profiel waargenomen. Het betreft het bloedvlekje #42, twee monsters uit materiaal dat is aangetroffen aan de onder- en bovenkant van de nagels van de linkerhand van het slachtoffer en een monster uit materiaal dat is afgenomen aan de bovenkant van de nagels van de rechterhand van het slachtoffer. Bij het autosomale DNA onderzoek door het FLDO aan het bloedvlekje #42 werd in het partiële DNA-profiel een zodanige hoofdbijdrage van kenmerken van de veroordeelde aangetroffen dat de kans dat een willekeurig ander individu, die geen bloedverwant is van de veroordeelde, hetzelfde DNA-profiel bezit vele malen minder is dan één op de miljard. Ten aanzien van de drie nagelvuilsporen concludeert De Knijff op basis van Y-chromosomaal DNA-onderzoek dat het profiel overeenkomt met dat van aanvrager.
pi_105971698
quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
O, dus de klusjesman was zijn mes helemaal niet kwijt.
De klusjesman heeft een identiek mes gekocht. Geen enkel mes in de complete serie lijkt meer op de GS-8 dan die GSF-17.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Welke pathaloog-anathoom van het NFI was dat?
Sorry, maar dat staat gewoon in het document waar ik naar verwees. Teken dat je slecht leest.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Steekwonden toebrengen die 2 keer zo lang zijn als het lemmet van een mes. De steekwonden zijn heel zorgvuldig toegebracht, met de precisie van een boekhouder, recht onder elkaar.
Je hebt duidelijk NIET de documentatie gelezen die ik je heb aangereikt. Daarin staat tot in detail beschreven dat het prima mogelijk is dat toch zulke diepe steekwonden zijn veroorzaakt door dat GS-8 mes, gezien de eigenschappen van dat mes. Ik ga het hier niet herhalen, want ik pas ervoor om luiheid te belonen.

Boekhouders staan nou niet bepaald bekend om hun precisie wat messteken betreft. Iemand die thuis veelvuldig kookt met een professionele messenset, die soortgelijke messen aanschaft als het mes waarvan sporen op de blouse zitten en van wie wordt gezegd dat hij altijd een mes bij zich droeg, is een veel voor hand liggender persoon...

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Hoezo voldeed aan het signalement van de klusjesman?
Opnieuw geef je er blijk van dat je niet hebt gelezen wat ik je heb aangereikt. Het signalement van de man in kwestie - er is zelfs een opsporingsbericht op tv geweest ! - komt overeen met het uiterlijk van de klusjesman.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Ik vind het nogal wat geld van een vermoorde vrouw op je priverekening storten.
|:( Het was alleen uit nood een "privérekening", waar duidelijk de woorden "beheer Wittenberg" achter staan. Het is simpelweg bespottelijk dat je blijft insinueren dat Louwes doelbewust het geld naar "zijn" privérekening heeft willen wegsluizen.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Ik dacht dat de weduwe met de oprichting van de stichting wilde kappen en dat daar een gesprek over zou zijn. Dat vertelt de schoonheidsspecialiste in de Talpa-uitzending (bij Undercover of bij Demo op de website wel te vinden denk ik). Hier staat er ook nog iets over.
http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordza
Ik heb niet de bereidheid om mij uitvoerig in dit soort links te verdiepen, zolang jij je overduidelijk niet verdiept in de links die ik aandraag. Verder blijkt uit geen enkele handeling dat de weduwe de opheffing van de stichting wilde stopzetten. Die stichting moest er juist komen om de gelden te beheren in de toekomst.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Degene die MdJ herkende woonde ten tijde van de moord in Australie.
Je doelt nu op de oud-vriend die het opsporingsbericht op tv zag en in het verstrekte signalement onmiddellijk Michael de J herkende? Waarom is het relevant dat hij ten tijde van de moord in Australië was? Hij zag in een later stadium op TV een opsporingsbericht en reageerde.

Ik citeer uit het eerder genoemde PDF-document over de "enge man" die was gezien op de route die Michael de J normaliter loopt vanaf zijn huis naar het huis van de weduwe:

quote:
Op 22 oktober belt volgens zijn zeggen Jan Martijn Louissen naar het politiebureau in Deventer. Hij was tussen 1995-1999 collega en vriend van Michael de J. Sinds enkele maanden woont hij in Arnhem en hij weet noch van de dood van de weduwe, noch van het feit dat Michael inmiddels drie keer hierover gehoord is.

In het gesprek met de politie in Deventer meldt Jan Martijn Louissen dat volgens hem de
gezochte man, die op de avond van de 23e september door de getuige gezien was, Michael
was en dat hij veel over hem en de relatie met de weduwe wist. Die melding is niet in het dossier terugvinden.
Zeer relevantie informatie, die naderhand gewoon is weggemoffeld, of waar althans niks meer mee is gedaan. Verbijsterend noem ik zoiets.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Bij rechtspraak staat iets anders: zie hieronder.
Dat is nou juist het grote probleem in deze zaak: de amateuristisch werkwijze van het NFI, geldt ook de vermenging van DNA-sporen. De PDF die ik mijn vorige bericht gaf, beschrijft tot in detail dat de GS-8 het steekwapen is geweest. Let wel: ik spreek van steekwapen, omdat het goed mogelijk is dat het slachtoffer al dood was voordat de dader is gaan steken met dat mes.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Dat zeggen Maurice de Hond en Ton Derksen maar is dat ook zo?
Pffff... dat lijkt me nogal evident. Alles moest en zou in de richting van Louwes wijzen. En dat wat in een andere richting wees, werd comfortabel genegeerd, of er werd een zodanige draai aan gegeven dat het niet meer als belastend werd aangemerkt. Dat begint bijvoorbeeld al bij de eerste verklaringen van de klusjesman en diens vriendin over waar ze die avond waren. Er wordt dan vastgesteld dat de verklaring van de klusjesman waar kan zijn, terwijl er wordt nagelaten om vast te stellen dat de (deels tegenstrijdige) verklaring van diens vriendin derhalve niet juist kan zijn. Dat nog los van het feit dat ze jaren later ineens een compleet andere verklaring afgaven.

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
Is iemand die een mes bij zich draagt een moordenaar?
Niet persé, maar het is nogal frappant dat de klusjesman volgens meerdere getuigen altijd een dergelijk mes (bedoeld voor in de keuken) bij zich droeg. Ook frappant is trouwens dat het lichaam door de dader is verplaatst naar een plek onder een schilderij van de heer Wittenberg. Waarom zou Louwes zoiets doen?

quote:
15s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:51 schreef idefixo het volgende:
En over het DNA nog even dit: alleen DNA van de veroordeelde en het slachtoffer:
Oude koek. Er is gefaald in het opslaan van DNA-sporen, waardoor verschillende sporen zich hebben kunnen vermengen. Zie http://www.geenonschuldigenvast.nl/misleidend_dna.php

Verder zijn er deskundigen die hebben uiteengezet dat de dader handschoenen droeg ten tijde van de moord. Zoals al eerder gesteld: slechts in 50 procent van de moordzaken wordt DNA van de moordenaar gevonden.

Opmerkelijk is dat je wél de vraag stelt: "Is iemand die een mes bij zich draagt een moordenaar?", maar dat je niet de vraag wenst te stellen: "Betekent de aanwezigheid van DNA van Louwes dat hij de moordenaar is?" Wetende wat een puinhoop er is gemaakt van het sporenonderzoek. En wetende hoe aanwijzingen rondom de betrokkenheid van de klusjesman nauwelijks serieus zijn genomen of uitvoerig zijn uitgepluisd. In plaats daarvan vaar je blind op gerechtelijke blunders in iets wat één van de grootste rechterlijke dwalingen in Nederland ooit is.

Zoals ik al eerder stelde: vooringenomenheid ten top.
pi_105972079
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:40 schreef Elfletterig het volgende:

Sorry, maar dat staat gewoon in het document waar ik naar verwees. Teken dat je slecht leest.

Dus er was geen patholoog anatoom van het NFI die dat beweerde.
pi_105972292
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:40 schreef Elfletterig het volgende:

Opmerkelijk is dat je wél de vraag stelt: "Is iemand die een mes bij zich draagt een moordenaar?", maar dat je niet de vraag wenst te stellen: "Betekent de aanwezigheid van DNA van Louwes dat hij de moordenaar is?"
Aanwezigheid van Louwes-DNA en bloed (Prof. Kloosterman, DNA-deskundige). Geen DNA van andere mensen behalve Louwes en slachtoffer, en buiten DNA van het slachtoffer, dat maakt nogal een verschil.

Er is diverse malen naar ander DNA gezocht, ook met de verbeterde technieken maar niet gevonden. Daarnaast is er door Prof. de Knijff (DNA-deskundige) DNA onder nagels van de linker en rechter hand van de weduwe gevonden, weer alleen van verdachte en van niemand anders. c_/

Maar natuurlijk weten Maurice de Hond en de filosoof het beter. :+
pi_105972367
quote:
Het was alleen uit nood een "privérekening", waar duidelijk de woorden "beheer Wittenberg" achter staan. Het is simpelweg bespottelijk dat je blijft insinueren dat Louwes doelbewust het geld naar "zijn" privérekening heeft willen wegsluizen.
Ja, ik kan morgen ook wel een priverekening openen met daarop de vermelding "beheer Wittenberg". Het is blijft gewoon mijn geld hoor. ;)
pi_105972375
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:51 schreef idefixo het volgende:
Dus er was geen patholoog anatoom van het NFI die dat beweerde.
quote:
Vast staat dat er op de blouse van de vermoorde weduwe een zeer duidelijke afdruk was achtergelaten van het lemmet van het moordwapen. Een afdruk die als twee druppels water past op de contouren van een Global GS8. Recente onderzoeken door burgerdeskundigen en door Dr. Visser, de patholoog anatoom van het NFI hebben aangetoond dat ook het steekletsel zeer goed veroorzaakt kan zijn door een Global GS8
Bron: http://www.geenonschuldig(...)0van%20een%20mes.pdf

Verder, nogmaals, deze link die er nog veel gedetailleerder op ingaat:
http://deemzet.nl/documenten/pdf/moordwapen.pdf
pi_105972604
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:56 schreef idefixo het volgende:
Aanwezigheid van Louwes-DNA en bloed (Prof. Kloosterman, DNA-deskundige). Geen DNA van andere mensen behalve Louwes en slachtoffer, en buiten DNA van het slachtoffer, dat maakt nogal een verschil.

Er is diverse malen naar ander DNA gezocht, ook met de verbeterde technieken maar niet gevonden. Daarnaast is er door Prof. de Knijff (DNA-deskundige) DNA onder nagels van de linker en rechter hand van de weduwe gevonden, weer alleen van verdachte en van niemand anders. c_/
Maar natuurlijk weten Maurice de Hond en de filosoof het beter. :+
Nee, Maurice de Hond en consorten beroepen zich op deskundigen die het beter weten:

quote:
Inmiddels is er veel informatie beschikbaar gekomen waaruit blijkt dat dit scenario van het NFI veel minder hard is dan in 2004 werd gesteld en dat de DNA overdracht tijdens het bezoek van Louwes op de ochtend voor de moord minimaal net zo waarschijnlijk is, zo niet waarschijnlijker. Een conclusie die gedeeld wordt door zowel de DNA deskundige L.T. Kenny van het gerenommeerde FSS uit Engeland (een instituut waar ook het Openbaar Ministerie veel werk laat doen) als door de vooraanstaande Amerikaanse DNA deskundige D. Krane.
Eigenlijk staat de kern van de kritiek hier prima verwoord:
http://www.geenonschuldigenvast.nl/misleidend_dna.php

Maar blijf vooral lekker blind varen op dubieus, slecht uitgevoerd onderzoek dat door gerenommeerde deskundigen met de grond gelijk wordt gemaakt.
pi_105972624
quote:
13s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:58 schreef Elfletterig het volgende:

Bron: http://www.geenonschuldig(...)0van%20een%20mes.pdf

Verder, nogmaals, deze link die er nog veel gedetailleerder op ingaat:
http://deemzet.nl/documenten/pdf/moordwapen.pdf
Elk mens dat een beetje logisch kan nadenken begrijpt dat je geen steekwonden van 10-12 cm kan maken met een mes met een lemmet van 6 cm. Ik geloof wel wat er bij rechtspraak staat. De burgerdeskundigen en stoffendeskundigen en die bij Maurice de Hond op karbonades stonden in te steken vind ik wat minder makkelijk serieus te nemen. Is dat erg?

We worden het dus niet eens. Het DNA in de vorm van bloed op de blouse en onder de nagels in de afwezigheid van DNA van andere mensen, ondanks het feit dat daar naar gezocht is, is niet weg te filosoferen. Er zijn bovendien zoveel DNA-deskundigen die het DNA hebben onderzocht, zelfs het Britse FSS heeft zich erover gebogen en alle uitkomsten waren in het nadeel van degene die er nu een straf voor heeft uitgezeten. c_/

Lets agree to disagree. ;)
pi_105972740
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:58 schreef idefixo het volgende:
Ja, ik kan morgen ook wel een priverekening openen met daarop de vermelding "beheer Wittenberg". Het is blijft gewoon mijn geld hoor. ;)
Fijn voor je, maar nul komma nul relevant. Vast staat dat Louwes een derdenrekening wilde openen en dat ook wel degelijk heeft geprobeerd. Alleen omdat dat niet kon, is een privérekening geopend, met de duidelijke toevoeging beheer Wittenberg.

quote:
Conform de voorschriften in het testament heeft Ernest Louwes als voorzitter van de na haar dood opgerichte stichting twee medebestuurders benoemd. Dat waren twee collega's van zijn kantoor, waaronder zijn chef. De directeur van het kantoor heeft in november 1999 tegen de politie gezegd dat als iemand fraude zou willen plegen hij dan zeker niet deze chef in het bestuur zal gaan opnemen. Ook heeft hij zijn werk als executeur testamentair aangemeld als werk voor de VVAA in Zwolle, waarvandaan hij opereerde. Gezien de volmachten die Louwes had, zou hij ook eigen familieleden in het bestuur hebben kunnen benoemen of een bankdirecteur op de Bahama's, maar dat heeft hij niet gedaan.

Drie weken na de moord werd Louwes door de politie bericht dat er ongeveer 20.000 cash gevonden was en dat hij die op vrijdag kon ophalen. Een dag ervoor ging hij naar de SNS, de bank van zijn werkgever in Lelystad om een rekening te openen op naam van de Dr. Wittenberg Stichting. Omdat hij geen inschrijving van de Kamer van Koophandel had van de Stichting mocht hij die rekening niet openen. Op advies van de bankemployee is tijdelijk een nieuwe rekening geopend op de naam van de heer Louwes met als toevoeging "beheer Wittenberg". Op die rekening is de volgende dag het bedrag van 20.000 gestort.

Tijdens de rechtszaak in Arnhem heeft het OM niet het Proces Verbaal overhandigd van de bankemployee, die de lezing van Ernest Louwes bevestigt dat hij zijn best heeft gedaan de rekening te openen op de naam van de Stichting Dr.Wittenberg.
Ik heb even op fokthesystem-achtige wijze wat woorden vet gemaakt, omdat het kennelijk maar moeilijk wil doordringen dat Louwes gewoon zuiver handelde.
pi_105973030
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 19:06 schreef idefixo het volgende:
Elk mens dat een beetje logisch kan nadenken begrijpt dat je geen steekwonden van 10-12 cm kan maken met een mes met een lemmet van 6 cm. Ik geloof wel wat er bij rechtspraak staat. De burgerdeskundigen en stoffendeskundigen en die bij Maurice de Hond op karbonades stonden in te steken vind ik wat minder makkelijk serieus te nemen. Is dat erg?

We worden het dus niet eens. Het DNA in de vorm van bloed op de blouse en onder de nagels in de afwezigheid van DNA van andere mensen, ondanks het feit dat daar naar gezocht is, is niet weg te filosoferen. Er zijn bovendien zoveel DNA-deskundigen die het DNA hebben onderzocht, zelfs het Britse FSS heeft zich erover gebogen en alle uitkomsten waren in het nadeel van degene die er nu een straf voor heeft uitgezeten. c_/

Lets agree to disagree. ;)
Elk mens dat een beetje logisch kan nadenken, toont zich bereid om zich verder in materie te verdiepen. Jij niet. Dat je blijft verkondigen dat met het GS-8 mes geen steekwonden van 10cm diep zijn te maken, is simpelweg een loopje nemen met de waarheid. Zoiets is prima mogelijk, zoals door middel van tests is aangetoond, waarbij nota bene tot in detail is beschreven waarom zoiets TOCH kan, gezien de vorm van het mes, de naadloze overgang in het lemmet, enzovoort.

Als het aankomt op deskundigheid shop je nogal selectief. Je vaart blind op wat in rechtbanken door het OM is verteld, je wenst je totaal niet te verdiepen in de stortvloed aan kritiek daarop. De contaminatie (vermenging van DNA-sporen) is wel het meest ernstige in deze zaak. Als een paal boven water staat dat er zeer onzorgvuldig is omgesprongen met de blouse van het slachtoffer. Maar gerenommeerde deskundigen die daar ernstige kritiek op uiten, worden door jou niet serieus genomen, puur omdat Maurice de Hond ze om hun mening heeft gevraagd.

Dat ze op karbonades stonden in te steken, was om de vorm van de wonden te bepalen. Wat hadden ze anders moeten doen? Op mensen insteken?

Ik ben er trots op dat ik het met je oneens ben, want wat je hier hebt geëtaleerd aan discussietechnieken en aan kortzichtigheid vind ik nogal verbijsterend. Succes verder.
pi_105973067
Elfletterig, als dit

quote:
Een conclusie die gedeeld wordt door zowel de DNA deskundige L.T. Kenny van het gerenommeerde FSS uit Engeland (een instituut waar ook het Openbaar Ministerie veel werk laat doen) als door de vooraanstaande Amerikaanse DNA deskundige D. Krane.
bij geen onschuldigen vast staat, hoe komt het dan dat dit

quote:
Beide onderzoekers lijken eerder afstand te nemen van Kenny - die immers de mogelijkheid dat deze bloedvlek is overgedragen bij fysiek geweld hoger inschatte dan Eikelenboom - dan van Eikelenboom zelf, die slechts heeft verklaard het logisch te achten dat vlek 10 door contact met een kleine verwonding is ontstaan en niet een bloedspat is zoals die bij de uitoefening van geweld pleegt te ontstaan.
bij rechtspraak staat?

http://zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx?ljn=BA1024
pi_105973121
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 19:16 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Elk mens dat een beetje logisch kan nadenken, toont zich bereid om zich verder in materie te verdiepen. Jij niet.
Zoek eens een misdaadjournalist die de onzin van Maurice de Hond nog gelooft. c_/
pi_105973330
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 19:18 schreef idefixo het volgende:
Zoek eens een misdaadjournalist die de onzin van Maurice de Hond nog gelooft. c_/
Misdaadjournalisten zijn heilig? Peter R de Vries verkondigt doodleuk dat Louwes niet de meest logische route naar huis nam, omdat hij vanuit Utrecht via Harderwijk (afslag gemist) en 't Harde naar Lelystad reed, terwijl hij over Almere had kunnen rijden. Dat terwijl dat wegvak toen nog helemaal niet open was. Hoe serieus moet je zo'n iemand nemen.

Verder vaar je nogal érg blind op alles wat onder de noemer rechtspraak valt, terwijl toch algemeen bekend is dat er in meerdere zaken mensen ten onrechte de cel in draaiden, op basis van zogenaamde 'feiten' die in een rechtszaal werden verkondigd.
pi_105993752
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 19:09 schreef Elfletterig het volgende:

Fijn voor je, maar nul komma nul relevant. Vast staat dat Louwes een derdenrekening wilde openen en dat ook wel degelijk heeft geprobeerd.
En dat kon niet, dat weet ik als gewone burger en een boekhouder had dat helemaal kunnen weten. ;)
pi_105994681
'De fora blijven verontrusten', zie ik. ;).
@ Elfletterig, waarom zijn er belastende verklaringen omtrent de klusjesman uit zijn dossier gehouden, volgens jou dan en door wie?
I´m back.
pi_106302149
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 10:32 schreef Ryan3 het volgende:
'De fora blijven verontrusten', zie ik. ;).
@ Elfletterig, waarom zijn er belastende verklaringen omtrent de klusjesman uit zijn dossier gehouden, volgens jou dan en door wie?
Ben ik ook benieuwd naar.
Hieronder de verklaring van de bankemployee. ;)

http://rudhar.com/politic(...)gen_bankemployee.pdf
pi_107545993
Geen nader onderzoek naar aanleiding van boek Ton Derksen
2 februari 2012 - Openbaar Ministerie

Het Openbaar Ministerie (OM) heeft de afgelopen periode het boek Leugens over Louwes van Ton Derksen, dat begin december werd gepubliceerd, bestudeerd. Het boek is door diverse officieren van justitie, advocaten-generaal en andere OM-medewerkers kritisch bestudeerd. Sommigen kenden de zaak Louwes alleen uit de media, anderen waren goed op de hoogte van de inhoud van het dossier.

Dit collegiaal overleg concludeerde dat de feiten die in het boek worden beschreven al eerder tijdens de rechtsgang aan de orde zijn geweest.
Geen van de lezers is argumenten tegengekomen die tot een ander inzicht hebben geleid en die daarmee de eerdere bevindingen en óf conclusies zouden doen veranderen.

quote:
Desgevraagd heeft het NFI het OM laten weten dat het boek na grondige bestudering geen nieuwe inzichten oplevert over het forensisch onderzoek.

Het OM zal dan ook geen nader onderzoek laten verrichten naar deze afgesloten strafzaak.Vanzelfsprekend kan de auteur van Leugens over Louwes bij de Toegangscommissie van de Commissie Evaluatie Afgesloten Strafzaken (CEAS) een verzoek indienen om de zaak door een driemanschap te laten onderzoeken. Ook is het mogelijk bij de Hoge Raad een herzieningsverzoek in te dienen.

De voorzitter van het College van procureurs-generaal heeft de heer Derksen inmiddels persoonlijk van deze beslissing op de hoogte gebracht.
http://www.atfreeforum.co(...)orum=deventermoordza
pi_107608840
Slechte zaak. Hopelijk weet Louwes op de één of andere manier eerherstel te bewerkstelligen.
pi_107620137
quote:
15s.gif Op zaterdag 4 februari 2012 21:40 schreef Elfletterig het volgende:
Slechte zaak. Hopelijk weet Louwes op de één of andere manier eerherstel te bewerkstelligen.
Als je het een slechte zaak vindt, kun je dan ook uitleggen waarom?
quote:
@ Elfletterig, waarom zijn er belastende verklaringen omtrent de klusjesman uit zijn dossier gehouden, volgens jou dan en door wie?
Misschien kun je antwoord geven op een normale vraag. :D
  zondag 5 februari 2012 @ 20:12:58 #282
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_107644281
Nog steeds staart iedereen zich blind op de blouse van de weduwe, dit kledingstuk had nooit als uitgangspunt gebruikt mogen worden, niet de blouse bevat het bewijs maar het vest en laat dat nou net in raalte spoorloos verdwenen zijn. :7
There is only one religion
pi_107704430
Harald Merckelbach, zo te zien niet de eerste de beste

quote:
Merckelbach heeft zijn expertise liggen in het gebied van de aversieve conditionering, stress en psychofysiologie, en de lateralisatie. Tevens ligt de invloed van trauma op het geheugen en valse herinneringen binnen zijn vakgebied.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Harald_Merckelbach

moet blijkbaar ook niet veel hebben van het gefilosofeer van Ton Derksen. :'(

quote:
Ton Derksen schrijft een boek

Posted on 9 december 2011by Harald Merckelbach

Emeritus professor wetenschapsfilosofie Ton Derksen schreef een nieuw boek. Over de Deventer moordzaak. En dat daarin zoveel mis ging en zo. Maar hoezo nieuw boek? Dat oude was nog lang niet af. Kijk, als Ton een scriptie bij mij had geschreven, had ie er flink van langs gekregen. Verdomme Tonny, had ik tegen ‘m gezegd, ik moet je over een paar dingen eens flink de oren wassen. Het is niet leuk, maar iemand moet het doen.
http://forensischepsychol(...)n-schrijft-een-boek/
pi_111528193
quote:
Deventer Moordzaak: “Rechtsfilosoof Derksen kan Louwes niet uitsluiten als dader”

(door freelance journalist Reindert Brongers)


Het boek Leugens over Louwes van rechtsfilosoof Ton Derksen blijkt één groot pleidooi voor de onschuld van Ernest Louwes te zijn. Dat is toegestaan. Maar dat justitie aantoonbaar heeft gelogen, wil nog niet zeggen dat Louwes ook werkelijk onschuldig is, of niet veroordeeld had mogen worden. Om een herhaling van zetten te voorkomen, zal ik mij in mijn reactie beperken tot enkele voor Louwes belastende feiten die ook Derksen niet heeft kunnen weerleggen.
http://www.misdaadjournal(...)itsluiten-als-dader/
pi_124324829
Nee, het is dus nog niet voorbij...

quote:
Nieuwe feiten pleiten Ernest Louwes vrij in de Deventer moordzaak. Dat zegt zijn advocaat Geert-Jan Knoops, die gisteren een verzoek tot herziening heeft ingediend bij de Hoge Raad.

Knoops stelt dat er vijf nieuwe feiten zijn. Het belangrijkste is volgens hem dat het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) ontlastend dna-bewijs heeft achtergehouden. Er is minder dna van Louwes op de blouse van het slachtoffer gevonden dan het NFI beweerde, en die sporen zaten juist niet op plekken die duiden op wurghandelingen.

Verbindingsmast

Twee belangrijke Amerikaanse dna-experts hebben onafhankelijk van elkaar de dna-gegevens van het NFI onderzocht. Ze zeggen dat er zo weinig dna op de blouse zit, dat er sprake kan zijn geweest van alleen zakelijk contact tussen het slachtoffer en Louwes.

Ook hebben telefonie-experts volgens Knoops een verkeerd weerrapport gebruikt. Louwes heeft altijd volgehouden dat hij op het moment van de moord belde vanaf de A28, maar dat door gunstige weersomstandigheden een telefoongesprek met het slachtoffer via een verbindingsmast in Deventer liep. Maar het weerrapport dat werd gebruikt om Louwes' verhaal te ontkrachten, bleek van 3 maanden na de moord.

Vrije voeten

Een telefonie-expert zei dat het onmogelijk was dat het telefoongesprek van Louwes uitgerekend via de verbindingsmast in Deventer ging, omdat er honderden masten in de omgeving staan. Mede op grond van die verklaring werd Louwes veroordeeld. Maar uit onderzoek blijkt nu dat er geen honderden masten staan, maar slechts drie.

De Deventer moordzaak draait om de dood van de 60-jarige weduwe Wittenberg in 1999. Louwes, haar financieel adviseur, werd daar eerst voor vrijgesproken, maar in hoger beroep veroordeeld. Toen de zaak over moest omdat een gevonden wapen niet het moordwapen bleek te zijn, werd Louwes tot 12 jaar cel veroordeeld.

Louwes kwam in 2009 op vrije voeten. Hij heeft altijd volgehouden dat hij onschuldig is.
http://nos.nl/artikel/486(...)enter-moordzaak.html
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_124325462
Zou het dan toch een keer uitkomen en Louwes vrijgesproken worden?

De hoeveelste is dit nou die onschuldig zit?

Wat een blamage voor de nederlandse politie, nou je zal maar in hun handen vallen.

Gisteren was er trouwens weer een nieuwe bij P en W.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  donderdag 21 maart 2013 @ 10:13:18 #287
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_124326153
Het zal nooit uitkomen denk ik, enige dat zou kunnen is dat de bewijslast achteraf toch niet genoeg blijkt te zijn waarop hij veroordeeld is. Of hij daadwerkelijk onschuldig is weet er maar één (als Louwes de dader is) of anders twee (als Louwes niet de dader is).
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_124328081
Nou ja, krijgt Maurice de Hond misschien ook eens een keer gelijk, hé? :')
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_124329004
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 10:13 schreef Bayswater het volgende:
Het zal nooit uitkomen denk ik, enige dat zou kunnen is dat de bewijslast achteraf toch niet genoeg blijkt te zijn waarop hij veroordeeld is. Of hij daadwerkelijk onschuldig is weet er maar één (als Louwes de dader is) of anders twee (als Louwes niet de dader is).
Minstens twee mensen weten dat Louwes onschuldig is. Uiteraard Louwes zelf en natuurlijk de echte dader. Ieder weldenkend mens ziet dat Louwes onschuldig is veroordeeld. Dat kun je opmaken uit zowel de feiten (en de andere verdachte die veel en veel beter in het plaatje past) alsook de reactie van Louwes na zijn veroordeling.

Hopelijk krijgt Louwes alsnog eerherstel, doordat een rechter vaststelt dat er te veel twijfel is om Louwes te veroordelen voor deze moord.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 maart 2013 @ 12:21:31 #290
862 Arcee
Look closer
pi_124329832
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 11:52 schreef Elfletterig het volgende:
Hopelijk krijgt Louwes alsnog eerherstel, doordat een rechter vaststelt dat er te veel twijfel is om Louwes te veroordelen voor deze moord.
Inderdaad.

Het blijft wel enorm zuur dat hij daar wel eerst z'n volledige gevangenisstraf voor heeft uit moeten zitten.
  donderdag 21 maart 2013 @ 12:38:01 #291
40566 Ericr
Livewrong
pi_124330325
Een advocaat die met bewijs zou komen dat zijn client belast zou ook wel nieuws zijn natuurlijk. Eerst maar eens afwachten of Knoops iets aandraagt dat echt ontlastend is voor Louwes.
pi_124333477
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 11:52 schreef Elfletterig het volgende:

Minstens twee mensen weten dat Louwes onschuldig is. Uiteraard Louwes zelf en natuurlijk de echte dader. Ieder weldenkend mens ziet dat Louwes onschuldig is veroordeeld. Dat kun je opmaken uit zowel de feiten (en de andere verdachte die veel en veel beter in het plaatje past) alsook de reactie van Louwes na zijn veroordeling.

Hopelijk krijgt Louwes alsnog eerherstel, doordat een rechter vaststelt dat er te veel twijfel is om Louwes te veroordelen voor deze moord.
Af en toe snap ik heel weinig van jouw stelligheid. Ik vind het een interessante zaak en heb ook aardig wat er in de loop van de jaren over gelezen... en ook ik heb een gut feeling dat Louwes niet de dader is. Maar om het nou als zekerheidje te stellen, dat is weer het andere uiterste.

Ik hoop dat er goed wordt gekeken naar de nieuwe feiten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_124333974
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 14:12 schreef DS4 het volgende:

[..]

Af en toe snap ik heel weinig van jouw stelligheid. Ik vind het een interessante zaak en heb ook aardig wat er in de loop van de jaren over gelezen... en ook ik heb een gut feeling dat Louwes niet de dader is. Maar om het nou als zekerheidje te stellen, dat is weer het andere uiterste.

Ik hoop dat er goed wordt gekeken naar de nieuwe feiten.
Intelligente mensen, die zich goed in de materie verdiepen en die goed begrijpend kunnen lezen (en ja, daar reken ik jou ook maar onder - vooruit), kunnen onmogelijk anders concluderen dan dat er onvoldoende bewijs was tegen Louwes. Het OM heeft meer onwaardheden verteld dan Louwes zelf; zijn alibi (dat van alle kanten is bestreden) kan prima kloppen. En er is des te meer bewijs tegen de klusjesman, die bijvoorbeeld twee dagen na de moord in Arnhem een mes kocht dat sterk lijkt op de messporen op het lijk van de weduwe.

De veroordeling van Louwes is één van de meest schrijnende gevallen van tunnelvisie ooit binnen onze rechtsspraak. De mate waarin het OM heeft lopen falen en doelbewust in de richting van Louwes' veroordeling heeft geredeneerd, is nauwelijks met woorden te omschrijven. Wat in elk geval nooit voorop heeft gestaan, is waarheidsvinding. Was dat wel gebeurd, dan was Louwes überhaupt nooit veroordeeld.
pi_124334384
Zoals gezegd, mijn gevoel zegt ook dat hij het niet gedaan heeft, maar ik durf het niet met die stelligheid te beweren.

Wat stelliger durf ik te zijn dat er teveel vraagtekens zijn om hem te veroordelen. Beetje nuance... ;)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_124335012
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 14:35 schreef DS4 het volgende:
Zoals gezegd, mijn gevoel zegt ook dat hij het niet gedaan heeft, maar ik durf het niet met die stelligheid te beweren.

Wat stelliger durf ik te zijn dat er teveel vraagtekens zijn om hem te veroordelen. Beetje nuance... ;)
Er is feitelijk bijna niets dat erop wijst dat Louwes die moord heeft gepleegd.

Hij had geen financieel motief, stond op de A28 in de file bij Harderwijk, belde om 20.36 uur vanaf de A28 naar weduwe Wittenberg. Het aantroffen DNA-materiaal zegt niets over gepleegd geweld en blijkt nu ook in zeer kleine hoeveelheden te zijn, op niet-relevante plekken.

Er is feitelijk nul bewijs tegen Louwes, behalve dat zijn telefoontje door een zendmast in Deventer werd opgepikt, maar ook dat is verklaarbaar. Gezien de atmosferische omstandigheden die dag, kan hij prima vanaf de A28 hebben gebeld. Verder had de weduwe de wijn geopend, terwijl Louwes geen wijn drinkt. En na de moord, is het lichaam versleept tot onder het schilderij van de overleden echtgenoot Wittenberg; er is geen enkele reden waarom Louwes zoiets zou doen.

Klusjesman Michael de J. droeg regelmatig messen op zak, is door getuigen die avond gezien in de buurt van de woning; mensen die van niets wisten, herkenden zijn signalement op TV. Hun alibi die avond rammelt. Zo verklaarde de vriendin dat ze om 20.00 uur bij de soos was, terwijl er om 20.20 uur nog een telefoontje vanuit huis is gevoerd. Michael de J. was financieel sterk afhankelijk van de weduwe, die volgens getuigen voornemens was om te stoppen met die financiële steun aan hem. Twee dagen na de moord heeft De J. in Arnhem een ontbrekend mes voor zijn keukenset gekocht; een ontbrekend mes (waarom ontbrak het ineens?) dat sterkt lijkt op het mes waarvan de steekwonden sporen laten zien.

... en dit zijn alleen de kernpunten, want er valt nog wel meer over deze zaak te zeggen. Ik durf met stelligheid te beweren dat Louwes niet de dader is. Ik zal me voor de vorm op de vlakte houden over de klusjesman, maar er wijst feitelijk niets op betrokkenheid van Louwes. De man is onschuldig en heeft onterecht in cel gezeten, al die jaren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2013 14:52:46 ]
  donderdag 21 maart 2013 @ 14:54:10 #296
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_124335087
In principe heb jij dezelfde tunnelvisie die je het OM verwijt.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_124336030
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 14:54 schreef Bayswater het volgende:
In principe heb jij dezelfde tunnelvisie die je het OM verwijt.
Wil je deze bullshit-opmerking eens onderbouwen, voordat ik de moeite neem om erop te reageren?
  donderdag 21 maart 2013 @ 15:30:15 #298
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_124336471
quote:
15s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:19 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wil je deze bullshit-opmerking eens onderbouwen, voordat ik de moeite neem om erop te reageren?
Kenmerkende reactie van een tunnelvisie, lichtjes geïrriteerd. De argumenten ten nadele van Louwens wuif je te eenvoudig weg, iedere omstandigheid koppel je te makkelijk aan de klusjesman.
Ik schat zelf ook de kans hoger dat de klusjesman de werkelijke dader is, maar vind jou argumentatie te zwart wit.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_124336866
quote:
0s.gif Op donderdag 21 maart 2013 15:30 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Kenmerkende reactie van een tunnelvisie, lichtjes geïrriteerd. De argumenten ten nadele van Louwens wuif je te eenvoudig weg, iedere omstandigheid koppel je te makkelijk aan de klusjesman.
Ik schat zelf ook de kans hoger dat de klusjesman de werkelijke dader is, maar vind jou argumentatie te zwart wit.
Een tunnelvisie zou zijn wanneer ik persé wil dat één bepaald persoon de dader is en dat ik daar naartoe redeneer. Mijn drijfveer is juist de onschuld van Louwes; er is iemand ten onrechte voor deze moord veroordeeld en in dat proces heeft het OM heel bewust bepaalde informatie achtergehouden.

Welke argumenten ten nadele van Louwes zijn er nog dan? In dit document wordt punt voor punt de vloer aangeveegd met de handelswijze van het OM en de argumenten tegen Louwes. Het is lijvig, maar wel compleet: http://www.geenonschuldig(...)nter%20Moordzaak.pdf (PDF)

Ik baseer mijn uitlatingen op dit document, dat ik heb doorgelezen. Ik wuif niks eenvoudig weg, ik stel slechts vast dat er haast niks overblijft. Temeer als nu ook nog eens blijkt dat de hoeveelheid DNA-materiaal van Louwes op de blouse veel kleiner was dan tot nu toe werd vermeld.

Maar leg jij anders even uit welke argumenten tegen Louwes nog recht overeind staan. En wat de klusjesman betreft: ik houd me just enigszins op de vlakte over de vraag of hij de dader is. Ik som slechts een aantal feiten op, zoals getuigen die hem die avond nabij het huis hebben gezien en het feit dat de klusjesman twee dagen later een mes kocht waarvan de vorm overkomt met de bloedvlekken op de jurk van weduwe Wittenberg. Wat daar zwart-wit aan is, weet ik niet. Het zijn namelijk feiten.
  donderdag 21 maart 2013 @ 16:45:10 #300
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_124339724
Het lijkt me wel duidelijk dat Knoops - bepaald niet de eerste de beste en ook nog eens een fantastische hoogleraar bij wie ik zeer graag lessen volgde - niet met een heropeningsverzoek komt aankakken als er niet iets aan de hand zou zijn geweest met dit strafproces.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 maart 2013 @ 17:03:20 #301
862 Arcee
Look closer
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')