Originele taal- en spelfouten #19

Dat plaatje valt me nu pas op.

er worden zoveel spelfouten gemaakt

Vertel?

TS = overigens topicstarter
OP = openingspost

TerugVindPhout

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 08:50 schreef One_conundrum het volgende:
Wohoo! Calvé pindakaas met nootjes en gewoon een willekeurig aarbeiden jam. Vanaf mn 7e minstens elke dag 2 sandwiches

Jam van hardwerkende aardbeien?

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 12:32 schreef sigme het volgende:

[..]


Floripas heeft een warm hard voor alles dat ademt.

Geen warme harde stijve, wel een warm hart.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 08:22 schreef Isegrim het volgende:
Vertel?

TS = overigens topicstarter
OP = openingspost

Moet eigenlijk 'meest originele' zijn in plaats van 'origineelste'.

quote:

Op maandag 17 september 2007 19:28 schreef dvvliet het volgende:
Hallo,

Ik ben ************ en ben webdeveloper van beroep,

Ik zit met een volgend probleem, en weet niet zo goed naar wie ik toe moet om hier werk van te maken.

Ik heb een auto gelocht van een collega op het werk, nu door ik een betaling heb gemist aan hem ging hij de auto terug vorderen omdat hij een financieel probleem had. Nu is de auto op een goede manier gekocht door middels koop contracten. Na hij mij dit te hebben vermeld melde ik hem dat ik er niet over peins om de auto met papieren over te dragen.

Ik liep daarop naar de rechterhand van de grote baas en legde de situatie uit, nadat zij mij appart nam in een kamer van de grote baas, vertelde zij mij dat ik niet eerder de deur uit mocht voor ik de sleutels van de auto op tafel had gelegen. Ik protesteerde weer dat ik dit niet zou doen. Zij ging doorop voor de deur staan zodat ik er niet uit kon lopen, ik wurmde me er toch door en liep over de afdeling om mijn spullen te pakken ( sleutels, jas en tas ) want ik wilde niet meer op het werk zijn, dat snap je natuurlijk wel.

Nadat ik mijn spullen had gepakt gaf dezelfde vrouw de opdracht aan een medewerker (collega) om mij tegen te houden, deze meneer greep mij om mijn nek en drukte mijn luchtwegen dicht. Nadat ik goed had aangegeven dat het te zeer deed ging hij mij loslaten (striemen staan in mijn nek ). Ik liep daarop vervolgens met tranen in mijn ogen naar beneden om weg te gaan, en voor mijn ogen draaide ze alle deuren op slot zodat ik niet het pand kon verlaten.

Daarop verscheen de politie, ongeveer 45 minuten later, en zij hebben het verhaal aangehoort van de auto, en melde mij dat ik mijn verplichtingen na moest komen, maar niets had te maken van het ontnemen van de vrijheid. Met mijn collega heb ik het opgelost, maar je snap natuurlijk dat mijn carriere flink naar de maan is op deze manier, want ik stond flink voor schut voor het hele bedrijf.

Nadat dit alles was gebeurt heb ik de leidinggevende medegedeeld dat ik ziek gemeld moest worden, ik heb daarop wel een formulier van het bedrijf gehad, die krijg je als je ziek gemeld ben, maar of dat werkelijk zo is zal uit moeten wijzen.

Ik ben mentaal helemaal in de war en weet niet wat ik hier mee aanmoet, mischien kunnen jullie mij verder helpen, want ik weet echt niet hoe ik dit moet aanpakken en welke rechten ik heb in deze zaak.
Alle hulp is welkom.

Mvg,

Ze zijn niet allemaal even origineel, maar wel heel erg iig.

Ontslagen vanwege slacht ei gebakken!

Een ei slachten valt niet mee

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 14:05 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Moet eigenlijk 'meest originele' zijn in plaats van 'origineelste'.

Yeah, right.

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 14:05 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Moet eigenlijk 'meest originele' zijn in plaats van 'origineelste'.

Waarom??
Edit:
"Meest originele spelfouten" vind ik net iets fouter dan "Origineelste spelfouten".
De fout is het meervoud! Niet de overtreffende trap.

[ Bericht 19% gewijzigd door Kees22 op 23-09-2007 02:33:50 ]

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 14:05 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Moet eigenlijk 'meest originele' zijn in plaats van 'origineelste'.

Zie jij ergens 'origineelste' in de tt staan dan?
Ik alleen 'originele'.

Ohh, wacht, je hebt het over deel 1 t/m 3

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 14:24 schreef broer het volgende:

[..]

Heerlijk altijd, die anglicismen.

Oeps...

Masterberen kan Torsio Testis veroorzaken.

Masterberen... doe je dat als je de masteropleiding zelfbevrediging hebt afgerond?

quote:

Op zaterdag 22 september 2007 14:05 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Moet eigenlijk 'meest originele' zijn in plaats van 'origineelste'.

quote:

Op zondag 23 september 2007 02:05 schreef Kees22 het volgende:

De fout is het meervoud! Niet de overtreffende trap.

Eh, ja, want het correcte meervoud van 'spelfout' is immers 'spelfouts'.

Doet me denken aan donderdag. Taaltoets pabo...

Het meisje kocht kouwgum in de winkel.
O goed
O fout

Tijdens de opgraving werden verschillende vonsten gedaan.
O goed
O fout

quote:

Op zondag 23 september 2007 18:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]


[..]

Eh, ja, want het correcte meervoud van 'spelfout' is immers 'spelfouts'.

Kees22 bedoelde mss dat "origineelste" impliceert dat er maar een enkele, unieke en daardoor dus origineelste spelfout op het forum is. Dan kan er van meervoud geen sprake zijn.
Kees22 heeft, als hij dit bedoelt, wel ongelijk. Een overtreffende trap kan namelijk ook gebruikt woorden voor de betekenis "heel erg x", dus "origineelste" kan betekenen: heel erg originele.
Een taalfout is het dus zeker niet.

De opmerking dat het "meest originele" moet zijn, is een goede kanshebber voor de titel "origineelste taalfout". Altijd erg amusant te zien hoe mensen die beweren het beter te weten, zelf op hun bek gaan.
Zo hoorde ik laatst een nogal van zichzelf ingenomen, Nederlandse student door de collegezaal bulderen:
"de taal gaat verloren als je hem niet zorgvuldig spreekt."
Taal is toch echt vrouwelijk voor mijn gevoel

quote:

Op zondag 23 september 2007 20:24 schreef Plaas het volgende:

Zo hoorde ik laatst een nogal van zichzelf ingenomen, Nederlandse student door de collegezaal bulderen:
"de taal gaat verloren als je hem niet zorgvuldig spreekt."
Taal is toch echt vrouwelijk voor mijn gevoel

Ja, maar in de tegenwoordige spreektaal maakt bijna niemand meer onderscheid tussen m/v. Sterker nog, vaak wordt aan onzijdige woorden gerefereerd met zij/haar. ("Het leger trekt 100 van haar manschappen terug.")

_{Refereren aan, klopt dat eigenlijk wel?
Edit: ja dus. Weer zoiets dat zo vaak fout gedaan wordt dat ik aan mezelf ga twijfelen als ik het goed doe.}

quote:

Op zondag 23 september 2007 20:34 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Ja, maar in de tegenwoordige spreektaal maakt bijna niemand meer onderscheid tussen m/v. Sterker nog, vaak wordt aan onzijdige woorden gerefereerd met zij/haar. ("Het leger trekt 100 van haar manschappen terug.")

_{Refereren aan, klopt dat eigenlijk wel?
Edit: ja dus. Weer zoiets dat zo vaak fout gedaan wordt dat ik aan mezelf ga twijfelen als ik het goed doe.}

In de spreektaal in West-Nederland niet nee. In Vlaanderen wordt er in de spreektaal juist altijd onderscheid gemaakt, en veel mensen in het zuiden of oosten van Nederland zullen dat ook doen. In het AN is het verplicht.
In de spreektaal komt ook "groter als" voor en. wederom met name in "Holland", "hun hebben". Toch blijven het taalfouten

quote:

Op zondag 23 september 2007 17:06 schreef Silenus het volgende:

[..]

Ohja, achteraf wel logisch natuurlijk. Ik heb het nu ook pas door.

Nee, die TIFO van AZ was weer werkelijk om je te bescheuren. En sowieso alles van AZ eigenlijk was lachwekkend. Behalve de grasmat, die lach er wel prima bij.

Niet om je te bescheuren maar wel lachen dus...

quote:

Op zondag 23 september 2007 18:19 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]


[..]

Eh, ja, want het correcte meervoud van 'spelfout' is immers 'spelfouts'.

Nee, maar de origineelste kan er maar één zijn. Dus in "De origineelste spelfouten" is het meervoud fout, niet de overtreffende trap.
Maar dat is wel erg mierenneuken, en ik vrees dat ik daar ook een balverdraaiing (torsio testis) van krijg!

Edit: al beter uitgelegd door Plaas.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kees22 op 24-09-2007 00:13:19 ]

quote:

Op zondag 23 september 2007 20:54 schreef Plaas het volgende:

[..]

In de spreektaal in West-Nederland niet nee. In Vlaanderen wordt er in de spreektaal juist altijd onderscheid gemaakt, en veel mensen in het zuiden of oosten van Nederland zullen dat ook doen. In het AN is het verplicht.
In de spreektaal komt ook "groter als" voor en. wederom met name in "Holland", "hun hebben". Toch blijven het taalfouten

In de schrijftaal van Holland zelfs niet meer. En het vreemde is, dat het verschijnsel willekeurig lijkt. Men schrijft net zo makkelijk "de fiets dat daar stond" als "het kabinet die". En m en v worden al helemaal niet meer onderscheiden.
Ik ben Brabander en heb het verschil dus wel geleerd, maar ben het inmiddels grotendeels kwijt. Als ik het geslacht nodig heb, zoek ik het gewoon op. Of ik omzeil het.
Over 100 jaar is het onderscheid waarschijnlijk, net als in het Deens gereduceerd tot zakelijk en geslachtelijk of net als in het Engels verdwenen. Maar voorlopig heeft het Nederlands het nog.

quote:

Op zondag 23 september 2007 20:54 schreef Plaas het volgende:

[..]

In de spreektaal in West-Nederland niet nee. In Vlaanderen wordt er in de spreektaal juist altijd onderscheid gemaakt, en veel mensen in het zuiden of oosten van Nederland zullen dat ook doen. In het AN is het verplicht.
In de spreektaal komt ook "groter als" voor en. wederom met name in "Holland", "hun hebben". Toch blijven het taalfouten

Nee. Het gebruik van hij/zijn om te verwijzen naar vrouwelijke woorden wordt tegenwoordig niet meer als taalfout gezien (het omgekeerde overigens nog wel: zij/haar gebruiken voor mnl/onz). Dat veel mensen in het Zuiden of Oosten wel onderscheid maken heeft niks te maken met bewust correct taalgebruik, maar wel met invloed van streektalen (resp. Limburgs en Nedersaksisch) waarin het m/v verschil duidelijk aanwezig is.

"Groter als" en "hun hebben" zijn natuurlijk voorbeelden van niks. Dat zijn op zichzelf staande fouten die zowel sociaal (in mindere mate voor "groter als", dat in vrijwel alle kringen voorkomt) als taalkundig zo geïsoleerd zijn dat ze weinig kans hebben om ooit standaardnederlands te worden. Het complete vervallen van een grammaticaal geslacht, echter, is een onderdeel van taalevolutie dat te omvangrijk is om zonder meer als fout te worden bestempeld. Het is in principe een natuurlijk proces (levende talen blijven immers - bijna per definitie - veranderen) dat niet makkelijk kan worden tegengehouden, en de vraag is ook of je dat moet willen.

En hoewel Vlamingen inderdaad vaker zij/haar gebruiken, doen ze dat niet altijd correct! Het juiste geslacht aan een woord toekennen is een kwestie van taalgevoel en zeker ook van kennis (er is niet een eenduidige regel waaraan je het geslacht van woorden kunt ontlenen). Niet alle Vlamingen hebben dat gevoel of die kennis, of - ongetwijfeld relevant - de interesse om die te verwerven. Dientengevolge gebruiken Vlamingen nogal eens ten onrechte zij/haar voor mannelijke woorden - wat voor ons Nederlanders overigens wel 'lekker Vlaams' klinkt.

quote:

Op maandag 24 september 2007 00:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Nee. Het gebruik van hij/zijn om te verwijzen naar vrouwelijke woorden wordt tegenwoordig niet meer als taalfout gezien (het omgekeerde overigens nog wel: zij/haar gebruiken voor mnl/onz). Dat veel mensen in het Zuiden of Oosten wel onderscheid maken heeft niks te maken met bewust correct taalgebruik, maar wel met invloed van streektalen (resp. Limburgs en Nedersaksisch) waarin het m/v verschil duidelijk aanwezig is.

"Groter als" en "hun hebben" zijn natuurlijk voorbeelden van niks. Dat zijn op zichzelf staande fouten die zowel sociaal (in mindere mate voor "groter als", dat in vrijwel alle kringen voorkomt) als taalkundig zo geïsoleerd zijn dat ze weinig kans hebben om ooit standaardnederlands te worden. Het complete vervallen van een grammaticaal geslacht, echter, is een onderdeel van taalevolutie dat te omvangrijk is om zonder meer als fout te worden bestempeld. Het is in principe een natuurlijk proces (levende talen blijven immers - bijna per definitie - veranderen) dat niet makkelijk kan worden tegengehouden, en de vraag is ook of je dat moet willen.

En hoewel Vlamingen inderdaad vaker zij/haar gebruiken, doen ze dat niet altijd correct! Het juiste geslacht aan een woord toekennen is een kwestie van taalgevoel en zeker ook van kennis (er is niet een eenduidige regel waaraan je het geslacht van woorden kunt ontlenen). Niet alle Vlamingen hebben dat gevoel of die kennis, of - ongetwijfeld relevant - de interesse om die te verwerven. Dientengevolge gebruiken Vlamingen nogal eens ten onrechte zij/haar voor mannelijke woorden - wat voor ons Nederlanders overigens wel 'lekker Vlaams' klinkt.

"Hun hebben" hoor ik zich als een olievlek uitbreiden, anders.
Net als: "Ik ben groter als jou." Tot mijn verdriet, maar je hebt gelijk: levende talen veranderen.

quote:

Uiteindelijk heeft geen van deze favorieten echter het goud bemachtigd. Deze eer is weggelegd voor Harry Mulisch, die dit jaar nota bene zijn tachtigste verjaardag viert.

FOK! boeken top 100; de uitslag!

Wat zou er anders hebben gestaan? ''Deze eer is weggelegd voor Tolkien, die nota bene al meer dan dertig jaar dood is''?

quote:

Op zondag 23 september 2007 18:29 schreef garnage-patrick het volgende:
me broer had me gevraagd of ik ze weg wilde brengen naar skopje(beilen) zodat ze daar uit konden gaan. geen probleem broer, pak wel jou auto want mijn kentekenbewijs ligt nog op postkantoor.

tot zover geen probleem.

toen ik ze op ging halen had me broer voor 150euri's drank achterover geslagen dus was knetterlam. we zaten in totaal met 5man in zijn auto (peugeot 206). terugreis was ie supervervelend. en ook tegen meid die bij ons in de auto zat. enfijn, het viel nog mee....de eerste 30km.
toen moest ie pissen. en toen hij uit de auto was vroeg dat meisje of de jongen die voorin zat naast der wilde zitten omdat ze me broer niet meer naast der wilde hebben.

toen me broer was klaar met pissen, terug kwam en zag dat die jongen achterin zat ging ie al helemaal uit zijn dak. dus hij kwaad voorin zitten. en deed zijn schoenen uit. en wilde zijn gordel niet omdoen.

als iemand bij mij in de auto zit of als ik de bestuurder en de enigste die nuchter is, doet ie verplicht zijn gordel om, of hij stapt maar weer uit. helemaal zoals gisteren toen het supermistig was. naja dat wilde hij niet en begon tegen mij te schreeuwen. dus ik zei dat ie moest kappen anders zette ik hem er gewoon uit.

dus hij helemaal flippe, dus ik van de n33 af. en stop bij rolde, van stap maar uit. (met de bedoeling dan koelt ie wel weer af...) naja hij helemaal trippen dus flikkert zijn schoenen naar buiten.. stapt uit. en smijt 1schoen knetterhard tegen zijn auto aan (als mensen pics willen dan post ik ze wel).
ik schrok en had geen zin dat ie zijn auto ging slopen, dus reed stukje bij hem vandaan dat ie uit kon tieren..

toen hoorde ik ook van die meid die in de auto zat dat ie in skopje ook heel raar tegen haar deed toen ze met iemand anders danste, dat ie spuugbewegingen maakte.

naja na 10min naar hem teruggereden en daarna verder naar huis,.. hij hield zich wel koest de rest van de reis.

HIER!! begint het stuk van TT

toen we thuis aankwamen liep ik voorop, ik had me spullen in de handen(portemenee, tomtom, telefoon en sleutels) en hij loopt dreigend achter mij aan.. in de buurt van de keuken valt die gore straatjostie me in 1x in de rug aan met ze zotte kop. maja ik heb al me spullen nog in me handen. dus die werp ik meer of min op tafel en begin me te verdedigen tegen de klappe die ik ontvang van hem. hij was helemaal door het dolle heen. kameraad van hem die bleef bij ons thuis pitten, en sprong er gelijk tussen en duwde me broer bij me vandaan. toen wilde hij zijn kameraad slaan. naja ik zag kans om me spullen te pakken. deur uit te gaan. toen me ouders die op vakantie waren maar ff gebelt van hoe en wat. naja me ouders gaven het advies om naar hun toe te gaan, omdat me broer helemaal geflipt was. dus toen ik boven spullen ging pakken wilde hij me weer slaan, dus die kameraad sloeg um bij me weg. en volgens me broer was het allemaal mijn schuld want ik was gestressed. naja me spullen gepakt, naar me ouders gaan. en om half 8 kon ik slapen.


samenvatting: broer (die tevens bij landmacht zit) slaat jongere broertje neer met zijn zotte kop, en beschadigd zijn auto nog eens.
wat drank allemaal niet met je kan doen.
en waarom ik niet terugvocht, omdat het van kwaad tot erger gaat + hij is veel sterker en ik was er niet op voorbereid.
heb er tevens maar 1zichtbare schram aan overgehouden, maar heb al wel hele dag koppijn.

Het hele verhaal is grammaticaal nogal , maar om "Enfijn" moest ik erg lachen.

quote:

Op maandag 24 september 2007 00:25 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

Nee. Het gebruik van hij/zijn om te verwijzen naar vrouwelijke woorden wordt tegenwoordig niet meer als taalfout gezien (het omgekeerde overigens nog wel: zij/haar gebruiken voor mnl/onz). Dat veel mensen in het Zuiden of Oosten wel onderscheid maken heeft niks te maken met bewust correct taalgebruik, maar wel met invloed van streektalen (resp. Limburgs en Nedersaksisch) waarin het m/v verschil duidelijk aanwezig is.

Besef goed dat de norm door verschillende normbepalers wordt opgesteld, en dat deze het niet altijd met elkaar eens zijn. Zo stelt Paardekooper dat "groter als" correct is, terwijl andere normbepalers zich tegen deze in de spreektaal zeer algemene vorm blijven verzetten.
Zo is dat ook met die geslachten. Hollandse normbepalers willen het onderscheid tussen mannelijk en vrouwelijk nogal eens wegmoffelen, hoewel de historische norm voor sommigen van hen nog wel boven de statistische norm gaat. Ik ben een voorstander van een meer historische normering in het AN, omdat dit de continuiteit waarborgt.
In Belgie is het geslachtsonderscheid een onbetwiste norm.

quote:

En hoewel Vlamingen inderdaad vaker zij/haar gebruiken, doen ze dat niet altijd correct! Het juiste geslacht aan een woord toekennen is een kwestie van taalgevoel en zeker ook van kennis (er is niet een eenduidige regel waaraan je het geslacht van woorden kunt ontlenen). Niet alle Vlamingen hebben dat gevoel of die kennis, of - ongetwijfeld relevant - de interesse om die te verwerven. Dientengevolge gebruiken Vlamingen nogal eens ten onrechte zij/haar voor mannelijke woorden - wat voor ons Nederlanders overigens wel 'lekker Vlaams' klinkt.

Dit is, om het even in schoon Vlaams uit te drukken, "zever in pakskes". Dit hele voorbeeld lijkt mij te zijn ontsproten uit uw fantasie.
Ik woon zelf in Vlaanderen (ben wel Nederlander) en studeer hier Nederlands en Duits aan de beroemde universiteit van Leuven. Ik ben erg tuk op taal, ben me meestal van iedere taalfout of dialectische eigenaardigheid bewust. Als Vlamingen ook in dit punt fouten zouden maken, was me dat dus al lang opgevallen.
Er is geen sprake van verwarring alhier. Vlamingen spreken juist over de "Hollandse Haarziekte". Het te pas en te onpas naar woorden verwijzen met "haar" klinkt de meeste Vlamingen heel Hollands in de oren. Het is zeker niet Vlaams.
Enig probleem is dat een beperkt aantal woorden hier een ander geslacht heeft dan in het AN. Mensen spreken nogal eens van "het fabriek", "het kraam" en "de boek" (mnlk). Deze groep woorden is niet groot.
Regionale variatie bestaat in het hele taalgebied. Zelf kom ik uit West-Friesland en ik zeg al mijn leven lang "de krat bier". Ik kijk nog altijd raar op als ik iemand hoor spreken over "een groot krat", ook al weet ik, dat dat eigenlijk AN is.

quote:

"Groter als" en "hun hebben" zijn natuurlijk voorbeelden van niks. Dat zijn op zichzelf staande fouten die zowel sociaal (in mindere mate voor "groter als", dat in vrijwel alle kringen voorkomt) als taalkundig zo geïsoleerd zijn dat ze weinig kans hebben om ooit standaardnederlands te worden. Het complete vervallen van een grammaticaal geslacht, echter, is een onderdeel van taalevolutie dat te omvangrijk is om zonder meer als fout te worden bestempeld. Het is in principe een natuurlijk proces (levende talen blijven immers - bijna per definitie - veranderen) dat niet makkelijk kan worden tegengehouden, en de vraag is ook of je dat moet willen.

Je conclusie is problematisch omdat de gegeven argumenten niet deugen. "Groter als" is bepaald niet geisoleerd, wordt dus door oa. Paardenkoper ABN genoemd, en werd al door Hooft en Vondel gebruikt. Groter als is dus geen nieuwe taalontwikkeling.
En het verlies van geslachtsonderscheid is dat ook niet. De Hollandse en Friese dialecten hebben dit al heel vroeg laten vallen. De standaardtaal is echter niet alleen gebaseerd op de Hollandse dialecten - ze is eerder te beschouwen als een Hollandse poging Brabants te spreken. Daarom werd dus ook het geslachtsonderscheid AN. In de schrijftaal is het altijd de norm gebleven, in de spreektaal is het nooit doorgedrongen.

Je opmerking dat levende talen veranderen, is natuurlijk juist. Maar standaardtalen kenmerken zich juist door conservatisme. Dit conservatisme heeft, zolang het met mate beleden wordt, echt wel zijn nut. Het kan natuurlijk ook te ver doorschieten - het Duits is daarvan een goed voorbeeld. Het verschil tussen gesproken en geschreven taal is daar enorm (hoewel de bewering dat gewone Duitsers hun naamvallen niet zouden kennen, een mythe is).
Het AN is een prima standaardtaal. Niet te conservatief, maar, als het goed is, ook niet te veranderlijk.
Dat er blijkbaar normbepalers zijn, die het geslachtsonderscheid overboord willen kieperen, is een kwalijke zaak. In het verdrag van De Taalunie wordt juist het bewaken van de eenheid tussen de Vlaamse en Nederlandse standaardtaal als doel gesteld. Als de Hollanders eenzijdig een van de basiskenmerken van het AN op willen geven, betekent dat weer een extra knauw aan het toch al zo gebutste Standaardnederlands.

Niet doen dus!

quote:

Op maandag 24 september 2007 12:06 schreef Plaas het volgende:

"Groter als" is bepaald niet geisoleerd, wordt dus door oa. Paardenkoper ABN genoemd, en werd al door Hooft en Vondel gebruikt. Groter als is dus geen nieuwe taalontwikkeling.

Met geïsoleerd doelde ik dan ook niet op isolatie in aantallen sprekers of in tijd, maar in type fout. Het vervallen van een grammaticaal geslacht is een wijziging in een van de basiskenmerken van de taal. "Groter als" is een fout in een op zichzelf staand onderdeel van het Nederlands, nl. in de trappen van vergelijking.

Punt is dus dat van "vervallen van geslacht" niet echt sprake is. De kustdialecten zijn het geslacht al erg lang kwijt.

Ik weet niet of je Fries spreekt (je schermnaam doet iets in die richting vermoeden ) maar als dat zo is, zul je wel weten dat ook het Fries geen geslachtsonderscheid meer kent, en er ook geen sporen van heeft. Enige uitzondering is het Schiermonnikoogs, maar dat is dan ook wel een erg afwijkend Fries dialect, en volgens sommige een Gronings-Fries, "Oosterlauwers" relict.
De meeste kustdialecten, dus de Friese, de Hollandse, Zeeuwse en zelfs een aantal West-Vlaamse zijn het onderscheid al eeuwen kwijt.
De overige dialecten hebben het onderscheid wel behouden.
Wat we zien gebeuren is dat de Standaardtaal steeds "Hollandser" wordt. De spreektaal van Holland groeit niet alleen naar AN toe (verdwijnen van dialecten), het AN groeit ook naar de Hollandse spreektaal toe. Ik heb dat hier al eens uitgebreid beschreven.

Ik vind het, als betoogd, niet zo'n goede ontwikkeling, omdat de eenheid van de standaardtaal hierdoor in gevaar komt.

HOL DIE DE KOP DICHT!

quote:

Op maandag 24 september 2007 13:41 schreef Floripas het volgende:
HOL DIE DE KOP DICHT!

Ergens problemen mee?

Vind 't interessant hoor, Plaas!

Die reactie van Floripas was natuurlijk ook interessant voor mij, als dialectliefhebber Ze houdt zich nu echter nogal stil. Wat zal er na deze uitbarsting nog komen aan argumentatie ?

Maar bon, eerlijk als ik ben, heb ik toch liever reacties a la sylvietjoo

Denkende aan taalfouten, herinner ik me nog een leuke uit West-Friesland:

"Hun bennen beterder als ons."

't Leuke aan het zinnetje dat in het AN elk woord anders zou zijn. Leg "Zij zijn beter dan wij" eronder en een buitenlander, die uitgelegd wordt dat beide zinnen hetzelfde betekenen, zal denken dat hij met twee totaal verschillende talen van doen heeft.

Welk dialect denk je dat het is?
Dit soort dingen is best interessant, maar niet zozeer in dit topic.

Is er eigenlijk een dialecttopic?
Daar zou ik me nogal kunnen uitleven

Ik weet niet precies welk dialect het is. Waarschijnlijk is het iets Nedersaksisch? Ik weet dat men in veel Nedersaksische dialecten iej gebruikt voor "jij". Waar zegt men die?

quote:

Op maandag 24 september 2007 23:29 schreef Bill_E het volgende:
dus jij beweerd dat je je eerste levensjaar nog kan herinderen?

quote:

Op maandag 24 september 2007 17:25 schreef sylvietjoo het volgende:
Vind 't interessant hoor, Plaas!

Ik ook!

Maar het is er inderdaad niet helemaal het topic voor.

quote:

Op maandag 24 september 2007 17:59 schreef Plaas het volgende:
Is er eigenlijk een dialecttopic?
Daar zou ik me nogal kunnen uitleven

Via de Lite search vind ik wel een aantal dialecttopics, maar die zijn vrij gedateerd. Open dus gerust een nieuwe, als je je wilt uitleven op dialecten .

Maar laten we in deze topic gewoon de originele taal- en spelfouten blijven verzamelen .

Zoals:

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 16:31 schreef oorsnot het volgende:
klacht 3: een telefoon die gaat en ik alleen maar ruis hoor

Waarom moet er nu weer zo'n dansende neger in de OP staan?

Ik kwam nog een variatie op sowieso tegen die ik niet kende (overigens op een ander forum): zobiezo

Ik erger me ook altijd aan de mensen die "zowiezo" schrijven. 't Is een Duits leenwoord (grappig, dat het alternatief ook al uit het Duits komt, uberhaupt*).

als kind maakte ik er zelfs "zohiezo" van, ik meende daar echt een h te horen...

* Ik weet niet hoe ik een umlaut maak op Fok.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 19:25 schreef Plaas het volgende:
* Ik weet niet hoe ik een umlaut maak op Fok.

Op dezelfde wijze als je het zou doen als je tekstverwerkt. Op een Apple: alt+u, daarna letter waar de umlaut op moet. In Windows: een alt-code of shift+dubbele aanhalingstekens, daarna letter waar de umlaut op moet.

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 20:27 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dit wil ik volgen

Volgens mij heb je gewoon recht om te blijven wonen daar en als ze je al uit willen kopen moet je dacht ik denken aan een bedrag rond de 5000 euro maar ik ben geen expert, heb me er wat in verdiept maar niet goed genoeg om jou te kunnen adviezeren

Da's vuil

quote:

Op dinsdag 25 september 2007 19:50 schreef deepart het volgende:

Vandaag ook zo erritand, er is hier iets verderop een loods afgefikt die aan een weg ligt. Dus ik rij daar, rijd er een opa en oma voor me, gaan ze remmen en 30 rijden en maar kijken naar dat afgefikte pand, echt zo erritand.

Eentje van de FP:

quote:

Toen een 43 jarige vrouw uit De Doubs in Frankrijk niet thuiskwam na een bezoek aan haar ouders, belde haar man de politie en gaf haar op als vermist. Na zes dagen werd zij bij toeval door een boer in Anteuil ontdekt. Zij zat in haar auto, die op een lager liggend gedeelte van een taluud terecht was gekomen. Het taluud lag verscholen tussen bosjes en bomen. De bestuurster zat muurvast door haar gordel, die bij haar benen geblokkeerd was. Ze kon niet bij haar mobiele telefoon, die achterin lag.

In shocktoestand en erg verzwakt werd zij naar het ziekenhuis in Besançon gebracht. Zij zal worden verhoord als haar gezondheid het toelaat. De politie zegt dat het ‘erop lijkt dat het slachtoffer op z’n minst drie dagen in de auto vastzat’, maar dat de poilitie durft ‘nog niet met zekerheid te zeggen of zij misschien gevangen heeft gezeten’. Het onderzoek zal nog verder gaan.

quote:

Op maandag 24 september 2007 21:18 schreef Dwan het volgende:
tja ik vermoed dat de basterd of mutsin er gewoon geen zin meer in had?
ik weet het niet ik baal dat ik te allergisch ben om haar zelf een huisje te geven.

Ze heeft het nu heel comfie in de schuur en krijgt genoeg eten maar lekker op de bank hangen is er niet bij. Ik heb het geprobeerd maar tranfermeer in een halve indiaan.

Eigenlijk moet ze gewoon op een boerderij wonen of zo en als het koud is lekker de stal in of in zo'n bij keuken. maar ja hoeveel fokkers die een poesje zouden willen wonen er nu op een boerderij?

De spelling heeft ook wat mutaties ondergaan hier!