POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De race om het presidentschap is in volle gang...
Democratic Party
Hillary Clinton - Officiële Website
Barack Obama - Officiële Website
Republican Party
Mike Huckabee - Officiële Website
John McCain - Officiële Website
Independent Candidate(s)
Ralph Nader - Officiële Website
Oval Office
Het uiteindelijke doel van deze verkiezing is een plaatsje achter het beroemde bureau in het Oval Office van de het Witte huis, waar in de vloerbedekking in het midden van de ruimte met trots het Seal of the President is verwerkt:
Algemene Websites
http://www.ontheissues.org - bekijk de standpunten van de candidaten.
http://www.democrats.org - de officiële site van de Democratic Party
http://www.gop.com - de officiële site van de Republican Party (Grand Old Party)
http://www.pollingreport.com/2008.htm - grote verzameling van polls vanuit alle hoeken.
http://politics.nytimes.c(...)8/results/index.html - mooi overzicht van resultaten tot nu toe.
FOK! US Election Special
Ook FOK! besteed aandacht aan de Amerikaanse verkiezingen. Op de FrontPage verscheen onlangs een special waarin het Amerikaanse verkiezingssysteem wordt uitgelegd, en een aantal van de kandidaten worden voorgesteld. Zie hier: US Election special op FOK!
De Primaries
Hieronder een overzicht van alle resterende primaries:
MARCH 2008
March 4: Ohio, Rhode Island, Texas, Vermont
March 8: Wyoming (D)
March 11: Mississippi
APRIL 2008
April 22: Pennsylvania
MAY 2008
May 6: Indiana, North Carolina
May 13: Nebraska (primary), West Virginia
May 20: Kentucky, Oregon
May 27: Idaho (R)
JUNE 2008
June 3: Montana, New Mexico (R), South Dakota
AUGUST 2008
August 25-28: Democratic National Convention in Denver, Colorado
SEPTEMBER 2008
September 1-4: Republican National Convention in Minneapolis-St. Paul, Minnesota
De Primaries op de kaart:
Vorige delen van dit topic:
Presidentsverkiezingen USA: Obama, Clinton & Rice?
Presidentsverkiezingen US 2008 #2: Hillary, Obama, Giuliani
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 3]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 4]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 5]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 6]
Presidentsverkiezingen VS 2008 #7 - primaries in volle gang
Presidentsverkiezingen VS 2008 #8 - Super Tuesday is coming!
Presidentsverkiezingen VS 2008 #9 - Super Duper Tuesday!
[US 2008] Primaries #10 - Super Duper Giga Tsunami Tuesday of Destiny!
[US 2008] Primaries #11 - Super Tuesday - de uitslagen
[US 2008] Primaries #12
[US 2008] Primaries #13
[US 2008] Primaries #14
[US 2008] Primaries #15
[ Bericht 2% gewijzigd door Klingon op 03-03-2008 22:43:30 ]
Democratic Party
Republican Party
Independent Candidate(s)
Oval Office
Het uiteindelijke doel van deze verkiezing is een plaatsje achter het beroemde bureau in het Oval Office van de het Witte huis, waar in de vloerbedekking in het midden van de ruimte met trots het Seal of the President is verwerkt:
Algemene Websites
http://www.ontheissues.org - bekijk de standpunten van de candidaten.
http://www.democrats.org - de officiële site van de Democratic Party
http://www.gop.com - de officiële site van de Republican Party (Grand Old Party)
http://www.pollingreport.com/2008.htm - grote verzameling van polls vanuit alle hoeken.
http://politics.nytimes.c(...)8/results/index.html - mooi overzicht van resultaten tot nu toe.
FOK! US Election Special
Ook FOK! besteed aandacht aan de Amerikaanse verkiezingen. Op de FrontPage verscheen onlangs een special waarin het Amerikaanse verkiezingssysteem wordt uitgelegd, en een aantal van de kandidaten worden voorgesteld. Zie hier: US Election special op FOK!
De Primaries
Hieronder een overzicht van alle resterende primaries:
MARCH 2008
APRIL 2008
MAY 2008
JUNE 2008
AUGUST 2008
SEPTEMBER 2008
De Primaries op de kaart:
Vorige delen van dit topic:
Presidentsverkiezingen USA: Obama, Clinton & Rice?
Presidentsverkiezingen US 2008 #2: Hillary, Obama, Giuliani
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 3]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 4]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 5]
Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 6]
Presidentsverkiezingen VS 2008 #7 - primaries in volle gang
Presidentsverkiezingen VS 2008 #8 - Super Tuesday is coming!
Presidentsverkiezingen VS 2008 #9 - Super Duper Tuesday!
[US 2008] Primaries #10 - Super Duper Giga Tsunami Tuesday of Destiny!
[US 2008] Primaries #11 - Super Tuesday - de uitslagen
[US 2008] Primaries #12
[US 2008] Primaries #13
[US 2008] Primaries #14
[US 2008] Primaries #15
[ Bericht 2% gewijzigd door Klingon op 03-03-2008 22:43:30 ]
Obama zakt weer wat in de polls (pollster.com) vergeleken met een paar dagen geleden.
Voor wat 't waard is natuurlijk.
Voor wat 't waard is natuurlijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat dus inderdaad.quote:Op maandag 3 maart 2008 22:19 schreef NY_Giant het volgende:
TerugVindPrimary
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het hele artikel: http://www.techpresident.(...)in_s_unfiltered_blogquote:McCain's Unfiltered Blog
By Ari Melber, 03/03/2008 - 4:18pm
Barack Obama may be the hottest politician online, but when it comes to unfiltered Internet commentary, nobody beats John McCain.
While McCain's Internet audience lags far behind both Obama and Clinton, his official websites allow more dissent and tough feedback than the Democratic candidates, according to an unscientific comment experiment conducted by The Nation. We posted about 50 comments on the candidates' websites and YouTube accounts, ranging from bland encouragement to policy criticism to sharp complaints. Only the McCain Campaign posted every comment.
spannend 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De dynamiek van de campagne is enorm, Obama's momentum lijkt enigszins gestopt te zijn.
De polls laten zien, dat Texas (229 del.) echt compleet in evenwicht is nu, Obama wint in Vermont (15 del.), Clinton wint Ohio (161 del.) en Rhode Island (32 del.).
De polls laten zien, dat Texas (229 del.) echt compleet in evenwicht is nu, Obama wint in Vermont (15 del.), Clinton wint Ohio (161 del.) en Rhode Island (32 del.).
Laten we, met zijn allen, hopen dat Hillary terugkomt! (Oké, ik had ook gewoon een TVP kunnen plaatsen)
Die Lebenslust bringt dich um.
Dan gaat McCain winnen tijdens de algemene presidentsverkiezingen...quote:Op maandag 3 maart 2008 22:50 schreef Morendo het volgende:
Laten we, met zijn allen, hopen dat Hillary terugkomt! (Oké, ik had ook gewoon een TVP kunnen plaatsen)
Drink ik.
Mochten er mensen lekker "what if" scenarios willen toepassen, dat kan nu heel makkelijk op cnn.com. Delegates heen en weer schuiven. Je voelt je net John King en z'n magic board. Have fun :-)
http://www.cnn.com/2008/P(...)e.counter/index.html
http://www.cnn.com/2008/P(...)e.counter/index.html
Als dat eens zou kunnenquote:Op maandag 3 maart 2008 22:57 schreef SpaRood het volgende:
[..]
Dan gaat McCain winnen tijdens de algemene presidentsverkiezingen...
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja want een bejaarde oorlogshitser aan het roer in de VS is goed voor dat land en de rest van de wereldquote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
prachtig dat bordquote:Op maandag 3 maart 2008 23:02 schreef Apache4U het volgende:
Mochten er mensen lekker "what if" scenarios willen toepassen, dat kan nu heel makkelijk op cnn.com. Delegates heen en weer schuiven. Je voelt je net John King en z'n magic board. Have fun :-)
http://www.cnn.com/2008/P(...)e.counter/index.html
vooral als hij ver is ingezoomd en al die what if scenario's heeft ingevoerd en de weg terug kwijt is 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ach, dat "bomb, bomb, Iran" wordt hem hier nog steeds kwalijk genomen? Dat was toch gewoon een grapje.
Die Lebenslust bringt dich um.
Was Iran maar het enige.quote:Op maandag 3 maart 2008 23:10 schreef Morendo het volgende:
Ach, dat "bomb, bomb, Iran" wordt hem hier nog steeds kwalijk genomen? Dat was toch gewoon een grapje.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De Puerto Ricaanse stem is nog best belangrijk.quote:Op maandag 3 maart 2008 23:02 schreef Apache4U het volgende:
Mochten er mensen lekker "what if" scenarios willen toepassen, dat kan nu heel makkelijk op cnn.com. Delegates heen en weer schuiven. Je voelt je net John King en z'n magic board. Have fun :-)
http://www.cnn.com/2008/P(...)e.counter/index.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 03-03-2008 23:42:39 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
Conservatief tvpeetje.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Hillary Clinton for president 
haar man deed het subliem! en ik verwacht hetzelfde van haar
haar man deed het subliem! en ik verwacht hetzelfde van haar
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
stuur haar alvast een paar sigaren opquote:Op dinsdag 4 maart 2008 00:19 schreef GewoneMan het volgende:
Hillary Clinton for president
haar man deed het subliem! en ik verwacht hetzelfde van haar
ik heb trouwens dat spelletje ingevuld en uiteindelijk kwam het zo uit geen van beide kandidaten 2025 haalde
wat doen ze dan als zoiets gebeurt? puerto rico en de super delegates kunnen trouwens nog voor hillary de doorslag geven als ze het morgen en in pennsylvania goed doet.
Dan komt het aan op de convention, gok ik zo?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 00:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
stuur haar alvast een paar sigaren op
ik heb trouwens dat spelletje ingevuld en uiteindelijk kwam het zo uit geen van beide kandidaten 2025 haalde
wat doen ze dan als zoiets gebeurt?
dan wint hillaryquote:Op dinsdag 4 maart 2008 00:29 schreef Radegast het volgende:
[..]
Dan komt het aan op de convention, gok ik zo?
Hoopte na vanavond van die geplamuurde hamsterbek af te zijn 
Haters everywhere but I don't really care.
Aardig media offensief van Clinton de laatste dagen bij een aantal shows: Saturday Night Live, Daily Show, en dat is wat ik alleen gezien heb. Guess what, ze kwam nog goed uit de verf ook en maakte zelfs een paar 'leuke' grapjes.
Ik denk dat ze wel eens beter kan gaan scoren dan verwacht.
Misschien gunstiger voor Obama: Hevige sneeuwval verwacht in Ohio wat zou kunnen betekenen dat ouderen misschien niet gaan stemmen.
Ik denk dat ze wel eens beter kan gaan scoren dan verwacht.
Misschien gunstiger voor Obama: Hevige sneeuwval verwacht in Ohio wat zou kunnen betekenen dat ouderen misschien niet gaan stemmen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat is goed mogelijk, de peilingen geven haar weer wat meer ook, zowel in Texas als Ohio. Maar ja... het is niet genoeg, hè?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:12 schreef popolon het volgende:
Ik denk dat ze wel eens beter kan gaan scoren dan verwacht.
Ervan uitgaande dat ouderen toch niets te doen hebben zou dat wel gunstig kunnen zijn voor Clinton. Het zijn eerder de jongeren die dan afhaken denk ik.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:12 schreef popolon het volgende:
Misschien gunstiger voor Obama: Hevige sneeuwval verwacht in Ohio wat zou kunnen betekenen dat ouderen misschien niet gaan stemmen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Genoeg om haar in de race te houden, je kan het zien als een comeback. Het kan zo omslaan.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is goed mogelijk, de peilingen geven haar weer wat meer ook, zowel in Texas als Ohio. Maar ja... het is niet genoeg, hè?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het is genoeg om haar in de race te houden, daar ben ik van overtuigd, maar toch... stel dat ze wint met 50% of iets minder in zowel Ohio als Texas, terwijl ze maandenlang aan kop stond. Nou ja, ik vind het niet echt overtuigend.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:15 schreef popolon het volgende:
[..]
Genoeg om haar in de race te houden, je kan het zien als een comeback. Het kan zo omslaan.
Kijk, ik weet wel dat Clinton morgenochtend hoe dan ook de overwinning uit zal roepen en zichzelf weer de nieuwe Comeback Kid zal noemen, daar zal ik niet versteld van staan.
Dat kun je op je klompen aanvoelen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:21 schreef Monidique het volgende:
Kijk, ik weet wel dat Clinton morgenochtend hoe dan ook de overwinning uit zal roepen en zichzelf weer de nieuwe Comeback Kid zal noemen, daar zal ik niet versteld van staan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Die sneutjes hebben zichzelf allang ingedekt. Ze hebben het nu al zo gedraaid dat Obama alle 4 de staten moet winnen, omdat hij er zoveel geld in heeft gestokenquote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:21 schreef Monidique het volgende:Kijk, ik weet wel dat Clinton morgenochtend hoe dan ook de overwinning uit zal roepen en zichzelf weer de nieuwe Comeback Kid zal noemen, daar zal ik niet versteld van staan.
Haters everywhere but I don't really care.
Ach, "sneutjes"... ze proberen de voorverkiezingen te winnen en daar hoort spin bij, maar dit is toch zo onschuldig als wat?
Is ook onschuldig, word er alleen een beetje simpel van: dat soort bullshit voeden ze de pers. Alleen het idee al, dat ze denken dat iemand het ook maar zou kunnen geloven.
Kansloos
Kansloos
Haters everywhere but I don't really care.
Ik denk dat Clinton qua popular vote sterk uit de bus komt in Ohio, en ook Texas nipt gaat winnen. Echter, dankzij de caucus en de verdeling van kiesmannen zal Obama heel weinig toegeven, ik denk maximaal iets van 30 kiesmannen waardoor Obama zijn grote voorsprong behoudt. Clinton zal echter proberen momentum hierdoor te krijgen, met het voordeel dat de eerste cijfers (exit polls, popular vote) relatief voordeliger zijn dan de volledige uitslagen.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:39 schreef Monidique het volgende:
Ach, we merken het morgen wel.
Je hoeft in ieder geval niet op te blijven hiervoor, want mede dankzij de late caucus in Texas zijn er pas laat goede uitslagen.
Géén kloon van tvlxd!
Je kan beter op een normale tijd opstaan morgenochtend - denk dat de officiele uitslagen er pas bij de koffie zijn.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 14:33 schreef Montov het volgende:
Je hoeft in ieder geval niet op te blijven hiervoor, want mede dankzij de late caucus in Texas zijn er pas laat goede uitslagen.
Dat zeg ik.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 14:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kan beter op een normale tijd opstaan morgenochtend - denk dat de officiele uitslagen er pas bij de koffie zijn.
Géén kloon van tvlxd!
2 vraagjes :-) :
1. Waar kan ik de meest recente peilingen vinden?
2. En, kan iemand hier uitleggen hoe het precies in texas werkt?
1. Waar kan ik de meest recente peilingen vinden?
2. En, kan iemand hier uitleggen hoe het precies in texas werkt?
Hier uitleg over hoe het werkt in Texas. De rest van de site is ook een aanrader.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 15:14 schreef Apache4U het volgende:
2 vraagjes :-) :
1. Waar kan ik de meest recente peilingen vinden?
2. En, kan iemand hier uitleggen hoe het precies in texas werkt?
Nicht ärgern, nur wundern!
1. http://www.pollster.com/quote:Op dinsdag 4 maart 2008 15:14 schreef Apache4U het volgende:
2 vraagjes :-) :
1. Waar kan ik de meest recente peilingen vinden?
2. En, kan iemand hier uitleggen hoe het precies in texas werkt?
2. [US 2008] Primaries #13
Géén kloon van tvlxd!
Och die haat jegens Clinton die jij hier vertoont is minstens net zo sneu.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 14:03 schreef matthijst het volgende:
[..]
Die sneutjes hebben zichzelf allang ingedekt. Ze hebben het nu al zo gedraaid dat Obama alle 4 de staten moet winnen, omdat hij er zoveel geld in heeft gestoken
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ga eens integrerenquote:Op dinsdag 4 maart 2008 13:32 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat kun je op je klompen cowboylaarsen aanvoelen.
Popo, aangezien jij in de US woont, klein vraagje. Denk jij dat het Amerikaanse volk klaar is voor een vrouw of een ´donkere` mens als president ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Het was een lange harde campagne, maar de laatste polls zijn plots erg gunstig voor Clinton... gemiddeld 1.7 voorsprong in Texas, 7.1 in Ohio nu, bijna 10 in Rhode Island.
(bron: realclearpolitics)
Natuurlijk door het ondoorzichtige systeem in Texas moet je nog maar zien of mensen 2x ook gaan stemmen, want in sommige districten is je stem niks waard als je niet ook 's avonds nog naar de caucus gaat.
Veel mensen weten dat niet en er zijn berichten zelfs dat er desinformatie is verspreid dat het niet hoeft.
De reden voor het stoppen van Obama's momentum, is er misschien in gelegen dat hij mogelijk als getuige wordt opgeroepen in de Rezko trial en dat zijn standpunt over NAFTA vooral in Ohio minder goed is gevallen (is een belangrijk issue daar).
Hij zal zijn voorsprong in delegates natuurlijk behouden, maar het Clinton kamp zal victorie kraaien, zeker ook met de grote staat Pennsylvania nog op komst in april, en een mogelijke nieuwe verkiezing in Florida nu de gouverneur daar groen licht heeft gegeven...
(bron: realclearpolitics)
Natuurlijk door het ondoorzichtige systeem in Texas moet je nog maar zien of mensen 2x ook gaan stemmen, want in sommige districten is je stem niks waard als je niet ook 's avonds nog naar de caucus gaat.
Veel mensen weten dat niet en er zijn berichten zelfs dat er desinformatie is verspreid dat het niet hoeft.
De reden voor het stoppen van Obama's momentum, is er misschien in gelegen dat hij mogelijk als getuige wordt opgeroepen in de Rezko trial en dat zijn standpunt over NAFTA vooral in Ohio minder goed is gevallen (is een belangrijk issue daar).
Hij zal zijn voorsprong in delegates natuurlijk behouden, maar het Clinton kamp zal victorie kraaien, zeker ook met de grote staat Pennsylvania nog op komst in april, en een mogelijke nieuwe verkiezing in Florida nu de gouverneur daar groen licht heeft gegeven...
Tjemig daar kan je geen zinnig antwoord op geven.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 16:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ga eens integreren
Popo, aangezien jij in de US woont, klein vraagje. Denk jij dat het Amerikaanse volk klaar is voor een vrouw of een ´donkere` mens als president ?
Gezien de hele ophef, media aandacht, bewegingen etc. blijkbaar wel.Ik in ieder geval wel! Ik snap sowieso dat hele gedoe niet zo. Die vraag komt in de media eigenlijk al tijden niet echt meer voor.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nou ja, ik vraag het maar, gezien de ophef over de eerste vrouwelijke minister, zwarte minister, en ook nog vrouwelijke zwart minister.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 16:24 schreef popolon het volgende:
[..]
Tjemig daar kan je geen zinnig antwoord op geven.
Ik in ieder geval wel! Ik snap sowieso dat hele gedoe niet zo. Die vraag komt in de media eigenlijk al tijden niet echt meer voor.
Ik weet ook nog goed de weerstand tegen Jesse Jackson. Nu was die wel wat militanter dat Obama maar toch.
Honey ! Take me drunk, i am home !
crosspostje uit een ander topic waar ik hem vannacht verkeerd had gepost:
mooie bespiegeling op CNN gisteravond, het kan weleens zo zijn dat als Clinton de kandidaat wordt dat ze Obama nodig heeft als running mate om de partij bij elkaar te houden en om de nodige doelgroepen aan te spreken maar dat dat andersom dus totaal niet het geval is
mooie bespiegeling op CNN gisteravond, het kan weleens zo zijn dat als Clinton de kandidaat wordt dat ze Obama nodig heeft als running mate om de partij bij elkaar te houden en om de nodige doelgroepen aan te spreken maar dat dat andersom dus totaal niet het geval is
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ja tuurlijk, geen probleem. Misschien ben ik er wat te nuchter voor en gaat dat geleuter over ras en geslacht bij mij het ene oor in en het andere oor uit.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 16:27 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou ja, ik vraag het maar, gezien de ophef over de eerste vrouwelijke minister, zwarte minister, en ook nog vrouwelijke zwart minister.
Ik weet ook nog goed de weerstand tegen Jesse Jackson. Nu was die wel wat militanter dat Obama maar toch.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Angry Barack Obama bombarded by media
Eigenlijk de eerste keer dat hij onder vuur ligt in de pers, dit korte artikel legt de 2 issues uit, waar het om gaat...
Eigenlijk de eerste keer dat hij onder vuur ligt in de pers, dit korte artikel legt de 2 issues uit, waar het om gaat...
Eindelijk wat echte kritiek, in plaats van "ZOMG Barack Hussein is een antisemitische moslim!" en "Hij mag dan wel mooi zijn, maar dat zegt niets over inhoud!". Dat is dus goed. Ik weet niet in hoeverre het iets serieus of negatiefs is.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 16:59 schreef Perico het volgende:
Angry Barack Obama bombarded by media
Eigenlijk de eerste keer dat hij onder vuur ligt in de pers, dit korte artikel legt de 2 issues uit, waar het om gaat...
Ik weet wel dat dat van NAFTA zeer mogelijk door de conservatieve Canadese regering is gelekt. Om McCain te helpen, denk ik dan.
Deze Rasmussen poll van vandaag indiceert wel nu voor het eerst dat Hillary het beter doet tegen McCain dan Obama... McCain staat wel nog voor, maar toch opmerkelijk. Ook zou Clinton het beter doen in cruciale swing states als Florida, Pennsylvania en Ohio.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 17:05 schreef Monidique het volgende:
Ik weet wel dat dat van NAFTA zeer mogelijk door de conservatieve Canadese regering is gelekt. Om McCain te helpen, denk ik dan.
Het gaat er niet eens om wie het gelekt heeft, maar Obama ontkende eerst dat er een telefoongesprek was geweest, waar hij het later toch onder druk moest bevestigen. Daar houdt de publieke opinie doorgaans niet zo van.
Je leest en hoort 't in de media ook vandaag, so far for Obama's momentum.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Niks vuils aan, normale kritische vragen hoor.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:Op dinsdag 4 maart 2008 09:32 schreef matthijst het volgende:
Hoopte na vanavond van die geplamuurde hamsterbek af te zijn
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ongetwijfeld, ik heb een hekel aan dat wijf met d'r belerende onzinpraatjesquote:Op dinsdag 4 maart 2008 15:51 schreef popolon het volgende:
Och die haat jegens Clinton die jij hier vertoont is minstens net zo sneu.
Alsof zij wel even weet wat goed is voor de wereld.
Ze kon d'r eigen man niet eens in bedwang houden
Haters everywhere but I don't really care.
Als dat zo uitkomt loop ik een week met een pro McCain avatar.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 18:49 schreef NLweltmeister het volgende:
het wordt 60-40 voor Obama, gemiddeld genoemen over Texas en Ohio
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik denk Ohio voor Clinton: 53% - 46% en Texas 50% - 49% ook voor Clinton. Qua kiesmannen zal Obama het wel doen in Texas.
Géén kloon van tvlxd!
Misschien ligt het ook wel aan bepaalde accenten.. Hillary zat dit weekend bij Saturday Night Live, Jon Stewart... ze had in de populaire Radioshow van Rick Dees een gesprekje met Jack Nicholson, die ook een aardige pro Hillary video, samengesteld met zijn filmfragmenten ondersteunt, die veel wordt bekeken online..
Desperate Housewife actrice Eva Longoria bezocht ook townhall meetings in Texas, wat veel Latino's aanspreekt... Fran Drescher zat bij Larry King.. Natuurlijk heeft Obama evenzeer veel celebrity support, maar hij kan beter John Kerry in zijn hok terug roepen, want dat is de verliezer van 2004, die doet hem meer kwaad dan goed.
Desperate Housewife actrice Eva Longoria bezocht ook townhall meetings in Texas, wat veel Latino's aanspreekt... Fran Drescher zat bij Larry King.. Natuurlijk heeft Obama evenzeer veel celebrity support, maar hij kan beter John Kerry in zijn hok terug roepen, want dat is de verliezer van 2004, die doet hem meer kwaad dan goed.
Ik verlies deze reeks veel te vaak uit 't oog 
.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Zoals bijna altijd is voor heel veel mensen het nog niet duidelijk op wie ze gaan stemmen tot in de stembox, een momentopname dus vaak. En eerlijk is eerlijk, Clinton heeft het de laatste paar dagen beter gedaan dan Obama in de media (voor zover ik het gezien heb dan).quote:Op dinsdag 4 maart 2008 20:04 schreef Perico het volgende:
Misschien ligt het ook wel aan bepaalde accenten.. Hillary zat dit weekend bij Saturday Night Live, Jon Stewart... ze had in de populaire Radioshow van Rick Dees een gesprekje met Jack Nicholson, die ook een aardige pro Hillary video, samengesteld met zijn filmfragmenten ondersteunt, die veel wordt bekeken online..
Desperate Housewife actrice Eva Longoria bezocht ook townhall meetings in Texas, wat veel Latino's aanspreekt... Fran Drescher zat bij Larry King.. Natuurlijk heeft Obama evenzeer veel celebrity support, maar hij kan beter John Kerry in zijn hok terug roepen, want dat is de verliezer van 2004, die doet hem meer kwaad dan goed.
Ik verwacht in Ohio een voorsprong voor Clinton van meer dan 10% op Obama en in Texas meer dan 5%. En daar tekenen ze voor in Camp Hillary.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Hillaryous!quote:Op dinsdag 4 maart 2008 21:04 schreef Resonancer het volgende:
TVP
McCain farts! Hillary confused.
http://www.youtube.com/watch?v=dnLCK3knuY8
Wat een smile heeft die McCain toch ook.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Het wordt wel een historische avond ja, de 800 superdelegates op de conventie zullen wel eens allesbeslissend kunnen zijn, en onder enorme druk komen te staan.
Het gaat erom wie op het laatst de wind mee heeft, en daarbij gaat ook politieke 'common sense' een rol spelen. Zoals de statistiek, dat je geen Democratische presidentskandidaat kunt worden, als je niet Ohio wint (dat is 1 van die eigenaardigheden), of het onvermogen van Obama om ook maar 1 grote staat te winnen (ook al staat hij 80.000 stemmen voor in de popular vote).
Maar okee, het wordt spannend, nog tot aan de zomer toe, en ik verheug me weer vanavond op die fantastische touchscreen wall van John King op CNN en het panel van Anderson Cooper.
Ik bedoel, de Nederlandse campagne is terug te brengen tot Balkenende die 1x "Bos, jij draait!" zei, en daardoor won, en wat staafdiagrammen die niet eens altijd verschijnen na een muisklik van Ferry Mingelen.. we willen ook hier Amerikaanse toestanden!
Het gaat erom wie op het laatst de wind mee heeft, en daarbij gaat ook politieke 'common sense' een rol spelen. Zoals de statistiek, dat je geen Democratische presidentskandidaat kunt worden, als je niet Ohio wint (dat is 1 van die eigenaardigheden), of het onvermogen van Obama om ook maar 1 grote staat te winnen (ook al staat hij 80.000 stemmen voor in de popular vote).
Maar okee, het wordt spannend, nog tot aan de zomer toe, en ik verheug me weer vanavond op die fantastische touchscreen wall van John King op CNN en het panel van Anderson Cooper.
Ik bedoel, de Nederlandse campagne is terug te brengen tot Balkenende die 1x "Bos, jij draait!" zei, en daardoor won, en wat staafdiagrammen die niet eens altijd verschijnen na een muisklik van Ferry Mingelen.. we willen ook hier Amerikaanse toestanden!
Fart jokes blijven geweldig moet ik tot mijn schaamte toegevenquote:Op dinsdag 4 maart 2008 21:04 schreef Resonancer het volgende:
TVP
McCain farts! Hillary confused.
http://www.youtube.com/watch?v=dnLCK3knuY8
Ooooeh, wat leuk dat je dit precies nu zegt. Er zijn zojuist berichten vrijgekomen dat Obama na de verkiezingen nog eens 50 superdelegates laat uitkomen. http://dailykos.com/storyonly/2008/3/4/10402/50272/310/468529quote:Op dinsdag 4 maart 2008 21:59 schreef Perico het volgende:
Het wordt wel een historische avond ja, de 800 superdelegates op de conventie zullen wel eens allesbeslissend kunnen zijn, en onder enorme druk komen te staan.
Wind mee. Please. Hier zie je dus het verschil tussen de strategie van Obama en van Clinton: Obama speelt op de lange termijn, Clinton had verwacht na Super Tuesday al de nominatie binnen te hebben.quote:Het gaat erom wie op het laatst de wind mee heeft, en daarbij gaat ook politieke 'common sense' een rol spelen. Zoals de statistiek, dat je geen Democratische presidentskandidaat kunt worden, als je niet Ohio wint (dat is 1 van die eigenaardigheden), of het onvermogen van Obama om ook maar 1 grote staat te winnen (ook al staat hij 80.000 stemmen voor in de popular vote).
Ohio: Clinton wijzigt haar doelen wel steeds he. Voor Iowa was het dat je als kandidaat "witte" staten moest binnenhalen. Toen Obama won telde dat niet meer. Vervolgens werden het superdelegates die je moest binnenhalen, en toen Obama er ineens steeds meer kreeg telde dat ook niet meer. Daarna werden het ineens Florida, Michigan en California, die wel telden. Wat toevallig allemaal.
Oh, en als mijn observaties kloppen heb je een komma verkeerd neergezet. Hij staat met meer dan ruim 800,000 stemmen voor. 10,451,927 tegen 9,540,370 .
Hell no. Het is afgelopen met d'r. Do me a favor. Kijk eens naar de huidige stand van zaken. Obama staat met meer dan 100 delegates voor. Tenzij Clinton vandaag zowel Texas als Ohio wint met een procentueel verschil van 20 procent is de race afgelopen voor d'r. Geen superdelegate kan daar nog iets aan veranderen.quote:Maar okee, het wordt spannend, nog tot aan de zomer toe, en ik verheug me weer vanavond op die fantastische touchscreen wall van John King op CNN en het panel van Anderson Cooper.
Inderdaad. Obama voor president van de wereldquote:Ik bedoel, de Nederlandse campagne is terug te brengen tot Balkenende die 1x "Bos, jij draait!" zei, en daardoor won, en wat staafdiagrammen die niet eens altijd verschijnen na een muisklik van Ferry Mingelen.. we willen ook hier Amerikaanse toestanden!
all the women tear their blouses off
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
and the men they dance on the polka-dots
and it's partner found, it's partner lost
and it's hell to pay when the fiddler stops
In een interessante analyse mbt het stemvolk achter Obama en Clinton in National Review werd gesteld dat Obama de wijdrinkers (hoger opgeleiden, studenten, etc.) achter zich heeft, terwijl Clinton het moet hebben van de bierdrinkers (vakbondsleden, werkelozen, etc.). Vond ik wel een eye opener.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik dacht altijd dat de evil smile van Bush ongeevenaard was, maar McCain bewijst het tegendeel:quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:42 schreef Klingon het volgende:
Die lach van McCain is inderdaad geweldig
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
zo, ik zit er klaar voor.. nog 3 uur tot Wolf begint...
sigaretten, check, drank, check, knabbels, check..
Nu nog maar even naar Sjarrel "Arkansas stond nou ook niet bekend om zijn buitenlands beleid" Groenhuizen luisteren.
sigaretten, check, drank, check, knabbels, check..
Nu nog maar even naar Sjarrel "Arkansas stond nou ook niet bekend om zijn buitenlands beleid" Groenhuizen luisteren.
Dat zullen in meerderheid bierdrinkers zijn. Buddweiser, Miller, Coors. Dat soort bier.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:12 schreef du_ke het volgende:
En wat drinken de McCain stemmers?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Interessante passage uit dat artikel: "If Clinton wins all 4 states today she only gains 20 or so delegates. Obama's already got a 100+ delegate lead. Add 50 supers to that and it nullifies her win and puts him further ahead and pretty much out of reach even if she wins out the rest of the primaries (which she has no chance of doing)."quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:52 schreef FleshWound het volgende:
Ooooeh, wat leuk dat je dit precies nu zegt. Er zijn zojuist berichten vrijgekomen dat Obama na de verkiezingen nog eens 50 superdelegates laat uitkomen. http://dailykos.com/storyonly/2008/3/4/10402/50272/310/468529
de polls sluiten volgens mij om 2 uur nederlandse tijd in Ohio...In Texas weet ik het niet precies omdat dat een combi van polls en caucus is ..
Als Clinton alle 4 de staten wint zullen de super delegates zichzelf nog wel even achter de oren krabben voordat ze Obama publiekelijk steunen,quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:23 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Interessante passage uit dat artikel: "If Clinton wins all 4 states today she only gains 20 or so delegates. Obama's already got a 100+ delegate lead. Add 50 supers to that and it nullifies her win and puts him further ahead and pretty much out of reach even if she wins out the rest of the primaries (which she has no chance of doing)."
Uhmmm ik kan je redeneertrant echt niet volgen... Clinton loopt na vanavond denkelijk gedelegeerden in, dan komt Pennssylvania op 22 April er aan waar ze goede kans maakt om ruim te winnen, dan is er ook druk om de gedelegeerden van Florida mee te laten tellen, (50 tegen 33%), en zelfs de voorverkiezing van Puerto Rico doet er nog toe.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 22:52 schreef FleshWound het volgende:
Hell no. Het is afgelopen met d'r. Do me a favor. Kijk eens naar de huidige stand van zaken. Obama staat met meer dan 100 delegates voor. Tenzij Clinton vandaag zowel Texas als Ohio wint met een procentueel verschil van 20 procent is de race afgelopen voor d'r. Geen superdelegate kan daar nog iets aan veranderen.
Bovenal, er zijn 800 superdelegates.. waarvan de zwarte allemaal doodsbedreigingen ontvangen om maar te switchen naar Obama als ze voor Clinton zijn... maar die gaan toch niet massaal op iemand stemmen die geen grote staat gewonnen heeft....
Het is politieke realiteit, dat de kandidaat die en New York, en Califonia, Florida, en na vanavond misschien Texas, Ohio en later Pennsylvania wint, een buitengewoon grote kans heeft om de genomineerde te worden...
De race is na vanavond denkelijk weer geheel open... zoals Fox news vanavond zei, "the free ride for Obama has ended" . Hij krijgt nu kritische vragen, moet zich over NAFTA verantwoorden, veel hangt af van hoe 'presidentieel' hij hiermee omgaat...
[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 05-03-2008 00:05:38 ]
Studenten drinken toch ook alles?quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:05 schreef Lyrebird het volgende:
In een interessante analyse mbt het stemvolk achter Obama en Clinton in National Review werd gesteld dat Obama de wijdrinkers (hoger opgeleiden, studenten, etc.) achter zich heeft, terwijl Clinton het moet hebben van de bierdrinkers (vakbondsleden, werkelozen, etc.). Vond ik wel een eye opener.
Meh 2 uur ga ik niet redden, moet om 6 uur weer op. Maar om 6 uur zal het wel duidelijker zijn: Obama
Studenten drinken gemiddeld meer bier dan wijn ja, wellicht gaat dat niet helemaal op voor vrouwelijke studenten.
Die Lebenslust bringt dich um.
CNN heeft een klokje, 33 minutes and countingquote:Op woensdag 5 maart 2008 00:26 schreef Toad het volgende:
Exit poll dus rond 1 uur?
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Inderdaad...en dan coole wolf erbij..haha.quote:Op woensdag 5 maart 2008 00:29 schreef Toad het volgende:
Lijkt net een computerspel, al die animaties bij de Situation Room.
Tijdens Super Tuesday 1 zat ik in de states.. ik mis msnbc news...zijn er mensen hier die online iets kijken? en zo ja, via welk programmaatje?
Ik had het niet goed uitgelegd. Het gaat om beer track vs wine track, maw mensen die de rest van hun leven bier zullen drinken of wijn zullen drinken.quote:Op dinsdag 4 maart 2008 23:59 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Studenten drinken toch ook alles?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik lust allebei. Alleen geen Coors, Milwaukee's best en Bud.quote:Op woensdag 5 maart 2008 00:41 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik had het niet goed uitgelegd. Het gaat om beer track vs wine track, maw mensen die de rest van hun leven bier zullen drinken of wijn zullen drinken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
iddquote:Op woensdag 5 maart 2008 00:47 schreef Klingon het volgende:
Wat blijft de Situation Room toch een vette studio. Walhalla voor iedere presentator.
ik vind dat bord van john king tof Ik denk dat hij wel aardig in de buurt zat met die laatste als als voorspelling.
McCain ook, voor de statistieken .
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Op de binnenhofsx heb ik gegokt op Obama wint Texas, Clinton wint Ohio... ben benieuwd of ik het goed heb (tevens stiekem klein plugje).
Nicht ärgern, nur wundern!
Alsof iemand daar nog aan twijfeldequote:Op woensdag 5 maart 2008 01:03 schreef Apache4U het volgende:
McCain wordt de enige echte winnaar van vanavond...die gaat zijn nominatie halen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
de kans dat ie om zou vallen was wel degelijk aanwezig, statistisch gezien.
Waar ik op doelde is dat hij een echt feestje te vieren heeft.
Waar ik op doelde is dat hij een echt feestje te vieren heeft.
Exit poll Ohio dus over 20 min?
Van die Amerikaanse tijdaanduidingen raak ik altijd in de war.
=edit: ja dus=
OH 0%LAST POLLS CLOSE 7:30 P.M. ET
RI 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
TX (C) 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
TX (P) 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
Van die Amerikaanse tijdaanduidingen raak ik altijd in de war.
=edit: ja dus=
OH 0%LAST POLLS CLOSE 7:30 P.M. ET
RI 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
TX (C) 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
TX (P) 0%LAST POLLS CLOSE 9:00 P.M. ET
Al die kleurtjes en lijnen op een 200inch touchplasmascreen .
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Bij Phio zal er niet zoals bij Vermont meteen een projection zijn, zal 'too close to call' zijn lange tijd
quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:18 schreef Hertog_Martin het volgende:
Bij Phio zal er niet zoals bij Vermont meteen een projection zijn, zal 'too close too call' zijn lange tijd
, daar zit ik op te wachten 
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Tja zo gaat dat altijd CNN waagt zich niet meer aan vroegtijde projections als ze niet 99,99999999% zeker zijn. Ohio en Texas zal pas rond 4 a 5 uur snachts duidelijkheid zijn gok ik.
Er voor opblijven heeft weinig zin denk ik
CNN waagt zich niet meer aan vroegtijde projections als ze niet 99,99999999% zeker zijn. Ohio en Texas zal pas rond 4 a 5 uur snachts duidelijkheid zijn gok ik.Er voor opblijven heeft weinig zin denk ik
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO !
Nu nog wachten op de major TV Networks om dit te bevestigen of te ontkennen.
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
wel als je vrij bent morgenquote:Op woensdag 5 maart 2008 01:21 schreef Hertog_Martin het volgende:
Tja zo gaat dat altijd
Er voor opblijven heeft weinig zin denk ik
Allochtone bakkers aan de macht!quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:22 schreef thloreg het volgende:
[ afbeelding ]
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARAK OBAMA WINS OHIO ! [ afbeelding ]
Nu nog wachten op de major TV Networks om dit te bevestigen of te ontkennen.
Zyggie.
Of je neemt genoegen met andere netwerken die zich er nog wel aan durven te wagen om dit soort projections te maken Pietjequote:Op woensdag 5 maart 2008 01:22 schreef thloreg het volgende:
[ afbeelding ]
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO ! [ afbeelding ]
Nu nog wachten op de major TV Networks om dit te bevestigen of te ontkennen.
Projections. Even een CNN-momentje hoor.
Ik heb geen flauw idee hoe het op andere kanalen is.
Ik heb geen flauw idee hoe het op andere kanalen is.
Zyggie.
Hoe komen ze daar nu al bij?quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:22 schreef thloreg het volgende:
[ afbeelding ]
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO ! [ afbeelding ]
Nu nog wachten op de major TV Networks om dit te bevestigen of te ontkennen.
Nicht ärgern, nur wundern!
McCain gewonnen, en idd too close to call .
Welterusten.
.Welterusten
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Mc Cain volgens CNN winnaar wat nu ook door MSNBC en FOX wordt bevestigd.
Obama en Clinton zijn too close to call...
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO !
Obama en Clinton zijn too close to call...
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO !
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
Iedere keer tijdens de voorverkiezing komt CNN met zijn 'CNN projects!' en andere projections. Omdat hij dat woord gebruikt in een normale Nederlandse zin moet ik meteen aan C N N denken.quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:28 schreef Apache4U het volgende:
Mis ik de grap, of hoe kom je daaraan Zyggie?
Zyggie.
wat loop je nou sensatie te schoppenquote:Op woensdag 5 maart 2008 01:32 schreef thloreg het volgende:
Mc Cain volgens CNN winnaar wat nu ook door MSNBC en FOX wordt bevestigd.
Obama en Clinton zijn too close to call...
[ afbeelding ]
WFAA TV 8 Dallas Texas projects: BARACK OBAMA WINS OHIO ! [ afbeelding ]
geef me niet hoop door zo'n berichtje van de sbs van dallas
In NL?quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:38 schreef thloreg het volgende:
sattelite-dish Toad
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Op basis van de exit poll vermoed ik dat Clinton Ohio gaat winnen.
Alhoewel, als je gaat selecteren op regio doet Obama het wel weer goed.
Alhoewel, als je gaat selecteren op regio doet Obama het wel weer goed.
Hebben ze ook een totaal...? En hoeveel moeten die mensen wel niet invullen bij die poll?
Nicht ärgern, nur wundern!
HILLARY CLINTON LEADS IN OHIO
Slapen is geen geringe kunst: je moet er de hele dag voor wakker blijven.
Bush kan niet meer naar Brattleboro.
Hier is voor gestemd, met hoeveel heb ik zo snel niet kunnen horen.quote:"Shall the Selectboard instruct the Town Attorney to draft indictments against President Bush and Vice President Cheney for crimes against our Constitution, and publish said indictments for consideration by other authorities and shall it be the law of the Town of Brattleboro that the Brattleboro Police, pursuant to the above-mentioned indictments, arrest and detain George Bush and Richard Cheney in Brattleboro if they are not duly impeached, and prosecute or extradite them to other authorities that may reasonably contend to prosecute them?"
Nicht ärgern, nur wundern!
Odds op Betfair, waar je live kunt wedden, tonen eenzelfde beeld.quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:46 schreef Toad het volgende:
Op basis van de exit poll vermoed ik dat Clinton Ohio gaat winnen.
Alhoewel, als je gaat selecteren op regio doet Obama het wel weer goed.
Clinton: 1.12
Obama: 7+
Edit: Hier een plaatje:
De cijfers in de blauwe vakjes geven aan wat je kunt winnen als je 1¤ inzet op iemand.
Voor Clinton zou je dus 12 cent winnen bij een inzet van 1¤ als ze Ohio wint.
[ Bericht 19% gewijzigd door APK op 05-03-2008 02:09:14 ]
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
lol.... dan moet je wachten tot morgen..sbs6 om 7 uur... maar ik weet niet of ze het over Amerika gaan hebben..
1577 Respondents, ook niet zoveel eigenlijk.quote:Op woensdag 5 maart 2008 01:49 schreef Hooghoudt het volgende:
Hebben ze ook een totaal...? En hoeveel moeten die mensen wel niet invullen bij die poll?
Totaal is er volgens mij niet, dan moet je een beetje gaan goochelen met de cijfers.
Leuke wallpaper!!!!
De getallen van Texas , kloppen die wel?. Als ik die getallen zo zie...500.000 stemmen geteld aan democratische zijde, en dat is dan minder dan 1% .. geloof er niks van...
Wolf jongen, dat kan toch helemaal niet..700.000 stemmen = 1 procent. Wonen er 70.000.000 (over het algemeen) democratische amerikanen in Texas?
Idd. Maar in een poll is dat volgens mij meer dan genoeg om een stevige uitspraak te doen. Maw, als je een steekproef uitvoert onder 1% van het electoraat, dan heb je een hele behoorlijke foutenmarge.quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:17 schreef remlof het volgende:
Met 1% van de stemmen geteld zegt dat nog erg weinig he?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Texas is een hele grote staat met enorm veel stemmers... de gebieden waar nu de resultaten van binnen komen, da's Obama country.. Dallas en Austin,.. terwijl alle Latino's aan de westgrens leven bijvoorbeeld...
Ik hoop het niet.quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:23 schreef Apache4U het volgende:
Wolf jongen, dat kan toch helemaal niet..700.000 stemmen = 1 procent. Wonen er 70.000.000 (over het algemeen) democratische amerikanen in Texas?
pop = 23,507,783 (wikipedia)
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mits je die poll uitvoert in verschillende gbieden onder verschillende bevolkingsgroepen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Idd. Maar in een poll is dat volgens mij meer dan genoeg om een stevige uitspraak te doen. Maw, als je een steekproef uitvoert onder 1% van het electoraat, dan heb je een hele behoorlijke foutenmarge.
Als er een precinct vroeg dicht is op het platteland en stuurt de resultaten door is dat niet representatief.. Ben ook benieuwd waar die stemmen in Ohio vandaan komen.
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#OHquote:Op woensdag 5 maart 2008 02:27 schreef Apache4U het volgende:
[..]
Mits je die poll uitvoert in verschillende gbieden onder verschillende bevolkingsgroepen.
Als er een precinct vroeg dicht is op het platteland en stuurt de resultaten door is dat niet representatief.. Ben ook benieuwd waar die stemmen in Ohio vandaan komen.
Geweldig! Thanks!quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:30 schreef Toad het volgende:
[..]
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/state/#OH
met dit : http://edition.cnn.com/20(...)e.counter/index.html ?quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:33 schreef Apache4U het volgende:
"You can be John King" hoor ik net op TV :-)
Clinton overduidelijk in Ohio. 62% projected.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
da's een vette kluif, die had ze nodig
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
beetje erg veel dat mag wel 10% omlaagquote:Op woensdag 5 maart 2008 02:48 schreef popolon het volgende:
Clinton overduidelijk in Ohio. 62% projected.
die reclames om de 5 min zijn ook irri trouwens
wat bedoel je daar precies mee? Dan zouden ze haar toch al tot winnaar kunnen kronen? (projection)quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:48 schreef popolon het volgende:
Clinton overduidelijk in Ohio. 62% projected.
Ze roepen Obama wel uit tot winnaar, met 59%, maar Clinton niet met 60 en meer... geeft toch te denken!
Daarom kijk ik ook alle serie's en films via Netflix.quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
die reclames om de 5 min zijn ook irri trouwens
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ze staat nu op 60%, een voorsprong, maar er is nog maar nauwelijks wat geteld, dus er is nog niet veel over te zeggen.
Nicht ärgern, nur wundern!
Ja en nee, de verwachtingen zijn dat het verschil niet erg zal wijzigen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 02:50 schreef Apache4U het volgende:
[..]
wat bedoel je daar precies mee? Dan zouden ze haar toch al tot winnaar kunnen kronen? (projection)
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Oh hier zitten jullie.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
vermont is toch anders dan ohio manquote:Op woensdag 5 maart 2008 02:52 schreef Perico het volgende:
Ze roepen Obama wel uit tot winnaar, met 59%, maar Clinton niet met 60 en meer... geeft toch te denken!
Nou McCain is er wel na vanvond
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
en in caucuses doet hij het ook altijd goed tot nu toe.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:00 schreef Apache4U het volgende:
ok, dank voor de uitleg Wolf... Obama heeft dus de early votes duidelijk gewonnen in Texas..
MCain wint definitief
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Goeiemorgenquote:Op woensdag 5 maart 2008 03:01 schreef Apache4U het volgende:
Goedenavond Meneer Tong80 :-)
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
ja is irri hele tijd het gelul daarover iedereen weet al ruim een maand dat mccain de nominee is,wordt er een hele sensatie over gemaakt alsof hij net onverwacht president geworden isquote:
IT is a democrat night
I am afraid it is going to be four Democrat years... Tijd om naar Nederland terug te gaan?quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
ja balkenende en wilders zijn geweldig hierquote:Op woensdag 5 maart 2008 03:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
I am afraid it is going to be four Democrat years... Tijd om naar Nederland terug te gaan?
Als hillary de kandidaat wordt wint mccain wel denk ik
Ja stel je even aan zeg. Zeurpiet.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:07 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
I am afraid it is going to be four Democrat years... Tijd om naar Nederland terug te gaan?
Suck it up.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
http://thecaucus.blogs.ny(...)esults/index.html?hpquote:The Clinton campaign is holding a conference call right now to report irregularities in Texas, where they say voters are being “actively disenfranchised.”
Among the complaints, they say that at “numerous locations,” Obama supporters “have taken over the caucus and locked out Clinton supporters.”
Ja, wij doen mee aan de oorlog.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:07 schreef Lyrebird het volgende:
I am afraid it is going to be four Democrat years... Tijd om naar Nederland terug te gaan?
Patsers-paradise!
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Hillahuilie.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:13 schreef Perico het volgende:
http://thecaucus.blogs.ny(...)esults/index.html?hp
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ik weet het niet. Ben weer aan het rondkijken voor een nieuwe baan en heb aanbiedingen uit verschillende landen. Misschien ga ik eens een jaar naar Japan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:12 schreef popolon het volgende:
Suck it up.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Good for you. Maar dat heeft natuurlijk niks te maken met de verkiezingen, zou wel laf zijn toch?quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:23 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ben weer aan het rondkijken voor een nieuwe baan en heb aanbiedingen uit verschillende landen. Misschien ga ik eens een jaar naar Japan.
Hell, anders had ik nooit naar de VS moeten gaan, ik kan Bush niet uitstaan namelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Bye bye Chuckabee. Met z'n preek als afscheidstoespraak.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het gaat goed mis voor Obama in Ohia, hij wordt weggeveegd daar
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Voorspelbaar hoor, had niet anders verwacht.
Texas gaat wat beter.
Texas gaat wat beter.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat valt toch wel mee? De grote steden zijn nog niet aan de beurt geweest. Niet dat ik denk dat Obama daar gaat winnen..maat het verschil zal wel kleiner worden denk ik.
Hmm, polls lieten dat al weken zien, niet heel verrassend.quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:32 schreef Shreyas het volgende:
Het gaat goed mis voor Obama in Ohia, hij wordt weggeveegd daar
quote:Op woensdag 5 maart 2008 03:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hmm, polls lieten dat al weken zien, niet heel verrassend.
Maar het verschil is erg groot.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Lekker wijf voor een 80-jarige
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Clinton begin de avond op 41% in texas, nu terug tot 48% al.... gaat voor haar de goede kant op! Met Ohio toch wel binnen, CNN kan best wel die projection maken...
Hij probeert gelijk al kiezers van de democraten af te snoepen met teksten over gezondheidszorg en afhankelijkheid van olie.
Nicht ärgern, nur wundern!
Wordt ie zo weggereden ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
mensen, ik ga slapen:
mijn projection voor vanavond:
Texas voor Clinton : 52 - 48
Ohio voor Clinton : 55 - 45
Texas Caucus: 50-50
mijn projection voor vanavond:
Texas voor Clinton : 52 - 48
Ohio voor Clinton : 55 - 45
Texas Caucus: 50-50
Die verhalen van die caucuses zijn echt verschrikkelijk, dat is allemaal zo hap-snap als maar kan.
Het ziet er naar uit dat Hillary ook texas gaat winnen ja, nog maar 20.000 stemmen achter... en 130.000 voor in Ohio.. too close to call.. jaja
Achja, houdt de spanning er in... de echte winnaar van deze avond, is die ge-wel-di-ge touch screen wall van John King..
Het ziet er naar uit dat Hillary ook texas gaat winnen ja, nog maar 20.000 stemmen achter... en 130.000 voor in Ohio.. too close to call.. jaja
Achja, houdt de spanning er in... de echte winnaar van deze avond, is die ge-wel-di-ge touch screen wall van John King..
John King liet net zien dat het nog alle kanten op kan, dus ik blijf nagelbijtend voor de tv zitten (er staan 3 miljoen virtuele euro's op het spel).
Nicht ärgern, nur wundern!
Blow out win for Clinton in Ohio.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Texas pakt ze ook waarschijnlijk.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
De Democratische voorverkiezingen
in Ohio zijn gewonnen door Hillary
Clinton.Er wordt nog geteld,maar haar
voorsprong is zo groot dat de zege haar
volgens Amerikaanse televisiestations
niet meer kan ontgaan.
In Texas gaan Clinton en Obama nog
gelijk op.Ze wonnen beide in een kleine
staat:Obama in Vermont,Clinton in Rhode
Island.
Volgens commentatoren lijkt voor Obama
het momentum weg en heeft Clinton baat
bij haar negatieve campagne.Ze heeft de
laatste dagen twijfel gewekt aan het
vermogen van Obama om het land in een
crisissituatie te leiden.
in Ohio zijn gewonnen door Hillary
Clinton.Er wordt nog geteld,maar haar
voorsprong is zo groot dat de zege haar
volgens Amerikaanse televisiestations
niet meer kan ontgaan.
In Texas gaan Clinton en Obama nog
gelijk op.Ze wonnen beide in een kleine
staat:Obama in Vermont,Clinton in Rhode
Island.
Volgens commentatoren lijkt voor Obama
het momentum weg en heeft Clinton baat
bij haar negatieve campagne.Ze heeft de
laatste dagen twijfel gewekt aan het
vermogen van Obama om het land in een
crisissituatie te leiden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Bron: NOS Teletekstquote:Op woensdag 5 maart 2008 05:53 schreef tong80 het volgende:
De Democratische voorverkiezingen
in Ohio zijn gewonnen door Hillary
Clinton.Er wordt nog geteld,maar haar
voorsprong is zo groot dat de zege haar
volgens Amerikaanse televisiestations
niet meer kan ontgaan.
In Texas gaan Clinton en Obama nog
gelijk op.Ze wonnen beide in een kleine
staat:Obama in Vermont,Clinton in Rhode
Island.
Volgens commentatoren lijkt voor Obama
het momentum weg en heeft Clinton baat
bij haar negatieve campagne.Ze heeft de
laatste dagen twijfel gewekt aan het
vermogen van Obama om het land in een
crisissituatie te leiden.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Negatief zou ik het niet echt willen noemen, Clinton heeft haar winst voornamelijk te danken aan haar 'positieve' optreden in de media de laatste paar dagen.
Got to give her credit.
Got to give her credit.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Waarom? Ze heeft in feite ook de beste papieren.quote:Op woensdag 5 maart 2008 06:04 schreef popolon het volgende:
Negatief zou ik het niet echt willen noemen, Clinton heeft haar winst voornamelijk te danken aan haar 'positieve' optreden in de media de laatste paar dagen.
Got to give her credit.
Het komt juist door haar slechte optreden en het goede optreden van Obama in de media de laatste maanden dat ze nu zo achterloopt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Na ruim tweederde (68%) van de stemmen staat Clinton nogsteeds goed voor in Texas, dus we kunnen er van uit gaan dat Clinton ook Texas pakt. Erg jammer, want nu is Clinton weer volop in de race en duurt de strijd tussen Clinton en Obama echt tot het einde, wat de Republikeinen uiteindelijk alleen maar ten goede komt.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Tsja, precies zoals verwacht. Clinton pakt drie staten, Obama 1.
Zou mooi zijn als ie de Texas caucus nog weet te winnen.
Het lijkt nu wel duidelijk dat Clinton gaat volhouden tot de convention. Ben benieuwd wat er dan uit gaat komen
Zou mooi zijn als ie de Texas caucus nog weet te winnen.
Het lijkt nu wel duidelijk dat Clinton gaat volhouden tot de convention. Ben benieuwd wat er dan uit gaat komen
Haters everywhere but I don't really care.
Hillary
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Goede avond voor Clinton. Die heeft het momentum van Obama gestopt. Ze heeft echter nog wel een achterstand, maar in de dynamiek van de huidige campagne kan alles nog gebeuren.
Géén kloon van tvlxd!
Clinton wint de grote staten, maar Obama wint de grote steden in de grote staten. Wicked.
Géén kloon van tvlxd!
Ook wel geinig:
http://www.slate.com/features/delegatecounter/
Als Clinton alle komende staten met 60-40 wint, dan staat ze 5 delegates voor: 1607 vs 1602.
Met 50-50 wint Obama met 1,666 vs 1,548
http://www.slate.com/features/delegatecounter/
Als Clinton alle komende staten met 60-40 wint, dan staat ze 5 delegates voor: 1607 vs 1602.
Met 50-50 wint Obama met 1,666 vs 1,548
Haters everywhere but I don't really care.
Als ik berekenen hoe delegates worden verdeeld, door uit te gaan van volledige proportionaliteit (wat in werkelijkheid toch niet is vanwege county-delegates an statewide delegates etc) dan kom ik in het gunstige geval op +10 in de TX primary en -5 in de caucus. Echter, de verdeling van de delegates zijn in het voordeel van Obama (steden en zwarte gemeenschappen), dus ik denk dat TX 50-50 wordt verdeeld.
In Ohio is het maximaal +20 voor Clinton. Rhode Island +5 Vermont -3.
Al met al komt ze niet meer dan 25 delegates dichterbij. Minder dan verwacht en gehoopt, want ze stond zo'n 150 achter. Haar grootste winst is wrs het momentum waarmee ze het tij kan keren. Maar de rekensommetjes over de kiesmannen laten zien dat deze winst niet genoeg is gebleken en dat ze echt grote overwinningen nodig heeft om in de buurt te komen van Obama zodat ze uiteindelijk toch nog aanspraak kan maken op superdelegates die bij dit soort verschillen in overgrote meerderheid naar Obama gaan. De 400+ superdelegates die nu nog geen keus hebben gemaakt zullen niet tegen de wil van de kiezer in willen gaan, dus moet Clinton wel heel dichtbij komen wil ze met haar "ik heb de grote staten gewonnen" motto impact hebben.
In Ohio is het maximaal +20 voor Clinton. Rhode Island +5 Vermont -3.
Al met al komt ze niet meer dan 25 delegates dichterbij. Minder dan verwacht en gehoopt, want ze stond zo'n 150 achter. Haar grootste winst is wrs het momentum waarmee ze het tij kan keren. Maar de rekensommetjes over de kiesmannen laten zien dat deze winst niet genoeg is gebleken en dat ze echt grote overwinningen nodig heeft om in de buurt te komen van Obama zodat ze uiteindelijk toch nog aanspraak kan maken op superdelegates die bij dit soort verschillen in overgrote meerderheid naar Obama gaan. De 400+ superdelegates die nu nog geen keus hebben gemaakt zullen niet tegen de wil van de kiezer in willen gaan, dus moet Clinton wel heel dichtbij komen wil ze met haar "ik heb de grote staten gewonnen" motto impact hebben.
Géén kloon van tvlxd!
Bij de TX caucus is het nu 52% voor Obama, met 36% van de stemmen geteld. Het verschil wordt minder.
Géén kloon van tvlxd!
Check!quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:33 schreef Evil_Jur het volgende:
Waar is Monidique? De polls kerel! Fuck de polls!
Dat betekent in ieder geval dat Clinton doorgaat, ze heeft het goed gedaan, hoor, hoe dan ook, beter dan "men" en ik dachten een week geleden, maar nog steeds, sja... 50/50 in Texas en 57/43 in Ohio. Ik denk dat Montovs analyse correct is.
In die reactie zat te weinig zuur, ik zal wat toevoegen.
Net op CNN zei men dat McCain gewonnen heeft maar enkele maanden geleden nog werd afgeschreven door de pundits. Nou ja, goed, daar ben ik het mee eens. Hoe, o hoe, vroeg men zeg daar in Atlanta of Londen ofzo af kon het toch dat hij is gaan winnen.
Nou, de "surge" in Irak blijkt succesvol, hij verandert nooit van positie en zijn Straight Talk spreekt mensen aan.
Zie hier de echte reden: de haast kritiekloze ophemeling van McCain door de media. De escalatie werkt? Hij verandert nooit van positie? Straight Talk? Lekker stukje journalistiek weer,.
Net op CNN zei men dat McCain gewonnen heeft maar enkele maanden geleden nog werd afgeschreven door de pundits. Nou ja, goed, daar ben ik het mee eens. Hoe, o hoe, vroeg men zeg daar in Atlanta of Londen ofzo af kon het toch dat hij is gaan winnen.
Nou, de "surge" in Irak blijkt succesvol, hij verandert nooit van positie en zijn Straight Talk spreekt mensen aan.
Zie hier de echte reden: de haast kritiekloze ophemeling van McCain door de media. De escalatie werkt? Hij verandert nooit van positie? Straight Talk? Lekker stukje journalistiek weer,
.
Texas is nu toch definitief voor Clinton? Volgens de radio althans.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:45 schreef Monidique het volgende:
Dat betekent in ieder geval dat Clinton doorgaat, ze heeft het goed gedaan, hoor, hoe dan ook, beter dan "men" en ik dachten een week geleden, maar nog steeds, sja... 50/50 in Texas en 57/43 in Ohio. Ik denk dat Montovs analyse correct is.
Dit zou wel eens een uitspraak kunnen zijn van Obam die tegen hem zou kunnen werken.
Niet een erg slimme uitspraak, geef je mee aan dat het niet meer uitmaakt waar op gestemd wordt.quote:,,Het maakt niet wat er vanavond gebeurt, we hebben bijna dezelfde voorsprong in gedelegeerden als we deze ochtend hadden, en we zijn op weg om deze nominatie te winnen'', aldus een schorre Obama.
51% vs. 48%, zegt CNN nu, maar dat maakt niet uit, het is in feite 50/50, dat bedoel ik. Ik wist de exacte verhouding niet.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:59 schreef Chewie het volgende:
Texas is nu toch definitief voor Clinton? Volgens de radio althans.
Ik vind het geen domme uitspraak. Ze houden meer afgevaardigden en ze houden hun voorsprong. Waarmee Obama nogmaals zegt: we staan aan kop en we hebben nauwelijks verloren. Niet meer dan normaal, en zeker niet dom.quote:Dit zou wel eens een uitspraak kunnen zijn van Obam die tegen hem zou kunnen werken.
[..]
Niet een erg slimme uitspraak, geef je mee aan dat het niet meer uitmaakt waar op gestemd wordt.
Ik dacht dat ie die al had?quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:00 schreef Monidique het volgende:
En McCain zal vandaag de steun krijgen van Hij Met Zo'n 20%-Goedkeuring Van Het Volk.
Go Hillary Eindelijk weer twee zeges. De NOS was niet geheel onpartijdig vanmorgen tijdens het journaal. Wanneer zijn ze dat wel trouwens.
Eindelijk weer twee zeges. De NOS was niet geheel onpartijdig vanmorgen tijdens het journaal. Wanneer zijn ze dat wel trouwens.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Het is wel een domme uitspraak ook al omdat Obama enkele maanden geleden hetzelfde verwijt over kiesmannen tellen aan Clinton maakte.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:02 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het geen domme uitspraak. Ze houden meer afgevaardigden en ze houden hun voorsprong. Waarmee Obama nogmaals zegt: we staan aan kop en we hebben nauwelijks verloren. Niet meer dan normaal, en zeker niet dom.
Daarbij geeft hij zijn achterban aan dat de race volgens hem al gelopen is. Dat is in 2 gevallen dom, 1omdat de voorsprong zeer marginaal is en hij zijn achterban zo niet erg motiveert en 2 omdat Clinton de belangrijkste staten heeft gewonnen tot nu toe wat bij de superdelegates kan doorwerken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2008 10:07:58 ]
Ik zie dat echt niet zo. Het was Obama's commentaar ná de verkiezingen. En gelijk heeft hij.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het is wel een domme uitspraak ook al omdat Obama enkele maanden geleden hetzelfde verwijt over kiesmannen tellen aan Hilary maakte.
Daarbij geeft hij zijn achterban aan dat de race volgens hem al gelopen is. Dat is in 2 gevallen dom, 1omdat de voorsprong zeer marginaal is en hij zijn achterban zo niet erg motiveert en 2 omdat Clinton de belangrijkste staten heeft gewonnen tot nu toe wat bij de superdelegates kan doorwerken.
http://politicalticker.blogs.cnn.com/quote:Sen. Barack Obama congratulated rival Sen. Hillary Clinton for her wins in Rhode and Island Ohio, but claimed that the path to the Democratic presidential nomination was still clear for his
campaign.
(...)
"We know this: No matter what happens tonight, we have nearly the same delegate lead as we had this morning, and we are on our way to winning this nomination," he said.
Ik kan hier echt weinig doms in zien.
Na het horen van zijn "overwinningstoespraak" vraag ik me af of het uitmaakt welke democratische kandidaat het tegen hem opneemt. Je hoort regelmatig dat Obama de meeste kans zou maken maar ik kan me niet voorstellen dat de democraten uberhaupt van hem kunnen verliezen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:00 schreef Monidique het volgende:
En McCain zal vandaag de steun krijgen van Hij Met Zo'n 20%-Goedkeuring Van Het Volk.
Goed hoor, dat de Amerikaanse Rita Verdonk die nog vaker van standpunt wisselt dan Wouter Bos in het kwadraat nipt de staat Texas heeft gewonnen waar ze een maand geleden nog dik voor stond.
Obama blijft lekker voorstaan wat betreft delegates. De overwinning van Clinton in Texas had veel groter moeten zijn dan dat hij nu is. Ohio is geen verrassing.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2008 10:27:45 ]
Obama blijft lekker voorstaan wat betreft delegates. De overwinning van Clinton in Texas had veel groter moeten zijn dan dat hij nu is. Ohio is geen verrassing.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2008 10:27:45 ]
De campagne gaat nog minstens 2 maanden door. Met een nog sterke Obama in Wyoming en Mississippi, en Clinton sterk in PA, wordt dinsdag 6 mei weer een belangrijke dag met voorverkiezingen in twee middelgrote staten (North Carolina en Indiana). Obama heeft daar nu ook nog een voorsprong.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:45 schreef Monidique het volgende:
Dat betekent in ieder geval dat Clinton doorgaat
Dus alles voor Clinton gaat afhangen of deze resultaten haar nu momentum gaat geven die ze nodig heeft om Obama te bedreigen. En in twee maanden is natuurlijk alles mogelijk, maar wanneer Obama North Carolina en Indiana wint is het alsnog over voor Clinton.
Géén kloon van tvlxd!
Jemig, echt wel. Wat een oncharismatische zak aardappelen...quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Na het horen van zijn "overwinningstoespraak" vraag ik me af of het uitmaakt welke democratische kandidaat het tegen hem opneemt. Je hoort regelmatig dat Obama de meeste kans zou maken maar ik kan me niet voorstellen dat de democraten uberhaupt van hem kunnen verliezen.
Dat dacht iedereen in 2004 ook toen Bush voor z'n tweede termijn ging...quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Na het horen van zijn "overwinningstoespraak" vraag ik me af of het uitmaakt welke democratische kandidaat het tegen hem opneemt. Je hoort regelmatig dat Obama de meeste kans zou maken maar ik kan me niet voorstellen dat de democraten uberhaupt van hem kunnen verliezen.
Je hoeft het niet met me eens te zijn op die 2 redenen maar dan nog is het niet slim om eerst Clinton aan te vallen over het aantal kiesmannen tellen (rijkrekenen) om het vervolgens zelf te gaan doen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik zie dat echt niet zo. Het was Obama's commentaar ná de verkiezingen. En gelijk heeft hij.
[..]
http://politicalticker.blogs.cnn.com/
Ik kan hier echt weinig doms in zien.
Ik weet niet wat hij daarover heeft gezegd, ik zeg alleen dat ik deze uitspraken zeker niet dom vind. Heeft hij echter in het verleden Clinton aangevallen om iets soortgelijks, dan zou dat al heel wat dommer zijn, ja.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je hoeft het niet met me eens te zijn op die 2 redenen maar dan nog is het niet slim om eerst Clinton aan te vallen over het aantal kiesmannen tellen (rijkrekenen) om het vervolgens zelf te gaan doen.
Het is ook meer een voorbehoud dat de uitslag nog niet volledig bekend is en er schommelingen kunnen optreden. Ondanks eventuele schommelingen richting Clinton blijft Obama zijn grote voorsprong behouden.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik zie dat echt niet zo. Het was Obama's commentaar ná de verkiezingen. En gelijk heeft hij.
[..]
http://politicalticker.blogs.cnn.com/
Ik kan hier echt weinig doms in zien.
Géén kloon van tvlxd!
De Nederlandse Rita Verdonk lijkt me gewoon Rita Verdonk.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:10 schreef Nielsch het volgende:
Goed hoor, dat de Nederlandse Rita Verdonk die nog vaker van standpunt wisselt dan Wouter Bos in het kwadraat nipt de staat Texas heeft gewonnen waar ze een maand geleden nog dik voor stond.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar Bush beschikt nog wel over een soort van charisma en is een bijhoorlijk sterke campagnevoerder. Dat kwam beter naar voren in zijn eerste campagne maar toch.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat dacht iedereen in 2004 ook toen Bush voor z'n tweede termijn ging...
Een kleine 100 zou ik niet groot willen noemen. Obama blijft het probleem houden dat hij niet kan winnen in de staten die er echt toe doen en dat zou best van doorslag kunnen zijn als het op superdelegates aankomt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:14 schreef Montov het volgende:
[..]
Het is ook meer een voorbehoud dat de uitslag nog niet volledig bekend is en er schommelingen kunnen optreden. Ondanks eventuele schommelingen richting Clinton blijft Obama zijn grote voorsprong behouden.
Daar ben ik het wel mee eens. "Men" dacht (hoopte) dat Kerry zou winnen vanwege het beleid van George W. Bush en niet per se zijn (gebrek aan) charisme. Wat dat betreft had John Kerry niet echt een voorsprong, moet ik zeggen. Kijk je nu echter naar John McCain, dan zie je iemand zo sloom en onaantrekkelijk, dat je je begint af te vragen of hij niet in leven wordt gehouden.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:16 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar Bush beschikt nog wel over een soort van charisma en is een bijhoorlijk sterke campagnevoerder. Dat kwam beter naar voren in zijn eerste campagne maar toch.
Hij heeft 48% in Texas, dat is toch een ontzettend goed resultaat? Ja, Clinton heeft meer stemmen gekregen, maar dat betekent niet dat Obama een probleem had in Texas. In Ohio heeft hij verloren met 43%, dat is waar, maar Californië was ook 50/50 en voor de rest heeft Obama véél meer staten gewonnen en meer stemmen gekregen (denk ik) landelijk. Obama doet het helemaal niet slecht en hij doet het ook niet slecht in staten 'die er echt toe doen'.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Een kleine 100 zou ik niet groot willen noemen. Obama blijft het probleem houden dat hij niet kan winnen in de staten die er echt toe doen en dat zou best van doorslag kunnen zijn als het op superdelegates aankomt.
Great, houdt die ellende dan nooit op . The bitch is back.
De Amerikanen zullen nooit verstandig worden zullen we maar denken.
. The bitch is back.De Amerikanen zullen nooit verstandig worden zullen we maar denken.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Dat vraag ik me dus ook af en ik vraag me af of de republikeinse partij wel wil winnen. Zou best zo kunnen zijn dat ze in een door de democraten beheerst Washington wel een paar jaar de oppositie in willen om dan over 4 jaar met de volgende Bush op de proppen te komen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:19 schreef Monidique het volgende:
. Kijk je nu echter naar John McCain, dan zie je iemand zo sloom en onaantrekkelijk, dat je je begint af te vragen of hij niet in leven wordt gehouden.
Een goede kans voor Mitt Romney om te zeggen, zie je wel, John McCain was geen echte conservatief en kon niet winnen, stem op mij.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af en ik vraag me af of de republikeinse partij wel wil winnen. Zou best zo kunnen zijn dat ze in een door de democraten beheerst Washington wel een paar jaar de oppositie in willen om dan over 4 jaar met de volgende Bush op de proppen te komen.
Ik denk dat mensen als Romney of Huckabee niet veel betere kansen hadden gehad, zo niet veel slechtere kansen. Ik zag zo bij de Republiekeinen ook niet direct een kandidaat die ik wel in staat had geacht het bijvoorbeeld van een Obama te winnen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus ook af en ik vraag me af of de republikeinse partij wel wil winnen. Zou best zo kunnen zijn dat ze in een door de democraten beheerst Washington wel een paar jaar de oppositie in willen om dan over 4 jaar met de volgende Bush op de proppen te komen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is dichterbij de 150 dan de 100, en met nog 600 delegates te verdelen is dat veel in een race met kleine verschillen. Het betekent dat Clinton de volgende voorverkiezingen met minimaal 60% - 40% moet winnen. Zelfs New York won ze niet met dergelijke cijfers.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:18 schreef Chewie het volgende:
[..]
Een kleine 100 zou ik niet groot willen noemen.
Iedere staat doet er toe lijkt me. Natuurlijk grote staten meer dan kleine staten, maar door groot te winnen in de kleinere staten heeft Obama wel meer kiezers, overall. En uiteindelijk is een grote staat alleen belangrijk omdat er veel mensen wonen: dat Obama meer kiezers heeft landelijk zegt dus genoeg.quote:Obama blijft het probleem houden dat hij niet kan winnen in de staten die er echt toe doen en dat zou best van doorslag kunnen zijn als het op superdelegates aankomt.
Géén kloon van tvlxd!
Ja, ik zeg ook niet dat Obama het slecht doet maar bij de echte verkiezingen hebben de democraten er ook niks aan als Obama het in de belangrijkste staten het niet zo slecht doet maar wel nipt verliest.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:21 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hij heeft 48% in Texas, dat is toch een ontzettend goed resultaat? Ja, Clinton heeft meer stemmen gekregen, maar dat betekent niet dat Obama een probleem had in Texas. In Ohio heeft hij verloren met 43%, dat is waar, maar Californië was ook 50/50 en voor de rest heeft Obama véél meer staten gewonnen en meer stemmen gekregen (denk ik) landelijk. Obama doet het helemaal niet slecht en hij doet het ook niet slecht in staten 'die er echt toe doen'.
Maar ja zijn tegenstander is McCain en hoewel het vaker is voorgekomen dat de democraten een zekere overwinnig hebben verspeeld zal dat nu toch niet het geval zijn?
Wat een onzin om te zeggen dat alleen de grote staten er toe doen. Alsof de Amerikanen die in Texas wonen betere burgers zouden zijn dan mensen in kleinere staten. Al met al doen een aantal kleine staten bij elkaar er net zoveel toe als 1 grote staat. Onzin dus, wat Clinton verkondigt en wat veel mensen geloven.
Iclusief superdelegates is het verschil 108 in het voordeel van Obama.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:29 schreef Montov het volgende:
[..]
Het is dichterbij de 150 dan de 100, en met nog 600 delegates te verdelen is dat veel in een race met kleine verschillen. Het betekent dat Clinton de volgende voorverkiezingen met minimaal 60% - 40% moet winnen. Zelfs New York won ze niet met dergelijke cijfers.
[..]
2000 vergeten? Daar won de kandidaat die de popular vote won ook niet.quote:Iedere staat doet er toe lijkt me. Natuurlijk grote staten meer dan kleine staten, maar door groot te winnen in de kleinere staten heeft Obama wel meer kiezers, overall. En uiteindelijk is een grote staat alleen belangrijk omdat er veel mensen wonen: dat Obama meer kiezers heeft landelijk zegt dus genoeg.
Dat is geen onzin, zie de verkiezingen van 2000. In de VS gaat het om kiesmannen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:30 schreef Nielsch het volgende:
Wat een onzin om te zeggen dat alleen de grote staten er toe doen. Alsof de Amerikanen die in Texas wonen betere burgers zouden zijn dan mensen in kleinere staten. Al met al doen een aantal kleine staten bij elkaar er net zoveel toe als 1 grote staat. Onzin dus, wat Clinton verkondigt en wat veel mensen geloven.
Dat begrijp ik, ik denk alleen niet dat de verschillen zo groot zijn dat dit Het Probleem wordt, want er zijn nog 46 andere staten, waar Obama ook wint of kan winnen of niet slecht is, of, nou ja, ik denk niet dat die paar procent een groot probleem zullen zijn voor Obama, wanneer de superdelagtes gaan kiezen. Het gaat er uiteindelijk om wie er meer kans maakt te winnen en wie er meer afgevaardigden heeft en wat dat betreft heeft Obama dus nog een voordeel.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:29 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja, ik zeg ook niet dat Obama het slecht doet maar bij de echte verkiezingen hebben de democraten er ook niks aan als Obama het in de belangrijkste staten het niet zo slecht doet maar wel nipt verliest.
Ja, Clinton deed het in Californië, en Texas net iets beter en in Ohio en New York beter, maar ik denk dus niet dat dat significante superdelegate-problemen voor Obama op gaat leveren. (Ook omdat dit de Democratische voorverkiezingen zijn en het vooral gaat om de onafhankelijken en Republikeinen die voor een kandidaat stemmen en niet de Democraten, want die stemmen toch wel op de Democraat.)
Superdelegates zijn minder belangrijk. Het gaat om de 400+ superdelegates die nog geen keuze hebben gemaakt: die gaan kijken hoe de kiezers hebben gestemd, en door het proportionele systeem is het aantal delegates me meest gebruikte graadmeter.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Iclusief superdelegates is het verschil 108 in het voordeel van Obama.
Dat zijn landelijke verkiezingen met andere regels met andere kandidaten. Obama heeft nipt verloren in California van Clinton, maar betekent dat dat hij California ook zou verliezen van McCain in november? Nee, dat zegt helemaal niets.quote:[..]
[..]
2000 vergeten? Daar won de kandidaat die de popular vote won ook niet.
Géén kloon van tvlxd!
Precies, er zijn nog voldoende kiesmannen te verdelen en 20 April zal het pas echt duidelijk worden denk ik.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:37 schreef Monidique het volgende:
De Grootste Waarheid natuurlijk zijnde: we zullen het wel zien,
Grote staten winnen is net zo veelzeggend als grote steden winnen (wat Obama heeft gedaan): uiteindelijk gaat het om het aantal delegates, en dan blijkt dat er ook nog veel delegates op het platteland of in kleinere staten zijn omdat er nu eenmaal daar veel mensen wonen. Het is marketingtechnisch wel handig voor Clinton dat ze kan zeggen dat ze de grote staten heeft gewonnen, ze kan dat gebruiken om kiezers te overtuigen, misschien zelfs een paar superdelegates, maar rekenkundig maakt het weinig uit als je dik verliest in de kleinere staten.
Géén kloon van tvlxd!
22 april bedoel je? Dan zijn er 3 staten geweest met opgeteld 200 delegates. Nee, ik denk toch aan 6 mei: dan zijn we 400 delegates verder. En anders 20 mei, dan een extra 130 delegates uit 3 staten.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Precies, er zijn nog voldoende kiesmannen te verdelen en 20 April zal het pas echt duidelijk worden denk ik.
Géén kloon van tvlxd!
Hangt van de winnaar van 22 april af. Wint Obama dan is de race zo goed als gelopen, wint Clinton dan duurt het nog even.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:49 schreef Montov het volgende:
[..]
22 april bedoel je? Dan zijn er 3 staten geweest met opgeteld 200 delegates. Nee, ik denk toch aan 6 mei: dan zijn we 400 delegates verder. En anders 20 mei, dan een extra 130 delegates uit 3 staten.
Je kan inderdaad beter op iemand stemmen met een programma dat gebaseerd is op 1 woordquote:Op woensdag 5 maart 2008 10:10 schreef Nielsch het volgende:
Goed hoor, dat de Amerikaanse Rita Verdonk die nog vaker van standpunt wisselt dan Wouter Bos in het kwadraat nipt de staat Texas heeft gewonnen waar ze een maand geleden nog dik voor stond.
Obama blijft lekker voorstaan wat betreft delegates. De overwinning van Clinton in Texas had veel groter moeten zijn dan dat hij nu is. Ohio is geen verrassing.
:- Change ©
Hij is daarnaast een expert in het copy-pasten van standpunten van andere kandidaten en speeches jat hij ook bij elkaar
.© courtesy of John Edwards.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
De Republikeinen hoeven straks alleen nog maar even de campagne filmpjes van of Obama of Clinton te bekijken en ze hebben meer dan genoeg om de overgebleven Democratische kandidaat mee te bekritiseren.
Dat dit echt nog maanden gaat duren is, ik vermijd het woord ramp, toch verre van ideaal.
Dat dit echt nog maanden gaat duren is, ik vermijd het woord ramp, toch verre van ideaal.
Ach ja, dat doen ze allebei. Het laatste filmpje van Clinton is ook een 1:1 kopie.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:53 schreef PirE het volgende:
Hij is daarnaast een expert in het copy-pasten van standpunten van andere kandidaten en speeches jat hij ook bij elkaar
Niet om het een of ander maar die verkiezingen zijn puur marketing en was Obama daar enkele maanden geleden daar sterker in lijkt het nu Clinton te zijn die goed bezig is. Wordt vooralsnog bevestigd door de uitspraak van Obama dat de uitslag er weinig toe doe. Komt arrogant over op toekomstige kiezers en geeft een verkeerd signaal.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:45 schreef Montov het volgende:
Het is marketingtechnisch wel handig voor Clinton dat ze kan zeggen dat ze de grote staten heeft gewonnen, ze kan dat gebruiken om kiezers te overtuigen, misschien zelfs een paar superdelegates, maar rekenkundig maakt het weinig uit als je dik verliest in de kleinere staten.
Maar je zegt dus aan de ene kant dat de grote staten er niet toe doen maar aan de andere kant dat verlies in kleine staten niet uitmaakt, wat bedoel je nou
BNR had daar eergisteren nog een leuke compilatie van (gemaakt?), oneliners van Kennedy tot Luther King en zelfs Reagan in de mix uitgesproken door Obama.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:53 schreef PirE het volgende:
Hij is daarnaast een expert in het copy-pasten van standpunten van andere kandidaten en speeches jat hij ook bij elkaar
In November moet je gewoon winnen in de swing-states en Hillary doet het juist beter in die staten. Obama wint een boel kansloze staten die straks gewoon naar McCain gaan.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Niet om het een of ander maar die verkiezingen zijn puur marketing en was Obama daar enkele maanden geleden daar sterker in lijkt het nu Clinton te zijn die goed bezig is. Wordt vooralsnog bevestigd door de uitspraak van Obama dat de uitslag er weinig toe doe. Komt arrogant over op toekomstige kiezers en geeft een verkeerd signaal.
Maar je zegt dus aan de ene kant dat de grote staten er niet toe doen maar aan de andere kant dat verlies in kleine staten niet uitmaakt, wat bedoel je nou
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Natuurlijk zijn staten met meer inwoners belangrijker, daar zijn meer delegates te halen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:30 schreef Nielsch het volgende:
Wat een onzin om te zeggen dat alleen de grote staten er toe doen. Alsof de Amerikanen die in Texas wonen betere burgers zouden zijn dan mensen in kleinere staten. Al met al doen een aantal kleine staten bij elkaar er net zoveel toe als 1 grote staat. Onzin dus, wat Clinton verkondigt en wat veel mensen geloven.
Ja, maar dat was afgelopen dinsdag ook al het geval. Ik denk dat Clinton mede door deze uitslagen PA wel kan binnenhalen en zal het afhangen of het ook genoeg zal zijn om Obama in North Carolina en Indiana te verslaan, waar Obama nu nog (ruim) voorstaat.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hangt van de winnaar van 22 april af. Wint Obama dan is de race zo goed als gelopen, wint Clinton dan duurt het nog even.
Indiana: http://raford.wordpress.com/2008/02/26/59/
North Carolina: http://www.realclearpolit(...)tic_primary-275.html
Dat is het beslissende punt van de campagne imho. Als Clinton die grote achterstand weet om te buigen naar een duidelijke voorsprong, dan zal dat genoeg momentum geven om ook de rest te winnen en de nominatie.
Géén kloon van tvlxd!
Nee, beter is dat de kritiek nu komt, zodat het niet meer breaking news is voor november. Nu hebben de kandidaten nog de kans om ertegenin te gaan, en kunnen ze er beter op inspelen tegen McCain.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:54 schreef Qomolangma het volgende:
De Republikeinen hoeven straks alleen nog maar even de campagne filmpjes van of Obama of Clinton te bekijken en ze hebben meer dan genoeg om de overgebleven Democratische kandidaat mee te bekritiseren.
Géén kloon van tvlxd!
Nee, op jou komt het verkeerd over.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:57 schreef Chewie het volgende:
Wordt vooralsnog bevestigd door de uitspraak van Obama dat de uitslag er weinig toe doe. Komt arrogant over op toekomstige kiezers en geeft een verkeerd signaal.
Obama bedoelt dat verschuivingen van enkele procenten in de uiteindelijke uitslag niet veel uitmaken voor zijn voorsprong.
Huh, waar heb je het over?quote:Maar je zegt dus aan de ene kant dat de grote staten er niet toe doen maar aan de andere kant dat verlies in kleine staten niet uitmaakt, wat bedoel je nou
Kom je ook nog met een bron dat Obama heeft gezegd dat het aantal delegates er niet toe doen, of blijf je losse flodders schieten?
Géén kloon van tvlxd!
Tsja, je kan ook zeggen dat Clinton een boel kansloze staten wint die toch naar de Democraten gaan. Het werkt twee kanten op.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:01 schreef PirE het volgende:
[..]
In November moet je gewoon winnen in de swing-states en Hillary doet het juist beter in die staten. Obama wint een boel kansloze staten die straks gewoon naar McCain gaan.
Géén kloon van tvlxd!
Op mij zeker maar ik heb dan ook geen hoge pet van Obama. Nogal leeg in zijn speeches en uitspraken maar Clinton heb ik ook niet hoog zittenquote:Op woensdag 5 maart 2008 11:09 schreef Montov het volgende:
[..]
Nee, op jou komt het verkeerd over.
Obama bedoelt dat verschuivingen van enkele procenten in de uiteindelijke uitslag niet veel uitmaken voor zijn voorsprong.
[..]
Hieroverquote:Huh, waar heb je het over?
quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:45 schreef Montov het volgende:
Grote staten winnen is net zo veelzeggend als grote steden winnen (wat Obama heeft gedaan): .........
...... maar rekenkundig maakt het weinig uit als je dik verliest in de kleinere staten.
Wijs me dan eerst eens aan waar ik dat gezegd hebquote:Kom je ook nog met een bron dat Obama heeft gezegd dat het aantal delegates er niet toe doen, of blijf je losse flodders schieten?
Ik heb het gehad over de uitspraak van Obama waarin hij deze uitslag als onbelangrijk wegzette niet over het aantal kiesmannen. Die uitspraak is enkele reactie's terug te lezen, de Nederlandse vertaling en Monidique plaatste even later nog de originele.
Wellicht dat je sidekick wat beter kan lezen
Misschien wel, zeker als het iets kleins is wat inderdaad toegelicht en gecorrigeerd kan worden. Maar veel van de campagneleuzen en filmpjes dragen ook bij aan beeldvorming die wel degelijk kan blijven hangen hoeveel je er ook tegenin brengt. Nog tien weken 'Obama is te onervaren' en 'Talk is cheap" kan best blijven hangen - je zag hoe gemakkelijk Kerry werd weggezet.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:06 schreef Montov het volgende:
[..]
Nee, beter is dat de kritiek nu komt, zodat het niet meer breaking news is voor november. Nu hebben de kandidaten nog de kans om ertegenin te gaan, en kunnen ze er beter op inspelen tegen McCain.
Tska, maar een hoop Obama stemmers zeggen volgens mij al sowieso niet op Clinton te willen stemmen, als zij het wordt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:01 schreef PirE het volgende:
In November moet je gewoon winnen in de swing-states en Hillary doet het juist beter in die staten. Obama wint een boel kansloze staten die straks gewoon naar McCain gaan.
Andersom weet ik het niet: bedoel, op een gegeven moment zullen die oude vrouwen en Latino's toch wel doorhebben dat die jonge neger beter is dan die oude bejaarde gek
Haters everywhere but I don't really care.
Ik zeg dus dat het winnen van grote staten nietszeggend is wanneer je dik verliest in kleinere staten, omdat je dan qua delegates gelijk staat, of in dit geval zelfs achterstaat zoals Clinton.quote:
quote:[..]
Wijs me dan eerst eens aan waar ik dat gezegd heb
Ik heb het gehad over de uitspraak van Obama waarin hij deze uitslag als onbelangrijk wegzette niet over het aantal kiesmannen. Die uitspraak is enkele reactie's terug te lezen, de Nederlandse vertaling en Monidique plaatste even later nog de originele.
Je hebt het over een verwijt van Obama over kiesmannen. Nou ja, dan ben ik benieuwd naar de bron.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Het is wel een domme uitspraak ook al omdat Obama enkele maanden geleden hetzelfde verwijt over kiesmannen tellen aan Clinton maakte.
Géén kloon van tvlxd!
Ach, alsof McCain die verwijten niet zelf zou kunnen verzinnen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:32 schreef Qomolangma het volgende:
[..]
Misschien wel, zeker als het iets kleins is wat inderdaad toegelicht en gecorrigeerd kan worden. Maar veel van de campagneleuzen en filmpjes dragen ook bij aan beeldvorming die wel degelijk kan blijven hangen hoeveel je er ook tegenin brengt. Nog tien weken 'Obama is te onervaren' en 'Talk is cheap" kan best blijven hangen - je zag hoe gemakkelijk Kerry werd weggezet.
Géén kloon van tvlxd!
Obama zette deze uislag als onbelangrijk weg, omdat het qua uitslag niet zoveek uitmaakt: 25 gedelegeerden.
Hillary zette 10 STATEN al bij voorbaat weg, door alleen maar over Texas en Ohio te praten.
Dus als je dat als argument wilt gebruiken zit je met HRC helemaal bij de verkeerde candidaat.
Hillary zette 10 STATEN al bij voorbaat weg, door alleen maar over Texas en Ohio te praten.
Dus als je dat als argument wilt gebruiken zit je met HRC helemaal bij de verkeerde candidaat.
Haters everywhere but I don't really care.
Waar lees je dat?quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:34 schreef Monidique het volgende:
Misschien heeft Clinton vandaag hoogstens enkele afgevaardigden gewonnen. Twee, ofzo, lees ik.
Ik schat het zelf toch meer op 25. Nog steeds niet veel, maar toch.
Géén kloon van tvlxd!
quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:36 schreef Montov het volgende:
[..]
Waar lees je dat?
Ik schat het zelf toch meer op 25. Nog steeds niet veel, maar toch.
http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/5/3265/76888/604/469268quote:So total for the night, thus far, is Clinton 185 and Obama 184. Not all votes are in, so things will change a bit. But at this point, we have a ridiculously tiny one-delegate lead for Clinton for the night, which could either produce her first delegate victory of the election, or be erased by the rest of the still-not-reported Texas caucuses.
Ik weet niet in hoeverre het klopt...
Dat is iets wat Hillary graag roept. Feit is dat Obama meer initiatief heeft genomen in de senaat dan Hillary Clinton, meer legislation op z'n naam heeft staan dan Hillary en volgens analysten actiever is geweest dan Hillary. Terwijl Obama bezig was met wetsvoorstellen voorbereiden was Clinton een beetje achterover aan het hangen om vervolgens tijdens de stemronde haar mening te verkondigen. Achterover hangen, dat is waar Clinton goed in is. Net zoals toen ze in de top van Wall-Mart zat en achterover hing toen Wall-Mart hun werknemers slechts 35 uur (ipv 40) liet werken, zodat ze geen ziektekosten hoefden te betalen. Waar was Hillary toen met haar sociale boodschap? Nergens.quote:Op woensdag 5 maart 2008 10:53 schreef PirE het volgende:
[..]
Je kan inderdaad beter op iemand stemmen met een programma dat gebaseerd is op 1 woord
- Change ©
Hij is daarnaast een expert in het copy-pasten van standpunten van andere kandidaten en speeches jat hij ook bij elkaar
© courtesy of John Edwards.
Wat heeft Hillary nou in godsnaam klaargespeeld? Al 16 jaar vecht ze voor die precious healthcare van haar (8 jaar in het Witte Huis en 8 jaar in de Senaat) en ze is geen centimeter verder gekomen. En wat voor buitenlandse ervaring heeft ze nu helemaal? Thee drinken met Ria Kok en Chery Blair
.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:37 schreef Nielsch het volgende:
Achterover hangen, dat is waar Clinton goed in is. Net zoals toen ze Monica Lewinsky haar man liet pijpen in de oval office
Haters everywhere but I don't really care.
Lijkt betrouwbaar. Het blijft bizar hoe zo'n districtenstelsel de boel kan omgooien. ZO is er een TX district waar 2 delegates worden vergeven: Clinton haalt er 60% van de stemmen maar ze delen allebei een delegate omdat je pas met 75% van de stemmen allebei zou kunnen pakken.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/5/3265/76888/604/469268
Ik weet niet in hoeverre het klopt...
Maar goed, er moeten nog stemmen binnenkomen.
Géén kloon van tvlxd!
Hmm, net die dailykos link eens bekeken en lijkt inderdaad te kloppen.
Clinton pakt misschien 6 delegates in Ohio.
Vaag dat CNN het nog op 62-46 heeft staan.
Clinton pakt misschien 6 delegates in Ohio.
Vaag dat CNN het nog op 62-46 heeft staan.
Haters everywhere but I don't really care.
Wat lees ik nou op johnmccain.com?
Hij wil de fiscale disipline van de VS restoren!
Ben benieuwd waar hij op gaat bezuinigen.
Hij wil de fiscale disipline van de VS restoren!
Ben benieuwd waar hij op gaat bezuinigen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Mooiquote:Op woensdag 5 maart 2008 11:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://www.dailykos.com/storyonly/2008/3/5/3265/76888/604/469268
Ik weet niet in hoeverre het klopt...
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Hij wil een eind maken aan 'Pork Barrel Spending'. Afgevaardigden en Senatoren die voor hun eigen kiezers tal van leuke projectjes regelen. Zoals totaal overbodige snelwegen van het ene naar het andere dorp.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee, dat zet zoden aan de dijk. Ongeveer 2/3 van de "rijksbegroting" gaat naar defensiequote:Op woensdag 5 maart 2008 12:43 schreef Morendo het volgende:
Hij wil een eind maken aan 'Pork Barrel Spending'. Afgevaardigden en Senatoren die voor hun eigen kiezers tal van leuke projectjes regelen. Zoals totaal overbodige snelwegen van het ene naar het andere dorp.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bushquote:Total Outlays in Recent Budget Submissions
United States federal budget, 2009 - $3.10 trillion (submitted 2008 by President Bush)
United States federal budget, 2008 - $2.90 trillion (submitted 2007 by President Bush)
United States federal budget, 2007 - $2.77 trillion (submitted 2006 by President Bush)
United States federal budget, 2006 - $2.7 trillion (submitted 2005 by President Bush)
United States federal budget, 2005 - $2.4 trillion (submitted 2004 by President Bush)
United States federal budget, 2004 - $2.3 trillion (submitted 2003 by President Bush)
United States federal budget, 2003 - $2.2 trillion (submitted 2002 by President Bush)
United States federal budget, 2002 - $2.0 trillion (submitted 2001 by President Bush)
United States federal budget, 2001 - $1.9 trillion (submitted 2000 by President Clinton)
United States federal budget, 2000 - $1.8 trillion (submitted 1999 by President Clinton)
United States federal budget, 1999 - $1.7 trillion (submitted 1998 by President Clinton)
United States federal budget, 1998 - $1.7 trillion (submitted 1997 by President Clinton)
United States federal budget, 1997 - $1.6 trillion (submitted 1996 by President Clinton)
United States federal budget, 1996 - $1.6 trillion (submitted 1995 by President Clinton)
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Tja dat systeem is vrij onlosmakelijk verbonden met de Amerikaanse inrichting van de democratie met districten enzoquote:Op woensdag 5 maart 2008 12:43 schreef Morendo het volgende:
Hij wil een eind maken aan 'Pork Barrel Spending'. Afgevaardigden en Senatoren die voor hun eigen kiezers tal van leuke projectjes regelen. Zoals totaal overbodige snelwegen van het ene naar het andere dorp.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:34 schreef Montov het volgende:
Je hebt het over een verwijt van Obama over kiesmannen. Nou ja, dan ben ik benieuwd naar de bron.
De toespraak waar die deze uitspraak in deed, was vanochtend nog op de radio. Was er 1 van rond super-tuesday, volgens mij die op een rally in Minneapolis (aangezien ik geen geluid heb op mijn werk kan ik deze niet terugluisteren).
Dan zou je voor dit soort verkiezingen beter een "winner takes all" kunnen kiezen.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:56 schreef Montov het volgende:
[..]
Lijkt betrouwbaar. Het blijft bizar hoe zo'n districtenstelsel de boel kan omgooien. ZO is er een TX district waar 2 delegates worden vergeven: Clinton haalt er 60% van de stemmen maar ze delen allebei een delegate omdat je pas met 75% van de stemmen allebei zou kunnen pakken.
Maar goed, er moeten nog stemmen binnenkomen.
ik geef ze geen ongelijk, ik zou ook niet op Clinton stemmen, dan maar op Naderquote:Op woensdag 5 maart 2008 11:33 schreef matthijst het volgende:
[..]
Tska, maar een hoop Obama stemmers zeggen volgens mij al sowieso niet op Clinton te willen stemmen, als zij het wordt.
Andersom weet ik het niet: bedoel, op een gegeven moment zullen die oude vrouwen en Latino's toch wel doorhebben dat die jonge neger beter is dan die oude bejaarde gek
Ik denk dat voor Obama stemmers de keuze ook redelijk makkelijk is als de uiteindelijke verkiezing zou gaan tussen McCain en Clinton, dan kiezen ze voor de laatste.quote:Op woensdag 5 maart 2008 11:33 schreef matthijst het volgende:
[..]
Tska, maar een hoop Obama stemmers zeggen volgens mij al sowieso niet op Clinton te willen stemmen, als zij het wordt.
Andersom weet ik het niet: bedoel, op een gegeven moment zullen die oude vrouwen en Latino's toch wel doorhebben dat die jonge neger beter is dan die oude bejaarde gek
Vanwaar eigenlijk die haat tegen Clinton? Beide democratische kandidaten vind ik inhoudelijk matig (geldt ook voor de republikeinen), alleen vind ik Obama in zijn speeches nog nietszeggender dan Clinton.
Feitelijk is de keuze gewoon weer tussen "a giant Douche" "& "a Turd Sandwich"
Kom jij weer hoorquote:Op woensdag 5 maart 2008 13:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
En nu een beetje context erbij? (BNP, historische lijn)
.Van 2.0 naar 3.1 trillion is toch een increase van 55%, oftewel bijna 8 procent per jaar
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Deze grote morele overwinning voor Clinton was exact wat de polls de laatste twee dagen aangaven hoor.quote:Op woensdag 5 maart 2008 09:33 schreef Evil_Jur het volgende:
Waar is Monidique? De polls kerel! Fuck de polls!
Het gaat om de zwevende kiezers en die maken hun beslissing in het stemhokje. Prima campagne van Clinton de laatste paar dagen (Daily Show, SNL en nog wat luchtige shows). Het gaat nu even niet om delegates, momentum is het woord de dag erna. En die van Obama is even weg.
Obama can't finish, again.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Welneequote:Op woensdag 5 maart 2008 12:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, dat zet zoden aan de dijk. Ongeveer 2/3 van de "rijksbegroting" gaat naar defensie
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik vind d'r irritant, belerend, "ik weet wel wat goed is voor het domme volk" achtige praat. Net als die 3 AM phonecall onzin en d'r gezeik over Obama's gebrek aan inhoud: die gast geeft een fuckin speech, mag ie het een beetje leuk proberen te maken? Qua plannen ontlopen ze elkaar niet zo extreem veel (geven ze zelf aan, 95% hetzelfde bv, over public healthcare) en Hillary's gezeik over Obama's "CHANGE" is ook al zo kansloos, aangezien ze een maand of 2 terug zelf ook flyers uitdeelde waarop ze aangaf dat zij voor "CHANGE" stond.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:13 schreef Chewie het volgende:
Vanwaar eigenlijk die haat tegen Clinton? Beide democratische kandidaten vind ik inhoudelijk matig (geldt ook voor de republikeinen), alleen vind ik Obama in zijn speeches nog nietszeggender dan Clinton.
En dat eeuwige gedraai en gemanipuleer
Ze doet met in haar arrogante denken aan Melkert en zn maatjes ten tijde van Fortuyn: niet willen inzien dat het volk een beetje genoeg heeft van die ons-kent-ons oude maatjes mats-clubjes... 's kijken of Obama ook wordt afgeknald
Haters everywhere but I don't really care.
Vergeleken met Fortuyn heeft Obama in elk geval wel inhoud
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het volk (in de VS) het zat zou zijn met die clubjes had ze afgelopen nacht niet gewonnen. Verder vind ik de vergelijking tussen Obama en Fortuyn nogal stompzinnig aangezien Fortuyn wel een inhoudelijke campagne voerde.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:44 schreef matthijst het volgende:
gedraai en gemanipuleer
Ze doet met in haar arrogante denken aan Melkert en zn maatjes ten tijde van Fortuyn: niet willen inzien dat het volk een beetje genoeg heeft van die ons-kent-ons oude maatjes mats-clubjes... 's kijken of Obama ook wordt afgeknald
Daarbij vind ik je hele reactie iets teveel doorspekt van complot-theorie geneuzel zodat ik het niet echt serieus kan nemen.
Dat Obama aangevallen wordt op "Change" heeft hij imo ook over zichzelf afgeroepen, dat woord begint door zijn gebruik ervan nogal een hol begrip te worden.
Helaas blijft de hele verkiezing om het presidentschap gaan tussen a giant douche en a turd sandwich, alleen de vraag blijft wie de giant douche van de democraten wordt.
Uhhh... dat was zijn "just words?" toespraakquote:Op woensdag 5 maart 2008 10:59 schreef Chewie het volgende:
[..]
BNR had daar eergisteren nog een leuke compilatie van (gemaakt?), oneliners van Kennedy tot Luther King en zelfs Reagan in de mix uitgesproken door Obama.
edit: [US 2008] Primaries #17
[ Bericht 8% gewijzigd door ItaloDancer op 05-03-2008 14:34:22 ]
