POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gesprek tijdens de toevallige ontmoeting:
Castro: He Bill, wat vond je van die sigaren die ik je laatst gestuurd heb?
Clinton: To be honest, I didn't inhale them
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit. Ofwel, dat zijn zinloze statistiekjes.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:54 schreef Perico het volgende:
Tsja aan alles valt natuurlijk nu een spin te geven.
Maar als je nu gewoon met common sense met gevoel voor statistiek en historie hiernaar kijkt...
Clinton wint California, Florida, New York, New Jersey, Ohio, staat sterk in Pennsylvania... exact die grote staten die in november cruciaal zijn voor de Democraten om te winnen. Obama pakte geen 1 grote staat buiten Illinois, dat geeft echt te denken...
En in geen honderd jaar is het voorgekomen dat degene die Ohio niet wint, president werd. Dat is gewoon de cruciale swing state bij uitstek
Alles hangt van de massa's ongebonden superdelegates af, en dat zijn mensen die gevoelig zijn voor applausmachines. Dat zijn geen kamikaze piloten, die wachten af wie het tij mee heeft en zijn realistische politici. Clinton delivered the big states, dat is uiteindelijk van doorslaggevende betekenis....
2000 light years from home
Het tegenbewijs van die stelling is nog niet geleverd, de stelling van Perico mbt. Ohio blijkt echter al aan erosie onderhevig (zie voorbeeld van Roosevelt in 1944).quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:09 schreef Merkie het volgende:
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit.
http://news.yahoo.com/s/ap/20080305/ap_on_el_pr/primary_scramble
Groot artikel over dat Florida en Michigan in juni mogelijk nieuwe voorverkiezingen houden, er staat ook in waarom precies de uitslagen niet meetellen en wie zich niet aan de regels heeft gehouden.
Hillary en Obama lijken er beiden wel positief tegenover te staan. Michigan wil een zogenaamde "firehouse" verkiezing houden die niet door de belastingbetaler gefinancierd wordt (minder massaal, minder lange openingstijden van de stembureaus).
Groot artikel over dat Florida en Michigan in juni mogelijk nieuwe voorverkiezingen houden, er staat ook in waarom precies de uitslagen niet meetellen en wie zich niet aan de regels heeft gehouden.
Hillary en Obama lijken er beiden wel positief tegenover te staan. Michigan wil een zogenaamde "firehouse" verkiezing houden die niet door de belastingbetaler gefinancierd wordt (minder massaal, minder lange openingstijden van de stembureaus).
` Hillary Clinton is dinsdag nauwelijks
ingelopen op Barack Obama.Volgens de
laatste tellingen is Clintons winst in
Texas geslonken tot 1 gedelegeerde.
In totaal waren er 370 gedelegeerden te
verdelen.Clinton heeft er tot nu toe
12 meer bijgekregen dan Obama.Er moeten
er nog tien worden verdeeld omdat in
Texas nog altijd niet alle uitslagen
binnen zijn.Voor de Democratische
nominatie zijn er 2025 nodig.Obama
heeft er nu 1567,en Clinton 1462.
President Bush heeft gisteren de
Republikeinse kandidaat McCain op het
Witte Huis ontvangen en hem verzekerd
van zijn steun.
De winst stelt dus niks voor
ingelopen op Barack Obama.Volgens de
laatste tellingen is Clintons winst in
Texas geslonken tot 1 gedelegeerde.
In totaal waren er 370 gedelegeerden te
verdelen.Clinton heeft er tot nu toe
12 meer bijgekregen dan Obama.Er moeten
er nog tien worden verdeeld omdat in
Texas nog altijd niet alle uitslagen
binnen zijn.Voor de Democratische
nominatie zijn er 2025 nodig.Obama
heeft er nu 1567,en Clinton 1462.
President Bush heeft gisteren de
Republikeinse kandidaat McCain op het
Witte Huis ontvangen en hem verzekerd
van zijn steun.
De winst stelt dus niks voor
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:44 schreef FleshWound het volgende:
Juist niet. Het feit dat Obama het juist zo goed doet in de kleine swing-states, laat juist zien dat die staten veel meer bereid zijn om voor Obama te stemmen, in plaats van Clinton, in de General.
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Tsja, mooi allemaal, maar je zou het ook anders kunnen bekijken: in de "republikeinse" staten zullen ze sowieso niet op Hillary stemmen, tenminste, dat is wat ik erover lees: echt populair is ze niet, maar misschien dat Obama daar wel een paar staten kan pakken...
In de "grote" staten waar Hillary nu heeft gewonnen is de kans vrij groot dat Obama daar wel een kans maakt.
In de "grote" staten waar Hillary nu heeft gewonnen is de kans vrij groot dat Obama daar wel een kans maakt.
Haters everywhere but I don't really care.
Dit is echt appels met peren vergelijken.. Als iemand in de voorverkiezing een staat verlies aan zijn/haar opponent van dezelfde partij impliceert dit natuurlijk never nooit niet dat deze staat ook verloren zou gaan tijdens de uiteindelijke verkiezingen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Ik kan je nu al verzekeren dat als Obama de dem. kandidaat is hij Californie en New York wint.
Het is tijd om Clinton eens keihard aan te gaan pakken. Bijvoorbeeld op het feit dat ze al 8 jaar uit haar neus zit te vreten in de Senaat of dat ze in haar tijd bij Wall-Mart expres vrouwen maar 35 uur liet werken, zodat ze geen ziektekosten hoefden te betalen. Of dat ze vaker van standpunt verandert dan Wouter Bos in het kwadraat. Of al die onschuldige doden die zij en haar man op hun geweten hebben.
Ja, ik vind dat soort statistiek totaal irrelevant. Net zoals in het begin altijd wordt geroepen "de uiteindelijke kandidaat heeft op 2 keer na deze staat gewonnen", bij de voorverkiezingen in SC of NH.quote:Op woensdag 5 maart 2008 23:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Er is nog nooit een vrouw president geworden dus Clinton wint nooit. Ofwel, dat zijn zinloze statistiekjes.
Géén kloon van tvlxd!
Met 40% van de stemmen geteld is het nu 56%-44%. Het duurt wel lang met het stemmen daar.quote:Op woensdag 5 maart 2008 16:41 schreef Montov het volgende:
een 55%-45% tussenstand in de TX-caucus. Nu is het 52%-48%
Géén kloon van tvlxd!
quote:“Under the party rules . . . the caucuses are not required to report until the next step,” he said. “We asked them to voluntarily call in their results, and many have, but we don’t expect to get a final number and we’re going to reach a point tomorrow or Friday where the calls will stop.”
Wat een puinhoop die caucus, niet alleen het tellen, maar ook de organisatie: verhalen over hoe mensen zijn buitengesloten, mensen die totaal niet wisten wat de bedoeling was, kiezers die op tafels gingen staan om te zeggen dat het op hun manier ging gebeuren, etc.
Géén kloon van tvlxd!
8 inlopen bij een totaal van 370. Er zijn nog 600 delegates te verdelen. You do the math.quote:On the assumption that the current results coming from all around the state represent a decent cross-section of the state as a whole, and that all the Hillary Clinton and Barack Obama district delegates show up to their conventions in their proper proportions, we can make an educated guess.
Give or take, Obama would get 37 delegates to Hillary’s 30 delegates, netting Obama a +3 delegate advantage for the combined Texas prima-caucus. “This is believed to be a good sample of what’s available throughout the state,” Nieto said. “And if this trend continues, one could estimate that.”
Bottom line: Hillary’s overall gain for March 4, which had 370 total delegates up for grabs, will be about +8.
Géén kloon van tvlxd!
Hoe dan ook...quote:Op dinsdag 4 maart 2008 17:05 schreef Monidique het volgende:
Ik weet wel dat dat van NAFTA zeer mogelijk door de conservatieve Canadese regering is gelekt. Om McCain te helpen, denk ik dan.
http://www.theglobeandmai(...)NStory/National/homequote:If the Prime Minister is seeking the first link in the chain of events that has rocked the U.S. presidential race, he need look no further than his chief of staff, Ian Brodie, The Canadian Press has learned.
(...)
"He said someone from (Hillary) Clinton's campaign is telling the embassy to take it with a grain of salt. . . That someone called us and told us not to worry."
(...)
Although CTV correspondent Tom Clark mentioned Ms. Clinton in passing, the focus of his story was on assurances from the Obama camp.
Niet erg interessant ook, maar ja...
Haha, wat een losert die Clinton. Een overwinning van niets dus. Zelfs Obama behoud de 100+ voorsprongquote:Op donderdag 6 maart 2008 03:15 schreef tong80 het volgende:
` Hillary Clinton is dinsdag nauwelijks
ingelopen op Barack Obama.Volgens de
laatste tellingen is Clintons winst in
Texas geslonken tot 1 gedelegeerde.
In totaal waren er 370 gedelegeerden te
verdelen.Clinton heeft er tot nu toe
12 meer bijgekregen dan Obama.Er moeten
er nog tien worden verdeeld omdat in
Texas nog altijd niet alle uitslagen
binnen zijn.Voor de Democratische
nominatie zijn er 2025 nodig.Obama
heeft er nu 1567,en Clinton 1462.
President Bush heeft gisteren de
Republikeinse kandidaat McCain op het
Witte Huis ontvangen en hem verzekerd
van zijn steun.
De winst stelt dus niks voor
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
(telt niet) zet je er dan zo leuk achter, maar toch tel je ze mee? Dat is wel uhh... apartquote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Wow, dat zou betekenen dat McCain 80 afgevaardigden zal halen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
(195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
(263 totaal)
Appels en peren. Jij verwacht serieus dat, als Obama de kandidaat wordt, hij California niet zal winnen?quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
It's over.
Oh, en het antwoord op je eerste vraag is dus een volmondig: ja.
all the women tear their blouses off
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
Als Clinton het in de peilingen beter zou doen dan Obama tegen McCain, meer staten had gewonnen, meer stemmen had gekregen (denk ik?), meer afgevaardigden had en meer superdelegates, maar ze had Ohio en Californië niet gewonnen, zou ze dan haar verlies toegeven?
Maar het grote punt is natuurlijk dat, als zij en haar campagne ervan overtuigd zijn dat het om Ohio draait, ze dat aan het begin van de voorverkiezingen had moeten zeggen. Ze had moeten zeggen, sorry, jongens, het gaat slechts om een handjevol staten en de andere doen er niet toe, dus ik zal niet meedoen in die staten. Als ze uit pragmatisme wel had meegedaan, dan had ze op z'n minst wel voorstellen in kunnen dienen om de voorverkiezingen slechts in Californië, Ohio, Texas, New York en Pennsylvania te houden. Maar dat heeft ze uiteraard niet gedaan.
Oftewel, het zijn bijzonder slechte smoesjes van de Clinton-campagne.
(Ik weet dat het allemaal spin is en dat andere politici waarschijnlijk precies hetzelfde zouden doen.)
Maar het grote punt is natuurlijk dat, als zij en haar campagne ervan overtuigd zijn dat het om Ohio draait, ze dat aan het begin van de voorverkiezingen had moeten zeggen. Ze had moeten zeggen, sorry, jongens, het gaat slechts om een handjevol staten en de andere doen er niet toe, dus ik zal niet meedoen in die staten. Als ze uit pragmatisme wel had meegedaan, dan had ze op z'n minst wel voorstellen in kunnen dienen om de voorverkiezingen slechts in Californië, Ohio, Texas, New York en Pennsylvania te houden. Maar dat heeft ze uiteraard niet gedaan.
Oftewel, het zijn bijzonder slechte smoesjes van de Clinton-campagne.
(Ik weet dat het allemaal spin is en dat andere politici waarschijnlijk precies hetzelfde zouden doen.)
Obama heeft in totaal 5 Delegates meer gescoord in Texas dan Hillary, hij heeft dus gewoon Texas gewonnen,
Democrats | 2,025 Needed to Clinch
OBAMA 1,552
CLINTON 1,441
EDWARDS 26
http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Democrats | 2,025 Needed to Clinch
OBAMA 1,552
CLINTON 1,441
EDWARDS 26
http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:08 schreef Montov het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)wo-Step_chaos__.html
Drink ik.
Montov, waar heb je die quotes vandaan, zou graag het hele artkel willen lezen (waarin verteld wordt dat onder huidige omstandigheden Obama Texas met +3 wint).
quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:08 schreef Montov het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)wo-Step_chaos__.html
.De "voorvechters" van democratie die zelf de zaakjes amper op orde hebben
.
Die zag ik op meerdere plekken voorbij komen. Het is vrij simpel: als Obama met 56%-44% de TX caucus wint, dat percentage is het nu na 40% van de stemmen geteld, dan krijgt Obama 37 delegates tegenover 30 voor Clinton.quote:Op donderdag 6 maart 2008 14:31 schreef Apache4U het volgende:
Montov, waar heb je die quotes vandaan, zou graag het hele artkel willen lezen (waarin verteld wordt dat onder huidige omstandigheden Obama Texas met +3 wint).
De TX primary is nu redelijk definitief bekend qua delegates: 65 voor Clinton versus 61 voor Obama. Dus uiteindelijk krijgt Obama dus 3 delegates meer.
Echter, caucusresultaten zijn klein en grillig, er kan nog wel wat verschuiving plaatsvinden (bij 34% van de getelde stemmen stond Obama op 55%, bij 36% stond hij op 52% en nu bij 40% dus op 56%). Wanneer Obama maar 51% haalt, dan krijgt hij maar 1 delegate meer in de causus waardoor het eindresultaat weer +3 is voor Clinton.
Al met al zorgt de op 2 na grootste staat maar voor een verschil van maximaal 5 delegates.
Géén kloon van tvlxd!
Daar kunnen we echt niks mee, vooral Florida en Michigan niet. En bovendien stond Obama niet op de lijst in MI. Ja zo kan ik ook tellen.quote:Op donderdag 6 maart 2008 03:56 schreef Perico het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een grappige stelling, het is dus beter om een boel staten te rapen die in de general elections veelal verstokt Republikeins stemmen, maar weinig kiesmannen opleveren, dan zoals Hillary te winnen in de grote staten?
Laten we eens kijken hoeveel kiesmannen de gewonnen staten van beiden vertegenwoordigen in November:
Obama (24 gewonnen staten):
D.C. 3, Vermont 3, Delaware 3, Alaska 3, Maine 4, Hawai 4, Idaho 4, Utah 5, Nebraska 5, North Dakota 5, Kansas 6, Iowa 7, Connecticut 7, South Carolina 8, Alabama 9, Colorado 9, Louisiana 9, Minnesota 10, Wisconsin 10, Maryland 10, Washington 11, Missouri 11, Virginia 13, Georgia 15, Illinois 21 = (195 totaal)
Clinton (16 gewonnen staten):
Rhode Island 4, New Hampshire 4, New Mexico 5, Nevada 5, Arkansas 6, Oklahoma 7, Arizona 10, Tennessee 11, Massachusetts 12, New Jersey 15, Michigan 17 (telt niet), Ohio 20, Florida 27 (telt niet), New York 31 , Texas 34, California 55 = (263 totaal)
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:Op donderdag 6 maart 2008 12:53 schreef NLweltmeister het volgende:
Obama heeft in totaal 5 Delegates meer gescoord in Texas dan Hillary, hij heeft dus gewoon Texas gewonnen,
Democrats | 2,025 Needed to Clinch
OBAMA 1,552
CLINTON 1,441
EDWARDS 26
http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Toegevoegd, de stand gisterenmorgen 10 uur van dezelfde bron
OBAMA 1,512
CLINTON 1,423
