Niet iedereen is het zat: Latino's en oude blanke vrouwen stemmen schijnbaar nog steeds liever op een vrouw (vastgeroeste feministes, gok ik), dan op een neger.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:53 schreef Chewie het volgende:
Als het volk (in de VS) het zat zou zijn met die clubjes had ze afgelopen nacht niet gewonnen.
Daarbij vind ik je hele reactie iets teveel doorspekt van complot-theorie geneuzel zodat ik het niet echt serieus kan nemen.
Ik heb ook niks te verbergen maar ik vertik het ook om mijn aangifte openbaar te maken.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:35 schreef matthijst het volgende:
Als Hillary niks te verbergen heeft kan ze d'r aangifte ook wel openbaar maken...
quote:- Volgende primaries en caucuses
* 4 maart: Ohio, Rhode Island, Texas, Vermont
* 8 maart: Wyoming (D)
* 11 maart: Mississippi
* 22 april: Pennsylvania
* 6 mei: Indiana, North Carolina
* 13 mei: Nebraska (R), West Virginia (D)
* 20 mei: Kentucky, Oregon
* 27 mei: Idaho (R)
The release of candidates' tax forms has become common practice in presidential campaigns since the Watergate era of the early '70s.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:42 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ik heb ook niks te verbergen maar ik vertik het ook om mijn aangifte openbaar te maken.
Wat is dit voor argument?
Ja en Nee.quote:
En? Daar staat dus niet dat Hilary dit geweigerd heeftquote:Op woensdag 5 maart 2008 14:47 schreef matthijst het volgende:
[..]
The release of candidates' tax forms has become common practice in presidential campaigns since the Watergate era of the early '70s.
Since 1984, only one major-party presidential candidate -- Bill Clinton in 1992 -- has refused to release the tax forms he sent to the Internal Revenue Service.
Al zou het natuurlijk belachelijk zijn als de superdelegates van de 'Democratische' Partij tegen de meerderheid van de stemmen in zouden gaan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:51 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja en Nee.
Clinton moet de rest ruim winnen om het aantal delegates goed te maken, ze staat er ruim 100 achter, maar de morele overwinning zou haar wel eens heel wat superdelegates kunnen opleveren. En daar gaat het eigenlijk nu om.
Dat hangt natuurlijk van de voorsprong die Obama dan op het eind heeft. Is dat marginaal en scoort Clinton beter in de staten die er echt toe doen, niet in staten die toch naar de republikeinen gaan, dan zouden de superdelegates best eens een strategische keuze kunnen maken voor Clinton.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:56 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Al zou het natuurlijk belachelijk zijn als de superdelegates van de 'Democratische' Partij tegen de meerderheid van de stemmen in zouden gaan.
Ze heeft voorkomen dat veel superdelegates kiezen voor Obama. Ik denk niet dat ze zelf meer binnensleept nu. Ik denk dat ze met deze kleine overwinningen nu hoopt momentum te krijgen waardoor ze meer gaat scoren bij volgende voorverkiezingen. Pas na een kleiner gat qua delegates en de overall popular vote heeft ze kans op superdelegates.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:51 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja en Nee.
Clinton moet de rest ruim winnen om het aantal delegates goed te maken, ze staat er ruim 100 achter, maar de morele overwinning zou haar wel eens heel wat superdelegates kunnen opleveren. En daar gaat het eigenlijk nu om.
Als het verschil straks 20 ipv 120 is gaan ze vrolijk de kant van Clinton op. Het hangt een beetje van het moment af ook.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:56 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Al zou het natuurlijk belachelijk zijn als de superdelegates van de 'Democratische' Partij tegen de meerderheid van de stemmen in zouden gaan.
Je hebt de berichtgeving over de verkiezingen een beetje gevolgd? Dan was dezevraag je namelijk al stukken duidelijker geweest.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:57 schreef MrX1982 het volgende:
Hoe zit het met de achterban van beide kandidaten? Daaruit zou je enigszins kunnen opmaken hoe het verloop van de race gaat. Vrouwen en latino's voor Clinton en zwarten en blanke (naïeve) idealisten voor Obama?
Niet echt (meer). Het antwoord zal wel ja zijn danquote:Op woensdag 5 maart 2008 15:07 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt de berichtgeving over de verkiezingen een beetje gevolgd? Dan was dezevraag je namelijk al stukken duidelijker geweest.
In een land waar de politiek een verlengstuk lijkt te zijn van de enterainment industrie is het misschien beter dat het volk niet alles voor het zeggen heeftquote:Op woensdag 5 maart 2008 15:10 schreef NY_Giant het volgende:
Sowieso belachelijk eigenlijk dat die superdelegates mogelijk beslissend gaan zijn. Laat de beslissing lekker over aan het volk.
Nee niet echt, de scheidingslijn tussen de kandidaten qua bevolkingsgroepen is stukken vager geworden. Zeker Obama blijkt een vrij breed publiek aan te spreken.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:09 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Niet echt (meer). Het antwoord zal wel ja zijn dan.
Het zou goed kunnen, hoewel de totaal aantal stemmen dan ook belangrijk wordt. Sowieso, als Clinton de achterstand tot een heel klein aantal weet terug te brengen dan betekent dat al dat ze een flinke inhaalslag heeft gemaakt. Gemiddeld winnen met 55-45 is dan niet voldoende.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:07 schreef popolon het volgende:
[..]
Als het verschil straks 20 ipv 120 is gaan ze vrolijk de kant van Clinton op. Het hangt een beetje van het moment af ook.
Maar dat neemt niet weg dat het nog wel aanwezig is. Door het momentum van Obama trekt hij natuurlijk allerlei opportunisten naar zich toe.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee niet echt, de scheidingslijn tussen de kandidaten qua bevolkingsgroepen is stukken vager geworden. Zeker Obama blijkt een vrij breed publiek aan te spreken.
Ik bedoel het niets mee hoor, was gewoon nieuwsgierig. Je snapt zelf ook wel dat die cijfers alleen niet genoeg zeggen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Kom jij weer hoor.
Van 2.0 naar 3.1 trillion is toch een increase van 55%, oftewel bijna 8 procent per jaar.
Tsja, wij hebben niet eens voorverkiezingen. Maar die superdelegates houden meestal wel rekening met hoe er gestemd is.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:10 schreef NY_Giant het volgende:
Sowieso belachelijk eigenlijk dat die superdelegates mogelijk beslissend gaan zijn. Laat de beslissing lekker over aan het volk.
Jawel, alle partijen hebben wel caucussen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja, wij hebben niet eens voorverkiezingen.
Alleen voor partijleden ja...quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:46 schreef Montov het volgende:
[..]
Jawel, alle partijen hebben wel caucussen.
De vorige keer hadden in elk geval VVD, PvdA en D66 voorverkiezingen voor de leden. (vooral bij de VVD een sucesquote:Op woensdag 5 maart 2008 15:38 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja, wij hebben niet eens voorverkiezingen. Maar die superdelegates houden meestal wel rekening met hoe er gestemd is.
Uhm, omdit dit een stuk uit de inleiding isquote:Op woensdag 5 maart 2008 14:55 schreef Chewie het volgende:
En? Daar staat dus niet dat Hilary dit geweigerd heeft
De grens is gewoon niet zo simpel en al helemaal niet zo strak te stellen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar dat neemt niet weg dat het nog wel aanwezig is. Door het momentum van Obama trekt hij natuurlijk allerlei opportunisten naar zich toe.
Interessant... vraag me af of het echt goed berekend is. Zo ja, dan zou dat erg mooi zijnquote:Op woensdag 5 maart 2008 15:48 schreef FleshWound het volgende:
Woei, Clinton kan wiskundig gezien wel opgeven. Tijd voor rekensommetjes:
Er zijn nog 10 staten over, plus Guam en Puerto Rico. Stel dat ze alle komende verkiezingen met 10% wint, hoeveel pledged delegates zou ze dan meer krijgen dan Obama?
55 stuks.
Obama staat met 160 voor.
Stel dat ze wint met 16,5% zijn het er 68. Stel dat ze ALLES wint met bijna 25%, dan zou Obama nog steeds met 50 stuks winnen.
Dames en heren, dit is het einde, dit doet de deur dicht. Obama '08.
Bron, http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/4/162042/3056/80/468751
Lang niet alle voorverkiezingen in de VS zijn gesloten, en is partij-lidmaatschap in de VS vergelijkbaar met Nederland?quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:56 schreef Montov het volgende:
[..]
Vergelijkbaar dus met veel voorverkiezingen in de VS.
Er zijn inderdaad nog maar 561 delegates te verdelen. Dan moet Hillary met dikke marges winnen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 15:48 schreef FleshWound het volgende:
Woei, Clinton kan wiskundig gezien wel opgeven. Tijd voor rekensommetjes:
Er zijn nog 10 staten over, plus Guam en Puerto Rico. Stel dat ze alle komende verkiezingen met 10% wint, hoeveel pledged delegates zou ze dan meer krijgen dan Obama?
55 stuks.
Obama staat met 160 voor.
Stel dat ze wint met 16,5% zijn het er 68. Stel dat ze ALLES wint met bijna 25%, dan zou Obama nog steeds met 50 stuks winnen.
Dames en heren, dit is het einde, dit doet de deur dicht. Obama '08.
Bron, http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/4/162042/3056/80/468751
Nee, uiteraard, er zijn verschillen, zowel positief als negatief. Je moet je zelfs registreren als kiezer mag je meedoen aan normale verkiezingen. Het is anders.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:20 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Lang niet alle voorverkiezingen in de VS zijn gesloten, en is partij-lidmaatschap in de VS vergelijkbaar met Nederland?
RIP Hillary.quote:Waarom Hillary toch verliest
Uitgegeven: 5 maart 2008 08:54
Laatst gewijzigd: 5 maart 2008 12:46
Eerlijk is eerlijk: Ik had al een column geschreven die uitging van een forse winst van Barack Obama. Ik had een mooi betoog bedacht over de komende race tussen John McCain en Barack Obama. Ik zou er in de vroege uurtjes van woensdag nog wat actuele uitslagen aan toevoegen en klaar-is-kees. Niet dus.
Om vier uur in de ochtend word ik wakker en zie tot mijn schrik op CNN dat Hillary in een paar staten aan het winnen is. Oei. Niet op gerekend. Dus zit ik nu in mijn pyjama - schuin oog op CNN - een nieuwe column te tikken. Een onderwerp verzinnen is geen probleem. De column moet natuurlijk gaan over het gruwelijke gekift en gekijf onder de Democraten.
Democraten: hopen dat het snel voorbij is
Hoe lang gaat dit nog door? Obama heeft Hillary niet de knock-out klap gegeven waar hij op hoopte. Elf keer achter elkaar won hij voorverkiezingen. Nu was het de beurt aan Hillary. Haar man Bill was altijd op zijn best als hij diep in de politieke puree zat. Steeds weer kwam hij terug. Hij hield er de eretitel Come Back Kid aan over. Hillary is nu de Come Back Girl. Ze is een vechtjas ("Never give up") en heeft de Obama-trein afgeremd. Petje af voor Hillary!
Uit democratisch oogpunt is dat prachtig. Een nek-aannek race houdt de wedloop spannend. Kiezers zorgen steeds voor verrassingen. Hun stem doet er écht toe. Uw columnist weet nu al dat hij een beetje verdrietig zal zijn als het allemaal voorbij is. Wat zal ik de spanning en opwinding van deze politieke titanenstrijd missen.
Toch moet je voor de Democraten van harte hopen dat de strijd tussen Obama en Clinton snel voorbij is. Nog meer gekissebis tussen Barack en Hillary is schadelijk voor de partij en voor de kansen om in november een Democraat in het Witte Huis te krijgen.
Joepie! Democratisch geruzie niet voorbij
Weet u waar dinsdagnacht misschien wel het hardst gejuicht werd toen bleek dat Hillary in een paar staten won? Bij de Republikeinen natuurlijk: "Joepie, het Democratische geruzie is nog niet voorbij." De aanhangers van Republikein John McCain weten dat hij op 4 november meer kans heeft tegen Hillary dan tegen Obama.
Ik zie de Republikeinse TV-spotjes al voor me: "Die Democraten kunnen hun eigen partij niet eens besturen. En die denken dat ze het land, ja zelfs zo'n beetje de wereld kunnen regeren. Laat me niet lachen".
Leuk hoor die lange rij voorverkiezingen! Maar ze brengen de Democraten nu veel schade toe. Een overtuigende nederlaag had Hillary de kans geboden de handdoek in de ring te gooien. Nu vecht ze natuurlijk door.
Uit democratisch oogpunt rampzalig
Maar - even een domper op de feestvreugde van de Hillary-aanhangers: Ze won niet met de cijfers die ze nodig had om Obama van een eindoverwinning af te houden. Een journalist van Newsweek heeft overtuigend aangetoond dat Hillary in de strijd om de gekozen partij-gedelegeerden nauwelijks meer kan winnen. Die afgevaardigden wijzen komende zomer op de partijconventie definitief de Democratische kandidaat aan.
Obama heeft al zo veel van die gedelegeerden binnen gehaald dat alleen een wonder Hillary nog kan redden. Dus moeten de "super-gedelegeerden" de beslissing brengen. Dat zijn de vele honderden partijbonzen die op de conventie meestemmen. Zij kunnen Hillary rekenkundig nog aan een overwinning helpen.
Maar dat zou uit democratisch oogpunt weer rampzalig zijn. Want stemmen dan de kiezers in meerderheid voor Obama maar de leden van de partij-elite voor Hillary? Het is toch hartstikke ondemocratisch om de wens van de kiezers naast je neer te leggen? Wat zouden de Obama-aanhangers dan kwaad zijn. En terecht.
Zo werken de Democraten zichzelf steeds verder in de prut. En er is geen weg terug.
Lekker duidelijkheid
Had dit anders gekund? Ja hoor, als de Democraten doen wat de Republikeinen ook doen bij hun voorverkiezingen: Het systeem van 'winner-takes-all'. Bij een uitslag van 51 procent tegen 49 procent wint de kandidaat met 51 procent alle gedelegeerden. De ander krijgt niks. Democratisch? Niet echt. Maar ach, zo gaat het in november ook. En het schept lekker duidelijkheid.
De Democraten verdelen de gedelegeerden heel netjes. Ze doen een beetje wat we in Nederland ook vaak proberen: Eerlijk delen. Beetje PvdA-achtig idee is dat. Sociaal-democraten zeggen niet graag keihard tegen iemand: "Sorry, je hebt verloren!" Ze verdelen winst en verlies liever. Dat verheven ideaal breekt de Democratische partij nu lelijk op.
Als ze de Republikeinse aanpak hadden gekozen had Barack Obama (na elf overwinningen op rij) vast al veel meer gedelegeerden achter zich gehad. Nu blijft Hillary bij hem in de buurt en gaat het openlijke Democratische geruzie nog vrolijk een tijdje door. Vergaande Democratie is mooi maar soms denk je: Mag het een onsje minder?
Voor de Democraten is het nu te laat.
Barack en Hillary knokken door tot het einde.
Tot het bittere einde?
Op 4 november weten we het antwoord.
Nou ja volgens deze column gaan de democraten verliezen, of dat nu Clinton of Obama is.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:32 schreef pberends het volgende:
Volgens de column van Charles Groenhuijsen op NU.nl gaat Hillary toch verliezen:
[..]
RIP Hillary.
Zonder meer. Clinton heeft zich gewoon heel erg goed terug geknokt op een niet al te nare wijze. Klaar. Dat is toch iets wat ze heel erg goed kan en dit is ook heel erg interessant, omdat we nu kunnen zien hoe Obama terug zal slaan en dat is belangrijk voor de landelijke verkiezing. Alleen was Clinton ook na New Hampshire opeens de Comeback Kid en daarna won Obama alles, dus ja, er is niet opeens een geheel nieuwe situatie ontsnaan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 14:42 schreef popolon het volgende:
66% van de kiezers in TX hebben in de laatste drie dagen pas hun beslissing gemaakt blijkt uit een onderzoek. En wat je er ook van vindt, het 3AM spotje heeft erg veel stemmen (terug)gewonnen voor Clinton.
Morele overwinning, meer niet. Qua delegates is het vrijwel hetzelfde. Maar soms is een morele overwinning veel belangrijker.
Clinton kan nu ook niet meer de handdoek in de ring gooien gezien de uitslag van vanacht.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:39 schreef FleshWound het volgende:
Clinton kan niet meer winnen. Ze kan alleen Obama laten verliezen.
Dat zou pas echt een hufterige tactiek zijn. Constant doorgaan, dodat McCain wint en zij zich weer in 2012 verkiesbaar kan stellen met de woorden: "Ik zei het toch!"
Ach hij geeft aan het begin van z'n stukje al aan dat hij niet kan voorspellenquote:Op woensdag 5 maart 2008 16:32 schreef pberends het volgende:
Volgens de column van Charles Groenhuijsen op NU.nl gaat Hillary toch verliezen:
[..]
RIP Hillary.
Volgens de projectie zou Obama dus de komende 2 staten moeten winnen... dik zelfs... ben benieuwdquote:Op woensdag 5 maart 2008 16:41 schreef Montov het volgende:
Wel grappig om te zien hoe de verwachtingen van het campagneteam van Obama begin februari zelfs nog voorzichtig waren, maar over het algemeen wel kloppen: http://www.politico.com/b(...)mas_projections.html
Vermont en Rhode Island kloppen precies! Ohio is gelijk met wat dailykos vanochtend heeft berekend aan de hand van de districten. Texas lijkt ook overeen te komen, Obama haalt volgens de recente berekeningen van dailykos zelfs nog 4 delegates meer dan verwacht. Maar, maar!!! die recente berekening is op basis van een 55%-45% tussenstand in de TX-caucus. Nu is het 52%-48%, en wat krijg je dan qua delegate verdeling? Exact wat het Obamateam begin februari voorspelde.
Als de rest van de verwachting ook in de buurt zit, dan loopt Obama zelfs nog 9 delegates uit ten opzichte van vandaag...
Maar he, het blijven voorspellingen en de dynamiek van de verkiezingen zijn heel onvoorspelbaar.
OMGquote:“That may, you know, be where this is headed, but of course we have to decide who’s on the top of ticket,” Clinton said with a laugh on the CBS's “The Early Show.” “I think that the people of Ohio very clearly said that it should be me."
Gadverdamme, verheven idealen en niet 48% van de kiezers negeren. Echt PvdA-gedrag.quote:De Democraten verdelen de gedelegeerden heel netjes. Ze doen een beetje wat we in Nederland ook vaak proberen: Eerlijk delen. Beetje PvdA-achtig idee is dat. Sociaal-democraten zeggen niet graag keihard tegen iemand: "Sorry, je hebt verloren!" Ze verdelen winst en verlies liever. Dat verheven ideaal breekt de Democratische partij nu lelijk op.
Ik vraag het mij af. Als ik heel snel deze wikipedia-pagina bekijk, dan schat ik dat het niet zoveel zou schelen. Misschien had Obama iets meer gehad, maar zelfs dan zou Clinton middels winner-takes-it-all gemakkelijker terug kunnen komen dan nu, zodat de strijd nog langer duurt. Ik heb het heel snel bekeken, niets berekend en gewoon wat geschat.quote:Als ze de Republikeinse aanpak hadden gekozen had Barack Obama (na elf overwinningen op rij) vast al veel meer gedelegeerden achter zich gehad. Nu blijft Hillary bij hem in de buurt en gaat het openlijke Democratische geruzie nog vrolijk een tijdje door.
Dat zou ik zo flauw vinden...quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:53 schreef pberends het volgende:
Clinton sees ticket with Obama
[..]
OMG.
Niet echt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:54 schreef Perico het volgende:
Obama pakte geen 1 grote staat buiten Illinois, dat geeft echt te denken...
Ik zoek op en ik vind Jimmy Carter in 1976.quote:En in geen honderd jaar is het voorgekomen dat degene die Ohio niet wint, president werd. Dat is gewoon de cruciale swing state bij uitstek
Hoezo ''vuile'' tactiekenquote:Op woensdag 5 maart 2008 16:35 schreef pberends het volgende:
Filmpje met de vuile tactieken van heks Hillary.
Klopt, maar in November gaat het niet om hardcore democrats, maar om het hele volk. Obama lijkt me beter in staat republicans en independents te overtuigen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:54 schreef Perico het volgende:
Tsja aan alles valt natuurlijk nu een spin te geven.
Maar als je nu gewoon met common sense met gevoel voor statistiek en historie hiernaar kijkt...
Clinton wint California, Florida, New York, New Jersey, Ohio, staat sterk in Pennsylvania... exact die grote staten die in november cruciaal zijn voor de Democraten om te winnen. Obama pakte geen 1 grote staat buiten Illinois, dat geeft echt te denken...
Ik denk ook dat republicans veel gemotiveerder zullen zijn om tegen Hillary te stemmen dan tegen Obama. Obama verslaat in de meeste peilingen McCain, Hillary verliest van McCain.quote:En in geen honderd jaar is het voorgekomen dat degene die Ohio niet wint, president werd. Dat is gewoon de cruciale swing state bij uitstek
Alles hangt van de massa's ongebonden superdelegates af, en dat zijn mensen die gevoelig zijn voor applausmachines. Dat zijn geen kamikaze piloten, die wachten af wie het tij mee heeft en zijn realistische politici. Clinton delivered the big states, dat is uiteindelijk van doorslaggevende betekenis....
Holy fuck, ik word beschuldigd van spinnen door de supporter van de spinmasterquote:Op woensdag 5 maart 2008 16:54 schreef Perico het volgende:
Tsja aan alles valt natuurlijk nu een spin te geven.
Statistiek: Zie een paar posts boven je.quote:Maar als je nu gewoon met common sense met gevoel voor statistiek en historie hiernaar kijkt...
Juist niet. Het feit dat Obama het juist zo goed doet in de kleine swing-states, laat juist zien dat die staten veel meer bereid zijn om voor Obama te stemmen, in plaats van Clinton, in de General.quote:Clinton wint California, Florida, New York, New Jersey, Ohio, staat sterk in Pennsylvania... exact die grote staten die in november cruciaal zijn voor de Democraten om te winnen. Obama pakte geen 1 grote staat buiten Illinois, dat geeft echt te denken...
En in geen tweehonderd jaar is het voorgekomen dat een vrouw president wordt. Dit soort dingen zeggen niks.quote:En in geen honderd jaar is het voorgekomen dat degene die Ohio niet wint, president werd. Dat is gewoon de cruciale swing state bij uitstek
Mooi. Ik voorzie dus ook een duidelijke stroom van superdelegates naar Obama.quote:Alles hangt van de massa's ongebonden superdelegates af, en dat zijn mensen die gevoelig zijn voor applausmachines. Dat zijn geen kamikaze piloten, die wachten af wie het tij mee heeft en zijn realistische politici.
Forget it. Als er iets duidelijk is geworden, is dat het hier gaat om de unity van de Democratische Partij. Vertel me eens, nu het duidelijk is geworden dat Clinton niet meer kán winnen, waarom voert ze dan nog campagne? Mijn gok: ze weet dat ze niet meer kan winnen en helpt op deze manier McCain aan meer stemmen, zodat ze in 2012 weer een poging kan wagen.quote:Clinton delivered the big states, dat is uiteindelijk van doorslaggevende betekenis....
Hij etaleert meer zijn afkeer voor Nederland dan dat hij ook echt goede argumenten geeft.quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:34 schreef Lyrebird het volgende:
Die column van Sjarrel is ok. Voor iemand met een GroenLinks achtergrond heeft hij een verdomd goede kijk op de Amerikaanse politiek. Een stuk beter dan die lopende lampekap Maarten van Rossum.
Dat hebben Sjarrel en ik dan gemeen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 18:41 schreef Montov het volgende:
[..]
Hij etaleert meer zijn afkeer voor Nederland dan dat hij ook echt goede argumenten geeft.
Ik heb 'm al een tijdje niet gezien op het forum. Hmmm, misschien is StefanP Lyrebird zonder bril. Als Clark Kent zonder bril. Maar dan zonder dat ik het zelf door heb.quote:Op woensdag 5 maart 2008 18:46 schreef popolon het volgende:
I knew it, SteefP in disguise!
Het lijkt erop dat Clinton toch nog wat meer delegates pakt, dankzij het net behalen van bepaalde drempels in districten.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:41 schreef Montov het volgende:
Ohio is gelijk met wat dailykos vanochtend heeft berekend aan de hand van de districten.
Hele artikel: http://dailykos.com/storyonly/2008/3/5/131156/5021/187/469677quote:Clinton campaign making Obama "blacker"
Asked about this by Fox News, the Clinton campaign responded:
Despite the strong similarities between the ad on the DailyKos site and the original ad on Clinton’s Web site, Clinton spokesman Jay Carson said he spoke with the campaign’s chief ad maker, Mandy Grunwald, who said emphatically the ad on DailyKos "was not their ad."
"We don’t know what is up there, but it is not our ad," Carson said.
Yet as Troutnut notes, the ad is right here at Clinton's campaign website, so the Clinton campaign is clearly lying.
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit. Ofwel, dat zijn zinloze statistiekjes.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:54 schreef Perico het volgende:
Tsja aan alles valt natuurlijk nu een spin te geven.
Maar als je nu gewoon met common sense met gevoel voor statistiek en historie hiernaar kijkt...
Clinton wint California, Florida, New York, New Jersey, Ohio, staat sterk in Pennsylvania... exact die grote staten die in november cruciaal zijn voor de Democraten om te winnen. Obama pakte geen 1 grote staat buiten Illinois, dat geeft echt te denken...
En in geen honderd jaar is het voorgekomen dat degene die Ohio niet wint, president werd. Dat is gewoon de cruciale swing state bij uitstek
Alles hangt van de massa's ongebonden superdelegates af, en dat zijn mensen die gevoelig zijn voor applausmachines. Dat zijn geen kamikaze piloten, die wachten af wie het tij mee heeft en zijn realistische politici. Clinton delivered the big states, dat is uiteindelijk van doorslaggevende betekenis....
Het tegenbewijs van die stelling is nog niet geleverd, de stelling van Perico mbt. Ohio blijkt echter al aan erosie onderhevig (zie voorbeeld van Roosevelt in 1944).quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:09 schreef Merkie het volgende:
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit.
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:44 schreef FleshWound het volgende:
Juist niet. Het feit dat Obama het juist zo goed doet in de kleine swing-states, laat juist zien dat die staten veel meer bereid zijn om voor Obama te stemmen, in plaats van Clinton, in de General.
Dit is echt appels met peren vergelijken.. Als iemand in de voorverkiezing een staat verlies aan zijn/haar opponent van dezelfde partij impliceert dit natuurlijk never nooit niet dat deze staat ook verloren zou gaan tijdens de uiteindelijke verkiezingen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Ja, ik vind dat soort statistiek totaal irrelevant. Net zoals in het begin altijd wordt geroepen "de uiteindelijke kandidaat heeft op 2 keer na deze staat gewonnen", bij de voorverkiezingen in SC of NH.quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit. Ofwel, dat zijn zinloze statistiekjes.
Met 40% van de stemmen geteld is het nu 56%-44%. Het duurt wel lang met het stemmen daar.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:41 schreef Montov het volgende:
een 55%-45% tussenstand in de TX-caucus. Nu is het 52%-48%
quote:“Under the party rules . . . the caucuses are not required to report until the next step,” he said. “We asked them to voluntarily call in their results, and many have, but we don’t expect to get a final number and we’re going to reach a point tomorrow or Friday where the calls will stop.”
8 inlopen bij een totaal van 370. Er zijn nog 600 delegates te verdelen. You do the math.quote:On the assumption that the current results coming from all around the state represent a decent cross-section of the state as a whole, and that all the Hillary Clinton and Barack Obama district delegates show up to their conventions in their proper proportions, we can make an educated guess.
Give or take, Obama would get 37 delegates to Hillary’s 30 delegates, netting Obama a +3 delegate advantage for the combined Texas prima-caucus. “This is believed to be a good sample of what’s available throughout the state,” Nieto said. “And if this trend continues, one could estimate that.”
Bottom line: Hillary’s overall gain for March 4, which had 370 total delegates up for grabs, will be about +8.
Hoe dan ook...quote:Op dinsdag 4 maart 2008 17:05 schreef Monidique het volgende:
Ik weet wel dat dat van NAFTA zeer mogelijk door de conservatieve Canadese regering is gelekt. Om McCain te helpen, denk ik dan.
http://www.theglobeandmai(...)NStory/National/homequote:If the Prime Minister is seeking the first link in the chain of events that has rocked the U.S. presidential race, he need look no further than his chief of staff, Ian Brodie, The Canadian Press has learned.
(...)
"He said someone from (Hillary) Clinton's campaign is telling the embassy to take it with a grain of salt. . . That someone called us and told us not to worry."
(...)
Although CTV correspondent Tom Clark mentioned Ms. Clinton in passing, the focus of his story was on assurances from the Obama camp.
Haha, wat een losert die Clinton. Een overwinning van niets dus. Zelfs Obama behoud de 100+ voorsprongquote:Op donderdag 6 maart 2008 03:15 schreef tong80 het volgende:
` Hillary Clinton is dinsdag nauwelijks
ingelopen op Barack Obama.Volgens de
laatste tellingen is Clintons winst in
Texas geslonken tot 1 gedelegeerde.
In totaal waren er 370 gedelegeerden te
verdelen.Clinton heeft er tot nu toe
12 meer bijgekregen dan Obama.Er moeten
er nog tien worden verdeeld omdat in
Texas nog altijd niet alle uitslagen
binnen zijn.Voor de Democratische
nominatie zijn er 2025 nodig.Obama
heeft er nu 1567,en Clinton 1462.
President Bush heeft gisteren de
Republikeinse kandidaat McCain op het
Witte Huis ontvangen en hem verzekerd
van zijn steun.
De winst stelt dus niks voor
(telt niet) zet je er dan zo leuk achter, maar toch tel je ze mee? Dat is wel uhh... apartquote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Wow, dat zou betekenen dat McCain 80 afgevaardigden zal halen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
(195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
(263 totaal)
Appels en peren. Jij verwacht serieus dat, als Obama de kandidaat wordt, hij California niet zal winnen?quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:08 schreef Montov het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)wo-Step_chaos__.html
quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:08 schreef Montov het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)wo-Step_chaos__.html
Die zag ik op meerdere plekken voorbij komen. Het is vrij simpel: als Obama met 56%-44% de TX caucus wint, dat percentage is het nu na 40% van de stemmen geteld, dan krijgt Obama 37 delegates tegenover 30 voor Clinton.quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:31 schreef Apache4U het volgende:
Montov, waar heb je die quotes vandaan, zou graag het hele artkel willen lezen (waarin verteld wordt dat onder huidige omstandigheden Obama Texas met +3 wint).
Daar kunnen we echt niks mee, vooral Florida en Michigan niet. En bovendien stond Obama niet op de lijst in MI. Ja zo kan ik ook tellen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
quote:Op donderdag 6 maart 2008 12:53 schreef NLweltmeister het volgende:
Obama heeft in totaal 5 Delegates meer gescoord in Texas dan Hillary, hij heeft dus gewoon Texas gewonnen,
Democrats | 2,025 Needed to Clinch
OBAMA 1,552
CLINTON 1,441
EDWARDS 26
http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Toegevoegd, de stand gisterenmorgen 10 uur van dezelfde bron
OBAMA 1,512
CLINTON 1,423
quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:08 schreef Montov het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)wo-Step_chaos__.html
Vreemd dat Hillary dan opeens wint...quote:Woensdagavond laat (lokale tijd) had de Democratische Partij pas de stemmen geteld in ongeveer 40 procent van de kiesdistricten. Obama leidde op dat moment in de caucus met 56 procent tegen 44 procent.
quote:One matchup: Fiery McCain vs. charismatic Obama
Thu Mar 6, 2008 5:47pm IST Email | Print | Share| Single Page[-] Text [+]
1 of 1Full SizeBy Thomas Ferraro
WASHINGTON (Reuters) - A possible match-up in the November U.S. presidential election would pit a crusty old politician known for blowing his top against a first-term lawmaker seen as charismatic yet largely untested.
In that scenario Republican John McCain of Arizona would face Democrat Barack Obama of Illinois.
Or McCain would go against the tenacious, politically savvy, two-term Democratic Sen. Hillary Clinton of New York.
Whoever wins the Democratic race -- McCain sewed up the Republican nomination on Tuesday -- it will be the first time two sitting members of the Senate ever face each other in the general election for the U.S. presidency.
That adds to the possible firsts in this White House race -- McCain, who turns 72 in August, would be the oldest person ever to be elected for a first term as U.S. president, Obama would be the first black president and Clinton would be the first woman president. One of them would also be the first sitting senator elected president since John F. Kennedy in 1960.
Inside the 100-member U.S. Senate, a clubby institution often referred to as "the world's most deliberative body," all three have reputations for reaching out to members of both parties -- though McCain far more forcefully.
Obama, 46, who is leading 60-year-old Clinton in a drawn-out race for the Democratic nomination, would provide the starkest contrast with McCain.
Dubbed "Senator Hothead," McCain has challenged, bullied or even cursed lawmakers over a host of issues the past two decades -- from cutting wasteful spending to reducing the influence of money in politics to revamping U.S. immigration laws.
Die ziet er wat anders uit als FL en MI over worden gedaan, en die geluiden worden steeds sterker. In dat geval is het bye bye Obama.quote:Op donderdag 6 maart 2008 15:28 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
mooi staatje uit de New York Times.
http://www.nytimes.com/2008/03/06/us/politics/06elect.html?hp
Obama brak als eerste de regels door te adverteren toen het niet mocht in Florida, en had er ook zelf voor gekozen om maar niet op de ballot in Michigan te verschijnen. Het heeft er alle schijn van dat die voorverkiezingen in juni opnieuw worden gehouden.quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:51 schreef popolon het volgende:
[..]
Daar kunnen we echt niks mee, vooral Florida en Michigan niet. En bovendien stond Obama niet op de lijst in MI. Ja zo kan ik ook tellen.
Eens!quote:Op donderdag 6 maart 2008 17:15 schreef Nielsch het volgende:
Mocht Clinton de nominatie winnen, dan hoop ik dat McCain president gaat worden. Wat een kutwijf is dat zeg.
Go Obama!
Mocht Clinton de nominatie winnen, dan wordt McCain president.quote:Op donderdag 6 maart 2008 17:15 schreef Nielsch het volgende:
Mocht Clinton de nominatie winnen, dan hoop ik dat McCain president gaat worden. Wat een kutwijf is dat zeg.
Go Obama!
Volgens mij was het trouwens Weird Al Yankovic die eerst kwam met dezelfde parodie maar dan over Clinton en Irak... Misschien heeft McCain het daarvan.quote:Op donderdag 6 maart 2008 17:47 schreef Resonancer het volgende:
Tja, het zal er wel weer op neer komen dat de engste meest beschadigde persoon de nieuwe president gaat worden.
John McCain (Cocaine):
http://www.youtube.com/watch?v=7k4IX7DfOAI
![]()
MoveOn.org ad against McCain: "Bomb Iran" song:
http://www.youtube.com/watch?v=U39zae4IxUA
Bomb..bomb...
Niet voor kinderogen.
http://www.youtube.com/watch?v=67ANtTZpCmE
En ik maar denken dat he na Bush alleen maar beter kon worden.
quote:Weird Al Yankovic - Bomb Iraq Lyrics
(intro)
You know ladies and gentleman
A lot of people think that I won because
I look pretty good compared to guys like me
But I don's think that's it at all
So right now I would like you to meet the man
Who's impecable sense of timing
Contributed the most to my realection
Please welcome
Mr So Damn Insane
(piano sound)
O when the kurd kurd kurd
kurd is the word(laughter)
O when the kurd kurd kurd
kurd is the word
O when the kurd...
(cut in)
Bomb bomb bomb
bomb bomb Iraq(laughter)
Bomb bomb bomb
bomb bomb Iraq
(continue in background)
Lets bomb Iraq
Yeah, lets attack!
That maniac
So now my missiles are a-cruising
Giving me a bruising in Iraq
Bomb bomb bomb
bomb bomb Iraq
Send home your plane
I'm feeling your pain
The next to do election
You had to be insane
Bomb Iraq!
Bomb bomb
bomb bomb Iraq
Yeah Lets bomb Iraq
Im gonna to do this like my poll says
Do it rather dough says(?)
In Iraq
Bomb bomb
bomb bomb Iraq
What will u do
The day that Im through
I'll bomb another country thats nastier than you
Bomb Iraq
Lets bomb Iraq
Cause Im Saddam if i do
Saddam if u don't
Bomb iraq
bomb bomb
bomb bomb
Ka-boom
Kan best, af en toe n btje " humor" moet kunnen, maar over dit onderwerp.. ik vind het smakeloos ook al was hij zelf POW.quote:Op donderdag 6 maart 2008 18:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Volgens mij was het trouwens Weird Al Yankovic die eerst kwam met dezelfde parodie maar dan over Clinton en Irak... Misschien heeft McCain het daarvan.
[..]
Ik houd juist wel een beetje van mensen die direct zijn. En dan flappen ze er ook wel eens iets ongepasts uit...quote:Op donderdag 6 maart 2008 19:16 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Kan best, af en toe n btje " humor" moet kunnen, maar over dit onderwerp.. ik vind het smakeloos ook al was hij zelf POW.
Hij maakt wel vaker van die imo onpresidentiele opmerkingen, maar 'n goed voorbeeld (Bush) doet volgen , ik herinner me b.v. " bring em on ".
http://www.youtube.com/watch?v=s8iDT9RURwo
http://www.youtube.com/watch?v=Kp9qKSnRFCw
Zijn meningen..
http://www.youtube.com/watch?v=ioy90nF2anI
Lijkt me echt de aangewezen persoon voor die functie.
Hoe kom je daar nu bij?quote:Op donderdag 6 maart 2008 16:58 schreef popolon het volgende:
[..]
Die ziet er wat anders uit als FL en MI over worden gedaan, en die geluiden worden steeds sterker. In dat geval is het bye bye Obama.
Ach je hoort en leest eens wat. Clinton heeft een goede vertegenwoordiging in beide staten.quote:
Eigen schuld van de democraten in die staten. Het is wel vaker een zooitje in de democratisch partij.quote:Op donderdag 6 maart 2008 21:30 schreef Perico het volgende:
If allowed, Florida and Michigan could tip the nomination (CNN)
Het is ondenkbaar dat men 5 miljoen mensen die gestemd hebben, zo maar zouden negeren... zeker nu de race zo close is.
Edwards deed toen nog wel mee toch?quote:Op donderdag 6 maart 2008 22:17 schreef popolon het volgende:
Aan de andere kant: Clinton haalde 58% in MI, en 'uncommitted' maar liefst 38%. Dat is erg veel.
Dus misschien ben ik wat te snel te zeggen dat MI voor Clinton kan zijn, 38% uncommitted is opmerkelijk.
Stond ook niet op de lijst:quote:Op donderdag 6 maart 2008 22:22 schreef Morendo het volgende:
[..]
Edwards deed toen nog wel mee toch?
Kortom: jij denkt dat de superdelegates tegen de uitkomst van de verkiezingen in zullen gaan. Dat lijkt mij niet realistisch, en uiterst onverstandig van de superdelegates. Hoe kan je je daarna nog een democratische partij noemen?quote:Op donderdag 6 maart 2008 17:04 schreef Perico het volgende:
[..]
Obama brak als eerste de regels door te adverteren toen het niet mocht in Florida, en had er ook zelf voor gekozen om maar niet op de ballot in Michigan te verschijnen. Het heeft er alle schijn van dat die voorverkiezingen in juni opnieuw worden gehouden.
En mensen, John King, laat het iedere dag op CNN zien, als Obama vanaf nu af alles wint, als Clinton alles zou winnen, niemand haalt genoeg regular delegates!!!
Dus alles hangt af van de superdelegates, en wanneer laten die hun stem gelden? Juist, op het allerlaatste moment, op de conventie in Juni... niet uitgesloten dat er eerder vol druk komt te staan op iemand om op te geven, maar er zijn 400+ onpartijdige superdelegates nog... en die gaan mee, met de winnaar van de laatste verkiezingen, da's de realiteit.
Daarom is de race nog open en zijn Obama's maths irrelevant.
Sowieso, iedere site, iedere krant, iedere zender heeft een volstrekt andere telling vd delegates.. bij de 1 ligt Obama 110 voor, bij de ander 60... bij de 1 verliest ie superdelegates bij de ander niet..
Obama staat wel aardig voor in de caucuses op Clinton.quote:Op donderdag 6 maart 2008 23:55 schreef Sloggi het volgende:
Wanneer wordt de uitslag van de Caucus in Texas verwacht. De teller staat volgens CNN pas op 41%.
en als je dit bekijkt en je denkt nog even aan de voorverkiezing in Michigan, Obama zou Michigan winnen, Clinton niet........quote:Op donderdag 6 maart 2008 23:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://tpmelectioncentral(...)ary_and_obama_wi.php
Uhmm nee dat denk ik helemaal niet, het punt van de hele race is: je kunt er op 2 manieren naar kijken.quote:Op donderdag 6 maart 2008 23:24 schreef Hooghoudt het volgende:
Kortom: jij denkt dat de superdelegates tegen de uitkomst van de verkiezingen in zullen gaan. Dat lijkt mij niet realistisch, en uiterst onverstandig van de superdelegates. Hoe kan je je daarna nog een democratische partij noemen?
En waar baseer je dat op? Een grote duim zeker, en dat is dan ook vaak waar ik mij aan erger bij mensen die politiek proberen te analyseren (Hans Hillenquote:Op vrijdag 7 maart 2008 02:28 schreef Perico het volgende:
Ik denk dat de meeste ongecommitteerde superdelegates achter degene aanlopen die sinds de lente de grootste slag heeft geslagen.. wie dat ook mag zijn.
Maar dat is toch juist de enige lol aan een forum, hardop denken, van 2 kanten een verhaal horen...quote:Op vrijdag 7 maart 2008 02:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dus stop met recht praten wat krom is, en andersom en wacht gewoon af tot de beslissing wordt genomen, je kunt nu niet meer dan je mening geven over diverse hypothetische beslissingen.
Van standpunt wisselen over ideologische zaken, politieke zaken en het weer, allemaal prima, maar het tot in den treure gaan proberen om te voorspellen hoe verkiezingen lopen vind ik echt van een andere orde, het is namelijk puur gokwerk. In die zin is er niet eens sprake van een forum, een discussie op basis van argumenten kan namelijk niet plaatsvinden als het gaat om een gok.quote:Op vrijdag 7 maart 2008 05:10 schreef Perico het volgende:
Maar dat is toch juist de enige lol aan een forum, hardop denken, van 2 kanten een verhaal horen...
Op CNN doen panels niks anders dan dit soort vragen beantwoorden, hoe het mogelijk gaat lopen. Dat is interessant, natuurlijk weet niemand iets zeker. Behalve dat de supergedelegeerden het gaan uitmaken, en dat het er ook veel toe doet, of er een nieuwe verkiezing komt in Florida en Michigan, die nu gedwarsboomd wordt omdat Howard Dean en de DNC de 50 miljoen niet wil betalen en de staten ook niet.
Dat zag ik ook, dus (als het zo blijft) kan die muts van een Clinton wel roepen dat ze Texas heeft gewonnen; het is niet zo!quote:Op vrijdag 7 maart 2008 01:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Obama staat wel aardig voor in de caucuses op Clinton.
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/78/index.htmlquote:Er lijkt immers op het eerste gezicht geen twijfel over te bestaan dat de veiligheid van de natie bij deze voormalige marineofficier, die vijfenhalf jaar krijgsgevangene was in Hanoi, en die zich in de Senaat al lange jaren met militaire zaken bezighoudt, in veel betere handen is dan bij een van de twee overgebleven Democratische kandidaten.
Maar nu is het verschil nog groot, zo'n 150 delegates of 580.000 stemmen.quote:Op vrijdag 7 maart 2008 02:32 schreef rubbereend het volgende:
las uiteindelijk het aantal delegates bijna gelijk is dan kun je er moeilijk van spreken dat het volk zich heeft uitgesproken voor één kandidaat en dan is er voor een superdelegate natuurlijk veel meer ruimte om zelf een kant te kiezen.
quote:Op vrijdag 7 maart 2008 10:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/78/index.html.
Je zou toch zeggen dat het feit dat hij gevangen is genomen aangeeft dat hij geen goede kijk heeft op militaire zaken.quote:Op vrijdag 7 maart 2008 10:42 schreef pberends het volgende:
[..]!
Dus een oorlogsveteraan heeft per definitie een goede kijk op militaire zakenAls je weet hoe je een geweer moet afvuren, wil het nog niet zeggen dat hij ook goede beslissingen voor het hele leger kan nemen
.
quote:Op donderdag 6 maart 2008 23:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://tpmelectioncentral(...)ary_and_obama_wi.php
http://www.openleft.com/showDiary.do?diaryId=4374quote:Despite seemingly similarity in their performance against McCain, this breakdown shows real differences between Obama and Clinton in the general election. Against Obama, McCain's "solid" and "lean" states only add up to 123, while Obama's add up to 229. In a matchup against Clinton, the "solid" and "lean" states are of equal size: 201 for McCain, and 203 for Clinton. In other words, while McCain and Clinton appear evenly matched, McCain is only able to keep it close against Obama by running up a series of narrow wins in the toss-up states.
quote:Op vrijdag 7 maart 2008 10:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat het feit dat hij gevangen is genomen aangeeft dat hij geen goede kijk heeft op militaire zaken.
Texas heeft Obama juist gewonnen:quote:Op vrijdag 7 maart 2008 18:01 schreef Montov het volgende:
Het aantal pledged delegate van California is ook officieel: Clinton: 203. Obama: 167. Verschil: 36. CNN geeft nog een verschil van 43 aan.
Het duurt nog wel even voordat de caucusresultaten van Texas binnen zijn... Die delegate telling is op basis van een tussenstand die nog makkelijk kan veranderen.quote:Op vrijdag 7 maart 2008 18:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Texas heeft Obama juist gewonnen:
[ afbeelding ]
99 voor Obama en 94 voor Clinton.
http://origin.barackobama.com/resultscenter/
In totaal is Hillary 6 delegates ingelopen op Obama.
Gaat deze opmerking niet een beetje te ver?quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:33 schreef Diebold het volgende:
Minstens de tweede aanval op President John F Kennedy, die zonder de zege van Ohio President werd.
De Clintons zijn inderdaad monsters.
Vertel eens waarom?quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:34 schreef Morendo het volgende:
[..]
Gaat deze opmerking niet een beetje te ver?
Matthews heeft eerder deze campagne een keer zijn excuses aan moeten bieden voor een uitspraak over Clinton, en is sindsdien veel milder over haar, misschien zelfs te.quote:Op vrijdag 7 maart 2008 18:02 schreef Montov het volgende:
Matthews is eerder een McCain-aanhanger, dus in dat opzicht is het niet vreemd dat hij Clinton probeert te helpen.
gedwarsboomd?quote:[b]of er een nieuwe verkiezing komt in Florida en Michigan, die nu gedwarsboomd wordt omdat Howard Dean en de DNC de 50 miljoen niet wil betalen en de staten ook niet.
Waarom ben je dan zó enthousiast over Obama. De grootste vriend van huisjesmelkend Amerika.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:48 schreef Diebold het volgende:
[..]
gedwarsboomd?
het feit dat er zelfs een discussie plaats vind over het veranderen van de regels van de partij, na openlijk lobbying van de Clintons, na afloop van de verkiezingen herinnert ons eraan waarom we geen Democraten zijn.
Voor hem waarschijnlijk niet maar mensen die in een campagne meedoen en met zulke termen strooien schaden hun campagne alleen maar.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:34 schreef Morendo het volgende:
[..]
Gaat deze opmerking niet een beetje te ver?
Bedoel je Chris??? Chris werkt voor MSNBC, het General Electric en Bill Gates netwerk.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:46 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Matthews heeft eerder deze campagne een keer zijn excuses aan moeten bieden voor een uitspraak over Clinton, en is sindsdien veel milder over haar, misschien zelfs te.
quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:49 schreef Morendo het volgende:
[..]
Waarom ben je zijn jullie dan zó enthousiast over Obama. De grootste vriend van huisjesmelkend Amerika.
Dat laatste zijn we met je eens.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:50 schreef popolon het volgende:
[..]
Voor hem waarschijnlijk niet maar mensen die in een campagne meedoen en met zulke termen strooien schaden hun campagne alleen maar.
Lijkt Hillary en haar supporters wel.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:53 schreef Morendo het volgende:
En Tony Rezko wordt dan zeker zijn minister voor huisvesting.
Je geeft hierbij dus toe dat Obama heeft gefraudeerd?quote:Op zaterdag 8 maart 2008 00:58 schreef Diebold het volgende:
Die snappen ook niet dat er geen vergelijking is tussen de eindeloze fraude van haarzelf en haar man, en dat van de Obama's.
Senator Obama heeft zelf in 2006 toegegeven fouten te hebben gemaakt door zich net als andere Democraten en Republikeinen met Rezko in zee te gaan.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 01:03 schreef Morendo het volgende:
[..]
Je geeft hierbij dus toe dat Obama heeft gefraudeerd?
quote:Op vrijdag 7 maart 2008 18:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Texas heeft Obama juist gewonnen:
[ afbeelding ]
99 voor Obama en 94 voor Clinton.
http://origin.barackobama.com/resultscenter/
In totaal is Hillary 6 delegates ingelopen op Obama.
De Republikeinen feliciteerden de winnaar in elke race.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 01:35 schreef rubbereend het volgende:
[..]![]()
nou mevrouw Clinton, waar bent u voor uw felicitatie aan Obama?
Ik zou je commentaren maar beperken tot een Nederlands forum, het klinkt alweer als een sekte. Als je een zwevende kiezer, en die zijn er heel veel, zo aanspreekt werkt het averechts.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 02:11 schreef Diebold het volgende:
Monsters gaat in onze opinie dus niet te ver, maar bij lange na niet ver genoeg.
We zien Samantha Power dan ook graag terug als National Security Advisor.
Je bent welkom als hater op Hillary's facebook wall... daar ben je nog lang niet de ergste, met dit soort teksten, de meesten die er uren posten beledigen ook nog eens iedereen persoonlijk.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 02:11 schreef Diebold het volgende:
Monsters gaat in onze opinie dus niet te ver, maar bij lange na niet ver genoeg.
quote:Op zaterdag 8 maart 2008 04:02 schreef Perico het volgende:
Facebook wall...
Ja, dat blijft hij maar doen. Dat komt omdat hij een agressief karakter heeft en niet tegengesproken wenst te worden. Je wilt je zo'n maniak toch niet voorstellen in het Witte Huis?quote:Op zaterdag 8 maart 2008 10:12 schreef Montov het volgende:
McCain is ook weer eens uitgevallen tegen een interviewster. Hmm.
nee idd mccain is niet geschikt, maar hillary vind ik ook machtsgeil en komt heel gemaakt over een echte politicus, lacht in je gezicht en steekt een mes in je rug, daarom liefst obama maar als hij het niet wordt dan hillary liever dan mccain.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 12:56 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, dat blijft hij maar doen. Dat komt omdat hij een agressief karakter heeft en niet tegengesproken wenst te worden. Je wilt je zo'n maniak toch niet voorstellen in het Witte Huis?
dan verneukt hij het nog een keer voor de democraten, daarom moet het ook obama worden.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 13:28 schreef NLweltmeister het volgende:
Als Clinton kandidaat wordt, dan zal Ralph Nader zo op 10% van de stemmen komen
Ik heb ook geen peilingen gezien, maar alles wijst in de richting van Obama: caucus, Republikeinse staat, en dichtbijgelegen staten geven een beeld van de regio:quote:Op zaterdag 8 maart 2008 15:07 schreef pberends het volgende:
iemand nog peilingen van de primary van vandaag?
Hoezo?quote:Op zaterdag 8 maart 2008 13:28 schreef NLweltmeister het volgende:
Als Clinton kandidaat wordt, dan zal Ralph Nader zo op 10% van de stemmen komen
Omdat veel Obama-adepten niks van Huillery moeten hebben, ik kan dat mens ook niet luchten of zien, manipulatieve b**tchquote:
Obama trekt ook veel kiezers die anders niet zouden stemmen of nog nooit gestemd hebben volgens mij.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 16:34 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
Omdat veel Obama-adepten niks van Huillery moeten hebben, ik kan dat mens ook niet luchten of zien, manipulatieve b**tch
dat kon nog weleens leuk worden in een fel debat met de democratische kandidaatquote:Op zaterdag 8 maart 2008 12:56 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, dat blijft hij maar doen. Dat komt omdat hij een agressief karakter heeft en niet tegengesproken wenst te worden. Je wilt je zo'n maniak toch niet voorstellen in het Witte Huis?
Maar ik ga er iig vanuit dat de Democraten het met Hillary niet reddenquote:Op zaterdag 8 maart 2008 17:10 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Obama trekt ook veel kiezers die anders niet zouden stemmen of nog nooit gestemd hebben volgens mij.
Laten we hopen dat iemand die geen steun krijgt van dat soort schimmige bedrijven president wordt...quote:Op zaterdag 8 maart 2008 17:13 schreef NLweltmeister het volgende:
De CEO van Pfizer, producent van oa Viagra, doneert ook aan Hillary....
http://www.cnbc.com/id/23337341
Is dat niet de groootste producent van medicijnen ter wereld? Met die schimmigheid zal het dan wel meevallen. Ik ken overigens wel een projectontwikkelaar in Chicago die schimmig is, en nee die doneert niet aan Hillary.......quote:Op zaterdag 8 maart 2008 18:21 schreef Hooghoudt het volgende:
[..]
Laten we hopen dat iemand die geen steun krijgt van dat soort schimmige bedrijven president wordt...
Dat heeft meer met der man te maken denk ik.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 17:13 schreef NLweltmeister het volgende:
De CEO van Pfizer, producent van oa Viagra, doneert ook aan Hillary....
http://www.cnbc.com/id/23337341
Sapperdeflap.quote:Op donderdag 6 maart 2008 19:35 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik houd juist wel een beetje van mensen die direct zijn. En dan flappen ze er ook wel eens iets ongepasts uit...
Past misschien niet echt bij die functie, maar persoonlijk is het voor mij geen groot probleem.
Wat is dat voor site johquote:Op zaterdag 8 maart 2008 18:42 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Sapperdeflap.![]()
http://zaplog.nl/zaplog/article/mccain_liegt_dat_hij_barst
[ link | afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar gaat Hil's momentumquote:Op zaterdag 8 maart 2008 15:25 schreef Montov het volgende:
[..]
Ik heb ook geen peilingen gezien, maar alles wijst in de richting van Obama: caucus, Republikeinse staat, en dichtbijgelegen staten geven een beeld van de regio:
North Dakota 61%-37%
Colorado 67%-32%
Idaho 79%-17%
Washington 68%-31%
Kansas 74%-26%.
Het Obamateam denkt aan 60%-40% voor Obama. Ze zaten de afgelopen maand er dichtbij met hun voorspellingen, zelfs nog wat aan de voorzichtige kant. Ik denk dat Clinton dankzij een goed weekend nog wel iets dichterbij kan komen. Als Obama boven de 55% blijft, dan loopt hij toch nog 2 delegates uit, anders worden de 12 delegates gelijkmatig verdeeld.
Het gaat om 11 personen die uncommited stemmen op een totaal van 64.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 20:56 schreef Qomolangma het volgende:
Opvallend; bijna 20% stemt Uncommited in Hot Springs (100% reporting). Iemand die weet waardoor dat zou komen? In de andere counties ligt dat percentage zo rond de 2%.
Het was al een tijdje bekend dat Puerto Rico een primary zou houden.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 21:10 schreef Perico het volgende:
Gelukkig heeft Puerto Rico besloten om ipv een caucus nu een primary te organiseren.
Omdat zo'n caucus allesbehalve eerlijk is.... mensen moeten uren op hun benen staan, gaan daarom maar naar huis (zeker de ouderen), mensen hebben de leiding in lokalen die duidelijk politiek gekleurd zijn, je wordt geintimideerd door de tegenpartij, lokalen worden zomaar op slot gedaan, het is onduidelijk waar de formulieren terechtkomen...
Een caucus had bestaansrecht in de 19e eeuw, maar nu is het een frauduleus lachertje.
Dat zijn echt het aantal mensen? Ik dacht het aantal deel-counties of hoe ze het ook hebben georganiseerd. Het is natuurlijk geen bijzonder dichtbevolkte staat, maar dat is wel erg weinig!quote:Op zaterdag 8 maart 2008 21:03 schreef Montov het volgende:
[..]
Het gaat om 11 personen die uncommited stemmen op een totaal van 64.In andere gebieden zijn er ook wel een aantal mensen die uncommited stemmen, maar is het totaal aantal kiezers veel groter.
Ik las dat 4 jaar geleden er maar 700 kiezers waren, in de hele staat.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 21:19 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Dat zijn echt het aantal mensen? Ik dacht het aantal deel-counties of hoe ze het ook hebben georganiseerd. Het is natuurlijk geen bijzonder dichtbevolkte staat, maar dat is wel erg weinig!
Ho ho, 20 man wat kippen en een bos uien.quote:Op zaterdag 8 maart 2008 23:00 schreef Hooghoudt het volgende:
Tja, als er 20 man naar de caucus komen, dan ben je snel klaar.
quote:Op zondag 9 maart 2008 02:46 schreef Perico het volgende:
Jaja, Wyoming, dat al sinds 1964 Republikeins stemt, tis wat!
Obama raapt alleen maar Republikeinse staten met weinig kiesmannen in november... reden ook voor de DNC om aan hem te twijfelen...
hmm Laten we het eens serieus bekijken, Obama wint meer staten, Hillary wint de grote staten, jij zegt dat de Republikeinse staten toch naar de Republikeinse kandidaat gaan, veel wel inderderdaad MAAR de Democratische staten gaan ook zeker naar een Democraat want het enige wat we opmaken uit het feit dat Hillary die staten wint is dat ze populairder daar is dan Obama, maar het houdt niet in dat hij het af zou leggen tegen Mccain.quote:Op zondag 9 maart 2008 02:46 schreef Perico het volgende:
Jaja, Wyoming, dat al sinds 1964 Republikeins stemt, tis wat!
Obama raapt alleen maar Republikeinse staten met weinig kiesmannen in november... reden ook voor de DNC om aan hem te twijfelen...
Als Florida's gedelegeerden vanwege een of andere reden (bijv. niet erkennen vd uitslag, of geen nieuwe verkiezingen) niet meetellen, dan heeft de Republikeinse gouverneur van Florida al laten weten dat er een wet is die de Democratische presidentskandidaat VERBIEDT om in november in Florida mee te doen.
En omdat het tijd kost om ze ook wettelijk te organiseren, de primaries (90 dagen), moet er maandag uiterlijk een beslissing komen.
Owja, laatste poll in Pennsylvania, nog steeds 12 punten voorsprong voor Clinton.... met 188 gedelegeerden te verdelen, die tellen pas echt!
Het is eerder regel dan uitzondering dat het tot juni doorgaat. Sowieso is het vreemd, er worden spelregels afgesproken, de race mag tot het einde doorgaan, maar impliciet wordt er verwacht dat het na Super Tuesday in februari al gelopen is, anders is het slecht voor de partij? Clinton en Obama staan wel veel meer in de aandacht dan McCain, en er gingen ook veel meer Democraten stemmen.quote:Op zondag 9 maart 2008 03:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus het beste om nu te doen voor Hillary is om nu te stoppen want deze hele strijd is alleen maar ongunstig voor de Democratische partij als dit doorgaat tot Juni hebben de Republikeinen nog zowaar een redelijke kans.
Naja, ze wil net zo graag winnen als Obama, natuurlijk geef je het niet op, je krijgt 1 kans om presidentskandidaat te worden... Bill Clinton zette vandaag wagenwijd de deur open naar een Clinton/Obama ticket.quote:Helaas zal dit niet gebeuren, Clinton wil te graag de macht hebben, hierdoor is ze bereid haar eigen belangen opzij te zetten voor de belangen van de partij, en zal het dus door gaan tot het eind waarna een verzwakte Obama de kandidaat zal zijn.
Kijk, da's die typische Clinton onzin.quote:Op zondag 9 maart 2008 02:46 schreef Perico het volgende:
Owja, laatste poll in Pennsylvania, nog steeds 12 punten voorsprong voor Clinton.... met 188 gedelegeerden te verdelen, die tellen pas echt!
1. Hillary had zelf niet verwacht dat het na februari door zou moeten gaan, omdat ze dacht overweldigend te zullen winnen. Toen dat niet zo bleek stelde ze haar verwachtingen steeds bij: "als ze Ohio en Taxas niet allebei wint, stop ze". Nou hangt de caucus van Texas er nog om, maar voorlopig lijkt het erop dat ze Texas niet heeft gewonnen. Toch gaat ze door, terwijl ze al weet qua staten, delegates en de popular vote niet zal winnen. Tsja, dan kan je je afvragen of ze dat nou doet omdat ze zoveel van haar land houdt, of omdat ze machtsgeil is.quote:Op zondag 9 maart 2008 04:11 schreef Perico het volgende:
1. Het is eerder regel dan uitzondering dat het tot juni doorgaat. Sowieso is het vreemd, er worden spelregels afgesproken, de race mag tot het einde doorgaan, maar impliciet wordt er verwacht dat het na Super Tuesday in februari al gelopen is...
2. Bill Clinton zette vandaag wagenwijd de deur open naar een Clinton/Obama ticket.
3. Het is gewoon zo'n close race, dat beide standpunten steeds erg plausibel zijn, maar eerlijk gezegd is dat gegeven dat iemand maar uit de race moet stappen omdat het slecht is voor de partij of de kansen tegen McCain, alleen op eigenbelang gebaseerd. Het mag best tot juni doorgaan.
quote:Barack Obama's February haul: $55 million
The Chicago Tribune | March 06, 2008
By John McCormick
Sen. Barack Obama raised $55 million in February, a stunning total that his campaign hopes will breathe fresh momentum into his presidential bid following losses in three of four nominating contests earlier this week.
The Tribune has learned the Illinois Democrat raised the amount in an effort that shatters the record for money raised by a presidential campaign in a single month.
The total came from contributions from nearly three-quarters of a million donors, including about 385,000 who were donating for the first time. Virtually all of the money - $45 million - was raised online.
Vooral ook omdat er vanuit Republikeinse hoek wordt opgeroepen om mee te stemmen, en dan voor Clinton om de race nog zo ver mogelijk te rekken.quote:Op zondag 9 maart 2008 11:34 schreef Montov het volgende:
Dinsdag, Mississippi.
(...)
Clinton heeft kansen
http://nu.nl/news/1470188/2030/Obama_wint_in_Wyoming.htmlquote:Obama wint in Wyoming
Uitgegeven: 9 maart 2008 07:24
Laatst gewijzigd: 9 maart 2008 08:56
WASHINGTON - Barack Obama heeft de Democratische voorverkiezingen zaterdag in de kleine staat Wyoming gewonnen.
Volgens de nieuwszender CNN kreeg hij 61 procent van de stemmen tegen 39 procent voor zijn rivaal Hillary Clinton.
Obama verloor eerder deze week nog de voorverkiezingen in de grote staten Ohio en Texas van Clinton. Dinsdag zijn de volgende voorverkiezingen, dan is Mississippi aan de beurt.
Wyoming
Wyoming levert slechts twaalf gedelegeerden voor de nationale conventie van de Democratische Partij die in augustus de kandidaat voor het presidentschap aanwijst.
Maar in de felle strijd tussen beide kandidaten telt elke gedelegeerde.
Belangstelling
Ook in Wyoming was de belangstelling voor de verkiezingen groot. Zo begon de stembusgang in de stad Casper twee uur later dan gepland vanwege de grote opkomst.
"Ik wist niet dat in de hele staat zoveel Democraten waren", zei de Democratische partijfunctionaris Dick Sadler tegen het persbureau AFP. Wyoming staat bekend als hartgrondig Republikeins.
Vicepresident
Obama heeft intussen de mogelijkheid vicepresident onder Clinton te worden uitgesloten. In een televisie-interview met KTVQ zei hij: "Je zal mij niet zien als kandidaat voor het vicepresidentschap, ik strijd voor het presidentschap".
Clinton liet eerder deze week doorschemeren open te staan voor een dergelijke combinatie.
Zei ik dat?quote:Op zondag 9 maart 2008 15:31 schreef Montov het volgende:
Hertelling?
Mooiquote:Op zondag 9 maart 2008 15:13 schreef popolon het volgende:
De chairman van de MI Dem. partij is op tv en vertelt dat het samenstellen en organiseren van een 'do over' minimaal 10 maanden vereist. Dus volgens hem is het onwaarschijnlijk en een hertelling is sowieso niet aan de orde.
De counties in deze staten die aan MS grenzen, scoorde Obama opvallend goed:quote:Op zondag 9 maart 2008 11:34 schreef Montov het volgende:
Dinsdag, Mississippi.
Echter in het noorden was Clinton sterker,
Tennessee: 54%-41%
Arkansas: 70%-26%
Het geeft de zwakte van Hillary weer mooi aan.quote:Op zondag 9 maart 2008 15:56 schreef popolon het volgende:
Ook een leuke:
Is Clinton more electable with Obama as running mate: Yes 80% No 20%
Is Obama more electable with Clinton as running mate: Yes 30% No 70%
En dat was een panel van 10 politieke medewerkers.
quote:Two new polls from Mississippi report that more than 20 percent of white voters plan on voting for Barack Obama in the primary Tuesday, but they have drastically different pictures of the race overall.
An American Research Group poll shows Obama leading Hillary Clinton by 24 points, thanks to near-unanimous support from African-Americans, who make up 55 percent of ARG's voting pool.
Insider Advantage (PDF), on the other hand, has a much closer race, with Obama ahead by only six points (46% - 40%). This is partly due to less support among African-Americans and a surprisingly high percentage of independent voters who favor Clinton.
One last note: ARG reports that 48 percent of white voters say they would never vote for Obama.
Obama is hier te netjes voor...maar zou wel een goede tegenaanval zijn.quote:Op zondag 9 maart 2008 21:34 schreef matthijst het volgende:
The next time Hillary uses the recycled red phone ad, counter with one of your own. When the phone rings in the middle of the night, have a woman’s voice, with a flat Midwestern accent, answer it and say, “Hold on” into the receiver. Then she should shout, “Bill! It’s for you!”
quote:Op zondag 9 maart 2008 21:34 schreef matthijst het volgende:
The next time Hillary uses the recycled red phone ad, counter with one of your own. When the phone rings in the middle of the night, have a woman’s voice, with a flat Midwestern accent, answer it and say, “Hold on” into the receiver. Then she should shout, “Bill! It’s for you!”
Wel triest (jammer) dat de verschillen tussen blank en zwart ZO groot zijn... al is het hier ook wel (in mindere mate) hetzelfde verhaal. Nog een lange weg te gaan...quote:Op zondag 9 maart 2008 22:42 schreef Perico het volgende:
Clinton is either badly trailing Obama or performing above expectations in Mississippi.
[..]
Tsja, de European-Americans hebben het er daar in het zuiden blijkbaar nog altijd moeilijk mee.quote:Op zondag 9 maart 2008 23:28 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
![]()
[..]
Wel triest (jammer) dat de verschillen tussen blank en zwart ZO groot zijn... al is het hier ook wel (in mindere mate) hetzelfde verhaal. Nog een lange weg te gaan...
Het hele artikel: http://www.guerrillanews.com/articles/3544/The_War_Electionquote:Maybe it sounded good when politicians, pundits and online fundraisers talked about American deaths as though they were the deaths that mattered most.Maybe it sounded good to taunt the Bush administration as a bunch of screw-ups who didn’t know how to run a proper occupation.
And maybe it sounded good to condemn Donald Rumsfeld and George Bush for ignoring predictions that several hundred thousand troops would be needed to effectively occupy Iraq after an invasion.
But when a war based on lies is opposed because too many Americans are dying, the implication is that it can be made right by reducing the American death toll.
When a war that flagrantly violated international law is opposed because it was badly managed, the implication is that better management could make for an acceptable war.
When the number of occupying troops is condemned as insufficient for the occupying task at hand, the White House and Pentagon may figure out how to make shrewder use of U.S. air power — in combination with private mercenaries and Iraqis who are desperate enough for jobs that they’re willing to point guns at the occupiers’ enemies.
And there’s also the grisly and unanswerable reality that Iraqis who’ve been inclined to violently resist the occupation can no longer resist it after the U.S. military has killed them.
If the ultimate argument against the war is that it isn’t being won, the advocates for more war will have extra incentive to show that it can be won after all.
If a steady argument against the war maintains that it was and is wrong — that it is fundamentally immoral — that’s a tougher sell to the savants of Capitol Hill and an array of corporate-paid journalists.
But by taking the political path of least resistance — by condemning the Iraq war as unwinnable instead of inherently wrong — more restrained foes of the war helped to prolong the occupation that has inflicted and catalyzed so much carnage. The antiwar movement is now paying a price for political shortcuts often taken in the past several years.
http://thinkprogress.org/2008/03/09/chalabi-mccain/quote:One of his key backers has been John McCain, who was one of the first patrons of Chalabi’s grand-sounding International Committee for a Free Iraq when it was founded in 1991. McCain was Chalabi’s favored candidate in the 2000 election since Chalabi knew that he would be able to free up the $97 million in military aid plus millions pushed through in Congress and earmarked for Chalabi’s exile group, the Iraqi National Congress, but held up by the Clinton State Department.
(...)
McCain welcomed Ahmed Chalabi, leader of the Iraqi National Congress (INC), to Washington and pressured the administration to give him money. When General Anthony Zinni cast doubt upon the effectiveness of the Iraqi opposition, McCain rebuked him at a hearing of the Senate Armed Services Committee.
http://usliberals.about.com/od/homelandsecurit1/a/IraqNumbers.htmquote:3,971 US Soldiers Killed, 29,203 Seriously Wounded
For your quick reading, I've listed key statistics about the Iraq War, taken primarily from data analyzed by various think tanks, including The Brookings Institution's Iraq Index, and from mainstream media sources. Data is presented as of February 24, 2008, except as indicated.
US SPENDING IN IRAQ
Spent & Approved War-Spending - About $600 billion of US taxpayers' funds. President Bush has requested another $200 billion for 2008, which would bring the cumulative total to close to $800 billion.
U.S. Daily Spending in Iraq - oover $270 million, in November 2007
Cost of deploying one U.S. soldier for one year in Iraq - $390,000 (Congressional Research Service)
Lost & Unaccounted for in Iraq - $9 billion of US taxpayers' money and $549.7 milion in spare parts shipped in 2004 to US contractors. Also, per ABC News, 190,000 guns, including 110,000 AK-47 rifles.
Missing - $1 billion in tractor trailers, tank recovery vehicles, machine guns, rocket-propelled grenades and other equipment and services provided to the Iraqi security forces. (Per CBS News on Dec 6, 2007.)
Mismanaged & Wasted in Iraq - $10 billion, per Feb 2007 Congressional hearings
Halliburton Overcharges Classified by the Pentagon as Unreasonable and Unsupported - $1.4 billion
Amount paid to KBR, a former Halliburton division, to supply U.S. military in Iraq with food, fuel, housing and other items - $20 billion
Portion of the $20 billion paid to KBR that Pentagon auditors deem "questionable or supportable" - $3.2 billion
Number of major U.S. bases in Iraq - 75 (The Nation/New York Times)
TROOPS IN IRAQ
Iraqi Troops Trained and Able to Function Independent of U.S. Forces - 6,000 as of May 2007 (per NBC's "Meet the Press" on May 20, 2007)
Troops in Iraq - Total 166,895, including 157,000 from the US, 4,500 from the UK, 2,000 from Georgia, 900 from Poland, 650 from South Korea and 1,845 from all other nations
US Troop Casualities - 3,971 US troops; 98% male. 90% non-officers; 80% active duty, 12% National Guard; 74% Caucasian, 10% African-American, 11% Latino. 18% killed by non-hostile causes. 51% of US casualties were under 25 years old. 70% were from the US Army
Non-US Troop Casualties - Total 307, with 174 from the UK
US Troops Wounded - 29,203, 20% of which are serious brain or spinal injuries (total excludes psychological injuries)
US Troops with Serious Mental Health Problems - 30% of US troops develop serious mental health problems within 3 to 4 months of returning home
US Military Helicopters Downed in Iraq - 68 total, at least 36 by enemy fire
IRAQI TROOPS, CIVILIANS & OTHERS IN IRAQ
Private Contractors in Iraq, Working in Support of US Army Troops - More than 180,000 in August 2007, per The Nation/LA Times.
Journalists killed - 126, 83 by murder and 43 by acts of war
Journalists killed by US Forces - 14
Iraqi Police and Soldiers Killed - 7,924
Iraqi Civilians Killed, Estimated - A UN issued report dated Sept 20, 2006 stating that Iraqi civilian casualities have been significantly under-reported. Casualties are reported at 50,000 to over 100,000, but may be much higher. Some informed estimates place Iraqi civilian casualities at over 600,000.
Iraqi Insurgents Killed, Roughly Estimated - 55,000
Non-Iraqi Contractors and Civilian Workers Killed - 548
Non-Iraqi Kidnapped - 305, including 54 killed, 147 released, 4 escaped, 6 rescued and 94 status unknown.
Daily Insurgent Attacks, Feb 2004 - 14
Daily Insurgent Attacks, July 2005 - 70
Daily Insurgent Attacks, May 2007 - 163
Estimated Insurgency Strength, Nov 2003 - 15,000
Estimated Insurgency Strength, Oct 2006 - 20,000 - 30,000
Estimated Insurgency Strength, June 2007 - 70,000
QUALITY OF LIFE INDICATORS
Iraqis Displaced Inside Iraq, by Iraq War, as of May 2007 - 2,255,000
Iraqi Refugees in Syria & Jordan - 2.1 million to 2.25 million
Iraqi Unemployment Rate - 27 to 60%, where curfew not in effect
Consumer Price Inflation in 2006 - 50%
Iraqi Children Suffering from Chronic Malnutrition - 28% in June 2007 (Per CNN.com, July 30, 2007)
Percent of professionals who have left Iraq since 2003 - 40%
Iraqi Physicians Before 2003 Invasion - 34,000
Iraqi Physicians Who Have Left Iraq Since 2005 Invasion - 12,000
Iraqi Physicians Murdered Since 2003 Invasion - 2,000
Average Daily Hours Iraqi Homes Have Electricity - 1 to 2 hours, per Ryan Crocker, U.S. Ambassador to Iraq (Per Los Angeles Times, July 27, 2007)
Average Daily Hours Iraqi Homes Have Electricity - 10.9 in May 2007
Average Daily Hours Baghdad Homes Have Electricity - 5.6 in May 2007
Pre-War Daily Hours Baghdad Homes Have Electricity - 16 to 24
Number of Iraqi Homes Connected to Sewer Systems - 37%
Iraqis without access to adequate water supplies - 70% (Per CNN.com, July 30, 2007)
Water Treatment Plants Rehabilitated - 22%
RESULTS OF POLL Taken in Iraq in August 2005 by the British Ministry of Defense (Source: Brookings Institute)
Iraqis "strongly opposed to presence of coalition troops - 82%
Iraqis who believe Coalition forces are responsible for any improvement in security - less than 1%
Iraqis who feel less ecure because of the occupation - 67%
Iraqis who do not have confidence in multi-national forces - 72%
Omdat er in America tenminste nog politici zijn die er niet voor zichzelf zitten, maar voor het Land.quote:Op maandag 10 maart 2008 14:26 schreef pberends het volgende:
Waarom zou Obama eigenlijk president willen worden, in een termijn dat dingen alleen maar erger kunnen worden?
Er wordt nu hevig gesproken over een mail-in primary, ergens in juli of augustus.quote:Op zondag 9 maart 2008 15:13 schreef popolon het volgende:
De chairman van de MI Dem. partij is op tv en vertelt dat het samenstellen en organiseren van een 'do over' minimaal 10 maanden vereist. Dus volgens hem is het onwaarschijnlijk en een hertelling is sowieso niet aan de orde.
dat is ook niet echt eerlijk, en te ver wegquote:Op maandag 10 maart 2008 14:55 schreef Montov het volgende:
[..]
Er wordt nu hevig gesproken over een mail-in primary, ergens in juli of augustus.
In Florida gaat het congres bijvoorbeeld over het vaststellen van de datum van de primaries, en daar zijn de Republikeinen in de meerderheid. Die hebben de vroege datum erdoor heen gedrukt, de amendementen van de Democraten zijn door hun meerderheid weggestemd.quote:Op maandag 10 maart 2008 16:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
dat is ook niet echt eerlijk, en te ver wegik snap het niet deze staten hebben toch regels overtreden en daarvoor zijn ze gestraft, waarom moeten ze nu opeens per se meetellen?
Tering, wat zit de media en politiek toch weer vuistdiep in elkaars reetquote:
N btje nadenkend mens had dit m.i. al.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:43 schreef Perico het volgende:
Als je echt de mensen in Florida een definitief verkiezingstrauma wil bezorgen, moet je de stemming vooral niet laten meetellen.
quote:Op maandag 10 maart 2008 12:31 schreef Monidique het volgende:
"McCain pounced, taking to the Senate floor to predict that "when the people of Iraq are liberated, we will again have written another chapter in the glorious history of the United States of America."".
[..]
http://usliberals.about.com/od/homelandsecurit1/a/IraqNumbers.htm
another chapter in the glorious history of the United States of America..
2 miljoen stemmen waar de Republikeinen zowaar een meerderheid hadden, omdat veel Democraten thuis bleven omdat hun stemmen toch niet zouden mee tellen.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:43 schreef Perico het volgende:
[..]
In Florida gaat het congres bijvoorbeeld over het vaststellen van de datum van de primaries, en daar zijn de Republikeinen in de meerderheid. Die hebben de vroege datum erdoor heen gedrukt, de amendementen van de Democraten zijn door hun meerderheid weggestemd.
Dat zag ik gisteren op FOX news, het is dus voor een groot deel overmacht!
Maar de DNC kan niet 2 miljoen stemmen in Florida zo maar negeren. IK bedoel, daarvoor was de verkiezing in IOWA geweest, Obama heeft toen veel voortreffelijke publiciteit gehad, de mensen hadden echt wel een goed beeld van de kandidaten, en stemden 50% voor Hillary, 33% voor Obama.
Als je echt de mensen in Florida een definitief verkiezingstrauma wil bezorgen, moet je de stemming vooral niet laten meetellen.
Kerel, ik denk dat Bush ook nog een geduchte tegenstander zou zijn voor de Democraten als hij zich voor een derde termijn verkiesbaar kon stellen. Zeker met zo'n voorverkiezingsdebacle dat gewoon aanstaande is. McCain is enkel te verslaan als er een consensus is onder democraten dat de verkiezingen eerlijk verlopen is en dan is het vooral het deel dat Obama aantrekt dat het meest kwetsbaar is. Clinton supporters kunnen veel menen, maar die zullen grotendeels Obama verkiezen boven McCain. Andersom is het echter minder duidelijk, Obama trekt veel nieuwe stemmers die gewoon niet zullen stemmen als Obama het niet wordt. Obama trekt ook meer independents en Republikeinen die McCain zo slecht niet zullen vinden als Clinton de democratische kandidaat wordt.quote:Op zondag 9 maart 2008 12:20 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom denkt McCain dat het volk nog op Bush zit te wachten?
Zoals Stephen Colbert al aangaf is het een constante switch van 'I'm the most experienced candidate' naar 'It's not about decisions made in the past' en terug.quote:
Wat ook op Fox was, was het feit dat het voorstel door een Democraat was ingediend en dat alle Democraten voor hebben gestemd. Dat noem ik niet het erdoorheen drukken door een Republikeinse meerderheid.quote:Op maandag 10 maart 2008 17:43 schreef Perico het volgende:
[..]
In Florida gaat het congres bijvoorbeeld over het vaststellen van de datum van de primaries, en daar zijn de Republikeinen in de meerderheid. Die hebben de vroege datum erdoor heen gedrukt, de amendementen van de Democraten zijn door hun meerderheid weggestemd.
Dat zag ik gisteren op FOX news, het is dus voor een groot deel overmacht!
Een kat in het nauw maakt rare sprongen.quote:Op maandag 10 maart 2008 22:19 schreef popolon het volgende:
Dus als ik het goed begrijp vindt Clinton Obama niet klaar voor het presisdentsschap, echter flirt ze wel, en dan vooral Bil, met een vice presidentsschap voor Obama.
Mooie speech van Obama met een zekere uitspraak die Bill in het verleden heeft gemaakt over het vice-presidentschap:quote:Op maandag 10 maart 2008 22:19 schreef popolon het volgende:
Dus als ik het goed begrijp vindt Clinton Obama niet klaar voor het presisdentsschap, echter flirt ze wel, en dan vooral Bil, met een vice presidentsschap voor Obama.
Onzin! Er zijn maar weinigen in de VS die zich druk maken om de huidskleur van de stemmers. Clinton trekt voornamelijk latino's, oudere (blanke) stemmers en blanke "arbeiders". Obama trekt voornamelijk zwarte stemmers, jongere stemmers en blanke hoog opgeleiden. Afhankelijk van de samenstelling van een staat is het inderdaad voorgekomen dat blanken maar voor 35% stemmen op Obama en dat zwarte stemmers voor bijna 80% voor Obama gingen in dezelfde staat. Dat Obama toch aan de leiding gaat, laat zien dat er geen belemmeringen meer zijn voor een kandidaat die gekleurd is en dat is hetgeen de boventoon voert.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 02:28 schreef Perico het volgende:
Serie van misstappen door het Obama team:
http://www.politico.com/news/stories/0308/8912.html
Ook opvallend, het is prima dat 91% van de African Americans op Obama stemmen...
Maar als nu in Mississippi dalijk misschien maar 35% van de blanken op Obama stemt, is het land weer te klein!
Behalve dan als hypothetisch pak em beet 75% van de blanken voor Clinton zou stemmen, zoals nu gemiddeld 91% van de geregistreerde zwarte kiezers voor Obama stemt...quote:Op dinsdag 11 maart 2008 02:48 schreef Fokski het volgende:
[..]
Onzin! Er zijn maar weinigen in de VS die zich druk maken om de huidskleur van de stemmers.
In jouw bekrompen breintje wel ja. Jij hebt volgens mij neger-angst ofzo, sjezusquote:Op dinsdag 11 maart 2008 03:16 schreef Perico het volgende:
Behalve dan als hypothetisch pak em beet 75% van de blanken voor Clinton zou stemmen, zoals nu gemiddeld 91% van de geregistreerde zwarte kiezers voor Obama stemt...
Dat zou voor veel oproer zorgen.
Dat was niet het meest opmerkelijke, de "hoer" wilde geloof ik $5100 voor haar diensten zien.quote:Op dinsdag 11 maart 2008 11:55 schreef NLweltmeister het volgende:
De Gouveneur van New York, die van die hoeren, is een Superdelegate die Hiillary ondersteund
Ze wilde nog niet in euro's uitbetaald worden?quote:Op dinsdag 11 maart 2008 13:20 schreef Fokski het volgende:
[..]
Dat was niet het meest opmerkelijke, de "hoer" wilde geloof ik $5100 voor haar diensten zien.
quote:Op dinsdag 11 maart 2008 08:47 schreef Montov het volgende:
CNN geeft nu een achterstand van maar 32 superdelegates voor Obama.
http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/10/144252/803/258/473658quote:In the bigger picture, HRC lead in super delegates stood at 97 one month ago today. Today her lead is only 32. HRC has gained 18 Super delegates in the past month while Senator Obama has gained 83.
(...)
Update: And another +2 for Obama -- he gains Joyce Brayboy of North Carolina, and if Spitzer resigns, she loses his vote. The Lt. Gov. David Patterson is a Clinton person, but he already had a vote as a DNC member. He doesn't get two votes now. So a net loss for Clinton.
Omdat Hillary de Amerikaanse kiezers wil laten zien dat ze een doorzetter is. Iemand die vechtlust toont tot de laatste adem. Pas als ze officieel verslagen is, geeft ze zich gewonnen.quote:Op zondag 9 maart 2008 16:09 schreef SpaRood het volgende:
Ik snap niet waarom Hillary in de race blijft...ze gaat toch niet de nominee worden...
Staats-afgevaardigde...quote:Op dinsdag 11 maart 2008 16:33 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat een Republikeinse afgevaardigde heeft gezegd dat homo's een nog ergere bedreiging zijn dan terroristen
quote:Op dinsdag 11 maart 2008 16:33 schreef Klopkoek het volgende:
Het schijnt dat een Republikeinse afgevaardigde heeft gezegd dat homo's een nog ergere bedreiging zijn dan terroristen
"This is the guy who vowed to clean up New York. But to be fair, he did bring prostitution to its knees one girl at a time." --Jay Lenoquote:Op dinsdag 11 maart 2008 11:55 schreef NLweltmeister het volgende:
De Gouveneur van New York, die van die hoeren, is een Superdelegate die Hiillary ondersteund
http://www.youtube.com/watch?v=QSMQqxPYYNYquote:Op maandag 10 maart 2008 22:19 schreef popolon het volgende:
Dus als ik het goed begrijp vindt Clinton Obama niet klaar voor het presisdentsschap, echter flirt ze wel, en dan vooral Bil, met een vice presidentsschap voor Obama.
http://politicalhumor.about.com/library/bldailyfeed3.htmquote:"You know they said on the news today, neither Barack nor Hillary can win the nomination outright. You know, because it's so close. So Hillary's kind of caught between Barack and a hard place." --Jay Leno
"Technically, neither of them can win. It shows you how bad it's gotten for the Democrats. Forget winning the general election, they can't even win their own election." --Jay Leno
"You know, there's talk in some Democratic circles of letting the states of Michigan and Florida re-vote. Today, Al Gore said, 'Oh, now you think of this! Great!'" --Jay Leno
"They're talking about a re-vote primary where people would mail in their ballots. That's a great idea, combine the reliability of the people in Florida who count the ballots with the efficiency of the Post Office. What could go wrong there?" --Jay Leno
"On the eve of Tuesday's primary victories, a defiant Hillary Clinton said, 'I'm just getting warmed up.' Which begs the question, 'Hey, Hillary, how are you gonna be ready on day one if it takes you 31 primaries to get warmed up.'" --Seth Meyers
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |