Plannen voor Duitse, Russische en andere voertuigen in WO2

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 00:49 schreef Pumatje het volgende:
valt opzich goed mee hoor.
Speer zorgde ervoor door herstructuering van het productiesysteem dat de productie in 1944 ten opzichte van 1942 verviervoudigd kon worden.

En toch was het niet genoeg. Mede dankzij de Duitse gewoonte om altijd maar alles door te ontwikkelen en steeds weer met nieuwe ideeën op de proppen te komen, die niet echt nodig waren. Hoeveel Pz4's, Panthers, FW190's en Me 262's hadden ze wel niet kunnen bouwen als ze zich niet met al die dwaze projecten gingen bezighouden? Overengineering heeft de Duitsers de das om gedaan. Natuurlijk zaten er geniale staaltjes techniek tussen, maar het Duitse leger zou toch meer gebaat zijn met meer kwantiteit, en ook met praktische, eenvoudig te gebruiken, te onderhouden en de repareren wapentuig.

Als je een Tiger in het veld hebt, heb je ook een hele workshop nodig om het ding in het gevecht te houden. Een logistieke nachtmerrie. Een Sherman of T-34 waren ten eerste veel minder complex, ten tweede veel minder duur om te bouwen en ten derde veel betrouwbaarder.

Heb je ook helemaal gelijk in en dat ben ik ook met je eens.

Hitler had moeten luisteren naar zijn Generale staf.
Het programma van vernieuwing en vergroting van het het leger zou in 1942 klaar zijn.

ze hadden nog even moeten wachten.

Ehm Duitsland was helemaal niet voorbereid op een langdurige oorlog. Zo hadden ze geen strategische bommenwerpers.
Duitsland verloor o.a. omdat ze niet genoeg benzine hadden en niet genoeg manschappen. Ze hadden een heleboel tanks en vliegtuigen gemaakt in 1944, maar niet voldoende getrainde personen om de boel te bemannen.

Kijk maar eens naar hoeveel materieel de russen konden inzetten en ondanks enorme verliezen weer aanvullen. Duitsland kon gewoonweg niet zoveel manschappen op de been brengen. Hun productie was grotendeels afhankelijk van dwangarbeiders.

Het Ardennen offensief is bv vastgelopen omdat er geen brandstof meer was voor de tanks.

Duitse piloten kregen weinig vlieguren omdat er een brandstof tekort was. Ook was er onvoldoende tijd om ze goed op te leiden. Gevolg was dat onvoldoende getrainde piloten de lucht in gestuurd werden en makkelijk werden neergehaald.
Door hun luchtoverwicht konden de geallieerden de infrastructuur voor de Duitsers zodanig ontregelen dat de Duitsers onvoldoende gemechaniseerde troepen konden aanvoeren naar het front.
Zodoende zijn ze in Bretagne doorgebroken en was het front in het westen verloren voor de Duitsers.

Duitse tanks waren superieur aan de westerse en de Panther en Tiger 2 konden zich prima meten met de T34. In Normandie was een kill-ratio van 1:10 voor de Duitse tanks!

Technologie was een goede optie voor de Duitsers. Als ze de ME262 al in 1942 als jager hadden kunnen inzetten was hen een hoop bombardementen gespaard gebleven. Met een langeafstandsbommenwerper hadden ze de russische industrie achter de oeral kunnen treffen.

Ik denk dat Duitsland uiteindelijk toch verloren had aangezien het een uitputtingsoorlog (weer) zou verliezen en anders hadden ze misschien wel een mooie paddestoel op Hamburg gegooid en was het ook over en schluss voor de moffen.

Wat ik niet begrijp is waarom de westerse geallieerden niet de T34 in licentie gebouwd hebben ipv die zwakke eigen tanks. Dan waren ze misschien wel met kerst in Berlijn en was er een hoop ellende bespaard gebleven.

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 16:51 schreef Nr.G het volgende:
Ehm Duitsland was helemaal niet voorbereid op een langdurige oorlog. Zo hadden ze geen strategische bommenwerpers.
Duitsland verloor o.a. omdat ze niet genoeg benzine hadden en niet genoeg manschappen. Ze hadden een heleboel tanks en vliegtuigen gemaakt in 1944, maar niet voldoende getrainde personen om de boel te bemannen.

Kijk maar eens naar hoeveel materieel de russen konden inzetten en ondanks enorme verliezen weer aanvullen. Duitsland kon gewoonweg niet zoveel manschappen op de been brengen. Hun productie was grotendeels afhankelijk van dwangarbeiders.

Het Ardennen offensief is bv vastgelopen omdat er geen brandstof meer was voor de tanks.

Duitse piloten kregen weinig vlieguren omdat er een brandstof tekort was. Ook was er onvoldoende tijd om ze goed op te leiden. Gevolg was dat onvoldoende getrainde piloten de lucht in gestuurd werden en makkelijk werden neergehaald.
Door hun luchtoverwicht konden de geallieerden de infrastructuur voor de Duitsers zodanig ontregelen dat de Duitsers onvoldoende gemechaniseerde troepen konden aanvoeren naar het front.
Zodoende zijn ze in Bretagne doorgebroken en was het front in het westen verloren voor de Duitsers.

Duitse tanks waren superieur aan de westerse en de Panther en Tiger 2 konden zich prima meten met de T34. In Normandie was een kill-ratio van 1:10 voor de Duitse tanks!

Technologie was een goede optie voor de Duitsers. Als ze de ME262 al in 1942 als jager hadden kunnen inzetten was hen een hoop bombardementen gespaard gebleven. Met een langeafstandsbommenwerper hadden ze de russische industrie achter de oeral kunnen treffen.

Ik denk dat Duitsland uiteindelijk toch verloren had aangezien het een uitputtingsoorlog (weer) zou verliezen en anders hadden ze misschien wel een mooie paddestoel op Hamburg gegooid en was het ook over en schluss voor de moffen.

Wat ik niet begrijp is waarom de westerse geallieerden niet de T34 in licentie gebouwd hebben ipv die zwakke eigen tanks. Dan waren ze misschien wel met kerst in Berlijn en was er een hoop ellende bespaard gebleven.

er zijn veel meer redenen waarom Duitsland de oorlog verloren heeft.
En die jij opnoemt zijn gewoon consequenties van strategische fouten waar het in de 1e plaats om draaide.

De Lange afstands bommewerper pastte totaal niet in de Nazi Oorlogs doctrine en daarom ook niet op schaal ingezet, lange afstandsbommenwerper of niet, daar heeft het echt niet aan gelegen.

De T-34 werd niet in licentie geproduceerd omdat daar politieke en economische haken en ogen aan zaten, zie jij het al gebeuren? De USA erkende de soviet unie pas enkele jaren voor de oorlog.

Er waren genoeg potentiele manschappen, zo is er een erg grote fout gemaakt door Hitler door de bewoners van Oost europa nog slechter te behandelen dan de Soviets deden, als ze zich hadden geplaatst als "bevrijders" konden ze milioenen bij hun wehrmacht voegen, Goebbels en andere stafleden hebben vaak op hun knieeen bij hitler gezeten om dit feit, maar nee dat waren Untermenschen en niets waard.

Het gehele ardennenoffensief was een aanflluiting en een soort van 3e kopie van het schlieffenplan, luchtsteun was er niet en er was weinig benzine, weinig manschappen, weinig materiaal, was gedoemd om te mislukken, tal van andere factoren zijn daar de oorzaak van geweest. De Duitse tanks konden zich individueel meten aan de Panther, maar strategisch totaal niet, de panther is ook gewoon een T34 kopie.

Duitsland is namelijk te vroeg met oorlog begonnen en moet ook veel tegenstanders tegen vechten.

De leger waren namelijk niet volledig klaar. Wel zijn ze technische supiereur dan rest de wereld.

Komt er nog 1 kijken.

niveau zakt beetje van het topic steeds

daarnaast is dit allemaal offtopic.

ik weet niet meer of deze website al gepost was maar hier kan je veel plaatjes vinden:

http://www.aeronautics.ru(...)ons_wwii/page_01.htm





Japans kamikaze vliegtuig

Ik ben nog wat bestanden aan het doornemen en ik kom dit boek tegen:

link

de rheintochter....

knap ding, maar ze hadden geloof ik ook een hittezoekende, infrarood zoekende.. iets in die richting.

zoiets als de wasserfal

als we nu het topic bekijken hebben we allemaal al erg veel kunnen vinden en er zitten indrukwekkende onderdelen tussen, vinden jullie niet?


En dit is wat we WEL op internet vinden kunnen, er is altijd een gedeelte wat geheim blijft

[ Bericht 45% gewijzigd door Pumatje op 16-02-2008 12:14:34 ]

Ook zeer vooruitstrevend; een ruimtespiegel.

Mooi topic dit.. blijft toch iets mystieks en fascinerend die ontwikkelingen van Hitler Duitsland.

Arado Ar E.555-1 American Bomber Project


Bachem Natter interceptor



Flettner Kolibri FL265



Fw190 Turbojet

(twijfel zelf over de echtheid van deze foto)

Focke Wulf Jet Interceptor


Junckers EF009


Lippische Li. P13A (met ramjet!)


Messerschmit 609


Me263A


Me309


me264 (klopt dit wel? lijkt op de B29)


Me P1111


Me P1106


Me 262 Nightfighter 3 zits


Me "Libere"


Henschel P75


Skoda-Kauba P.14-01 Ramjet Interceptor


Sack AS6 V1


Sombold So344

Land Wasser Schlepper


Gepanzerte Mannschaftstransportwagen Kätzchen


Kugelblitz


Brumbär


Grille 170mm kanon


RammPanzer



Mineraumer
(Allkett)
(Krupp)

Geen duitser, maar wilde jullie deze russische vliegende tank niet onthouden.

nee en ja

quote:

Op maandag 18 februari 2008 16:47 schreef Pumatje het volgende:
nee en ja

stimmt.. overgrote deel van mijn plaatjes is slechts concept.

ik vermoed zelfs dat die vliegende t-34 gewoon een overijverige modelbouwer is geweest met een set van een t-34 en een f-15 ofzo..

quote:

Op maandag 18 februari 2008 16:04 schreef Prosac het volgende:
Land Wasser Schlepper
[ afbeelding ]

Gepanzerte Mannschaftstransportwagen Kätzchen
[ afbeelding ]

Kugelblitz
[ afbeelding ]

Brumbär
[ afbeelding ]

Grille 170mm kanon
[ afbeelding ]

RammPanzer
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Mineraumer
[ afbeelding ] (Allkett)
[ afbeelding ] (Krupp)

170 mm kanon

De Duitsers waren hun tijd in sommige opzichten ver vooruit

quote:

Op donderdag 19 juni 2008 13:10 schreef Dementor het volgende:
De Duitsers waren hun tijd in sommige opzichten ver vooruit

ja echt heel ver.. Heb ik opzich respect voor .

die ruimtespiegel, wat wouden ze daarmee bereiken?

quote:

Op zondag 21 september 2008 16:39 schreef kevin33 het volgende:
die ruimtespiegel, wat wouden ze daarmee bereiken?

ik gok de zon focussen om zo dingen te verbranden

quote:

Op zondag 21 september 2008 16:39 schreef kevin33 het volgende:
die ruimtespiegel, wat wouden ze daarmee bereiken?

Volgens mij was het nooit de bedoeling om het als wapen te gebruiken, maar om zonlicht te reflecteren en daarmee delen van Europa te verlichten. De toepassingen zijn legio: het slagveld verlichten, maar ook steden, rampgebieden, industriele gebieden, etc.

Geen gebrek aan creativiteit bij de Duitsers (Y)

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 00:00 schreef Pumatje het volgende:
ik vermoed zelfs dat die vliegende t-34 gewoon een overijverige modelbouwer is geweest met een set van een t-34 en een f-15 ofzo..

T34 en SU25. Toch is het niet geheel uit de lucht gegrepen:
Antonov A40:

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 16:17 schreef Nr.G het volgende:

[..]

T34 en SU25. Toch is het niet geheel uit de lucht gegrepen:
Antonov A40:
[ afbeelding ]

Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 18:16 schreef EricT het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht

POWERRRR!!

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 18:16 schreef EricT het volgende:

[..]

Hoe krijg je dat ding in godsnaam in de lucht

quote:

Op donderdag 23 oktober 2008 21:14 schreef RonaldV het volgende:

[..]

POWERRRR!!

Danoontje

Het is een zweefvliegtuig, dus die trek je met een ander vliegtuig. De Russen gebruikten een zware bommenwerper. Deze had moeite hem in de lucht te houden en aangezien er geen ze sterkere vliegtuigen hadden is het project gecancelled. De tank landde overigens goed en na verwijderen van de vleugels en staart reed hij gewoon terug naar zijn basis.

De Engelsen hebben ook een vliegende tank ontwikkeld, maar het terug halen van de vleugels vonden ze te onpraktisch.

Hierna zijn ze doorgegaan met ontwikkelen van grote zweefvliegtuigen waar tanks in konden. Deze zijn veelvuldig gebruikt, o.a. bij Arnhem.

Zag deze in Brothers in Arms rijden:



Half Track met FLAK 88

Kon er alleen niet veel over vinden op internet...

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 19:52 schreef jslavenburg het volgende:
Zag deze in Brothers in Arms rijden:

[ afbeelding ]

Half Track met FLAK 88

Kon er alleen niet veel over vinden op internet...

Weet niet of ik dat ding zo praktisch vind, waren wel betere platforms voor het 88 geschut

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 21:13 schreef EricT het volgende:

[..]

Weet niet of ik dat ding zo praktisch vind, waren wel betere platforms voor het 88 geschut

Als je er een stuk of 30 hebt, heb je wel een mooie, mobiele Anti Air Squadron.

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 12:44 schreef Nr.G het volgende:
Het is een zweefvliegtuig, dus die trek je met een ander vliegtuig. De Russen gebruikten een zware bommenwerper. Deze had moeite hem in de lucht te houden en aangezien er geen ze sterkere vliegtuigen hadden is het project gecancelled. De tank landde overigens goed en na verwijderen van de vleugels en staart reed hij gewoon terug naar zijn basis.

De Engelsen hebben ook een vliegende tank ontwikkeld, maar het terug halen van de vleugels vonden ze te onpraktisch.
[ afbeelding ]
Hierna zijn ze doorgegaan met ontwikkelen van grote zweefvliegtuigen waar tanks in konden. Deze zijn veelvuldig gebruikt, o.a. bij Arnhem.
[ afbeelding ]

Hamilcars hebben voor zover ik weet geen tanks meegenomen naar Arnhem. Het zwaarste dat de britten in Arnhem hadden was een Brencarrier, een licht rupsvoertuig.

quote:

Twenty-eight Hamilcars were involved (13 on 17th and 15 on 18th). They were flown from Tarrant Rushton by pilots of C Squadron.

Those on the First Lift carried 17 pounder guns/ Morris Artillery tractors and Bren Carriers.

Two turned over on the soft ground with loss of life and load. A third, carrying two Bren Carriers, had a hard landing on the railway embankment. The Carriers shot out through the nose. One went straight into action, the other being salvaged later.

The Second Lift gliders again carried guns/tractors and Bren Carriers. One had to cast off, soon after take-off, when its tug developed engine trouble. The glider landed safely at Chilbolton airfield and was transfeered to the third lift. A second ditched in the English Channel when its tug developed engine trouble. Pilots and all but two of the passengers were rescued.

The glider which was transferred to the Third Lift made it as far as Belgium, when the tow rope broke. It landed near Ghent. The pilots and passengers unloaded the gun and tractor and drove as far as Nijmegen, where they could make no further progress.

bron

quote:

Op vrijdag 24 oktober 2008 19:52 schreef jslavenburg het volgende:
Zag deze in Brothers in Arms rijden:

[ afbeelding ]

Half Track met FLAK 88

Kon er alleen niet veel over vinden op internet...

Tis ook een zeldzaam voertuig. Er zijn er in '39 en '40 slechts 25 van gebouwd. De officiele benaming voor het voertuig is overigens 8,8cm FlaK18 auf Zugkraftwagen 18t.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2008 11:30 schreef Gryphonne het volgende:

[..]

Tis ook een zeldzaam voertuig. Er zijn er in '39 en '40 slechts 25 van gebouwd. De officiele benaming voor het voertuig is overigens 8,8cm FlaK18 auf Zugkraftwagen 18t.

Dank je

Ik ga maar eens een shotje maken met de camera komende dagen. (heb geen scanner)

Gaat over militaire voertuigen op basis van de VW Kever. Zijn wel wat proto's van geweest. De Kubelwagen en de Schwimmwagen zijn natuurlijk wel massaal geproduceerd dus die laat ik voor wat ze zijn.

Geweldig topic dit! Reuze interessant

Prototype uit 1938 van Porsche Type 62. 985cc 4-cilinder luchtgekoelde boxermotor.
Door zijn beperkte bodemvrijheid ging het model niet in productie. (model op basis van de Kever)



2 prototype’s Porsche Type 62. (model op basis van de Kever)



Type 128, een verlengde Schwimmwagen. (amfibie-voertuig) Te rijden met twee- en vierwielaandrijving. Door zijn langere wielbasis en grote omvang minder succesvol dan de ‘normale’ Schwimwagen Type 166. (modellen op basis van de Kever)



Kubelwagen Type 155, een halfrupsauto. (basis is Kever)



Type 877, beter bekend als Kommandeurwagen. Tussen 1942 en 1944 gebouwd. (667 exemplaren) Vierwielaandrijving. Op de weg was deze wagen nauwelijk te besturen, omdat de overbrengingsverhoudingen in de 2 differentielen niet overeenkwamen. (viscokoppelingen bestonden nog niet) Tevens centreerden de voorwielen zich niet automatisch, zodat na een bocht het stuur weer in de rechtuit-stand teruggebracht moest worden. (1131cc luchtgekoelde boxermotor van 25pk) (basis is Kever)



Kubelwagen en vierwielaangedreven Kever uitgerust met hout-gasgeneratoren. Gebouwd ivm benzineschaarste. (1944) (Basis is Kever)

Heb nog een leuke ervan in frankrijk gezien:

Foto:

http://www.users.bigpond.com/markltuc/index.html

quote:

Op zaterdag 8 november 2008 12:46 schreef HPoi het volgende:
[ afbeelding ]
Type 877, beter bekend als Kommandeurwagen.
[..]
(1131cc luchtgekoelde boxermotor van 25pk) (basis is Kever)

Is dat gewoon dezelfde motor als de standaard kever, of een speciaal ontwikkelde?

Standaard 1200 motor van de kever. Maar in de loop der tijd kreeg die wel steeds meer inhoud en pk. (zodat je ook meer van een 1200 kan spreken. Sterkste officiele motor in een kever is een 1600 (1600cc). (komt voor in de Kever 1303 en 1302S) Zelfde motor die in de VW busjes zaten. Verder had je nog de 1300 en de 1500.

quote:

Op zondag 9 november 2008 12:41 schreef Gewas het volgende:
Panzerkampfwagen VI Tiger (P)

[ afbeelding ]

Van deze tank zijn er maar 5 gemaakt, waarvan er 1 heeft gevochten aan het Oostfront.

ik ken niets van dit ding...

Er waren twee fabrikanten die prototypes voor de PzKpfw VI maakten, Porsche en Henschel. Ze hadden dezelfde turret van Krupp.
Die foto was het prototype van Porsche. Je ziet hem ook staan links van de tank met zwarte hoed.
Henschel had een beter prototype en deze werd dan ook gekozen voor serieproduktie en werd de Tiger zoals je hem kent.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:17 schreef Strolie75 het volgende:
[ afbeelding ]

Hoort misschien niet echt hier, maar kan niet echt een toepasselijker topic vinden.
Maar wel geinig. Gebruiksaanwijzing voor de Panther uit 1944
Maar dan dus in fabel uitvoering, met plaatjes en rijmpjes. Panther Fibel:
http://www.panther1944.de/Panther/fibel/vowo.htm