abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 29 december 2007 @ 06:52:12 #1
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55618481
quote:
ROTTERDAM - Het afsteken van vuurwerk tijdens oud en nieuw moet worden verboden. Dat vindt GroenLinks in Rotterdam.

De partij komt met een voorstel om consumentenvuurwerk te verbieden. ,,De vuurwerktraditie is niet meer van deze tijd,’’ zegt raadslid Arno Bonte. ,,De milieuverontreiniging is enorm en elk jaar vallen er veel slachtoffers.’’

Vooral de uitstoot van fijnstof noemt Bonte een groot probleem. ,,In het eerste uur van het nieuwe jaar is de luchtverontreiniging net zo groot als normaal in een hele week bij elkaar. Het is zwaar ongezond, tienduizenden mensen met astma hebben er last van.’’

Het verbod zou met de jaarwisseling 2008-2009 moeten ingaan. ,,Het eerste jaar is een overgangsjaar. De mensen moeten er aan wennen. Nog geen boete, een waarschuwing is voldoende. Daarna moet de politie dit verbod natuurlijk wel handhaven.’’

Volgens Bonte is het belangrijk dat mensen beseffen welke schade vuurwerk aanricht. ,,Het aantal mensen dat vuurwerk koopt daalt gestaag. Alleen de mensen die wél kopen, slaan steeds meer in.’’

Oud en nieuw hoeft volgens GroenLinks niet volledig vuurwerkloos te zijn. De partij wil een uitzondering maken voor grote vuurwerkshows, zoals dit jaar op de Erasmusbrug. Bonte: ,,Maar het aftroeven van de buurman met een net iets grotere vuurpijl zal tot het verleden behoren. Dan wordt het ook aangenamer om de buren op straat een goed nieuwjaar te wensen.''
Voor het eerst in 20 jaar ben ik het eens met een standpunt van GL.
pi_55618484
Dat siervuurwerk is nog wel mooi om te zien zo'n 5 minuten, maar wat heb je nou aan die kut jeugd met hun knallers
  zaterdag 29 december 2007 @ 06:58:53 #3
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55618490
Doe het lekker zoals in Australie ofzo.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_55618493
wat doen ze dan in australie?

Daar schieten ze een kangeroe de lucht in ?
pi_55618496
Goh, ook ik ben het met GroenLinks eens.
Sportieve inbreng
  zaterdag 29 december 2007 @ 07:13:25 #6
13250 Lod
Sapere aude!
pi_55618497
Ik zou persoonlijk een groot gemeenschappelijk vuurwerkspektakel door een professioneel bedrijf ook liever hebben dan al dat suffe geknal en lullige vuurpijltjes die nu en masse de lucht in gaan.

Maar ik denk niet dat een verbod zal gaan helpen, zeker niet omdat de grootste 'boosdoeners' de pubers zijn voor wie al dat geknal een onweerstaanbare stoerheid oproept. Ga je het verbieden dan gaan ze het alleen nog maar stoerder vinden. De gemeente zou moeten voorstellen om een show te organiseren voor de bewoners die op hun beurt dan geen vuurwerk zullen kopen.
Maar of het ooit gaat werken?
GNU Terry Pratchett
  zaterdag 29 december 2007 @ 07:16:15 #7
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55618502
In Australie wordt er in ik meen Sydney, Melbourne en Canberra op één plek siervuurwerk afgestoken. Familie van daaar vertelde dat like 9 jaar geleden, dus pin me er niet op vast

Maar wat er ook gedaan wordt, we hebben nog steeds dezelfde idioten die toch wel illegaal vuurwerk zien te krijgen.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zaterdag 29 december 2007 @ 07:20:56 #8
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_55618512
Als ik op oudjaarsavond zie hoeveel vuurwerk (lullig of niet) er wordt afgestoken dan vraag ik me af hoe GL erbij komt dat 'de vuurwerktraditie' niet meer van deze tijd is.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_55618530
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 06:52 schreef Ippon het volgende:

[..]

Voor het eerst in 20 jaar ben ik het eens met een standpunt van GL.
Heb alleen de OP gelezen dus. Hoe haal je het in je hoofd om vuurwerk te gaan verbieden??? Dit is voor velen een hoogtepunt van het jaar. Hoe kan je nou het nieuwe jaar ingaan zonder vuurwerk?? Dit is al jaaaaaaaren(zoek het lekker zelf op maar volgens mij rond 1870) traditie Dit gaat echt te ver hoor Welke mongool gaat er nu nog GroenLinks stemmen

Bij Oud en Nieuw hoort gewoon vuurwek, Alsof het uitmaakt dat dit minilandje geen vuurwerk afsteekst. Als je de grote steden bij elkaar telt zit je ruim over de 10& van wat hier wordt afgestoken

Krijg toch lekker de tering met je GroenLinks
pi_55618795
altijd als een linkse partij in het nieuws komt is het omdat ze wat willen verbieden.

stellletje kutcommunisten
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_55618844
Onzin, zo kunnen we wel alles gaan verbieden. Alcohol zorgt ook voor veel problemen, of voetbal-wedstrijden, of de islam ofzo...
pi_55618848
En hoe zou je zo'n verbod willen handhaven?

Ze hebben de tijd om vuurwerk af te steken op 31 december al verruimd van middernacht tot 2 uur 's nachts tot nu van 10 uur 's ochtends tot 2 uur de volgende morgen.

En het verbod op verkopen klinkt natuurlijk leuk, maar tegenwoordig is Europa een unie zonder grenzen, en je kunt wel steeksproefgewijs e.e.a. gaan controleren, maar dat werkt nu ook al niet.

En milieu is een hot item tegenwoordig, alles moet maar verboden worden omdat het beter voor het milieu zou zijn..... Hypocriet gedoe...
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_55618849
Och, om ze nu aan te wrijven dat ze met een verbod komen.. Ze stellen voor het nu 364 dagen/jaar geldende verbod voortaan 365 dagen/jaar te laten gelden.

Ik zou ervoor zijn trouwens. Vuurwerk is - (ook) voor anderen dan de afstekers- vies en gevaarlijk. Dat er na een verbod uiteraard nog steeds illegaal geknald zou worden doet trouwens weinig af aan de effectiviteit van een eventueel verbod. Als het doel de massale luchtvervuiling op 1 januari te voorkomen is, gaan een paar illegaal knallende pubertjes dat niet verstoren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:24:27 #14
189454 Curri
Banaantje 4 life..
pi_55618909
Dit plan verdient de titel 'meest onzinnig besluit van het jaar'

1. Er kan nooit perfect op worden toegezien dat er geen vuurwerk wordt afgestoken.
2. Kun je alle verkooppunten wel weghalen, maar de jeugd handelt zelf ook al gewoon in vuurwerk..
3. traditie neemt af? Ik kan volgens mij alleen concluderen dat het steeds meer traditie wordt

@ Lod, het gaat bij vuurwerk afsteken er niet om of het mooi is (natuurlijk wel gedeeltelijk), maar ook om de kick van het afsteken zelf.. xD
pi_55618921
Goh, ik ben het eens een keer eens met GL.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:42:46 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_55619011
Wat een schijtplan

Gelukkig is het slechts een of andere lokale club die het wil
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:49:29 #17
201178 Leprachaun
I want me gold!
pi_55619058
Jah kom, laten we stoppen met dat geknal en onze snikkel in een boom duwen!
Groenlinks mist alleen de gele pruik en rode neus nog...
Verzet is smurf!
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:49:56 #18
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55619061
quote:
Bonte: ,,Maar het aftroeven van de buurman met een net iets grotere vuurpijl zal tot het verleden behoren. Dan wordt het ook aangenamer om de buren op straat een goed nieuwjaar te wensen.''
Ja, want in straten waar geen vuurwerk wordt afgestoken gaan mensen om 12 uur ook lekker de straat op. NOT! Die Bonte snapt er geen snars van, een dergelijk besluit zou alleen leiden tot verdere vervreemding van je buren. En dat het aantal mensen dat vuurwerk koopt afneemt, maar de hoeveelheid vuurwerk per persoon toeneemt zegt iets over de organisatiegraad, tegenwoordig slaan mensen dat voor oudejaarsavond gezamelijk in, dus die statistiek wordt echt weer triest misbruikt om in het eigen straatje te wauwelen.
Life is what you make it.
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:50:48 #19
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55619070
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:13 schreef sigme het volgende:
Vuurwerk is - (ook) voor anderen dan de afstekers- vies en gevaarlijk.
Dat zijn auto's ook. Moeten we die dan ook niet verbieden?
  zaterdag 29 december 2007 @ 09:51:17 #20
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55619072
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:24 schreef Curri het volgende:
Dit plan verdient de titel 'meest onzinnig besluit van het jaar'

1. Er kan nooit perfect op worden toegezien dat er geen vuurwerk wordt afgestoken.
2. Kun je alle verkooppunten wel weghalen, maar de jeugd handelt zelf ook al gewoon in vuurwerk..
3. traditie neemt af? Ik kan volgens mij alleen concluderen dat het steeds meer traditie wordt

@ Lod, het gaat bij vuurwerk afsteken er niet om of het mooi is (natuurlijk wel gedeeltelijk), maar ook om de kick van het afsteken zelf.. xD
We weten nu dus ook bij welke groep jij hoort.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_55619159
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:50 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Dat zijn auto's ook. Moeten we die dan ook niet verbieden?
Nogmaals: het verbod op afsteken van vuurwerk geldt al 364 dagen/jaar. 1 dagje daaraan toevoegen is niet wereldschokkend.

En je kan van alles een hele grote brede discussie over het principiële recht van verbieden / gebieden maken, maar dan ben je op deelonderwerpen als deze een topicverneuker .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55619189
ze denken dat ze allles kunnen verbieden lamlullen daar ... en zelf rijden ze allemaal in een mileuvervuilende auto ...
pi_55619263
'tuurlijk. Allemaal! En dus mogen ze niks vinden. Want, dus, en zo.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55619323
Sigme, je kan lullen wat je wilt, maar het voorstel slaat natuurlijk ook nergens op.
Het begint al bij het feit dat het wel degelijk nog steeds van deze tijd is om vuurwerk af te steken. Kijk maar om je heen als het vuurwerk wordt afgestoken. Het is daarmee nog steeds een levendige traditie.
En dan het argument om vooral geen groter vuurwerk dan je buurman af gaan te steken laat duidelijk weer het enge gelijkheidsdenken zien.
Iedereen hetzelfde vuurwerk, in dezelfde hoeveelheid, hoe bezopen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55619420
Het slaat wel degelijk ergens op; gereguleerd vuurwerk is vrij normaal.

Dat we hier gewend zijn om er een paar uur per jaar een uitzondering op te maken is natuurlijk niet iets wat eeuwig zo hoeft te blijven. Dit land wordt steeds dichtbevolkter, misschien is er wel geen ruimte meer voor vuurwerk midden in de straat, afgeschoten door een willekeurige dronkelap.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55619507
'traditie neemt af'

daarom wordt er ook dit jaar weer 5 mln meer afgeschoten dan andere jaren...

gl
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_55619623
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:13 schreef sigme het volgende:
Och, om ze nu aan te wrijven dat ze met een verbod komen.. Ze stellen voor het nu 364 dagen/jaar geldende verbod voortaan 365 dagen/jaar te laten gelden.
Omdat iets 364 dagen verboden is, is nog geen reden om het 365 dagen te verbieden. Dit is een argumentum ad populum drogreden.
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:13 schreef sigme het volgende:

Ik zou ervoor zijn trouwens. Vuurwerk is - (ook) voor anderen dan de afstekers- vies en gevaarlijk.
"Vies" is in zekere zin een subjectief woord. Ik vind het namelijk heerlijk ruiken. "Gevaarlijk" is relatief. In een kerkdienst in Frankrijk was vorige week de hele gemeenschap vergiftigd met koolmonoxide door een lek in de verwarming. Geen ziel die er aan denkt kerkdiensten te verbieden. Door roken, sporten en drinken sterven veel mensen en zijn er veel gewonden (bij vuurwerk amper) - geen ziel die aan verbod denkt. Waarom nu vuurwerk wel?
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:13 schreef sigme het volgende:

Dat er na een verbod uiteraard nog steeds illegaal geknald zou worden doet trouwens weinig af aan de effectiviteit van een eventueel verbod. Als het doel de massale luchtvervuiling op 1 januari te voorkomen is, gaan een paar illegaal knallende pubertjes dat niet verstoren.
Het zal waarschijnlijk effectief zijn, zodat er minder mensen zullen gaan knallen. Maar ook dat is geen reden om het te verbieden. Is jouw doel werkelijk het tegengaan van de fijnstof die zeer tijdelijk in de lucht hangt? Misschien eerst wat prioriteiten stellen dan...laten we een muur om Nederland bouwen.

Bronnen van fijnstof:


Concentratie rond nieuwjaar.

Ik kan in je hele post eigenlijk geen goed argument vinden om er mee in te stemmen, dus misschien heb je iets dat hout snijdt? Gun de mens toch een keer per jaar zijn pleziertje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 29-12-2007 11:10:06 ]
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 29 december 2007 @ 10:48:49 #28
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_55619660
Verbieden en onzin enzo.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_55619717
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:26 schreef sigme het volgende:
Het slaat wel degelijk ergens op; gereguleerd vuurwerk is vrij normaal.

Dat we hier gewend zijn om er een paar uur per jaar een uitzondering op te maken is natuurlijk niet iets wat eeuwig zo hoeft te blijven. Dit land wordt steeds dichtbevolkter, misschien is er wel geen ruimte meer voor vuurwerk midden in de straat, afgeschoten door een willekeurige dronkelap.
Ook dus omdat het land tegenwoordig dichtbevolkt is moeten we onder andere dus geen vuurwerk meer afsteken.
In plaats daarvan dan aan symptoombestrijding te doen, namelijk door een vuurwerkverbod in te stellen, kun je ook het echte probleem aanpakken van overbevolking in dit land.
Maar ja, dan zou GL het echte probleem moeten oplossen, en daar doen ze niet aan.
Vandaar ook dit soort infantiele voorstellen die je wel vaker hoort van dit soort leeghoofden.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 10:54:48 #30
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55619751
Valt nog mee dat ze niet met een vuurwerktaks komen.
Carpe Libertatem
pi_55619958
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:52 schreef huhggh het volgende:

[..]

Ook dus omdat het land tegenwoordig dichtbevolkt is moeten we onder andere dus geen vuurwerk meer afsteken.
In plaats daarvan dan aan symptoombestrijding te doen, namelijk door een vuurwerkverbod in te stellen, kun je ook het echte probleem aanpakken van overbevolking in dit land.
Maar ja, dan zou GL het echte probleem moeten oplossen, en daar doen ze niet aan.
Vandaar ook dit soort infantiele voorstellen die je wel vaker hoort van dit soort leeghoofden.
Jaja. Dus de Echte Oplossing is mensen afknallen, en het verbieden van knallers is symptoombestrijding. 'tuurlijk. Rotjes zijn namelijk een wezenlijk onderdeel van de mensheid; en voor ieder willekeurig probleem is maar één Echte Oplossing die niet het symptoom maar de oorzaak wegneemt: de mens in kwestie opruimen. Staat u netjes .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55619970
Een typisch "kijk mensen een plezier hebben met iets wat ons niet aanstaat"-verbod. Het verbaast me nog dat dit voorstel niet van die verdwaalde CU schapen afkomt. Kansloos voorstel natuurlijk verder, het voorstel staat vol met hippie-dingentjes zoals fijnstof, daar hoeven serieuze mensen zich niet mee bezig te houden.
pi_55619988
quote:
GroenLinks wil verbod vuurwerk
ROTTERDAM - Het afsteken van vuurwerk tijdens oud en nieuw moet worden verboden. Dat vindt GroenLinks in Rotterdam.
afbeelding vergroten Vooral de duurdere vuurpijlen zijn dit jaar populair. FOTO ANP
De partij komt met een voorstel om consumentenvuurwerk te verbieden. ,,De vuurwerktraditie is niet meer van deze tijd,’’ zegt raadslid Arno Bonte. ,,De milieuverontreiniging is enorm en elk jaar vallen er veel slachtoffers.’’

Vooral de uitstoot van fijnstof noemt Bonte een groot probleem. ,,In het eerste uur van het nieuwe jaar is de luchtverontreiniging net zo groot als normaal in een hele week bij elkaar. Het is zwaar ongezond, tienduizenden mensen met astma hebben er last van.’’

Het verbod zou met de jaarwisseling 2008-2009 moeten ingaan. ,,Het eerste jaar is een overgangsjaar. De mensen moeten er aan wennen. Nog geen boete, een waarschuwing is voldoende. Daarna moet de politie dit verbod natuurlijk wel handhaven.’’

Volgens Bonte is het belangrijk dat mensen beseffen welke schade vuurwerk aanricht. ,,Het aantal mensen dat vuurwerk koopt daalt gestaag. Alleen de mensen die wél kopen, slaan steeds meer in.’’

Oud en nieuw hoeft volgens GroenLinks niet volledig vuurwerkloos te zijn. De partij wil een uitzondering maken voor grote vuurwerkshows, zoals dit jaar op de Erasmusbrug. Bonte: ,,Maar het aftroeven van de buurman met een net iets grotere vuurpijl zal tot het verleden behoren. Dan wordt het ook aangenamer om de buren op straat een goed nieuwjaar te wensen.''

Bron: AD.nl
Zelfs de laatste tradities in Nederland zijn niet veilig voor de milieumaffia. Elk 'pleziertje' dat de burger zou kunnen hebben moet verboden worden
pi_55619996
Eensch, ik vind vuurwerk best leuk, maar kan ook ud en nieuw vieren zonder.
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:15:36 #35
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55620026
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:54 schreef Boze_Appel het volgende:
Valt nog mee dat ze niet met een vuurwerktaks komen.
Idd, maar typisch dat Groenlinks alles at de burger nodig heeft / leuk vind wil gaan verbieden vanuit het milieuoogpunt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:16:00 #36
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55620035
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:03 schreef sigme het volgende:
Nogmaals: het verbod op afsteken van vuurwerk geldt al 364 dagen/jaar. 1 dagje daaraan toevoegen is niet wereldschokkend.
Het is het verschil tussen wél en geen vuurwerk mogen afsteken.
quote:
En je kan van alles een hele grote brede discussie over het principiële recht van verbieden / gebieden maken, maar dan ben je op deelonderwerpen als deze een topicverneuker .
Ik gaf alleen aan dat jouw argumentie niet deugt. Als je vuurwerk wil verbieden op grond van de vervuilende en gevaarlijke eigenschappen, dan moet dat evengoed gelden voor andere producten met deze eigenschappen.
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:16:14 #37
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55620038
In Australië hebben ze dat verbod ook, en dat verbod maakt Australië nou nét even wat meer kut, dus gaarne geen verbod idd.

Maarja, het is ook een fractie uit Rotterdam, dat is sowieso apart.

[ Bericht 24% gewijzigd door Yildiz op 29-12-2007 11:26:00 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:17:57 #38
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55620062
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zelfs de laatste tradities in Nederland zijn niet veilig voor de milieumaffia. Elk 'pleziertje' dat de burger zou kunnen hebben moet verboden worden
Idd, en daarna beginnen ze aandingen die mensen echt nodig hebben zoals auto's enzo....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_55620067
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:16 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Het is het verschil tussen wél en geen vuurwerk mogen afsteken.
[..]

Ik gaf alleen aan dat jouw argumentie niet deugt. Als je vuurwerk wil verbieden op grond van de vervuilende en gevaarlijke eigenschappen, dan moet dat evengoed gelden voor andere producten met deze eigenschappen.
Onzin. Tenzij je wou stellen dat kleuters mogen autorijden, dronkelappen mogen autorijden, en men met 200 km/uur door woonwijken zou moeten mogen racen. Het reguleren van zaken, zeker van gevaar opleverende zaken, is een recht van een gemeenschap.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55620164
Wanneer wordt het die milieuterroristen eens verboden hun mond open te trekken?
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_55620211
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Onzin. Tenzij je wou stellen dat kleuters mogen autorijden, dronkelappen mogen autorijden, en men met 200 km/uur door woonwijken zou moeten mogen racen. Het reguleren van zaken, zeker van gevaar opleverende zaken, is een recht van een gemeenschap.
Wat is nou je punt? Is het nou het gevaar voor de gemeenschap of is het de milieuvervuiling? Als je "het gevaar voor de gemeenschap" een argument vindt is het helemaal niet zo gek om de auto als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Er is gemiddeld ongeveer 1 verkeersdode per dag, ook met nieuwjaar. Volgens mij was er vorig jaar ook maar 1 vuurwerkdode. Ben je het er mee eens dat vuurwerk net zo gevaarlijk is als autorijden op oudjaarsdag?

"Ja, maar je kunt het toch niet maken om de auto op die dag te verbieden?!" Inderdaad. Dat kun je niet maken, ook al heeft "een gemeenschap" er volgens Sigme recht op (dwz. je kunt het democratisch regelen).

[ Bericht 1% gewijzigd door Autodidact op 29-12-2007 11:35:08 ]
pi_55620272
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:27 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat is nou je punt? Is het nou het gevaar voor de gemeenschap of is het de milieuvervuiling? Als je "het gevaar voor de gemeenschap" een argument vindt is het helemaal niet zo gek om de auto als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Er is gemiddeld ongeveer 1 verkeersdode per dag, ook met nieuwjaar. Volgens mij was er vorig jaar ook maar 1 vuurwerkdode. Ben je het er mee eens dat vuurwerk net zo gevaarlijk is als autorijden op oudjaarsdag?
Het gaat ze geloof ik meer om mensen die wat last met ademen hebben rond de jaarwisseling... Overigens lijkt me een verbod helemaal niet nodig, sterker nog, maak vuurwerk gewoon het hele jaar legaal. Zal je zien dat er rond de jaarwisseling veel minder wordt afgestoken..
pi_55620280
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Jaja. Dus de Echte Oplossing is mensen afknallen, en het verbieden van knallers is symptoombestrijding. 'tuurlijk. Rotjes zijn namelijk een wezenlijk onderdeel van de mensheid; en voor ieder willekeurig probleem is maar één Echte Oplossing die niet het symptoom maar de oorzaak wegneemt: de mens in kwestie opruimen. Staat u netjes .
Normaal reageren kun je dus ook al niet.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55620311
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:30 schreef gelly het volgende:

[..]

Het gaat ze geloof ik meer om mensen die wat last met ademen hebben rond de jaarwisseling...
Het enige wat ze dan moeten doen rond die tijd is wat ze de rest van het jaar doen...binnen blijven. Wat is uberhaupt de reden om buiten te staan als er geen vuurwerk meer is?

Maar ik denk het niet, want dan zou de "dronkenlap" en "kleuter" achter het stuur niet als vergelijkingsmateriaal gebruikt worden. Volgens mij gaat het om verwondingen en zo. Maar ook dat vind ik een slechte reden:
1. Mensen doen het zichzelf aan
2. De mensen die er bang voor zijn onschuldig slachtoffer te worden kunnen binnenblijven. Als er geen vuurwerk meer is hebben ze ook totaal geen reden om nog buiten te lopen. Iemand die buiten loopt op nieuwjaar doet dat bijna zonder uitzondering bewust om vuurwerk te kijken, en dat daar gevaren aan hangen is algemeen bekend.

Ik vind het een beetje een bevoogdende houding.

[ Bericht 12% gewijzigd door Autodidact op 29-12-2007 11:38:17 ]
pi_55620317
Dit is naar mijn mening de tweede keer in korte tijd dat Groen Links zich belachelijk maakt in de media. Eerst dat met die eendjes voeren (Arme eendjes!) en nu dit.
Okee, de verkiezingen zijn nog ver weg, dus het maakt niet zo heel veel uit wat je nu allemaal zegt, maar toch. Hiermee zet je jezelf gewoon voor schut.

Overigens is vuurwerk wel van deze tijd. Vuurwerk is van alle tijden. Vuurwerk is tof. Als kind waren de dagen voor oud & nieuw de spannendste dagen van het jaar.

Hee, m'n 10.000e post.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:35:33 #46
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_55620352
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:18 schreef sigme het volgende:
Onzin. Tenzij je wou stellen dat kleuters mogen autorijden, dronkelappen mogen autorijden, en men met 200 km/uur door woonwijken zou moeten mogen racen. Het reguleren van zaken, zeker van gevaar opleverende zaken, is een recht van een gemeenschap.
Dus vuurwerk is gevaarlijker én milieuvervuilender dan autoverkeer?
pi_55620395
Ik raad sigme trouwens aan om zich eerst eens in de materie in te lezen voordat hij/zij weer reageert.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_55620442
WIe neemt GroenLinks nog serieus?
Welk zinnig voorstel hebben ze ooit gedaan?
Ik heb ze er nog niet op kunnen betrappen..
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:40:56 #49
3185 Adelante
To let it go now
pi_55620446
als ze nou gewoon rotterdam airport opheffen of de tweede maasvlakte verbieden, moet je eens kijken wat dat met de luchtkwaliteit in rotterdam en omstreken doet

onzinnig plan dus
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_55620458
Vuurwerk is de aanleiding om je buren nog eens te spreken normaal zit iedereen lekker in zijn huisje opgesloten en met oud en nieuw komt iedereen ten minste nog naar buiten.

Verder is een traditie een traditie en daar moet je vanaf blijven, net als sinterklaas en sint maarten.

Waar is de keuzevrijheid gebleven? Ik dacht dat groen links ook wel voor keuzevrijheid was maar het lijkt er niet echt op. Ik ga nog bijna VVD stemmen zo.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_55620507
Gokje op het volgende verbod: BBQ-en: luchtvervuiling en zielig voor de dieren.
  zaterdag 29 december 2007 @ 11:46:46 #52
3185 Adelante
To let it go now
pi_55620530
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:45 schreef Urquhart het volgende:
Gokje op het volgende verbod: BBQ-en: luchtvervuiling en zielig voor de dieren.
wat dacht je dat een crematie oven wel niet uitstoot!1!!1 snel verbieden die hap
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
  Donald Duck held zaterdag 29 december 2007 @ 11:51:53 #53
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_55620610
Die slaan echt te ver door. Gelukkig is het een volkomen kansloos voorstel, maar toch.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_55620625
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zelfs de laatste tradities in Nederland zijn niet veilig voor de milieumaffia. Elk 'pleziertje' dat de burger zou kunnen hebben moet verboden worden
sinds wanneer is het afsteken van vuurwerk een nederlandse traditie ?

daarnaast gaat het mi niet zozeer om het vuurwerk op zich maar de mate waarin het gebeurt .. waar je 30 jaar geleden nog 2 vuurpijlen per persoon afstak is dat inmiddels opgelopen tot minimaal 10 ..
je hoeft geen Einstein te zijn om te kunnen bedenken dat het dan een ander verhaal wordt
pleased to meet you
pi_55620644
Ben het er wel mee eens eigenlijk. Het zal nooit gebeuren, maar toch
stupidity has become as common as common sense was before
pi_55620669
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 90% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 21:41:05 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_55620785
Valt mij mee dat er niet eerder een topic is geopend over vuurwerk en milieuvervuiling gezien de grote hoeveelheid zware metalen die in het milieu terecht komt bij het afsteken van vuurwerk.

Heeft iemand overigens cijfers over milieuvervuiling en vuurwerk (bij productie en afsteken)?
pi_55621044
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zelfs de laatste tradities in Nederland zijn niet veilig voor de milieumaffia. Elk 'pleziertje' dat de burger zou kunnen hebben moet verboden worden
alsof vuurwerk afsteken een pleziertje is.., het is volkomen nutteloos, gevaarlijk en milieuvervuilend, zou goed zijn als al die jostis geen vuurwerk meer zouden mogen kopen..
  zaterdag 29 december 2007 @ 12:16:53 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55621053
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:37 schreef huhggh het volgende:
Ik raad sigme trouwens aan om zich eerst eens in de materie in te lezen voordat hij/zij weer reageert.
Heee dit is Fok!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_55621066
baNEEL = Arno Bonte
pi_55621672
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:53 schreef moussie het volgende:

[..]

sinds wanneer is het afsteken van vuurwerk een nederlandse traditie ?

daarnaast gaat het mi niet zozeer om het vuurwerk op zich maar de mate waarin het gebeurt .. waar je 30 jaar geleden nog 2 vuurpijlen per persoon afstak is dat inmiddels opgelopen tot minimaal 10 ..
je hoeft geen Einstein te zijn om te kunnen bedenken dat het dan een ander verhaal wordt
Want? Het gebeurd al jaren lang, is volledig ingeburgerd dus lijkt mij toch redelijk een traditie?
pi_55621673
Onhaalbaar voorstel wat zeer effectief is tegen de populariteit van GL. Probeer dan wat met milieubelasting te doen, ofzo.. Maar dan brult iedereen hier ook weer alsof-ie geslacht wordt..
  zaterdag 29 december 2007 @ 12:51:55 #63
75556 erkel
back from Dagestan
pi_55621774
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:01 schreef rutger05 het volgende:
Valt mij mee dat er niet eerder een topic is geopend over vuurwerk en milieuvervuiling gezien de grote hoeveelheid zware metalen die in het milieu terecht komt bij het afsteken van vuurwerk.

Heeft iemand overigens cijfers over milieuvervuiling en vuurwerk (bij productie en afsteken)?
Het heeft ook zo'n groot aandeel in de milieuvervuiling

Als ze willen dat er minder uitgestoot wordt beginnen ze eerst maar bij de industrie en moeten ze niet burgertje gaan pesten.
Weisst
  zaterdag 29 december 2007 @ 12:53:19 #64
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_55621810
quote:
,De milieuverontreiniging is enorm en elk jaar vallen er veel slachtoffers.’’
Misschien zou groenlinks het afsteken van illegaal vuurwerk moeten stimuleren. Zo vallen er meer dodelijke slachtoffers, waardoor er minder mensen zijn die het mileu kunnen vervuilen.
2 vliegen in 1 klap
Drugs are good mkay?
  zaterdag 29 december 2007 @ 12:54:07 #65
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55621828
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:45 schreef Urquhart het volgende:
Gokje op het volgende verbod: BBQ-en: luchtvervuiling en zielig voor de dieren.
Idd en daarna een verbod op leven want ook dat vervuild.....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 29 december 2007 @ 12:56:20 #66
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_55621877
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:16 schreef baNEEL het volgende:

[..]

alsof vuurwerk afsteken een pleziertje is.., het is volkomen nutteloos, gevaarlijk en milieuvervuilend, zou goed zijn als al die jostis geen vuurwerk meer zouden mogen kopen..
+1
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
pi_55621894
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:45 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Omdat iets 364 dagen verboden is, is nog geen reden om het 365 dagen te verbieden. Dit is een argumentum ad populum drogreden.
Argumentum ad populum is dit: "99% van de mensen is gelovig, dus God bestaat" of "Mijn partij heeft meer zetels, dus mijn standpunten kloppen"
pi_55621963
Wat hebben we nu concreet:

* Door de milieutaliban kan straks de Burger het niet meer betalen om auto te rijden.
* Door de milieutaliban kan de Burger straks geen vlees meer betalen.
* Door de milieutaliban komt de bierproductie in gevaar.
* Door de milieutaliban wordt het vliegen onbetaalbaar.
* Door de milieutaliban wordt het vuurwerk verboden.
(wie maakt het af?)

Al Gore is duidelijk een sekteleider, want dit soort dingen worden alleen gepikt door de leden van een sekte.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_55621981
Tegenwoordig moeten we allemaal op het milieu letten, mensen doen er alles aan om de uitstoot van gassen en weet ik veel wat nog meer slecht is voor het milieu tegen te gaan.

Ga niet met de auto, maar neem de bus of de trein etc etc

Nu is het weer bijna oud en nieuw, en alleen gisteren al is er 80% meer vuurwerk verkocht dan vorig jaar.
Al dit vuurwerk word in een paar uur tijd in heel nederland tegelijk afgestoken, en dan nog niet hebbende over de rest van de wereld waar ze ook niet al te zuinig zijn wat betreft het vuurwerk afsteken...

Al die mensen die zeuren of uitlaatgassen van auto's en van fabrieken zouden eens moeten kijken wat ze zelf of hun familie of buren afsteken op oudjaarsavond en waarmee we de wereld vervuilen!

Vuurwerk? Waarom zou je het afsteken? Zonde van je geld.. vuurtje, fluitje, wat kleurtjes en klaar!!
Koop gewoon geen vuurwerk en geef dat geld liever aan een goed doel!
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:02:47 #70
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55622016
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:12 schreef ozzietukker het volgende:
En hoe zou je zo'n verbod willen handhaven?
Gewoon verbieden, ook op 31 december om om 24.00.

Iedereen die toch afsteekt ... meteen arresteren en streng straffen.
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:10:53 #71
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55622229
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:41 schreef Deetch het volgende:
Vuurwerk is de aanleiding om je buren nog eens te spreken normaal zit iedereen lekker in zijn huisje opgesloten en met oud en nieuw komt iedereen ten minste nog naar buiten.

Verder is een traditie een traditie en daar moet je vanaf blijven, net als sinterklaas en sint maarten.

Waar is de keuzevrijheid gebleven? Ik dacht dat groen links ook wel voor keuzevrijheid was maar het lijkt er niet echt op. Ik ga nog bijna VVD stemmen zo.
Die zijn anders flink op hun retour dacht ik. En luilak is ook verdwenen, net als de goede traditie dat je elkaar hielp als je in problemen was en nog zo wat zaken. Life changes.
We hebben nu 'tradities' als moederdag, vaderdag, kerstcadeaus dankzij de nijvere middenstand.
Here we are now, entertain us.
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:11:24 #72
75556 erkel
back from Dagestan
pi_55622241
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:01 schreef Patries86 het volgende:

Vuurwerk? Waarom zou je het afsteken? Zonde van je geld.. vuurtje, fluitje, wat kleurtjes en klaar!!
Koop gewoon geen vuurwerk en geef dat geld liever aan een goed doel!
Hoezo bepaal jij wat zonde is van iemands geld? Dat zou mooi worden als anderen dat voor jou zouden bepalen.

Dat beetje vuurwerk wat elk jaar afgestoken wordt stelt echt niks voor vergeleken wat met er wereldwijd per jaar wordt uitgestoten. Tegenwoordig wordt alles in verband gebracht met milieuvervuiling, echt om gek van te worden
Weisst
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:11:43 #73
201188 schatje37
houdt van het leven?
pi_55622248
lekkere kort door de bocht reacties hoor. Waarom niet al uit jezelf een beetje rekening houden met het milieu en hou het lekker bij 2 vuurpijltjes ofzo. Dan zijn dit soort impopulaire maatregelen niet nodig. Datzelfde geldt voor inderdaad de auto. Gebruik dat ding met verstand. Feit is dat je hier met veel te veel lui op een relatief klein stukje grond zit. Irritaties groeien, steeds meer vervuiling dus regels nodig. Ik zou zeggen of pas je aan of zoek de ruimte op. Denk niet dat je op de Pusta in Hongarije problemen krijgt als je met oud en nieuw een paar uur vuurwerk loopt af te steken en ja in de Randstad lopen er ongetwijfeld hele volksstammen zich eraan te ergeren als je het daar doet.
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:15:48 #74
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55622355
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:53 schreef Party_P het volgende:

[..]

Misschien zou groenlinks het afsteken van illegaal vuurwerk moeten stimuleren. Zo vallen er meer dodelijke slachtoffers, waardoor er minder mensen zijn die het mileu kunnen vervuilen.
2 vliegen in 1 klap
En we raken juist de domste kwijt dus heel goed voor de natuurlijke selectie (zie het Volkkrant verhaal over de vechtende Nederlandse tokkies voor het Duitse, bij ons illegale, vuurwerk in de Lidl).

De ambtenaren zijn het overigens met jou eens:
"‘Niet meer doen hè’, zegt VROM-inspecteur Leo Blanker bij de grensovergang in het Nederlandse Glanerbrug tegen Dennis Boelaarts, die in zijn busje voor 70 euro Aldi-vuurwerk heeft liggen.

‘Ik wist niet dat het niet mocht, meneer’, zegt Boelaarts. ‘En die Nederlanders met wie ik anderhalf uur bij de Aldi in de rij heb gestaan volgens mij ook niet.’

En inderdaad: alle Nederlanders die bij Glanerbrug met illegaal vuurwerk worden betrapt, zeggen met hoogst verbaasde blikken van niets te weten.

Ze mogen allemaal hun weg vervolgen, met behoud van het vuurwerk. ‘Als het voor privégebruik is en er geen gekke dingen zoals lawinepijlen bij zitten, doe ik niet zo moeilijk’, aldus Blanker.
Here we are now, entertain us.
pi_55622485
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:57 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Argumentum ad populum is dit: "99% van de mensen is gelovig, dus God bestaat" of "Mijn partij heeft meer zetels, dus mijn standpunten kloppen"
Dat weet ik, maar het leek mij hetzelfde type argument. "364 dagen is het verboden, dus is het logisch het 365 dagen te verbieden". Het getal wordt als argument gebruikt.
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:33:50 #76
201188 schatje37
houdt van het leven?
pi_55622718
nou das helemaal geld verspillilng dan van die Leo Blanker. Al die tijd bezig om die lui aan te houden en een strafbaar feit te constateren. Laat hij ze zonder boete wegrijden. Als ik zonder gordel betrapt wordt of omdat ik te hard rij dan laten ze me ook niet gaan zonder boete. Volgend jaar staan die zelfde mensen gewoon weer bij de grens hoor met illegaal vuurwerk.
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:45:12 #77
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_55622998
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:15 schreef voyeur het volgende:

[..]

En we raken juist de domste kwijt dus heel goed voor de natuurlijke selectie (zie het Volkkrant verhaal over de vechtende Nederlandse tokkies voor het Duitse, bij ons illegale, vuurwerk in de Lidl).

De ambtenaren zijn het overigens met jou eens:
"‘Niet meer doen hè’, zegt VROM-inspecteur Leo Blanker bij de grensovergang in het Nederlandse Glanerbrug tegen Dennis Boelaarts, die in zijn busje voor 70 euro Aldi-vuurwerk heeft liggen.

‘Ik wist niet dat het niet mocht, meneer’, zegt Boelaarts. ‘En die Nederlanders met wie ik anderhalf uur bij de Aldi in de rij heb gestaan volgens mij ook niet.’

En inderdaad: alle Nederlanders die bij Glanerbrug met illegaal vuurwerk worden betrapt, zeggen met hoogst verbaasde blikken van niets te weten.

Ze mogen allemaal hun weg vervolgen, met behoud van het vuurwerk. ‘Als het voor privégebruik is en er geen gekke dingen zoals lawinepijlen bij zitten, doe ik niet zo moeilijk’, aldus Blanker.
Wel grappig dat het Duitse vuurwerk eigenlijk juist veiliger is als het Nederlandse.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_55623032
Kunnen we GroenLinks niet afsteken?
Ow nee....dat vervuilt het millieu teveel....
pi_55623157
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:01 schreef Patries86 het volgende:

Koop gewoon geen vuurwerk en geef dat geld liever aan een goed doel!
Als je het geld naar afrika stuurt, dan kopen ze er mortiervuurwerk, hi tech geweren en dikke bolides voor. Dus kan je er beter zelf vuurwerk voor kopen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 29 december 2007 @ 13:53:46 #80
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55623168
Ik vraag me af wanneer GL het leven gaat verbieden want ook dat vervuild
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_55623324
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:53 schreef Martijn_77 het volgende:
Ik vraag me af wanneer GL het leven gaat verbieden want ook dat vervuild
Een ademhaling-tax.
pi_55623575
quote:
Het afsteken van vuurwerk tijdens oud en nieuw moet worden verboden. Dat vindt GroenLinks in Rotterdam.
Waarmee het al non-nieuws is.
quote:
De milieuverontreiniging is enorm
Dat valt wel mee. Er is even een hoge piekwaarde van fijnstof. Maar kaarsen in de kerk (of thuis) gaan we ook niet verbieden (ook boven de grenswaarde en dat het hele jaar door!).
quote:
en elk jaar vallen er veel slachtoffers.’’
Met illegaal vuurwerk wat dus al lang verboden is (en een verbod van gewoon vuurwerk maakt gevaarlijk vuurwerk interessanter).
quote:
Het is zwaar ongezond, tienduizenden mensen met astma hebben er last van.’’
Mijn vader had een zware longziekte, is daar zelfs aan overleden en ik kan mij niet herinneren dat hij er echt enorm last van had...

Het zal best wat kortademigheid hier en daar opleveren, maar meer dan een vol café in de binnenstad waar je door de rook nauwelijks een meter ver kan kijken? Het lijkt mij dat die paar uur het probleem niet kunnen zijn.
quote:
Volgens Bonte is het belangrijk dat mensen beseffen welke schade vuurwerk aanricht. ,,Het aantal mensen dat vuurwerk koopt daalt gestaag. Alleen de mensen die wél kopen, slaan steeds meer in.’’
Dat is geen argument.
quote:
De partij wil een uitzondering maken voor grote vuurwerkshows, zoals dit jaar op de Erasmusbrug.
Leuk. Allemaal met de auto naar de Erasmusbrug. Zou dat het milieu echt helpen?
quote:
Maar het aftroeven van de buurman met een net iets grotere vuurpijl zal tot het verleden behoren.
De Bokito komt uit de mouw...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55623660
Los van de vraag of het wenselijk is om te verbieden (lijkt me niet - het is een traditie van 1 dag per jaar, gun het volk dat pleziertje) beseffen al die bevoogdende politici ook niet dat een verbod ook afgedwongen moet kunnen worden. Een traditie die ouder is dan honderd jaar laat je niet zomaar verdwijnen door een verbodje ertegenaan te knallen, de politie heeft helemaal niet de middelen noch de mankracht om iedereen die een rotje afsteekt te bestraffen. Tenzij ze al hun andere taken neerleggen, dus niet meer achter echte misdaden aangaat, en alleen maar full time vuurwerkafstekers achter de broek gaat zitten.

Het is wel ongelooflijk, dit staat niet op zichzelf. De politiek is de laatste tijd in extreme mate een politiek van het zwaktebod geworden. Overal waar ze niet mee om kunnen gaan pleuren ze een verbod overheen in de loze illusie dat ze daarmee iets oplossen. Door zulke kortzichtige mensen wens ik niet geregeerd te worden.
  zaterdag 29 december 2007 @ 16:12:36 #84
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_55626021
Als het enkel gaat om het aantal kilo vuurwerk wat er afgestoken wordt, hang er dan een maxium aan. Alhoewel dat niet te controleren is. Als je per winkel 20 kg vuurwerk mag bv, dan koop je toch 4x bij een andere winkel.

Kijk, dat GL zegt dat er gewoon asociaal veel vuurwerk wordt afgestoken, daar heeft GL gewoon gelijk in. Maar in het verbieden zie ik totaal niks.

Start een campagne om mensen bewust te maken van de milieu verontreiniging die ze terweeg brengen. Maar verbieden is IMHO echt not done Kom op zeg, we zijn toch godverdomme geen stel kinderen die je alles moet gaan verbieden
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  zaterdag 29 december 2007 @ 16:14:40 #85
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_55626054
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:11 schreef erkel het volgende:

[..]


Dat beetje vuurwerk wat elk jaar afgestoken wordt stelt echt niks voor vergeleken wat met er wereldwijd per jaar wordt uitgestoten. Tegenwoordig wordt alles in verband gebracht met milieuvervuiling, echt om gek van te worden
Maar het wordt wel elk jaar meer. Vorig jaar vrienden op bezoek gehad. 1 van de gasten die er was stond al om 22u buiten te knallen en te doen, en was pas om 01:30 klaar. En dan heeft hij misschien in de tussentijd een half u in huis gezeten. Meneer heeft dit jaar een keer zoveel gekocht
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  zaterdag 29 december 2007 @ 16:30:12 #86
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55626343
Dit is ook wel wat alarmerend. Flinke aanslag op de longen als je meer dan tien keer de maximaal toegelaten dagdosis (50) fijnstof hapt omdat de buren zo graag knallen.

Here we are now, entertain us.
pi_55627473
De fascinatie met het amateurvuurwerk is iets typisch Nederlands. Dat zie je in andere landen niet. GL mag daar best wel eens over nadenken. Waarom zijn het nou net de Nederlanders die helemaal door het lint gaan zodra ze legaal een pijltje af mogen steken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_55628619
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 11:27 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Wat is nou je punt? Is het nou het gevaar voor de gemeenschap of is het de milieuvervuiling? Als je "het gevaar voor de gemeenschap" een argument vindt is het helemaal niet zo gek om de auto als vergelijkingsmateriaal te gebruiken. Er is gemiddeld ongeveer 1 verkeersdode per dag, ook met nieuwjaar. Volgens mij was er vorig jaar ook maar 1 vuurwerkdode. Ben je het er mee eens dat vuurwerk net zo gevaarlijk is als autorijden op oudjaarsdag?

"Ja, maar je kunt het toch niet maken om de auto op die dag te verbieden?!" Inderdaad. Dat kun je niet maken, ook al heeft "een gemeenschap" er volgens Sigme recht op (dwz. je kunt het democratisch regelen).
Nee, het argument als je het een verbiedt omdat het gevaarlijk MOET je ook al het andere dat gevaarlijk verbieden bestreed ik.

Als dan autorijden als vergelijkingsmateriaal moet dienen dan zie ik toch al snel een verschil. Het gevaar van autorijden is misschien wel groter dan dat van vuurwerk, maar het praktisch nut van autorijden is ook veel groter dan dat van vuurwerk. Het gevaar of de vervuiling is natuurlijk niet het enige wat telt - er staat ook iets tegenover.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55628657
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:11 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, het argument als je het een verbiedt omdat het gevaarlijk MOET je ook al het andere dat gevaarlijk verbieden bestreed ik.

Als dan autorijden als vergelijkingsmateriaal moet dienen dan zie ik toch al snel een verschil. Het gevaar van autorijden is misschien wel groter dan dat van vuurwerk, maar het praktisch nut van autorijden is ook veel groter dan dat van vuurwerk. Het gevaar of de vervuiling is natuurlijk niet het enige wat telt - er staat ook iets tegenover.
Dat is bij vuurwerk ook. Men is zelfs bereid om er honderden euro's voor neer te tellen, en wie ben jij om te bepalen wat voor die mensen nuttig is? Het is exact zo nuttig als nagenoeg alle verkeer op nieuwjaarsdag: men zoekt plezier. Voor de een is dat op nieuwjaarsdag naar oma gaan en voor de ander is het om die ene keer uit je dak te kunnen gaan met kruit. Je kunt de mensen ook dat pleziertje gunnen.
pi_55628716
Opzich vind ik vuurwerk ook meer nadelen dan voordelen hebben.
Maar nieuwjaar zonder vuurwerk lijkt ook zo kaal en saai.
pi_55628739
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:12 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Dat is bij vuurwerk ook. Men is er zelfs bereid voor om er honderden euro's voor neer te tellen, en wie ben jij om te bepalen wat voor die mensen nuttig is? Het is exact zo nuttig als nagenoeg alle verkeer op nieuwjaarsdag: men zoekt plezier. Voor de een is dat op nieuwjaarsdag naar oma gaan en voor de ander is het om die ene keer uit je dak te kunnen gaan met kruit. Je kunt de mensen ook dat pleziertje gunnen.
Natuurlijk kan dat, maar het idee dat er geen schaal in nut aan te brengen zou zijn vind ik wel een beetje mal hoor.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55628784
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:17 schreef sigme het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat, maar het idee dat er geen schaal in nut aan te brengen zou zijn vind ik wel een beetje mal hoor.
Dat zeg ik niet. Het punt is dat nagenoeg alle vuurwerk net zo veel nut heeft als nagenoeg alle autoverkeer op nieuwjaarsdag: plezier. En het is ongeveer net zo gevaarlijk.
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 18:19:57 #93
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55628785
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:17 schreef sigme het volgende:
Natuurlijk kan dat, maar het idee dat er geen schaal in nut aan te brengen zou zijn vind ik wel een beetje mal hoor.
Alles verbieden behalve eten en drinken? De rest is bijzaak. TV, radio, muziek, allemaal nutteloos.
Carpe Libertatem
pi_55628865
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Alles verbieden behalve eten en drinken? De rest is bijzaak. TV, radio, muziek, allemaal nutteloos.
Welk stukje van afwegen was onduidelijk?

Zoals ik al zei: het argument je kan niet iets verbieden met argument X omdat anderfe zaken ook X zijn, is kul.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 29 december 2007 @ 18:24:15 #95
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_55628886
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 09:04 schreef Metro2005 het volgende:
altijd als een linkse partij in het nieuws komt is het omdat ze wat willen verbieden.

stellletje kutcommunisten
Je fijne rechtse regering heeft anders nog niets verboden.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_55628896
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:19 schreef Boze_Appel het volgende:

Alles verbieden behalve eten en drinken?
Sorry, maar er gaan al lang stemmen op om bepaalde soorten van eten te verbieden, althans te ontmoedigen. Om te beginnen: vlees.

Vrijheid is kennelijk niet meer van deze tijd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 29 december 2007 @ 18:24:33 #97
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55628897
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:19 schreef Boze_Appel het volgende:
Alles verbieden behalve eten en drinken? De rest is bijzaak. TV, radio, muziek, allemaal nutteloos.
Straks gewoon een algeheel leven belasting in voeren want alles wat met leven te maken heeft vervuilt. Denk maar eens aan de scheten die je laat....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 18:50:27 #98
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55629413
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:23 schreef sigme het volgende:
Welk stukje van afwegen was onduidelijk?
Heb jij een plezierweegschaal voor al die mensen die intens veel genot beleven van het afsteken en kijken naar vuurwerk?
quote:
Zoals ik al zei: het argument je kan niet iets verbieden met argument X omdat anderfe zaken ook X zijn, is kul.
Overheidsverboden zijn per definitie niet rationeel, dus een ratioargument gaat inderdaad niet op. Overheidsverboden zijn: wij vinden dat X daarom verbieden wij Y. Statistische gegevens en emperisch bewijs zegt 99/100 keer het tegenovergestelde of het effect is niet bewijsbaar.
Carpe Libertatem
pi_55629633
Verboden berusten op afwegingen, niet per se op statistiek of bewijsbaarheid. Wat toch een technocratische armoe om dat als kritiek te geven.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 19:12:39 #100
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55629954
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 19:00 schreef sigme het volgende:
Verboden berusten op afwegingen, niet per se op statistiek of bewijsbaarheid. Wat toch een technocratische armoe om dat als kritiek te geven.
Ik vind is een goede afweging om vuurwerk te verbieden?
Carpe Libertatem
pi_55630046
Men zou in ieder geval meer de rotzooi op mogen ruimen.
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 17:24 schreef Lyrebird het volgende:
Waarom zijn het nou net de Nederlanders die helemaal door het lint gaan zodra ze legaal een pijltje af mogen steken?
Hoe kom je daar bij?
pi_55630252
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 19:12 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vind is een goede afweging om vuurwerk te verbieden?
Ja hoor. Op mijn land mag je geen vuurwerk afsteken, wat dacht jij dan? En als een gemeenschap het op hun terrein wil verbieden, ja, dan zie ik daartegen geen grote bezwaren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 29 december 2007 @ 20:00:46 #103
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55631231
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 18:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Straks gewoon een algeheel leven belasting in voeren want alles wat met leven te maken heeft vervuilt. Denk maar eens aan de scheten die je laat....
Het milieuargument vind ik kul maar de ongein die sommigen menen moeten uit te halen met vuurwerk is voor mij genoeg om te zeggen "verbieden die hap". Vanochtend om 5.00 stak iemand vlak voor mijn huis een illegale keiharde knaller af. Zo'n iemand mag van mij ter plekke kapot worden geschoten.
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 20:02:36 #104
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55631281
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 19:24 schreef sigme het volgende:
Ja hoor. Op mijn land mag je geen vuurwerk afsteken, wat dacht jij dan? En als een gemeenschap het op hun terrein wil verbieden, ja, dan zie ik daartegen geen grote bezwaren.
Oh, tof, dus ik mag op mijn grond wel vuurwerk afstand, top.
Carpe Libertatem
pi_55632998
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 20:02 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Oh, tof, dus ik mag op mijn grond wel vuurwerk afstand, top.
Sjuust. Vermits jouw lawaai en gifgas mij niet bereikt natuurlijk. Want jij mag mijn eigendom niet bezoedelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55633051
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 16:14 schreef Qwea het volgende:

[..]

Maar het wordt wel elk jaar meer. Vorig jaar vrienden op bezoek gehad. 1 van de gasten die er was stond al om 22u buiten te knallen en te doen, en was pas om 01:30 klaar. En dan heeft hij misschien in de tussentijd een half u in huis gezeten. Meneer heeft dit jaar een keer zoveel gekocht
Ons buurmeisje is gisteren al begonnen
Vroeg aan haar: oh je bent mijn ouwe jaar aan het vieren (vanwege verjaardag etc)
Nee hoor zei ze, anders hebben we oudjaarsavond te veel..

Vrouw ook op tv: De grote is om het elende van 2007 weg te knallen en deze kleintjes om nieuwe jaar geluk in te knallen Alsof vuurwerk je elende weghaalt of je meer geluk geeft haha

Andere man op tv; Ik heb dit jaar maar 200 euro uitgegeven aan vuurwerk...
Man daar kunnen kinderen in andere landen maanden van eten en drinken!!

Nee hoor! Hier geen vuurwerk!
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 21:01:42 #107
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55633084
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 20:58 schreef sigme het volgende:
Sjuust. Vermits jouw lawaai en gifgas mij niet bereikt natuurlijk. Want jij mag mijn eigendom niet bezoedelen.
Gifgas.

Ik vind die zwavel en kruidlkucht geweldig
Carpe Libertatem
pi_55633216
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:01 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gifgas.

Ik vind die zwavel en kruidlkucht geweldig
Oh, als je kruiden gaat afsteken wordt het wel kluchtig ja.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_55634098
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:47 schreef Sora het volgende:

[..]

Want? Het gebeurd al jaren lang, is volledig ingeburgerd dus lijkt mij toch redelijk een traditie?
er zijn er wel meer dingen die jarenlang gebeur(d)en en volledig ingeburgerd zijn/waren .. veel van die dingen vinden wij nu, nu wij beter weten, barbaars of zo

maw, niet elke traditie is het waard om te houden ..
en dat dan even afgezien van de vraag of je iets wat pas de laatste decennia gebeurt überhaupt al tot 'traditie' kan of mag promoveren
pleased to meet you
  zaterdag 29 december 2007 @ 21:34:44 #110
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_55634198
Ik ben tegen een verbod. Het is echter wel een goed plan om grote vuurwerkshows te organiseren om in behoeftes van de bevolking te voorzien om zo een prikkel weg te nemen voor mensen om individueel (gevaarlijker, meer verspreide rommel, etc) vuurwerk te kopen en af te steken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 29 december 2007 @ 21:35:02 #111
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_55634211
Volgens de OP praat GL ook over een vuurwerktraditie, dus dat kan geen issue zijn.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_55634427
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:34 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben tegen een verbod. Het is echter wel een goed plan om grote vuurwerkshows te organiseren om in behoeftes van de bevolking te voorzien om zo een prikkel weg te nemen voor mensen om individueel (gevaarlijker, meer verspreide rommel, etc) vuurwerk te kopen en af te steken.
Daar kan ik mij dan wel weer in vinden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2007 @ 21:50:58 #113
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55634733
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:34 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben tegen een verbod. Het is echter wel een goed plan om grote vuurwerkshows te organiseren om in behoeftes van de bevolking te voorzien om zo een prikkel weg te nemen voor mensen om individueel (gevaarlijker, meer verspreide rommel, etc) vuurwerk te kopen en af te steken.
Overheidsvuurwerk.
Carpe Libertatem
  zaterdag 29 december 2007 @ 21:54:30 #114
18989 __________
Vul Uw naam op de lijn in.
pi_55634873
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:00 schreef Patries86 het volgende:

Andere man op tv; Ik heb dit jaar maar 200 euro uitgegeven aan vuurwerk...
Hoeveel heeft die man aan goede doelen geschonken dit jaar?
quote:

Man daar kunnen kinderen in andere landen maanden van eten en drinken!!
Van jouw internet abbonnement ook.
quote:
Nee hoor! Hier geen vuurwerk!
Je geeft 200 euro aan een 'goed doel" ?

Alles aan de hand van wat het kost en vergelijken met wat je ermee kan doen in een bokkiwokki land word ik pas echt moe van. Hoeveel nutteloze kleren heb je dit jaar weer gekocht? Ja, de mode he maar weet je wel hoeveel negertjes je daarmee had kunnen helpen?
En plak Uw pasfoto in het daartoe bestemde vakje.
pi_55635503
Na paddo's, nu vuurwerk.. Naja, dan moet drank ook maar verboden worden. Als we immers alles gaan verbieden dat gevaarlijk is, is drank nog wel het meest gevaarlijk.
Stelletje softe flikkers daar in Den Haag...
Natuurlijke selectie enzo.
-
  zaterdag 29 december 2007 @ 22:16:06 #116
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55635610
Zoals ik al eerder zei, ik ben voor één plaats in Nederland waar SIERvuurwerk afgestoken wordt. Hoe vaak wordt er niet een mens of dier door vuurwerk verminkt van die kneuzen die het "zo'n kick" vinden om strijkers af te steken.

Wat is het probleem als het gewoon op één plaats gebeurd? Mij lijkt het juist mooi. Veel en mooi sierwerk ipv die irritante rotjes ed. .
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zaterdag 29 december 2007 @ 22:18:29 #117
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_55635703
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
Na paddo's, nu vuurwerk.. Naja, dan moet drank ook maar verboden worden. Als we immers alles gaan verbieden dat gevaarlijk is, is drank nog wel het meest gevaarlijk.
Stelletje softe flikkers daar in Den Haag...
Natuurlijke selectie enzo.
Grappig.
SP pleit voor alcoholverbod
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_55635931
Let maar op.

Het begint met blaten over verbieden en het eindigt met een millieutax op vuurwerk volgend jaar.

Zijn er hier nog mensen die zo moesten lachen over de sigaretten die duurder werden?
pi_55636038
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:16 schreef Harajuku. het volgende:
Zoals ik al eerder zei, ik ben voor één plaats in Nederland waar SIERvuurwerk afgestoken wordt. Hoe vaak wordt er niet een mens of dier door vuurwerk verminkt van die kneuzen die het "zo'n kick" vinden om strijkers af te steken.

Wat is het probleem als het gewoon op één plaats gebeurd? Mij lijkt het juist mooi. Veel en mooi sierwerk ipv die irritante rotjes ed. .
Waarom maar in 1 stad?

Ik vind het geweldig om te zien op tv, NewYork, Sidney, gaaf.

Iedere gemeente kan zoiets organiseren en stiekum lijkt het erop dat dat komt, zie Rotterdam.

Ik woon in Zoetermeer, hier doen ze dat nog niet, maar als ze zo'n show/avond zouden regelen ging ik er zeker heen.
  zaterdag 29 december 2007 @ 22:29:13 #120
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_55636096
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:50 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Overheidsvuurwerk.
Nog altijd beter dan overheidsvuurwerkschoonmaak.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_55636250
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:50 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Overheidsvuurwerk.
Ja, je hebt gelijk ook, amateuristisch gedoe.

pi_55636483
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:12 schreef Dr.Daggla het volgende:
Als we immers alles gaan verbieden dat gevaarlijk is, is drank nog wel het meest gevaarlijk.
Dat is sowieso waar. Het is zo maar de meest gevaarlijke drug.

Beter is om gewoon drugs te decriminaliseren. En zo zijn er wel meer verboden die eruit kunnen. Maar goed, het tij zit niet mee in deze.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_55636557
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:24 schreef Kanjer het volgende:

Zijn er hier nog mensen die zo moesten lachen over de sigaretten die duurder werden?
Lachen niet. Maar ik zie nog steeds het probleem niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 29 december 2007 @ 22:45:20 #124
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55636669
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:27 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Waarom maar in 1 stad?

Ik vind het geweldig om te zien op tv, NewYork, Sidney, gaaf.

Iedere gemeente kan zoiets organiseren en stiekum lijkt het erop dat dat komt, zie Rotterdam.

Ik woon in Zoetermeer, hier doen ze dat nog niet, maar als ze zo'n show/avond zouden regelen ging ik er zeker heen.
Nu ja, 2 of 3 dan, dat maakt mij verder ook niet uit. Maar dat vind ik beter dan al die halve mongolen die maar rondgooien met rotjes ed.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_55636691
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Lachen niet. Maar ik zie nog steeds het probleem niet.
eigenlijk vergeten erbij te zetten.

Waanzin natuurlijk om het te verbieden, gaat ook niet gebeuren maar een tax zie ik rustig wel gebeuren.

Verder blijft het moeilijk, het is de verantwoordelijkheid van de afsteker om dit veilig te doen en daar schort het nogal aan, maar hou dat maar eens tegen.
Gewoon laten gaan dus.
pi_55636722
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:45 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Nu ja, 2 of 3 dan, dat maakt mij verder ook niet uit. Maar dat vind ik beter dan al die halve mongolen die maar rondgooien met rotjes ed.
Of gewoon al het extreem zware vuurwerk vrijgeven en natuurlijke selectie zijn gang laten gaan.
-
  zaterdag 29 december 2007 @ 22:48:27 #127
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_55636970
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 12:01 schreef rutger05 het volgende:
zware metalen
Een stuk vuurwerk bestaat uit kruit, karton en eventueel een stukje hout. Geen metaal.
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 13:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Wel grappig dat het Duitse vuurwerk eigenlijk juist veiliger is als het Nederlandse.
Ach ja. En het Belgische ook. De pest is dat ze hier in NL nog altijd zitten te kutten met die papieren klotelontjes.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_55638292
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 20:00 schreef Ippon het volgende:

[..]

Het milieuargument vind ik kul maar de ongein die sommigen menen moeten uit te halen met vuurwerk is voor mij genoeg om te zeggen "verbieden die hap". Vanochtend om 5.00 stak iemand vlak voor mijn huis een illegale keiharde knaller af. Zo'n iemand mag van mij ter plekke kapot worden geschoten.
Gut, illegaal lijkt mij al verboden...
pi_55638351
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:16 schreef Harajuku. het volgende:
Zoals ik al eerder zei, ik ben voor één plaats in Nederland waar SIERvuurwerk afgestoken wordt. Hoe vaak wordt er niet een mens of dier door vuurwerk verminkt van die kneuzen die het "zo'n kick" vinden om strijkers af te steken.

Wat is het probleem als het gewoon op één plaats gebeurd? Mij lijkt het juist mooi. Veel en mooi sierwerk ipv die irritante rotjes ed. .
Allemaal met onze dronken harses in de auto naar de vuurwerkafsteekplaats!
pi_55638374
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 16:30 schreef voyeur het volgende:
Dit is ook wel wat alarmerend. Flinke aanslag op de longen als je meer dan tien keer de maximaal toegelaten dagdosis (50) fijnstof hapt omdat de buren zo graag knallen.

[ afbeelding ]
Voor wel 5 hele uren!@!!!!!! Snel consuminderen anders gaat de aarde kapot!!!
pi_55638380
Wat een trui iets.
Vuurwerk zal voor vele mensen niets (meer) wezen (ben ik er 1 van), maar ook veel mensen houden er nog wel van.
En weer denkt de regering daar iets in te moeten bepalen.

Dit gaan echt nergens over dit.
Bemoeizuchtige hoere pinguïns.
pi_55638410
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 17:24 schreef Lyrebird het volgende:
De fascinatie met het amateurvuurwerk is iets typisch Nederlands.
Daarom importeren wij ook tonnen illegaal vuurwerk uit het buitenland omdat wij de enigen zijn In een hoop europesche landen kun je het hele jaar door vuurwerk kopen.
  zaterdag 29 december 2007 @ 23:35:06 #134
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_55638427
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 23:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Allemaal met onze dronken harses in de auto naar de vuurwerkafsteekplaats!
tv.
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:46 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Of gewoon al het extreem zware vuurwerk vrijgeven en natuurlijke selectie zijn gang laten gaan.
Dat is leuk voor de mensen die langslopen en geraakt worden, ja.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
  zaterdag 29 december 2007 @ 23:41:18 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55638660
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 20:00 schreef Ippon het volgende:

[..]

Het milieuargument vind ik kul maar de ongein die sommigen menen moeten uit te halen met vuurwerk is voor mij genoeg om te zeggen "verbieden die hap". Vanochtend om 5.00 stak iemand vlak voor mijn huis een illegale keiharde knaller af. Zo'n iemand mag van mij ter plekke kapot worden geschoten.
Dat schieten maakt ook een hoop lawaai hoor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 29 december 2007 @ 23:57:53 #138
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_55639313
Laat dat soort drammerige mannetjes alsjeblieft snel aan een ernstige ziekte bezwijken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_55641457
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:32 schreef moussie het volgende:

[..]

er zijn er wel meer dingen die jarenlang gebeur(d)en en volledig ingeburgerd zijn/waren .. veel van die dingen vinden wij nu, nu wij beter weten, barbaars of zo

maw, niet elke traditie is het waard om te houden ..
en dat dan even afgezien van de vraag of je iets wat pas de laatste decennia gebeurt überhaupt al tot 'traditie' kan of mag promoveren
inderdaad, pas ruim honderd jaar dat dit gebeurd, damn echt, pas begonnen. maar goed, verder zie ik niet waarom dit het behouden niet waard zou zijn. Mensen zijn overigens het meest vervuilende van allemaal, dus als groenlinks het nou echt zo met het milieu zou hebben zouden even massaal zelfmoord plegen, dat zou pas schelen qua milieuvervuiling. ook qua rotzooi op de tv en de kranten.
pi_55641558
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 19:16 schreef Monidique het volgende:
Hoe kom je daar bij?
Ik heb nog nooit in een ander land Oud & Nieuw gevierd, waar zo verschrikkelijk veel belabberd vuurwerk werd afgestoken. In de meeste landen (denk vooral aan landen die Nederland omringen) wordt best vuurwerk afgestoken, maar niet in dezelfde mate.

Waar komt toch die fascinatie vandaan? Waarom steken Nederlanders zo ontzettend graag vuurwerk af? Wat mij betreft zit het op dezelfde golflengte als de Nederlandse fascinatie met het slopen van bushokjes en het stelen van fietsen, maar de experts hier zullen wel een andere mening hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_55641724
quote:
Op zondag 30 december 2007 01:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit in een ander land Oud & Nieuw gevierd, waar zo verschrikkelijk veel belabberd vuurwerk werd afgestoken. In de meeste landen (denk vooral aan landen die Nederland omringen) wordt best vuurwerk afgestoken, maar niet in dezelfde mate.

Waar komt toch die fascinatie vandaan? Waarom steken Nederlanders zo ontzettend graag vuurwerk af? Wat mij betreft zit het op dezelfde golflengte als de Nederlandse fascinatie met het slopen van bushokjes en het stelen van fietsen, maar de experts hier zullen wel een andere mening hebben.
Tja, ik denk de eerste keer dat ik het op Fok met je eens ben. En met Groen Links.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_55642639
Wat is dat toch tegenwoordig met al dat verbieden.
Ik ben 44 en koop al jaaaaren geen vuurwerk meer, maar in mijn jeugd vond ik het geweldig!
Laat iedereen lekker zijn ding doen op oudejaarsavond, ik vind het leuk om naar te kijken.

En wat betreft het millieu, die kan de pot op!
Als het GL echt aan het hart gaat, moeten ze al het vuurwerk verbieden, en dus ook geen grote vuurwerk shows.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
  zondag 30 december 2007 @ 01:57:07 #143
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_55643047
Wat een zuinige hypocrisie hier! Allemaal lekker opgefokt door de milieu-hype van 2007?

Godsklere, slecht vuurwerk, goed vuurwerk, alsof mij dat ene hol interesseert. Op oudjaar mag iedereen knallen wat-ie wil, laat dat gewoon. Sluit je samen met je hond op in je huis als je daar niet tegen kan.

Rookverbod, paddoverbod, vuurwerkverbod: is dit het jaar van de zwakke medemens die koste wat kost beschermd moet worden tegen de grillen van anderen? Ben ik nou de enige die het raar vindt dat dit voorstel van deze groenvretende galspuwer uberhaupt serieus wordt genomen? Of zijn we met zijn allen echt zo vatbaar voor de (o heilige) Broeigastheorie dat zelfs één dag kruitdamp als een gevaar voor de mensheid mag worden beschouwd?

Met zulke figuren als medemens bid ik God elke dag om een razendsnelle ondergang.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_55643266
quote:
Op zondag 30 december 2007 01:57 schreef Ringo het volgende:
Wat een zuinige hypocrisie hier! Allemaal lekker opgefokt door de milieu-hype van 2007?

Godsklere, slecht vuurwerk, goed vuurwerk, alsof mij dat ene hol interesseert. Op oudjaar mag iedereen knallen wat-ie wil, laat dat gewoon. Sluit je samen met je hond op in je huis als je daar niet tegen kan.

Rookverbod, paddoverbod, vuurwerkverbod: is dit het jaar van de zwakke medemens die koste wat kost beschermd moet worden tegen de grillen van anderen? Ben ik nou de enige die het raar vindt dat dit voorstel van deze groenvretende galspuwer uberhaupt serieus wordt genomen? Of zijn we met zijn allen echt zo vatbaar voor de (o heilige) Broeigastheorie dat zelfs één dag kruitdamp als een gevaar voor de mensheid mag worden beschouwd?

Met zulke figuren als medemens bid ik God elke dag om een razendsnelle ondergang.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_55643323
quote:
Op zondag 30 december 2007 01:57 schreef Ringo het volgende:
Wat een zuinige hypocrisie hier! Allemaal lekker opgefokt door de milieu-hype van 2007?

Godsklere, slecht vuurwerk, goed vuurwerk, alsof mij dat ene hol interesseert. Op oudjaar mag iedereen knallen wat-ie wil, laat dat gewoon. Sluit je samen met je hond op in je huis als je daar niet tegen kan.

Rookverbod, paddoverbod, vuurwerkverbod: is dit het jaar van de zwakke medemens die koste wat kost beschermd moet worden tegen de grillen van anderen? Ben ik nou de enige die het raar vindt dat dit voorstel van deze groenvretende galspuwer uberhaupt serieus wordt genomen? Of zijn we met zijn allen echt zo vatbaar voor de (o heilige) Broeigastheorie dat zelfs één dag kruitdamp als een gevaar voor de mensheid mag worden beschouwd?

Met zulke figuren als medemens bid ik God elke dag om een razendsnelle ondergang.
Jij willt eigenlijk snel dood?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  zondag 30 december 2007 @ 02:15:38 #146
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_55643456
quote:
Op zondag 30 december 2007 02:09 schreef OllieA het volgende:

[..]

Jij willt eigenlijk snel dood?
Wie zal het zeggen? Niets onmenselijks is mij vreemd.

Maar wat een gereformeerde gevolgtrekking! Niet naar de letter maar naar de geest, als het u blieft.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 30 december 2007 @ 02:19:30 #147
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_55643555
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:33 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Ja, je hebt gelijk ook, amateuristisch gedoe.

[ afbeelding ]
Morgen wordt het duizendmaal meer spektaculair, en ik ben er bij.
  zondag 30 december 2007 @ 02:26:04 #148
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_55643702
quote:
Op zondag 30 december 2007 02:19 schreef pfaf het volgende:

[..]

Morgen wordt het duizendmaal meer spektaculair, en ik ben er bij.
Ja, maar jij staat niet in de winterkou met een hoop wits.. Ergens..
Gezellig hoor, in je shirtje en je biertje. En je zomernachttemperatuur .
-
pi_55644332
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 06:52 schreef Ippon het volgende:

[..]

Voor het eerst in 20 jaar ben ik het eens met een standpunt van GL.
Eensch.
pi_55645018
Enig resultaat is nog meer illegaal vuurwerk. Nu kan de overheid er nog grip op hebben. Regels mogen wat mij betreft wel strenger.

Bijvoorbeeld:
Al het echte vuurwerk (geen sterretjes of trektouwtjes ofzo) mag alleen gekocht, aangestoken worden en in het bezit zijn van mensen van 18 jaar en ouder.
Iedereen die jonger is (kan met legitematiebewijs makkelijk gechecked worden) is vuurwerk in beslag nemen en een boete.

Of maak regels om vuurwerk alleen maar te gebruiken in een straal van 50 meter om je eigen huis. Kan ook goed gechecked worden, dan kan je iedereen die klooit op de openbare wegen en parken direct aanpakken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_55645627
quote:
Op zondag 30 december 2007 04:31 schreef Shreyas het volgende:
Enig resultaat is nog meer illegaal vuurwerk. Nu kan de overheid er nog grip op hebben. Regels mogen wat mij betreft wel strenger.

Bijvoorbeeld:
Al het echte vuurwerk (geen sterretjes of trektouwtjes ofzo) mag alleen gekocht, aangestoken worden en in het bezit zijn van mensen van 18 jaar en ouder.
Iedereen die jonger is (kan met legitematiebewijs makkelijk gechecked worden) is vuurwerk in beslag nemen en een boete.

Of maak regels om vuurwerk alleen maar te gebruiken in een straal van 50 meter om je eigen huis. Kan ook goed gechecked worden, dan kan je iedereen die klooit op de openbare wegen en parken direct aanpakken.
Ik vraag het me af.

In veel landen is vuurwerk het hele jaar door legaal te krijgen, en niemand doet er moeilijk over. Misbruik? Echt niet.

Het is ergens van de gekke dat in een land waar je zonder problemen aan de heroine, cocaine en XTC kunt komen, niet eens een kanonslag mag kopen in juni, of een pijl mag afsteken in maart.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  zondag 30 december 2007 @ 09:50:49 #152
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_55646007
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:48 schreef Drugshond het volgende:
TT aangepast en naar [POL]
En daar liep al een topic

GroenLinks wil verbod vuurwerk
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_55646011
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 22:54 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Een stuk vuurwerk bestaat uit kruit, karton en eventueel een stukje hout. Geen metaal.
[..]

Ach ja. En het Belgische ook. De pest is dat ze hier in NL nog altijd zitten te kutten met die papieren klotelontjes.
Hoe denk je dat al die kleuren ontstaan?
  zondag 30 december 2007 @ 09:59:49 #154
78918 SeLang
Black swans matter
pi_55646059
De linksen willen altijd de persoonlijke vrijheid van mensen inperken.
Niets mag, tenzij het is door De Partij is goedgekeurd.
Linksen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 10:55:59 #155
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55646633
quote:
Op zondag 30 december 2007 09:59 schreef SeLang het volgende:
De linksen willen altijd de persoonlijke vrijheid van mensen inperken.
Niets mag, tenzij het is door De Partij is goedgekeurd.
Linksen
Vrijheid inperken is niet een alleenrecht van links.
Carpe Libertatem
  zondag 30 december 2007 @ 14:31:18 #156
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_55652559
verrek, er was al een topic over.

Veganistenpraat van een tanend GroenLinksbeleid. Volgens mij heeft dit allemaal te maken met het rookverbod van volgend jaar. Het schijnt namelijk dat je de openbare ruimte tegenwoordig kan indelen op fijnstof (behalve als je een dieselauto rijdt natuurlijk). Dat heet dan milieuvriendelijk ofzo.

De ene keer is GroenLinks liberaal, de andere keer zijn het halve gare greenpeace idioten. Het combineert slecht.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  zondag 30 december 2007 @ 14:58:09 #157
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55653516
quote:
Op zondag 30 december 2007 07:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vraag het me af.

In veel landen is vuurwerk het hele jaar door legaal te krijgen, en niemand doet er moeilijk over. Misbruik? Echt niet.

Het is ergens van de gekke dat in een land waar je zonder problemen aan de heroine, cocaine en XTC kunt komen, niet eens een kanonslag mag kopen in juni, of een pijl mag afsteken in maart.
In maart heb ik meer last van een kiddo die pijltje afsteekt dan een gozer die een jointje opsteekt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55654006
quote:
Op zondag 30 december 2007 01:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit in een ander land Oud & Nieuw gevierd, waar zo verschrikkelijk veel belabberd vuurwerk werd afgestoken. In de meeste landen (denk vooral aan landen die Nederland omringen) wordt best vuurwerk afgestoken, maar niet in dezelfde mate.
Oh! Ik dacht dat je het over dat verbieden had. Mijn fout.
  zondag 30 december 2007 @ 16:06:24 #159
798 voyeur
bemoeit zich
pi_55655530
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:34 schreef Sidekick het volgende:
Ik ben tegen een verbod. Het is echter wel een goed plan om grote vuurwerkshows te organiseren om in behoeftes van de bevolking te voorzien om zo een prikkel weg te nemen voor mensen om individueel (gevaarlijker, meer verspreide rommel, etc) vuurwerk te kopen en af te steken.
Iets als dit?

Here we are now, entertain us.
pi_55658079
En dat is zeker niet mileuvervuilend?
  zondag 30 december 2007 @ 17:55:31 #161
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_55658354
quote:
Op zondag 30 december 2007 17:44 schreef Dementor het volgende:
En dat is zeker niet mileuvervuilend?
Donder nou eens op met dat gemier over 't mejeu.

Heel dat mejeu is overrated. Ga bij een vulkaan staan demonstreren ofzo.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_55658896
quote:
Op zondag 30 december 2007 17:55 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

Donder nou eens op met dat gemier over 't mejeu.

Heel dat mejeu is overrated. Ga bij een vulkaan staan demonstreren ofzo.
Je vat het niet.
GL wil het niet omdat het ten koste van het milieu gaat, zoiets als een gigantisch vuurwerkevenement is dan ook geen oplossing.
Daar ging het om.
Ik steek met oud en nieuw zoveel vuurwerk af dat de duitsers denken dat rusland in het westen ligt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dementor op 30-12-2007 20:22:25 ]
pi_55661826
Jammer dat er altijd gesproken moet worden van een verbod om iets beter/aangenamer te worden. Terwijl er veel meer oplossingen zijn. Reguleren zou veel beter zijn. Weg met het verbod van 364 dagen niet afsteken. Als je je echt zo zorgen maakt om het milieu kun je beter grotere dingen aanpakken dan mensen hun lolletje op de laatste dag van het jaar af te nemen.
  zondag 30 december 2007 @ 20:24:29 #164
13250 Lod
Sapere aude!
pi_55662057
quote:
Op zondag 30 december 2007 20:17 schreef GuyFawkes het volgende:
dan mensen hun lolletje op de laatste dag van het jaar af te nemen.
Of voor sommige mensen 5 november
GNU Terry Pratchett
pi_55664284
quote:
Op zondag 30 december 2007 20:17 schreef GuyFawkes het volgende:
Jammer dat er altijd gesproken moet worden van een verbod om iets beter/aangenamer te worden. Terwijl er veel meer oplossingen zijn. Reguleren zou veel beter zijn. Weg met het verbod van 364 dagen niet afsteken. Als je je echt zo zorgen maakt om het milieu kun je beter grotere dingen aanpakken dan mensen hun lolletje op de laatste dag van het jaar af te nemen.


Het hele proces klopt voor geen meter. Een pijljtje afschieten is op zichzelf geen gebeurtenis om van wakker te liggen. Maar als je er 364 per jaar op moet wachten, DAN wordt het automatisch interessant. Nog erger, na 364 ben je ook weer vergeten dat vuurwerk niet zo veel voorstelt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_55664320
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:49 schreef Lyrebird het volgende:

[..]



Het hele proces klopt voor geen meter. Een pijljtje afschieten is op zichzelf geen gebeurtenis om van wakker te liggen. Maar als je er 364 per jaar op moet wachten, DAN wordt het automatisch interessant. Nog erger, na 364 ben je vergeten dat vuurwerk niet zo veel voorstelt.
Zelfde verhaal met vuurwerk uit Belgie. Die mensen staan daar echt niet massaal in de rij omdat het vuurwerk nu zoveel mooier/beter is. Ze staan daar gewoon omdat het niet mag
pi_55664706
quote:
Op zondag 30 december 2007 21:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Zelfde verhaal met vuurwerk uit Belgie. Die mensen staan daar echt niet massaal in de rij omdat het vuurwerk nu zoveel mooier/beter is. Ze staan daar gewoon omdat het niet mag
Nee, ze staan daar omdat het harder en groter en uniek is. Niet omdat het verboden is. (Is wel uniek omdat het verboden is.)
pi_55664833
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, ze staan daar omdat het harder en groter en uniek is. Niet omdat het verboden is. (Is wel uniek omdat het verboden is.)
Wat is er uniek aan vuurwerk dat de buurman ook uit Belgie heeft gehaald.

Het gaat echt voornamelijk om het principe. Wat is er nu mooier dan het jaar te eindigen met voor Kerst het illegaal kappen van de kerstboom. Na de Kerst het illegale vuurwerk over de grens smokkelen. Vervolgens dit vuurwerk illegaal af te steken. Om als je daar mee klaar bent je kerstboom op een illegale brandstapel te gooien.
pi_55665445
Mja, misschien heb je ook wel gelijk.
pi_55666160
Het mooie van het vuurwerkafsteekritueel (sic) is de natuurlijke selectie. Mensen die er dom mee omgaan krijgen vanzelf de rekening gepresenteerd. Kijk maar naar die 31 jarige winnaar van de Darwin award. Die zal nooit meer onverstandig met vuurwerk omgaan.
  † In Memoriam † zondag 30 december 2007 @ 22:52:45 #171
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55666241
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:50 schreef _The_General_ het volgende:
Het mooie van het vuurwerkafsteekritueel (sic) is de natuurlijke selectie. Mensen die er dom mee omgaan krijgen vanzelf de rekening gepresenteerd. Kijk maar naar die 31 jarige winnaar van de Darwin award. Die zal nooit meer onverstandig met vuurwerk omgaan.
Vuurwerkafstekers blazen alleen niet altijd alleen zichzelf op.
Carpe Libertatem
pi_55666314
Overigens gebeuren er nog altijd meer ongelukken door de alcoholconsumptie in Nederland tijdens kerst en oudejaarsavond dan met vuurwerk. Misschien ook verbieden?
pi_55666580
quote:
Op zondag 30 december 2007 22:54 schreef _The_General_ het volgende:
Overigens gebeuren er nog altijd meer ongelukken door de alcoholconsumptie in Nederland tijdens kerst en oudejaarsavond dan met vuurwerk. Misschien ook verbieden?
Best wat voor te zeggen. Maar zo dupeer je wel de grote groep mensen die wel verstandig met alcohol omgaat. Verstandig reguleren lijkt me de oplossing. Excessen moeten kei en keihard aangepakt worden. Nederland doet 't wat dat betreft overigens niet slecht. Niet dat het niet beter kan, maar het kan wel een stuk slechter.

Hier in de VS is het bijvoorbeeld nog steeds normaal om ladderzat in een auto te kruipen en terug naar huis te rijden. Maar tot je 21e (!) mag je niet in een bar drinken. Te zot voor woorden.

Nederlanders zijn toch zo trots op hun softdrugsbeleid? Waarom passen ze dat niet toe op vuurwerk?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_55667804
quote:
Op zondag 30 december 2007 23:02 schreef Lyrebird het volgende:
Nederlanders zijn toch zo trots op hun softdrugsbeleid? Waarom passen ze dat niet toe op vuurwerk?
Omdat linkse mensen blowen en rechtse mensen vuurwerk afsteken.
pi_55667860
quote:
Op zondag 30 december 2007 23:39 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Omdat linkse mensen blowen en rechtse mensen vuurwerk afsteken.
.
pi_55670291
Ik koop nooit vuurwerk, maar oud en nieuw zonder vuurwerk? Dat hoort gewoon niet.
pi_55671276
quote:
Op zondag 30 december 2007 04:31 schreef Shreyas het volgende:
Enig resultaat is nog meer illegaal vuurwerk. Nu kan de overheid er nog grip op hebben. Regels mogen wat mij betreft wel strenger.

Bijvoorbeeld:
Al het echte vuurwerk (geen sterretjes of trektouwtjes ofzo) mag alleen gekocht, aangestoken worden en in het bezit zijn van mensen van 18 jaar en ouder.
Iedereen die jonger is (kan met legitematiebewijs makkelijk gechecked worden) is vuurwerk in beslag nemen en een boete.

Of maak regels om vuurwerk alleen maar te gebruiken in een straal van 50 meter om je eigen huis. Kan ook goed gechecked worden, dan kan je iedereen die klooit op de openbare wegen en parken direct aanpakken.
Er is al te weinig blauw op straat, waar wil jij die honderdduizenden agenten die dat moeten gaan controleren vandaan halen en van betalen?
pi_55671741
Wat ik overigens nooit heb begrepen is waarom we vanaf 10 uur vuurwerk af mogen steken? Vuurwerk is om het nieuwe jaar in te leiden, laat het dan alleen van bijv. 23:00 tot 01:00 legaal zijn om vuurwerk af te steken?
pi_55671862
quote:
Op maandag 31 december 2007 01:52 schreef _The_General_ het volgende:
Wat ik overigens nooit heb begrepen is waarom we vanaf 10 uur vuurwerk af mogen steken? Vuurwerk is om het nieuwe jaar in te leiden, laat het dan alleen van bijv. 23:00 tot 01:00 legaal zijn om vuurwerk af te steken?
Vuurwerk is niet alleen om het nieuwe jaar in te leiden, het is ook de weg erna toe belangrijk. Het zorgt zeg maar voor een bepaalde sfeer. Dit zou je met het opheffen van het verbod dat nu geld vernietigen, echter zou je het wel weer kunnen krijgen door een grote vuurwerkshow neer te zetten. Met z'n allen naar zo'n spektakel is niet alleen veel specialier, het zorgt ook voor een stuk eenheid, ipv het gevoel dat je je buurman moet aftroeven met beter/illegaler vuurwerk. Het is dus is ook gelijk een heel stuk veiliger.
  maandag 31 december 2007 @ 02:35:51 #180
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_55672334
En op de valreep lukt het Groen Links toch het belachelijkste idee van 2007 te bedenken.
Hoera!

Hier kan ik mij echt kwaad over maken. Elk jaar steken wij met plezier vuurwerk af met nieuwjaar, maar Groen Links zal toch even voor ons bepalen dat dat toch echt niet kan. Niet elke traditie hoeft de kop ingedrukt te worden zonder reden.
  maandag 31 december 2007 @ 12:00:23 #181
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_55677326
quote:
Op zondag 30 december 2007 23:02 schreef Lyrebird het volgende:

Nederlanders zijn toch zo trots op hun softdrugsbeleid? Waarom passen ze dat niet toe op vuurwerk?
Omdat het innemen van schadelijke verslavende stoffen alleen schadelijk is voor jezelf, en het afsteken van vuurwerk zorgt voor lawaai, stank en rotzooi waar anderen last van hebben.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_55679373
quote:
Op maandag 31 december 2007 12:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Omdat het innemen van schadelijke verslavende stoffen alleen schadelijk is voor jezelf, en het afsteken van vuurwerk zorgt voor lawaai, stank en rotzooi waar anderen last van hebben.
Joints kunnen ook voor stank en rotzooi zorgen. En Junkies hebben ook niet echt een positieve invloed op de maatschappij en de verzorginsstaat. Maar het is wel vrij logisch dat GL daar geen kwaad in ziet, je gaat niet je eigen achterban aanvallen, toch?

Maar vuurwerk hoort gewoon bij oud en nieuw, anders kunnen we net zo goed kerstbomen met kerst verbieden
pi_55682007
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 21:54 schreef __________ het volgende:

[..]

Hoeveel heeft die man aan goede doelen geschonken dit jaar?
[..]

Van jouw internet abbonnement ook.
[..]

Je geeft 200 euro aan een 'goed doel" ?

Alles aan de hand van wat het kost en vergelijken met wat je ermee kan doen in een bokkiwokki land word ik pas echt moe van. Hoeveel nutteloze kleren heb je dit jaar weer gekocht? Ja, de mode he maar weet je wel hoeveel negertjes je daarmee had kunnen helpen?
Eigenlijk wel ja...
100 euro aan de 3fm actie en doneer iedere maand 5 euro aan het Nelson mandela fonds.
Man had nog niks geschonken en jou internet abbonnement is net zo zo duur als mijn waarschijnlijk dus ga niet de pot verwijs de ketel doen!
  † In Memoriam † maandag 31 december 2007 @ 14:45:48 #184
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_55682604
quote:
Op maandag 31 december 2007 01:52 schreef _The_General_ het volgende:
Wat ik overigens nooit heb begrepen is waarom we vanaf 10 uur vuurwerk af mogen steken? Vuurwerk is om het nieuwe jaar in te leiden, laat het dan alleen van bijv. 23:00 tot 01:00 legaal zijn om vuurwerk af te steken?
Omdat de politie anders daadwerkelijk wat moet gaan doen, nu is het legaal dus kunnen ze op hun reet blijven zitten en een beetje flitsen.
Carpe Libertatem
  maandag 31 december 2007 @ 14:46:48 #185
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_55682631
quote:
Op maandag 31 december 2007 12:00 schreef Sidekick het volgende:
Omdat het innemen van schadelijke verslavende stoffen alleen schadelijk is voor jezelf, en het afsteken van vuurwerk zorgt voor lawaai, stank en rotzooi waar anderen last van hebben.
Drogredenering natuurlijk.

Laten we dan ook meteen maar alle openluchtfestivals in Nederland afschaffen.
  maandag 31 december 2007 @ 14:48:00 #186
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_55682660
quote:
Op maandag 31 december 2007 14:27 schreef Patries86 het volgende:
Man had nog niks geschonken en jou internet abbonnement is net zo zo duur als mijn waarschijnlijk dus ga niet de pot verwijs de ketel doen!
Wow, what drugs are you on? Gotta get me some of that! .
  maandag 31 december 2007 @ 14:58:03 #187
170598 jubelientje
fun! fun! fun!
pi_55682939
Ik word dus ook al dagen gek van het (knal)vuurwerk. Al bijna 2 weken wordt er geknald hier in de wijk en de afgelopen dagen onophoudelijk, ook 's nachts. Jongeren (en daar hoor ik zelf nét niet meer bij, 28) struinen de wijk af en knallen erop los. Het lijkt hier wel oorlog (al heb ik dat gelukkig nog nooit mee gemaakt). Maar ik schrik iedere keer weer op van die enorme knallen, want geen container, brievenbus, putje oid is veilig meer hier.

Een verbod op knalvuurwerk, of beperking ervan zou ik meer op prijs stellen. Ook controle door de politie, want die doen helemaal niks (ik merk er niets van). Waar ik nu ook kijk uit het raam overal zie ik groepen met kinderen/jongeren lopen met vuurwerk. Want vandaag mag het...
Life is what happens to you when you're busy making other plans
pi_55683158
quote:
Op maandag 31 december 2007 14:58 schreef jubelientje het volgende:
Ik word dus ook al dagen gek van het (knal)vuurwerk. Al bijna 2 weken wordt er geknald hier in de wijk en de afgelopen dagen onophoudelijk, ook 's nachts. Jongeren (en daar hoor ik zelf nét niet meer bij, 28) struinen de wijk af en knallen erop los. Het lijkt hier wel oorlog (al heb ik dat gelukkig nog nooit mee gemaakt). Maar ik schrik iedere keer weer op van die enorme knallen, want geen container, brievenbus, putje oid is veilig meer hier.

Een verbod op knalvuurwerk, of beperking ervan zou ik meer op prijs stellen. Ook controle door de politie, want die doen helemaal niks (ik merk er niets van). Waar ik nu ook kijk uit het raam overal zie ik groepen met kinderen/jongeren lopen met vuurwerk. Want vandaag mag het...
De overlast die jij de laatste weken ondervond is geen probleem van beleid maar van handhaving. Je zou daar gewoon de gemeente op aan kunnen spreken.
  maandag 31 december 2007 @ 15:35:51 #189
170598 jubelientje
fun! fun! fun!
pi_55684021
quote:
Op maandag 31 december 2007 15:06 schreef Autodidact het volgende:

[..]

De overlast die jij de laatste weken ondervond is geen probleem van beleid maar van handhaving. Je zou daar gewoon de gemeente op aan kunnen spreken.
Daar heb je wel gelijk in, maar als er een verbod op kwam dan zou handhaving minder noodzakelijk zijn.
Life is what happens to you when you're busy making other plans
  maandag 31 december 2007 @ 15:47:12 #190
13250 Lod
Sapere aude!
pi_55684420
quote:
Op maandag 31 december 2007 15:35 schreef jubelientje het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in, maar als er een verbod op kwam dan zou handhaving minder noodzakelijk zijn.
Maar het verbod is er al behalve op oudejaarsdag vanaf een bepaalde tijd tot nieuwjaarsdag tot een bepaalde tijd. Is de handhaving minder noodzakelijk gebleken?
GNU Terry Pratchett
  maandag 31 december 2007 @ 15:59:33 #191
170598 jubelientje
fun! fun! fun!
pi_55684802
quote:
Op maandag 31 december 2007 15:47 schreef Lod het volgende:

[..]

Maar het verbod is er al behalve op oudejaarsdag vanaf een bepaalde tijd tot nieuwjaarsdag tot een bepaalde tijd. Is de handhaving minder noodzakelijk gebleken?
Nee, juist niet. Handhaving is nodig, maar de polite/de gemeente onderneemt veel te weinig. Zo komt het op mij over... het knalt hier al zeker 2 weken in de wijk. Misschien is handhaving moeilijk, maar normaal gesproken zie ik veel meer politie door de wijk lopen/rijden. Net alsof men (de politie) het (confrontatie) nu bewust uit de weg gaat.
Life is what happens to you when you're busy making other plans
  maandag 31 december 2007 @ 16:19:02 #192
13250 Lod
Sapere aude!
pi_55685424
Maar als de handhaving nu al niet gaat, waarom zou het dan beter gaan met een totaalverbod?
GNU Terry Pratchett
  maandag 31 december 2007 @ 16:24:42 #193
170598 jubelientje
fun! fun! fun!
pi_55685627
quote:
Op maandag 31 december 2007 16:19 schreef Lod het volgende:
Maar als de handhaving nu al niet gaat, waarom zou het dan beter gaan met een totaalverbod?
Dan is het duidelijker?

Ik heb de antwoorden ook niet. Maar het vervuilt, verkleint de veiligheid, kost bergen met geld (ook de kosten voor de schoonmaak en de zorgkosten).

Siervuurwerk kan heel mooi zijn. Maar ik denk dat vuurwerk op dit moment veelal zijn doel voorbij schiet. Als het doel tenminste is om op een feestelijke manier afscheid te nemen van het oude jaar en het nieuwe in te leiden. Momenteel beleef ik er weinig plezier aan.
Life is what happens to you when you're busy making other plans
pi_55686814
quote:
Op zaterdag 29 december 2007 10:45 schreef Autodidact het volgende:

Door roken, sterven veel mensen en zijn er veel gewonden (bij vuurwerk amper) - geen ziel die aan verbod denkt. Waarom nu vuurwerk wel?
Volgens mij moet ik vanaf juni toch echt mijn biertje zonder peuk doen, wanneer ik uitga?
pi_55686930
quote:
Op maandag 31 december 2007 13:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Joints kunnen ook voor stank en rotzooi zorgen. En Junkies hebben ook niet echt een positieve invloed op de maatschappij en de verzorginsstaat. Maar het is wel vrij logisch dat GL daar geen kwaad in ziet, je gaat niet je eigen achterban aanvallen, toch?

Maar vuurwerk hoort gewoon bij oud en nieuw, anders kunnen we net zo goed kerstbomen met kerst verbieden
Van blowen wordt je geen junkie.

Geen doodzieke zwerver zonder enig bezit en met een strafblad van hier tot tokio.
Overdaad schaadt natuurlijk, maar dat geldt voor alles.

Trouwens dat gelul over achterbannen moet ik niet. De JOVD pleitte vorig jaar in een spotje voor legalisering van softdrugs. D66 zelfde verhaal. en de PVDA ziet er waarschijnlijk een paar miljoen extra belastinggeld in
De enigen die het nog tegenhouden zijn de CDA'ers en de oude lullen van de VVD (zalm bijv)
pi_55688283
Zojuist is het personeel van Zena even buiten wezen spelen met restjes die om 17.00 nog niet waren verkocht. Klein filmpje.

In zowat alle zaken waren ze al ruim voor 17.00 uitverkocht helaas.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  zondag 6 januari 2008 @ 09:38:32 #197
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_55817924
quote:
'Meerderheid Rotterdam voor vuurwerkverbod'
AD/ 6 januari 2007

ROTTERDAM - Zowel in Rotterdam als in Amsterdam is een ruime meerderheid van de bevolking (55 procent) voor een verbod op het afsteken van vuurwerk door consumenten.Dat blijkt zondag uit een peiling van peil.nl op verzoek van de GroenLinks-gemeenteraadsfracties uit Rotterdam en Den Haag.

Het Rotterdamse GroenLinks-raadslid Arno Bonte opperde vlak voor de jaarwisseling om consumenten niet langer vuurwerk te laten afsteken, maar dat op centrale plekken door de gemeente te laten doen. De partij dient dinsdag in Rotterdam het voorstel 'Meer plezier met minder vuurwerk' in.

Bijna de helft van de Nederlanders (48 procent) is voor een verbod op het afsteken van consumentenvuurwerk, 45 procent is falikant tegen.Opvallende uitkomst van het onderzoek is dat zowel in Rotterdam als in Amsterdam een ruime meerderheid voor een verbod is.(ANP)
Vannacht om 04:30 was er een idioot die een harde klapper afstak, in de straat waar ik woon. Als ik de dader te pakken had, zou ik hem helemaal ongelukkig schoppen.
pi_55818030
Gewoon verbieden, daar schijnen we de laatste jaren in Nederland erg goed in te zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  zondag 6 januari 2008 @ 12:42:20 #199
3542 Gia
User under construction
pi_55820335
Ik vind de knallen vóór oud en nieuw niet zo erg. Maar het bijbehorende vandalisme wel.

Dus daarom ben ik wel voor een verbod op het afsteken van vuurwerk vóór 0.00.

Ik vind het trouwens ook veel leuker als uit een totale stilte ineens overal het vuurwerk om twaalf uur wordt afgestoken. Dat geeft een feestelijker gevoel dan wanneer je al de hele dag en avond naar het vuurwerk en geknal hebt zitten luisteren. Officieel mag het dan niet meer, 2 uur voor nieuwjaar, maar het gebeurt toch en er wordt dan al helemaal niet meer ingegrepen.

Dus, gewoon alleen vuurwerk tijdens de jaarwisseling, NIETS daarbuiten.
  zondag 6 januari 2008 @ 12:44:09 #200
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55820372
Klinkt handhaafbaar.

.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 6 januari 2008 @ 13:23:36 #201
3542 Gia
User under construction
pi_55821335
quote:
Op zondag 6 januari 2008 12:44 schreef Yildiz het volgende:
Klinkt handhaafbaar.

.
Tja, is het nu ook niet. Mag eigenlijk alleen de laatste dag van 10 tot 10. Maar het gebeurt inderdaad al weken ervoor.
Dus of je de wet van nu hanteert of ook de laatste dag een verbod instelt, maakt inderdaad niet uit. Maar goed, dat is met alles.

Hoeveel mensen rijden zonder gordel om. Is ook niet handhaafbaar.
Hoeveel mensen rijden gewoon door rood, is ook niet handhaafbaar. Kunnen we dus wel gewoon alle wetten afschaffen, want er zullen altijd mensen zijn die zich er niet aan houden.
pi_62126707
rot toch een keer op de tweede kammer wordt telkens gekker gaan jullie nu ook al vuurwerk verbieden dat je pas om 18:00 tot 02:00 mag afsteken nou de meeste van nederland luisteren er toch niet naar want ze beginnen toch wel om 10:00 tot 02:00 net als ik dus iedereen heeft er toch schijt aan die kut regels hier in nederland.
fuck de tweede kammer ze zijken over alles vuurwerk is maar 1 keer in het jaar en willen jullie als de tweede kammer vuurwerk gaan verbienen nou het is gewoon fucking onzin wie gaat er nou naar luisteren dat we pas om 18:00 tot 02:00 mogen afsteken n
  zaterdag 4 oktober 2008 @ 14:07:30 #203
13250 Lod
Sapere aude!
pi_62126745
Wat zou het standpunt van GroenLinks zijn aangaande het onnodig kicken van topics?
GNU Terry Pratchett
pi_62126769
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2008 14:07 schreef Lod het volgende:
Wat zou het standpunt van GroenLinks zijn aangaande het onnodig kicken van topics?
Zo onnodig is het niet, want het is tijd om naar Belgie te gaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_62126793
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2008 14:07 schreef Lod het volgende:
Wat zou het standpunt van GroenLinks zijn aangaande het onnodig kicken van topics?
Ze stellen een interdepartementale werkgroep topic-kickingproblematiek voor.
  zaterdag 4 oktober 2008 @ 14:14:19 #206
13250 Lod
Sapere aude!
pi_62126862
Ach, laten we het gewoon gooien op Koeltoer. Dan is het vast wel toelaatbaar.
GNU Terry Pratchett
  zaterdag 4 oktober 2008 @ 14:19:19 #207
130955 Floripas
Blast from the past
pi_62126949
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2008 14:06 schreef kut-tweede-kamer het volgende:
rot toch een keer op de tweede kammer wordt telkens gekker gaan jullie nu ook al vuurwerk verbieden dat je pas om 18:00 tot 02:00 mag afsteken nou de meeste van nederland luisteren er toch niet naar want ze beginnen toch wel om 10:00 tot 02:00 net als ik dus iedereen heeft er toch schijt aan die kut regels hier in nederland.
LOL! Dat onderschrift ook!
pi_62127001
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_62128675
Vuurwerk is niet meer van deze tijd?
Uit welke duim hebben ze dat getrokken?

Als we het hebben over iets dat niet meer van deze tijd is is het wel religie.
pi_62130451
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2008 15:58 schreef McKillem het volgende:
Vuurwerk is niet meer van deze tijd?
Uit welke duim hebben ze dat getrokken?

Als we het hebben over iets dat niet meer van deze tijd is is het wel religie.
mwah, de gewoonte om aan het begin van het nieuwe jaar vuurwerk af te steken komt sec bekeken voort uit een bijgeloof (het verjagen van de boze geesten), en bijgeloof is mi even achterlijk als gewoon geloof en niet meer van deze tijd ..

wat ik veel zorgelijker vind is de luchtvervuiling .. afgelopen jaarwisseling werd er gesproken van 10 keer de norm of te wel vuiler dan in Peking op topdagen .. klik .. en hier een ander stuk over de best wel gevaarlijke gevolgen van siervuurwerk
quote:
Tijdens de jaarwisseling komt het vooral de laatste 10 tot 15 jaar opvallend vaak tot mist. Er zijn zelfs diverse jaren geweest, waarbij sprake was van zeer ernstige problemen voor het wegverkeer.
Een groot drama was de jaarwisseling naar het jaar 1993. Zowel tijdens Oudejaarsdag als op Nieuwjaarsdag vroor het 's nachts matig, in onze regio tot -9 graden. Er stond maar weinig wind.
Oudejaarsavond 1992 verliep vrijwel windstil, helder en onbewolkt, maar al een half uurtje na de jaarwisseling ontstond als gevolg van het massaal afsteken van vuurwerk op steeds meer plaatsen een dichte mist. In de loop van Nieuwjaarsnacht namen de problemen alleen maar verder toe.
[..]
Wat is nu de oorzaak van deze mist?
In vroeger tijden werd vooral knalvuurwerk afgestoken. Hierbij komen maar weinig kruitdampen hoger in de atmosfeer terecht. Al jarenlang is er een verschuiving waarneembaar naar het afsteken van siervuurwerk, waaronder vuurpijlen. De pijlen worden bovendien steeds spectaculairder en zwaarder. Op deze manier komen er zeer grote hoeveelheden sterk vervuilende chemische stoffen in de lucht, die vaak ook nog hygroscopisch (wateraantrekkend) zijn.
Bij een weerssituatie met koud weer en weinig wind, waarbij zich tijdens de nacht nabij de grond een sterke inversie vormt(koude luchtlaag, met daarboven een warmere luchtlaag) hoopt al deze vervuiling zich in de onderste honderden meters van de atmosfeer op. De stoffen vormen een katalysator bij het vormen van zeer dichte mist. Dit kan soms in enkele minuten tijd gebeurd zijn.
Het snelst zal de mist gevormd worden nabij grote steden, en als er wat wind staat aan de lijzijde van steden, maar ook in de beschutting van bossen en bosranden, e.d.
pleased to meet you
pi_64419109
het is toch niet normaal wat GL wil, ze zeggen dat nederland een vrijland is maar dat word steeds minder
en komen ze nu met dit verbod abnormaal.

mogen mijn kinderen het niet eens mee maken hoe wij onze oudjaar hebben gevierd,

ik was trots op dit land zo vrij en dat we alles konden doen wat andere landen niet mochten
*de coffee shops moeten dicht
*een achtelijk rookverbod in cafe's
*en nu het vuurwek verbod
ik denk dat ik gelijk maar een bourka aan gaat trekken

nederland wat ben je met onze vrijheid aan het doen straks mag je niet eens meer een scheet laten.
pi_64419198
Ja, boehoe.

Enfin, ik denk dat de stelling dat GL niet meer van deze tijd is meer stand houdt dan dat gewauwel dat ze telkens weer produceren.
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
pi_64420749
Morgen lekker voor 150 euro fijnstof halen in Duitsland om lekker op te stoken

Voor Groenlinks steek ik een mooie Weco Andromeda aan
Te dom voor wetenschap? Probeer religie!
pi_64424201
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2008 17:19 schreef moussie het volgende:

wat ik veel zorgelijker vind is de luchtvervuiling .. afgelopen jaarwisseling werd er gesproken van 10 keer de norm of te wel vuiler dan in Peking op topdagen .. klik .. en hier een ander stuk over de best wel gevaarlijke gevolgen van siervuurwerk.

Het verhaal over 1993 is pure onzin. Ik kan mij het nog levendig herinneren, want ik heb de rit naar de stad er door af moeten breken omdat ik op zeker moment geen donder meer zag...

maar dat was wel in een onbewoond en open gebied (met kenmerkend: water in de buurt), in de bewoonde gebieden, waar het vuurwerk werd afgestoken viel het in verhouding mee.

Volslagen onzin dus om die mist te koppelen aan vuurwerk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † zondag 28 december 2008 @ 13:00:04 #215
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64426489
quote:
ROTTERDAM - GroenLinks in Rotterdam wil dat bewoners per straat en per referendum kunnen stemmen of er in hun straat vuurwerk mag worden afgestoken.

Als een meerderheid dan tegen het afsteken is, wordt de straat vuurwerkvrij. De partij gaat dit binnenkort voorstellen aan de gemeenteraad.

Beperken

GroenLinks in Rotterdam is voorstander van het beperken van het afsteken van vuurwerk. Eerder opperde de partij al om een centraal vuurwerk te laten afsteken in plaats van iedereen z'n eigen een vuurpijl de lucht in te laten jagen.

"Je bent je leven niet zeker als je je buren op straat een gelukkig nieuw jaar wilt wensen,'' zegt raadslid en initiatiefnemer Arno Bonte. "Of je wordt binnen een mum van tijd door de kruitdampen weer naar binnen gejaagd.''

Bord

Bij de ingang van een vuurwerkvrije straat moet een verbodsbord komen te hangen. De politie zou het verbod moeten handhaven. Wat betreft Bonte volgen na Rotterdam andere plaatsen.
http://www.nu.nl/algemeen(...)rk-in-de-straat.html
Carpe Libertatem
  zondag 28 december 2008 @ 13:04:39 #216
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64426622
GL dacht natuurlijk, in deze verbodshype moeten wij meegaan.
Wat een treurigheid van zo'n man: "je leven niet meer zeker" en dan ook nog moeten weglopen voor de kruitdampen.
Wat een leven hebben sommige mensen.

Ik stel voor om Groenlinksers (en ander tuig) dat moeilijk doet over een uurtje ritueel knallen, massaal met strijkers te bestoken. Jaag die kwade geesten het land uit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64427059
quote:
Op zondag 28 december 2008 11:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het verhaal over 1993 is pure onzin. Ik kan mij het nog levendig herinneren, want ik heb de rit naar de stad er door af moeten breken omdat ik op zeker moment geen donder meer zag...

maar dat was wel in een onbewoond en open gebied (met kenmerkend: water in de buurt), in de bewoonde gebieden, waar het vuurwerk werd afgestoken viel het in verhouding mee.

Volslagen onzin dus om die mist te koppelen aan vuurwerk.
1993 is het eerste jaar waarin het zo erg was .. als je die artikelen even goed leest lees je dat het ieder jaar zo is, met de vorige jaarwisseling vergelijkbaar met 1993 ..

en waar het blijkbaar om gaat is de weersituatie, niet of er water in de buurt is, als er nog wat bewolking boven je hoofd hangt wordt de vorming van mist belemmerd .. hoe dat precies zit zou ik niet weten, ben geen deskundige, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen, dat zo'n deken van fijnstof die binnen hele korte tijd in de hogere luchtlagen geschoten wordt, gevolgen heeft voor de luchtcirculatie in de lagere lagen ..
pleased to meet you
  zondag 28 december 2008 @ 13:23:32 #218
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64427207
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 93% gewijzigd door Sander op 19-05-2011 21:41:05 ]
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  zondag 28 december 2008 @ 13:25:33 #219
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64427270
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:18 schreef moussie het volgende:
hoe dat precies zit zou ik niet weten, ben geen deskundige, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen
Dat kan iedereen met een meer dan gemiddelde fantasie. Maar ga nou niet doen alsof je wetenschap bedrijft.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64427286
Het speciale aan nieuwjaar in Nederland vieren, is juist dat iedereen vuurwerk mag afsteken. Dat maakt juist spektakel en is toch veel leuker dan vuurwerk wat gewoon door de gemeente wordt verzorgd zoals ik al eerder in Frankrijk heb gezien.

Als je dat verbied, verdwijnt toch een traditie uit Nederland. Ook dat idee van een referendum over wel of geen vuurwerk afsteken is een kut idee
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_64427601
quote:
Op zondag 28 december 2008 11:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het verhaal over 1993 is pure onzin. Ik kan mij het nog levendig herinneren, want ik heb de rit naar de stad er door af moeten breken omdat ik op zeker moment geen donder meer zag...

maar dat was wel in een onbewoond en open gebied (met kenmerkend: water in de buurt), in de bewoonde gebieden, waar het vuurwerk werd afgestoken viel het in verhouding mee.

Volslagen onzin dus om die mist te koppelen aan vuurwerk.
1993 was mist ,smog en compleet windstil. Ondanks dat ik toen nog maar 10 was kan ik me het herinneren als de dag van gisteren. In Rotterdam zag je weinig maar op de snelweg echt helemaal niets. Toen wij over de A20 reden moesten we om tientallen ongevallen heen slalommen. Waren we eindelijk voorbij alle ongevallen werden we stilgezet door de politie. 100% zeker dat dit niet alleen maar mist was, we stonden stil op de linkerrijstrook en je kon de vangrail niet meer zien. Kan dus nooit dat dit alleen mist is geweest!

Achteraf bleken we dus de eerste auto in de file te zijn dus mijn vaders is uiteindelijk maar gaan rijden. Met 30km/u over de snelweg terwijl dus niemand ons durfde in te halen. Helaas stond mijn zus met haar vriend ergens achter ons in de file. Zij stonden dus stil op ergens op de vluchtstrook terwijl er nog steeds nieuwe ongelukken gebeurden. Heeft dus nog twee uur geduurd voordat zij ook thuis waren. Gek genoeg heeft dit nooit het nieuws gehaald. Zoals je kan begrijpen zijn zowel mijn ouders als zus nooit meer met oud en nieuw weggegaan.

Maar om nu te zeggen dat hier geen sprake was van smog gaat me te ver.
  † In Memoriam † zondag 28 december 2008 @ 13:47:01 #222
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64427962
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:25 schreef StarmanFR het volgende:
Als je dat verbied, verdwijnt toch een traditie uit Nederland. Ook dat idee van een referendum over wel of geen vuurwerk afsteken is een kut idee
Daar kan je volgens mij flinke burenruzie's mee opstoken.
Carpe Libertatem
pi_64428594
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:47 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daar kan je volgens mij flinke burenruzie's mee opstoken.
Ja, dat zeker.

En ik ben in het algemeen geen voorstander van referendums.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_64428932
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat kan iedereen met een meer dan gemiddelde fantasie. Maar ga nou niet doen alsof je wetenschap bedrijft.
En waar doe ik alsof ik wetenschap bedrijf ?
Het verschijnsel wintersmog is toch wel bekend dacht ik zo, en om te denken dat je daar geen last van krijgt als je binnen een half uur tijd weet ik hoeveel fijnstof de lucht inschiet, terwijl de weersomstandigheden nou juist ideaal zijn voor het ontstaan van wintersmog, hoge luchtdruk, koud en helder, is mi nogal naïef ..
heeft weinig te maken met fantasie, meer met logisch nadenken
pleased to meet you
pi_64429227
De Groentjes uit Amsterdam en Rotterdam proberen van Nederland het saaiste en meest gereguleerde land ter wereld te maken.
pi_64429500
Persoonlijk ben ik eerder een voorstander van het legaliseren van vuurwerk dat in Polen, Duitsland of België legaal is, want dan hoef ik niet meer zo ver te rijden.
pi_64430086
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:25 schreef StarmanFR het volgende:

Ook dat idee van een referendum over wel of geen vuurwerk afsteken is een kut idee
Dat is juist een geweldig idee, zo'n straatreferendum. Nu stemmen over vuurwerk, morgen de maximum snelheid in de straat naar 100 ophogen en binnenkort via een stemming de allochtonen de buurt uitwerken! Decentralisatie ten top!
pi_64430147
Even met GroenLinks meedenken: Kunnen we met oud en nieuw niet gewoon het vuurwerk laten ontploffen? Dan zijn we daar ook weer vanaf.

[ Bericht 5% gewijzigd door Picchia op 28-12-2008 14:58:27 ]
pi_64430170
quote:
Op zondag 6 januari 2008 12:42 schreef Gia het volgende:
Ik vind de knallen vóór oud en nieuw niet zo erg. Maar het bijbehorende vandalisme wel.

Dus daarom ben ik wel voor een verbod op het afsteken van vuurwerk vóór 0.00.
Wat een flauwekul. Vandalisme is al verboden! Ik snap niet waarom je het schoolkinderen wil ontnemen om met wat rotjes over straat te gaan op oudjaarsdag,
pi_64430202
Overigens ligt het scenario al vast hoor. Dit jaar gaat de media elke vuilnisbak die opgeblazen is melden en eind januari is vuurwerk verboden. Nederland wordt onleefbaar gemaakt met maatregelen waarvan men denkt dat het beter wordt.
pi_64430212
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:18 schreef moussie het volgende:

1993 is het eerste jaar waarin het zo erg was .. als je die artikelen even goed leest lees je dat het ieder jaar zo is, met de vorige jaarwisseling vergelijkbaar met 1993 ..
Nou, ik heb vaker zulke mist meegemaakt, maar dan niet op 1-1, dus dat klopt al niet.
quote:
en waar het blijkbaar om gaat is de weersituatie, niet of er water in de buurt is, als er nog wat bewolking boven je hoofd hangt wordt de vorming van mist belemmerd .. hoe dat precies zit zou ik niet weten, ben geen deskundige, maar ik kan me er wel wat bij voorstellen, dat zo'n deken van fijnstof die binnen hele korte tijd in de hogere luchtlagen geschoten wordt, gevolgen heeft voor de luchtcirculatie in de lagere lagen ..
Met alle respect, als er water in de buurt is is de kans op mist groter. Geloof me. Dat is logisch ook, want hogere luchtvochtigheid.

De suggestie is gewoon onzinnig. Je slikt het voor zoete koek omdat het wel logisch klinkt. Maar feitelijk is het onzinnig omdat ik destijds constateerde dat de mist juist het meest hevig was waar deze altijd het meest hevig is en niet daar waar de invloed van vuurwerk het grootst was. Op die plek was er nl. zo goed als GEEN invloed van vuurwerk en toch was daar de mist het meest hevig. Kortom: geen enkel verband met het vuurwerk. Wel waren de omstandigheden daar ideaal (hoge luchtvochtigheid en wat kouder omdat het onbewoond gebied is).

Wat dat betreft moet je ook eens langer doordenken. In de eerste link zie je dat de mist juist zo hevig was in Oost-Nederland. Het minder bewoonde deel... waar dus logischerwijs minder vuurwerk afgestoken wordt...

Mist ontstaat door een combinatie van weinig tot geen wind, hoge luchtvochtigheid en de juiste temperatuur. Niet door "fijnstof".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64430308
quote:
Op zondag 28 december 2008 13:36 schreef Fastmatti het volgende:

100% zeker dat dit niet alleen maar mist was, we stonden stil op de linkerrijstrook en je kon de vangrail niet meer zien. Kan dus nooit dat dit alleen mist is geweest!
Behalve dan dat ik zulke dichte mist ook heb meegemaakt buiten de bekende datum om...

Ook in de bergen wel eens in een wolk gelopen die het zicht compleet beperkte.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64430844
quote:
Op zondag 28 december 2008 14:12 schreef moussie het volgende:
Het verschijnsel wintersmog is toch wel bekend dacht ik zo, en om te denken dat je daar geen last van krijgt als je binnen een half uur tijd weet ik hoeveel fijnstof de lucht inschiet, terwijl de weersomstandigheden nou juist ideaal zijn voor het ontstaan van wintersmog, hoge luchtdruk, koud en helder, is mi nogal naïef ..
heeft weinig te maken met fantasie, meer met logisch nadenken
Wel fijn dat je binnen 1 zin een conclusie trekken waar wetenschappers zich niet aan durven wagen. Fijnstof + hoge luchtdruk + koud en helder = mist. Heb je al een nobelprijs?
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
pi_64430908
Bovendien: iets gaan verbieden om een situatie die 15 jaar geleden is ontstaan, terwijl de vermeende oorzaken compleet los aan elkaar gebreid zijn. Ja, het zou 'logisch zijn' ofzo. Om te janken
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
  † In Memoriam † zondag 28 december 2008 @ 15:16:27 #235
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64430928
quote:
Op zondag 28 december 2008 14:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Vandalisme is al verboden! Ik snap niet waarom je het schoolkinderen wil ontnemen om met wat rotjes over straat te gaan op oudjaarsdag,
Bovendien willen ze zulke dingen niet invoeren omdat het simpelweg niet te handhaven is. Ook dat idee van GL niet waar per straat wordt besloten of er wel of niet afgestoken mag worden. Wat zouden ze willen dan? Op elke hoek een agent die mensen gaat beboeten als ze een rotje afsteken?
Carpe Libertatem
  zondag 28 december 2008 @ 16:04:34 #236
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_64432508
Of het nieuwe voorstel in Rotterdam om bepaalde straten vuurwerkvrij te maken.. klinkt leuk, met een verbodsbod en de politie die dat zou moeten handhaven.
En hoe hadden ze dat willen doen? Onmogelijk, en juist in dat soort straten zal je groepen jongeren gaan krijgen die dat verbodsbod een extra stimulans zullen vinden!
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_64433172
Elke traditie in Nederland gaat nu eenmaal samen met een anti-traditie. Sinterklaas heeft last van extreem linkse idioten die niet snappen dat Sinterklaas en slavernij 2 verschillende dingen zijn. Kerst ligt onder vuur door overcommercialisatie en het vuurwerk heeft last van GroenLinks en co die Nederland graag zien als een grijze grouwe communistische heilstaat.

pi_64449336
Groenlinks
Softdrugs gedogen, vuurwerk verbieden...die partij maakt zich echt belachelijk
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_64463205
quote:
Op zondag 28 december 2008 14:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nou, ik heb vaker zulke mist meegemaakt, maar dan niet op 1-1, dus dat klopt al niet.
daarom heet het dan ook wintersmog
[..]
quote:
Met alle respect, als er water in de buurt is is de kans op mist groter. Geloof me. Dat is logisch ook, want hogere luchtvochtigheid.

De suggestie is gewoon onzinnig. Je slikt het voor zoete koek omdat het wel logisch klinkt. Maar feitelijk is het onzinnig omdat ik destijds constateerde dat de mist juist het meest hevig was waar deze altijd het meest hevig is en niet daar waar de invloed van vuurwerk het grootst was. Op die plek was er nl. zo goed als GEEN invloed van vuurwerk en toch was daar de mist het meest hevig. Kortom: geen enkel verband met het vuurwerk. Wel waren de omstandigheden daar ideaal (hoge luchtvochtigheid en wat kouder omdat het onbewoond gebied is).

Wat dat betreft moet je ook eens langer doordenken. In de eerste link zie je dat de mist juist zo hevig was in Oost-Nederland. Het minder bewoonde deel... waar dus logischerwijs minder vuurwerk afgestoken wordt...

Mist ontstaat door een combinatie van weinig tot geen wind, hoge luchtvochtigheid en de juiste temperatuur. Niet door "fijnstof".

dit is dan ook geen pure mist maar smog, wintersmog, en voor het ontstaan daarvan zit meer dan genoeg fijnstof in de lucht rond de jaarwisseling
http://www.rivm.nl/milieuportaal/dossier/fijnstof/
in het menu aan de linker kant vindt je de smogbulletins, met tabellen over de gemeten μg/m³ .. en die is dus op sommige plekken erg hoog

interessant om naar te kijken is ook de grafiek bij de paasvuren van 2006, over de verplaatsing van de luchtpakketten met sterk vervuilde lucht, daaruit wordt duidelijk dat je verhaal van 'ja maar daar waar ik was werd helemaal niets afgestoken' niet echt ter zake doet, waar het om gaat is de verspreiding in de hogere luchtlaag
pleased to meet you
  maandag 29 december 2008 @ 14:17:27 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64464129
Van mij mag het eigenlijk ook wel verboden worden. Zo'n kereltje van 18 dat zijn hand eraf blaast en dan de rest van zijn leven op mijn kosten in de WIA zit... Het is toch vermaak voor de armen van geest, zeg maar! En wat er dan afgestoken wordt in de straten is toch allemaal heel veel van hetzelfde. Fantasielose pakettjes van een paar tientjes, nou, joechei!
Een echt professioneel siervuurwerk voor ieder dorp/stad zou veel mooier zijn. En in vele opzichten beter.

Ik koop iig liever een goede fles champagne dan een vuurwerkpakket!
The End Times are wild
  maandag 29 december 2008 @ 14:24:16 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64464319
Het beste zou zijn om dit oudjaar een paar incidenten te stagen waardoor de discussie over vuurwerk op gang komt. En dan halverwege het jaar, juli/augustus, een wetje er door drukken dat vuurwerk verbied. Het is dan toch nog een ver van mijn bed show.

En dan op oudjaar veel opsporingsambtenaren op straat en lekker cashen maar. Ik stel boetes voor adhv de hoeveelheid vuurwerk die mensen bij zich hebben.

En let op: over 5 jaar vind "iedereen" het belachelijk dat mensen ooit zelfstandig vuurwerk hebben mogen afsteken. Net zoals de mensen het nu onvoorstelbaar vinden dat leraren op de basisschool gewoon rookten in de klas!

Ja mensen, zo pakken we dat aan!
The End Times are wild
pi_64464684
quote:
Op maandag 29 december 2008 13:47 schreef moussie het volgende:

daarom heet het dan ook wintersmog
Dus nu ligt het aan de winter en niet aan het vuurwerk.

En leg jij mij nog even uit hoe het komt dat ik in Zwitserland (waar mijn ouders vroeger een tweede woning hadden) het ook meemaakte, terwijl de lucht aldaar nota bene als helend bekend staat?
quote:
dit is dan ook geen pure mist maar smog, wintersmog, en voor het ontstaan daarvan zit meer dan genoeg fijnstof in de lucht rond de jaarwisseling
http://www.rivm.nl/milieuportaal/dossier/fijnstof/
in het menu aan de linker kant vindt je de smogbulletins, met tabellen over de gemeten μg/m³ .. en die is dus op sommige plekken erg hoog

interessant om naar te kijken is ook de grafiek bij de paasvuren van 2006, over de verplaatsing van de luchtpakketten met sterk vervuilde lucht, daaruit wordt duidelijk dat je verhaal van 'ja maar daar waar ik was werd helemaal niets afgestoken' niet echt ter zake doet, waar het om gaat is de verspreiding in de hogere luchtlaag
Het leuke is dan dat die kaartjes niets anders zijn dan extrapolaties van de gemeten waarden op slechts enkele punten en dientengevolge volslagen onnauwkeurig zijn. Zo zal in bosrijk gebied nauwelijks fijnstof doordringen (bomen filteren nu eenmaal fijnstof uit de lucht), maar het plaatje laat gewoon een grote vlek zien. Waar dus geen donder van klopt.

Overigens, ten aanzien van de schadelijkheid van fijnstof klopt ook een hoop niet. Die standaardverhaaltjes van het RIVM zijn gewoon onwaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64464731
quote:
Op maandag 29 december 2008 14:17 schreef LXIV het volgende:
Van mij mag het eigenlijk ook wel verboden worden. Zo'n kereltje van 18 dat zijn hand eraf blaast en dan de rest van zijn leven op mijn kosten in de WIA zit... Het is toch vermaak voor de armen van geest, zeg maar! En wat er dan afgestoken wordt in de straten is toch allemaal heel veel van hetzelfde. Fantasielose pakettjes van een paar tientjes, nou, joechei!
Een echt professioneel siervuurwerk voor ieder dorp/stad zou veel mooier zijn. En in vele opzichten beter.

Ik koop iig liever een goede fles champagne dan een vuurwerkpakket!
Op zich deel ik jouw voorkeur, maar ik zou ook kunnen beweren dat alcohol meer ellende veroorzaakt dan vuurwerk en dan lieg ik niet bepaald...

Ieder zijn lol.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 29 december 2008 @ 14:37:09 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64464831
Dat klopt wel, maar het verbieden van alcohol staat toch pas voor 2024 geplanned?
The End Times are wild
pi_64465160
quote:
Op maandag 29 december 2008 14:37 schreef LXIV het volgende:
Dat klopt wel, maar het verbieden van alcohol staat toch pas voor 2024 geplanned?
Geen idee, maar als het verbodskanon blijft schieten maak ik 2024 niet mee in NL...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 29 december 2008 @ 15:06:11 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64465705
Ach, de mensen willen nu eenmaal graag duidelijkheid en grenzen.
The End Times are wild
pi_64465955
quote:
Op maandag 29 december 2008 14:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus nu ligt het aan de winter en niet aan het vuurwerk.

En leg jij mij nog even uit hoe het komt dat ik in Zwitserland (waar mijn ouders vroeger een tweede woning hadden) het ook meemaakte, terwijl de lucht aldaar nota bene als helend bekend staat?
het gebeurt idd wel vaker tijdens bepaalde weersomstandigheden, zowel in de zomer als ook in de winter .. waar het om gaat in deze is dat wij met dat siervuurwerk met oud en nieuw zelf zorgen voor de juiste omstandigheden
quote:
Het leuke is dan dat die kaartjes niets anders zijn dan extrapolaties van de gemeten waarden op slechts enkele punten en dientengevolge volslagen onnauwkeurig zijn. Zo zal in bosrijk gebied nauwelijks fijnstof doordringen (bomen filteren nu eenmaal fijnstof uit de lucht), maar het plaatje laat gewoon een grote vlek zien. Waar dus geen donder van klopt.
lol, dus een (rook/fijnstof)wolk, die voortgedreven wordt door de beweging van de lucht, krijgt spontaan gaten boven een bos, of maakt bij wijze van spreken een omtrekkende beweging of zo ?
quote:
Overigens, ten aanzien van de schadelijkheid van fijnstof klopt ook een hoop niet. Die standaardverhaaltjes van het RIVM zijn gewoon onwaar.
Je wil nu beweren dat grote hoeveelheden fijnstof geen effect hebben op de smogvorming ?
pleased to meet you
pi_64466644
quote:
Op maandag 29 december 2008 15:15 schreef moussie het volgende:

waar het om gaat in deze is dat wij met dat siervuurwerk met oud en nieuw zelf zorgen voor de juiste omstandigheden
Kou? Windstilte? Hoge luchtvochtigheid? Echt?
quote:
lol, dus een (rook/fijnstof)wolk, die voortgedreven wordt door de beweging van de lucht, krijgt spontaan gaten boven een bos, of maakt bij wijze van spreken een omtrekkende beweging of zo ?
Laten we wel zijn, hoog in de lucht ontstaat die mist niet. Laag bij de grond wel. En daar klopt dat inderdaad. Het filteren werkt best goed zelfs. Als je naast een snelweg staat heb je X fijnstof (en nog wel schadelijke ook, tenminste als je vatbaar bent voor hart- en longfalen). Als je vervolgens een weiland in loopt neemt de concentratie nauwelijks af (als je met de wind mee loopt). Ga je een bos in dan ben je na 100 meter de snelweg "kwijt".
quote:
Je wil nu beweren dat grote hoeveelheden fijnstof geen effect hebben op de smogvorming ?
Nee, ik geef aan dat de koppeling mist - vuurwerk op 1-1-1993 een pure suggestie is en meer niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 29 december 2008 @ 16:11:09 #249
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64467717
quote:
Op maandag 29 december 2008 15:06 schreef LXIV het volgende:
Ach, de mensen willen nu eenmaal graag duidelijkheid en grenzen.
Ze willen vooral grenzen voor anderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 29 december 2008 @ 16:12:08 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64467745
quote:
Op maandag 29 december 2008 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze willen vooral grenzen voor anderen.
Zolang het falen van anderen op hen verhaald wordt willen ze die inderdaad ja!
The End Times are wild
  † In Memoriam † maandag 29 december 2008 @ 16:12:45 #251
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64467763
quote:
Op maandag 29 december 2008 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze willen vooral grenzen voor anderen.
Regels voor anderen en vrijheid voor hunzelf.
Carpe Libertatem
pi_64467983
quote:
Op maandag 29 december 2008 15:36 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kou? Windstilte? Hoge luchtvochtigheid? Echt?
pff, die fijnstof erbij, die er dus normaal gesproken niet zou zijn
quote:
Laten we wel zijn, hoog in de lucht ontstaat die mist niet. Laag bij de grond wel. En daar klopt dat inderdaad. Het filteren werkt best goed zelfs. Als je naast een snelweg staat heb je X fijnstof (en nog wel schadelijke ook, tenminste als je vatbaar bent voor hart- en longfalen). Als je vervolgens een weiland in loopt neemt de concentratie nauwelijks af (als je met de wind mee loopt). Ga je een bos in dan ben je na 100 meter de snelweg "kwijt".
Dat verandert toch niets aan de verspreiding in de hogere luchtlagen .. en daar gaat het om, om die deken die daar gevormd wordt, zonder die deken heb je geen smogontwikkeling maar gewoon heldere, koele lucht
quote:
Nee, ik geef aan dat de koppeling mist - vuurwerk op 1-1-1993 een pure suggestie is en meer niet.
Niet alleen op 1-1-93 .. vorig jaar ook ..
en tja, ik fiets sinds jaar en dag zo tegen 1 uur richting stad (Den Helder), en ik heb de laatste jaren, bij helder weer, op moeten merken dat er zo tegen half 2 een dikke mist komt opzetten, terwijl het de hele avond helder was .. dat er midden in de nacht mist komt zetten is anyway al raar, normaal is 's avonds laat of 's ochtend vroeg, maar die troep stinkt nog ook ..

Hoe dan ook, als het weer zo blijft als nu, koel en helder, zullen we het wel zien ..
pleased to meet you
pi_64468247
Misschien komen de marsmannetjes je wel halen.
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
pi_64471466
quote:
Op maandag 29 december 2008 16:20 schreef moussie het volgende:

pff, die fijnstof erbij, die er dus normaal gesproken niet zou zijn
NL fijnstofvrij? Dat is nieuws!
quote:
Dat verandert toch niets aan de verspreiding in de hogere luchtlagen .. en daar gaat het om, om die deken die daar gevormd wordt, zonder die deken heb je geen smogontwikkeling maar gewoon heldere, koele lucht
Maar die heeft dus geen enkele invloed op mistvorming laag bij de grond... Jammer voor je. Overigens betwist ik dat vuurwerk voor fijnstof in hogere luchtlagen zal zorgen, het merendeel zit natuurlijk wel laag bij de grond.
quote:
Niet alleen op 1-1-93 .. vorig jaar ook ..
en tja, ik fiets sinds jaar en dag zo tegen 1 uur richting stad (Den Helder), en ik heb de laatste jaren, bij helder weer, op moeten merken dat er zo tegen half 2 een dikke mist komt opzetten
Goed zo. Dat is een waarneming. De conclusie die je er aan verbindt is echter wankel at best. Al was het maar omdat je zelf aangeeft dat het eigenlijk iets is van de laatste jaren, terwijl er helemaal niets nieuws onder de zon is: vuurwerk op 1-1 doen we al decennia lang... En tel daarbij op dat de hoeveelheden fijnstof in NL al eeuwen dalende zijn...

Ik sluit niet uit dat het ontstaan van mist in gebieden waar vuurwerk is afgestoken wordt aangewakkerd, maar dat op 1-1-1993 ook dichte mist was geweest als het 1-3-1993 was geweest staat voor mij als een paal boven water. Immers, windstil en ver van de bewoonde wereld enorme dikke mist, terwijl er doordat het windstil was geen vuurwerkresten aldaar konden zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64471812
quote:
"Je bent je leven niet zeker als je je buren op straat een gelukkig nieuw jaar wilt wensen,'' zegt raadslid en initiatiefnemer Arno Bonte. "Of je wordt binnen een mum van tijd door de kruitdampen weer naar binnen gejaagd.''

Waarom zou iedereen nog naar buiten gaan als er geen vuurwerk meer is? Je kunt je buurman dan toch altijd nog een gelukkig nieuwjaar wensen? In mijn straat wordt amper vuurwerk afgestoken, en daarom komt ook niemand naar buiten.

Je bent je leven trouwens nooit zeker.

[ Bericht 4% gewijzigd door Autodidact op 29-12-2008 18:29:48 ]
  maandag 29 december 2008 @ 20:21:05 #256
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64475933
Het zou angsthazen sowieso verboden moeten worden in de politiek te bivakkeren.

Het zal je vader maar zijn. Zoiets tekent je, voorgoed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64494708
quote:
Op maandag 29 december 2008 18:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

NL fijnstofvrij? Dat is nieuws!
nou nee, waarden die op 1-1 meer dan 10 keer zo hoog zijn als normaal, dat is nieuws
[..]
quote:
Maar die heeft dus geen enkele invloed op mistvorming laag bij de grond... Jammer voor je.
nu beweer je dat smog niet bestaat ?
quote:
Overigens betwist ik dat vuurwerk voor fijnstof in hogere luchtlagen zal zorgen, het merendeel zit natuurlijk wel laag bij de grond.
dat siervuurwerk dat daar boven ontploft verbrandt voor de volle 100% en laat niets achter dacht je ?
quote:
Goed zo. Dat is een waarneming. De conclusie die je er aan verbindt is echter wankel at best. Al was het maar omdat je zelf aangeeft dat het eigenlijk iets is van de laatste jaren, terwijl er helemaal niets nieuws onder de zon is: vuurwerk op 1-1 doen we al decennia lang... En tel daarbij op dat de hoeveelheden fijnstof in NL al eeuwen dalende zijn...
de gemiddelde waarden zijn aan het dalen, dat klopt, of dat in het grote plaatje al sinds eeuwen aan het gebeuren is zou ik niet weten, wat ik wel weet is dat het de laatste jaren gedaald is, nadat de uitstoot door fabrieken etc middels internationale afspraken aan banden is gelegd ..

en ja, we steken idd al tijden vuurwerk af, met het verschil dat 30-40 jaar geleden het meeste vuurwerk nog grondvuurwerk was, tegenover al die raketten van nu die tig meter boven de grond uit elkaar spatten en waarvan de restanten zich daar boven langzaam verspreiden
quote:
Ik sluit niet uit dat het ontstaan van mist in gebieden waar vuurwerk is afgestoken wordt aangewakkerd, maar dat op 1-1-1993 ook dichte mist was geweest als het 1-3-1993 was geweest staat voor mij als een paal boven water. Immers, windstil en ver van de bewoonde wereld enorme dikke mist, terwijl er doordat het windstil was geen vuurwerkresten aldaar konden zijn.
Dat het aan de grond windstil is betekent anders niet dat het 80 meter hoger ook windstil is ..
zoals je bvb hier kan lezen .. hoe het komt dat windmolens 's nachts meer opbrengen cq meer herrie maken
http://www.scienceguide.nl/article.asp?articleid=100779
pleased to meet you
pi_64496721
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 12:05 schreef moussie het volgende:

nu beweer je dat smog niet bestaat ?
Nee. Lees jij wel voordat je reageert?
quote:
dat siervuurwerk dat daar boven ontploft verbrandt voor de volle 100% en laat niets achter dacht je ?
Hogere luchtlagen (100 meter en hoger) zitten hoger dan waar meer dan 99% van de vuurpijlen weet te geraken. Het is al heel wat als je 50 meter haalt. Nog afgezien van het feit dat het merendeel verbrandt vlak bij de grond.

Dat dus.
quote:
de gemiddelde waarden zijn aan het dalen, dat klopt, of dat in het grote plaatje al sinds eeuwen aan het gebeuren is zou ik niet weten, wat ik wel weet is dat het de laatste jaren gedaald is, nadat de uitstoot door fabrieken etc middels internationale afspraken aan banden is gelegd ..
We stookten vroeger onze huizen met bruinkool. Echt, heel moeilijk is het niet om je voor te stellen dat toen de steden een grauwsluier hadden waar je u tegen zegt.
quote:
en ja, we steken idd al tijden vuurwerk af, met het verschil dat 30-40 jaar geleden het meeste vuurwerk nog grondvuurwerk was, tegenover al die raketten van nu die tig meter boven de grond uit elkaar spatten en waarvan de restanten zich daar boven langzaam verspreiden
Nogmaals, 50 meter is al een fikse pijl van 25-50 euro.
quote:
Dat het aan de grond windstil is betekent anders niet dat het 80 meter hoger ook windstil is ..
Nee, maar er is zo goed als geen pijl die dat feitelijk haalt. Als je naast de Weenatoren (100 meter hoog) een pijl af schiet zul je dat meteen in de gaten hebben.

Ik vind het leuk dat jij de verhaaltjes gelooft, maar ik raad je echt aan om eens wat langer stil te staan bij wat je met je eigen ogen kan zien. En ook logisch nadenken helpt. Want wat er in die hogere luchtlagen gebeurt heeft weer geen invloed laag bij de grond. De mist die daar ontstaat kan slechts worden beïnvloed door factoren aldaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64515005
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 13:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee. Lees jij wel voordat je reageert?
het is anders de hogere luchtlaag vol met troep die zorgt voor het ontstaan van smog
quote:
Hogere luchtlagen (100 meter en hoger) zitten hoger dan waar meer dan 99% van de vuurpijlen weet te geraken. Het is al heel wat als je 50 meter haalt. Nog afgezien van het feit dat het merendeel verbrandt vlak bij de grond.
je ziet het tegenwoordig niet zo vaak meer, maar moet je eens letten op wat er met rook gebeurt die uit een schoorsteen komt in dit soort weer, windstil bij de grond, die stijgt een stukje recht omhoog, maar op een hoogte van pakweg 20-25 meter trekt die ineens opzij en verwaait
quote:
We stookten vroeger onze huizen met bruinkool. Echt, heel moeilijk is het niet om je voor te stellen dat toen de steden een grauwsluier hadden waar je u tegen zegt.
idd, dat was toen ik opgroeide nog heel normaal, dus ik hoef mij die sluier niet voor te stellen, ik heb hem gezien, en dan prijs ik mij gelukkig dat ik opgegroeid ben na de Clean Air Act, na de wake-up call in London
quote:
Nogmaals, 50 meter is al een fikse pijl van 25-50 euro.
pff, er is al beweging op veel lagere hoogte, zoals ik al zei, kijk naar de rook uit de schoorsteen op 20 meter hoogte
quote:
Nee, maar er is zo goed als geen pijl die dat feitelijk haalt. Als je naast de Weenatoren (100 meter hoog) een pijl af schiet zul je dat meteen in de gaten hebben.
legale pijlen in de particuliere verkoop halen dat idd niet .. maar als ik hier zo in de buurt kijk gaat er aardig wat heel wat hoger dan 50 meter de lucht in
quote:
Ik vind het leuk dat jij de verhaaltjes gelooft, maar ik raad je echt aan om eens wat langer stil te staan bij wat je met je eigen ogen kan zien. En ook logisch nadenken helpt. Want wat er in die hogere luchtlagen gebeurt heeft weer geen invloed laag bij de grond. De mist die daar ontstaat kan slechts worden beïnvloed door factoren aldaar.
wat ik met mijn eigen ogen zie is dat rook uit een schoorsteen zich in dit weer op een hoogte van pakweg 25 meter zit te verspreiden, wat ik met eigen ogen zie is dat er veel vuurwerk aardig hoog de lucht ingaat waar het nog harder waait .. wat ik weet, omdat ik op heb gelet bij natuurkunde, is dat mist oa gevormd wordt door stofdeeltjes in de lucht waarop waterdruppels condenseren .. nou weet ik wel dat natuurverschijnselen meer zijn dan een simpel 1+1, maar dan nog

maar ja, zoals ik al zei, ik ben geen deskundige, ik ga af op mijn waarnemingen, op wat ik geleerd heb + logisch denkvermogen ..

btw .. even een ding duidelijk maken .. ik ben absoluut tegen een verbod op vuurwerk .. met die overbelasting van het milieu 1 keer per jaar kunnen we vast wel leven
maar als het gevolg is dat je onderweg naar huis ineens vast komt te zitten in dichte mist, dodelijke ongelukken en dat soort shit, dat is dan wel iets wat je van te voren moet weten en daarna plannen, slaapplaats regelen etc, dat je pas weer op pad hoeft als het zicht weer beter is

maw .. als ik in dit dispuut gelijk heb zijn de omstandigheden, als het weer zo blijft zoals het nu is (en dat blijft het volgens de voorspellingen) ideaal voor dichte mist/smog vanaf pakweg 01:30 op 1-1-2009 ..
wat mij betreft, schrijf me af als gek, maar regel toch maar die slaapplaats, just to be on the safe side
pleased to meet you
pi_64516581
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 23:03 schreef moussie het volgende:
wat ik weet, omdat ik op heb gelet bij natuurkunde, is dat mist oa gevormd wordt door stofdeeltjes in de lucht waarop waterdruppels condenseren ..
Ok, en dan nog eens: hoe gaan die stofdeeltjes hoog in de lucht dat laag bij de grond regelen...

Echt, je zit er dicht bij, maar die laatste stap zet je nog niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64517908
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 23:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ok, en dan nog eens: hoe gaan die stofdeeltjes hoog in de lucht dat laag bij de grond regelen...

Echt, je zit er dicht bij, maar die laatste stap zet je nog niet.
goh, zouden deeltjes die zwaarder zijn dan lucht soms dalen .. onder de invloed van .. hoe heet dat ook alweer .. zwaartekracht ?
pleased to meet you
pi_64524767
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 23:58 schreef moussie het volgende:

goh, zouden deeltjes die zwaarder zijn dan lucht soms dalen .. onder de invloed van .. hoe heet dat ook alweer .. zwaartekracht ?
Je weet dat je eerder in deze discussie verdedigde dat er nu meer mist is omdat in de hogere luchtlagen nu meer fijnstof zit omdat er meer pijlen de lucht in gaan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64525884
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
  woensdag 31 december 2008 @ 11:20:02 #264
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_64526354
Wat een gezeik joh. Vuurwerk is mooi, spannend en gezellig. Iedereen gaat naar buiten, dat is toch een mooie traditie. Dat Groen Links (mijn partij trouwens) hierover loopt te zeiken vind ik getuigen van een gebrek aan realisme en onderscheid van hoofd- en bijzaken. Als ik eens tijd heb schrijf ik wel een brief naar het blaadje.

Vergeleken met andere zaken valt de luchtvervuiling in het niet. En dit keer is het tenminste voor iets nuttigs: gezelligheid en sociale cohesie. Met de hele stad of het hele dorp of de hele straat maak je iets moois. Hoe is dat nou niet goed.

Zaken als vandalisme en gewonden liggen niet zozeer aan het vuurwerk zelf, maar aan de manier waarop mensen ermee omgaan. Die mensen zijn het probleem, niet het vuurwerk.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_64526498
Ik wist niet dat er ook mensen met normaal gezond verstand bij GL zaten.
obviously doctor, you've never been a thirteen year-old girl
  woensdag 31 december 2008 @ 11:37:17 #266
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_64526912
quote:
Op woensdag 31 december 2008 11:24 schreef Becherovka het volgende:
Ik wist niet dat er ook mensen met normaal gezond verstand bij GL zaten.
O die zijn er zat hoor, best wel veel eigenlijk. Maar er zijn er ook wel eens die een beetje doorslaan. Dit vind ik daar eigenlijk het beste voorbeeld van. Ja tuurlijk is het milieu belangrijk, maar je moet wel alle voor- en nadelen in ogenschouw nemen alvorens je zulke uitspraken gaat doen. Dit wordt bijna een beetje dogmatisch, en dogmatiek, daar moet je je verre van houden.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_64527875
quote:
Op woensdag 31 december 2008 10:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je weet dat je eerder in deze discussie verdedigde dat er nu meer mist is omdat in de hogere luchtlagen nu meer fijnstof zit omdat er meer pijlen de lucht in gaan?
en die fijnstof wordt verspreidt door de wind die er op 25 meter hoogte wel is en daalt verderop weer, zo komt het dat er zelfs in een gebied waar weinig vuurwerk afgestoken wordt mist kan ontstaan
pleased to meet you
pi_64530595
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:04 schreef moussie het volgende:

en die fijnstof wordt verspreidt door de wind die er op 25 meter hoogte wel is en daalt verderop weer, zo komt het dat er zelfs in een gebied waar weinig vuurwerk afgestoken wordt mist kan ontstaan
Je bent aan het draaien.

Eerder stelde je onomwonden dat er vaker mist ontstaat tijdens oudjaar omdat er meer siervuurwerk wordt afgestoken.

Dat je nu ineens het draait naar mijn waarnemingen in 1993 vind ik heel leuk, maar dat was niet jouw punt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 31 december 2008 @ 13:24:49 #269
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_64530618
Er wordt mist voorspeld vanavond, je kan nog niet tot 10 meter ver zien. Smog neemt Nederland over. Ik hoop niet dat terroristen dit gebruiken voor hun snode doeleinden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_64574715
quote:
Zo, die zaten er weer eens flink naast...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_64579508
Naar mijn mening zouden ze vuurwerk gewoon het hele jaar moeten legaliseren. Daardoor vinden mensen het veel minder interessant om het op die "ene" dag af te steken. Kijk naar belgie en andere omringende landen, daar wordt met oud en nieuw veel minder vuurwerk afgestoken. En mocht je vuurwerk helemaal verbieden, dan krijg je het probleem dat als iets verboden is mensen het juist willen doen. Kijk daarbij bijvoorbeeld naar wiet gebruik in Nederland vs wiet gebruik in de VS.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 01:05:23 #272
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64603014
Het grappige aan de hele kwestie is natuurlijk dat juist het vuurwerk dat voor zoveel overlast zorgt en de mensen een onveilig gevol geeft, het illegale vuurwerk is -- en dat is dus al verboden. Met een astronaut blaas je geen prullenbak op en met een zak fluitpuiltjes steek je heel lastig een school in de hens. Dit vuurwerkverbod zou vooral heel veel mensen de vreugde ontnemen die ze nu aan het afsteken van vuurwerk beleven. Voor de echte freaks, die met lawinepijlen en nitraatbommen en Chinese profpijlen de buurt terroriseren, verandert er helemaal niks. O ja, wel íets: de politie gaat het nu drukker krijgen met het verbaliseren van rotjes-gooiende huisvaders.

En wat het milieu-aspect betreft, want daar ging het eigenlijk om, die ene dag in het jaar: dat zal de mensen werkelijk aan hun reet roesten. Een verbod wordt alleen maatschappijbreed gesteund om de overlast die veel mensen van vuurwerk ondervinden. Niet omwille van, in één lelijk woord, de fijnstofemissiereductie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64606424
Ik woon 5 km van Belgie, ze verbieden maar wat ze willen. Lijkt me sterk dat ze het kunnen handhaven en daar gaat het uiteindelijk om.
pi_64607037
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 01:05 schreef Ringo het volgende:
En wat het milieu-aspect betreft, want daar ging het eigenlijk om, die ene dag in het jaar: dat zal de mensen werkelijk aan hun reet roesten.
Oh, dat bepaal jij. Nee, mooi.. dan weten we dat.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_64619671
Hopelijkw as dit het laatste jaar dat de mensen vuurwerk mochten afsteken

Laat de gemeente gewoon wat siervuurwerk afsteken, want dat geknal vanaf 10 uur s'morgens is gewoon kut
  † In Memoriam † zaterdag 3 januari 2009 @ 18:27:20 #276
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64619742
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:25 schreef the_legend_killer het volgende:
Hopelijkw as dit het laatste jaar dat de mensen vuurwerk mochten afsteken

Laat de gemeente gewoon wat siervuurwerk afsteken, want dat geknal vanaf 10 uur s'morgens is gewoon kut
Nog meer belastinggeld naar entertainment.
Carpe Libertatem
  zaterdag 3 januari 2009 @ 18:40:26 #277
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_64620163
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 09:48 schreef FritsVanEgters het volgende:
Oh, dat bepaal jij. Nee, mooi.. dan weten we dat.
Dat bepaalt hij niet, dat lijkt me een feit, aangezien er dit jaar weer voor heel veel geld vuurwerk gekocht is.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
pi_64627729
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:40 schreef Hukkie het volgende:

[..]

Dat bepaalt hij niet, dat lijkt me een feit, aangezien er dit jaar weer voor heel veel geld vuurwerk gekocht is.
Dat zijn niet "de mensen". "De mensen" zijn alle mensen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 22:06:03 #279
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64627953
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:00 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Dat zijn niet "de mensen". "De mensen" zijn alle mensen.
O. De mensen minus jij. Ook goed.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64628068
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:06 schreef Ringo het volgende:

[..]

O. De mensen minus jij. Ook goed.
Je maakt jezelf belachelijk.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zaterdag 3 januari 2009 @ 22:28:48 #281
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_64628725
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:08 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Je maakt jezelf belachelijk.
En jij zeurt. Niet naar de letter maar naar de geest.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_64628829
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

En jij zeurt. Niet naar de letter maar naar de geest.
Dan zijn we het eens.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_64628879
Met een verbod los je het probleem van vandalisme niet op.
  † In Memoriam † zaterdag 3 januari 2009 @ 22:36:38 #284
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_64628986
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:33 schreef CasB het volgende:
Met een verbod los je het probleem van vandalisme niet op.
Natuurlijk wel. Dingen die verboden zijn komen niet meer voor en dus zal er ook geen vandalisme meer zijn.
Carpe Libertatem
pi_64632453
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 22:36 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Dingen die verboden zijn komen niet meer voor en dus zal er ook geen vandalisme meer zijn.
Net zoals het verbod op het dragen van vuur- en steekwapens.
Misdrijven met messen en vuurwapens komen daarom in Nederland ook simpelweg niet voor.

Onze criminelen doen dat allemaal met van die schattige zuurstokjes
Allemaal vanwege het verbod op datsoort wapens.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
pi_64638692
quote:
Op zaterdag 3 januari 2009 18:25 schreef the_legend_killer het volgende:
Hopelijkw as dit het laatste jaar dat de mensen vuurwerk mochten afsteken

Laat de gemeente gewoon wat siervuurwerk afsteken, want dat geknal vanaf 10 uur s'morgens is gewoon kut
Kon je niet lekker uitslapen?
  zondag 4 januari 2009 @ 12:55:29 #287
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64642084
quote:
Op zondag 4 januari 2009 00:11 schreef huhggh het volgende:

[..]

Net zoals het verbod op het dragen van vuur- en steekwapens.
Misdrijven met messen en vuurwapens komen daarom in Nederland ook simpelweg niet voor.

Onze criminelen doen dat allemaal met van die schattige zuurstokjes
Allemaal vanwege het verbod op datsoort wapens.
Er worden ook geen afschuwelijke illegale drugs gebruikt
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64643227
quote:
Op zondag 4 januari 2009 12:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Er worden ook geen afschuwelijke illegale drugs gebruikt
Ik deel je punt. Dus daar is geen discussie over.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
  zondag 4 januari 2009 @ 13:54:37 #289
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_64643958
quote:
Op woensdag 31 december 2008 11:20 schreef ErikT het volgende:
Wat een gezeik joh. Vuurwerk is mooi, spannend en gezellig. Iedereen gaat naar buiten, dat is toch een mooie traditie. Dat Groen Links (mijn partij trouwens) hierover loopt te zeiken vind ik getuigen van een gebrek aan realisme en onderscheid van hoofd- en bijzaken. Als ik eens tijd heb schrijf ik wel een brief naar het blaadje.

Vergeleken met andere zaken valt de luchtvervuiling in het niet. En dit keer is het tenminste voor iets nuttigs: gezelligheid en sociale cohesie. Met de hele stad of het hele dorp of de hele straat maak je iets moois. Hoe is dat nou niet goed.

Zaken als vandalisme en gewonden liggen niet zozeer aan het vuurwerk zelf, maar aan de manier waarop mensen ermee omgaan. Die mensen zijn het probleem, niet het vuurwerk.
Ik heb niets tegen vuurwerk, ik heb wel iets tegen dat jongeren drie dagen voor oud-en-nieuw massaal door de buurt lopen om vuurwerk af te steken en vuurwerk te gooien naar toevallige passanten. En opruimen en/of schoonmaken, ho maar.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  maandag 5 januari 2009 @ 21:14:34 #290
240657 weert-gilders
Verdeel en heers
pi_64704684
Ik wil een verbod op groenlinks: XD
Help Geert Wilders de vrijheid van het debat te behouden steun hem door een klein bedrag te storten op Bankrekeningnr: 67.04.72.344 t.n.v. Stichting Vrienden van de PVV te Den Haag
pi_64718925
quote:
Op maandag 5 januari 2009 21:14 schreef weert-gilders het volgende:
Ik wil een verbod op groenlinks: XD
Goed punt
pi_65211974
Ik vind het typisch dat GroenLinks zoiets voorstelt. GroenLinks heeft daar normaal gesproken zo'n mooi woord voor: 'betutteling'. (Ik ben het trouwens met GL eens.
  maandag 19 januari 2009 @ 18:31:23 #293
240657 weert-gilders
Verdeel en heers
pi_65217259
En zo worden de geneugten des volks steeds verder ingeperkt tot wij slechts als vrome fatsoenrakkers in een hutje op de hei mogen wonen.
Help Geert Wilders de vrijheid van het debat te behouden steun hem door een klein bedrag te storten op Bankrekeningnr: 67.04.72.344 t.n.v. Stichting Vrienden van de PVV te Den Haag
pi_65217282
quote:
Op zondag 4 januari 2009 13:54 schreef Flumina het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen vuurwerk, ik heb wel iets tegen dat jongeren drie dagen voor oud-en-nieuw massaal door de buurt lopen om vuurwerk af te steken en vuurwerk te gooien naar toevallige passanten. En opruimen en/of schoonmaken, ho maar.
Wat dus al tientallen jaren verboden is
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')