NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Twee militairen omgekomen
Twee Nederlandse militairen zijn omgekomen in Afghanistan. LATER MEER
www.telegraaf.nl
[ Bericht 41% gewijzigd door paddy op 13-01-2008 15:22:29 (Bron toegevoegd) ]
Twee Nederlandse militairen zijn omgekomen in Afghanistan. LATER MEER
www.telegraaf.nl
Bron: FPquote:Tijdens een persconferentie om 00.20 uur in Den Haag, heeft Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn bekend gemaakt dat er twee Nederlandse militairen zijn omgekomen bij gevechten in Uruzgan. Het gaat om de 22-jarige korporaal Aldert Poortema en de 20-jarige soldaat Wesley Schol.
Ook is er één zwaar gewonde te betreuren. Deze 20-jarige militair raakte gewond aan zijn benen en wordt momenteel behandeld in het hospitaal op de Nederlandse basis te Tarin Kowt. Zijn toestand is echter niet levensbedreigend. De familieleden van de omgekomen en gewonde militairen zijn ingelicht.
Het gevecht, waarvan de aanleiding nog onduidelijk is, vond plaats op 5 km ten noorden van Camp Hadrian; een Nederlandse basis nabij de Afghaanse stad Deh Rawod.
In dit gebied is het al lange tijd onrustig. In deze omgeving bevinden zich namelijk grote concentraties vluchtelingen. De Nederlandse en Afghaanse troepen zijn in dit gebied bezig de situatie in kaart te brengen om de veilige terugkeer van de vluchtelingen te inventariseren.
Het dodental van Nederlandse militairen in Uruzgan komt hiermee op 14.
Tijdens een persconferentie om 00.20 uur in Den Haag, heeft Commandant der Strijdkrachten Dick Berlijn bekend gemaakt dat er twee Nederlandse militairen zijn omgekomen bij gevechten in Uruzgan. Het gaat om de 22-jarige korporaal Aldert Poortema en de 20-jarige soldaat Wesley Schol.
[ Bericht 41% gewijzigd door paddy op 13-01-2008 15:22:29 (Bron toegevoegd) ]
Ben benieuwd of het door een bermbom, zelfmoordaanslag of door kogels is. Als het door kogels is: petje af voor de Taliban.
Al is een bermbom natuurlijk ook wel knap gezien het militaire niveau van de Taliban.
Al is een bermbom natuurlijk ook wel knap gezien het militaire niveau van de Taliban.
Era Vulgaris
Dus de regering stuurde Nederlanders op oorlogsmissie naar Afghanistan, en nu zijn er weer 2 omgekomen? 
WIE HAD DAT NOU VERWACHT OMG HOE KAN DAT TOCH
WIE HAD DAT NOU VERWACHT OMG HOE KAN DAT TOCH
Die willen kansloos de 'spanning' er in houden zodat je gaat kijkenquote:Op zaterdag 12 januari 2008 23:59 schreef Mike.Strutter het volgende:
Op RTL geven ze niet echt duidelijkheid
Ik denk dat het ernstiger is, zou mij niet verbazen als er bijvoorbeeld millitairen zijn ontvoerd.....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Meer wat? Nog meer doden?quote:Op zaterdag 12 januari 2008 23:56 schreef Apu.Nahasapeemapetil het volgende:
LATER MEER
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Triest. Weer een paar Nederlandse doden door die beesten.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
quote:Op zaterdag 12 januari 2008 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Meer wat? Nog meer doden?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Wat een poespas. Als er twee verkeersdoden vallen is er ook geen persconferentie. RTL had net zo goed een melding kunnen maken over wat er gebeurt was. De details komen later wel...quote:Op zaterdag 12 januari 2008 23:59 schreef Mike.Strutter het volgende:
Op RTL geven ze niet echt duidelijkheid
Ik poep op AZ Alkmaar.
Als we ze beesten gaan noemen schieten we niks op.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:00 schreef rutger05 het volgende:
Triest. Weer een paar Nederlandse doden door die beesten.
Het zijn mensen zoals jij en ik.
Era Vulgaris
Tsja, dat heb je wel eens met oorlog. Er sterven daar wel vaker mensen, schijnt. Maar als het Nederlanders zijn is het opeens breaking news.
Sterkte voor de nabestaanden en alle andere nabestaanden die al getroffen zijn door deze strijd.
Sterkte voor de nabestaanden en alle andere nabestaanden die al getroffen zijn door deze strijd.
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Ja de vergelijking met dagelijkse verkeersslachtoffers dacht ik ook net aan denkend aan het gedoe dat hierover zal ontstaan.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:01 schreef Nood-kloon het volgende:
[..]
Wat een poespas. Als er twee verkeersdoden vallen is er ook geen persconferentie. RTL had net zo goed een melding kunnen maken over wat er gebeurt was. De details komen later wel...
Je zou kunnen stellen dat dronken autorijders een grotere vijand voor de nederlander zijn dan de taliban.
MinDef: Persconferentie Afghanistan23:14 12-1-2008,
Uitnodiging persconferentie
Mededeling aan redacties (niet voor publicatie)
Op het Ministerie van Defensie vindt zondag 13 januari, vlak na middernacht om 00.15 uur, een persconferentie plaats over de actuele situatie in Uruzgan.
Vertegenwoordigers van de media zijn vanaf 00.00 uur welkom in de vergaderzaal van het Defensie Operatie Centrum. Deze vergaderzaal is te bereiken via de ingang van het Ministerie van Defensie aan de Bagijnestraat 36.
Uitnodiging persconferentie
Mededeling aan redacties (niet voor publicatie)
Op het Ministerie van Defensie vindt zondag 13 januari, vlak na middernacht om 00.15 uur, een persconferentie plaats over de actuele situatie in Uruzgan.
Vertegenwoordigers van de media zijn vanaf 00.00 uur welkom in de vergaderzaal van het Defensie Operatie Centrum. Deze vergaderzaal is te bereiken via de ingang van het Ministerie van Defensie aan de Bagijnestraat 36.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
True... Ik vraag me altijd af wat de reden is om dit zo breed uit te meten... Is beïnvloeding van de publieke opinie en/of het kabinetsbeleid dan het doel? Het neemt overigens niet weg dat het zeer triest is voor familie, vrienden, bekenden van de slachtoffers. Maar dat is het in het geval van 'andere' doden ook. In het geval van een missie naar zo'n gebied is de kans dát je overlijdt ook nog es groter...quote:Op zondag 13 januari 2008 00:01 schreef Nood-kloon het volgende:
[..]
Wat een poespas. Als er twee verkeersdoden vallen is er ook geen persconferentie. RTL had net zo goed een melding kunnen maken over wat er gebeurt was. De details komen later wel...
Wou net zeggen. Kan toch ook wel tot morgen wachtenquote:Op zondag 13 januari 2008 00:07 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
True... Ik vraag me altijd af wat de reden is om dit zo breed uit te meten... Is beïnvloeding van de publieke opinie en/of het kabinetsbeleid dan het doel?
Het neemt overigens niet weg dat het zeer triest is voor familie, vrienden, bekenden van de slachtoffers. Maar dat is het in het geval van 'andere' doden ook.
Uiteraard, laat dat van mijn kant ook duidelijk zijn.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:07 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
True... Ik vraag me altijd af wat de reden is om dit zo breed uit te meten... Is beïnvloeding van de publieke opinie en/of het kabinetsbeleid dan het doel?
Het neemt overigens niet weg dat het zeer triest is voor familie, vrienden, bekenden van de slachtoffers. Maar dat is het in het geval van 'andere' doden ook.
Maar voor diezelfde nabestaanden lijkt het me niet prettig ergens als nog voordat je 'm hebt kunnen begraven er een heel mediacircus omheen is.
Ik dacht eigenlijk dat er iets veel ernstigers aan de hand zou zijn. Tuurlijk is het kut en heel erg, maar de manier waarop het in ieder geval door RTL werd gebracht was met (te) veel poespas.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Precies.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:07 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
True... Ik vraag me altijd af wat de reden is om dit zo breed uit te meten... Is beïnvloeding van de publieke opinie en/of het kabinetsbeleid dan het doel? Het neemt overigens niet weg dat het zeer triest is voor familie, vrienden, bekenden van de slachtoffers. Maar dat is het in het geval van 'andere' doden ook. In het geval van een missie naar zo'n gebied is de kans dát je overlijdt ook nog es groter...
Dit is natuurlijk wel het ideale moment om te laten zien hoe ontzettend belangrijk het is dat de missies doorgaan, want die Taliban wil ons allemaal uitmoorden!
Zal je zien, is het zo'n "suffe dood" dat ze de bocht uit zijn gevlogen ofzo.
.
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Anders ga je nu lekker naar bed?quote:Op zondag 13 januari 2008 00:08 schreef jmac het volgende:
[..]
Wou net zeggen. Kan toch ook wel tot morgen wachten
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja, dat heb je wel eens in een oorlogssituatie. Dat er doden vallen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ik dacht in eerste instantie dat zo'n kamp daar geraakt was door een raket ofzoquote:Op zondag 13 januari 2008 00:09 schreef RayMania het volgende:
Ik dacht eigenlijk dat er iets veel ernstigers aan de hand zou zijn. Tuurlijk is het kut en heel erg, maar de manier waarop het in ieder geval door RTL werd gebracht was met (te) veel poespas.
Opbouwen is wel heel gevaarlijk blijkbaar
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Het zijn mensen inderdaad. Mensen die beestachtige dingen doen en alle beschaving willen tegenhouden. Ik heb laatst een tentoonstelling over kunstschatten van Afghanistan bezocht en heb daar bijvoorbeeld gezien hoe dat tuig duizenden onvervangbare kunstschatten kapot heeft geslagen in het nationaal museum in Kabul. Barbaren zijn het.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:02 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Als we ze beesten gaan noemen schieten we niks op.
Het zijn mensen zoals jij en ik.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Ja allemaal, want ze zijn allemaal hetzelfde. Zo'n beeldenstorm zou hier nooit plaats kunnen vinden, want wij zijn übermenschen.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:15 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het zijn mensen inderdaad. Mensen die beestachtige dingen doen en alle beschaving willen tegenhouden. Ik heb laatst een tentoonstelling over kunstschatten van Afghanistan bezocht en heb daar bijvoorbeeld gezien hoe dat tuig duizenden onvervangbare kunstschatten kapot heeft geslagen in het nationaal museum in Kabul. Barbaren zijn het.
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Ja, ik weet net als zo ongeveer alle andere Nederlanders dat er paar honderd jaar geleden in Nederland een beeldenstorm is geweest.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:17 schreef Insomaniac het volgende:
[..]
Ja allemaal, want ze zijn allemaal hetzelfde. Zo'n beeldenstorm zou hier nooit plaats kunnen vinden, want wij zijn übermenschen.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Je mist m'n punt, maar dat geeft verder niet.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, ik weet net als zo ongeveer alle andere Nederlanders dat er paar honderd jaar geleden in Nederland een beeldenstorm is geweest.
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Moet daar nu echt een persconferentie voor komen op een zaterdagnacht, als er 2 mensen in een oorlog omkomen ?
quote:Op zondag 13 januari 2008 00:20 schreef jorienvdherik het volgende:
Moet daar nu echt een persconferentie voor komen op een zaterdagnacht, als er 2 mensen in een oorlog omkomen ?
We zijn niet in oorlog he 
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Anders ga je even iedereen over één kam scheren zeg. Man, hou toch op met je gezever!quote:Op zondag 13 januari 2008 00:15 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het zijn mensen inderdaad. Mensen die beestachtige dingen doen en alle beschaving willen tegenhouden. Ik heb laatst een tentoonstelling over kunstschatten van Afghanistan bezocht en heb daar bijvoorbeeld gezien hoe dat tuig duizenden onvervangbare kunstschatten kapot heeft geslagen in het nationaal museum in Kabul. Barbaren zijn het.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
In Amerika zijn ze daar na 2 dagen volgens mij mee gestoptquote:Op zondag 13 januari 2008 00:20 schreef jorienvdherik het volgende:
Moet daar nu echt een persconferentie voor komen op een zaterdagnacht, als er 2 mensen in een oorlog omkomen ?
Weet je ook al wanneer en hoeveel?quote:Op zaterdag 12 januari 2008 23:56 schreef Apu.Nahasapeemapetil het volgende:
. LATER MEER
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Vind je wel dan? Rickie Nieman dacht even dat ie @ FOX werktequote:
Ze gaan de doden nog gebruiken ook om te laten zien dat ze juist door moeten gaan
Ik scheer niet iedereen over één kam en dat is ook niet uit mijn post op te maken. Hoe kom je erbij?quote:Op zondag 13 januari 2008 00:22 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Anders ga je even iedereen over één kam scheren zeg. Man, hou toch op met je gezever!
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
..... MOET de taliban begrijpen .............
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Half Nederland schijnt volgens mij te denken dat onze soldaten, al bier drinkend, met de locals hockeyvelden aan het aanleggen zijn. Het is natuurlijk nog steeds crisisgebied met zéér fanatieke tegenstanders.
Die Lebenslust bringt dich um.
Wat dacht je van 2...quote:Op zondag 13 januari 2008 00:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Weet je ook al wanneer en hoeveel?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Inderdaad. Wat respect voor de jongens die daar hun leven op het spel zetten is wel op z'n plaats.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:24 schreef Morendo het volgende:
Half Nederland schijnt volgens mij te denken dat onze soldaten, al bier drinkend, met de locals hockeyvelden aan het aanleggen zijn. Het is natuurlijk nog steeds crisisgebied met zéér fanatieke tegenstanders.
X
X
X
X
X
Dat laatste denk ik vooral. Ik heb tenminste niet de illusie dat ze daar picknickend zitten te wachten totdat de Taliban hun wapens komen inleveren...quote:Op zondag 13 januari 2008 00:24 schreef Morendo het volgende:
Half Nederland schijnt volgens mij te denken dat onze soldaten, al bier drinkend, met de locals hockeyvelden aan het aanleggen zijn. Het is natuurlijk nog steeds crisisgebied met zéér fanatieke tegenstanders.
quote:Op zondag 13 januari 2008 00:22 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Anders ga je even iedereen over één kam scheren zeg. Man, hou toch op met je gezever!
Je zit hier beetje mis met je "iedereen over één kam scheren" uitspraak. Dat doet ie helemaal niet
.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Ze moeten daar gewoon weg. Dan maar gezichtsverliesquote:Op zondag 13 januari 2008 00:23 schreef jmac het volgende:
[..]
Vind je wel dan? Rickie Nieman dacht even dat ie @ FOX werkte
Ze gaan de doden nog gebruiken ook om te laten zien dat ze juist door moeten gaan
.Ik heb het vooraf niet gezien van Rick Nieman, maar dat het live op tv komt is toch niet zo vreemd? Je bent werkzaam als land.
Omdat je eerder in dit topic ook al over beesten begint.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:24 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik scheer niet iedereen over één kam en dat is ook niet uit mijn post op te maken. Hoe kom je erbij?
Het land daar is in oorlog. Nederlandse troepen bemoeien zich in met een conflict waar ze eigenlijk geen zak mee te maken hebben. Er is genoeg weerstand tegen de Nederlandse militairen. Kan je het wel beesten gaan noemen, maar we weten niet eens wat er precies is gebeurd. Zo gek is het niet dat er doden vallen aan onze kant aangezien we daar helemaal NIETS te zoeken hebben.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Klopt! Twee kammen! De barbaren en wij het fatsoenlijke volk.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:26 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Je zit hier beetje mis met je "iedereen over één kam scheren" uitspraak. Dat doet ie helemaal niet
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Was dat die (slaap?) dronken meneer met microfoon die ik net op tv zag?quote:Op zondag 13 januari 2008 00:23 schreef jmac het volgende:
[..]
Vind je wel dan? Rickie Nieman dacht even dat ie @ FOX werkte
Ze gaan de doden nog gebruiken ook om te laten zien dat ze juist door moeten gaan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
n de Afghaanse provincie Uruzgan zijn twee Nederlandse militairen om het leven gekomen, een 20-jarige soldaat en een 22-jarige korporaal. Een derde Nederlander raakte gewond. Hun familie is ingelicht.
De commandant der strijdkrachten Berlijn maakte op een persconferentie bekend dat de slachtoffers vielen bij een langdurig vuurgevecht in de buurt van Dera Wot.
De commandant der strijdkrachten Berlijn maakte op een persconferentie bekend dat de slachtoffers vielen bij een langdurig vuurgevecht in de buurt van Dera Wot.
Niets zo moeilijk als het maken van een goede afspraak, behalve het nakomen
Wordt is tijd dat we uit dat klote land weggaan.
Die mensen willen niet geholpen worden.
RIP ..
Die mensen willen niet geholpen worden.
RIP ..
Gory Gory what a Hell of a way to Die
In de Afghaanse provincie Uruzgan zijn twee Nederlandse militairen om het leven gekomen, een 20-jarige soldaat en een 22-jarige korporaal. Een derde Nederlander raakte gewond. Hun familie is ingelicht.
en dan te bedenken dat het straks weer een grote puinhoop is wanneer we er weggaan.. zonde.
en dan te bedenken dat het straks weer een grote puinhoop is wanneer we er weggaan.. zonde.
De bevolking wil wel degelijk geholpen worden. Het probleem is alleen dat hun daar niet de dienst uitmaken.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:29 schreef Sender_ het volgende:
Die mensen willen niet geholpen worden.
X
X
X
X
X
Dat zijn geen leeftijden om te sterven. Moge hun inspanningen aldaar een hoger doel gediend hebben.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:29 schreef mcwops het volgende:
n de Afghaanse provincie Uruzgan zijn twee Nederlandse militairen om het leven gekomen, een 20-jarige soldaat en een 22-jarige korporaal. Een derde Nederlander raakte gewond. Hun familie is ingelicht.
De commandant der strijdkrachten Berlijn maakte op een persconferentie bekend dat de slachtoffers vielen bij een langdurig vuurgevecht in de buurt van Dera Wot.
Requiescat in Pace
Die Lebenslust bringt dich um.
Zit jij er effe naast! De bevolking wil weldegelijk geholpen worden, alleen denken de Talibs daar iets anders over.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:29 schreef Sender_ het volgende:
Wordt is tijd dat we uit dat klote land weggaan.
Die mensen willen niet geholpen worden.
RIP ..
Echte liefde!
En ik zag dat het goed was.
En ik zag dat het goed was.
Ik had het in de reactie die jij aanhaalde niet over beesten. Ik reageerde op iemand die daar een opmerking over plaatste. Jouw mening dat landen zich niet met ernstige conflicten in andere landen mogen bemoeien is internationaal niet gangbaar. Nederlanderse troepen zijn daar overigens o.a. op verzoek van Afghanistan.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:28 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Omdat je eerder in dit topic ook al over beesten begint.
Het land daar is in oorlog. Nederlandse troepen bemoeien zich in met een conflict waar ze eigenlijk geen zak mee te maken hebben. Er is genoeg weerstand tegen de Nederlandse militairen. Kan je het wel beesten gaan noemen, maar we weten niet eens wat er precies is gebeurd. Zo gek is het niet dat er doden vallen aan onze kant aangezien we daar helemaal NIETS te zoeken hebben.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
De bevolking kiest de weg van de minste weerstand, wie er in hun ogen wint daar lopen ze achteraan.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:33 schreef Insomaniac het volgende:
Zit jij er effe naast! De bevolking wil weldegelijk geholpen worden, alleen denken de Talibs daar iets anders over.
damn 
En dan in het rtl nieuws zeggen: er zijn 2 families die slecht nieuws hebben gehad vanavond.
Dit raakt veel veel veel meer dan 2 families...
sterkte aan de directe en indirect betrokkenen...
En dan in het rtl nieuws zeggen: er zijn 2 families die slecht nieuws hebben gehad vanavond.
Dit raakt veel veel veel meer dan 2 families...
sterkte aan de directe en indirect betrokkenen...
Iddquote:Op zondag 13 januari 2008 00:27 schreef SCH het volgende:
RIP de 2 slachtoffers en sterkte voor de zwaargewonde.
Wat moet je er meer over zeggen.
Ja, bovendien is er een zwaargewonde.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:42 schreef idsme het volgende:
damn
En dan in het rtl nieuws zeggen: er zijn 2 families die slecht nieuws hebben gehad vanavond.
Dit raakt veel veel veel meer dan 2 families...
sterkte aan de directe en indirect betrokkenen...
quote:Gisterenavond zijn bij een vuurgevecht tussen eenheden van de Task Force Uruzgan en de Opposing Militant Forces twee Nederlandse militairen om het leven gekomen. Het gaat om de 20 jarige soldaat der eerste klasse Wesley Schol en de 22 jarige korporaal Aldert Poortema.
De militairen zijn afkomstig van het 44 Pantserinfanteriebataljon gelegerd op de Johannes Postkazerne te Havelte. Het gevecht vond plaats rond 21.00 uur Afghaanse tijd.
Ongeveer op hetzelfde tijdstip maar op een andere locatie in die omgeving raakte de 20 jarige soldaat Marc van de Kuilen gewond bij een vuurgevecht. Hij is gewond aan beide benen en wordt inmiddels in het role 2 hospitaal van Tarin Kowt behandeld. Hij is afkomstig van het 12 infanteriebataljon gelegerd op de Oranjekazerne te Arnhem. Zijn toestand is niet levensbedreigend. De families van de gesneuvelde en gewonde militairen zijn ingelicht.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
weer 2 jonge mensen die zijn gestorven, en een derde gewond aan zijn benen. Hoeveel zullen er nog volgen...
Ik weet het, is het risco van het vak, maar toch
RIP en veel sterkte voor de nabestaande.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
Verschrikkelijk.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:52 schreef alors het volgende:
Jezus, wat zijn die jongens ook jong zeg... 20 en 22
En als je dan ook nog eens de foto van die jongen ziet op z'n hyves en zijn berichten
. Heel erg triest.
Ik ook, er is alleen een hele domme Fokker die direct een bericht op de site van Marc heeft gezet en de text hier niet heeft gelezenquote:Op zondag 13 januari 2008 00:55 schreef Frasier het volgende:
[..]
Die Hyves-profielen even doorgelezen
KlaasJan, mocht je hier nog lezen, haal je krabbel even weg a.u.b.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Linkje?quote:Op zondag 13 januari 2008 00:56 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik ook, er is alleen een hele domme Fokker die direct een bericht op de site van Marc heeft gezet en de text hier niet heeft gelezen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Sneu weer ja, vooral als je die hyves ziet. Tijd om uit dit soort 'foreign entanglements' te stappen.
De persoon van het 2e profiel waar een directe link naar staat is niet overleden maar "alleen" gewond.quote:
X
X
X
X
X
Zal wel komen omdat ze toen zelfs geen zendtijd meer over hadden voor de weersvoorspelling.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:22 schreef Mike.Strutter het volgende:
[..]
In Amerika zijn ze daar na 2 dagen volgens mij mee gestopt
Anyway: verschrikkelijk voor familie en andere bekenden van de omgekomen soldaten.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Die arme meidquote:Op zondag 13 januari 2008 01:00 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
En dan dit verhaal van de vriendin van die Aldert erbij
X
X
X
X
X
Ja, maar zo blijkt maar weer eens dat in het leger gaan geen sprookjesavontuur is, zijn echte kogels.quote:
En he shit, zij is pas 17, erg gare leeftijd om zoiets mee te maken... heeft hopelijk goed contact met z'n ouders.
Knappe meid overigens
Yup. Je realiseert je de ellende die familie en bekenden nu op dit moment doormaken pas door dit soort persoonlijke teksten, niet door een 'steriel' nieuwsbericht.quote:
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Dinsdag 27 november was het dan zover! Aldert zou voor de 2e keer naar afghanistan gaan!!
De wekker ging om 7 uur en we wisten alle2 dat de dag was aangebroken! Nog even knuffelen en dan douchen/opmaken en nog de laatste spullentjes pakken die mee moesten naar Afghanistan!
Om kwart over 8 kwamen de eerste nog even langs om afscheid te nemen! Nog even praten, handjes drukken en knuffelen was het alweer tijd om in de auto te stappen en naar garderen te gaan!
Toen we daar waren aangekomen moesten de spullen gewogen worden en in de bus gelegt worden die naar het vliegveld in eindhoven gebracht zou worden!
We zaten daar met z'n allen aan tafel nog even praten, foto's maken enz enz!
We wisten alle2 dat de tijd steeds dichterbij kwam om afscheid te nemen!
Kwart over 12 werd er nog een praatje gehouden om de jongens en meisjes die naar afghanistan zouden gaan die dag sterkte en suc6 gewenst!
toen uiteindelijk was de tijd aangebroken om afscheid te nemen! waar ik zo vreselijk tegen op zag!
tranen met tuiten en nog dik stevig knuffelen en vasthouden!!
de laatste 5 minuten zagen we elkaar door een glazen raam heen van de bus! Dat was echt zo vresselijk! toen de bus weg reed voelde het heel leeg! Gewoon zo raar!
eenmaal op de terug weg zaten we vol met emoties en konden we niet meer uit onze woorden komen, we hebben de hele auto versierd met wc papier! wat zullen de andere wegmisbruikers gedacht hebben zeg!!
eenmaal thuis werd het me teveel! het voelde zo raar! toen ik savonds op bed ging kon ik er nogniet bij dat Aldert weg was, Het voelde zo eenzaam en leeg! de eerste dagen moest ik heel erg wennen! de enne dag ging het beter dan als de andere dag!
weet nog goed dat ik 3 december dacht van ooh hoe dou ik dat vol! Hoe kom ik nou tot 27 December, het was nog zover weg! Opgegeven moment was het 27 December! De tijd ging sneller dat ik dag! dat had ik niet verwacht, en gelukkig waren die vresselijke kerstdagen ook voorbij:-d
Het is nu 7 januruari! over 20 nachtjes zitten we al op 2 maanden! daar kijk ik erg naar uit! eindelijk weer een maand dichterbij Aldert:-d
Dit was zo me verhaal dan maar!
p.s. Aldert ik hou super veel van jou en mis je heel erg! blijf bij je poppie!
volhouden he! tot snel lieverd!! (k) (l) Volim te!!
Dit haal ik van de hyves van z'n vriendin. Toch wel om de bibbers van te krijgen zeg.
Sterkte aan alle nabestaanden.
De wekker ging om 7 uur en we wisten alle2 dat de dag was aangebroken! Nog even knuffelen en dan douchen/opmaken en nog de laatste spullentjes pakken die mee moesten naar Afghanistan!
Om kwart over 8 kwamen de eerste nog even langs om afscheid te nemen! Nog even praten, handjes drukken en knuffelen was het alweer tijd om in de auto te stappen en naar garderen te gaan!
Toen we daar waren aangekomen moesten de spullen gewogen worden en in de bus gelegt worden die naar het vliegveld in eindhoven gebracht zou worden!
We zaten daar met z'n allen aan tafel nog even praten, foto's maken enz enz!
We wisten alle2 dat de tijd steeds dichterbij kwam om afscheid te nemen!
Kwart over 12 werd er nog een praatje gehouden om de jongens en meisjes die naar afghanistan zouden gaan die dag sterkte en suc6 gewenst!
toen uiteindelijk was de tijd aangebroken om afscheid te nemen! waar ik zo vreselijk tegen op zag!
tranen met tuiten en nog dik stevig knuffelen en vasthouden!!
de laatste 5 minuten zagen we elkaar door een glazen raam heen van de bus! Dat was echt zo vresselijk! toen de bus weg reed voelde het heel leeg! Gewoon zo raar!
eenmaal op de terug weg zaten we vol met emoties en konden we niet meer uit onze woorden komen, we hebben de hele auto versierd met wc papier! wat zullen de andere wegmisbruikers gedacht hebben zeg!!
eenmaal thuis werd het me teveel! het voelde zo raar! toen ik savonds op bed ging kon ik er nogniet bij dat Aldert weg was, Het voelde zo eenzaam en leeg! de eerste dagen moest ik heel erg wennen! de enne dag ging het beter dan als de andere dag!
weet nog goed dat ik 3 december dacht van ooh hoe dou ik dat vol! Hoe kom ik nou tot 27 December, het was nog zover weg! Opgegeven moment was het 27 December! De tijd ging sneller dat ik dag! dat had ik niet verwacht, en gelukkig waren die vresselijke kerstdagen ook voorbij:-d
Het is nu 7 januruari! over 20 nachtjes zitten we al op 2 maanden! daar kijk ik erg naar uit! eindelijk weer een maand dichterbij Aldert:-d
Dit was zo me verhaal dan maar!
p.s. Aldert ik hou super veel van jou en mis je heel erg! blijf bij je poppie!
volhouden he! tot snel lieverd!! (k) (l) Volim te!!
Dit haal ik van de hyves van z'n vriendin. Toch wel om de bibbers van te krijgen zeg.
Sterkte aan alle nabestaanden.
Dat vind jij.quote:Op zondag 13 januari 2008 00:28 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Omdat je eerder in dit topic ook al over beesten begint.
Het land daar is in oorlog. Nederlandse troepen bemoeien zich in met een conflict waar ze eigenlijk geen zak mee te maken hebben. Er is genoeg weerstand tegen de Nederlandse militairen. Kan je het wel beesten gaan noemen, maar we weten niet eens wat er precies is gebeurd. Zo gek is het niet dat er doden vallen aan onze kant aangezien we daar helemaal NIETS te zoeken hebben.
Ten eerste: respect voor de Nederlandse militairen die zich inzetten voor de Afgaanse bevolking.
Maar het feit dat 'de politiek' kan besluiten om Nederlandse soldaten naar the middle of nowhere te sturen omdat "het goed is" (voor de lokale bevolking, voor de internationale betrekkingen of voor iets anders, en welk mandaat hangt daar dan precies aan vast?), dat zou voor mij een hele goede reden zijn om niet het leger in te gaan.
...people that make people go to war are usually politicians and the people that get killed are usually ordinary people. - Bruce Dickinson.
[ Bericht 6% gewijzigd door HenryHill op 13-01-2008 01:51:22 ]
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Pfff....quote:
Overigens is het niet zo gek dat Defensie nu een persconferentie geeft. Ze willen het - nadat ze het bekend hebben gemaakt aan de familie - zo snel mogelijk naar buiten brengen. Ik heb een beetje het idee dat ze dat netjes vinden tegenover de Nederlandse bevolking en media. Kan best zijn dat 'we' het anders via buitenlandse media horen. En dat (de persconferentie) doet doorgaans Berlijn, niet de minister.
En nog een toepasselijke prent van Tom Janssen:
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Ik kreeg een brok in mijn keel toen ik zijn hyves gevonden had.
http://mr-niceguy-85.hyves.nl/
Triest dat hij gesneuveld is, evenals de andere jongen.
http://mr-niceguy-85.hyves.nl/
Triest dat hij gesneuveld is, evenals de andere jongen.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
weer 2 jonge militairen, het lijkt het Nederlandse verkeer wel. Kan er niet eens een onderzoek gedaan worden of ervaring een rol speelt? Volgens mij sturen we te jonge en denk ik onervaren mensen naar dit soort gebieden.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Sneu voor de familie en vrienden.
Weg met de militairen daar, we hebben er niks te zoeken, laat de lui daar zichzelf ontwikkelen of elkaar uitmoorden.
Weg met de militairen daar, we hebben er niks te zoeken, laat de lui daar zichzelf ontwikkelen of elkaar uitmoorden.
Het klinkt mischien hard, maar het is het risico van het vak. Dat weet je als je tekent. Ik heb zelf als burger-vrijwilliger in UNPA-West gezeten, 14 jaar geleden. Voordat ik ging heb ik herhaaldelijk tegen familie en vrienden gezegd 'als het mis gaat kom ik in een plastic zak terug'. Dat moetj e je realiseren als je naar zo'n plek gaat.
Dat vetgedrukte op teletekst slaat ook helemaal nergens op zeg, dat doen ze normaal gesproken alleen als Pieter van den Hoogenband een gouden medaille heeft gewonnen oid.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Juist. Plus dat hier geen dienstplicht of iets dergelijks is of dat jongemannen zoals in de VS uit de laagste klassen maar het leger ingaan en worden uitgezonden om nog iets te verdienen. Ik vind de situatie daar treuriger.quote:Op zondag 13 januari 2008 09:44 schreef ultra_ivo het volgende:
Het klinkt mischien hard, maar het is het risico van het vak. Dat weet je als je tekent. Ik heb zelf als burger-vrijwilliger in UNPA-West gezeten, 14 jaar geleden. Voordat ik ging heb ik herhaaldelijk tegen familie en vrienden gezegd 'als het mis gaat kom ik in een plastic zak terug'. Dat moetj e je realiseren als je naar zo'n plek gaat.
Neemt niet weg dat dit vreselijk is voor familie en vienden van deze jongens.
Aan de ene kant toch een nadeel van dat hyves hoor.quote:Op zondag 13 januari 2008 04:08 schreef poldergeist het volgende:
Ik kreeg een brok in mijn keel toen ik zijn hyves gevonden had.
http://mr-niceguy-85.hyves.nl/
Triest dat hij gesneuveld is, evenals de andere jongen.
Ben je net dood gaat iedereen al op je profiel rondsnuffelen wie je nou was.
Nou ja, ze hebben het ook zelf aangmaakt, maar toch...
Het zijn beroepsmilitairen. Dood gaan hoort er dus bij.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wel een beetje heel erg zwart-wit hequote:Op zondag 13 januari 2008 10:55 schreef Megumi het volgende:
Het zijn beroepsmilitairen. Dood gaan hoort er dus bij.
.
Ja. Als we het zo stellen, kunnen we net zo goed zeggen dat dood gaan bij het leven hoort.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:58 schreef Wopper1 het volgende:
[..]
Wel een beetje heel erg zwart-wit he
dat is ook zo. en in een beroep als millitair is de kans wat hoger. neemt niet weg dat het een groot verlies is voor de familie en vrienden. en zo jong ookquote:Op zondag 13 januari 2008 11:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja. Als we het zo stellen, kunnen we net zo goed zeggen dat dood gaan bij het leven hoort.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee. Doodgaan hoort niet per se bij beroepsmilitairen in functie.quote:Op zondag 13 januari 2008 10:55 schreef Megumi het volgende:
Het zijn beroepsmilitairen. Dood gaan hoort er dus bij.
Ik denk dat het vooral jonge mannen zijn die daar in de gevaarlijkste situaties komen. Niet slechts, maar voornamelijk.quote:Op zondag 13 januari 2008 09:15 schreef kawotski het volgende:
weer 2 jonge militairen, het lijkt het Nederlandse verkeer wel. Kan er niet eens een onderzoek gedaan worden of ervaring een rol speelt? Volgens mij sturen we te jonge en denk ik onervaren mensen naar dit soort gebieden.
Gaat lekker met dat weder opbouwen in Uruzgan.
Tragisch dat door politiek wanbeleid dit soort jonge mensen onnodig sneuvelen.
Tragisch dat door politiek wanbeleid dit soort jonge mensen onnodig sneuvelen
.
Aan de andere kant geldt dat als deze militairen over het inzicht beschikten dat zij hun lot in handen van een stel dwazen in Den Haag hadden gelegd, zij nooit militair waren geweest en dus ook niet waren omgekomen.quote:Op zondag 13 januari 2008 12:27 schreef MrX1982 het volgende:
Tragisch dat door politiek wanbeleid dit soort jonge mensen onnodig sneuvelen
Rust in vrede jongens
Kende Wesley een beetje (zelfde stad) en hij was de buddy van mijn beste vriend. Ik voel me zwaar klote al sinds gister avond, ik heb niks van m'n maat gehoord dus ik heb ook geen idee hoe hij er aan toe is
Dit is trouwens de hyves van Wesley voor de geinteresseerden:
http://mc-daddy1.hyves.nl
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2008 12:33:27 ]
Kende Wesley een beetje (zelfde stad) en hij was de buddy van mijn beste vriend. Ik voel me zwaar klote al sinds gister avond, ik heb niks van m'n maat gehoord dus ik heb ook geen idee hoe hij er aan toe is
Dit is trouwens de hyves van Wesley voor de geinteresseerden:
http://mc-daddy1.hyves.nl
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2008 12:33:27 ]
Je weet niet waarom deze jongens militair zijn geworden maar opzich snijd je een punt aan waarom ik persoonlijk nooit militair zou worden omdat ik me niet wil laten aansturen door de politiek die zich laten leiden door spelletjes in plaats van militair inzicht.quote:Op zondag 13 januari 2008 12:32 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Aan de andere kant geldt dat als deze militairen over het inzicht beschikten dat zij hun lot in handen van een stel dwazen in Den Haag hadden gelegd, zij nooit militair waren geweest en dus ook niet waren omgekomen.
Neemt niet weg dat het tragisch blijft dat er mannen en vrouwen sneuvelen en gewond raken omdat de politiek het heeft over weder opbouwen terwijl daar in de verste verte geen sprake van is.
Van mij krijgen ze iig geen greintje respect. Het zijn soldaten verdomme. Speelballen van de politiek en het grootkapitaal. Ik heb enkel medelijden met ze. Maar respect? nee, nooit.quote:Op zondag 13 januari 2008 01:36 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Dat vind jij.
Ten eerste: respect voor de Nederlandse militairen die zich inzetten voor de Afgaanse bevolking.
Maar het feit dat 'de politiek' kan besluiten om Nederlandse soldaten naar the middle of nowhere te sturen omdat "het goed is" (voor de lokale bevolking, voor de internationale betrekkingen of voor iets anders, en welk mandaat hangt daar dan precies aan vast?), dat zou voor mij een hele goede reden zijn om niet het leger in te gaan.
...people that make people go to war are usually politicians and the people that get killed are usually ordinary people. - Bruce Dickinson.
Era Vulgaris
Onverstandig.quote:Op zondag 13 januari 2008 13:45 schreef Dutch_Nelson het volgende:
Ze moeten uit Afghanisan en naar Darfur
Nooit deelnemen aan een oorlog tenzij je de opdrachtgever voor die oorlog voor je ziet op het slagveld.
Maar het risico is wel hoger... ik vind het onzin om iedere keer breeduit te melden dat er weer 1tje down is. Het leger zit in een oorlog, in een oorlog vallen doden PUNT. Als je daar dramatisch over gaat doen of over blaten, moet je het leger terughalen en ze nooit meer naar een land in oorlog sturen. Als ze in Amerika iedere dode op het nieuws moeten melden duren de nieuwsberichten daar veel langerquote:Op zondag 13 januari 2008 11:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Doodgaan hoort niet per se bij beroepsmilitairen in functie.
Kut voor de familie, maar dit is nu eenmaal oorlog en het is naief om te denken dat er niemand omkomt in een oorlog.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Dit zou een wederopbouw missie zijn.quote:Op zondag 13 januari 2008 15:01 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Maar het risico is wel hoger... ik vind het onzin om iedere keer breeduit te melden dat er weer 1tje down is. Het leger zit in een oorlog, in een oorlog vallen doden PUNT. Als je daar dramatisch over gaat doen of over blaten, moet je het leger terughalen en ze nooit meer naar een land in oorlog sturen. Als ze in Amerika iedere dode op het nieuws moeten melden duren de nieuwsberichten daar veel langer
Kut voor de familie, maar dit is nu eenmaal oorlog en het is naief om te denken dat er niemand omkomt in een oorlog.
'Mooie' reacties op de hyves van die jongens 
.
Geloof niet dat de wereld een stukje veiliger is.....quote:Ik ken je niet maar wil wel zeggen dat je voor mij een HELD bent. Jij hebt deze wereld toch een stukje veiliger gemaakt, helaas heb jij dat moeten bekopen met je leven. RIP
.
Als je een beetje logisch nadenkt kun je zelf ook wel verzinnen dat er in een land als Afghanistan, waar alleen maar afgebroken word, nooit sprake van opbouw kan zijn zolang er van die dwazen als de Taliban rondlopen en de bevolking terroriseren. Wat heeft het voor nut een school of een hospitaal te bouwen als dat een week later weer opgeblazen word door een boze baardman?quote:Op zondag 13 januari 2008 15:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dit zou een wederopbouw missie zijn.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dan bel je die 'beste vriend' van je tochquote:Op zondag 13 januari 2008 12:33 schreef japjaan het volgende:
Rust in vrede jongens
Kende Wesley een beetje (zelfde stad) en hij was de buddy van mijn beste vriend. Ik voel me zwaar klote al sinds gister avond, ik heb niks van m'n maat gehoord dus ik heb ook geen idee hoe hij er aan toe is
Dit is trouwens de hyves van Wesley voor de geinteresseerden:
http://mc-daddy1.hyves.nl
Dat is wat de regering ervan maakt, hoe de regering het verkoopt.. maw: de regering heeft iedereen die denkt dat het een wederopbouwmissie is verkeerd voorgelicht, want van wederopbouw is nog steeds niet heel erg sprake.quote:Op zondag 13 januari 2008 15:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dit zou een wederopbouw missie zijn.
Maar goed, als het een wederopbouwmissie zou zijn, zou er ook niet geschoten worden en zouden er (behoudens normale ongelukken) geen doden en gewonden vallen. Als iemand nu (na 14 doden) nog durft te beweren dat het een wederopbouwmissie is dan moet ik heel hard lachen, want dat is het dus niet
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Juist maar wat doen wij daar dan?quote:Op zondag 13 januari 2008 15:21 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als je een beetje logisch nadenkt kun je zelf ook wel verzinnen dat er in een land als Afghanistan, waar alleen maar afgebroken word, nooit sprake van opbouw kan zijn zolang er van die dwazen als de Taliban rondlopen en de bevolking terroriseren. Wat heeft het voor nut een school of een hospitaal te bouwen als dat een week later weer opgeblazen word door een boze baardman?
Wat hebben we te zoeken in een gebied waar er helemaal geen sprake is van wederopbouw maar van zuiver gevechtshandelingen tegen een vijand die feitelijk gewoon de bevolking is. Of je dat nou Taliban,Al Qaeda of boze baardmannen noemt. Het is een onzichtbare vijand die je niet kunt aanwijzen en derhalve eigenlijk niet kan worden bestreden.
De verlenging van deze missie is een politieke afweging en is dus volkomen verkeerd met dit soort tragische gevolgen en het zullen niet de laatste zijn vrees ik.
Als Wesley een buddy van zijn beste maat was dan ga ik ervan uit dat zijn vriend ook militair is en in Uruzgan zit... Daar bel je niet even 1,2,3 heen.quote:Op zondag 13 januari 2008 15:42 schreef jmac het volgende:
[..]
Dan bel je die 'beste vriend' van je toch
Wat een trieste reactie door beste vriend tussen aanhalingsteken te zetten en een janksmiley erbij te zetten.quote:Op zondag 13 januari 2008 15:42 schreef jmac het volgende:
[..]
Dan bel je die 'beste vriend' van je toch
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Achteraf gezien heb ik me verdiept in de doctrines van de heer Bush, en ik moet concluderen dat ik toch tegen de oorlog in Afghanistan ben. Naar mijn idee gaat de oorlog ook niet over het bestrijden van het terrorisme.
Omdat 19 godsdienstwaanzinnigen zich in torentjes storten, een organisatie er voor verantwoordelijk is, met als hoofd Osama Bin Laden als verdachte, wilt dat niet zeggen dat je als administratie een land naar de afgrond moet brengen door conventionele doelen te bombarderen, invallen en infiltreren. Het gaat hier om een organisatie die wellicht gesteund en gehuisvest werd in verschillende landen zoals Afghanistan, door fundamentalisten die al decennialang aanwezig zijn en die vroeger zelfs gesteund werden door de VS: de Taliban. Het zou effectiever zijn als je in eerste die organisatie goed aanpakt, door financiële middelen te snijden, of door special forces er op af te sturen in Afghanistan en andere landen.
Niet door de burgerbevolking en de Taliban te bestoken met bommen, infanterie, artillerie etc.
De taliban zit er al jaren, deels gesteund door de bevolking en ik denk dat ze er nooit weg te krijgen zijn met militaire middelen. De Russen hebben het ook al met harde hand en met geavanceerde technieken/strategieën geprobeerd. Door hele dorpen schoon te vegen bijvoorbeeld.
Daar zijn de Nederlanders niks bij, die willen het fatsoenlijk met huiszoekingen, dialogen en gevechten in en buiten de dorpen oplossen voor het imago naar het volk en buitenland toe.
Daar komen we bij een heel ander punt. Wat doen we daar? Bush heeft naar mijn mening met ongeldige redenen het land aangevallen, en wat doet JP.
Die staat net als Irak blindelings achter hem. Is dit vanwege het o zo grote gevaar van Al Qaeda en de Taliban voor de wereldvrede en wellicht voor Nederland, of is dit voor een goed imago van Nederland en wellicht bevordelijke relaties met de Amerikaanse regering en het bedrijfsleven? Ik denk het tweede.
Onze jongens zitten daar voor het imago en de zakenrelaties. Niets meer en niets minder. Een paar waterpompjes en schooltjes plaatsen die meteen opnieuw door de Taliban worden vernietigd heeft naar mijn idee niks met wederopbouw te maken.
Zeker niet als het volk in een tweespel komt, tussen Taliban en Westerse troepen.
Wat ik wel duidelijk wil stellen is dat de Nederlandse jongens en meisjes die daar zitten gerespecteerd moeten worden voor hun inzet. Ze hebben wel de keuze gemaakt voor de landmacht, maar ze zijn door valse redenen en door andere belangen uitgezonden naar dat land.
Opmerkingen omtrent gesneuvelde soldaten zoals: "Ze zijn het zelf schuld." wil ik niet horen.
Toon eens wat respect. Er zit een mensenleven achter zo'n jongen. Een heel gezin, vrienden en vriendinnen zijn kapot.
[ Bericht 3% gewijzigd door poldergeist op 13-01-2008 19:58:13 ]
Omdat 19 godsdienstwaanzinnigen zich in torentjes storten, een organisatie er voor verantwoordelijk is, met als hoofd Osama Bin Laden als verdachte, wilt dat niet zeggen dat je als administratie een land naar de afgrond moet brengen door conventionele doelen te bombarderen, invallen en infiltreren. Het gaat hier om een organisatie die wellicht gesteund en gehuisvest werd in verschillende landen zoals Afghanistan, door fundamentalisten die al decennialang aanwezig zijn en die vroeger zelfs gesteund werden door de VS: de Taliban. Het zou effectiever zijn als je in eerste die organisatie goed aanpakt, door financiële middelen te snijden, of door special forces er op af te sturen in Afghanistan en andere landen.
Niet door de burgerbevolking en de Taliban te bestoken met bommen, infanterie, artillerie etc.
De taliban zit er al jaren, deels gesteund door de bevolking en ik denk dat ze er nooit weg te krijgen zijn met militaire middelen. De Russen hebben het ook al met harde hand en met geavanceerde technieken/strategieën geprobeerd. Door hele dorpen schoon te vegen bijvoorbeeld.
Daar zijn de Nederlanders niks bij, die willen het fatsoenlijk met huiszoekingen, dialogen en gevechten in en buiten de dorpen oplossen voor het imago naar het volk en buitenland toe.
Daar komen we bij een heel ander punt. Wat doen we daar? Bush heeft naar mijn mening met ongeldige redenen het land aangevallen, en wat doet JP.
Die staat net als Irak blindelings achter hem. Is dit vanwege het o zo grote gevaar van Al Qaeda en de Taliban voor de wereldvrede en wellicht voor Nederland, of is dit voor een goed imago van Nederland en wellicht bevordelijke relaties met de Amerikaanse regering en het bedrijfsleven? Ik denk het tweede.
Onze jongens zitten daar voor het imago en de zakenrelaties. Niets meer en niets minder. Een paar waterpompjes en schooltjes plaatsen die meteen opnieuw door de Taliban worden vernietigd heeft naar mijn idee niks met wederopbouw te maken.
Zeker niet als het volk in een tweespel komt, tussen Taliban en Westerse troepen.
Wat ik wel duidelijk wil stellen is dat de Nederlandse jongens en meisjes die daar zitten gerespecteerd moeten worden voor hun inzet. Ze hebben wel de keuze gemaakt voor de landmacht, maar ze zijn door valse redenen en door andere belangen uitgezonden naar dat land.
Opmerkingen omtrent gesneuvelde soldaten zoals: "Ze zijn het zelf schuld." wil ik niet horen.
Toon eens wat respect. Er zit een mensenleven achter zo'n jongen. Een heel gezin, vrienden en vriendinnen zijn kapot.
[ Bericht 3% gewijzigd door poldergeist op 13-01-2008 19:58:13 ]
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Eigen vuur nu op het nieuws
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
TT aanpassen?quote:13 Januari 2008
Doden Uruzgan door eigen vuur
De twee Nederlanders die gisteren in Uruzgan om het leven zijn gekomen, zijn door eigen vuur gedood. Generaal Berlijn heeft dat bekendgemaakt. Er was in het donker een vuurgevecht, waarbij per ongeluk op eigen mensen werd geschoten.
De gesneuvelden zaten bij het 44ste pantserinfanteriebataljon in Havelte. Ze komen uit Friesland en Drenthe.
Ook twee Afghaanse militairen die later op de avond omkwamen, zijn doodgeschoten door Nederlanders. Ze werden aangezien voor Taliban, omdat ze geen uniform droegen. De Nederlanders hielpen een gewonde collega, die was geraakt door Taliban. Hij moet beide benen missen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
OMG.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ai dat maakt het nog pijnlijker en ook nog iemand die beide benen moet missen. Wat een zinloze tragedie.
quote:
OT
Wat een vreselijk drama.
Hoe moet dat ook zijn voor de collega's die geschoten hebben zeg. Kennelijk staan ze zwaar onder spanning!
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Zoiets moet toch te vermijden zijn? Dit maakt het wel extra dramatisch.
Die Lebenslust bringt dich um.
Tja, misschien openden de anderen wel eerst het vuur en handelden ze uit zelfverdediging.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:12 schreef Ole het volgende:
[..]
OT
Wat een vreselijk drama.
Hoe moet dat ook zijn voor de collega's die geschoten hebben zeg. Kennelijk staan ze zwaar onder spanning!
Die Lebenslust bringt dich um.
Lijkt me toch dat er in de opleiding veel aandacht aan besteed wordt.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:13 schreef Morendo het volgende:
Zoiets moet toch te vermijden zijn? Dit maakt het wel extra dramatisch.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Moet je mensen van 20 jaar eigenlijk wel dergelijk werk laten doen? Zo veel opleiding kun je dan nog niet gehad hebben.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:15 schreef Ole het volgende:
[..]
Lijkt me toch dat er in de opleiding veel aandacht aan besteed wordt.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee. Oorlog is een risicovolle hobby.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:13 schreef Morendo het volgende:
Zoiets moet toch te vermijden zijn? Dit maakt het wel extra dramatisch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja.. en als mensen hun uniform niet aanhebben is het moeilijk te zien of je met de vijand te maken hebt of nietquote:Op zondag 13 januari 2008 20:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Moet je mensen van 20 jaar eigenlijk wel dergelijk werk laten doen? Zo veel opleiding kun je dan nog niet gehad hebben.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Jonge mensen nemen gemakkelijker risico's, daardoor zijn ze geschikter als soldaat.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:19 schreef Morendo het volgende:
[..]
Moet je mensen van 20 jaar eigenlijk wel dergelijk werk laten doen? Zo veel opleiding kun je dan nog niet gehad hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Uhm, dat ging om die Afghanen hoor.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:25 schreef Ole het volgende:
[..]
Tja.. en als mensen hun uniform niet aanhebben is het moeilijk te zien of je met de vijand te maken hebt of niet
Ja, maar omdat ze dachten dat het Taliban waren begonnen ze te schietenquote:
Waren ook geen vijanden
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
O ja, het was donkerquote:Op zondag 13 januari 2008 20:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Tja, misschien openden de anderen wel eerst het vuur en handelden ze uit zelfverdediging.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
jazeker, maar dit is echt niet sporadischquote:Op zondag 13 januari 2008 20:15 schreef Ole het volgende:
[..]
Lijkt me toch dat er in de opleiding veel aandacht aan besteed wordt.
Vriendelijk vuur komt enorm vaak voor en is ook aanleiding van vele systemen om het tegen te gaan.
zo heeft de VS haar Landwarrior project
nederland voert heel snel VoSS in..
respect voor de slachtoffers, respect voor alle soldaten in afghanistan.
jammer van de situatie, en het had niet voorkomen kunnen worden, anders was het voorkomen.
het is echt niet zo dat een soldaat het initiatief tot vuren op zich neemt, dit gebeurd enkel als er op hun het vuur word geopend of ze zijn ervan overtuigd dat er iets gaande is wat moet worden gestopt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Waarom moet ik respecteren dat er van mijn geld oorlog wordt gevoerd?quote:Op zondag 13 januari 2008 19:52 schreef poldergeist het volgende:
Wat ik wel duidelijk wil stellen is dat de Nederlandse jongens en meisjes die daar zitten gerespecteerd moeten worden voor hun inzet.
Naïviteit noemen ze dat.quote:Ze hebben wel de keuze gemaakt voor de landmacht, maar ze zijn door valse redenen en door andere belangen uitgezonden naar dat land.
Het gaat niet zo zeer om schuld als wel om verantwoordelijkheid. Zij hebben er zelf voor gekozen om beroepsmilitair te worden en daarmee het risico aanvaard dat ze kunnen sneuvelen. Zij zijn zelf verantwoordelijk voor die keuze.quote:Opmerkingen omtrent gesneuvelde soldaten zoals: "Ze zijn het zelf schuld." wil ik niet horen.
Als we echt respect zouden tonen, dan zouden we ons per direct terugtrekken. Dat gebeurt echter niet. In plaats daarvan wordt er vrolijk verder gevochten tot de volgende dode valt en Balkenende ons wederom vertelt hoe 'diep geschokt' hij is. Het vertoon van dit soort nep-emoties ter bescherming van zijn eigen positie is ronduit misselijkmakend.quote:Toon eens wat respect. Er zit een mensenleven achter zo'n jongen. Een heel gezin, vrienden en vriendinnen zijn kapot.
Dat is wel héél cynisch.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jonge mensen nemen gemakkelijker risico's, daardoor zijn ze geschikter als soldaat.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het had heel simpel voorkomen kunnen worden door daar niet te zijn.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:34 schreef Pumatje het volgende:
jammer van de situatie, en het had niet voorkomen kunnen worden, anders was het voorkomen.
met types als jij valt niet te praten, laat staan een discussie te voeren.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarom moet ik respecteren dat er van mijn geld oorlog wordt gevoerd?
[..]
Naïviteit noemen ze dat.
[..]
Het gaat niet zo zeer om schuld als wel om verantwoordelijkheid. Zij hebben er zelf voor gekozen om beroepsmilitair te worden en daarmee het risico aanvaard dat ze kunnen sneuvelen. Zij zijn zelf verantwoordelijk voor die keuze.
[..]
Als we echt respect zouden tonen, dan zouden we ons per direct terugtrekken. Dat gebeurt echter niet. In plaats daarvan wordt er vrolijk verder gevochten tot de volgende dode valt en Balkenende ons wederom vertelt hoe 'diep geschokt' hij is. Het vertoon van dit soort nep-emoties ter bescherming van zijn eigen positie is ronduit misselijkmakend.
Jij hebt je punt al gevormd en daar kan niemand meer iets aan doen.
Je staat niet open voor meningen en feiten dus houd aub je mond dicht over respect.
Je bent niet verplicht die soldaten te respecteren, maar als je een beetje meelevend en sociaal bent is dat echt niet zo vreemd, ook al ben je tegen die oorlog.
Tegen die oorlog zijn en de soldaten niet respecteren zijn 2 totaal verschillende punten. Nu val jij de soldaten aan op een punt waar ze niets aan kunnen doen.
DIe jongens daar voeren hun opdracht uit, houden hun klep erover en doen wat hun wordt gevraagd. Inderdaad daar kunnen doden bij vallen. De regering heeft ons voorgelogen met een opbouwmissie, dat is het totaal neit dat klopt. Maar dat staat nogmaals los van de soldaten die daar zitten.
Ik vind het jammer zulke berichten te vinden, alsof ze er voor kiezen dood te willen gaan. Zolang de regering volhoud dat het een opbouw missie is, is het helemaal niet vreemd dat er elke keer geschokt wordt gereageerd.
Ga er eens heen, of heb eens een gesprek met een soldaat of burger die in afghanistan heeft gezeten. Misschien kan die door je retard-schild heenprikken.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Nee, het is de werkelijkheid.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 13 januari 2008 20:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het is de werkelijkheid.
Jongere mensen zijn betere soldaten want ze nemen makkelijker risico's
tjonge,
we hebben hier een defensie specialist hoor..
wat een kwats, je moet eens naar de KMS of KMA jongen, en dan je stelling verkondigen.
wordt nog leuk
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Prima dat je er zo over denkt, jouw keuze. Dan neem ik aan dat je ook vindt dat artsen alleen maar diagnoses mogen stellen en niet meer tot behandelen over gaan. Politie agenten mogen alleen proces verbalen opmaken, maar niet overgaan tot arrestaties. Glazenwassers mogen naar de ramen kijken, maar niet meer schoonmaken. Ook brandweermannen moeten voortaan maar worsten warmen, want blussen kan natuurlijk niet.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:42 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Het had heel simpel voorkomen kunnen worden door daar niet te zijn.
Of ben je het daar niet mee eens? Niet? Dan ben je gewoon een ontzettende hypocriet.
Sommige reacties zijn idd erg kortzichtig en vooringenomen...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
pfff Eigen vuur maakt het wel heel erg zuur allemaal.
Eigen vuur maakt het wel heel erg zuur allemaal.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Door de taliban doodgeschoten worden is net zo erg, je wilt niet weten hoe zij schieten. Combinatie van ogen dicht, andere kant op kijken, vingers in de oren en dan afdrukken. Ook balen als ze je dan nog weten te raken.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:59 schreef du_ke het volgende:
pfff
Ik denk dat het voor de familie van de mannen niet meer of minder erg erdoor is. Je verandert niks aan het feit dat ze nu een zoon/man/vader/vriend missen.
Ik heb 7 jaar in het leger gezeten en ook uitzendingen meegemaakt, maar behalve dat:quote:Op zondag 13 januari 2008 20:51 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jongere mensen zijn betere soldaten want ze nemen makkelijker risico's
tjonge,
we hebben hier een defensie specialist hoor..
wat een kwats, je moet eens naar de KMS of KMA jongen, en dan je stelling verkondigen.
wordt nog leuk
Oudere mensen hebben meer levenservaring en hebben over het algemeen een en ander opgebouwd (huis, gezin) en zullen daarom minder snel risico's nemen. Ook kunnen ze bepaalde risico's beter inschatten. Daarom mag je ook met je 30e het leger uit tenzij je (onder) officier bent. Als je te oud bent ben je gewoon niet geschikt als soldaat.
Daar kan je het heel emotioneel niet mee eens zijn maar het is wel zo.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar hoef je niet voor naar een militaire academie. Dat leer je gewoon bij psychologie en anders vraag je het even aan een demograaf.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:51 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Jongere mensen zijn betere soldaten want ze nemen makkelijker risico's
tjonge,
we hebben hier een defensie specialist hoor..
wat een kwats, je moet eens naar de KMS of KMA jongen, en dan je stelling verkondigen.
wordt nog leuk
Een kleine aantekening wel: risico's met het leven worden gemakkelijk genomen door jongeren. Gokken, beurshandel, fraude etc zijn risico's die juist vaker voorkomen bij wat oudere mannen (want ja het is ook nog eens sexe gerelateerd).
Here we are now, entertain us.
Erg lullig dat ze door eigen vuur zijn gedood.
De toegepaste taktiek is wel al zo oud als de mensheid. Zorgen dat je tussen twee groepen vijanden terecht komt en dat wegslippen als ze op elkaar schieten.
De toegepaste taktiek is wel al zo oud als de mensheid. Zorgen dat je tussen twee groepen vijanden terecht komt en dat wegslippen als ze op elkaar schieten.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Begin nou geen oneliners over belastingscenten, daar word ik zo ziek van. Het gaat me om die jongeren zelf, als mens zijnde dat ze daar hun leven moeten wagen voor niets. Dat ze hier een familie en een vriendin in Nederland hebben.quote:Op zondag 13 januari 2008 20:38 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Waarom moet ik respecteren dat er van mijn geld oorlog wordt gevoerd?
[..]
Ik noem dat onwetendheid en kinderlijke onschuld. Vier jaar duurt de KMS opleiding, 20-4=16. 22-4=18. Denk je dat ze les geven in de Bush-doctrines op een VMBO school?quote:Naïviteit noemen ze dat.
[..]
Ik noem het ook kant en klare manipulatie en een lak aan kritisch nadenken in de maatschappij. De media heeft ons na 9/11 volgepompt met angst en rechtmatigheden om een oorlog te voeren tegen het terrorisme.
Verder wordt de landmacht aangeboden als een ideale werkweek van vier jaar. Ik denk dat met name vmbo'ers niet bewust zijn van dergelijke gevaren, maar nu generaliseer ik misschien.
[..]Uiteindelijk ben ik het toch met je eens, ondanks dat het naar mijn idee vaak onwetende jongens en meisjes zijn. Maar ik heb een hekel aan antwoorden met dat zijn ze zelf schuld. Je kunt beter van verantwoordelijkheid spreken inderdaad.quote:Het gaat niet zo zeer om schuld als wel om verantwoordelijkheid. Zij hebben er zelf voor gekozen om beroepsmilitair te worden en daarmee het risico aanvaard dat ze kunnen sneuvelen. Zij zijn zelf verantwoordelijk voor die keuze.
Ik kan het niet méér met je eens zijnquote:Als we echt respect zouden tonen, dan zouden we ons per direct terugtrekken. Dat gebeurt echter niet. In plaats daarvan wordt er vrolijk verder gevochten tot de volgende dode valt en Balkenende ons wederom vertelt hoe 'diep geschokt' hij is. Het vertoon van dit soort nep-emoties ter bescherming van zijn eigen positie is ronduit misselijkmakend.
, maar ik ben bang dat dit niet gaat gebeuren. Balkenende is gewoon een hypocriet en een leugenaar.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
Punt is een beetje als het door vreemd vuur gebeurd dan is de tegenstander vaag. Nu het door eigen vuur komt is het makkelijker om verwijten te maken en blijft langer een gevoel hangen dat het voorkomen had kunnen en moeten worden.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:03 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Door de taliban doodgeschoten worden is net zo erg, je wilt niet weten hoe zij schieten. Combinatie van ogen dicht, andere kant op kijken, vingers in de oren en dan afdrukken. Ook balen als ze je dan nog weten te raken.
Ik denk dat het voor de familie van de mannen niet meer of minder erg erdoor is. Je verandert niks aan het feit dat ze nu een zoon/man/vader/vriend missen.
Maar goed dat zeg ik compleet vanuit de zijlijn natuurlijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
klopt dat jongere mensen makkelijker risico's nemen.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb 7 jaar in het leger gezeten en ook uitzendingen meegemaakt, maar behalve dat:
Oudere mensen hebben meer levenservaring en hebben over het algemeen een en ander opgebouwd (huis, gezin) en zullen daarom minder snel risico's nemen. Ook kunnen ze bepaalde risico's beter inschatten. Daarom mag je ook met je 30e het leger uit tenzij je (onder) officier bent. Als je te oud bent ben je gewoon niet geschikt als soldaat.
Daar kan je het heel emotioneel niet mee eens zijn maar het is wel zo.
maar hoe het neer werd gezet klopt niet helemaal.
Een soldaat is niet "beter" omdat hij meer risico's neemt, dat is kwats.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Inderdaad. Discipline en gehoorzaamheid lijken mij betere 'kwaliteiten'. Zie bijvoorbeeld de Duitse soldaten in WO2. Dát waren goede soldaten.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:13 schreef Pumatje het volgende:
[..]
klopt dat jongere mensen makkelijker risico's nemen.
maar hoe het neer werd gezet klopt niet helemaal.
Een soldaat is niet "beter" omdat hij meer risico's neemt, dat is kwats.
Die Lebenslust bringt dich um.
Een jong mens is beter geschikt als soldaat. Als reactie op iemand die riep of dit soort jonge mensen wel geschikt zouden zijn voor dit werk. Het antwoord op die vraag is dus ja.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:13 schreef Pumatje het volgende:
[..]
klopt dat jongere mensen makkelijker risico's nemen.
maar hoe het neer werd gezet klopt niet helemaal.
Een soldaat is niet "beter" omdat hij meer risico's neemt, dat is kwats.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom dan?quote:Op zondag 13 januari 2008 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een jong mens is beter geschikt als soldaat.
Die Lebenslust bringt dich um.
WO2 was veel makkelijker dan de "oorlogen" van nu. Lekker duidelijk was het toen, wie is de vijand en wat doe je eraan. Tevens aanslagen plegen op soldaten? Dat heeft niet lang geduurt, ik denk dat er nog wel oudjes in Putten zijn die je precies kunnen vertellen wat er toen gebeurde.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:15 schreef Morendo het volgende:
[..]
Inderdaad. Discipline en gehoorzaamheid lijken mij betere 'kwaliteiten'. Zie bijvoorbeeld de Duitse soldaten in WO2. Dát waren goede soldaten.
Zie boven, ik heb het net uitgelegdquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoort erbij, moet je je maar niet met buitenlandse aangelegenheden willen bemoeien of dom achter Amerika aanlopen.
Triest voor de familie wel.
Triest voor de familie wel.
-
Die instelling is anders ook typisch amerikaans. Gaat een oorlog niet zoals het zou moeten, dan is iedereen er tegen en vergeten ze de hele troepen. Zegt Vietnam je nog iets? Een hele generatie die nu bejaard is met nog steeds problemen, omdat ze in een hoekje van de maatschappij zijn gestopt. Zelfde gaat nu gebeuren met de Irak veteranen. Moet wij ook onze militairen zo behandelen?quote:Op zondag 13 januari 2008 21:22 schreef Dr.Daggla het volgende:
Hoort erbij, moet je je maar niet met buitenlandse aangelegenheden willen bemoeien of dom achter Amerika aanlopen.
Triest voor de familie wel.
Och ja, als je dit uitleggen noemt ben je wel klaar voor vandaagquote:Op zondag 13 januari 2008 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zie boven, ik heb het net uitgelegd
Vooral het tweede gedeelte is echt bewijs voor jouw stelling dat jonge mensen betere soldaten zijnquote:Oudere mensen hebben meer levenservaring en hebben over het algemeen een en ander opgebouwd (huis, gezin) en zullen daarom minder snel risico's nemen. Ook kunnen ze bepaalde risico's beter inschatten.
Die Lebenslust bringt dich um.
Precies. Daarom ook zo snel mogelijk weghalen.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:24 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Die instelling is anders ook typisch amerikaans. Gaat een oorlog niet zoals het zou moeten, dan is iedereen er tegen en vergeten ze de hele troepen. Zegt Vietnam je nog iets? Een hele generatie die nu bejaard is met nog steeds problemen, omdat ze in een hoekje van de maatschappij zijn gestopt. Zelfde gaat nu gebeuren met de Irak veteranen. Moet wij ook onze militairen zo behandelen?
-
Beter dan oudere. Het helpt als je de rest van de discussie ook mee leestquote:Op zondag 13 januari 2008 21:25 schreef Morendo het volgende:
[..]
Och ja, als je dit uitleggen noemt ben je wel klaar voor vandaag
[..]
Vooral het tweede gedeelte is echt bewijs voor jouw stelling dat jonge mensen betere soldaten zijn
.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En wat los je daar mee op?
ook geen fuck.
ze moeten er nu maar blijven ook, maar van dat gelul : opbouwmissie moeten we weg.
het is een gevechtsmissie, en er moet veel meer materieel heen. dit schiet gewoon niet op, ze blijven komen is wat ik blijf horen van al mijn contacten bij defensie. meer kunnen ze niet zeggen, maar wel dat ze blijven komen, er teveel werk is voor te weinig man en dat opbouwen niet lukt als de taliban de dag erna alles plat heeft gemaakt.
ook geen fuck.
ze moeten er nu maar blijven ook, maar van dat gelul : opbouwmissie moeten we weg.
het is een gevechtsmissie, en er moet veel meer materieel heen. dit schiet gewoon niet op, ze blijven komen is wat ik blijf horen van al mijn contacten bij defensie. meer kunnen ze niet zeggen, maar wel dat ze blijven komen, er teveel werk is voor te weinig man en dat opbouwen niet lukt als de taliban de dag erna alles plat heeft gemaakt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dan is de vraag dus, waarom geen uniform? Ze zitten toch in het legerquote:Op zondag 13 januari 2008 20:25 schreef Ole het volgende:
[..]
Tja.. en als mensen hun uniform niet aanhebben is het moeilijk te zien of je met de vijand te maken hebt of niet
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Punt is dat de optie van meer mensen ook niet erg werkzaam is in Afghanistan, dat hebben de Russen wel bewezen.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:44 schreef Pumatje het volgende:
En wat los je daar mee op?
ook geen fuck.
ze moeten er nu maar blijven ook, maar van dat gelul : opbouwmissie moeten we weg.
het is een gevechtsmissie, en er moet veel meer materieel heen. dit schiet gewoon niet op, ze blijven komen is wat ik blijf horen van al mijn contacten bij defensie. meer kunnen ze niet zeggen, maar wel dat ze blijven komen, er teveel werk is voor te weinig man en dat opbouwen niet lukt als de taliban de dag erna alles plat heeft gemaakt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat waren die lokale soldaten toch? Dat werkt misschien net wat anders.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:45 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dan is de vraag dus, waarom geen uniform? Ze zitten toch in het leger
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Pff, eigen vuur ook nog eens. Vraag me dan toch af wat we daar nog te zoeken hebben
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
het was geen eigen vuur volgens een paar mensen die daar zitten, de militair die z'n benen heeft verloren is geraakt door een kogel van een Dragunov.
van friendly fire wordt alleen gesproken door de pers, maar niet door mindef
van friendly fire wordt alleen gesproken door de pers, maar niet door mindef
Dat vind ik zo'n rare opmerking. We zitten daar toch niet voor de lol? Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft. Als het gevaarlijk blijkt te zijn is het ineens niet meer de moeite waard? Wat is dat nou voor houding; "We houden van vrijheid, veiligheid en democratie en willen julle graag helpen, maar niet als het ook maar iets kost..."?quote:Op zondag 13 januari 2008 22:11 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Pff, eigen vuur ook nog eens. Vraag me dan toch af wat we daar nog te zoeken hebben
Ja het is ontzettend pijnlijk dat het hier ook nog eens eigen vuur betreft, maar ook dat is een risico dat we zullen moeten accepteren. Die halfzachte houding om bij elke tegenslag maar te willen kappen is echt niet waar die jongens op zitten te wachten. Ik respecteer wat ze (willen) doen, de risico's die ze nemen en ik vind het vreselijk om te horen over de dood van zulke jonge kerels.
Als je vanaf het begin tegen deze missie was, prima, maar als je dat pas gaat bedenken nadat er doden vallen ben je niet zo snugger bezig.
Nee.quote:Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft.
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_kwijt__.html?p=3,1
quote:Marc is beide benen kwijt
AMSTERDAM - De 20-jarige soldaat Marc van de Kuilen, die in Oeroezgan gewond raakt bij een urenlang gevecht tegen de Taliban moet zijn beide benen missen.
Dat heeft commandant der strijdkrachten Dick Berlijn zondag bekendgemaakt. Hij benadrukte dat hij niet door eigen vuur is geraakt.
Van de Kuilen, die deel uitmaakte van het 12e pantserinfanteriebataljon in Arnhem, raakte gewond aan beide benen. Deze zijn inmiddels geamputeerd. Hij verkeert buiten levensgevaar.
In hoeverre kun je onze 'westerse' waarden van bovenaf opleggen in een land waar geen enkele traditie op dat vlak bestaat.quote:"We houden van vrijheid, veiligheid en democratie en willen julle graag helpen, maar niet als het ook maar iets kost..."?
Ik ben niet tegen onze afwezigheid in Afghanistan, maar wanneer is de missie nou geslaagd? Als alle Taliban zijn uitgeroeid, lijkt me vrij lastig, of als het 'veiliger' is, als de bevolking meer welvaart heeft, wanneer?
Die Lebenslust bringt dich um.
het is NIET bevestigd door mindef dat het door eigen vuur komt, Dick Berlijn zei dat het mogelijk zo was, paar mensen daar zeggen van niet
Het kan de moeite waard zijn daar oorlog te voeren, het kan zo zijn dat er gevochten wordt, het kan zijn dat "we" daar op de een of andere manier nodig zijn, maar op geen enkele manier klopt "Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft" op zich.quote:
Damn!quote:Op zondag 13 januari 2008 22:29 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_kwijt__.html?p=3,1
[..]
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
als de taliban verdreven is, het een stabiel land is geworden en ze de voorzieningen krijgen die ze nodig hebben om te (over)levenquote:Op zondag 13 januari 2008 22:34 schreef Morendo het volgende:
[..]
In hoeverre kun je onze 'westerse' waarden van bovenaf opleggen in een land waar geen enkele traditie op dat vlak bestaat.
Ik ben niet tegen onze afwezigheid in Afghanistan, maar wanneer is de missie nou geslaagd? Als alle Taliban zijn uitgeroeid, lijkt me vrij lastig, of als het 'veiliger' is, als de bevolking meer welvaart heeft, wanneer?
Daar valt zeker over te discussieren, ik hoop zelf dat er voldoende draagvlak is onder de bevolking om die ontwikkelingen te stimuleren nu de kans er is. Zij zijn zelf de sleutel, maar onze steun kan daarin wel degelijk nodig en welkom zijn.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:34 schreef Morendo het volgende:
[..]
In hoeverre kun je onze 'westerse' waarden van bovenaf opleggen in een land waar geen enkele traditie op dat vlak bestaat.
Ik ben niet tegen onze afwezigheid in Afghanistan, maar wanneer is de missie nou geslaagd? Als alle Taliban zijn uitgeroeid, lijkt me vrij lastig, of als het 'veiliger' is, als de bevolking meer welvaart heeft, wanneer?
Wij hadden ook die tradities niet tot de Verlichting, dus ik heb goede hoop voor andere volkeren.
Het feit dat er gevochten wordt geeft aan dat de situatie onveilig is, daar kunnen wij bij helpen, dus onze aanwezigheid heeft nut.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:35 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het kan de moeite waard zijn daar oorlog te voeren, het kan zo zijn dat er gevochten wordt, het kan zijn dat "we" daar op de een of andere manier nodig zijn, maar op geen enkele manier klopt "Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft" op zich.
Als de Taliban het geweld afzweren, hebben ze dan geen bestaansrecht? Bovendien: ik denk dat de aanwas van nieuwe Taliban-leden vrij hard gaat. Hoe langer wij daar zijn, des te meer het beeld ontstaat van de 'bezetter'.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:41 schreef Andyy het volgende:
[..]
als de taliban verdreven is, het een stabiel land is geworden en ze de voorzieningen krijgen die ze nodig hebben om te (over)leven
Die Lebenslust bringt dich um.
Maar zo zou elke invasie nut hebben, natuurlijk.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het feit dat er gevochten wordt geeft aan dat de situatie onveilig is, daar kunnen wij bij helpen, dus onze aanwezigheid heeft nut.
Ah, je bedoelt dat onze aanwezigheid de onveiligheid zou veroorzaken? Tsja, zo is het wel begonnen natuurlijk...quote:Op zondag 13 januari 2008 22:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar zo zou elke invasie nut hebben, natuurlijk.
Maar zolang onderdrukkende groepen zoals de Taliban dus nog de kracht en overtuiging hebben om geweld te gebruiken kunnen wij daar tegen helpen.
taliban geweld afzweren ? als ze niet genoeg man hebben om voor ze te vechten lopen ze gewoon een dorpje binnen geven iederen man een AK en als ze weigeren voor ze te vechten worden ze geexecuteerd.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:46 schreef Morendo het volgende:
[..]
Als de Taliban het geweld afzweren, hebben ze dan geen bestaansrecht? Bovendien: ik denk dat de aanwas van nieuwe Taliban-leden vrij hard gaat. Hoe langer wij daar zijn, des te meer het beeld ontstaat van de 'bezetter'.
er zijn wel wat projecten gaande om "hearts and minds" te winnen, er komen regelmatig dorpsoudsten om hulp te vragen etc en de taliban gebruikt al geweld toen ze werden opgericht, dus lijkt me niet echt dat ze dat zomaar afzweren
Aanwezigheid heeft alleen nut als de situatie verbeterd.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het feit dat er gevochten wordt geeft aan dat de situatie onveilig is, daar kunnen wij bij helpen, dus onze aanwezigheid heeft nut.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja. Mits er een visie en een internationaal coherent plan achter zit en daar heb ik mijn twijfels een beetje over.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Maar zolang onderdrukkende groepen zoals de Taliban dus nog de kracht en overtuiging hebben om geweld te gebruiken kunnen wij daar tegen helpen.
moeten ze de ROE's aanpassen en het een gevechtsmissie maken ipv een wederopbouwmissie, zoals het nu is kan er amper wat gebouwd wordenquote:Op zondag 13 januari 2008 22:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Aanwezigheid heeft alleen nut als de situatie verbetert.
en omdat dit de eerste post is en wellicht gelezen wordt, het was hoogstwaarschijnlijk geen eigen vuur aldus mensen die daar zitten (en het is niet bevestigt door MINDEF dat het eigen vuur was)
Laat ons (ons, als in krijgsmacht) gewoon ons werk daar doen, dank je.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:47 schreef Monidique het volgende:
[..]
Maar zo zou elke invasie nut hebben, natuurlijk.
Van mij mag je (het is overigens jullie werk omdat de politiek van Nederland, de volksvertegenwoordiging: de Nederlanders bepaald hebben dat het jullie werk is). Zou je misschien niet een relevante post moeten zoeken om op te reageren? Dank je.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:06 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Laat ons (ons, als in krijgsmacht) gewoon ons werk daar doen, dank je.
Nou ja:quote:Op zondag 13 januari 2008 23:00 schreef Andyy het volgende:
[..]
moeten ze de ROE's aanpassen en het een gevechtsmissie maken ipv een wederopbouwmissie, zoals het nu is kan er amper wat gebouwd worden
en omdat dit de eerste post is en wellicht gelezen wordt, het was hoogstwaarschijnlijk geen eigen vuur aldus mensen die daar zitten (en het is niet bevestigt door MINDEF dat het eigen vuur was)
"zeer waarschijnlijk" - ze willen eerst het onderzoek afwachten waarschijnlijk.quote:Ik vind het verschrikkelijk om u te moeten meedelen dat het zeer waarschijnlijk is dat zij door eigen vuur om het leven zijn gekomen.
bron
Die militair die nu zijn benen moet missen, dat was idd geen eigen vuur.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Afgezien van je betoog tegen Bush ben ik het met dit stuk helemaal eens. Ook al is de politieke motivatie achter dit verhaal op z'n zachtst gezegd twijfelachtig, daar mag je de gewone soldaat niet op aankijken. Die heeft hoogstwaarschijnlijk wel het ideaal dat hij meehelpt aan een beter Afganistan, en je mag verwachten dat hij zijn werk ook vanuit dat oogpunt doet, ondertussen proberend om zichzelf en zijn maten heel te houden. En daar kun je imho alleen maar respect voor hebben.quote:Op zondag 13 januari 2008 19:52 schreef poldergeist het volgende:
Wat doen we daar? (...) Is dit vanwege het o zo grote gevaar van Al Qaeda en de Taliban voor de wereldvrede en wellicht voor Nederland, of is dit voor een goed imago van Nederland en wellicht bevordelijke relaties met de Amerikaanse regering en het bedrijfsleven? Ik denk het tweede.
Onze jongens zitten daar voor het imago en de zakenrelaties. Niets meer en niets minder. Een paar waterpompjes en schooltjes plaatsen die meteen opnieuw door de Taliban worden vernietigd heeft naar mijn idee niks met wederopbouw te maken.
Zeker niet als het volk in een tweespel komt, tussen Taliban en Westerse troepen.
Wat ik wel duidelijk wil stellen is dat de Nederlandse jongens en meisjes die daar zitten gerespecteerd moeten worden voor hun inzet. Ze hebben wel de keuze gemaakt voor de landmacht, maar ze zijn door valse redenen en door andere belangen uitgezonden naar dat land.
Opmerkingen omtrent gesneuvelde soldaten zoals: "Ze zijn het zelf schuld." wil ik niet horen.
Toon eens wat respect. Er zit een mensenleven achter zo'n jongen. Een heel gezin, vrienden en vriendinnen zijn kapot.[/b]
[ Bericht 12% gewijzigd door HenryHill op 13-01-2008 23:23:12 ]
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Nou ons werk is niet door de politiek bepaald, de politiek bepaalt onze inzet. Ons werk is afgekaderd door drie taken. Als je al niet weet wat die drie taken zijn, zie ik niet in waarom je het überhaupt in je domme bol haalt om te reageren.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Van mij mag je (het is overigens jullie werk omdat de politiek van Nederland, de volksvertegenwoordiging: de Nederlanders bepaald hebben dat het jullie werk is). Zou je misschien niet een relevante post moeten zoeken om op te reageren? Dank je.
De politiek heeft bepaald dat jullie in Afghanistan zitten, waar jullie jullie werk, op welke wijze dan ook, doen.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:22 schreef Bob-B het volgende:
Nou ons werk is niet door de politiek bepaald, de politiek bepaalt onze inzet.
O, waar had ik bijvoorbeeld niet op moeten reageren? Wat had ik bijvoorbeeld niet moeten zeggen... kunnen zeggen? Wees even specifiek, alsjeblieft. Dank je. Mogen domme burgers bepaalde dingen niet zeggen? Waarom niet? Ik ben benieuwd.quote:Als je al niet weet wat die drie taken zijn, zie ik niet in waarom je het überhaupt in je domme bol haalt om te reageren.
En nogmaals: Waarom zoek je geen relevante post om je kennelijke frustraties op bot te vieren?
Leuke come back, maar opmerkingen zoals ik al eerder quote gaan natuurlijk nergens over. Maar goed, om op je herstelde opmerking in te gaan, inderdaad, de politiek heeft bepaald dat wij daar heen moeten (geheel volgens de stelling van Von Clausewitz) en we doen daar wat we moeten doen. Waarom? Omdat we er goed in zijn, erg goed. Tevens valt het perfect in twee van de drie taken van de krijgsmacht, namelijk:quote:Op zondag 13 januari 2008 23:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
De politiek heeft bepaald dat jullie in Afghanistan zitten, waar jullie jullie werk, op welke wijze dan ook, doen.
[..]
O, waar had ik bijvoorbeeld niet op moeten reageren? Wat had ik bijvoorbeeld niet moeten zeggen... kunnen zeggen?
en:quote:- wereldwijd een bijdrage leveren aan vrede, veiligheid en stabiliteit;
quote:- ondersteuning van civiele autoriteiten bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, zowel internationaal als nationaal.
Nu zie ik het licht. Dan zal ik mijn mond inderdaad maar houden over onderwerpen die er nauwelijks iets mee te maken hebben.
Als je dan toch tijd over hebt, ga je zelf eens inlezen: http://www.landmacht.nl/organisatie/taken/militaire_doctrine.aspx hopelijk kan je dan meepraten op niveau.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:31 schreef Monidique het volgende:
Nu zie ik het licht. Dan zal ik mijn mond inderdaad maar houden over onderwerpen die er nauwelijks iets mee te maken hebben.
ik dacht dat de 3 taken bestonden uit
-verdedigen van het grondgebied
-Verdedigen en bijstaan van Navo Partners
-Bijdragen aan wereldvrede en assisteren in gebieden van crisis
-verdedigen van het grondgebied
-Verdedigen en bijstaan van Navo Partners
-Bijdragen aan wereldvrede en assisteren in gebieden van crisis
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
zeker nog niet voorbereid op de aac:quote:Op zondag 13 januari 2008 23:36 schreef Pumatje het volgende:
ik dacht dat de 3 taken bestonden uit
-verdedigen van het grondgebied
-Verdedigen en bijstaan van Navo Partners
-Bijdragen aan wereldvrede en assisteren in gebieden van crisis
Hoofdtaken
De hoofdtaken van de krijgsmacht - en dus van de Koninklijke Landmacht - zijn:
- wereldwijd een bijdrage leveren aan vrede, veiligheid en stabiliteit;
- het verdedigen van het Nederlandse grondgebied en dat van de NAVO-bondgenoten;
- ondersteuning van civiele autoriteiten bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, zowel internationaal als nationaal.
Misschien nog meer irrelevante websites die ik moet doornemen? Want dat is het natuurlijk nog steeds. Maar goed, stel je voor dat ik jouw website lees en eindelijk dat magische niveau van jou bereikt heb, welke opmerking zou ik dan niet gemaakt hebben? Wat zou ik dan eindelijk wel snappen?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:32 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Als je dan toch tijd over hebt, ga je zelf eens inlezen: http://www.landmacht.nl/organisatie/taken/militaire_doctrine.aspx hopelijk kan je dan meepraten op niveau.
ja wat ik zeg dus, behalve punt 1 zit gecombineerd in punt 2, en jou punt 3 zit in mijn punt 1quote:Op zondag 13 januari 2008 23:39 schreef Bob-B het volgende:
[..]
zeker nog niet voorbereid op de aac:
Hoofdtaken
De hoofdtaken van de krijgsmacht - en dus van de Koninklijke Landmacht - zijn:
- wereldwijd een bijdrage leveren aan vrede, veiligheid en stabiliteit;
- het verdedigen van het Nederlandse grondgebied en dat van de NAVO-bondgenoten;
- ondersteuning van civiele autoriteiten bij rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp, zowel internationaal als nationaal.
jou versie is de formele
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je bent niet een man van je woord hé?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Misschien nog meer irrelevante websites die ik moet doornemen? Want dat is het natuurlijk nog steeds. Maar goed, stel je voor dat ik jouw website lees en eindelijk dat magische niveau van jou bereikt heb, welke opmerking zou ik dan niet gemaakt hebben? Wat zou ik dan eindelijk wel snappen?
Ten eerste: reciteren van reclameslogans van de Landmacht is nu niet echt het toonbeeld van 'zelf nadenken'quote:Op zondag 13 januari 2008 23:29 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Leuke come back, maar opmerkingen zoals ik al eerder quote gaan natuurlijk nergens over. Maar goed, om op je herstelde opmerking in te gaan, inderdaad, de politiek heeft bepaald dat wij daar heen moeten (geheel volgens de stelling van Von Clausewitz) en we doen daar wat we moeten doen. Waarom? Omdat we er goed in zijn, erg goed. Tevens valt het perfect in twee van de drie taken van de krijgsmacht, namelijk:
Ten tweede: (Je geeft het zelf al aan in je verwijzing naar Von Clausewitz: ) omdat de politiek niet bereid is om met een echte oplossing te komen, moeten onze militairen hun leven maar in de waagschaal stellen voor alleen het beeld dat we wat voorstellen in de wereld en ook ons steentje bijdragen?
Daar zou ik voor passen. Mensen helpen prima, maar niet door middel van zo'n halfbakken oplossing. Wat trouwens ook weer typisch iets is uit de politiek: net zolang bemiddelen zodat je uiteindelijjk toch de veiligheid van je mensen in gevaar brengt, en alsnog geen constructieve oplossing van de grond weten te krijgen. Zeg maar "the worst of both worlds"
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
Waar heb je het over? Wees nou eens specifiek, beantwoord mijn vragen en ik weet wat ik kennelijk verkeerd heb gedaan en gezegd.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:42 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Je bent niet een man van je woord hé?
Geen man van mijn woord?
. Misschien niet, misschien wel, waarschijnlijk niet, maar wat heeft dat met dit topic te maken? Waar heb je het over?En die vragen dus... Wat zou ik moeten weten waarmee ik mijn domme, ongeïnformeerde meningen kan corrigeren naar juistheid?
Als onze aanwezigheid bijdraagt aan een stabielere wereld, zitten wij daar perfect op onze plek. Alleen al het feit dat er terroristen zoveel moeite nemen om ons daar weg te krijgen zegt al genoeg. Ze willen hun stekkie weer terug hebben om dingen voor te bereiden ala twin towers, madrid en londen.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:35 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het kan de moeite waard zijn daar oorlog te voeren, het kan zo zijn dat er gevochten wordt, het kan zijn dat "we" daar op de een of andere manier nodig zijn, maar op geen enkele manier klopt "Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft" op zich.
Internationaal Coherent plan? Ons lijntje is toch echt: NAVO, ISAF, RTC(south), TFU. Alles wat er gebeurt daar wordt gecoordineerd door een internationaal samengestelde ISAF.quote:Op zondag 13 januari 2008 22:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja. Mits er een visie en een internationaal coherent plan achter zit en daar heb ik mijn twijfels een beetje over.
Trek je het niet, omdat je de bal nu keihard terug gekaatst krijgt na een aantal kansloze opmerkingen? Dan ga je maar een opmerking maken die schreeuwt dat je helemaal NIETS snapt van defensie i.c.m. politiek?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Van mij mag je (het is overigens jullie werk omdat de politiek van Nederland, de volksvertegenwoordiging: de Nederlanders bepaald hebben dat het jullie werk is). Zou je misschien niet een relevante post moeten zoeken om op te reageren? Dank je.
Domme burgers? Mij hoor je nergens iets over burgers zeggen. Ik zeg alleen dat als je dingen wilt roepen, moet je eerst weten hoe dit bedrijf in elkaar zit. Waar we mee werken, hoe we het doen en hoe we mensen opleiden. Of ben je er zo één die philips gaat vertellen hoe ze gloeilampen moeten maken?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
De politiek heeft bepaald dat jullie in Afghanistan zitten, waar jullie jullie werk, op welke wijze dan ook, doen.
[..]
O, waar had ik bijvoorbeeld niet op moeten reageren? Wat had ik bijvoorbeeld niet moeten zeggen... kunnen zeggen? Wees even specifiek, alsjeblieft. Dank je. Mogen domme burgers bepaalde dingen niet zeggen? Waarom niet? Ik ben benieuwd.
En nogmaals: Waarom zoek je geen relevante post om je kennelijke frustraties op bot te vieren?
Kijk, als iemand één keer iets schreeuwt wat als een tang op een varken slaat laat ik het meestal passeren. Alleen als er teveel onzin uit iemand komt, kan ik (helaas) mezelf niet inhouden om er eens grondelijk erover heen te gaan.
Van de 14 gevallen doden, hoeveel zijn er nu echt direct door akties van de vijand? 2? De rest volgens mij allemaal ongelukken met bv helikopters en nu dus friendly fire
Op donderdag 27 juli 2006 stortte in de provincie Paktia een Mil Mi-8-helikopter neer, waarbij zestien mensen om het leven kwamen. Onder de slachtoffers bevonden zich twee Nederlanders, overste Jan van Twist van de Koninklijke Luchtmacht en sergeant Bart van Boxtel van de Landmacht.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:53 schreef Hertog_Martin het volgende:
Van de 14 gevallen doden, hoeveel zijn er nu echt direct door akties van de vijand? 2? De rest volgens mij allemaal ongelukken met bv helikopters en nu dus friendly fire
Op 31 augustus 2006 stortte een F-16 neer boven de provincie Ghazni, waarbij kapitein-vlieger Michael Donkervoort om het leven kwam.
Op woensdag 11 oktober 2006 heeft een Nederlandse militair zichzelf op Kamp Holland van het leven beroofd met zijn dienstwapen.
Op vrijdag 6 april 2007 kwam de Nederlandse sergeant Robert Donkers van de landmacht om het leven. De sergeant van de landmacht raakte bekneld onder het pantservoertuig, waarmee hij op patrouille was.
Op vrijdag 20 april 2007 kwam de 21-jarige Nederlandse korporaal Cor Strik om het leven. In de provincie Helmand stapte hij op een bermbom en werd daarmee de eerste Nederlander die door gevechtshandelingen om het leven is gekomen sinds het begin van de missie in Afghanistan.
Op vrijdag 15 juni 2007 kwam de 20-jarige Nederlandse soldaat der eerste klasse Timo Smeehuijzen van het 42e bataljon Limburgse jagers om door een zelfmoordaanslag. Dichtbij de Nederlandse basis, in het centrum van Tarin Kowt ontplofte een autobom, waarbij ook drie collega's gewond raakten, en tevens vijf Afghaanse kinderen de dood vonden.
Op maandag 18 juni 2007 kwam de 44-jarige Nederlandse sergeant-majoor Jos Leunissen van het 13e Infanteriebataljon van 11 Luchtmobiele Brigade om het leven. De gevechten vonden plaats rondom Chora, Chora is een middelgrote stad ten noorden van Tarin Kowt, aan het einde van de Baluchipas. Drie Nederlandse landmachtcollega's raakten gewond.
Op donderdag 12 juli 2007 overleed de 24-jarige Nederlandse eerste luitenant Tom Krist. Krist raakte zwaar gewond bij een zelfmoordaanslag, en werd een dag later door artsen klinisch dood verklaard.[14][15] Uiteindelijk is de militair op donderdag 12 juli in het Centraal Militair Hospitaal in Utrecht overleden.[16][17] Krist is de negende Nederlandse militair die omkomt in Afghanistan.[18] Bij de zelfmoordaanslag raakten ook 7 andere Nederlandse militairen gewond en verloren ook 20 Afghaanse burgers -waaronder veel vrouwen en kinderen- het leven. Ongeveer 20 andere omstanders raakten (zwaar)gewond.
Op 26 augustus 2007 komt de 30-jarige sergeant Martijn Rosier om het leven door een bermbom. Hij maakte deel uit van de 111 Pantser-geniecompagnie in Wezep.
Op 20 september 2007 wordt in een vuurgevecht met Talibanstrijders ten noorden van Deh Rawod de 20-jarige Nederlandse soldaat Tim Hoogland gedood[19][20].
Op 3 november 2007 komt de 21-jarig korporaal Ronald Groen door een bermbom om het leven. Twee andere militairen, een korporaal en een wachtmeester, raken bij dit incident gewond.[21]
Op 12 januari 2008 komen de 20-jarige soldaat 1e klas Wesley Schol en de 22-jarige korporaal Aldert Poortema bij een vuurgevecht om het leven.[22] Later blijkt dat de twee door eigen vuur om het leven zijn gekomen.[23]
bron wikipedia
bron?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:53 schreef Hertog_Martin het volgende:
Van de 14 gevallen doden, hoeveel zijn er nu echt direct door akties van de vijand? 2? De rest volgens mij allemaal ongelukken met bv helikopters en nu dus friendly fire
Is dat zo? Het staat er alleen om te laten zien dat er niet alleen door ongelukken mensen zijn omgekomen, ik tel er echt 14.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:57 schreef Hertog_Martin het volgende:
[..]
Oh, meer dus dan ik dacht nog....
Als je nou iets naar boven gaat op deze bladzijde, zie je een stuk uit een krant waarin de gewonde militair verklaart dat het geen vriendelijk vuur was.quote:
Meer dan ik dacht dus door toedoen van de vijand..........quote:Op zondag 13 januari 2008 23:58 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Is dat zo? Het staat er alleen om te laten zien dat er niet alleen door ongelukken mensen zijn omgekomen, ik tel er echt 14.
met daarvoor "waarschijnlijk" en tevens staat er in zijn stuk dat de toedracht nog onderzocht wordt door de KMAR.quote:
Dat ging om de soldaat die zn benen moet missen.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:59 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Als je nou iets naar boven gaat op deze bladzijde, zie je een stuk uit een krant waarin de gewonde militair verklaart dat het geen vriendelijk vuur was.
Natuurlijk, dat is niet meer dan normaal.quote:Op maandag 14 januari 2008 00:00 schreef Bob-B het volgende:
[..]
met daarvoor "waarschijnlijk" en tevens staat er in zijn stuk dat de toedracht nog onderzocht wordt door de KMAR.
De CDS zou dit niet bekend maken als het niet zo was. Waarschijnlijk is de munitie al bekeken e.d.
Die militair was een kilometer van de twee gesneuvelden vandaan... Je haalt helaas zaken door elkaar.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:59 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Als je nou iets naar boven gaat op deze bladzijde, zie je een stuk uit een krant waarin de gewonde militair verklaart dat het geen vriendelijk vuur was.
Welk bewijs heb je dat de Taliban schuldig zijn aan die acties? Voor hetzelfde geld willen ze alleen Afghanistan (die ze hebben gekregen met hulp van de Amerikanen)quote:Op zondag 13 januari 2008 23:51 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Als onze aanwezigheid bijdraagt aan een stabielere wereld, zitten wij daar perfect op onze plek. Alleen al het feit dat er terroristen zoveel moeite nemen om ons daar weg te krijgen zegt al genoeg. Ze willen hun stekkie weer terug hebben om dingen voor te bereiden ala twin towers, madrid en londen.
Een organisatie is nog geen plan van aanpak.quote:Internationaal Coherent plan? Ons lijntje is toch echt: NAVO, ISAF, RTC(south), TFU. Alles wat er gebeurt daar wordt gecoordineerd door een internationaal samengestelde ISAF.
Jouw niveau is ook niet al te hoog.quote:Trek je het niet, omdat je de bal nu keihard terug gekaatst krijgt na een aantal kansloze opmerkingen? Dan ga je maar een opmerking maken die schreeuwt dat je helemaal NIETS snapt van defensie i.c.m. politiek?
Ik hoef niet te weten hoe een gloeilamp werkt om te weten dat je met licht muggen aan trekt.quote:Domme burgers? Mij hoor je nergens iets over burgers zeggen. Ik zeg alleen dat als je dingen wilt roepen, moet je eerst weten hoe dit bedrijf in elkaar zit. Waar we mee werken, hoe we het doen en hoe we mensen opleiden. Of ben je er zo één die philips gaat vertellen hoe ze gloeilampen moeten maken?
Heb je al een post aangehaald die niet klopte?quote:Kijk, als iemand één keer iets schreeuwt wat als een tang op een varken slaat laat ik het meestal passeren. Alleen als er teveel onzin uit iemand komt, kan ik (helaas) mezelf niet inhouden om er eens grondelijk erover heen te gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mogelijk, maar het ging overduidelijk, zoals Evil_Jur ook weet, over het logische punt, de logische discussie. Kan over gediscussieerd worden. Heeft kortom niets met jouw tirades te maken.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:51 schreef Bob-B het volgende:
Als onze aanwezigheid bijdraagt aan een stabielere wereld, zitten wij daar perfect op onze plek. Alleen al het feit dat er terroristen zoveel moeite nemen om ons daar weg te krijgen zegt al genoeg. Ze willen hun stekkie weer terug hebben om dingen voor te bereiden ala twin towers, madrid en londen.
Er is wel meer. Iran, Pakistan, Engelsen die weggestuurd worden. Politiek. Etcetera. Kan over gediscussierd worden. Wederom heeft dit niets met jouw opmerkingen te maken.quote:Internationaal Coherent plan? Ons lijntje is toch echt: NAVO, ISAF, RTC(south), TFU. Alles wat er gebeurt daar wordt gecoordineerd door een internationaal samengestelde ISAF.
Geen flauw idee waar je het over hebt, en je hebt ook nog niet kunnen aantonen waar je het eigenlijk over hebt. Als deze incoherente razernij gebruikelijk is in het leger, dan zijn jouw posts zeker geen reclame.quote:Trek je het niet, omdat je de bal nu keihard terug gekaatst krijgt na een aantal kansloze opmerkingen? Dan ga je maar een opmerking maken die schreeuwt dat je helemaal NIETS snapt van defensie i.c.m. politiek?
Nou! Helaas gaat het nergens over, kom je met allerlei irrelevante zaken. Maar toe maar, je bent er in ieder geval grondelijk overheen gegaan.quote:Alleen als er teveel onzin uit iemand komt, kan ik (helaas) mezelf niet inhouden om er eens grondelijk erover heen te gaan.
Ik zie het al, dit topic wordt overschaduwd door een typische KL-bal waardoor niemand die niet zoals hem bij de strijdkrachten zit een mening mag hebben.
Geen zin in.
Geen zin in.
pas op met verdraaien van alles he. straks zit je willy nog aan de andere kant.quote:Op maandag 14 januari 2008 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welk bewijs heb je dat de Taliban schuldig zijn aan die acties? Voor hetzelfde geld willen ze alleen Afghanistan (die ze hebben gekregen met hulp van de Amerikanen)
[..]
Een organisatie is nog geen plan van aanpak.
[..]
Jouw niveau is ook niet al te hoog.
[..]
Ik hoef niet te weten hoe een gloeilamp werkt om te weten dat je met licht muggen aan trekt.
[..]
Heb je al een post aangehaald die niet klopte?
kl-bash topic idd.
laat zitten
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik verdraai helemaal niks. En ik bash ook niet.quote:Op maandag 14 januari 2008 00:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
pas op met verdraaien van alles he. straks zit je willy nog aan de andere kant.
kl-bash topic idd.
laat zitten
Ik begrijp dat bepaalde zaken gevoelig liggen maar dat is geen reden om niet kritisch te zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
RIP aan de Afgaanse burgers
De rest van de soldaten (taliban of NL) doen toch maar alleen wat de leiders hen vertellen, wel RIP aan de taliban soldaten die gedwongen worden, voor de rest alleen medelij
De rest van de soldaten (taliban of NL) doen toch maar alleen wat de leiders hen vertellen, wel RIP aan de taliban soldaten die gedwongen worden, voor de rest alleen medelij
Heeft iemand al de moeite genomen, om te kijken op Marok.nl, alwaar weer gejuicht wordt over 2 gesneuvelde militairen?
ZUM KOTZEN.
ZUM KOTZEN.
Sportieve inbreng
Idd, het zijn gewoon mensen, net zoals jij en ik, die daar hun werk doen.quote:Op maandag 14 januari 2008 07:18 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Heeft iemand al de moeite genomen, om te kijken op Marok.nl, alwaar weer gejuicht wordt over 2 gesneuvelde militairen?
ZUM KOTZEN.
Net als op Fok! en talloze andere websites zijn er altijd extremen te vinden, waar je ook kijkt en als je er naar wilt zoeken. Het internet moedigt dit ook aan, het kapen van een discussie is daarvoor te makkelijk.quote:Op maandag 14 januari 2008 07:18 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Heeft iemand al de moeite genomen, om te kijken op Marok.nl, alwaar weer gejuicht wordt over 2 gesneuvelde militairen?
ZUM KOTZEN.
Ten eerste mogen die jongens, want dat zijn het bijna allemaal, natuurlijk net zo goed een mening hierover hebben als ieder ander. Is Nederland gebruikt door de NAVO/VS? Is het echt een opbouwmissie? Wat wordt er dan opgebouwd, voor wie? Veroorzaken de Nederlandse militairen en hun NAVO collega's zelf misschien teveel burgerslachtoffers bij hun offensieve acties? Wat is het doel, wat is het eindpunt van deze actie, wanneer gaan de Nederlanders daar weg?
Dat zijn allemaal legitieme vragen, en in plaats van je frustratie te richten op de pubers die om het hardst schreeuwen hoe geweldig het wel niet is kan je, maar dat is mijn mening, beter zelf met een verhaal komen dat antwoord probeert te geven op de vragen en discussies die als basis dienen voor de uitspraken die je daar ziet.
7, als je geen enkel idee hebt van waar je over praat hou dan AUB je mond dicht.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:53 schreef Hertog_Martin het volgende:
Van de 14 gevallen doden, hoeveel zijn er nu echt direct door akties van de vijand? 2? De rest volgens mij allemaal ongelukken met bv helikopters en nu dus friendly fire
heb je het mandaat gelezen?quote:Op zondag 13 januari 2008 23:00 schreef Andyy het volgende:
[..]
moeten ze de ROE's aanpassen en het een gevechtsmissie maken ipv een wederopbouwmissie, zoals het nu is kan er amper wat gebouwd worden
wat zou er naar jouw mening precies moeten veranderen?
simpelweg een stempel wat er door de media is opgeplakt veranderen zal weinig verschil maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
niet per se natuurlijkquote:Op zondag 13 januari 2008 22:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Het feit dat er gevochten wordt geeft aan dat de situatie onveilig is, daar kunnen wij bij helpen, dus onze aanwezigheid heeft nut.
dat er gevochten wordt geeft alleen aan dat het werk nog niet af is, over het nut van de missie zegt het verder weinig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ach, hier wordt gejuicht als er een paar Palestijnen worden opgeblazen door Israel.quote:Op maandag 14 januari 2008 07:18 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
Heeft iemand al de moeite genomen, om te kijken op Marok.nl, alwaar weer gejuicht wordt over 2 gesneuvelde militairen?
ZUM KOTZEN.
Wat is precies het verschil?
-
iddquote:Op maandag 14 januari 2008 00:07 schreef Hertog_Martin het volgende:
Ik zie het al, dit topic wordt overschaduwd door een typische KL-bal waardoor niemand die niet zoals hem bij de strijdkrachten zit een mening mag hebben.
Geen zin in.
Era Vulgaris
Sorry dat ik het moet zeggen hoor, maar die oorlog is niet te winnen. Hoe lang willen jullie daar blijven? Tien jaar, twintig jaar, ...? Die mensen, de Taliban, wonen daar, zij zullen nooit weggaan. Los van het feit dat de Taliban hulp krijgen van ervaren mujahideen (strijders) uit landen zoals Turkije, Marokko, Oezbekistan, Turkmenistan, Tjetjenie, Pakistan, Saudie Arabie, Algerije, Bosnie, Jordanie, etc etc, zelfs uit Irak. Hun bron van strijders is onuitputtelijk, die het gratis en voor niets doen, en niet eens om te overwinnen (zoals eens de bekende strijder Amir al-khattabi zei), puur alleen uit broederschap en uit godsdienst-plicht, doodgaan in de strijd is voor hun hun beloning. De westerse troepen daar zijn daarintegen afhankelijk van enorme bedragen geld en tijd. Zinloze oorlogen. Terwijl jullie hier huilen om jullie doden, zijn zij gevuld met blijdschap als een broeder dood is gegaan als een martelaar en verlangen zij naar dezelfde dood.
Beste mensen, er zit geen eer in het sterven voor dieven, dat is wat die oprdachtgevers zijn in hun villa's en paleizen, en dit is de waarheid. Die westerse troepen sterven voor dieven. Natuurlijk zijn jullie daar voor veiligheid en wederopbouw, natuurlijk. Wat moeten ze anders zeggen.
Beste mensen, er zit geen eer in het sterven voor dieven, dat is wat die oprdachtgevers zijn in hun villa's en paleizen, en dit is de waarheid. Die westerse troepen sterven voor dieven. Natuurlijk zijn jullie daar voor veiligheid en wederopbouw, natuurlijk. Wat moeten ze anders zeggen.
Het zijn zonen van moeders..quote:Op maandag 14 januari 2008 07:27 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Idd, het zijn gewoon mensen, net zoals jij en ik, die daar hun werk doen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
klopt helemaal en de meeste soldaten die ik spreek zijn het er helemaal mee eens en ik als aankomende ook.quote:Op maandag 14 januari 2008 14:17 schreef Tevik het volgende:
Sorry dat ik het moet zeggen hoor, maar die oorlog is niet te winnen. Hoe lang willen jullie daar blijven? Tien jaar, twintig jaar, ...? Die mensen, de Taliban, wonen daar, zij zullen nooit weggaan. Los van het feit dat de Taliban hulp krijgen van ervaren mujahideen (strijders) uit landen zoals Turkije, Marokko, Oezbekistan, Turkmenistan, Tjetjenie, Pakistan, Saudie Arabie, Algerije, Bosnie, Jordanie, etc etc, zelfs uit Irak. Hun bron van strijders is onuitputtelijk, die het gratis en voor niets doen, en niet eens om te overwinnen (zoals eens de bekende strijder Amir al-khattabi zei), puur alleen uit broederschap en uit godsdienst-plicht, doodgaan in de strijd is voor hun hun beloning. De westerse troepen daar zijn daarintegen afhankelijk van enorme bedragen geld en tijd. Zinloze oorlogen. Terwijl jullie hier huilen om jullie doden, zijn zij gevuld met blijdschap als een broeder dood is gegaan als een martelaar en verlangen zij naar dezelfde dood.
Beste mensen, er zit geen eer in het sterven voor dieven, dat is wat die oprdachtgevers zijn in hun villa's en paleizen, en dit is de waarheid. Die westerse troepen sterven voor dieven. Natuurlijk zijn jullie daar voor veiligheid en wederopbouw, natuurlijk. Wat moeten ze anders zeggen.
neemt niet weg dat daar ook mensen zijn die erg veel ellende en moord ondervinden van de taliban.
en die verdienen het om geholpen te worden, die zijn blij met wat de navo daar doet.
dat het een opbouw missie is is idd klinklare onzin. zijn we ook ingetrapt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Probleem blijft natuurlijk dat de taliban opgeleidt wordt in de grensstreek van Pakistan. Zolang dat niet door pakistan aangepakt wordt is het dweilen met de kraan open en kun je net zo goed naar huis gaan.quote:Op zondag 13 januari 2008 21:44 schreef Pumatje het volgende:
En wat los je daar mee op?
ook geen fuck.
ze moeten er nu maar blijven ook, maar van dat gelul : opbouwmissie moeten we weg.
het is een gevechtsmissie, en er moet veel meer materieel heen. dit schiet gewoon niet op, ze blijven komen is wat ik blijf horen van al mijn contacten bij defensie. meer kunnen ze niet zeggen, maar wel dat ze blijven komen, er teveel werk is voor te weinig man en dat opbouwen niet lukt als de taliban de dag erna alles plat heeft gemaakt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
positiefquote:Op maandag 14 januari 2008 14:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Probleem blijft natuurlijk dat de taliban opgeleidt wordt in de grensstreek van Pakistan. Zolang dat niet door pakistan aangepakt wordt is het dweilen met de kraan open en kun je net zo goed naar huis gaan.
Maar dat kan weer niet omdat Usa vriendjes is met pakistan
maar taliban opgeleid
die gasten pakken hun ak, steken hun armen met wapen vooruit richting doelwit, ogen dicht en halen de trekker over tot het magazijn leeg is.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kijk, ik begrijp best dat er doden kunnen vallen enzo, maar ik heb het gevoel dat er gewoon niet veel veranderd daar. Er wordt nog altijd gevochten, dus dat schiet maar niet op. Kijk, het zou mooi zijn om daar ook een goede democratie op te zetten, maar ik weet niet of het wel gaat lukken. En de vraag is hoelang je dat moet blijven proberenquote:Op zondag 13 januari 2008 22:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat vind ik zo'n rare opmerking. We zitten daar toch niet voor de lol? Het feit dat er gevochten wordt geeft juist aan dat onze aanwezigheid wel degelijk nut heeft. Als het gevaarlijk blijkt te zijn is het ineens niet meer de moeite waard? Wat is dat nou voor houding; "We houden van vrijheid, veiligheid en democratie en willen julle graag helpen, maar niet als het ook maar iets kost..."?
Ja het is ontzettend pijnlijk dat het hier ook nog eens eigen vuur betreft, maar ook dat is een risico dat we zullen moeten accepteren. Die halfzachte houding om bij elke tegenslag maar te willen kappen is echt niet waar die jongens op zitten te wachten. Ik respecteer wat ze (willen) doen, de risico's die ze nemen en ik vind het vreselijk om te horen over de dood van zulke jonge kerels.
Als je vanaf het begin tegen deze missie was, prima, maar als je dat pas gaat bedenken nadat er doden vallen ben je niet zo snugger bezig.
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Ze worden daar ook niet opgeleid in vechten, de zogenaamde koranscholen in Pakistan indictrineren ze in de koran. En daar schijnen veel diep religieuze taliban weg te komen. Zodra die aanvoer daarweg niet stopt kunje het niet winnen.quote:Op maandag 14 januari 2008 14:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
positief
Maar dat kan weer niet omdat Usa vriendjes is met pakistan
maar taliban opgeleid
die gasten pakken hun ak, steken hun armen met wapen vooruit richting doelwit, ogen dicht en halen de trekker over tot het magazijn leeg is.
En dat ze hun ogen dicht houden tijdens het schieten lijkt me onwaarschijnlijk. Maar voor het gebruik van een AK heb je niet veel opleiding nodig. Het wapen is zo gemaakt dat ieder idioot ermee kan schieten. En het schiet altijd, wat de grote populariteit van het wapen verklaart.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Democratie daar invoerren gaat nooit werken. Daarvoor zijn er teveel stammen en war lords. Dan kun je het land beter opdelen in een aantal afzonderlijke landen, dan geef ik je meer kans van slagen.quote:Op maandag 14 januari 2008 15:13 schreef Gordon_Shumway het volgende:
[..]
Kijk, ik begrijp best dat er doden kunnen vallen enzo, maar ik heb het gevoel dat er gewoon niet veel veranderd daar. Er wordt nog altijd gevochten, dus dat schiet maar niet op. Kijk, het zou mooi zijn om daar ook een goede democratie op te zetten, maar ik weet niet of het wel gaat lukken. En de vraag is hoelang je dat moet blijven proberen
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ze zijn niet van nature geneigd naar richten. Het kan aan een mannelijke cultuur of beperkte intelligentie liggen, maar er moet ze geleerd worden dat ze moeten richten om effectief te zijn.quote:Op maandag 14 januari 2008 15:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze worden daar ook niet opgeleid in vechten, de zogenaamde koranscholen in Pakistan indictrineren ze in de koran. En daar schijnen veel diep religieuze taliban weg te komen. Zodra die aanvoer daarweg niet stopt kunje het niet winnen.
En dat ze hun ogen dicht houden tijdens het schieten lijkt me onwaarschijnlijk. Maar voor het gebruik van een AK heb je niet veel opleiding nodig. Het wapen is zo gemaakt dat ieder idioot ermee kan schieten. En het schiet altijd, wat de grote populariteit van het wapen verklaart.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Afrika in het klein dus.quote:Op maandag 14 januari 2008 15:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Democratie daar invoerren gaat nooit werken. Daarvoor zijn er teveel stammen en war lords. Dan kun je het land beter opdelen in een aantal afzonderlijke landen, dan geef ik je meer kans van slagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op maandag 14 januari 2008 15:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn niet van nature geneigd naar richten. Het kan aan een mannelijke cultuur of beperkte intelligentie liggen, maar er moet ze geleerd worden dat ze moeten richten om effectief te zijn.
hilarisch
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
En er zijn andere afghanen die dat niet zo ondervinden en de Taliban terug willen. Afghanen ondervinden ook ellende en moord van de westerse troepen. Kijk maar eens hoe de amerikanen en britten (misschien ook nederlanders) de huizen binnenvallen en burgers angst in boezemen, je hebt die beelden vast wel gezien, kijk maar naar die afschuwelijk gevangenissen waar mensen worden gefolterd en gemarteld, het bombarderen van onschuldigen etc. Ellende en moord komt van beide kanten. Geen van beide kanten is hier onschuldig aan.quote:Op maandag 14 januari 2008 14:46 schreef Pumatje het volgende:
klopt helemaal en de meeste soldaten die ik spreek zijn het er helemaal mee eens en ik als aankomende ook.
neemt niet weg dat daar ook mensen zijn die erg veel ellende en moord ondervinden van de taliban.
Natuurlijk zijn ze blij en als de Taliban komt zijn zij ook blij, angst tovert vanzelf een (neppe) glimlach op je gezicht. Als de navo wint dan zijn zij blij en als de Taliban wint dan zijn zij ook blij, het interesseert hun niet, zij willen gewoon leven. Dat ze vriendelijke woorden spreken tot jullie is logisch, want laten ze anders blijken dan worden ze opgepakt op verdenking dat ze tegen de navo zijn. Wie zou zich niet vriendelijk gedragen als je geconfronteerd wordt met iemand die wapens draagt?quote:en die verdienen het om geholpen te worden, die zijn blij met wat de navo daar doet.
Dat is dus ook een van de redenen dat ik er niet echt meer in geloof.quote:Op maandag 14 januari 2008 15:20 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Democratie daar invoerren gaat nooit werken. Daarvoor zijn er teveel stammen en war lords. Dan kun je het land beter opdelen in een aantal afzonderlijke landen, dan geef ik je meer kans van slagen.
Maar wat doen we daar dan nog wel? Het moet toch niet zo zijn dat we daar altijd moeten blijven omdat ze zonder zich niet aan de regels houden ofzo
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Ik kan me een dergelijk verhaal herinneren van indianen. Toen die voor heet eerst geweren kregen kwamen ze al schietend (in de lucht) stoer aanrijden om vervolgens hun pijl en boog te pakken.quote:
Ik weet niet of dat waar is, maar als je zelf het geweer niet hebt uitgevonden moet je misschien iets langer nadenken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt het over simpele boeren die hun wapens pakken om hun landgoed te verdedigen. Ik heb beelden gezien van de echte Taliban, die de navo bewust bestrijden, die toch wel anders laten zien.quote:Op maandag 14 januari 2008 14:53 schreef Pumatje het volgende:
maar taliban opgeleid
die gasten pakken hun ak, steken hun armen met wapen vooruit richting doelwit, ogen dicht en halen de trekker over tot het magazijn leeg is.
En trouwens het zijn geen "gasten". Je kunt geen "gast" zijn in eigen huis.
Een groot deel van de taliban is anders niet een afghaan.quote:Op maandag 14 januari 2008 15:41 schreef Tevik het volgende:
[..]
Je hebt het over simpele boeren die hun wapens pakken om hun landgoed te verdedigen. Ik heb beelden gezien van de echte Taliban, die de navo bewust bestrijden, die toch wel anders laten zien.
En trouwens het zijn geen "gasten". Je kunt geen "gast" zijn in eigen huis.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hoe het ook zij, ik denk dat we een beetje langs elkaar heen praatten. Waar ik zeg dat Evil_Jurs opmerking logisch gezien elke invasie nut zou geven, zoals sp3c ook al zegt, lees jij iets, ik weet niet wat, wat voor jou aanleiding was te zeggen dat ik jou, jullie of de krijgsmacht gewoon z'n werk moest laten doen. Kijk, ben ik het helemaal mee eens. Ik vrees alleen dat ik niet de wijsheid heb die je bij mijn voornaam zou verwachten, en dus ga ik er (te) fel op in, omdat mij allemaal dingen wordt verweten, die naar mijn mening nergens op slaan.quote:Op zondag 13 januari 2008 23:51 schreef Bob-B het volgende:
Ik zie eerlijk gezegd geen probleem. Mij hoor je niet over hoe Nederlandse militairen werken in Afghanistan, of dat goed is en of ze dat moeten veranderen. Communiceren via slechts letters kan zulke lastige onduidelijkheden veroorzaken.
Weldegelijk, pashtun. Daarnaast bestaan voor de moslims de getekende en opgelegde landgrenzen niet. Om deze reden zie je ze vaak naast elkaar vechten. En daarom kun je als moslim geen "gast" zijn in Afghanistan, Turkije, Marokko etc, zo wordt het ervaren.quote:Op maandag 14 januari 2008 16:13 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een groot deel van de taliban is anders niet een afghaan.
Dat is natuurlijk grote onzin wat je nou zegt. Palestijnse vluchtelingen in Syrie en jordanie, etc. worden daar echt niet als gelijkwaardige bekeken. Die zijn nog niet eens gasten, maar gewoon ongewenste vreemdelingen.quote:Op maandag 14 januari 2008 16:56 schreef Tevik het volgende:
[..]
Weldegelijk, pashtun. Daarnaast bestaan voor de moslims de getekende en opgelegde landgrenzen niet. Om deze reden zie je ze vaak naast elkaar vechten. En daarom kun je als moslim geen "gast" zijn in Afghanistan, Turkije, Marokko etc, zo wordt het ervaren.
Moslims gebruiken dat argument alleen wanneer het hun goed uitkomt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is geen onzin, zo wordt het nu eenmaal ervaren. En ja, ze worden niet als gelijkwaardig gezien door degenen die er baat bij hebben dat er grenzen zijn, namelijk de corrupte regeringen, de machthebbers, die geld verdienen en macht kunnen uitoefenen dankzij het erkennen van die grenzen, maar voor de moslim bestaan die grenzen niet. Je ziet toch het bewijs in oorlogen en andere zaken. Erdogan, premier van Turkije, verwoorde dat eens mooi toen hij tegen een rechter zei "ik ben op de eerste plaats moslim daarna Turk".quote:Op maandag 14 januari 2008 17:02 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk grote onzin wat je nou zegt. Palestijnse vluchtelingen in Syrie en jordanie, etc. worden daar echt niet als gelijkwaardige bekeken. Die zijn nog niet eens gasten, maar gewoon ongewenste vreemdelingen.
Moslims gebruiken dat argument alleen wanneer het hun goed uitkomt.
Je word vast goede vrienden met de gemiddelde libertarier.quote:Op maandag 14 januari 2008 18:05 schreef Tevik het volgende:
[..]
Het is geen onzin, zo wordt het nu eenmaal ervaren. En ja, ze worden niet als gelijkwaardig gezien door degenen die er baat bij hebben dat er grenzen zijn, namelijk de corrupte regeringen, de machthebbers, die geld verdienen en macht kunnen uitoefenen dankzij het erkennen van die grenzen, maar voor de moslim bestaan die grenzen niet. Je ziet toch het bewijs in oorlogen en andere zaken. Erdogan, premier van Turkije, verwoorde dat eens mooi toen hij tegen een rechter zei "ik ben op de eerste plaats moslim daarna Turk".
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op zondag 13 januari 2008 01:00 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
En dan dit verhaal van de vriendin van die Aldert erbij
Op 9 januari heeft hij nog een "zeepje voor haar laten vallen" en een "serenade gebracht" door middel van een "tik" op hyves..
Bizar om te zien..Al blijf ik iemand die vindt dat het een risico van het vak is, en dat Nederland daar uberhaupt niet zou moeten zitten.. Maakt dit niet minder erg...
Schijnt nu trouwens een interview met zijn vriendin en vrienden op nosheadlines.nl te staan, maar volgens mij is de site overbelast..
[ Bericht 10% gewijzigd door Cutebutpsycho op 14-01-2008 20:34:13 ]
Ik heb geen semi-intelligente signature.
JoPiDo:"Volgens mij is Cutebutpsycho een raszeikwijf, ééntje die je als man absoluut links moet laten liggen."
JoPiDo:"Volgens mij is Cutebutpsycho een raszeikwijf, ééntje die je als man absoluut links moet laten liggen."
Overigens is "eigen vuur" niet zo spannend als dat mensen hier denken. Menig onderzoeker gaat uit van meer dan 10% van de gesneuvelde soldaten worden veroorzaakt door "eigen vuur."
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat lijkt me zelfs een erg conservatieve schatting.quote:Op maandag 14 januari 2008 21:32 schreef Napalm het volgende:
Overigens is "eigen vuur" niet zo spannend als dat mensen hier denken. Menig onderzoeker gaat uit van meer dan 10% van de gesneuvelde soldaten worden veroorzaakt door "eigen vuur."
ik krijg tranen in mijn ogen als ik die hyves van die jongens lees...
en nog meer als ik deze hoor:
http://www.ernstvanderpasch.nl/nieuws.html
en nog meer als ik deze hoor:
http://www.ernstvanderpasch.nl/nieuws.html
Dromen zijn voorgevoelens van dingen die je in staat bent daadwerkelijk te verwerkelijken
Interview is nie veel aan...quote:Op maandag 14 januari 2008 20:29 schreef Cutebutpsycho het volgende:
[..]
Op 9 januari heeft hij nog een "zeepje voor haar laten vallen" en een "serenade gebracht" door middel van een "tik" op hyves..
Al blijf ik iemand die vindt dat het een risico van het vak is, en dat Nederland daar uberhaupt niet zou moeten zitten.. Maakt dit niet minder erg...
Schijnt nu trouwens een interview met zijn vriendin en vrienden op nosheadlines.nl te staan, maar volgens mij is de site overbelast..
Wat ik nooit zo goed snap is dat die vrienden en vriendin (was ook zo bij die Tim Robert Hoogland ofzo) een interview op tv willen geven... (althans, niet meteen... van die ouders van Timo Smeehuizen, snap ik wel dat ze een paar maanden later alsnog een soort van potret van hun zoon willen late zien)
Ik bedoel: iedereen mag het op zijn eigen manier verwerken hoor..
maar ik zou er A. niet toe in staat zijn en B. Als ik zo dood zou gaan (ha, alsof ik ooit het leger in zou gaan) zou ik echt niet willen dat mijn vrienden voor de camera ff gaan huilen hoe leuk ik was.
(die eerbetoon-Hyves vind ik juist wel mooi)
Dromen zijn voorgevoelens van dingen die je in staat bent daadwerkelijk te verwerkelijken
quote:Op maandag 14 januari 2008 15:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En dat ze hun ogen dicht houden tijdens het schieten lijkt me onwaarschijnlijk.
je weet best wat ik bedoel
Maar voor het gebruik van een AK heb je niet veel opleiding nodig. Het wapen is zo gemaakt dat ieder idioot ermee kan schieten. En het schiet altijd, wat de grote populariteit van het wapen verklaart.
bullshit, daar is het wapen niet op ontworpen. Het wapen is ontwopren op een robuust automatisch machinegeweer, simpel om te produceren met gewone draaibank apperatuur zodat het overal te maken is, dat niet kapotgaat als je het laat vallen, en makkelijk bedient kan worden. dat is heel wat anders
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
quote:Taliban veel sterker dan gedacht
Van onze verslaggever Noël van Bemmel
gepubliceerd op 15 januari 2008
AMSTERDAM - ‘We leven in een soort fortje, het is een bizarre situatie die doet denken aan de Eerste Wereldoorlog’, legde de commandant van de Nederlandse troepen in Deh Rawod onlangs uit. Daarbij wees hij noordwaarts vanaf het kleine Camp Hadrian in Uruzgan, naar de rivier verderop. Daar beginnen de stellingen van de Taliban.
Dat kan zo niet voortduren, vindt Defensie. Er gaat geen briefing over Uruzgan voorbij zonder de mededeling dat de Taliban uit dit gebied moeten worden verjaagd om de veiligheid op een acceptabeler niveau te krijgen. De vraag is alleen hoe.
De operatie die afgelopen weekeinde het leven kostte aan twee Nederlandse en twee Afghaanse militairen was een eerste stap. Zaterdag trokken twee compagnieën infanterie, versterkt met een Afghaanse eenheid, noordwaarts de Luyltohl-brug over,voor een meerdaagse patrouille. Hun opdracht: het testen van de Taliban-sterkte.
Die is behoorlijk, blijkt nu. Aanvankelijk verliep de patrouille voorspoedig. Er werden wapens en propagandamateriaal gevonden, terwijl de weerstand beperkt bleef tot één vuurgevecht. Omdat het een relatief grote operatie was, waarbij enkele honderden militairen over twee assen voorwaarts gingen, was Battlegroup-commandant Tjerk Hogeveen zelf naar Camp Hadrian gekomen om leiding te geven.
Na het oversteken van de Teri Rud-rivier besloten de compagnieën halt te houden voor de nacht ten zuiden van een kale grafheuvel. Zij zetten een kilometer van elkaar hun voertuigen neer tussen huizen en boomgaarden. Om negen uur ’s avonds openden Taliban-strijders het vuur op beide eenheden, van meerdere kanten.
In de eerste momenten van dat omvangrijke vuurgevecht sneuvelden Wesley Schol en Aldert Poortema, naar later blijkt door eigen vuur. Verderop werd Marc van de Kuilen door Taliban-kogels of granaatfragmenten in beide benen geraakt. Tijdens het urenlange vuurgevecht moest onder meer deze gewonde worden afgevoerd.
In die hectiek werden de Afghaanse soldaten Abdal Qodos en Boman Haider aangezien voor Taliban en neergeschoten. Zij droegen om nog onbekende redenen geen uniform. Zondagmiddag werd de meerdaagse operatie beëindigd.
Defensie en marechaussee onderzoeken hoe de militairen door eigen vuur konden omkomen. Vast staat dat de ongelukken plaatsvonden in het donker, bij slecht weer en in een onoverzichtelijk gebied waar veel Nederlandse eenheden waren samengetrokken. Ook doken Taliban-strijders op tussen Nederlandse eenheden.
De vraag dringt zich op waarom de commandant in Uruzgan koos voor een dergelijke opzet. Bij eerdere operaties om Taliban-strijder uit een dergelijk gebied te verdrijven, werden vier keer zoveel troepen ingezet, werd hun komst aangekondigd en werden Afghaanse eenheden achtergelaten om terreinwinst te kunnen vasthouden.
Deze operatie was in feite een grote versie van de standaardpatrouille door Deh Rawod om inzicht te krijgen, wellicht ter voorbereiding van vervolgacties. Dat de Taliban zo’n stevige strijdmacht durfden aan te vallen, en dat urenlang volhielden, zegt veel over de kracht en het zelfvertrouwen van de tegenstander in Deh Rawod.
De Volkskrant
|
|
