Marco van Basten moet ontslagen worden! #35

quote:

Op maandag 10 december 2007 09:36 schreef sjimz het volgende:
De TT wordt werkelijkheid
Als wordt ie niet ontslagen maar gaat ie weg

quote:

Op maandag 10 december 2007 09:48 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Misschien een referendum?

quote:

Van Basten: Club logische volgende stap

Marco van Basten was er voor zichzelf snel uit dat het goed is om na het EK te stoppen als bondscoach van Oranje. ,,Na vier jaar is het straks mooi geweest.

Het is tijd voor iets anders. Het trainen van een club is een logische vervolgstap, maar ik heb nog met niets of niemand gesproken. Ook een pauze na het EK kan een optie zijn. Ik kan het nu nog niet zeggen. De keuze om te stoppen bij de KNVB is in elk geval wel een onafhankelijke keuze,’’ stelde Van Basten zondag in de rust van de wedstrijd tussen AZ en FC Utrecht die hij bezocht.

Van Basten heeft zijn beslissing vooraf niet getoetst bij de belangrijkste spelers in de Oranjeselectie. ,,Nee, vond ik niet nodig. Richting het WK van 2010 blijft er zeker een interessante groep spelers bij Oranje om mee te werken als coach. Maar een ander moet maar proberen met die jongens succesvol te zijn. Ik wil wat anders.’’

Van Basten gelooft niet dat zijn beslissing invloed heeft op zijn eigen functioneren bij het komende EK. ,,Ik zie niet in waarom deze beslissing mijn werk beïnvloedt. De jongens willen een goed EK spelen en wij willen dat ook.’’ Guus Hiddink ziet er niets in om Marco van Basten op te volgen. ,,Ik heb een contract tot 2010 bij de Russische bond. En ik ben van plan dat uit te dienen.’’

quote:

Op maandag 10 december 2007 10:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Misschien dat hij Louis van Gaal wel opvolgt bij AZ?

Kan Van Gaal mooi bondscoach worden, van Engeland of Oranje.

quote:

Op maandag 10 december 2007 10:10 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

quote:

De 43-jarige oefenmeester zet de komende periode zijn toekomstplannen op een rijtje. "Ajax is een mogelijkheid", geeft de voormalige aanvaller toe.

quote:

Van Bommel is blij met vertrek Van Basten

10/12/2007 10:48

Mark van Bommel is opgelucht dat bondscoach Marco van Basten aan zijn laatste seizoen bezig is. De speler van Bayern München kwam sinds het WK van 2006 niet meer uit voor Oranje.

Van Bommel zei na het teleurstellende duel met MSV Duisburg letterlijk tegen RTL7: 'Ik ben blij dat Van Basten vertrekt bij het Nederlands elftal.' De voormalige PSV'er stelde zich na de wedstrijd tegen Portugal tijdens het WK van vorig jaar niet meer beschikbaar voor het Nederlands elftal, omdat hij zich niet kon verenigen met de werkwijze van de volgend jaar vertrekkende bondscoach. Na het WK in Duitsland deed Van Basten niet meteen wer een beroep op de Limburger.

Van Bommel toonde zich zicht geëmotioneerd toen hem over zijn rol in Oranje werd gevraagd. 'Ik heb het altijd als een hele eer beschouwd om voor het Nederlands elftal te spelen, dan is het zuur als je dat moet missen.'

De middenvelder van Bayern zei verder dat hij na het vertrek Van Basten graag weer voor Oranje wil uitkomen, 'als ik althans word geselecteerd'.

quote:

Op maandag 10 december 2007 11:36 schreef rubbereend het volgende:
heee deze titel komt weer bekend voor

quote:

Op maandag 10 december 2007 21:45 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Las trouwens in de krant dat volgens de zoveelste peiling van de klusjesman 'het volk' het liefst heeft dat Van Basten nu wordt ontslagen en dat Foppe 'm opvolgt.

quote:

Op maandag 10 december 2007 23:30 schreef Boyce het volgende:
Alleen Guus of Foppe hebben denk ik genoeg krediet bij het volk voor deze job.

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 16:02 schreef BliksemSchigt het volgende:
Van Basten wordt ook genoemd bij Bayern Munchen. Zal Mark van Bommel leuk vinden .

quote:

Van Basten teleurgesteld in Seedorf
door onze Telesportredactie

AMSTERDAM - Marco van Basten is teleurgesteld in de spijkerharde kritiek van Clarence Seedorf aan zijn adres vorige week. De prijzenverzamelaar van AC Milan riep over zijn verhouding met de bondscoach van Oranje dat hij ‘geeft, geeft en geeft, maar er niets voor terugkrijgt’.

"Opmerkelijk en teleurstellend zeker na wat is voorgevallen na de interland Nederland-Luxemburg. Wij wilden hem graag meenemen naar Wit-Rusland, maar Seedorf zag dat niet zitten omwille van z’n drukke programma en z’n fysiek. Na een uitgebreid onderhoud hebben wij begrip voor hem getoond en hem vrijgegeven terug te keren naar Milaan. Als hij vervolgens bovenstaande kritiek aan mijn adres aflevert, is dat teleurstellend.”

Vooralsnog heeft Seedorfs kritiek – hij zei ook dat beiden meer dan 50% van de ideale samenwerking verwijderd zijn – geen consequenties voor de middenvelder van AC Milan bij Oranje. Van Basten: "Begin volgend jaar zullen we een gesprek met hem voeren en dan zien we wel wat daaruit komt. Op dit moment verbind ik er geen consequenties aan.”

quote:

Op maandag 17 december 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Snel ontslaan, heeft de nieuwe bondscoach nog ruim vijf maanden om iets moois op te bouwen!

quote:

Op maandag 17 december 2007 16:21 schreef JanVanHalst het volgende:
Zoveel verkeerds zegt Van Basten dit keer niet. Laten we dat gesprek maar afwachten.

quote:

Op maandag 17 december 2007 16:21 schreef JanVanHalst het volgende:
Zoveel verkeerds zegt Van Basten dit keer niet. Laten we dat gesprek maar afwachten.

quote:

Op maandag 17 december 2007 16:24 schreef PyTh het volgende:

[..]

Nee Jan!
Z'n positie is onhoudbaar geworden, hij moet weg bij Oranje en zsm naar ajax.

quote:

Op maandag 17 december 2007 16:27 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Kan je niet op je computer wat momenten terughalen?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 11:24 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Ik wil er graag even een momentje bij pakken met de videopaint, om aan te tonen dat Van Basten niet altijd gekke dingen zegt:

[ afbeelding ]

Zoals je ziet wordt hier door de Milanees rechtsbovenin de bal ingespeelt naar voren. Seedorf en Gattuso (bij de driehoeken) staan echter niemand te dekken; Seedorf laat zijn mannetje lopen. Hierdoor kan de speler bij de lange pijl onderscheppen, en ligt de vleugel (bij de speler in de cirkel) helemaal open.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 11:55 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat je iemand laat lopen is geen probleem als er maar wordt overgenomen, bij een aanval heeft Seedorf een belangrijke taak en kan hij niet daar 20 meter achter de bal blijven hangen. Dan ga je achteruit voetballen.

quote:

sa·ti·re (de ~, ~n/~s)
1 voorstelling van zaken waarin op spottende wijze iets aan de kaak wordt gesteld => hekeldicht

quote:

Op maandag 17 december 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Snel ontslaan, heeft de nieuwe bondscoach nog ruim vijf maanden om iets moois op te bouwen!

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 12:17 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Satire.
[..]

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 14:22 schreef dndiek het volgende:
Hij is dan ook nog niet ontslagen

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 15:59 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ze zoeken nog een nieuwe trainer/coach bij sc Heerenveen, lijkt me wel wat voor Marco van Basten.

quote:

'Van Bommel kijkt met pijn in het hart naar Oranje.' De rest heeft pijn aan de ogen.
Joris van Vlissingen

quote:

‘Op EK géén favoriet? Uitstekend’
Door CHRIS VAN NIJNATTEN en MAARTEN WIJFFELS

[INTERVIEW] Relativeren is ook een kunst. Marco van Basten zegt: ,,Op het EK van ’88 kreeg ik vijf kansen en maakte ik er vijf. Het EK’92: vijf kansen en nul goals. Was ik toen ineens een slechtere voetballer? Was Michels toen een slechtere coach met een slechte tactiek?’’ In AD Sportwereld staat zaterdag een groot interview met Van Basten.

De voorbereiding van Oranje op het EK begon onlangs op de hotelkamer van Edwin van der Sar in Huis ter Duin. Daar kwamen in de week van Nederland – Luxemburg zeven spelers bijeen om te praten over de speelwijze die het Nederlands elftal zou moeten hanteren op het EK. Bondscoach Marco van Basten had zelf op de praatsessie aangedrongen en noemde het groepje bestaande uit Van der Sar, Van Bronckhorst, Mathijsen, Van der Vaart, Sneijder, Seedorf en Van Nistelrooy de ‘big seven’.

Kunnen we die zeven spelers beschouwen als de kern van uw elftal voor het EK?

Marco van Basten: ,,Het waren zeven belangrijke spelers die bij elkaar zaten, ja. De zware jongens, om het zo te noemen. Maar Robin van Persie was er bijvoorbeeld niet door zijn blessure. Hij zou er anders ook zeker bij zijn geweest. Big seven, die term, dat sloeg daarom toch vooral op het aantal spelers.’’

Wat kunt u met de uitkomst van hun gesprek?

,,Ik denk dat het goed is geweest om spelers op deze manier alvast deelgenoot te maken van de campagne richting het EK. Als staf hebben wij ideeën, spelers hebben ideeën en we moeten zien te komen tot een duidelijke aanpak waarin iedereen gelooft. De spelers zijn nu onderling uitgekomen bij een speelwijze met vier verdedigers, twee controlerende middenvelders, daarvoor drie creatieve mensen en een diepe spits.

OVER ZIJN STRIJD MET SPELERS

Wat heeft de strijd met spelers u in algemene zin aan aanzichten opgeleverd?

,,Het inzicht dat je als trainer met mensen zult moeten dealen. Met de beste spelers van Nederland werken is soms dankbaar, soms gecompliceerd, soms leuk. Ik heb mijn woorden moeten afwegen soms. Met een KNVB-pak aan kun je niet altijd alles zeggen wat je wilt.’’

U dacht ook wel eens over spelers: verwende kereltjes.

,,Nee, maar ik heb soms wel gedacht: zelfkennis is een belangrijke kwaliteit. Waar plaats je jezelf. Datzelfde geldt ook voor mij. Mijn waarheid is ook maar relatief, dus ik heb geprobeerd in deze functie zo dicht mogelijk bij mezelf te blijven. Dat is soms lastig en dat is leerzaam. Veel gaat bij mij op gevoel. Na 3,5 jaar zegt mijn gevoel dat ik situaties over het algemeen wel goed heb in geschat.’’

OVER HET BONDSCOACHSCHAP

Vindt u, alles overziend, dat uw aanstelling bij de KNVB op een goed moment is gekomen. Zou u er zelf nog eens instappen als beginnend trainer?

,,Voor mijzelf is het leerzaam geweest. Ik zeg wel eens: door deze baan ben ik opnieuw bekend geworden in Nederland. Weet je ook weer hoe dat is. Aan mijn kinderen is het bondscoachschap en de impact ervan voorbij gegaan. Dat verbaast mij soms ook wel, maar het is echt zo. Mijn zoontje is tien, mijn dochters zijn 16 en 17. Ze zijn met uitgaan bezig. Met hockey, met school. Thuis gaat het heel weinig over voetbal. In het begin had ik wel twijfels over wat deze baan hen zou brengen, maar het is positief uitgepakt.

Kritiek op de keuze van de KNVB voor een jonge en onervaren bondscoach kun je volgens mij weerleggen door te wijzen op het recente verleden. Advocaat en Van Gaal waren heel ervaren en de kritiek was er niet minder om. Met alle respect hoor: beiden zijn zeer gewaardeerde trainers en collega’s, maar het wil niet zeggen dat dát een garantie is voor het goed functioneren als bondscoach.’’

quote:

Van Basten overweegt Real Madrid-variant voor Oranje
Datum: 22-dec-2007 16:01

Marco van Basten (foto) is druk bezig met de speelwijze van het Nederlands Elftal. De bondscoach liet eerder deze week weten af te stappen van het klassieke 4-3-3-systeem en denkt er nu aan om dezelfde speelwijze als Real Madrid te hanteren met Oranje.

'Je kunt het concept van Real Madrid op Oranje projecteren. Ik zat er afgelopen week nog aan te denken. Sneijder is dan Sneijder, Van der Vaart is Raúl, Van Persie is Robinho, Van Nistelrooy is Van Nistelrooy en de rest daarachter laat zich invullen,' vertelt Van Basten in AD/Sportwereld.

Ook heeft de bondscoach van Oranje de speelwijzes van AC Milan en FC Barcelona overwogen. 'Hetzelfde kun je doen met hoe AC Milan speelt. Van der Vaart of Sneijder in de rol van Pirlo, de centrale middenvelder vlak voor de defensie. Maar toen we Sneijder op het WK in die rol hadden, werden we ook voor mesjogge verklaard. Dan is er ook nog het Barcelona-model. Punt naar achteren op het middenveld en twee middenvelders die veelvuldig bijsluiten bij de spits.' (YK)

quote:

In een uitgebreid interview in Het Parool bespreekt Adrie Koster zijn voetbalvisie.
Koster denkt altijd eerst aan de aanvallende optie en wil ook kunnen genieten.

"(..) en ik wil een wedstrijd ingaan om te winnen, niet om die te ondergaan, of eerst te kijken hoe het loopt."
De trainer van Ajax probeert via een 4-3-3 oppstelling van achteruit te komen tot een manmeersituatie op het middenveld.

Als er in het interview geconstateerd wordt dat hij als Marco van Basten klinkt antwoordt Koster:
"Daarom ben ik zo blij dat hij bondscoach is geworden. Hij heeft het moeilijk, maar wie zou het op dit moment niet moeilijk hebben als bondscoach?
Ondanks het feit dat hij veel kritiek krijgt vind ik dat Van Basten een goeie visie heeft."

quote:

Op donderdag 20 december 2007 14:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 22 december 2007 21:40 schreef tha_dark het volgende:
Ik vind dit eigenlijk ook nog niet echt geweldig klinken. Ben er nu al bang voor dat of Ruud weer op een eiland komt te staan zo, óf dat Van Persie en Van der Vaart eigenlijk gewoon rechts- en linksbuiten worden en dat je dan nog steeds een 4-3-3 hebt met de punt (Sneijder) naar voren. Vraag me af of dit nu zo´n groot verschil is met de manier waarop ze eerst speelden? Maar goed, we zien het vanzelf.

quote:

Op zaterdag 22 december 2007 21:19 schreef Jaggunsu het volgende:

[..]

hoe ziet dat er dan uit?
zoiets?

--------------------Van Nistelrooy------------------
---Van der Vaart-----Sneijder----------Van Persie
----------------Gio---------de Zeeuw----------
--de Cler-------Boula-----Mathijsen------Melchiot

dan heb je nog Seedorf, Robben, Heitinga, Maduro, Emanuelson, Huntelaar etc op de bank

quote:

Op maandag 24 december 2007 19:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Toevallig een deel gezien, Marco van Basten wordt steeds minder geloofwaardig!

Positief is dat hij nog niet rond is met Ajax!

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 09:20 schreef sjimz het volgende:
...
Zullen we het weer over San marco hebben die lekker met pensioen mag gaan?

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 11:36 schreef rubbereend het volgende:
dit schijnt het Marco van Basten topic te zijn en niet het Tennessee topic

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 08:13 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als naar verloop van tijd bijna iedereen - op één persoon na - het eens is met de stelling, dan doe je het goed.

Als je als bondscoach steeds meer kritiek en tegenstanders krijgt, doe je het niet goed.

Lijkt me niet zo moeilijk om te begrijpen, toch?

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 13:08 schreef -Vaduz- het volgende:
Ik vond zijn interview in de VI interessant om te lezen, die man denkt er wel over na. Al overdreef hij het verdedigen van het collectief, maar dat was te verwachten en ook wel logisch.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:44 schreef -Vaduz- het volgende:
9 pagina's omvat het interview van Genee met Van Basten, zeker een must-have voor jou.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:53 schreef -Vaduz- het volgende:
Is altijd een mooie optie van de bieb, al liggen die bladen hier nooit. (enkel de educatieve waar) Ik krijg de VI en de Sportweek thuisgestuurd.

Maar het is zeker de moeite waard om te lezen, er staat wel een deel van hetgeen hij in Studio Voetbal heeft verteld in. Genee is in ieder geval erg kritisch, goed stuk.

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 18:58 schreef Tennessee het volgende:
Zoals wel meer mensen er persoonlijk beter van schijnen te worden door Van Basten aan te vallen...

quote:

Op donderdag 3 januari 2008 08:13 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Als naar verloop van tijd bijna iedereen - op één persoon na - het eens is met de stelling, dan doe je het goed.

Als je als bondscoach steeds meer kritiek en tegenstanders krijgt, doe je het niet goed.

Lijkt me niet zo moeilijk om te begrijpen, toch?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 00:24 schreef M0NTANA het volgende:
Tennessee, vergeet jij je medicijnen niet in te nemen? Wat een belachelijke stellingen!

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 16:46 schreef sjimz het volgende:
Wat een topic zeg

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:18 schreef BonJovi het volgende:
ben je de broer van Van BAsten ofzo dat je er zo druk om maakt.

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 11:36 schreef rubbereend het volgende:
dit schijnt het Marco van Basten topic te zijn en niet het Tennessee topic

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:19 schreef M0NTANA het volgende:

...

Ten derde moet de bondscoach inderdaad de opstelling bepalen, alleen moet de bondscoach wel capabel zijn.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

En als die bondscoach nou de beste resultaten van alle bondscoaches ooit neerzet en het publiek vind dat hij dan ontslagen moet worden, wie is er dan precies incapabel?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:27 schreef sjimz het volgende:

[..]

Het beste resultaat is nog altijd Europees Kampioen in 1988.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:29 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Als je naar het behalen van bekers kijkt heb je gelijk, maar dan is er heel weinig referentie aangezien dat maar één keer is voorgekomen in ruim 100 jaar Nederlands Elftal...

quote:

Je kan dus beter naar het gemiddelde kijken en dan is Van Basten de absolute nummer 1....

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 18:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Liever kut in de kwalificatie (qua punten) dan kansloos op een eindtoernooi, wie heeft het in juli nog over het recordaantal punten (?) in de WK- en EK-kwalificatiereeks?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 19:16 schreef Tennessee het volgende:
Ja, maar als je zo redeneert dan had Rinus Michels in '88 ook helemaal geen bondscoach moeten zijn, hij werd met het beste Oranje ooit ook maar tweede in '74... En dan had je dus elke andere bondscoach die we ooit gehad hebben ook wel kunnen ontslaan na zijn eerste toernooi waar hij geen kampioen werd... Hiddink na '96 om maar één voorbeeld erbij te pakken...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 19:27 schreef Gordon_Shumway het volgende:

[..]

Alsof het beste Oranje ooit meteen het beste team ter wereld zou moeten zijn.
Is/was niet zo, dat is gebleken.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:02 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, de algemene opinie in het buitenland was in de jaren '70 anders wel dat Nederland het beste voetbal van de hele wereld speelde, en nu nog volgens mij...

Maar dat is het punt niet... Punt is dat Nederland in meer dan honderd jaar maar één keer een beker heeft gewonnen. Als je dus dát als argument gebruikt dan had dus iedere bondscoach behalve Michels in '88 ontslagen moeten worden...

Je kan ook kijken (en volgens mij minstens net zo goed of beter) naar de verhouding gewonnen/verloren wedstrijden. En dan is Van Basten de beste bondscoach ooit... En mijn vraag is dus; wie is er nou incapabel, de verhoudingsgewijs beste Bondscoach die we ooit hebben gehad of het publiek dat hem wil ontslaan...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:10 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

Ik heb het al meerdere malen in deze reeks aangegeven, maar je kan niet zomaar die resultaten van al die bondscoaches naast elkaar leggen en dan zeggen wie de beste is.

Het gaat erom hoeveel een bondscoach kan halen uit zijn mogelijke spelers. Wat daar dan de conclusie van is, daar zullen de meningen over verschillen. Maar je kan niet de ene kwalificatiereeks vergelijken met de andere, of het ene WK met het andere.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:15 schreef Gordon_Shumway het volgende:
...maar wel van de mindere landen verloor als het erom ging (kwalificatie bijvoorbeeld).

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:12 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat ben ik in principe ook wel een beetje met je eens maar niet helemaal... Het is net zo iets met de top 1000 aller tijden, is de plaat die op 1 staat echt de beste ooit? Met sport is het iets makkelijker, daar kan je toch tot een bepaalde hoogte behaalde resultaten vergelijken...

Ben je het er wél mee eens dat Van Basten tenminste één van de beste bondscoaches ooit is?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:25 schreef DRD het volgende:
Grote probleem met Van Basten, blijkt ook in het interview met VI, dat hij zijn mening als een feit beschouwt (_{are you watching Tennessee?}) en dat hij helemaal geen intelligent persoon is. Hij kon goed voetballen, maar zijn hersens maken soms rare kronkels (misschien kon hij juist daarom zo goed voetballen......).

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:23 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Ow we hebben ons wel gekwalificeerd, ben ik ook heel blij om.
Maar we verloren wel van Roemenie, en hebben er niet van kunnen winnen.
Met het materiaal dat Marco heeft moet je kunnen winnen van een land als Roemenie

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:24 schreef mcyodogg het volgende:

[..]

Je kan inderdaad resultaten naast elkaar leggen. Maar de ene 1-1 is de andere niet. Je hebt te maken met generaties, blessures, pouleindelingen. Kunnen allemaal effect hebben op de einduitslag.

Als je kijkt naar wat Van Basten uit zijn selecties gehaald heeft, is dat puur qua eindresultaat behoorlijk te noemen. WK-kwalificatiereeks uitstekend, WK kan je stuiten op Portugal, EK-kwalificatie meer moeite, maar succes. Ik denk wel dat Van Basten mogelijkheden heeft laten liggen. Garantie op succes heb je nooit, maar er zijn bepaalde goede voetballers lange tijd niet voor Oranje uitgekomen. Nou wil ik niet die discussie weer aangaan, maar persoonlijk denk ik dat daar niet alle mogelijkheden benut zijn.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:33 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik ben er vandaag helaas niet aan toegekomen dat interview te lezen, staat voor morgen op het programma... Ik wil hier graag dus morgen even verder op reageren, ok?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:52 schreef DRD het volgende:

[..]

Prima. Vond het alleen lachwekkend hoe hij zijn mening als feit ziet, en daar ook weleens een hele discussie over geweest is hier.

En verder vind ik hem niet intelligent (voordat je me gaat vragen waarom) omdat hij heel veel naar anderen wijst. En de schuld voor alles continu bij anderen neerlegd. Een echte vent heeft zelfkritiek. Marco niet.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:56 schreef Tennessee het volgende:


Daarnaast denk ik dat het bij een bondscoach ook vooral gaat om voetbalintelligentie/kennis/ervaring en "het coachen" en niet om goede interviews kunnen geven of mooie volzinnen kunnen produceren...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 21:35 schreef golfer het volgende:

[..]

Hij scoort dan toch een dikke onvoldoende op 2 van de 3 door jou genoemde punten.
Voetbalintelligentie kan hem inderdaad niet ontzegd worden, als speler althans.
Op beide andere punten scoort ie negatief.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 20:38 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Waar het wat mij betreft om gaat is dat je die man gewoon een eerlijke kans moet geven en dat gebeurt niet... Hij is aangenomen t/m de EK'08, laat die man lekker zijn klus afmaken zonder al dat gezeik en gebral... Als we ons niet hadden gekwalificeert had hij van mij ook ontslagen mogen worden, nu vind ik dat we gewoon achter hem zouden moeten gaan staan, we zijn toch supporters, of niet?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 22:58 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Je mag als supporter toch ook best een mening - en dus ook kritiek - hebben? Moeten we allemaal als makke schaapjes achter 'm aanlopen, niks zeggen en alles als de waarheid slikken wat ie zegt?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:00 schreef EnGCatjuh het volgende:
Kennis en ervaring als speler is iets heeeeel anders als kennis en ervaring als coach. Zijn genoeg voorbeelden van uit het verleden, neem Abe Lenstra bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:01 schreef Tennessee het volgende:
Zoals ik het zie maken we het nu als "supporters" alleen maar extra moeilijk voor "onze jongens" ipv dat we ze motiveren en steunen (supporten)...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:01 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat is het andere uiterste, ik denk dat er een goede middenweg te vinden zou moeten zijn... Zoals ik het zie maken we het nu als "supporters" alleen maar extra moeilijk voor "onze jongens" ipv dat we ze motiveren en steunen (supporten)...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:03 schreef Tennessee het volgende:


Maar als we het over Foppe de Haan en Marco van Basten hebben; Van Basten heeft nu ervaring als bondscoach op een écht WK, De Haan alleen als coach van Jong Oranje, dat is óók niet hetzelfde en wat dat betreft heeft Van Basten nu dus méér ervaring dan De Haan.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:05 schreef golfer het volgende:

[..]

Ik steun en motiveer 'onze' jongens van harte, alleen deze bondscoach niet omdat ik hem 'onze' jongens onvoldoende vindt steunen en motiveren om eruit te halen wat er wel in potentie bij ze in zit.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:06 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

We zitten niet op een uiterste hoor. We zitten nu in een middenweg, gezonde kritiek, mensen die hem wel ok vinden, discussies.

Het andere uiterste is dat er niemand meer naar de wedstrijden komt, we denken dat we er niks meer van kunnen (zoals de Belgen). Daar zijn we nog lang niet.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:07 schreef RayMania het volgende:
De Haan heeft ook ervaring als jarenlange clubcoach, onder andere Champions League gespeeld.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:11 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, ik vind na één teleurstellende wedstrijd tegen Portugal gaan roepen dat Van Basten ontslagen moet worden en dat, ongeacht wat er verder gebeurt, vol blijven houden aardig extreem en ik zie niet echt hoe dat gezonde kritiek is... En dat we op het nivo van België zitten dankzij Van Basten is toch minstens wel één keer geroepen hier, als ik het me goed herinner door een moderator zelfs...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:07 schreef golfer het volgende:

[..]

Je bent echt een ster in het vergelijken van appels en peren en daaruit kromme conclusies trekken, he?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:13 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ja maar ervaring als clubcoach is nét zo niét hetzelfde als ervaring als bondscoach als ervaring als speler niet hetzelfde is, bondscoach blijft een vak apart...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

clubcoach/bondscoach is net zo appels/peren als speler/bondscoach dus jullie conclusies zijn net zo recht of krom als de mijne

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:14 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Deze dingen zijn nu al zo vaak weerlegd en/of uitgelegd, Tennessee, hier ga ik niet meer op reageren.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Clubcoach komt veel, veel, veel, veel meer in de buurt van bondscoach, dan speler zijn hoor.

Het enige verschil tussen een club- en een bondscoach is de tijd die je met de spelers kunt doorbrengen. De verschillen tussen speler zijn en bondscoach kun je zelf denk ik wel invullen, die zijn ontelbaar.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:13 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ja maar ervaring als clubcoach is nét zo niét hetzelfde als ervaring als bondscoach als ervaring als speler niet hetzelfde is, bondscoach blijft een vak apart...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:16 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dat moet jij weten... maar erg sterk vind ik het niet...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:14 schreef Tennessee het volgende:


clubcoach/bondscoach is net zo appels/peren als speler/bondscoach dus jullie conclusies zijn net zo recht of krom als de mijne

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:17 schreef RayMania het volgende:

[..]

Jarenlange ervaring als clubcoach én bondscoach van Jong Oranje (De Haan) is nog altijd meer dan de ervaring (slechts een jeugdteam) die Van Basten had voordat hij aan deze klus begon. Jij vindt de prestaties van Oranje onder Van Basten uitstekend (met weinig ervaring), waarom zouden de prestaties van De Haan (meer ervaring vóórdat hij aan een mogelijke bondscoachschap zou beginnen) niet béter zijn dan Van Basten?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:17 schreef Tennessee het volgende:


En dat weet jij omdat je professioneel hebt gevoetbalt, clubs hebt gecoacht en bondscoach bent geweest?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:17 schreef Tennessee het volgende:

[..]

En dat weet jij omdat je professioneel hebt gevoetbalt, clubs hebt gecoacht en bondscoach bent geweest?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:17 schreef RayMania het volgende:

[..]

Jarenlange ervaring als clubcoach én bondscoach van Jong Oranje (De Haan) is nog altijd meer dan de ervaring (slechts een jeugdteam) die Van Basten had voordat hij aan deze klus begon.

quote:

Jij vindt de prestaties van Oranje onder Van Basten uitstekend (met weinig ervaring), waarom zouden de prestaties van De Haan (meer ervaring vóórdat hij aan een mogelijke bondscoachschap zou beginnen) niet béter zijn dan Van Basten?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:18 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Wat is er niet sterk aan? Hier zijn ruim 35 topics over geweest, waar de antwoorden en beweegredenen meerdere keren per topic instaan.

Vind je het heel erg dat ik het nu wel genoeg vind?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Verdiep je eens in het voetbal. Iedereen zegt dat, ook voormalig spelers. Het enige voordeel dat je hebt, is een vergroot voetbalinzicht. En dat is vaak alleen zo bij spelers die het spel lezen (spelmakers als Cruijff) of achter de bal staan, verdedigers (zoals Beckenbauer). Uitzonderingen daargelaten, maar toch.

Dan nog moet je dat inzicht vertalen van een positie ermiddenin, naar een positie aan de zijlijn, dat kan niet iedereen. Ook een bekend gegeven. Daarom zijn er ook coaches die amper op hoog niveau gevoetbald hebben (Adriaanse bijvoorbeeld), maar wel een goed inzicht hebben langs de zijlijn.

Komt nog bij dat het managen van een spelersgroep, het 'vaderfiguur' zijn, etc. niet aan komt waaien. Dat krijg je niet door ervaring als speler.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

ik vind dat niet erg én niet erg sterk...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:24 schreef Tennessee het volgende:
erger ik me helemaal kapot aan een stel eikels die zichzelf journalisten durven te noemen en "het volk" dat hun vrolijk nababbelt...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:19 schreef golfer het volgende:

[..]

Jouw vergelijking ging tussen 2 bondscoaches: namelijk Foppe en Marco.
Die zijn allebei bondscoach.
De 1 van een elftal dat echt behoefte heeft aan coaching, namelijk jonge spelers, en waarmee die Europees kampioen is geworden op grond van z'n coachende ervaring en leiderschap.
De ander is bondscoach van een meer volwassen elftal die op een hoofdtoernooi nog niets bereikt heeft.

Om dan te beweren dat Marco als coach meer bereikt heeft dan Foppe is echt te belachelijk voor woorden.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:28 schreef Tennessee het volgende:

[..]

nu verdraai je mijn woorden, ik zeg dat De Haan géén ervaring heeft als bondscoach van "het grote" oranje en Van Basten inmiddels bijna 4 jaar, inclusief WK... Wat Foppe de Haan als bondscoach van Jong Oranje heeft gepresteerd vind ik ook een standbeeld waard en ik heb ook bijzonder veel respect voor Foppe de Haan...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:20 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee, jij wel?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:27 schreef golfer het volgende:

[..]

Ah...het is weer de schuld van 'de media'
En 'het volk' dat ben jij zelf ook hoor.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:29 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Maar ondanks die vier jaar aan ervaring, inclusief WK, krijgt Marco Oranje nog steeds niet aan het voetballen...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zonder te voetballen je twee keer op rij kwalificeren is óók knap hoor, vraag maar aan meneer Van Gaal...

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:35 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Je weet best wat ik bedoel. Twee keer kwalificeren met geluk terwijl we de kwali voor het WK02 verloren door een fluitje uit het publiek en een slechte dag in Ierland.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:51 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, ik weet niet wat je bedoelt... Jij zegt dat Van Basten Oranje niet aan het voetballen krijgt en dat dat voor een groot deel komt door zijn gebrek aan ervaring, toch? Maar zijn voorganger, meneer Van Gaal, met al zijn ervaring, kon zich niet kwalificeren, en dan kom jij als verklaring met een fluitje uit het publiek en een slechte dag in Ierland... Nou, Van Basten had een slechte dag tegen Portugal, maar hij kwalificeert zich wél twee keer uit twee pogingen, Van Gaal nul keer uit één poging... Waar is dan die ervaring?

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:54 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Dat gebrek aan ervaring staat hier helemaal los van. Ik zeg gewoon dat Louis 1 keer pech had en Marco twee keer dom geluk.

quote:

Op vrijdag 4 januari 2008 23:57 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Oh, dus als het even niet in je wereldbeeld past is het ineens niet relevant of staat het er los van... makkelijk is dat... En waarom is het kunde/onkunde als het in het nadeel is van Van Basten en pech/geluk als het in zijn voordeel is?