Verzamel hier Duitse voertuigen die nooit massageproduceerd werden, voertuigen die nog in ontwikkeling waren of voertuigen waar alleen nog maar een prototype van was.
Sturer Emil
Bijvoorbeeld de "Sturer Emil". Deze tank had een 128 mm kanon. Van deze tank zijn er maar twee gemaakt. Allebei zijn ze aan het Oostfront ingezet. Een van deze twee tanks heeft volgens Wikipedia zesendertig Sovjet tanks uitgeschakeld voordat hij uitgeschakeld werd. (Wat ik niet begrijp, als deze tank zo goed was, waarom zijn er dan maar twee van gemaakt?)
De King Tiger. Door de hoge productiekosten en te weinig aanvoer van goederen werder er hier maar weinig van gemaakt (minder dan 500).
Deze tank heeft een 88 MM kanon.
Dit is de HO XVIII A, de laatste ontwikkeling op vliegtuigen gebied van de Duitsers in de 2e Wereldoorlog. Dit vliegtuig had een bereik van 11000km (!) en kon een lading van 4000 kilo aan bommen meedragen. Ze stonden onder andere bekend als de "Amerika Bomber", omdat deze van Berlijn naar New York kon vliegen en terug zonder te tanken.
Dit vliegtuig werd aangedreven door 4 of 6 Heinkel-Hirth He S 011je motoren. Hij had een topsnelheid van 900 km/h en een spanwijdte van 40 meter. Desondanks waren The Horden Brothers (ontwerpers van dit vliegtuig) niet helemaal blij met het eindontwerp, dus begonnen ze met het herontwerpen van het vliegtuig, de HO XVIII B.
De HO XVIII B was de opvolger van HO XVIII A en was bedoeld voor 3 mensen. De wielen ophanging was zo ontworpen dat er een deur omheen zou gaan, zodat het vliegtuig aerodynamischer zou worden (toendertijd hadden ze dit nog niet). Als alles erop en eraan zou zitten, zou dit vliegtuig 35 ton wegen. Dit vliegtuig beschikt over 2 He S 011 turbojets motoren en heeft een topsnelheid van 850 km/h, met een spanwijdte van 40 meter. Aan de cockpit kunnen 2 MK 108 30mm kanonnen worden geplaatst. Dit vliegtuig is helaas nooit gebouwd omdat Duitsland zich 2 maanden voor constructie had overgegeven.
quote:Damn dat ding heeft een enorm raakvlak zeg.Op woensdag 16 januari 2008 13:11 schreef Foo_niks het volgende:
http://www.panzerschreck.de/panzer/pzkpfw/p1000.html
quote:Ten eerste was de produktie van de Duitsers natuurlijk niet ongelimiteerd, dus er moesten keuzes gemaakt worden. Deze tank werd opzij geschoven om plaats te maken voor de bouw van de Tiger I. Verder had deze tank toch wel een aantal limitaties. Zo was de hoeveelheid ammunitie beperkt tot 15-18 granaten, was vanwege de grootte van het kanon de manoeuvreerbaarheid van zowel de tank als het kanon gelimiteerd en moest het ondetstel waarop de geschutskoepel stond drastisch aangepast worden, wat constructie langdurig en kostbaar maakte.Op woensdag 16 januari 2008 12:53 schreef Gewas het volgende:
(Wat ik niet begrijp, als deze tank zo goed was, waarom zijn er dan maar twee van gemaakt?)
Het enige nog bestaande exemplaar staat in het Russische tank museum, een kleine 65km west van Moskou.
quote:Vet. (vliegtuigen mogen ookOp woensdag 16 januari 2008 13:13 schreef jslavenburg het volgende:
Ik weet niet of vliegtuigen ook mogen, anders:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is de HO XVIII A, de laatste ontwikkeling op vliegtuigen gebied van de Duitsers in de 2e Wereldoorlog. Dit vliegtuig had een bereik van 11000km (!) en kon een lading van 4000 kilo aan bommen meedragen. Ze stonden onder andere bekend als de "Amerika Bomber", omdat deze van Berlijn naar New York kon vliegen en terug zonder te tanken.
Dit vliegtuig werd aangedreven door 4 of 6 Heinkel-Hirth He S 011je motoren. Hij had een topsnelheid van 900 km/h en een spanwijdte van 40 meter. Desondanks waren The Horden Brothers (ontwerpers van dit vliegtuig) niet helemaal blij met het eindontwerp, dus begonnen ze met het herontwerpen van het vliegtuig, de HO XVIII B.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De HO XVIII B was de opvolger van HO XVIII A en was bedoeld voor 3 mensen. De wielen ophanging was zo ontworpen dat er een deur omheen zou gaan, zodat het vliegtuig aerodynamischer zou worden (toendertijd hadden ze dit nog niet). Als alles erop en eraan zou zitten, zou dit vliegtuig 35 ton wegen. Dit vliegtuig beschikt over 2 He S 011 turbojets motoren en heeft een topsnelheid van 850 km/h, met een spanwijdte van 40 meter. Aan de cockpit kunnen 2 MK 108 30mm kanonnen worden geplaatst. Dit vliegtuig is helaas nooit gebouwd omdat Duitsland zich 2 maanden voor constructie had overgegeven.
)http://en.wikipedia.org/wiki/My_Tank_is_Fight!
1.productiecapaciteit was veel te laag
2.Kennis was er niet genoeg, het was een onrijp model
3.Materiaaltekorten zorgden voor substituut producten van verschrikkelijke kwaliteit.
Veels te groot en te zwaar, kwam nauwelijks vooruit.
Nostalgie uit WO1, de A7V. De enige echte tank aan Duitse zijde. Er zijn er maar 20 gemaakt. Was instabiel en langzaam. En had een bemanning van 18!
De Landkreuzer P. 1500 Monster was, zoals de naam al zegt, een extreem grote tank. Op 23 juni 1942 stelde het Duitse Ministerie van Bewapening een 1.000 ton zware tank voor, de Ratte (P. 1000). Adolf Hitler zelf had blijk gegeven van belangstelling in het project en het startsein verleend. In December van hetzelfde jaar had Krupp zelf nog een zwaardere 2.500 ton tank ontworpen, de P 1500 Monster. Begin 1943 annuleerde Albert Speer, de Minister voor Bewapening, het project.
Deze "landkruiser" werd ontworpen als gemotoriseerd platform voor 80cm K (E)-kanonnen, ook gemaakt door Krupp, het grootste artilleriewapen ooit gebouwd. De 7 ton zware projectielen haddden een doelbereik van tot 37 km en waren ontworpen voor het vernietigen van zware versterkte posities.
De P. 1500 zou zelfs de grootste superzware tanks in ontwikkeling op dat moment, zoals de Duitse Maus, de grootste gebouwd tijdens de oorlog, in het niets doen vallen. De Maus woog 188 ton tegenover de 2.500 ton van de P 1500's. Ter vergelijking, de Duitse zware tank Tiger I woog 57 ton.
De P. 1500 moest een 250 mm pantser hebben en aangedreven worden door twee of vier diesel onderzeeër motoren. Naast zijn hoofdkanon van 80 cm zou het bewapend zijn met twee 15 cm sFH 18 zware houwitsers en verschillende Mg 151-machinegeweren.
Wat specificaties:
Algemene kenmerken
Bemanning 100+
Lengte 42 m
Breedte 18 m
Hoogte 7
Gewicht 2500 ton
Pantser 250 mm
Hoofdbewapening 80 cm K (E) kanon
Andere bewapening 2 15 cm sFH 18/1 L/30 (howitzer) en verschillende15 mm MG151/15
Motor 4 MAN M9v 40/46 U-boat diesels motoren (2,200 pk)
Snelheid (op wegen) 15 km/h
quote:Dit is een Horten Ho 229, geen Ho XVIIIOp woensdag 16 januari 2008 13:13 schreef jslavenburg het volgende:
Ik weet niet of vliegtuigen ook mogen, anders:
[ afbeelding ]
quote:Uhm....de Bf-109 had al een wielophanging die zich bij het inklappen geheel in de vleugel bevond. Of doel je op iets anders?Op woensdag 16 januari 2008 13:13 schreef jslavenburg het volgende: De wielen ophanging was zo ontworpen dat er een deur omheen zou gaan, zodat het vliegtuig aerodynamischer zou worden (toendertijd hadden ze dit nog niet).
het is er nooit van grond gekomen.
http://en.wikipedia.org/wiki/H_class_battleship_(1939)
de Sturmtiger
. Meer bedoeld om de Führer blij te maken dan om een constructieve bijdrage aan de oorlogsmachine te leveren.quote:Dat was wel de bedoeling.Op woensdag 16 januari 2008 13:44 schreef Chiwakka het volgende:
mag trouwens alleen van Duitsland hier?
Maar goed mij maakt het niet uit als je ook wat van andere landen neerzet.himmelstümer(jetpack)
http://discaircraft.greyfalcon.us/HIMMELSTURMER.htm
quote:Tja, al die vliegende vleugels van vroeger waren gedoemd om te mislukken omdat ze zo instabiel zijn als de nete. Pas toen er computers kwamen die zo'n ding in de lucht kunnen houden waren ze serieus te gebruiken.Op woensdag 16 januari 2008 13:22 schreef tony_clifton- het volgende:
Vreemd om te zien dat er zoveel tientallen jaren voor de F117 en B2 ook al zo'n modellen bestonden. Kwam ze onlangs ook al tegen op wikipedia.
quote:Sommige wel, andere niet.Op woensdag 16 januari 2008 13:28 schreef Metalex het volgende:
Wat al die vage voorstellen gemeen hebben is een totaal gebrek aan realiteitszin iig
Bijv. de Sturm Tiger was een redelijk overdacht antwoord op een specifiek probleem op het strijd-toneel, alleen waren de omstandigheden veranderd tegen de tijd dat hij gerealiseerd was. Sturer Emil was de logische volgende stap was in de eeuwige strijd tussen vuurkracht en bepantsering.
De tanks met gewichten van 100 ton en meer waren duidelijk onpraktisch, en verbruikten schaarse materialen die toendertijd (aan het einde van de oorlog) zinniger ingezet hadden kunnen worden voor het produceren van bestaande gevechts-klare modellen. Er is zelfs gesteld dat de Duitsers meer kans hadden gehad als ze de Panther, Tiger en Koenigstiger nooit ontwikkeld hadden, maar zich gestort hadden op de massale productie van versies van de PzKfw IV (waarvan je er 2 kon bouwen met de materialen van 1 Koenigstiger). Echter, als je naar het idee van de Panzer Maus, de 100-tons tank (en de concurrent E100) kijkt, qua bewapening en bepantsering, zie je zowat de huidige Amerikaanse Abrams, alleen heeft de moderne techniek gezorgd dat de geplande hoeveelheid bepantsering bij een veel lager gewicht is te realiseren.
Dora, een 80 cm kanon dat op dubbele spoorrails reed, en een paar-duizend man maanden kosten om op te bouwen, was niet direct praktisch, aan de andere kant heeft het zijn waarde bewezen tijdens het beleg van Sebastopol (waar o.a. een bunker werd opgeblazen die diep onder de bodem van een meer was gebouwd), en had daarna een afschrikwekkend effect.
En hou er rekening mee dat veel dingen "zonder realiteits-zin" puur praktisch zijn gebleken, vaak is de praktijk de enige bruikbare schifting. Iedereen verklaarde de ontwerper van de bommen die de Ruhr-dammen opblies voor gek, inclusief "Bomber Harris" van het Bomber Command dat uiteindelijk die dammen opblies. Het idee van straal-vliegtuigen, aan beide kanten, werd ook aanvankelijk niet serieus genomen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
quote:Die Entwürfe reichen von zwölf Achsen bei einer Länge von 28,4 m bis zu einem 52achsigen Monstrum von 128 m Länge .
quote:Dat hadden ze moeten doenOp woensdag 16 januari 2008 14:09 schreef Harmen1984 het volgende:
Ook fascinerend: Hitlers plan voor een Breitspurbahn (brede spoorweg).
http://de.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 16 januari 2008 13:59 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Sommige wel, andere niet.
Bijv. de Sturm Tiger was een redelijk overdacht antwoord op een specifiek probleem op het strijd-toneel, alleen waren de omstandigheden veranderd tegen de tijd dat hij gerealiseerd was. Sturer Emil was de logische volgende stap was in de eeuwige strijd tussen vuurkracht en bepantsering.
De tanks met gewichten van 100 ton en meer waren duidelijk onpraktisch, en verbruikten schaarse materialen die toendertijd (aan het einde van de oorlog) zinniger ingezet hadden kunnen worden voor het produceren van bestaande gevechts-klare modellen. Er is zelfs gesteld dat de Duitsers meer kans hadden gehad als ze de Panther, Tiger en Koenigstiger nooit ontwikkeld hadden, maar zich gestort hadden op de massale productie van versies van de PzKfw IV (waarvan je er 2 kon bouwen met de materialen van 1 Koenigstiger). Echter, als je naar het idee van de Panzer Maus, de 100-tons tank (en de concurrent E100) kijkt, qua bewapening en bepantsering, zie je zowat de huidige Amerikaanse Abrams, alleen heeft de moderne techniek gezorgd dat de geplande hoeveelheid bepantsering bij een veel lager gewicht is te realiseren.
Dora, een 80 cm kanon dat op dubbele spoorrails reed, en een paar-duizend man maanden kosten om op te bouwen, was niet direct praktisch, aan de andere kant heeft het zijn waarde bewezen tijdens het beleg van Sebastopol (waar o.a. een bunker werd opgeblazen die diep onder de bodem van een meer was gebouwd), en had daarna een afschrikwekkend effect.
En hou er rekening mee dat veel dingen "zonder realiteits-zin" puur praktisch zijn gebleken, vaak is de praktijk de enige bruikbare schifting. Iedereen verklaarde de ontwerper van de bommen die de Ruhr-dammen opblies voor gek, inclusief "Bomber Harris" van het Bomber Command dat uiteindelijk die dammen opblies. Het idee van straal-vliegtuigen, aan beide kanten, werd ook aanvankelijk niet serieus genomen.
De Landkreuzer lijkt me niet bepaald praktisch
. Maar ik snap je punt wel en ik wil echt niet alles op een hoop gooien. De noodzaak om betere tanks/vliegtuigen te bouwen was zeer aanwezig en dat de mens veel fantasie heeft laten dit soort ontwerpen duidelijk zien. Maar zoals met veel initiele ontwerpen is slechts een gedeelte ook echt praktisch uitvoerbaar. Dingen als de Landkreuzer zijn gewoon waanzinnig.quote:1000 TonOp woensdag 16 januari 2008 13:13 schreef Dementor het volgende:
[..]
Damn dat ding heeft een enorm raakvlak zeg.
Ding kon dus nergens rijden.quote:Toch was dat minder exotisch dan je zou denken, de huidige spoorbreedte is ook maar redelijk arbitrair. Al is 3, of zelfs 4 meter natuurlijk wel fors.Op woensdag 16 januari 2008 14:09 schreef Harmen1984 het volgende:
Ook fascinerend: Hitlers plan voor een Breitspurbahn (brede spoorweg).
http://de.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In de bakermat van de spoorwegen, Engeland, was er aanvankelijk een strijd tussen George Stephenson (de eerste met een praktische locomotief), met de nu klassieke 1435 mm, en Isenbard Kingdom Brunel (de net iets te geniale ingenieur) met 2140 mm. Er is toen voor de 1435 mm gekozen, omdat toendertijd al bijna 8 x zoveel spoor in die breedte lag. Er werd wel erkend dat de 2140 mm eigenlijke hele serieuze voordelen had, zo konden locomotieven en wagons meer tussen dan boven de wielen worden gebouwd, wat een aanmerkelijke winst in luchtweerstand met zich meebracht. Ook was het mogelijk een stoel meer in de breedte voor passagiers te plaatsen, wat qua kosten veel gunstiger uitpakte voor de maatschappijen.
De meeste breedspoor waar we nog mee te maken hebben/hadden (Ierland, Rusland, Spanje) ligt meer rond de 1.6 m.
quote:Zelfs de Maus en de E100, met gewichten tussen de 100 en 200 ton, waren wat dat betreft onpraktisch, er was geen brug die ze kon dragen, en de meeste rivieren in Duitsland konden ook niet doorwaad worden, omdat de bodem zo modderig was dat de tanks vast zouden komen te zitten, ondanks meter-brede rusp-banden. Van de Maus zijn rijdende en schietende prototypen gebouwd, van de E100 waren bij het einde van de oorlog wel rompen en koepels gemaakt, maar voor zover ik weet is er nooit echt een functioneel exemplaar geweest.Op woensdag 16 januari 2008 14:38 schreef Slappy het volgende:
[..]
1000 Ton
quote:Raakvlak als in "schietschijf" de rear armor is niet te missen.Op woensdag 16 januari 2008 14:38 schreef Slappy het volgende:
[..]
1000 Ton
Hier nog wat plaatjes+uitleg.
quote:Dit soort superwapens waren, vooral aan het eind van de oorlog, een soort van houvast voor Hitler. Hij zag ook wel dat hij zou verliezen en hoopte dat 1 van deze wapens hem de 'edge' zou geven die hij nodig had om de oorlog in zijn voordeel te beslissen.Op woensdag 16 januari 2008 14:22 schreef Metalex het volgende:
[..]
De Landkreuzer lijkt me niet bepaald praktisch
Er hoefde maar een hoge pief langs te komen en Hitler beloofde materieel en manschappen om het wapen te realiseren.
Hij geloofde heilig in de superwapens en riep ook tegen iedereen die het wilde horen dat de superwapens redding zouden bieden (zoals hierboven al gezegd is).
Dat is volgens mij ook de doodsteek geweest voor de ontwikkeling van de superwapens.
Speer heeft uiteindelijk door middel van een plan heel veel van dit soort rare toezeggingen kunnen stoppen, had hij dat niet gedaan dan was de oorlog al in '42 afgelopen denk ik zo.
Goring was al behoorlijk naar de klote dankzij de morfine en trok zich terug in Karinhalle, op papier was Goring verantwoordelijk maar uiteindelijk liet hij Speer zijn gang gaan.
Geen enkel wapen had lang genoeg de hoogste prioriteit om echt te ontplooien tot een superwapen waarmee de endsieg gewonnen had kunnen worden.
Ze hebben natuurlijk behoorlijk ingezet op de V1 en V2 maar dat bleek uiteindelijk meer een propagandistisch wapen.
De Duitsers schoten voor een enorm kapitaal aan grondstoffen en manuren de lucht in.
Hilter zag niets in de atoomtechniek omdat hij het zich niet kon voorstellen volgens Speer.
Er ging wel geld en materieel naar toe maar lang niet genoeg om vroegtijdig een doorbraak te forceren zoals gedaan is met het Manhattan project.
Er zal vast wel iemand komen in dit topic die het hier niet mee eens is
[ Bericht 4% gewijzigd door Dementor op 16-01-2008 21:42:28 ]
quote:Als je alles doorneemt zitten er wel redelijk bruikbare wapens bij die echt een bijdrage hadden kunnen leveren.Op woensdag 16 januari 2008 13:28 schreef Metalex het volgende:
Wat al die vage voorstellen gemeen hebben is een totaal gebrek aan realiteitszin iig
quote:Werkten die dingen ook echt?Op woensdag 16 januari 2008 13:51 schreef the_RAVEN het volgende:
Tja het is toch een voertuig:
himmelstümer(jetpack)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://discaircraft.greyfalcon.us/HIMMELSTURMER.htm
quote:Je moet niet vergeten dat alle wapens beginnen als dergelijke concepten. Als jij aan het begin van de oorlog had gezegd: "We bouwen een tank van 60 ton met een 88mm luchtafweerkanon als wapen en schieten daarmee vanaf een kilometer of 5 door een huis heen een vijandelijke tank mee naar de klote" had iedereen je ook voor gek verklaard. (Vooral omdat toen de panzer 1 en panzer 2 in dienst waren: tankjes van een ton of zeven met een machinegweer of een 20mm kanon.)Op woensdag 16 januari 2008 21:41 schreef Dementor het volgende:
[..]
Als je alles doorneemt zitten er wel redelijk bruikbare wapens bij die echt een bijdrage hadden kunnen leveren.
Toch zijn er verhalen van Tigers die met een kapotte track vaststonden in frankrijk waar 12 shermans voor nodig waren om ze uiteindelijk uit te schakelen.
quote:Nou op een gegeven moment waren het geen concepten meer die daadwerkelijk realiseerbaar en praktisch waren het was eerder om de fuhrer te pleasen.Op woensdag 16 januari 2008 23:33 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Je moet niet vergeten dat alle wapens beginnen als dergelijke concepten. Als jij aan het begin van de oorlog had gezegd: "We bouwen een tank van 60 ton met een 88mm luchtafweerkanon als wapen en schieten daarmee vanaf een kilometer of 5 door een huis heen een vijandelijke tank mee naar de klote" had iedereen je ook voor gek verklaard. (Vooral omdat toen de panzer 1 en panzer 2 in dienst waren: tankjes van een ton of zeven met een machinegweer of een 20mm kanon.)
Toch zijn er verhalen van Tigers die met een kapotte track vaststonden in frankrijk waar 12 shermans voor nodig waren om ze uiteindelijk uit te schakelen.
iemand daarmee bekend?
quote:
http://uploads.abovetopse(...)nufovrilhaunebuw.jpgquote:Tegenwoordig zijn er wel zo'n jetpacks, maar nooit ingezet in oorlogen ofzo
. Kwamen ook veel later dan WOII, en dat is ook redelijk logisch want de vroege straalmotoren waren nog heel groot/zwaar/laag rendement/... Vol typische fouten voor technologie in kinderschoenen.quote:Je hebt gelijk uiteraard, maar zoals je zelf eerder zei, bruikbare concepten waren er zeker.Op woensdag 16 januari 2008 23:56 schreef Dementor het volgende:
[..]
Nou op een gegeven moment waren het geen concepten meer die daadwerkelijk realiseerbaar en praktisch waren het was eerder om de fuhrer te pleasen.
quote:Ik denk dat de Duitsers heel ver hadden kunnen komen met de ontwikkeling hiervan.Op donderdag 17 januari 2008 13:26 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Tegenwoordig zijn er wel zo'n jetpacks, maar nooit ingezet in oorlogen ofzo
quote:Hehe dat was geen plan... die hebben ze gebouwt en ingezetOp vrijdag 18 januari 2008 02:59 schreef Foo_niks het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Schwerer_Gustav
(En nog twee dergelijke kanonnen in Italie: Anzio Annie en een ander waarvan ik de naam even kwijt ben)
quote:Ik had hierboven al een stukje over Dora neergezet.Op vrijdag 18 januari 2008 02:59 schreef Foo_niks het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Schwerer_Gustav
Anzio Annie was "maar" een K5E, een 28 cm stuk spoorweg-geschut, zoals de meeste Europese landen er tussen de beide wereld-oorlogen hadden.
Overigens ook een heel exotisch geval, maar wel degelijk veel geproduceerd en ingezet : de KettenKrad, een motor waarvan het achterwiel is vervangen door een dubbele rupsband :
Meer info van iemand die er eentje heeft : http://www.kettenkrad.de/index_e.htm
kan me niet voorstellen dat zon motorfiets voorwiel iets uit kan oefenen op dat naar schatting 400 kilo wegende halftrack stuk.
quote:Daar zullen ze het in Engeland niet met je eens zijn.... Er zijn wel degelijk veel (effectieve) beschietingen geweest met (vooral) de V2.Op woensdag 16 januari 2008 21:24 schreef Dementor het volgende:
...Ze hebben natuurlijk behoorlijk ingezet op de V1 en V2 maar dat bleek uiteindelijk meer een propagandistisch wapen....
filmpje van die vent zijn kettenkrad
___________________________________________
How does the Kettenkrad steer?
Like a motorcycle with sidecar: With the handlebar! (A normal motorcycle is not steered with the handlebar, it is steered by weight transfer of the rider!)
If you turn the handlebar a little bit, it turns only the front fork with the front wheel. If you turn the handlebar more, it engages the steering brakes of the tracks.
___________________________________________
haha ik lees verder op die man zijn site
In the famous Spielberg movie "Saving Private Ryan" (German title: "Der Soldat James Ryan") you can see two Kettenkrads.The GIs are driving like crazy around the corner. This is not recommended for non-stuntmen...
[ Bericht 43% gewijzigd door the_RAVEN op 18-01-2008 12:53:42 ]
quote:Op vrijdag 18 januari 2008 02:59 schreef Foo_niks het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Schwerer_Gustav
God wat een ding.quote:Maar nooit op zo'n schaal dat men met de V2 de oorlog had kunnen winnen.Op vrijdag 18 januari 2008 11:34 schreef LeXX het volgende:
[..]
Daar zullen ze het in Engeland niet met je eens zijn.... Er zijn wel degelijk veel (effectieve) beschietingen geweest met (vooral) de V2.
quote:en veel prikkeldraadOp vrijdag 18 januari 2008 13:22 schreef Strolie75 het volgende:
Met alleen bombardementen is nog nooit een oorlog gewonnen. Je hebt altijd soldaten op de grond nodig.
quote:Waar is die foto genomen? Imperial War Museum?
quote:Ik zie een uitdaging voor een nieuwe film van Kim Holland
quote:Rond de 1100 V2's op London en ruim 1300 V2's op Antwerpen. Aantallen V1 weet ik niet.Op vrijdag 18 januari 2008 11:34 schreef LeXX het volgende:
[..]
Daar zullen ze het in Engeland niet met je eens zijn.... Er zijn wel degelijk veel (effectieve) beschietingen geweest met (vooral) de V2.
Achtereenvolgens:
Arado Ar 234 Blitz
Bachem Ba 349 Natter
Fieseler Fi 103R
Heinkel He 162 Volksjager (People's Fighter)
Heinkel He 178
Heinkel He 280
Henschel Hs 132
Horton Ho IX (Gotha Go 229)
Junkers Ju 287
Messerschmitt Me 262 Schwalbe (Swallow)
Messerschmitt Me 163 Komet (Comet)
quote:te weinig dus.Op vrijdag 18 januari 2008 16:56 schreef Dispenzer het volgende:
[..]
Rond de 1100 V2's op London en ruim 1300 V2's op Antwerpen. Aantallen V1 weet ik niet.
Afgezien van de vrij overduidelijke zaken had de wereld er denk ik heel anders uitgezien.
Inderdaad vliegende schotels, ruimtevluchten? etc.
quote:V-7.Op zaterdag 19 januari 2008 00:55 schreef Slappy het volgende:
Hoe heet die Ufo van Nazi Duitseland?
quote:Goede site.Op zaterdag 19 januari 2008 00:53 schreef Stupendous76 het volgende:
Ik ging maar eens op zoek en kwam deze site tegen, met hier de Duitse afdeling.
Achtereenvolgens:
Arado Ar 234 Blitz
Bachem Ba 349 Natter
Fieseler Fi 103R
Heinkel He 162 Volksjager (People's Fighter)
Heinkel He 178
Heinkel He 280
Henschel Hs 132
Horton Ho IX (Gotha Go 229)
Junkers Ju 287
Messerschmitt Me 262 Schwalbe (Swallow)
Messerschmitt Me 163 Komet (Comet)
Junkers Ju 390
Twee werkende prototypes zijn van dit vliegtuig gemaakt. Het vliegtuig was (volgens die site) bedoeld om New York te kunnen bombarderen.
http://www.militaryfactor(...).asp?aircraft_id=409
http://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_390
quote:Een flink deel hiervan heeft gewoon dienst gedaan, zoals de AR 234, ME 262 en 163.Op zaterdag 19 januari 2008 00:53 schreef Stupendous76 het volgende:
Ik ging maar eens op zoek en kwam deze site tegen, met hier de Duitse afdeling.
Achtereenvolgens:
Arado Ar 234 Blitz
Bachem Ba 349 Natter
Fieseler Fi 103R
Heinkel He 162 Volksjager (People's Fighter)
Heinkel He 178
Heinkel He 280
Henschel Hs 132
Horton Ho IX (Gotha Go 229)
Junkers Ju 287
Messerschmitt Me 262 Schwalbe (Swallow)
Messerschmitt Me 163 Komet (Comet)
De He 178 en 180 waren vliegtuigen die Heinkel wel bouwde, maar niet in serieproductie kwamen (de He 180 omdat voor de Me 262 werd gekozen).
Weinig info over te vinden. Dit geeft een beperkt beeld: http://www.militair.net/forum/viewtopic.php?t=1257
Basically 2 He 111's verbonden met een tussenstuk met motor om gliders te trekken.
[ Bericht 6% gewijzigd door tony_clifton- op 19-01-2008 16:05:01 ]
quote:onzinnig en dom project, erg vreemd zulke oplossingen zie ik de geallieerden eerder voor aan in een periode als 1942.Op zaterdag 19 januari 2008 15:55 schreef tony_clifton- het volgende:
Nog zo'n vreemde eend; wel gerealiseerd maar op zeer beperkte schaal.
[ afbeelding ]
Weinig info over te vinden. Dit geeft een beperkt beeld: http://www.militair.net/forum/viewtopic.php?t=1257
Basically 2 He 111's verbonden met een tussenstuk met motor om gliders te trekken.
ontwerper : Rheinmetall
Technische eigenschappen
Gebruik: Nazi-Duitsland
Lengte: 8.86 m
Breedte: 3.43 m
Panser: 110-40
Gewicht: Onbekend
Motor: Maybach 12-cilinder benzinemotor
Vermogen: 686 pk
Maximum snelheid: 46 km/u
Hoofdwapen: 2x 3.7cm Flak 43
Secondaire wapen: 1x7,92 mm MG 42
Eerste gebruik: nooit
Aantal gebouwd: 1 houten model
De Flakpanzer IV “Kugelblitz” (Bolbliksem)
Technische eigenschappen
Gebruik: Nazi-Duitsland
Bemanning: 5
Lengte: 5,96 m
Breedte: 2,95 m
Hoogte: 2,40 m
Panser: 10-80
Gewicht: 23.500 kg
Motor: 12-cylinder Maybach HL 120 TRM
Vermogen: 310 pk
Maximum snelheid: 36 km/u
Hoofdwapen: 30 mm “Zwillingsflak” 103/38
Secondaire wapen: 1x 7.92 mm Mm34
Bouwjaar: 1945 (Prototype)
Eerste gebruik: nooit
Aantal gebouwd: 2-6 (Geen duidelijk aantal)
Heinkel He 219 '"Uhu"
eerste vliegtuig met schietstoel.
was te zwaar bewapend, nachtjager functie.
gebruik: Nazi-Duitsland
Fabrikant: Heinkel Flugzeugwerke
Bemanning: twee
Spanwijdte: 18,50 m
Lengte: 15,5 m
Hoogte: 4,10 m
Vleugeloppervlakte: 44,5 m²
Leeg gewicht: 8.345 kg
maximum gewicht: 15.100 kg
Motor: 2x 1800 PK Daimler-Benz DB 603 (E/L/G)
Vermogen: 1,324 kW
Maximum snelheid: 589 km/u
Vliegbereik: 2.000 km
Dienstplafond: 9.800 m
Bewapening: 2x 30 mm MK 108, 2x 20 mm MG 151/20 en 2x 30mm MK 108 kanonnen in een schräge Musik
Bouwjaar: Eind 1941
Eerste gebruik: 1943
Aantal gebouwd: onbekend
quote:Juist, precies daarom.Op zaterdag 19 januari 2008 17:02 schreef tony_clifton- het volgende:
Op zich toch niet echt? Een tussenstuk voor een massaal geproduceerd vliegtuig is goedkoper dan een nieuw ontwerp, toch?
Niet iets voor duitsers
quote:Ah k, was in de war door de ietwat originele zinscontructieOp zaterdag 19 januari 2008 17:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Juist, precies daarom.
Niet iets voor duitsers
ja ach.. vaagheid soms inderdaad Juist de Duitsers bouwden het liefst voor alles een ander model.... compromissen maken en goedkope oplossingen is er relatief zeldzaam, dat heeft ze ook genekt.
Al die verschillende modellen tanks, al die verschillende kalibers van geschut.. logistieke nachtmerrie, ook navo had ik er niet mee zien functioneren ( engels, frans, amerikaans maatsysteem door elkaar )
Ze kregen het pas heeeeelemaal aan het einde door..
Dat is de "missing" link, tussen de Tiger/panther tank en de Leopard 1
quote:dat is een slagschip op wielenOp woensdag 16 januari 2008 13:11 schreef Foo_niks het volgende:
http://www.panzerschreck.de/panzer/pzkpfw/p1000.html
Dat ding zal op je afkomen zeg het rijd over een complete stad heen
[ Bericht 13% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 22-01-2008 12:17:12 ]
quote:zoals ik het lees hebben ze gewerkt en kon je er sprongen van 70m mee maken
en meer rare electronische toestanden
http://en.wikipedia.org/wiki/German_nuclear_energy_project
quote:zie jij de ptt al een kerncentrale bouwenUnlike the competing Allied effort to develop a nuclear weapon the German effort resulted in at least two rival teams, one working for the military, the second, a civilian effort coordinated by the Reichspost (German post office).
overigens dat duitse atoombom project blijft vaag en geheimzinnig in hoever ze waren
quote:while Karlsch asserts that it could have been a thermonuclear hybrid bomb based on the nuclear fusion experiments using shaped charges performed by the Heereswaffenamt under the supervision of Professor Kurt Diebner since 1943. If this is true, it means that the Germans successfully developed nuclear fusion without first developing nuclear fission, and according to Karlsch it is indeed true that German physicist Ulrich Jetter in a German scientific journal article described a fusion-based hydrogen bomb in highly advanced detail as early as 1950, when the U.S. and Soviet research on such was still highly classified and one year before the first initial experimental tests as part of Operation Greenhouse. From 1952 on, Erich Schumann, Hans Winkhaus, and Walter Trinks, three war-time members of the Heereswaffenamt, tried to get patents for the shaped charge thermonuclear fusion bomb that the Heereswaffenamt had been researching on during the war, but were not granted any patents due to Allied occupation statutes.
[ Bericht 50% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 22-01-2008 12:41:46 ]
quote:doelzoekende ground2air en air2air missiles bedoel je?Op dinsdag 22 januari 2008 12:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat ik vooral knap vind is dat ze zonder chips en dergelijke toch doelzoekende aparatuur konden maken
en meer rare electronische toestanden
ja joh? Wist wel dat de soviets er in de 50er jaren over beschikten, maar niet dat ze er al in de 40tiger jaren al waren
quote:ik lees het net dat de duitsers al doelzoekende torpedo`s hadden net als ir geleide AA raketten.Op dinsdag 22 januari 2008 12:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
doelzoekende ground2air en air2air missiles bedoel je?
ja joh? Wist wel dat de soviets er in de 50er jaren over beschikten, maar niet dat ze er al in de 40tiger jaren al waren
En dat vind ik echt gek hoe doe je dat zonder chips en zo heb je wel meer dingen die makkelijk met een chip te verklaren zijn en zelfs makkelijk te maken zijn maar hoe deden ze dat vroeger dan
quote:Een chip is niets meer dan een geintegreerde set van redelijk normale componenten, zoals transistoren, diodes, condensatoren en weerstanden. Vervangen de transistoren door buizen, en je kunt alles bouwen wat er nu is, het kost alleen wat meer ruimte en stroom.Op dinsdag 22 januari 2008 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
En dat vind ik echt gek hoe doe je dat zonder chips en zo heb je wel meer dingen die makkelijk met een chip te verklaren zijn en zelfs makkelijk te maken zijn maar hoe deden ze dat vroeger dan
quote:Een woord: RelaisOp dinsdag 22 januari 2008 12:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik lees het net dat de duitsers al doelzoekende torpedo`s hadden net als ir geleide AA raketten.
En dat vind ik echt gek hoe doe je dat zonder chips en zo heb je wel meer dingen die makkelijk met een chip te verklaren zijn en zelfs makkelijk te maken zijn maar hoe deden ze dat vroeger dan
quote:maar zelfs voor de meeste simpele dingen had je enorme apparaten nodig.
En natuurlijk relais en buizenschakelaars maar dan nog
Grootste deel van hun leger werd opgestookt in de bloedige slag met Sovjet-Unie. Zelf stierven er 20 miljoen Sovjet-Soldaten in een poging de Duitsers tot keren te brengen.
Echt impressive
.quote:drie dingenOp dinsdag 22 januari 2008 13:55 schreef VOLVOMEISTER het volgende:
Toch ergens wel indrukwekkend dat die Duitsers voor een relatief klein land heel Europa overrompeld hebben, en toch veel mogelijkheden hadden om in nieuwe technologie te investeren:
[ afbeelding ]
Grootste deel van hun leger werd opgestookt in de bloedige slag met Sovjet-Unie. Zelf stierven er 20 miljoen Sovjet-Soldaten in een poging de Duitsers tot keren te brengen.
Echt impressive
1. Voorbedachte rade
2. Idiote achterstand europese legers
3. Helder denken van tactici/strategen
quote:Dat valt wel mee zeker het franse leger liep niet achterOp dinsdag 22 januari 2008 14:25 schreef Pumatje het volgende:
[..]
drie dingen
1. Voorbedachte rade
2. Idiote achterstand europese legers
3. Helder denken van tactici/strategen
quote:jawel hoor, dat liep wel achter, zeker als we duitsland als standaard aanhouden.Op dinsdag 22 januari 2008 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat valt wel mee zeker het franse leger liep niet achter
hun manier van oorlogsvoering en denken was totaaaaaaal achterhaald, ze waanden zich compleet veilig achter de maginot. Enige figuur die het nu van tanks inzag werd niet gewaardeerd en de franse legerleiding was een zootje.
Deze onderzeeers konden 3 vliegtuigen meenemen in een hangaar en hadden een bereik van 69500 km! Ze konden zonder te tanken overal ter wereld komen en terug varen.
De vliegtuigen moesten New York, Washington en andere gote Amerikaanse steden bombarderen en het Panama kanaal vernietigen. Voor het verrassingseffect zouden ze eerst door de Indische Oceaan varen en om Afrika heen zodat ze het Panama kanaal vanaf het oosten konden aanvallen.
Uiteindelijk zijn er maar 5 gemaakt en was de oorlog afgelopen voor de aanval op Panama nog onderweg was.
Het was de grootste onderzeeer ooit gemaakt tot de nucleaire onderzeeers uit de jaren 60.
In 2005 hebben duikers bij Honolulu het wrak van een van deze duikboten gevonden.
Al in 1935 begonnen de Duitsers met de ontwikkeling van vliegdekschepen voor de Kriegsmarine. Ze zijn nooit afgekomen doordat de Duitsers geen ervaring hadden met de bouw van dit soort schepen. Het schip werd veel te groot en zwaar. Ook werkte de Luftwaffe tegen aangezien zij geen marine luchtvaart dienst wensten. Vanuit de marine zelf was ook oppositie aangezien ze het gebruik van U-boten veel nuttiger vonden.
Uiteindelijk is er maar 1 schip gebouwd en was slechts voor 85% af. De Russen hebben het als oefenschip gebruikt om te kijken hoe je een groot vliegdekschip, zoals bijvoorbeeld de Amerikanen gebruiken, tot zinken moest brengen.
quote:Frankrijk liep net zo achter als de andere Europese landen.Op dinsdag 22 januari 2008 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat valt wel mee zeker het franse leger liep niet achter
Zoals Pumatje al zei, ze hadden geen idee wat ze met tanks aanmoesten, die werden nog steeds gezien als een infanterie-ondersteunend iets, en dus gingen zelfs de snelste Franse tanks nog geen 20 km/u, en werden per stuk aan infanterie-eenheden geassigneerd.
Maar, de Engelsen waren niet echt veel beter, er waren zelfs generaals die dachten dat, nu de tanks de mitrailleurs (groten)deels hadden gecompenseerd, volgende veldslagen weer gevoerd zouden gaan worden met paarden en sabels. Weer lekker terug naar wat de Duitsers de "frischer, frohlicher Krieg" noemden, hoezo jeugd-sentiment.
Het was juist de aversie tegen de gevestigde militaire orde, die Adolf Hitler had overgehouden aan zijn tijd in de loopgraven (en als koerier heeft hij misschien minder gevaar gelopen dan de soldaten die moesten vechten, maar mogelijk wel meer inzicht gekregen in de resultaten van de gevolgde strategieen en tactieken), die hem ruimte lieten geven aan "nieuwlichters" als Guderian, die totaal nieuwe tactieken konden doorvoeren.
quote:Bij de Amerikanen speelde tussen de oorlogen het omgekeerd, daar waren aanvankelijk vliegende afdelingen van leger en marine, en die zaten niet te wachten op een zelfstandige luchtmacht.Op dinsdag 22 januari 2008 14:59 schreef Nr.G het volgende:
Ook werkte de Luftwaffe tegen aangezien zij geen marine luchtvaart dienst wensten.
quote:hun strategie klopte idd niet echter het materieel en de aantallen die ze hadden wel.Op dinsdag 22 januari 2008 14:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
jawel hoor, dat liep wel achter, zeker als we duitsland als standaard aanhouden.
hun manier van oorlogsvoering en denken was totaaaaaaal achterhaald, ze waanden zich compleet veilig achter de maginot. Enige figuur die het nu van tanks inzag werd niet gewaardeerd en de franse legerleiding was een zootje.
Overigens wel ironisch dat de Gaulle de strategie voor de ondergang van zijn eigen land heeft bedacht
quote:beetje off-topic.Op dinsdag 22 januari 2008 15:13 schreef mvdejong het volgende:
[..]
Bij de Amerikanen speelde tussen de oorlogen het omgekeerd, daar waren aanvankelijk vliegende afdelingen van leger en marine, en die zaten niet te wachten op een zelfstandige luchtmacht.
ik weet het. En de mariniers wilden niet afhankelijk zijn van verschillende afdelingen en hebben dus hun eigen voertuigen, boten en vliegtuigen. Soort mini-alles-in-een-legertje.
quote:mja er waren in elke grotere natie wel een paar revolutionairen op dat gebied. Het is nu niet zo dat de gaulle de duitsers op het idee gebracht heeft. Dan zou het ironisch zijn geweest imoOp dinsdag 22 januari 2008 15:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hun strategie klopte idd niet echter het materieel en de aantallen die ze hadden wel.
Overigens wel ironisch dat de Gaulle de strategie voor de ondergang van zijn eigen land heeft bedacht
De fransen hadden het materieel wel, maar zagen de tank verkeerd, taktieken hadden ze niet begrepen, alles
Maargoed, ik heb het al eerder naar voren gebracht en ik doe het nu weer.
Frans leger? Watisdat?
quote:De Maginot was onneembaar. Daarom zijn de Duitsers er ook omheen gegaan. Hadden de Fransen dat kunnen tegenhouden (samen met het BEF), dan was de oorlog heel anders gelopen.Op dinsdag 22 januari 2008 14:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
jawel hoor, dat liep wel achter, zeker als we duitsland als standaard aanhouden.
hun manier van oorlogsvoering en denken was totaaaaaaal achterhaald, ze waanden zich compleet veilig achter de maginot. Enige figuur die het nu van tanks inzag werd niet gewaardeerd en de franse legerleiding was een zootje.
Maar Frankrijk was niet de enige die zich veilig waanden, Nederland is ook zo'n voorbeeld. Of België. Of Engeland. Of de Sovjet-Unie/Rusland.
OT:
Heb je een beter plaatje van die Japanse duikboot?
quote:Dit is echt appels en perenOp dinsdag 22 januari 2008 19:45 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
De Maginot was onneembaar. Daarom zijn de Duitsers er ook omheen gegaan. Hadden de Fransen dat kunnen tegenhouden (samen met het BEF), dan was de oorlog heel anders gelopen.
Maar Frankrijk was niet de enige die zich veilig waanden, Nederland is ook zo'n voorbeeld. Of België. Of Engeland. Of de Sovjet-Unie/Rusland.
OT:
Heb je een beter plaatje van die Japanse duikboot?
Nederland en Belgie waanden zich veilig door middel van een Politieke keuze en beleid, dat staat compleet los van de strijdkrachten of het militaire denken.
De maginot linie was nutteloos, je zegt het zelf al.. ze waanden zich door een militair bouwwerk veilig, dat zat zo hoog dat gevoel dat de legerleiding zich onschendbaar achtte.. dus een flop van een militair denken.
En als ze er niet omheen waren gegaan hadden ze het wel aangepakt zoals het belgische fort eben emael met minimale verliezen.....
De russen zijn ook onschendbaar omdat ze gewoon reserves hebben waar jij moet ophouden met tellen dus ze konden en kunnen het zich permitteren om af te gaan wachten. De fransen niet.
Dus nogmaals, franse leger
[ Bericht 0% gewijzigd door Pumatje op 22-01-2008 23:39:30 ]
quote:Je hebt gelijk dat men geen andere zaken nodig had "omdat" die forten er stonden.Op dinsdag 22 januari 2008 21:25 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dit is echt appels en peren
Nederland en Belgie waanden zich veilig door middel van een Politieke keuze en beleid, dat staat compleet los van de strijdkrachten of het militaire denken.
De maginot linie was nutteloos, je zegt het zelf al.. ze waanden zich door een militair bouwwerk veilig, dat zat zo hoog dat gevoel dat de legerleiding zich onschendbaar achtte.. dus een flop van een militair denken.
En als ze er omheen waren gegaan hadden ze het wel aangepakt zoals het belgische fort eben emael met minimale verliezen.....
De russen zijn ook onschendbaar omdat ze gewoon reserves hebben waar jij moet ophouden met tellen dus ze konden en kunnen het zich permitteren om af te gaan wachten. De fransen niet.
Dus nogmaals, franse leger
Maar die zijn er daarna ook nog genoeg gemaakt (de Atlantikwall, de NAVO-bunkers, de atoombunkers).
Tegenwoordig weliswaar niet meer om een oorlog te overwinnen, maar om na de (atoom)oorlog weer naar buiten te gaan niet dat er dan veel meer van de aarde over zal zijn...
Bunkers kunnen een hele grote waarde hebben: bijv. Eben-Emael. De Duitsers hadden dit fort vrij hard nodigals alternatief mocht hun hoofdroute het niet halen. Maginot idem, te gevaarlijk om aan te vallen.
De discussie over het Franse leger is al eerder gevoerd en daaruit kwam naar voren dat het Franse leger zeker wel wat voorstelt. Alleen showen ze dat niet of wordt het niet geaccepteerd als feit.
Maar dit moet eigenlijk naar het centrale topic.
OT:
Die Japanse sub staat hier met een eigen pagina.
De Duitse Type XXI-duikboten kan je dan trouwens ook noemen.
Nog eentje: - een radio-kanon
Meer op deze pagina. Met name de vliegtuigen: het zijn veel tekeningen en ik kan er niet zo veel van terug vinden op het net, maar het ziet er allemaal heel erg interessant uit.
Op deze site staan ook geheime wapens.
Heel veel Duitse ontwerpen waren vaak al in de testfase (er zijn dus exemplaren van gebouwd en die zijn ook gebruikt). Niet echt science-fiction dus, maar heel veel wel terug te vinden in "westerse/geallieerde" "uitvindingen". De 'echte' ontwikkelingen zijn het toepassen van computers en tegenwoordig dan het robotiseren, maar eigenlijk hebben de Duitse oorlogsvoering en Duitse ontwerpen de gehele moderne oorlogsvoering
Hier gaat het off-topic verder, in dit topic gaarne fantastische (geheime) Duitse ontwerpen.
verder heeft de Gaulle niet gek veel meer gedaan dan de aanbevelingen van Liddell Hart opgevolgd (net als Guderian met z'n Achtung! Panzer!)
quote:zover ik weet zijn ze er met een aangepast von schliefen plan om heen getrokkenOp woensdag 23 januari 2008 03:17 schreef HDNHNK het volgende:
las net dat de Maginot-linie zgn. onneembaar zou zijn, maar voor zover ik weet zijn de Duitsers onder Heinrici weldegelijk (tijdens de oorlog) door de linie heen gebroken.
verder heeft de Gaulle niet gek veel meer gedaan dan de aanbevelingen van Liddell Hart opgevolgd (net als Guderian met z'n Achtung! Panzer!)
Die doorbraak die jij noemt is op de zwakste plek van de hele maginot linie ontstaan, bijna niet noemenswaardig. Kijk, je begrijpt mij verkeerd als je hebt begrepen dat de maginot linie nooit is aangevallen. Natuurlijk wel, het zou ook onlogisch zijn als dit niet gebeurd zou zijn.
Het is natuurlijk begrijpelijk dat als ergens een bedreiging ontstaat je daar voorzorgsmaatregelen voor moet nemen zodat de bedreiging kan worden geminimaliseerd. In andere woorden, doordat Legergroep C tegenover de maginot linie bleef staan, konden franse troepen worden vastgehouden zodat legergroepen A en B door Belgie,Frankrijk en Nederland konden stoten.
Legergroep C ondernam 4 of 5 offensieven. 14 juni inderdaad 12earmeegruppe brak door het allerzwakste punt, bij Saarbrucken , daarna op 3 andere punten doorbroken op de sterkere punten en dit gebeurde allemaal in een later stadium van het offensief. Troepen werden simpelweg vastgehouden daar en dat is ironisch. Toen eenmaal heel frankrijk al in puin lag was het enkel het opruimen van legereenheden bij de maginot linie
Aangezien een verdedigingslinie als de maginot juist bedoelt is om de vijandelijke troepen vast te houden en zo niet inzetbaar op andere gebieden te maken..
hier gebeurde juist het omgekeerde.
Conclusie, Maginot linie is nutteloos, dom, debiel en ik vind het verschrikkelijk hoe die franse soldaten gestreden hebben tot hun dood maar door een verschrikkelijke legerleiding vaak voor niets zijn gestorven.
quote:Toen Parijs al gevallen was en men het boeltje omsingeld had, kunst.Op woensdag 23 januari 2008 03:26 schreef HDNHNK het volgende:
om preciezer te zijn op 14 juni 1940 brak Heinrici door de Maginot-linie als bevelhebber van 12e Armeegruppe
quote:He?Op woensdag 23 januari 2008 13:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zover ik weet zijn ze er met een aangepast von schliefen plan om heen getrokken
Ja ze zijn er ook omheengetrokken, dat heette nou plan: Fall Gelb
Maginot linie werd aangevallen durende plan : Fall Rott
quote:DFS346 Mach Buster Project
Length : 11.65m
Wing Span: 8.98m
Hight : 3.50m
Wing Area : 20.00 Square Meter
All-Up Weight : 2,270Kg
Engine : HWK 109/509D X 2
Max Speed : 2,760Km/h
Service Ceiling : 30,500m
Crew : 1
wtf
quote:als je goed kijkt is dat plan niet zo heel veel anders dan het wo1 von schliefen plan.Op woensdag 23 januari 2008 13:12 schreef Pumatje het volgende:
[..]
He?
Ja ze zijn er ook omheengetrokken, dat heette nou plan: Fall Gelb
Maginot linie werd aangevallen durende plan : Fall Rott
overigens
http://www.strange-mecha.com/german/luftvaffe/saenger/Saenger.htm
en die link van je..
gaat echt te ver
ik twijfel ook aan de echtheid ervan. Net zoals dat radio kanon , wat moet het voorstellen.
De afbeelding
is in ieder geval post Gangarin, want daarvoor wist helemaal niemand hoe de stratosfeer eruit zou zien.
[ Bericht 23% gewijzigd door Pumatje op 23-01-2008 14:25:18 ]
quote:kunt dat gokken en zo gek om dat te voorspellen si het niet de ruimte is zwart de lucht lijkt al blauw op hoge hoogte dus van zwart naar blauw.Op woensdag 23 januari 2008 14:20 schreef Pumatje het volgende:
ja, goed heeft wel wat overeenkomsten inderdaad. Maar zijn best vaag.
en die link van je..
gaat echt te ver
ik twijfel ook aan de echtheid ervan. Net zoals dat radio kanon , wat moet het voorstellen.
De afbeelding
[ afbeelding ]
is in ieder geval post Gangarin, want daarvoor wist helemaal niemand hoe de stratosfeer eruit zou zien.
overigens was het een geluids kanon als ik het goed las, het kanw el de VS gebruiken het ook in irak
Het object zal vast een idee zijn geweest uit de 40iger jaren, maar de afbeelding kan dat bijna niet zijn.
De ontwerpstijl is te geavanceerd, de stroomlijning van het object is nagenoeg perfect en hoe het is vormgegeven lijkt meer een ontwerp uit de jaren 60. Er weinig detail voor een sketch van die tijd, alles is ook integraal zo te zien. Geen moeren, kleppen, klinkers te zien.
tekening is naar mijn mening post wo2 in ieder geval.
wel erg intressant ding.
quote:En hier en hier ook nog wat meer info over de Sänger / Silbervogel.Op woensdag 23 januari 2008 18:13 schreef Chiwakka het volgende:
Hier nog wat fototjes van die sanger en horten (weliswaar in het Spaans ofzo)
Ik sta er elke keer van te kijken, ikben overtuigd
van de horten
ik hoop dat ze herbouwd zijn inmiddels, of dat er aan begonnen is.
de horten bomber met 6 jetmotoren heb ik geen foto's van kunnen vinden helaas
[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 24-01-2008 00:06:52 ]
quote:Geen foto's, wel deze pagina die over Hortens en de familie Horten gaat. De drie broers zouden als eerste ook composietmaterialen hebben gebruikt in de luchtvaart.Op donderdag 24 januari 2008 00:00 schreef Pumatje het volgende:
mooie foto's
van de horten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik hoop dat ze herbouwd zijn inmiddels, of dat er aan begonnen is.
de horten bomber met 6 jetmotoren heb ik geen foto's van kunnen vinden helaas
ze twijfelen of het aangebracht werd tegen bescherming van vijandelijk vuur, stealth eigenschappen of simpelweg een manier om een substituut te vinden aangezien destijds Duitsland beschikte over geen andere materialen..
ze maakten een mengsel van houtskool, zaagsel en lijm.
wat ik wel heb geleerd
is dat als je lijm vermengd met zaagsel, het sterkere eigenschappen krijgt.
Iedereen is bekend met de Hanebau's, en de VRIL projecten.
Ik heb daardoor een aantal ja, dingen door mijn hoofd spoken als theorieen.
Er is zo enorm veel uitgevoerd op gebieden waar wij zo op achterliepen, en
zulke knappe innovatie projecten uitgevoerd waar we nog van staan te kijken
af en toe zie ik situaties op beeldmateriaal en archief dat me toch wel erg aan het denken zet.
Stel nou, stel.. dat de duitsers inderdaad in staat waren geweest om een doorbraak te forceren op het gebied
van anti zwaartekrachttech. Of zeer geavaceerde voortstuwing, door middel bv van een vacuum te creeren dat maar nieuwe lucht blijft aanzuigen tegen een ongelooflijke hoge snelheid waardoor een fan duizelingwekkende toerentallen haalt.. en ga zo door.
Tot nazi duitsland capituleerde. De amerikanen vonden de labaratoria en verscheepten het naar usa zeer geheim. Stel USSR zou de technologie ontdekken of iig van het bestaan er vanaf afweten, dan heb je een probleem. Daarnaast zou het ook echt wel intressant zijn om te onderzoeken zodat ze zich er hun voordeel mee kunnen doen.
Wat dan als het zou verklaren waarom er zoveel ufo sightings zij in amerika, en dat de modellen inderdaad veel veranderde omdat de amerikanen echt bezig zijn met het onderzoeken van de techniek. En het model nabouwden en het een evolutie onderging.
Ik speculeer niet graag over zoiets als dit omdat het over het algemeen als niet -waar wordt beschouwt. Maar wat nou dat is wel waar.. dat zou toch ja, wel logisch zijn en een boel verklaren. Er zijn gewoon toch te veel bewijzen dat er in ieder geval wel vliegende schotels zijn gespot, niet lang geleden was het de allereerste keer dat zelfs westeuropese luchtmachten ufo's zagen op hun radar, er f16's op af stuurden en die een ufo bevestigden. Die landen waren Nederland, en Belgie....
Ik ben vooral onder de indruk van dit filmpje, dat een hele reeks is.
Wat me wel aan het nadenken heeft gezet, er worden veel namen gebruikt en je ziet de 1e serie's dingen die wel gaan, waarvan je op de hoogte was, maar later krijg je temaken met projecten waar je nog nooit van hebt gehoord, maar wel onderbouwd wordt met technische tekeningen,foto's, Foto's van personen, en hun namen, en datum en tijd.
Veel kijkplezier, doorsta de 1e serie's even, vanaf deel 4 wordt het intressant. Delen duren steeds niet lang, en je verveelt je zeker niet.
have fun
http://www.youtube.com/watch?v=2HQ9iXQu3II&feature=related
quote:dat was ook een probleem de VS had speciale teams die duitse technologie moesten halen en zonodig vernietigen voordat de russen kwamen, overigens die horter lijkt wel heel erg veel op een ufoOp donderdag 24 januari 2008 01:00 schreef Pumatje het volgende:
oke, ik heb net een aantal filmpjes bekeken en ik weet niet wat ik er uit moet opmaken.
Iedereen is bekend met de Hanebau's, en de VRIL projecten.
Ik heb daardoor een aantal ja, dingen door mijn hoofd spoken als theorieen.
Er is zo enorm veel uitgevoerd op gebieden waar wij zo op achterliepen, en
zulke knappe innovatie projecten uitgevoerd waar we nog van staan te kijken
af en toe zie ik situaties op beeldmateriaal en archief dat me toch wel erg aan het denken zet.
Stel nou, stel.. dat de duitsers inderdaad in staat waren geweest om een doorbraak te forceren op het gebied
van anti zwaartekrachttech. Of zeer geavaceerde voortstuwing, door middel bv van een vacuum te creeren dat maar nieuwe lucht blijft aanzuigen tegen een ongelooflijke hoge snelheid waardoor een fan duizelingwekkende toerentallen haalt.. en ga zo door.
Tot nazi duitsland capituleerde. De amerikanen vonden de labaratoria en verscheepten het naar usa zeer geheim. Stel USSR zou de technologie ontdekken of iig van het bestaan er vanaf afweten, dan heb je een probleem. Daarnaast zou het ook echt wel intressant zijn om te onderzoeken zodat ze zich er hun voordeel mee kunnen doen.
Wat dan als het zou verklaren waarom er zoveel ufo sightings zij in amerika, en dat de modellen inderdaad veel veranderde omdat de amerikanen echt bezig zijn met het onderzoeken van de techniek. En het model nabouwden en het een evolutie onderging.
Ik speculeer niet graag over zoiets als dit omdat het over het algemeen als niet -waar wordt beschouwt. Maar wat nou dat is wel waar.. dat zou toch ja, wel logisch zijn en een boel verklaren. Er zijn gewoon toch te veel bewijzen dat er in ieder geval wel vliegende schotels zijn gespot, niet lang geleden was het de allereerste keer dat zelfs westeuropese luchtmachten ufo's zagen op hun radar, er f16's op af stuurden en die een ufo bevestigden. Die landen waren Nederland, en Belgie....
Ik ben vooral onder de indruk van dit filmpje, dat een hele reeks is.
Wat me wel aan het nadenken heeft gezet, er worden veel namen gebruikt en je ziet de 1e serie's dingen die wel gaan, waarvan je op de hoogte was, maar later krijg je temaken met projecten waar je nog nooit van hebt gehoord, maar wel onderbouwd wordt met technische tekeningen,foto's, Foto's van personen, en hun namen, en datum en tijd.
Veel kijkplezier, doorsta de 1e serie's even, vanaf deel 4 wordt het intressant. Delen duren steeds niet lang, en je verveelt je zeker niet.
have fun
http://www.youtube.com/watch?v=2HQ9iXQu3II&feature=related
http://www.luft46.com/misc/sanger.html
quote:Die link stond dus ook al in mijn post...Op donderdag 24 januari 2008 13:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
nog meer
http://www.luft46.com/misc/sanger.html
quote:Zover ik weet is bijna iedereen met waardevolle kennis na de oorlog in Amerika, Engeland of Rusland gaan werken. Prototypen enzo zijn ook daar naartoe verscheept. Dus de kennis was voor een gedeelte wel weer uit Duitsland verdwenen. De Duitse luchtvaartindustrie is uiteindelijk na veel fusies in DASA terecht gekomen, wat vervolgens weer met enkele andere europeese bedrijven EADS (het (NederlandseOp donderdag 24 januari 2008 13:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat is er trouwens gebeurd na de oorlog met al die duitse bedrijven die zo ver voor lagen op de rest
) moederbedrijf van oa Airbus) is geworden.quote:En Messerschmidt heeft na de oorlog nog een driewieler gemaakt.Op donderdag 24 januari 2008 14:34 schreef vanOekelen het volgende:
[..]
Die link stond dus ook al in mijn post...
[..]
Zover ik weet is bijna iedereen met waardevolle kennis na de oorlog in Amerika, Engeland of Rusland gaan werken. Prototypen enzo zijn ook daar naartoe verscheept. Dus de kennis was voor een gedeelte wel weer uit Duitsland verdwenen. De Duitse luchtvaartindustrie is uiteindelijk na veel fusies in DASA terecht gekomen, wat vervolgens weer met enkele andere europeese bedrijven EADS (het moederbedrijf van oa Airbus) is geworden.
Het concern Messerschmidt-Bolköw-Blohm maakte ook helicopters, maar weet niet of dat dezelfde Messerschmidt is
quote:Ja, dat is hetzelfde bedrijf, na de oorlog mocht Duitsland een tijdje geen vliegtuigen meer maken, daarom is Messerschmidt maar autootjes gaan maken voor een korte tijd (welke overigens niet uit vliegtuigonderdelen bestaan zoals vaak wordt gedacht). In 1968 is het bedrijf gefuseerd met Bolköw en het jaar daarop met de vliegtuigdivisie van Blohm + Voss dus toen werd de naam Messerschmidt-Bolköw-Blohm. In 1989 is het bedrijf gekocht door Daimler en werd het in DASA geintegreerd. Dasa fuseerde vervolgens in 2000 met CASA en Aerospatiale-Matra tot EADS.Op donderdag 24 januari 2008 14:36 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En Messerschmidt heeft na de oorlog nog een driewieler gemaakt.
Het concern Messerschmidt-Bolköw-Blohm maakte ook helicopters, maar weet niet of dat dezelfde Messerschmidt is
Arado Flugzeugwerke: gesloten (1945)
Blohm & Voss: gefuseerd met Messerschmitt-Bölkow tot Messerschmitt-Bölkow-Blohm (MBB) (1969), later ->DASA->EADS
BMW: totaal gestopt met vliegtuigen?
Daimler-Benz (DASA)->EADS
Dornier: In 1985 overgenomen door Daimler-Benz, echter geen onderdeel geworden van DASA, vervolgens in 1996 gedeeltelijk overgenomen door Fairchild, in 2002 failliet gegaan.
Focke-Wulf: gefuseerd met Weserflug tot Vereinigte Flugtechnische Werke (VFW), in 1981 overgemomen door Messerschmitt-Bölkow-Blohm (MBB), later ->DASA->EADS.
Gotha: Na WO2 weer teruggegaan naar het bouwen van oa trams in Oost-Duitsland.
Heinkel: In 1965 overgenomen door Vereinigte Flugtechnische Werke (VFW), later ->MBB->DASA->EADS.
Henschel: Is locomotieven gaan maken.
Horten: Zie Gotha. Van de broers is er een in Argentinië gaan werken, en daar onsuccesvol verder gegaan met het ontwikkelen van vliegtuigen en de andere is bij de Luftwaffe blijven werken.
Junkers: In 1968 Overgenomen door MBB, later ->DASA->EADS.
Messerschmitt: In 1968 gefuseerd met Bölkow , later ->MBB->DASA->EADS
[ Bericht 1% gewijzigd door vanOekelen op 24-01-2008 19:30:45 ]
quote:heb je alleen 1e serie van 2 minuten gekeken?Op donderdag 24 januari 2008 13:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Wat is er trouwens gebeurd na de oorlog met al die duitse bedrijven die zo ver voor lagen op de rest
of tot welk deel.
die ufo's zijn de Hanebau's , ze hadden ook het VRIL project.
http://www.nurflugel.com/(...)rten_nurflugels.html
quote:2 het was iets te snel allemaalOp donderdag 24 januari 2008 17:35 schreef Pumatje het volgende:
[..]
heb je alleen 1e serie van 2 minuten gekeken?
of tot welk deel.
die ufo's zijn de Hanebau's , ze hadden ook het VRIL project.
quote:jammer, je zou ze allemaal moeten bekijken. duurt ff maar staat echt intressante info over en zou graag horen wat anderen ervan vinden.Op vrijdag 25 januari 2008 11:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
2 het was iets te snel allemaal
quote:Interessante filmpjes.Op vrijdag 25 januari 2008 14:02 schreef Pumatje het volgende:
[..]
jammer, je zou ze allemaal moeten bekijken. duurt ff maar staat echt intressante info over en zou graag horen wat anderen ervan vinden.
Weet iemand hoe zo'n kanon op een trein heet die je in het begin van deel twee ziet? Was dat ook een prototype of zijn daar echt veel van gemaakt? Ik heb zo'n kanon wel eens eerder gezien maar ben de naam vergeten.
quote:zijn maar een paar van gemaakt, vooral omdat ze nogal onhandig zijn in gebruik en bedoeld voor specifieke doelen (belegeringen).Op vrijdag 25 januari 2008 15:06 schreef Gewas het volgende:
[..]
Interessante filmpjes.
Weet iemand hoe zo'n kanon op een trein heet die je in het begin van deel twee ziet? Was dat ook een prototype of zijn daar echt veel van gemaakt? Ik heb zo'n kanon wel eens eerder gezien maar ben de naam vergeten.
weliswaar allemaal over wo1 maar maakt het niet minder intressant, ben blij dat we hier nu ook meer over gaan zien, als het maar niet verheerlijkt wordt, ik weet nog goed dat ik als kind, heeelemaal gek was van the young Indiana jones chronicles! en vooral de slag verdun, wauw zeg.. dat was echt gaaf. In die periode werd nederlands leger ook ingezet onder VN mandaat ergens in Oost europa, Ik begreep toen ook niet wat the big deal was als er 1 of 3 soldaten sneuvelde, dat kwam groot in het nieuws, tenslotte bij the indiana jones chronicles kwamen in die aflevering honderden soldaten om, net zoals in de boeken die ik las.. maargoed dat was dus omdat het een VN missie was.. leuk die jonge geest van een kind.
1. The Mills Bomb http://www.youtube.com/watch?v=rYeAqsCE--w&mode=related&search=
2. The 34th battalion http://www.youtube.com/watch?v=tUqj8xRh6Eg
3. Winter of 1914 http://youtube.com/watch?v=TSQrbQTn4EQ&feature=related
4. Blighty http://youtube.com/watch?v=YE14YPOdxiE&feature=related
5. Crossing the line ( ik weet nu niet of dit verhollywoode film gaat worden of een goede, maar de trailer belooft veel!! ) http://youtube.com/watch?v=DpTHFVBlm_A&feature=related
6. Last but certainly not least! Passchendaele! http://www.youtube.com/watch?v=ZS28Im0IQic&feature=related
allemaal even kijken! beloven heeeel wat
[ Bericht 5% gewijzigd door Pumatje op 25-01-2008 16:10:14 ]
Edit: en toen kwam ik bij deel 8. Lol...
[ Bericht 20% gewijzigd door AgLarrr op 25-01-2008 16:34:11 ]
quote:Ik heb ze allemaal gezien.Op vrijdag 25 januari 2008 15:28 schreef Pumatje het volgende:
niet alleen deel 2 bekijken, maar alle delen
quote:Op zaterdag 19 januari 2008 15:55 schreef tony_clifton- het volgende:
Nog zo'n vreemde eend; wel gerealiseerd maar op zeer beperkte schaal.
[ afbeelding ]
Weinig info over te vinden. Dit geeft een beperkt beeld: http://www.militair.net/forum/viewtopic.php?t=1257
Basically 2 He 111's verbonden met een tussenstuk met motor om gliders te trekken.
quote:In tegendeel: om snel voorraden, 130 soldaten, twee trucks, of zelfs een 88mm Flak-kanon naar het front (aanvankelijk voor "Seelöwe") te kunnen brengen hadden de Duitsers een enorme glider, de Me321, ontwikkeld, maar ze hadden geen vliegtuig met voldoende vermogen om die glider te kunnen slepen. In het begin gebruikten ze 3 Bf110 vliegtuigen, maar dat bleek te gevaarlijk. De oplossing was om twee He111 bommenwerpers te koppelen tot de 5 motorige "Zwilling" die wel genoeg vermogen had.Op zaterdag 19 januari 2008 16:56 schreef Pumatje het volgende:
[..]
onzinnig en dom project, erg vreemd zulke oplossingen zie ik de geallieerden eerder voor aan in een periode als 1942.
De Glider werd doorontwikkeld tot de Me323 "Gigant" die 6 motoren had, en daarnaast vaak een achttal RATO-raketten om het hele zaakje van de grond te krijgen. Alhoewel de gemotoriseerde variant zeker voordelen had, had de zwever meer laadvermogen. De Me323 kon 100 troepen (of een vergelijkbare lading tot 15 ton) vervoeren, en was het zwaarste landvliegtuig van de hele Tweede Wereldoorlog. Het toestel was trouwens ook nog bewapend met 5 machinegeweren. Rond 1944 waren ze allemaal verloren gegaan in de strijd, het grootste deel tussenItalië en Noord-Afrika.
quote:Een paar jaar geleden meldde in alt.binaries.pictures.aviation iemand dat ze in de VS bezig waren om die Horten weer op te knappen, naar static-display conditie. Het toestel was weliswaar uit elkaar gehaald, maar alles was nog wel compleet aanwezig. Daarna heb ik er helaas nooit meer iets over gehoord.Op donderdag 24 januari 2008 00:00 schreef Pumatje het volgende:
mooie foto's
van de horten
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ik hoop dat ze herbouwd zijn inmiddels, of dat er aan begonnen is.
de horten bomber met 6 jetmotoren heb ik geen foto's van kunnen vinden helaas
quote:Euh... Ik kan je verklappen dat er maar één land officieel direct heeft toegegeven achter een UFO aan te hebben gezeten, en dat is België. Nederland heeft officieel nooit aan een UFO-chase deelgenomen. Onofficieel ook niet trouwens. Of in ieder geval niet toen ik op dienst was. En ik heb ook nooit iets gezien op de radar.Op donderdag 24 januari 2008 01:00 schreef Pumatje het volgende:
(...)
Ik speculeer niet graag over zoiets als dit omdat het over het algemeen als niet -waar wordt beschouwt. Maar wat nou dat is wel waar.. dat zou toch ja, wel logisch zijn en een boel verklaren. Er zijn gewoon toch te veel bewijzen dat er in ieder geval wel vliegende schotels zijn gespot, niet lang geleden was het de allereerste keer dat zelfs westeuropese luchtmachten ufo's zagen op hun radar, er f16's op af stuurden en die een ufo bevestigden. Die landen waren Nederland, en Belgie....
(...)
quote:De VS ook in de jaren 50.Op vrijdag 25 januari 2008 22:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Euh... Ik kan je verklappen dat er maar één land officieel direct heeft toegegeven achter een UFO aan te hebben gezeten, en dat is België. Nederland heeft officieel nooit aan een UFO-chase deelgenomen. Onofficieel ook niet trouwens. Of in ieder geval niet toen ik op dienst was. En ik heb ook nooit iets gezien op de radar.
Ik heb iig wel verhalen gelezen van luchtmachtpiloten uit die tijd die achter UFO's aangingen.
quote:De VS hebben dat pas in de jaren '90 toegegeven. Ook de Sovjets hebben achter UFOs aangezeten, en ook dat is pas in de jaren '90 toegegeven. De Belgen gaven het (op zijn laatst) de volgende ochtend al toe. Verschil is dat de Sovjets en de Amerikanen er in eerste instantie van uitgingen dat ze met technologie van de tegenpartij te maken hadden. De Belgen riepen direct UFO, wetend wat dat bij het publiek te weeg zou brengen (ondanks dat de term militiar-technisch juist was). Een Belgische collega van me schreef er zelfs een boek over.Op vrijdag 25 januari 2008 22:11 schreef Wombcat het volgende:
[..]
De VS ook in de jaren 50.
Ik heb iig wel verhalen gelezen van luchtmachtpiloten uit die tijd die achter UFO's aangingen.
quote:dan heb ik erg leuk materiaal voor je, het was toch echt een nederlandse officier die sprak, en ook nederlandse f-16 beelden ( vanuit de cockpit )Op vrijdag 25 januari 2008 22:09 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Euh... Ik kan je verklappen dat er maar één land officieel direct heeft toegegeven achter een UFO aan te hebben gezeten, en dat is België. Nederland heeft officieel nooit aan een UFO-chase deelgenomen. Onofficieel ook niet trouwens. Of in ieder geval niet toen ik op dienst was. En ik heb ook nooit iets gezien op de radar.
ik wist dat ik die site had moeten opslaan
had dat ook ooit op het nieuws gezien, en het is pas ehm. jaartje ofzo geleden geloof ik.
werkte je er toch nog ronald?
quote:Nee, ik ben tegen de herfst van 2000 vertrokken. Tot een jaar of twee geleden sprak ik nog regelmatig ex-collega's, sindsdien niet meer echt.Op zaterdag 26 januari 2008 01:34 schreef Pumatje het volgende:
[..]
dan heb ik erg leuk materiaal voor je, het was toch echt een nederlandse officier die sprak, en ook nederlandse f-16 beelden ( vanuit de cockpit )
ik wist dat ik die site had moeten opslaan
had dat ook ooit op het nieuws gezien, en het is pas ehm. jaartje ofzo geleden geloof ik.
werkte je er toch nog ronald?
Mochtje het linkje vinden, kun je die dan in mijn PM-box droppen?
Dit vliegtuig was 80% af voordat de Amerikanen pas een week voor het einde van de oorlog in Europa het geheime complex vonden. De Duitsers hadden echter alle design data op microfilm gezet en verstopt. Tegen de tijd dat de Amerikanen hier achter kwamen bleek dat de Fransen de data al gevonden hadden.
Er is ook nog wat data in Zweden terecht gekomen waarmee Saab de Saab J29 gemaakt heeft:
De Amerikanen hebben het prototype afgemaakt en getest. Dit werd de Bell X-5:
Uiteindelijk zijn veel vernieuwingen in de F-86 Sabre terecht gekomen:
Focke Wulf TA 183
De Russen kregen de windtunnelmodellen en plannen voor dit vliegtuig in handen. Aangezien de meeste ingenieurs van Focke Wulf echter in westerse handen gevallen waren, hebben ze niet veel gedaan met dit model.
Focke Wulf Design III
De Russen hebben dit ontwerp in handen gekregen.
De MiG-9 heeft verassend veel weg van dit ontwerp:
quote:"Met logica kom je van A naar B, met verbeelding kom je overal"Op woensdag 16 januari 2008 13:28 schreef Metalex het volgende:
Wat al die vage voorstellen gemeen hebben is een totaal gebrek aan realiteitszin iig
quote:Ik wilde niet zeggen dat het pure onzin is, mijn punt is meer dat de aardig gevorderde status van dit soort projecten belachelijk is. Bij het ontwerpen komen er altijd vreemde, vage en tegelijk mogelijk vernieuwende ideeën naar voren. En die kunnen zeer constructief zijn, maar in een uiteindelijk voorstel voor een tank of vliegtuig moet ook worden gekeken naar de haalbaarheid. En daar is hier een gebrek aan, niet dat alles hier per se onmogelijk is, maar wel dat het in het Duitsland van toen onhaalbaar was en meer bedoeld was om zoals ik al zei de Führer blij te maken en enige houvast naar een Endsieg te behouden.Op dinsdag 29 januari 2008 00:38 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
"Met logica kom je van A naar B, met verbeelding kom je overal"
Speer zorgde ervoor door herstructuering van het productiesysteem dat de productie in 1944 ten opzichte van 1942 verviervoudigd kon worden.
Is toch heel wat en zegt genoeg.
quote:En toch was het niet genoeg. Mede dankzij de Duitse gewoonte om altijd maar alles door te ontwikkelen en steeds weer met nieuwe ideeën op de proppen te komen, die niet echt nodig waren. Hoeveel Pz4's, Panthers, FW190's en Me 262's hadden ze wel niet kunnen bouwen als ze zich niet met al die dwaze projecten gingen bezighouden? Overengineering heeft de Duitsers de das om gedaan. Natuurlijk zaten er geniale staaltjes techniek tussen, maar het Duitse leger zou toch meer gebaat zijn met meer kwantiteit, en ook met praktische, eenvoudig te gebruiken, te onderhouden en de repareren wapentuig.Op dinsdag 5 februari 2008 00:49 schreef Pumatje het volgende:
valt opzich goed mee hoor.
Speer zorgde ervoor door herstructuering van het productiesysteem dat de productie in 1944 ten opzichte van 1942 verviervoudigd kon worden.
Als je een Tiger in het veld hebt, heb je ook een hele workshop nodig om het ding in het gevecht te houden. Een logistieke nachtmerrie. Een Sherman of T-34 waren ten eerste veel minder complex, ten tweede veel minder duur om te bouwen en ten derde veel betrouwbaarder.
Hitler had moeten luisteren naar zijn Generale staf.
Het programma van vernieuwing en vergroting van het het leger zou in 1942 klaar zijn.
ze hadden nog even moeten wachten.
Duitsland verloor o.a. omdat ze niet genoeg benzine hadden en niet genoeg manschappen. Ze hadden een heleboel tanks en vliegtuigen gemaakt in 1944, maar niet voldoende getrainde personen om de boel te bemannen.
Kijk maar eens naar hoeveel materieel de russen konden inzetten en ondanks enorme verliezen weer aanvullen. Duitsland kon gewoonweg niet zoveel manschappen op de been brengen. Hun productie was grotendeels afhankelijk van dwangarbeiders.
Het Ardennen offensief is bv vastgelopen omdat er geen brandstof meer was voor de tanks.
Duitse piloten kregen weinig vlieguren omdat er een brandstof tekort was. Ook was er onvoldoende tijd om ze goed op te leiden. Gevolg was dat onvoldoende getrainde piloten de lucht in gestuurd werden en makkelijk werden neergehaald.
Door hun luchtoverwicht konden de geallieerden de infrastructuur voor de Duitsers zodanig ontregelen dat de Duitsers onvoldoende gemechaniseerde troepen konden aanvoeren naar het front.
Zodoende zijn ze in Bretagne doorgebroken en was het front in het westen verloren voor de Duitsers.
Duitse tanks waren superieur aan de westerse en de Panther en Tiger 2 konden zich prima meten met de T34. In Normandie was een kill-ratio van 1:10 voor de Duitse tanks!
Technologie was een goede optie voor de Duitsers. Als ze de ME262 al in 1942 als jager hadden kunnen inzetten was hen een hoop bombardementen gespaard gebleven. Met een langeafstandsbommenwerper hadden ze de russische industrie achter de oeral kunnen treffen.
Ik denk dat Duitsland uiteindelijk toch verloren had aangezien het een uitputtingsoorlog (weer) zou verliezen en anders hadden ze misschien wel een mooie paddestoel op Hamburg gegooid en was het ook over en schluss voor de moffen.
Wat ik niet begrijp is waarom de westerse geallieerden niet de T34 in licentie gebouwd hebben ipv die zwakke eigen tanks. Dan waren ze misschien wel met kerst in Berlijn en was er een hoop ellende bespaard gebleven.
quote:Op woensdag 13 februari 2008 16:51 schreef Nr.G het volgende:
Ehm Duitsland was helemaal niet voorbereid op een langdurige oorlog. Zo hadden ze geen strategische bommenwerpers.
Duitsland verloor o.a. omdat ze niet genoeg benzine hadden en niet genoeg manschappen. Ze hadden een heleboel tanks en vliegtuigen gemaakt in 1944, maar niet voldoende getrainde personen om de boel te bemannen.
Kijk maar eens naar hoeveel materieel de russen konden inzetten en ondanks enorme verliezen weer aanvullen. Duitsland kon gewoonweg niet zoveel manschappen op de been brengen. Hun productie was grotendeels afhankelijk van dwangarbeiders.
Het Ardennen offensief is bv vastgelopen omdat er geen brandstof meer was voor de tanks.
Duitse piloten kregen weinig vlieguren omdat er een brandstof tekort was. Ook was er onvoldoende tijd om ze goed op te leiden. Gevolg was dat onvoldoende getrainde piloten de lucht in gestuurd werden en makkelijk werden neergehaald.
Door hun luchtoverwicht konden de geallieerden de infrastructuur voor de Duitsers zodanig ontregelen dat de Duitsers onvoldoende gemechaniseerde troepen konden aanvoeren naar het front.
Zodoende zijn ze in Bretagne doorgebroken en was het front in het westen verloren voor de Duitsers.
Duitse tanks waren superieur aan de westerse en de Panther en Tiger 2 konden zich prima meten met de T34. In Normandie was een kill-ratio van 1:10 voor de Duitse tanks!
Technologie was een goede optie voor de Duitsers. Als ze de ME262 al in 1942 als jager hadden kunnen inzetten was hen een hoop bombardementen gespaard gebleven. Met een langeafstandsbommenwerper hadden ze de russische industrie achter de oeral kunnen treffen.
Ik denk dat Duitsland uiteindelijk toch verloren had aangezien het een uitputtingsoorlog (weer) zou verliezen en anders hadden ze misschien wel een mooie paddestoel op Hamburg gegooid en was het ook over en schluss voor de moffen.
Wat ik niet begrijp is waarom de westerse geallieerden niet de T34 in licentie gebouwd hebben ipv die zwakke eigen tanks. Dan waren ze misschien wel met kerst in Berlijn en was er een hoop ellende bespaard gebleven.
er zijn veel meer redenen waarom Duitsland de oorlog verloren heeft.
En die jij opnoemt zijn gewoon consequenties van strategische fouten waar het in de 1e plaats om draaide.
De Lange afstands bommewerper pastte totaal niet in de Nazi Oorlogs doctrine en daarom ook niet op schaal ingezet, lange afstandsbommenwerper of niet, daar heeft het echt niet aan gelegen.
De T-34 werd niet in licentie geproduceerd omdat daar politieke en economische haken en ogen aan zaten, zie jij het al gebeuren? De USA erkende de soviet unie pas enkele jaren voor de oorlog.
Er waren genoeg potentiele manschappen, zo is er een erg grote fout gemaakt door Hitler door de bewoners van Oost europa nog slechter te behandelen dan de Soviets deden, als ze zich hadden geplaatst als "bevrijders" konden ze milioenen bij hun wehrmacht voegen, Goebbels en andere stafleden hebben vaak op hun knieeen bij hitler gezeten om dit feit, maar nee dat waren Untermenschen en niets waard.
Het gehele ardennenoffensief was een aanflluiting en een soort van 3e kopie van het schlieffenplan, luchtsteun was er niet en er was weinig benzine, weinig manschappen, weinig materiaal, was gedoemd om te mislukken, tal van andere factoren zijn daar de oorzaak van geweest. De Duitse tanks konden zich individueel meten aan de Panther, maar strategisch totaal niet, de panther is ook gewoon een T34 kopie.
De leger waren namelijk niet volledig klaar. Wel zijn ze technische supiereur dan rest de wereld.
niveau zakt beetje van het topic steeds
daarnaast is dit allemaal offtopic.
http://www.aeronautics.ru(...)ons_wwii/page_01.htm
Japans kamikaze vliegtuig
link
de rheintochter....
knap ding, maar ze hadden geloof ik ook een hittezoekende, infrarood zoekende.. iets in die richting.
zoiets als de wasserfal
als we nu het topic bekijken hebben we allemaal al erg veel kunnen vinden en er zitten indrukwekkende onderdelen tussen, vinden jullie niet?
En dit is wat we WEL op internet vinden kunnen, er is altijd een gedeelte wat geheim blijft
[ Bericht 45% gewijzigd door Pumatje op 16-02-2008 12:14:34 ]
quote:Vind ik ook. En ik ben blij dat er zo veel reacties op dit topic zijn. Bedankt voor alle reacties allemaal.Op zaterdag 16 februari 2008 12:09 schreef Pumatje het volgende:
[ afbeelding ]
de rheintochter....
knap ding, maar ze hadden geloof ik ook een hittezoekende, infrarood zoekende.. iets in die richting.
zoiets als de wasserfal [ afbeelding ]
als we nu het topic bekijken hebben we allemaal al erg veel kunnen vinden en er zitten indrukwekkende onderdelen tussen, vinden jullie niet?
En dit is wat we WEL op internet vinden kunnen, er is altijd een gedeelte wat geheim blijft
Arado Ar E.555-1 American Bomber Project
Bachem Natter interceptor
Flettner Kolibri FL265
Fw190 Turbojet
(twijfel zelf over de echtheid van deze foto)Focke Wulf Jet Interceptor
Junckers EF009
Lippische Li. P13A (met ramjet!)
Messerschmit 609
Me263A
Me309
me264 (klopt dit wel? lijkt op de B29)
Me P1111
Me P1106
Me 262 Nightfighter 3 zits
Me "Libere"
Henschel P75
Skoda-Kauba P.14-01 Ramjet Interceptor
Sack AS6 V1
Sombold So344
Gepanzerte Mannschaftstransportwagen Kätzchen
Kugelblitz
Brumbär
Grille 170mm kanon
RammPanzer
Mineraumer
(Allkett)
(Krupp)
quote:Vloog dat ding ook echt? En is dat een T-34 tank?Op maandag 18 februari 2008 16:12 schreef Prosac het volgende:
Geen duitser, maar wilde jullie deze russische vliegende tank niet onthouden.
[ afbeelding ]
quote:stimmt.. overgrote deel van mijn plaatjes is slechts concept.
quote:170 mm kanonOp maandag 18 februari 2008 16:04 schreef Prosac het volgende:
Land Wasser Schlepper
[ afbeelding ]
Gepanzerte Mannschaftstransportwagen Kätzchen
[ afbeelding ]
Kugelblitz
[ afbeelding ]
Brumbär
[ afbeelding ]
Grille 170mm kanon
[ afbeelding ]
RammPanzer
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mineraumer
[ afbeelding ] (Allkett)
[ afbeelding ] (Krupp)
quote:ja echt heel ver.. Heb ik opzich respect voorOp donderdag 19 juni 2008 13:10 schreef Dementor het volgende:
De Duitsers waren hun tijd in sommige opzichten ver vooruit
.quote:ik gok de zon focussen om zo dingen te verbrandenOp zondag 21 september 2008 16:39 schreef kevin33 het volgende:
die ruimtespiegel, wat wouden ze daarmee bereiken?
quote:Volgens mij was het nooit de bedoeling om het als wapen te gebruiken, maar om zonlicht te reflecteren en daarmee delen van Europa te verlichten. De toepassingen zijn legio: het slagveld verlichten, maar ook steden, rampgebieden, industriele gebieden, etc.Op zondag 21 september 2008 16:39 schreef kevin33 het volgende:
die ruimtespiegel, wat wouden ze daarmee bereiken?
quote:T34 en SU25. Toch is het niet geheel uit de lucht gegrepen:Op dinsdag 19 februari 2008 00:00 schreef Pumatje het volgende:
ik vermoed zelfs dat die vliegende t-34 gewoon een overijverige modelbouwer is geweest met een set van een t-34 en een f-15 ofzo..
Antonov A40:
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:17 schreef Nr.G het volgende:
[..]
T34 en SU25. Toch is het niet geheel uit de lucht gegrepen:
Antonov A40:
[ afbeelding ]
Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht
quote:POWERRRR!!Op donderdag 23 oktober 2008 18:16 schreef EricT het volgende:
[..]
Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:16 schreef EricT het volgende:
[..]
Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht
quote:
Danoontje
De Engelsen hebben ook een vliegende tank ontwikkeld, maar het terug halen van de vleugels vonden ze te onpraktisch.
Hierna zijn ze doorgegaan met ontwikkelen van grote zweefvliegtuigen waar tanks in konden. Deze zijn veelvuldig gebruikt, o.a. bij Arnhem.
Half Track met FLAK 88
Kon er alleen niet veel over vinden op internet...
quote:Weet niet of ik dat ding zo praktisch vind, waren wel betere platforms voor het 88 geschutOp vrijdag 24 oktober 2008 19:52 schreef jslavenburg het volgende:
Zag deze in Brothers in Arms rijden:
[ afbeelding ]
Half Track met FLAK 88
Kon er alleen niet veel over vinden op internet...
quote:Als je er een stuk of 30 hebt, heb je wel een mooie, mobiele Anti Air Squadron.Op vrijdag 24 oktober 2008 21:13 schreef EricT het volgende:
[..]
Weet niet of ik dat ding zo praktisch vind, waren wel betere platforms voor het 88 geschut
quote:Hamilcars hebben voor zover ik weet geen tanks meegenomen naar Arnhem. Het zwaarste dat de britten in Arnhem hadden was een Brencarrier, een licht rupsvoertuig.Op vrijdag 24 oktober 2008 12:44 schreef Nr.G het volgende:
Het is een zweefvliegtuig, dus die trek je met een ander vliegtuig. De Russen gebruikten een zware bommenwerper. Deze had moeite hem in de lucht te houden en aangezien er geen ze sterkere vliegtuigen hadden is het project gecancelled. De tank landde overigens goed en na verwijderen van de vleugels en staart reed hij gewoon terug naar zijn basis.
De Engelsen hebben ook een vliegende tank ontwikkeld, maar het terug halen van de vleugels vonden ze te onpraktisch.
[ afbeelding ]
Hierna zijn ze doorgegaan met ontwikkelen van grote zweefvliegtuigen waar tanks in konden. Deze zijn veelvuldig gebruikt, o.a. bij Arnhem.
[ afbeelding ]
quote:Twenty-eight Hamilcars were involved (13 on 17th and 15 on 18th). They were flown from Tarrant Rushton by pilots of C Squadron.
Those on the First Lift carried 17 pounder guns/ Morris Artillery tractors and Bren Carriers.
Two turned over on the soft ground with loss of life and load. A third, carrying two Bren Carriers, had a hard landing on the railway embankment. The Carriers shot out through the nose. One went straight into action, the other being salvaged later.
The Second Lift gliders again carried guns/tractors and Bren Carriers. One had to cast off, soon after take-off, when its tug developed engine trouble. The glider landed safely at Chilbolton airfield and was transfeered to the third lift. A second ditched in the English Channel when its tug developed engine trouble. Pilots and all but two of the passengers were rescued.
The glider which was transferred to the Third Lift made it as far as Belgium, when the tow rope broke. It landed near Ghent. The pilots and passengers unloaded the gun and tractor and drove as far as Nijmegen, where they could make no further progress.
bron
quote:Tis ook een zeldzaam voertuig. Er zijn er in '39 en '40 slechts 25 van gebouwd. De officiele benaming voor het voertuig is overigens 8,8cm FlaK18 auf Zugkraftwagen 18t.Op vrijdag 24 oktober 2008 19:52 schreef jslavenburg het volgende:
Zag deze in Brothers in Arms rijden:
[ afbeelding ]
Half Track met FLAK 88
Kon er alleen niet veel over vinden op internet...
quote:Dank jeOp zaterdag 25 oktober 2008 11:30 schreef Gryphonne het volgende:
[..]
Tis ook een zeldzaam voertuig. Er zijn er in '39 en '40 slechts 25 van gebouwd. De officiele benaming voor het voertuig is overigens 8,8cm FlaK18 auf Zugkraftwagen 18t.
Gaat over militaire voertuigen op basis van de VW Kever. Zijn wel wat proto's van geweest. De Kubelwagen en de Schwimmwagen zijn natuurlijk wel massaal geproduceerd dus die laat ik voor wat ze zijn.
Prototype uit 1938 van Porsche Type 62. 985cc 4-cilinder luchtgekoelde boxermotor.
Door zijn beperkte bodemvrijheid ging het model niet in productie. (model op basis van de Kever)
2 prototype’s Porsche Type 62. (model op basis van de Kever)
Type 128, een verlengde Schwimmwagen. (amfibie-voertuig) Te rijden met twee- en vierwielaandrijving. Door zijn langere wielbasis en grote omvang minder succesvol dan de ‘normale’ Schwimwagen Type 166. (modellen op basis van de Kever)
Kubelwagen Type 155, een halfrupsauto. (basis is Kever)
Type 877, beter bekend als Kommandeurwagen. Tussen 1942 en 1944 gebouwd. (667 exemplaren) Vierwielaandrijving. Op de weg was deze wagen nauwelijk te besturen, omdat de overbrengingsverhoudingen in de 2 differentielen niet overeenkwamen. (viscokoppelingen bestonden nog niet) Tevens centreerden de voorwielen zich niet automatisch, zodat na een bocht het stuur weer in de rechtuit-stand teruggebracht moest worden. (1131cc luchtgekoelde boxermotor van 25pk) (basis is Kever)
Kubelwagen en vierwielaangedreven Kever uitgerust met hout-gasgeneratoren. Gebouwd ivm benzineschaarste. (1944) (Basis is Kever)
Foto:
Van deze tank zijn er maar 5 gemaakt, waarvan er 1 heeft gevochten aan het Oostfront.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2008 13:28:37 ]
quote:Is dat gewoon dezelfde motor als de standaard kever, of een speciaal ontwikkelde?Op zaterdag 8 november 2008 12:46 schreef HPoi het volgende:
[ afbeelding ]
Type 877, beter bekend als Kommandeurwagen.
[..]
(1131cc luchtgekoelde boxermotor van 25pk) (basis is Kever)
quote:ik ken niets van dit ding...Op zondag 9 november 2008 12:41 schreef Gewas het volgende:
Panzerkampfwagen VI Tiger (P)
[ afbeelding ]
Van deze tank zijn er maar 5 gemaakt, waarvan er 1 heeft gevochten aan het Oostfront.
Die foto was het prototype van Porsche. Je ziet hem ook staan links van de tank met zwarte hoed.
Henschel had een beter prototype en deze werd dan ook gekozen voor serieproduktie en werd de Tiger zoals je hem kent.
quote:
Maar wel geinig. Gebruiksaanwijzing voor de Panther uit 1944
Maar dan dus in fabel uitvoering, met plaatjes en rijmpjes. Panther Fibel:
http://www.panther1944.de/Panther/fibel/vowo.htm
quote:Dus die zweef-tank werd met bemanning en al de lucht ingesleept door een bommenwerper? Dan vraag je je ook af wie daar in godsnaam instapt de eerste keer... stel getraumatiseerde veteranen die er toch geen zin meer in hadden ofzo?Op vrijdag 24 oktober 2008 12:44 schreef Nr.G het volgende:
Het is een zweefvliegtuig, dus die trek je met een ander vliegtuig. De Russen gebruikten een zware bommenwerper. Deze had moeite hem in de lucht te houden en aangezien er geen ze sterkere vliegtuigen hadden is het project gecancelled. De tank landde overigens goed en na verwijderen van de vleugels en staart reed hij gewoon terug naar zijn basis.
quote:Wat begrijp je niet? Ik vind het wel geinig; contrast van deze blije tankgebruiksaanwijzing met de werkelijke situatie in 1944/1945. Hier staat ie ook in PDF:Op dinsdag 6 januari 2009 14:18 schreef Pumatje het volgende:
ik snap helemaal niets van die zogenaamde panther handleiding
http://www.archive.org/de(...)iebUndKampfanleitung
Hey Baby!
als ze ergens een hekel aan hadden ( Duitsers , was het wel dat )
quote:Daar hadden de russen meerdere oplossingen voor zoals strafbataljons. Hoe denk je dat ze de eerste golf soldaten bij een frontale aanval aanspoorden? Veel wodka en een machinegeweer in hun rug. Ook opvallend vaak kwamen deze soldaten uit gebieden waar Stalin niet zo dol op was.Op vrijdag 9 januari 2009 15:43 schreef Northside het volgende:
[..]
Dus die zweef-tank werd met bemanning en al de lucht ingesleept door een bommenwerper? Dan vraag je je ook af wie daar in godsnaam instapt de eerste keer... stel getraumatiseerde veteranen die er toch geen zin meer in hadden ofzo?
De Duitsers hadden ook strafbataljons. Daarvan was het minder erg als ze zware verliezen leden.
quote:Ja, en mijnenvelden opruimen door er doorheen te rennen, ik weet het. Maar dan nog... in een tank de lucht in, kan me voorstellen dat je dan liever de kogel op de grond krijgt.Op vrijdag 9 januari 2009 16:40 schreef Nr.G het volgende:
[..]
Daar hadden de russen meerdere oplossingen voor zoals strafbataljons. Hoe denk je dat ze de eerste golf soldaten bij een frontale aanval aanspoorden? Veel wodka en een machinegeweer in hun rug. Ook opvallend vaak kwamen deze soldaten uit gebieden waar Stalin niet zo dol op was.
De Duitsers hadden ook strafbataljons. Daarvan was het minder erg als ze zware verliezen leden.
viel allemaal reuze mee, en die vliegende tank dat werd dus door een strafbatallion gedaan.. aha
wat is je bron ?
Het is een Koreaans fantasie-bouwpakket, zo bleek uit onderzoek op dat forum - daar zitten mensen die dit topic ook heel interessant zouden vinden, net als ik. Ik heb dit topic net vanaf pagina 1 door zitten lezen, inclusief alle links zo ongeveer. Ik vind vooral de luchtvaart-kant interessant.
Als je zo al die vliegtuigen eens op een rijtje zet, van de Duitsers vanaf de Eerste Wereldoorlog tot aan nu, dan zie je duidelijk dat bijna alle (militaire) toestellen hetzelfde DNA hebben. Eigenlijk zijn de ideeën van moderne vliegtuigen helemaal niet nieuw, we hebben alleen nu pas de middelen en materialen ontwikkeld.
Ik denk dat wanneer de geallieerden na de Eerste Wereldoorlog het de Duitsers hadden toegestaan er een luchtmacht op na te houden de geschiedenis wel eens heel anders had kunnen verlopen.
Tussen de wereldoorlogen in ging de Luftwaffe underground, in het geheim werden piloten opgeleid bij vliegclubs, met name in de zuid-Duitsland waar veel zweefvliegclubs waren en zijn gevestigd.
Bij veel Duitse vliegtuigen zie je die roots terug: Niet alleen werden zo piloten opgeleid en kennis in stand gehouden, omdat ze toch geen militaire toestellen mochten bouwen stortten de ontwerpers zich op zweefvliegtuigen en moet je zien wat ze even uit hun mouwen schudden daar in hun stiekeme ontwerpkamertjes. Zo zie je maar weer dat je soms beter een gedoogbeleid kan hebben
En dan nu een dikke WTF: Ik wou een afbeelding zoeken van een dergelijk zweefvliegtuig en zit nu op een site van moderne Nazi's
ow wacht, het is van een Amerikaanse nazi die doet denken aan de Nazi's uit de Blues Brothers... zoek maar op nazi lauck als je dat de moeite waard vindt. Heb wel een bericht aan Visa van de creditcards gestuurd, want al die smerige nazimeuk kan je alleen met creditcard kopen. Toch benieuwd hoe Visa zal reageren op mijn vraag waarom ze nazisme ondersteunen..
Thank you for sending us your questions and comments. We will respond to your inquiry as soon as possible. maar ik dwaal af.
O kijk eens aan, geen plaatje maar een complete site: NationMaster
Une quote van die site, vrij vertaald:
quote:Het Deutsche Forschungsanstalt für Segelflug, of DFS (Duits onderzoeksinstituut voor zweefvliegen) werd in 1933 opgericht om de Duitse zweefvliegactiviteiten te centraliseren.
Het DFS was betrokken bij het produceren van zweefvliegtuigen voor de Hitler Jugend en de Luftwaffe. Verder onderzochten ze geavanceerde technologieen zoals vliegende vleugels en raket-aandrijving.
Bekende ontwerpen waren deze jongen, de DFS 230 transport zweefvlieger...
...en de DFS 194, waarin al duidelijk een later model bekend te herkennen is dat al in dit topic voorbij kwam...
Ik wou de Tweede Wereldoorlog even overslaan omdat ik niks kan toevoegen aan dit topic dat nog niet gezegd is. Als je naar de titel van dit topic kijkt betekent dat wel dat deze hele post daarmee offtopic is verklaard
Ik spring toch nog even snel naar eind jaren veertig, dan zie je meteen waar de oude bekenden van het DFS gebleven zijn: Op een geheime basis ergens in de VS, voorzien van al hun oude vertrouwde spulletjes.
Meteen is de doorontwikkeling van Nazi-techniek te zien. Deze foto vat het mooi samen:
Zo kun je nog hele generaties vliegtuigen op rij zetten, tot aan het heden, en dan is duidelijk de invloed van het DFS terug te zien.
Beetje lange post geworden zien ik.. correct me als ik onzin heb gepost.
[ Bericht 2% gewijzigd door LordNemephis op 10-01-2009 01:49:41 ]
quote:Zal best gebeurd zijn... ik geloof wel dat zo ongeveer iedere oorlogsmisdaad een keer begaan is tijdens WO2.Op vrijdag 9 januari 2009 20:43 schreef Pumatje het volgende:
dat door mijnenvelden rennen is zo over the top..
Stalin was nonchalant daarin af en toe en misschien wat wreed, maar hij was niet achterlijk.
quote:De vliegende tank werd gewoon door een testpiloot gedaan.Op vrijdag 9 januari 2009 20:43 schreef Pumatje het volgende:
dat door mijnenvelden rennen is zo over the top..
viel allemaal reuze mee, en die vliegende tank dat werd dus door een strafbatallion gedaan.. aha
wat is je bron ?
A-40 was piloted by the famous Soviet glider experimental pilot Sergey Anokhin. The T-60 landed on a field near the airdrome, and after dropping the glider wings and tail, the driver returned it to its base
Gaf alleen maar aan dat er altijd wel iemand te vinden is die erin gaat vliegen, desnoods iemand uit een strafbatoljon.
Dit is er trouwens eentje uit de Duitse stal. De Ju322 moest een Pz.Kpfw.IV dragen. Dat lukte niet en het project werd afgeblazen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Nr.G op 12-01-2009 13:58:29 ]
quote:Wat een echte onvervalste held. Die zouden ze held van de natie moeten maken of ridder van de rode ster of hoe dat daar in de USSR ook geheten mag hebben. Mijn respect heeft hij in ieder geval!Op maandag 12 januari 2009 13:52 schreef Nr.G het volgende:
De vliegende tank werd gewoon door een testpiloot gedaan.
A-40 was piloted by the famous Soviet glider experimental pilot Sergey Anokhin. The T-60 landed on a field near the airdrome, and after dropping the glider wings and tail, the driver returned it to its base
Ik vind het ook heerlijk om een beetje te fantaseren wat de Nazi's allemaal verzonnen en het "wat als dit echt is" idee. Een hoop van de bronnen zijn vaak dubieus, en veel van de concepten die je ziet waren paper-projects.
Neemt niet weg dat op papier en in sommige gevallen ook al in een ver gevorderd stadium de Nazi's dingen maakten die nog tot in de jaren '60 de oorlogsindustrie van Amerika en de USSR hebben voortgestuwt
Kijk maar naar de Korea Oorlog toen voor het eerst de Amerikaanse F86 Sabre en de MIG-15 tegenover elkaar stonden. Er zijn voorbeelden waarbij piloten hun eigen collega's beschoten omdat ze dachten dat het de vijand was! Zo erg leken de toestellen op elkaar, en waarom? De Amerikanen en Russen gebruikten de zelfde Duitse blueprints voor hun toestellen.
Verder nog even aanhakend naar de Nazi kernbom (weet niet meer de precieze details):
De Duitsers waren op weg om een reactor te bouwen waarin ze materiaal hoopten te verijken, ze hadden hiervoor een immense hoeveelheid uranium nodig. Toen de Amerikanen Duitsland binnenvielen eind '44 begin '45 snelden speciale commando's voor de troepen uit om de Duitse wetenschappers en hun voorraad uranium te vinden. Uiteindelijk vonden ze de reactor maar niet het uranium (dat was buiten het betreffende dorpje begraven). Enkele dagen of weken later vonden ze het uranium met behulp van een dorpsbewoner en werd al het uranium naar Amerika verscheept ten behoeve van het Manhatten-project (Fat man en Little boy bestonden voor een deel dus uit Duitse uranium). Later vonden ze ook de wetenschappers en hielde de allies hen gevangen voor verhoor, ze wilden echter niks over hun project vertellen. Het huis waar ze gevangen werden gehouden zat vol met verborgen microfoons en de allies lieten ze op een gegeven moment radioberichten over Hiroshima horen. De wetenschappers begonnen te speculeren hoe de Amerikanen het gedaan hadden en hieruit concludeerden de Allies dat de Nazi's op een totaal verkeerde manier bezig waren geweest....
Dit verhaal wordt o.a uit de doeken gedaan in de documentare "The Hunt for Nazi Scientists"
EDIT: hier is de de bedoelde documentaire te zien: http://www.pbs.org/wnet/s(...)scientists-chapter-1
Verder nog even de Lippisch P13a de eerste Ramjet! Dit vind ik persoonlijk toch wel een van de hoogtepunten van de Nazi ontwikkeling: Een vliegtuig dat in windtunnels stabiel was tot Mach 2.5!!! en het aller aller bizarst is dat het vloog op kolen!!! ja op steenkool!
Filmpje met in 2008 ontdekte beelden van een glider model van de Lippisch dat aankomt voor een landing:
In het filmpje zie je ook beelden van de ramjet motor die getest is op de rug van een dornier Do17.
combineer die twee (de glider en de motor) en je realiseert je hoe dicht bij het realiseren van supersonische jet de Nazi's zijn geweest....
[ Bericht 3% gewijzigd door Rutger_83 op 17-01-2009 15:49:23 ]
quote:en het aller aller bizarst is dat het vloog op kolen!!! ja op steenkool!
Hoe werkt dat dan?Raar toch, dat die Duitsers aan 1 kant zo technisch vooruitstrevend waren, en aan de andere kant zo ongelooflijk onmenselijk...
Die site heeft heel veel aparte, mooie en leuke onderwerpen, waaronder ook aparte militaire voertuigen. Zal eens zoeken of ik die nog vind.
quote:Lees de topic titel nog isOp maandag 26 januari 2009 23:18 schreef Stupendous76 het volgende:
Een Russische:
[ link | afbeelding ]
Die site heeft heel veel aparte, mooie en leuke onderwerpen, waaronder ook aparte militaire voertuigen. Zal eens zoeken of ik die nog vind.
quote:Misschien wel leuk er ook een te maken voor Russische voertuigen. Kaspische zeemonster bijvoorbeeld. Moeten ze wel echt zijn trouwens
quote:Dat kan ook gewoon hier hoor.Op maandag 26 januari 2009 23:39 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Misschien wel leuk er ook een te maken voor Russische voertuigen. Kaspische zeemonster bijvoorbeeld. Moeten ze wel echt zijn trouwens
Anders pas ik de TT wel aan.
quote:doe dat maar, er zijn al veel meer niet-duitse voertuigen langs gekomen dus dan is een andere titel wel treffend.Op maandag 26 januari 2009 23:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Dat kan ook gewoon hier hoor.
Anders pas ik de TT wel aan.
quote:Doe maar niet:Op maandag 26 januari 2009 23:47 schreef stamppot het volgende:
[..]
doe dat maar, er zijn al veel meer niet-duitse voertuigen langs gekomen dus dan is een andere titel wel treffend.
Deze staan hier.
quote:Anders post je zelf even wat
-edit-
Meest bekende zijn trouwens al geweest. In sommige computerspellen en strips kom je nog wel eens aparte ontwerpen tegen, maar de meeste zijn toch al wel geweest, zo ontzettend veel waren het er nu ook weer niet.
Even gauw googelen levert bijvoorbeeld deze site op met links naar een aantal boeken.
Deze site heeft flink wat tekeningen van modellen zoals:
en deze:
Of we pakken de wikipedia erbij
[ Bericht 50% gewijzigd door Stupendous76 op 27-01-2009 00:08:27 ]
quote:ÜBERSCHWERER KAMPFSCHREITPANZER ?
quote:Goed, het wordt nu wel erg dubieus:Op maandag 26 januari 2009 23:54 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
ÜBERSCHWERER KAMPFSCHREITPANZER ?
Duitse NebelWürfer op halftrack:
Rijdende mortier, de BrummBär:
De Maus?
quote:Is dat het ding van SchaubergerOp maandag 26 januari 2009 23:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Goed, het wordt nu wel erg dubieus:
[ afbeelding ]
En nog een prototype tank.
Dit was het eerste ontwerp voor een zware tank uit 1933. Er zijn er maar 5 gemaakt en voornamelijk gebruikt voor propaganda aangezien ze te langzaam waren voor Blitzkrieg.
[ Bericht 38% gewijzigd door Nr.G op 27-01-2009 10:27:58 ]
quote:Ik vraag me echt af of deze dingen bestaan (hebben). Ik geloof het wel hè? Dat is echt mateloos fascinerend.Op maandag 26 januari 2009 23:56 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Goed, het wordt nu wel erg dubieus:
[ afbeelding ]
Ik heb ooit een docu gezien over deze dingen. Kwam er op neer dat één of andere paragnost contact had met Alpha-Centauri, en ze op die wijze info doorkregen voor een magneet aandrijving. Deze UFO achtige toestellen zijn ontworpen op basis van die aandrijving en aanwijzingen uit Alpha-Centauri. Ik geloof er geen biet van, maar het bestaan van die toestellen is toch... vreemd.
quote:Wikipedia:
quote:Volgens andere bronnen is deze ramjet moter dus ook daadwerkelijk getest op de rug van een Dornier DoAs conventional fuels were in extremely short supply by late 1944, Lippisch proposed that the P.13a be powered by coal. Initially, it was proposed that a wire-mesh basket holding coal be mounted behind a nose air intake, protruding slightly into the airflow and ignited by a gas burner. Following wind-tunnel testing of the ramjet and the coal basket, modifications were incorporated to provide more efficient combustion. The coal was to take the form of small granules instead of irregular lumps, to produce a controlled and even burn, and the basket was altered to a mesh drum revolving on a vertical axis at 60 rpm. A jet of flame from tanks of bottled gas would fire into the basket once the P.13a had reached operating speed (above 320 km/h), whether by using a RATO unit or being towed. The air passing through the ramjet would take the fumes from the burning coal towards the rear where they would mix under high pressure with clean air taken from a separate intake. The resulting mixture of gas would then be directed out through a rear nozzle to provide thrust. A burner and drum were built and tested successfully in Vienna by the design team before the end of the war.
17.
De nazi's poging tot anti-zwaartekracht?:
Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bell
Het bouwwerk wat in het artikel genoemd word is een soort van grote metalen ring boven de grond en staat nog steeds ergens in ik geloof Tsjechie.
De metalen ring stond boven op een berg en in die berg zouden Nazi wetenschappers aan de meest geheime projecten werken (anti-zwaartekracht, vliegende schotels experimentele vliegtuigen etc).
In het midden van The Bell zijn nog resten te zien van een hele dikke stroomkabel. En er was een klein eindje verder een waterkrachtcentrale die als enig doel had "The Bell" van energie te voorzien...
Het leuke is dat al de nazi-conspiracys zo vaag zijn. Vaak is er iets tastsbaars zoals dat merkwaardige bouwwerk dat er nog staat, of wat wazige documenten waarvan je niet zeker weet of ze nep zijn of niet.. niemand wist wat het doel van die merkwaardige ring met z'n enorme stroomkabels was dus werd er maar een verzonnen.. (Hitler liet aan het eind van de oorlog de ingangen naar de ondergrondse basis opblazen, met alle wetenschappers er nog in.)
Dit is die ring:
Lijkt op stonehenge? toeval?
quote:Nu je dat zegt moet ik meteen denken aan Himmler - dat was toch de mafkees die voor dergelijke zaken verantwoordelijk was?Lijkt op stonehenge? toeval?
Wat je daarboven zegt verwoord precies waarom het zo fascinerend is: Ergens is er een kern van waarheid - maar wat is feit en wat is fictie?
quote:idd het zou een grote electromagneet kunnen zijnOp woensdag 28 januari 2009 01:19 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Nu je dat zegt moet ik meteen denken aan Himmler - dat was toch de mafkees die voor dergelijke zaken verantwoordelijk was?
Wat je daarboven zegt verwoord precies waarom het zo fascinerend is: Ergens is er een kern van waarheid - maar wat is feit en wat is fictie?
quote:En zijn broertje...Op zaterdag 19 januari 2008 18:33 schreef LSS het volgende:
Hier is een link naar een website met allerlei vreemdsoortige projecten die de Duitsers hadden op vliegtuiggebied in ww2 : http://www.luft46.com/ het is een beetje een crappy site, maar er staan wel een groot aantal bizarre creaties op. Mijn favoriet, de triebflugel
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_Lerche
).quote:Dank! Nu weet ik eindelijk wat me al die tijd dwars zat... ben jij nu een echte spellingsnazi? Dat je denkt, oh, Duitsers en WO2 in de titel, hier moet ik gewoon reageren?Op woensdag 4 februari 2009 19:12 schreef Gewas het volgende:
Er staat een kleine spelfout in de topic titel (denk ik zeg het effe
/sarcasme
quote:Ik heb dit topic zelf gemaakt maar met een andere titel. Toch niet raar dat ik dan zeg dat er een spelfout in staat?Op woensdag 4 februari 2009 19:39 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Dank! Nu weet ik eindelijk wat me al die tijd dwars zat... ben jij nu een echte spellingsnazi? Dat je denkt, oh, Duitsers en WO2 in de titel, hier moet ik gewoon reageren?
/sarcasme
Supertopic lui
quote:Thule-Gesellschaft?Op dinsdag 27 januari 2009 20:46 schreef Rutger_83 het volgende:
Ook leuk "The Bell"
De nazi's poging tot anti-zwaartekracht?:
Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bell
Het bouwwerk wat in het artikel genoemd word is een soort van grote metalen ring boven de grond en staat nog steeds ergens in ik geloof Tsjechie.
De metalen ring stond boven op een berg en in die berg zouden Nazi wetenschappers aan de meest geheime projecten werken (anti-zwaartekracht, vliegende schotels experimentele vliegtuigen etc).
In het midden van The Bell zijn nog resten te zien van een hele dikke stroomkabel. En er was een klein eindje verder een waterkrachtcentrale die als enig doel had "The Bell" van energie te voorzien...
Het leuke is dat al de nazi-conspiracys zo vaag zijn. Vaak is er iets tastsbaars zoals dat merkwaardige bouwwerk dat er nog staat, of wat wazige documenten waarvan je niet zeker weet of ze nep zijn of niet.. niemand wist wat het doel van die merkwaardige ring met z'n enorme stroomkabels was dus werd er maar een verzonnen.. (Hitler liet aan het eind van de oorlog de ingangen naar de ondergrondse basis opblazen, met alle wetenschappers er nog in.)
Dit is die ring:
[ afbeelding ]
Lijkt op stonehenge? toeval?
http://anonymous-generalt(...)5/nazi-gas-vans.html
quote:Hierover is nu een docu bezig op NatGeo.Op maandag 23 februari 2009 00:53 schreef Stupendous76 het volgende:
Een plaatje van de Comet:
[ afbeelding ]
quote:Ik zit er nu ook naar te kijken. Grappig om te zien dat de Russen en Amerikanen na de oorlog redelijk gelijk op gingen.Op maandag 23 februari 2009 22:37 schreef MoChe het volgende:
[..]
Hierover is nu een docu bezig op NatGeo.
Begrijpelijk maar ethisch niet helemaal correct dat de Amerikanen SS' ers in het geniep tot nette burgers omdoopte (o.a. Von Braun).
quote:Het grootste deel van deze westerse wereld is gebaseerd op Duitsland en/of WO2. Maar 'de wereld' anno 1940 was grotendeels gebaseerd op de oorlogen van daarvoor, etc.Op maandag 23 februari 2009 22:58 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Ik zit er nu ook naar te kijken. Grappig om te zien dat de Russen en Amerikanen na de oorlog redelijk gelijk op gingen.
Begrijpelijk maar ethisch niet helemaal correct dat de Amerikanen SS' ers in het geniep tot nette burgers omdoopte (o.a. Von Braun).
In ieder geval, de Sovjets hebben de plannen van de Duitsers buitgemaakt terwijl de Amerikanen de bedenkers opnam. Bij de Amerikanen kun je soms wel wat vraagtekens zetten, ook omdat een aantal wetenschappers ná de oorlog pas zijn opgenomen (de atoombom werd overigens ontwikkeld door gevluchte wetenschappers, dat is dus 'goed')
An sich is het dus knapper van de Sovjets; zij zijn wel vertrokken met een ontwerp in de hand, maar hebben al het andere zelf ontwikkeld. Pas later (halverwege 80-er jaren en verder) zijn ze gaan copieren. Wat vaak als resultaat opleverde dat hun model beter was dan het Amerikaanse, originele, model omdat de Russen de foutjes er uit hadden gehaald
Ik denk dat we aan wetenschap heel wat zijn misgelopen door winst van de geallieerden. Aan de andere kant, ik hoef nu niet verplicht in bruin of zwart rond te lopen...
quote:Staat erop die foto nog een ring aan de linkse kant? Of het is een weg?Op dinsdag 27 januari 2009 20:46 schreef Rutger_83 het volgende:
Ook leuk "The Bell"
De nazi's poging tot anti-zwaartekracht?:
Wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bell
Het bouwwerk wat in het artikel genoemd word is een soort van grote metalen ring boven de grond en staat nog steeds ergens in ik geloof Tsjechie.
De metalen ring stond boven op een berg en in die berg zouden Nazi wetenschappers aan de meest geheime projecten werken (anti-zwaartekracht, vliegende schotels experimentele vliegtuigen etc).
In het midden van The Bell zijn nog resten te zien van een hele dikke stroomkabel. En er was een klein eindje verder een waterkrachtcentrale die als enig doel had "The Bell" van energie te voorzien...
Het leuke is dat al de nazi-conspiracys zo vaag zijn. Vaak is er iets tastsbaars zoals dat merkwaardige bouwwerk dat er nog staat, of wat wazige documenten waarvan je niet zeker weet of ze nep zijn of niet.. niemand wist wat het doel van die merkwaardige ring met z'n enorme stroomkabels was dus werd er maar een verzonnen.. (Hitler liet aan het eind van de oorlog de ingangen naar de ondergrondse basis opblazen, met alle wetenschappers er nog in.)
Dit is die ring:
[ afbeelding ]
Lijkt op stonehenge? toeval?
quote:Ik ook maar ik vond hem zo mooi en mysterieus dat ik 'm wel in dit topic vond passen.Op zaterdag 7 maart 2009 15:04 schreef Northside het volgende:
Pffff, hier heb ik 30 seconden naar moeten kijken voordat ik hem snapte.
Ik kwam dit boek ergens tegen: German Armor Rarities. Staan niet zo heel veel schokkende zaken in, maar is wel heel interessant.
quote:even heel specifiek von Braun -> hij was lid van de SS geworden na een onderhoud met de SS waarin hij uitgelegd kreeg wat de mogelijke nadelen zouden kunnen zijn van NIET bij de SS gaan.Op maandag 23 februari 2009 22:58 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Begrijpelijk maar ethisch niet helemaal correct dat de Amerikanen SS' ers in het geniep tot nette burgers omdoopte (o.a. Von Braun).
Maar in het algmeen: klopt, "nuttig" was een belangrijker criterium dan "ethisch/netjes". Je kunt daar natuurlijk ook weer tegenover zetten dat de ene tak van de SS niet de andere was, maar toch, alle SS'ers hadden indoctrinatie ondergaan en dus in meer of mindere mate 'geinfecteerd' met de waanzinnige ideologie/quasi-logica die het gedachtengoed van de SS was.
quote:Hij pikte in de concentratiekampen zelf de joden uit die hij wilde.... hoe nazi-er wil je het hebben?Op dinsdag 21 april 2009 09:57 schreef mr.happy het volgende:
[..]
even heel specifiek von Braun -> hij was lid van de SS geworden na een onderhoud met de SS waarin hij uitgelegd kreeg wat de mogelijke nadelen zouden kunnen zijn van NIET bij de SS gaan.
Maar in het algmeen: klopt, "nuttig" was een belangrijker criterium dan "ethisch/netjes". Je kunt daar natuurlijk ook weer tegenover zetten dat de ene tak van de SS niet de andere was, maar toch, alle SS'ers hadden indoctrinatie ondergaan en dus in meer of mindere mate 'geinfecteerd' met de waanzinnige ideologie/quasi-logica die het gedachtengoed van de SS was.
quote:ouch. Dat was ik vergeten. Excuses !Op dinsdag 21 april 2009 16:43 schreef MoChe het volgende:
[..]
Hij pikte in de concentratiekampen zelf de joden uit die hij wilde.... hoe nazi-er wil je het hebben?
(heb net een boek gelezen over de grootse ruimtevaartplannen van Von Braun, daardoor een beetje vergeten dat het eigenlijk net zo'n stinkdier was als een hoop anderen.)
I stand corrected for which I owe you..
quote:Die dingen moesten ook gemaakt wordenOp dinsdag 21 april 2009 23:58 schreef Northside het volgende:
Waarvoor had hij dan joden nodig? Hebben we het hier niet over de wetenschapper die de V1 en V2 bedacht heeft?
Het lijkt op een soort flammenwerper met een normaal 75mm kanon er naast oid.
Ik heb deze in ieder geval nog nooit eerder gezien.
quote:Is dat niet de drukcilinder (dat ding wat de terugslag opvangt)?Op donderdag 14 mei 2009 18:46 schreef Rutger_83 het volgende:
Weet iemand trouwens wat dit is?
[ afbeelding ]
Het lijkt op een soort flammenwerper met een normaal 75mm kanon er naast oid.
Ik heb deze in ieder geval nog nooit eerder gezien.
Wat ik eigenlijk ook bedoel is de hele geschutskoepel, deze is veel groter dan van andere tanks/panterswagens.
Vandaar dat ik aan een flammenwerper oid dacht, dat daarom de koepel groter is.
Of mischien is het een commandovoertuig, hoewel ik geen antennes zie.
quote:Het is een buitgemaakte Franse Renault R35 tank waar de Duitsers een Tjechisch 47mm anti-tankkanon op hebben gezet, Renault Panzerjäger:Op donderdag 14 mei 2009 18:46 schreef Rutger_83 het volgende:
Weet iemand trouwens wat dit is?
[ afbeelding ]
Het lijkt op een soort flammenwerper met een normaal 75mm kanon er naast oid.
Ik heb deze in ieder geval nog nooit eerder gezien.
quote:Op de zwart-wit foto ziet het er veel indrukwekkender uit.Op vrijdag 15 mei 2009 14:14 schreef Nr.G het volgende:
[..]
Het is een Franse Renault R35 tank met een Duitse PaK47 koepel, Renault Panzerjäger:
[ afbeelding ]
Duitsers waren sowieso nogal goed in het ombouwen van buit gemaakt materieel.
Wel een erg grote koepel voor zo'n klein tankje.
quote:Op vrijdag 15 mei 2009 14:17 schreef valek het volgende:
[..]
Op de zwart-wit foto ziet het er veel indrukwekkender uit.
inderdaad, in kleur is het een sneu wagentje
quote:Ik vind deze anders best wel wat hebben hoor:
quote:maar daar zit dan ook een duits kanon opOp vrijdag 15 mei 2009 22:14 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ik vind deze anders best wel wat hebben hoor:
[ afbeelding ]
quote:vind ze erg lelijk, lijkt alsof ze van karton zijn.Op vrijdag 15 mei 2009 22:14 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Ik vind deze anders best wel wat hebben hoor:
[ afbeelding ]
en laat ik het maar niet hebben over het onderhoud en snelheid van slijtage van onderdelen.
de autolader schijnt ook niet altijd naar behoren te werken.
quote:Nou, als we het over moderne tanks gaan hebben... De Amerikaanse tanken vind ik echt foeilelijk. En als we richting WO2 gaan: de Sherman vind ik nou niet echt mooi (gewoonweg lelijk), qua uitstraling hadden Duitse en Sovjets-tanks toch wel wat meer in huis.Op zondag 17 mei 2009 22:09 schreef Pumatje het volgende:
[..]
vind ze erg lelijk, lijkt alsof ze van karton zijn.
en laat ik het maar niet hebben over het onderhoud en snelheid van slijtage van onderdelen.
de autolader schijnt ook niet altijd naar behoren te werken.
quote:Daar hadden de Sovjets een heel simpele oplossing voor (zoals zo vaak): brede rupsbanden, waardoor zij wel door de sneeuw konden en de Duitsers niet. Maar goed, de Duitsers hebben dan ook weer veel van de Russen afgekeken. Maar ze konden allemaal maffe ontwerpen maken, bijvoorbeeld de amfibische Sherman. An sich niet eens zo heel gek bedacht, alleen het functioneerde 'niet zo heel erg goed'...Op maandag 18 mei 2009 09:40 schreef RonaldV het volgende:
De Sherman is ontworpen aan het begin van de oorlog, om het op te kunnen nemen tegen alles at de As-mogendheden op dat moment in het veld zetten. Daarna is er alles aan gedaan om in zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk tanks op het slagveld te kunnen zetten. Dat merk je aan alles, latere Duitse Tanks waren over het algemeen veel beter ontworpen en capabeler, terwijl de VS het meer op aantallen voor elkaar moesten krijgen. Maar als je het met je capabele tank moet opnemen tegen meeerdere inferieure Shermans ga je het uiteindelijk toch verliezen, ook al omdat de tekorten van de Sherman heel effectief werden omzeild door de pluspunten uit te buiten. Zo konden de relatief liechte Shermans op plekken komen waar de zwaardere duitse Panzers vaak niet uit de voeten konden.
quote:Het functioneerde prima, zolang je het maar binnen de limieten gebruikte. En D-Day was zo'n gevalletje van "net wel, net niet" (precies tussen twee stormen, waarbij de sea-state nogal hoog was), waardoor nogal wat DD-Shermans (met hun bemanning) op de bodem van het Kanaal eindigden. Neemt niet weg dat de Duitsers bijzonder onaangenaam verrast werden door de DD-Shermans die WEL op de stranden aankwamen.Op maandag 18 mei 2009 09:46 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Daar hadden de Sovjets een heel simpele oplossing voor (zoals zo vaak): brede rupsbanden, waardoor zij wel door de sneeuw konden en de Duitsers niet. Maar goed, de Duitsers hebben dan ook weer veel van de Russen afgekeken. Maar ze konden allemaal maffe ontwerpen maken, bijvoorbeeld de amfibische Sherman. An sich niet eens zo heel gek bedacht, alleen het functioneerde 'niet zo heel erg goed'...
De DD-sherman was ook een van "Hobart's Funnies"
Wat een geniale bezigheid moet dat geweest zijn, allerlei aparte/bizarre/vreemde tanks bedenken die de landing van D-day moesten ondersteunen.
Paar voorbeelden:
Churchill Armored Ramp Carrier (ARC) om steile hellingen over te komen of over tankgrachten te komen:
Sherman Beach Armored Recovery Vehicle (BARV) (de term bestaat nog steeds, de NL marine heeft een BARV op basis van Leopard 1.
Sherman Crab om mijnen op te ruimen
Matilda CDL. Een Matilda tank met een zoeklicht om tijdens nachtelijke gevechten wat licht in de duisternis te scheppen
Churchill met Double Onion, kon explosieven plaatsen, wegrijden en ze van afstand opblazen
Churchill Armored Vehicle Royal Engineers (AVRE), werd door Royal Engineers gebruikt voor onder andere leggen van (kleine) bruggen.
Tevens had de AVRE een spigot mortier om fortificaties op te blazen, je kon alleen beter zorgen dat het eerste schot meteen raak was want je moest de mortier (zoals wel vaker bij een mortier) van voren laden, je moest dus tijdens gevechten uitstappen om je mortier te laden
Churchill Crocodile. Churchill tank met een vlammenwerper in plaats van het voorste machinegeweer, moet een heel spectakel geweest zijn gezien het bereik van 110 meter van de vlammenwerper
[ Bericht 4% gewijzigd door Rutger_83 op 19-05-2009 18:07:06 ]
Russische T35 tank met VIJF koepels. Bleek in praktijk niet zo handig.
Russische SMK tank met twee koepels, moest de T35 opvolgen.
Amerikaanse T-28, ontworpen om de Siegfriedlinie te doorbreken. Was pas in december 1945 af.
Hoe langer de rupsen des te moeilijker de tank te sturen is, je loopt immers het risico dat je de rupsen kapot trekt.
quote:Dat zal vast meegespeeld hebben. Misschien ook omdat de tank er niet super zwaar bepantserd is, wat ook niet kan met al die koepelsOp dinsdag 19 mei 2009 17:55 schreef Rutger_83 het volgende:
Waarschijnlijk heeft de lengte van de rupsen er mee te maken?
Hoe langer de rupsen des te moeilijker de tank te sturen is, je loopt immers het risico dat je de rupsen kapot trekt.
quote:Het was het resultaat van onvervalste industriele spionage. Origineel was een engelse tank die gecancelled werd door de jaren 30 crisis:Op dinsdag 19 mei 2009 17:32 schreef EricT het volgende:
Waarom was die tank met 5 koepels geen succes? Afgezien van de lelijkheid dus
Blijkbaar niet goed gecopieerd want de russiche tank had veel mechanische problemen, vooral met de aandrijving. Ook was de ruimte binnen erg klein. Hij heeft nog wel gevochten tegen de Duitsers. 90% van deze tanks zijn verloren gegaan door mechanische gebreken.
quote:Denk iets met munitie opslagOp dinsdag 19 mei 2009 17:32 schreef EricT het volgende:
Waarom was die tank met 5 koepels geen succes? Afgezien van de lelijkheid dus
en personeel want voor elk kanon moet een richter zitten artillerie en lucht was de dreiging
quote:Het lijkt mij makkelijker om ze er achter te zetten, anders ben je snel door je richters heenOp woensdag 27 mei 2009 11:25 schreef Slappy het volgende:
[..]
Denk iets met munitie opslag
Maar ik vermoed dat het door combinatie is van (slechte) techniek, het aantal personeel (bestuurder, richters, laders), onderhoud en het formaat (en dus matteriaal).
ding heef tzo'n enorm overlevingspercentage doordat het gewoon erg makkelijk uit te schakelen is door zijn grootte en lage verplaatsingsnelheid.
zelfde lot verging de MAUS
quote:Die kwam niet eens tot het slagveld, want die zakte door zijn gewicht bijna overal doorheenOp maandag 15 juni 2009 17:49 schreef Pumatje het volgende:
Nee, grotendeels ligt het probleem op het slagveld zelf.
ding heef tzo'n enorm overlevingspercentage doordat het gewoon erg makkelijk uit te schakelen is door zijn grootte en lage verplaatsingsnelheid.
zelfde lot verging de MAUS
Toch hebben ze het onderstel gebruikt voor een ander prototype: S14, een gemechaniseerd scheepskanon.
Waarschijnlijk door dezelfde mechanische problemen als de T35 gecancelled.
Pz.Sfl. II
