Warren Buffett
In navolging van :
[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 21
[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 20
[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 18
[centraal] Beleggen & Aandelen deel 17
etc.
Indices vrijdag 17-08-2007:
AEX-index 499.00
AMX-index 679.07
CAC 40 5,363.63
Dax 7,378.29
Dow Jones 13,079.08
NASDAQ 2505,03
NIKKEI 15,273.68
Hang Seng 20,387.13
EUR/USD 1.3475
Links:
Bloomberg
Yahoo Finace
De markt is nerveus. Na een rente verlaging (discount rate) van de FED spooten de koersen omhoog en sloten op Azie na allemaal hoger de week af.
Een "normale" rente verlaging komt er waarschijnlijk niet omdat 0,25% niet zou uitmaken en meer dan dit een teken zou kunnen zijn dat de FED het hoog opneemt en dat er echt iets aan de hand is wat als nog negatief kan uitpakken.
[ Bericht 28% gewijzigd door mikezwet op 18-08-2007 19:38:06 ]
Btw, het lijkt erop dat de FED ook de Federal Funds Rate indirect omlaag houdt. De effective rate daarvan ligt al dagen onder de 5% en er zouden allang interventies van de FED geweest moeten zijn om deze weer op 5.25% te krijgen.
quote:Zo goed ?Op zaterdag 18 augustus 2007 17:57 schreef NightH4wk het volgende:
Mag er in de OP ook een foto van Buffett? Onze held.
)
De dag dat de dollar valt
Hierin word wel het eea duidelijk hoe het gaat in Amerika. Leuk in elkaar gezet trouwens deze aflevering.
[ Bericht 14% gewijzigd door mikezwet op 18-08-2007 20:04:55 ]
quote:Ja, ziet er goed uit.
quote:Die is hier al vaak langs gekomen, beetje een doemscenario en niet altijd even realistisch. Wel leuk om een keer te zien. Ik kijk liever naar de Riverside Conversations (3 delen) van Tegenlicht. Dat zijn analyses met steeds Jim Rogers als groepsleider.Op zaterdag 18 augustus 2007 19:40 schreef mikezwet het volgende:
De dag dat de dollar valt
Hierin word wel het eea duidelijk hoe het gaat in Amerika. Leuk in elkaar gezet trouwens deze aflevering.
Redelijk verontrustend bericht: http://www.beursplaza.com/columns.asp?id=66
quote:Hij heeft op de meeste punten wel gelijk, maar die referentie naar de jaren '30 van de afgelopen eeuw is wat overdreven en daarnaast onderschat hij imo de flexibiliteit van de economie in de VS.Op zondag 19 augustus 2007 20:05 schreef mikezwet het volgende:
Rustig hier...
Redelijk verontrustend bericht: http://www.beursplaza.com/columns.asp?id=66
Wel een goede visie op de toekomst vind ik zelf...
quote:Ik las ook dat er vorige week hectische taferelen plaatsvonden bij die Countrywide Financial bank. Mensen wilde al hun geld opnemen. De website was down en de telefoon was overbelast.Rond 2000 (hoogtepunt World-Online) gaf ik aan dat ik verwachtte dat de beurzen voor langere tijd een dalende trend gaan vertonen.
Er bestond zelfs de mogelijkheid dat beurzen zouden gaan crashen maar de FED wist door geldinjecties de beurzen
steeds weer te behoeden voor een crash.
Als de beurzen hun natuurlijk verloop hadden gevolgd en we een crash in de US hadden gehad was stond de
wereld economie er nu een stuk slechter voor.
Het voordeel zou zijn dat we nu dicht bij het dal zouden zitten en het herstel zou kunnen gaan inzetten.
De sluipende crash welke we de afgelopen jaren hebben gezien heeft de ellende uitgesteld maar er ook voor
gezorgd dat we mogelijk nog jaren krimp voor de boeg hebben.
De geldinjecties zorgen ervoor dat de US steeds meer macht moet afstaan aan zijn geldverstrekkers.
Er vloeit steeds meer geld naar Azie en deze landen zullen uiteindelijk de dollars gaan omzetten naar bezittingen.
Het Westen en voornamelijk grootmacht Amerika wordt steeds meer afhankelijk van Azie met als sterkste opkomende macht China.
De goedkope producten van deze landen zorgen er voor dat de banen hier verdwijnen naar bv China maar ook naar de voormalige
satellietstaten van de Sovjet Unie zoals Tsjechië en Polen.
Niet alleen veel productie gaat naar China maar ook de ontwikkeling en kennis zal in de komende jaren steeds meer gaan verdwijnen.
Hoewel China nog menig obstakel op zijn weg kan vinden en ook schade zal ondervinden van een inzakkende
wereld economie is China uiteindelijk de rijzende ster op het gebied van economische en later militaire macht.
China en de rest van Azie zijn op weg om de nieuwe wereldleiders te worden.
Uit economische malaise die de wereld treft zal uiteindelijk een nieuwe macht komen die de US van de troon zal stoten.
De recessie die de wereld nu tref zal waarschijnlijk uitmonden in een depressie en net als in de jaren dertig zal de opkomende
macht er het meest door getroffen worden.
Amerika van nu is het Engeland uit de jaren dertig en zal de macht uiteindelijk moeten afstaan aan China.
Een recessie in de US en Europa zal ook China hard treffen en aangezien China kunstmatig de eigen munt laag houdt
en voorlopig de dollar hoog houdt om de uitvoer van goederen te stimuleren.
Hierdoor kan een recessie in het Westen en val van de dollar ook China hard treffen.
China zal waarschijnlijk dan een depressie krijgen maar de politieke en economische omwenteling die dat teweeg brengen
zal China hierna tot de belangrijkste macht in de wereld maken.
Dit zal het beste moment zijn om te investeren in China.
Wie in aandelen wil beleggen als oude dag reserve kan dan waarschijnlijk het beste in Chinese aandelen beleggen.
Ik denk dat dit moment ergens tussen de nabije toekomst en 2010 zal liggen.
een crash van de jonge Chinese beurzen en een daarop volgend economisch debacle is een indicatie voor het instapmoment.
Het vrijere en open China dat herrijst uit de depressie zal daarna een gouden tijd gaan doormaken.
De Europeanen zullen de schade enigszins kunnen beperken omdat deze steun uit het Oosten krijgen.
De nieuwe Europese partners zullen uiteindelijk de compensatie bieden waardoor Europa kan overleven.
De nieuwe partners kunnen waarschijnlijk snel klimmen op de economische ladder maar het oude Europa
zal hier de nodige offers voor moeten brengen.
Uiteindelijk kan het echter Europa behoeden voor een complete terugval.
Het land welk het meeste zal gaan verliezen is de US.
Voorlopig hebben de schuldeisers er nog baat bij dat de US economie nog standhoudt.
De afzet van hun producten is voorlopig nog afhankelijk van het Westen maar daar komt langzaam verandering in.
De dollar geeft het eerste signaal dat er iets behoorlijk mis is.
De munt zal nog verder in waarde verminderen en dit zal er toe leiden dat veel economische iconen voor kleine
bedragen opgekocht zullen gaan worden door hoofdzakelijk Aziaten.
Deze zullen hun dollars gaan omzetten naar waarde vaste goederen of bezittingen.
De dollar moet ook dalen om de gigantische schuld af te kunnen lossen die opgebouwd is in de afgelopen tijd.
De beste investeringen zullen dan ook in de oude Oostblok landen liggen maar voornamelijk in China.
Mogelijk dat er dus eerst nog een omwenteling in China komt die het volk meer macht geven en de overheid
meer tot een dienaar maakt dan een meerster.
Als de democratisering doorzet en men met vallen en opstaan hier in kan groeien zal de ware economische boom pas echt komen.
De binnenlandse markt zal nog meer gestimuleerd worden en de afhankelijkheid van de afzet markten in het Westen
zullen dan kleiner worden.
Dit heeft tot gevolg dat China kan uitgroeien tot de wereldleider en de US zal zijn hegemonie dan moet afstaan.
Als men het Elliott patroon bekijkt zit China nog in de 1ste golf omhoog.
De 2de golf omlaag welke hier als correctie op volgt is het ultieme instapmoment voor beleggers.
De democratisering en welvaart zal China in de 3de golf omhoog brengen en deze groei zullen Chinese
economie en aandelen naar een ongekende hoogte brengen.
Machtswisselingen vinden meestal plaats door economische of militaire invloeden.
De crises in de jaren dertig en de tweede wereld oorlog zorgden ervoor dat de US Europa van zijn
troon kon stoten.
Voor een crash moet zich een extreem bullisch sentiment vormen en de koersen moeten voorafgaand parabolisch stijgen.
Voor een crash zullen de omzetten zeer hoog zijn.
Een paniekreactie en het veilig stellen van de koerswinsten kan dan uitmonden in een crash.
Er kan ook een gefaseerde crash plaatsvinden die geen snelle schade veroorzaakt maar als een sluipmoordenaar keer op keer slachtoffers maakt.
Japan is een voorbeeld van een gefaseerde crash welke de economie al meer dan tien jaar in zijn greep houdt.
Men koopt nu geen aandelen meer voor de onderliggende waarde, maar om de koerswinst welke men kan maken.
De aandelen worden niet meer naar koerswinst-verhouding aangekocht maar puur omdat er een andere belegger nog gekker is straks meer te geven voor de stukken.
Al die contanten moeten toch belegd worden daar de spaarrekening te weinig rendement geeft.
Ook de velen die denken te sparen (bv spaarbeleg en aandelenlease constructies) en soms niet eens weten dat ze eigenlijk in aandelen beleggen, zullen bij een inzakkende markt nog vele jaren moeten wachten alvorens ze hun inleg retour hebben.
De koerswinsten en de papieren rijkdommen zorgen ervoor dat de consument blijft consumeren.
Voor de overheden is het dan ook van groot belang de bubble te laten voortduren.
De lage rente is ideaal voor de aflossingen van de enorme staatsschulden.
Het ongebreideld consumeren zorgt voor de afzet van de de producten welke anders tot over capaciteiten zou leiden, daar de fabrieken steeds meer fabriceren.
De grote vraag brengt geen inflatie door de productie-groei, dit laatste zorgt voor een groei in de economie en voor welvaart.
Het gevaar is dat de consument stopt met kopen waardoor producten onverkoopbaar worden.
Dit zorgt weer voor ontslagen wat weer koopkracht verminderd.
Deze spiraal is de grote angst voor de wereldleiders.
Om deze reden proberen ze nieuwe markten aan te boren zoals het Oostblok en Azie.
De overeenkomst van nu en 1929 toont aan dat het einde van de stijging nabij is.
quote:Kan ik het helaas niet mee eens zijn, voornamelijk veel mening en referentie naar het verleden, weinig inhoudelijks. En een belachelijke hoeveelheid taalfoutenOp zondag 19 augustus 2007 20:27 schreef mikezwet het volgende:
Reactie van "Hans19" op het Forum van de pers
Wel een goede visie op de toekomst vind ik zelf...
[..]
Ik las ook dat er vorige week hectische taferelen plaatsvonden bij die Countrywide Financial bank. Mensen wilde al hun geld opnemen. De website was down en de telefoon was overbelast.
.Het is leuk, maar niet extreem handig op deze manier.
quote:Europese aandelen denk ik wel. Economie groeit hier nog wel eventjes door.Op maandag 20 augustus 2007 11:47 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat denken jullie, zal de beurs de weg weer terug omhoog vinden?
Amerika is imo een ander verhaal. Aandelen zijn daar veel minder aantrekkelijk geprijsd en economisch ziet het er ook niet heel geweldig uit.
quote:Uh als de beurs in amerika daalt dan gaat het hier 2 keer zo hard naar beneden.Op maandag 20 augustus 2007 12:07 schreef _Henry_ het volgende:
[..]
Europese aandelen denk ik wel. Economie groeit hier nog wel eventjes door.
Amerika is imo een ander verhaal. Aandelen zijn daar veel minder aantrekkelijk geprijsd en economisch ziet het er ook niet heel geweldig uit.
Dus mischien pareltjes zoeken op de lokale markt , en geen dollargevoelige fondsen.
quote:Mwah, dat valt wel mee. Alleen de Dow Jones Industrial heeft nogal de neiging om nauwelijks van zijn plaats te komen, maar daar zitten dan ook alleen de aller-aller grootste Amerikaanse bedrijven in.Op maandag 20 augustus 2007 13:13 schreef corus het volgende:
[..]
Uh als de beurs in amerika daalt dan gaat het hier 2 keer zo hard naar beneden.
quote:Zal me niets verbazen als hierdoor de hs nog veel verder stijgt met die gekke chinezen.Er wordt zeer positief gereageerd in Hk! Inwoners van China mogen investeren in de beurs van Hk via bepaalde investering buro's met een maximum van 50.000 dollar. Dit betekent extra geld toestroom naar de Hang Seng aangezien de aandelen veel goedkoper zijn dan op het vasteland.
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIRX&t=1y&l=off&z=l&q=l
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIRX&t=1y&l=off&z=l&q=l
Staat op 2,12 en is gestart op 2,50 dit jaar.
Beurs in india is bijna al enigste vandaag 3% gezakt.
quote:Want?
Ik vind nergens info over waarom de Sensex is gezakt Opzich staat hij nu wat onder het ATH.
Intereffect ziet het helemaal zitten met India. Als het fonds net zo gaat als de China Warrant kunnen we ons geluk nog op
Edit: toch gevonden
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601091&sid=azElZsG7.fYk&refer=indiaEven snel doorgelezen, begrijp er zo snel niet echt veel van ....
[ Bericht 24% gewijzigd door mikezwet op 21-08-2007 15:54:49 ]
quote:Fok! is wel de laatste plaats waar ik beleggersadvies zou verwachten waar je wat aan hebt. Als je hier om advies komt vragen kun je beter een dartbord op de muur hangen en je moeder er pijltjes in laten gooien.
Misschien wel een leuk idee. De fok!-beleggingsindex, met door verschillende categorieen fok!kers ('experts', de vaste crew van ONZ) uitgezochte highlights. En dan na een paar jaar kijken wie het beste rendement heeft.
quote:Is best, users als Aernout zal het zeker wel lukken. Er zitten hier wel mensen die weten wat ze doen.Op dinsdag 21 augustus 2007 15:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Fok! is wel de laatste plaats waar ik beleggersadvies zou verwachten waar je wat aan hebt. Als je hier om advies komt vragen kun je beter een dartbord op de muur hangen en je moeder er pijltjes in laten gooien.
Misschien wel een leuk idee. De fok!-beleggingsindex, met door verschillende categorieen fok!kers ('experts', de vaste crew van ONZ) uitgezochte highlights. En dan na een paar jaar kijken wie het beste rendement heeft.
quote:Er zijn volgens mij sites waar je een soort dummy-portefeuille kan openen. Maak een Fok-groep aan en je kan precies zien wie het goed doet, en wie minder goed.Op dinsdag 21 augustus 2007 15:57 schreef gronk het volgende:
Misschien wel een leuk idee. De fok!-beleggingsindex, met door verschillende categorieen fok!kers ('experts', de vaste crew van ONZ) uitgezochte highlights. En dan na een paar jaar kijken wie het beste rendement heeft.
quote:Wel jammer dat het vaak alleen aandelen is. Maar dat is natuurlijk al werk zat.Op dinsdag 21 augustus 2007 16:17 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Er zijn volgens mij sites waar je een soort dummy-portefeuille kan openen. Maak een Fok-groep aan en je kan precies zien wie het goed doet, en wie minder goed.
-edit-
Men kan iig niet meer zeuren over een inversed yield curve.
-edit 2-
Iemand btw Paulson vandaag op CNBC gezien? Had het gemist. Iig, morgen schrijven ze er vast wel wat over.
[ Bericht 8% gewijzigd door NightH4wk op 22-08-2007 00:04:19 ]
17 aug een bullish engulfing candle met de daaropvolgende dag een hoger slot
gisteren een doji en vandaag weer een positieve dag
Korte termijn omhoog dus.
quote:Goed idee!Op dinsdag 21 augustus 2007 15:57 schreef gronk het volgende:
Misschien wel een leuk idee. De fok!-beleggingsindex, met door verschillende categorieen fok!kers ('experts', de vaste crew van ONZ) uitgezochte highlights. En dan na een paar jaar kijken wie het beste rendement heeft.
quote:Apart regeltje in de WSJ van vandaag. Waarom zou zo'n statistiek veel invloed hebben als het precies binnen de verwachtingen valt.Canada's currency showed little reaction to Canadian consumer-price-inflation data that landed in line with expectations.
quote:iex.nlOp dinsdag 21 augustus 2007 16:17 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Er zijn volgens mij sites waar je een soort dummy-portefeuille kan openen. Maak een Fok-groep aan en je kan precies zien wie het goed doet, en wie minder goed.
Heb er ook een portefeuille lopen, onderhand al jaar of 2-3
quote:Mjah, het is wel een vertekend beeld atm omdat het een zooi is.Op woensdag 22 augustus 2007 20:52 schreef mikezwet het volgende:
We gaan met zijn allen vooruit lopen op een rentebesluit. Dat rente besluit zit nu al in de koers verwerkt lijkt mij....
De investeerders trappen er iig weer in idd dat de FED gaat verlagen. Ze verwachten al een daling in de fed funds rate sinds de FED vorig jaar is gestopt met het verhogen en ze kwamen er afgelopen juni pas achter dat Bernanke het echt meende dat hij dat niet van plan was.
-edit-
Tis gewoon wachten tot de vakantie voorbij is en ze fijn miljarden aan leningen in de markt moeten plaatsen en op wat de FED doet.
quote:De india warrants doen alleen nog weinig. Ik zit wel redelijk dit in de india, japan en china warrantsOp donderdag 23 augustus 2007 10:10 schreef mikezwet het volgende:
Jammer alleen dat ik de Intereffect warrants niet heb meegepakt, die staan dikke plussen en zelfs boven het punt waarop ik eerder verkocht. Ach je weet het nooit he
quote:Over Buffet gesproken las ik dat hij en een aantal particuliere beleggers azen op hypotheekpakketten die nu spotgoedkoop zijn. Jullie mening?Op zaterdag 18 augustus 2007 17:57 schreef NightH4wk het volgende:
Mag er in de OP ook een foto van Buffett? Onze held.
quote:Kan werken (BoA heeft vandaag voor een koopje een aardig belang in Countrywide Financial gekocht_, maar je moet natuurlijk *wel* de goede hypotheekpakketten d'r uit zien te prikken, en niet de 'junk' kopenOp donderdag 23 augustus 2007 14:24 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Over Buffet gesproken las ik dat hij en een aantal particuliere beleggers azen op hypotheekpakketten die nu spotgoedkoop zijn. Jullie mening?
quote:Vandaag ook eens wat gekocht. Niet veel hoorOp donderdag 23 augustus 2007 13:49 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
De india warrants doen alleen nog weinig. Ik zit wel redelijk dit in de india, japan en china warrants
Verder houd ik de AAB Africa Certificaat een beetje in de peilig.
Veel bedrijven die weinig betrokken waren met het gezeik hebben ook aardige koersdalingen gezien, waarschijnlijk door investeerders die margin calls moesten maken en geen zin hadden in fire sales in meer illiquide markten. Iig, ik denk niet dat Buffett ergens snel ik zal stappen: de correctie was niet echt groot zoals bij LTCM en de waarderingen zien er alleen aantrekkelijk uit vergeleken met het nabije verleden. Misschien een paar kleinere bedrijven die zware klappen hebben gehad die hij dan aan Wells Fargo & Co. kan voeren om ze wat conservatief lenen bij te brengen.
quote:Lol, en deze maand zijn er trouwens al een miljoen effectenrekeningen geopend in China.The Bank of China saw its Hong Kong stock price drop by as much as 8.1% Friday, after the bank reported that it holds $9.65 billion in subprime asset-backed securities and collateralized debt obligations. That's 3.8% of its total securities investments. Interestingly, shares of the bank traded on the Chinese mainland rose, as the state-controlled press ran headlines touting the minimal risks faced by two of the country's biggest banks from the U.S. credit crunch.
Ik heb stil aan wat India en China warrants gekocht en gister ING.
Overigens trade ik ook met CFD's op FDAX, 5$=1punt met marge van 50$ per contract bij CGI.. voor als je nog niet toe bent aan futures
nu nog voor de lol maar een deposit is bijna gemaakt.
Short traden, door de marge van maar 50$ en min. stortingsbedrag van maar 500$ kun je je er makkelijk uittraden..
zie hier; begonnen om half vijf.
limit niet goed gedaan, onderweg wil ik altijd min. 30 dollar pakken en dus niet 17,50
Vanavond door gegaan.. alles met winst afgesloten op de laatste trade na. 385$ in the pocket.. als het nou in het echt ook zo gaat.
[ Bericht 27% gewijzigd door NickeN. op 31-08-2007 21:48:14 ]
quote:Wat een bijzonder oninteressante post.Op vrijdag 31 augustus 2007 17:06 schreef NickeN. het volgende:
AX5 20070831 512.5 CALL OPT 6,00 Y 11,85 11,80 11,85 5 5.912,50 2,00 1.000,00 4.912,50 491,25% EUR
quote:macho gedrag? gewoon gelukOp zondag 2 september 2007 18:32 schreef elcastel het volgende:
[..]
Wat een bijzonder oninteressante post.
quote:Chartnet? is gratis te proberen op chartnet.nlOp zondag 2 september 2007 21:20 schreef dvdfreak het volgende:
welke software kan ik het best gebruiken
DNB: mogelijk correctie op komst
Door onze financiële redactie
Amsterdam, 5 sept.
Relatief beperkt risico voor Nederlandse financiële instellingen
De recente turbulentie op de internationale effectenbeurzen kan een voorbode zijn van een fundamentele correctie. Dit schrijft De Nederlandsche Bank (DNB) in een vandaag verschenen overzicht van de financiële stabiliteit in Nederland.
De centrale bank schrijft dat een correctie heilzaam kan zijn, omdat het risicobewustzijn bij marktpartijen „op zijn minst tijdelijk” weer toeneemt. Anderzijds ziet de DNB het gevaar dat zo’n correctie onordelijk verloopt, zoals afgelopen maand regelmatig voorkwam.
De kredietcrisis werd veroorzaakt door de grote problemen op de Amerikaanse hypotheekmarkt en zorgde er met name in augustus voor dat de aandelenkoersen wereldwijd flink daalden. Beleggers werden veel voorzichtiger en er was plotseling weinig animo meer voor bijvoorbeeld bedrijfsobligaties.
Overal in de wereld sprongen centrale banken de markten te hulp door leningen te verstrekken.
De problemen op de markten zorgen ervoor dat DNB minder positief is over de financiële stabiliteit in Nederland dan in het overzicht dat een half jaar geleden verscheen.
--------------------
DNB schrijft dat de Nederlandse banken, verzekeraars en pensioenfondsen relatief een beperkt risico lopen in de crisis rond de Amerikaanse hypotheekmarkt. „De recente marktturbulenties hebben echter opnieuw duidelijk gemaakt dat besmetting ook op een indirecte, moeilijk kwantificeerbare wijze kan plaatsvinden”, aldus DNB.
De centrale bank geeft geen antwoord op de vraag hoe de crisis zich zal ontwikkelen. „Het beeld zal de komende tijd vooral worden bepaald door de mate waarin de afgenomen risicotolerantie bij beleggers aanhoudt.”
De centrale bank roept wel op tot meer openheid van een groep nieuwe, machtige partijen op de financiële markt: de sovereign wealth funds. Deze staatsinvesteerders komen vooral uit opkomende economieën.
Momenteel hebben vooral fondsen uit het Midden-Oosten veel geld te beleggen, maar ook in China is inmiddels een fonds opgericht dat in de toekomst veel geld te besteden zal hebben.
Ook elders bestaan zorgen over dit soort staatsfondsen. Zowel politici als de centrale bank in Amsterdam maken zich zorgen, omdat er weinig controle is op de fondsen, die steeds meer te besteden hebben.
Bovendien vreest men dat investeringsbeslissingen een politieke dimensie krijgen, omdat de overheden in bijvoorbeeld Peking en Dubai de zeggenschap over de fondsen hebben. DNB meldt ook dat de fondsen een gevaar kunnen vormen voor het financiële systeem, omdat zij vaak risicovol beleggen in bijvoorbeeld privateequityfondsen en speculatieve hedgefondsen.
Bron: NRC Handelsblad
Iig, zo even wat kranten doornemen: vanochtend amper tijd. Als ik wat interessants lees post ik het wel.
ECB klaar voor nog meer geldinjecties
06 Sep 07, 08:09
door een onzer verslaggever
AMSTERDAM (DFT)
De Europese Centrale Bank (ECB) kondigde gisteren aan vandaag opnieuw in actie te komen als de onrust op de geldmarkten aanhoudt. Gisteren liep het tarief voor eendagsleningen tussen banken onderling op naar 4,685%, bijna zo hoog als op 9 augustus toen de ECB bijna 100 miljard euro in de markt pompte.
De huidige onrust wijst erop dat de liquiditeitsproblemen bij de banken nog lang niet voorbij zijn. Vandaag vergadert de ECB ook over de rente, maar volgens de meeste analisten zal de ECB de rente op 4% houden.
De verhoging naar 4,25% die ECB-baas Jean-Claude Trichet begin augustus nog vóór de problemen op de geldmarkten aankondigde, zou daarmee in de ijskast verdwijnen. Het ECB-bestuur staat vandaag voor de eerste maal in haar bestaan voor een werkelijk lastige afweging. Tot op heden heeft de ECB duidelijk onderscheid gemaakt tussen haar hoofdtaak, het voorkomen van inflatie, ook op langere termijn, en het soepel laten functioneren van de financiële markten. Beide doelstellingen lijken nu met elkaar verweven.
Anderzijds blijft de Europese economie behoorlijk groeien en staat de toename van de geldhoeveelheid op een recordstand; allemaal redenen voor de ECB om wel gewoon te verhogen gezien de inflatiedruk. „Maar de aanhoudende onrust rond de kredietcrisis zal de ECB wel tot andere gedachten brengen, nu de rente verhogen is olie op het vuur gooien”, zo menen de analisten.
Daar komt bij dat de OESO, de organisatie voor economische samenwerking en ontwikkeling, gisteren de groeiverwachtingen naar beneden bijstelde, de VS zouden zelfs tegen een recessie aan zitten. Volgens de OESO valt de groei in de zeven rijkste industrielanden dit jaar iets tegen, de zeven groeien geen 2,3 maar 2,2%.
De bijstelling komt vooral voor rekening van fors lagere groei in de VS en Duitsland. Voor de VS rekent de OESO dit jaar niet op 2,1% groei maar 1,9%. De Duitse economie valt terug van 2,9 naar 2,6%. De groei kan nog verder teruglopen als de malaise op de kapitaalmarkten aanhoudt, aldus OESO-hoofdeconoom JeanPhilippe Cotis. Een echte recessie in de VS sluit hij niet uit. De OESO raadt de Amerikaanse centrale bank dan ook aan om de rente met een kwart procent te verlagen.
In dat kader zou de ECB de rente volgens de OESO het best onveranderd kunnen laten, totdat duidelijk wordt hoe het verder gaat op de financiele markten.
Van diverse kanten is aangedrongen op een renteverlaging. Eurocommissaris Joaquin Almunia (Financiën) waarschuwde er al voor om de ECB niet onder druk te zetten om te voorkomen dat er een overreactie komt. ECB-baas Jean-Claude Trichet zou namelijk kunnen besluiten om de rente toch met een kwart procent te verhogen, juist om zijn onafhankelijkheid te bewijzen.
In een verklaring gisteren liet de ECB weten de spanning op de geldmarkt nauwgezet in de gaten te houden en zo nodig vandaag op te treden. Details van nieuwe financiële reacties waren gisteren nog niet bekend, maar vermoedelijk wordt het een „variabele tender”. „Het zit er ditmaal niet in dat de ECB de markt zelf laat bepalen hoeveel krediet er nodig is, zoals op 9 augustus”, aldus een analist van Barclays Capital.
Ik heb een beetje rondgekeken bij Binck en Alex, maar vond de bijgeleverde programma's nog best ingewikkeld.
Ik ben eigenlijk op zoek naar een zeer laagdrempelig online-handelprogramma, dat ik begrijp
Ik zat een beetje aan internetbankieren te denken (zo simpel dus) maar dan met beleggen dus.
Ook zoek ik een site waar de basisbeginselen van beleggen duidelijk staan uitgelegd.
Dus, weet iemand een zeer toegankelijk programma en een handige introducerende website, dan hoor ik het graag
quote:1 ding als je wilt gaan handelen ipv beleggen is dat je altijd te laat bent.Op maandag 10 september 2007 12:31 schreef PAA-053 het volgende:
Ik wil graag gaan beginnen met beleggen, maar heb te weinig kennis van de markt. Ik ben niet op de hoogte van de betekenis van alle termen en afkortingen, bijvoorbeeld.
Ik heb een beetje rondgekeken bij Binck en Alex, maar vond de bijgeleverde programma's nog best ingewikkeld.
Ik ben eigenlijk op zoek naar een zeer laagdrempelig online-handelprogramma, dat ik begrijp
Ik zat een beetje aan internetbankieren te denken (zo simpel dus) maar dan met beleggen dus.
Ook zoek ik een site waar de basisbeginselen van beleggen duidelijk staan uitgelegd.
Dus, weet iemand een zeer toegankelijk programma en een handige introducerende website, dan hoor ik het graag
Volg eens wat fondsen of bedrijven waarin je wilt beleggen. Ben je fan van de iphone, koop apple. Heb je alleen maar phillips apparatuur, koop je phillips. Geloof je in opkomende landen, koop africa of china certificaten/warrants.
Steek niet als je geld erin want je heb eerder verlies dan winst
Ik vind Alex erg prettig mede omdat je vanaf je spaarrek van alex snel (lees direct) kan overboeken naar je effecten rekening en andersom om zo als je niet belegd in ieder geval weer rente te trekken.
Bijvoorbeeld nu staat tomtom 50 euro.. maar morgen opend tomtom 50.60. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik op 5.30 heb gekocht?
quote:Nou volgens mij kan dat niet... dicht is toch dicht.Op maandag 10 september 2007 20:36 schreef Lassekjus het volgende:
Hoe is het trouwens mogelijk nabeurs te handelen in aandelen zodat ik ze op de laagst mogelijke koers krijg en niet als opening koers morgenvroeg.
Bijvoorbeeld nu staat tomtom 50 euro.. maar morgen opend tomtom 50.60. Hoe kan ik ervoor zorgen dat ik op 5.30 heb gekocht?
Je kreeg daar ook het antwoord al bevestigd Nu wil ik graag weten wat jullie mening is over fondsen en of dit een goed moment is om in te stappen of dat ik beter nog even kan wachten.
Computer bouwers met 30% marktaandeel in china en op de moment meer marktaandeel dan Dell en HP wereldwijd. Hoofdsponsor van de OS in china 8-8-8. Eerdere cijfers waren beter dan verwacht en binnenkort komen er nieuwe kwartaal cijfers.
Doet 45cent op de frankfurt en rond de 5 HKD op de HangSeng.
quote:Ik zou 4 of 5 aandelen/bedrijven of sectoren gaan volgen waar je een goed gevoel bij hebt en beleg je geld op een goed moment in 4 of 5 aandelen.Op maandag 17 september 2007 15:40 schreef Fugie het volgende:
Even een kort vraagje, ik heb op dit moment aardig wat spaargeld (~10k). Nu zit ik eraan te denken om dit te beleggen en er periodiek bij te storten. Nu heb ik zelf niet echt veel verstand van beleggen en eerlijk gezegd ook niet heel veel zin om me hier elke dag mee bezig te houden (bedrijven onderzoeken, jaarverslagen bekijken etc). Daarom leek het me de beste optie om te beleggen in een fonds.
Nu wil ik graag weten wat jullie mening is over fondsen en of dit een goed moment is om in te stappen of dat ik beter nog even kan wachten.
Bijv iets in Warrants van india en china. Een certificaat van AAB of een postbank fonds, en 2 directe aandelen bijv Yahoo, Google, ing ect. ect.
Dan zit je redelijk breed... maargoed, het is nu allemaal vrij hoog dus zou even afwachten en anders de boot missen, beter dan risico nemen op dit moment,
quote:Dus gewoon zelf beleggen in een aantal aandelen om een goede spreiding te krijgen ? Is ook wel een optie, moet ik eerst nog even wat onderzoek doenOp maandag 17 september 2007 16:57 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Ik zou 4 of 5 aandelen/bedrijven of sectoren gaan volgen waar je een goed gevoel bij hebt en beleg je geld op een goed moment in 4 of 5 aandelen.
Bijv iets in Warrants van india en china. Een certificaat van AAB of een postbank fonds, en 2 directe aandelen bijv Yahoo, Google, ing ect. ect.
Dan zit je redelijk breed... maargoed, het is nu allemaal vrij hoog dus zou even afwachten en anders de boot missen, beter dan risico nemen op dit moment,
Ik heb trouwens ook nog een account op belegger.nl, is dat beursbattle enigzins realistisch ?
[ Bericht 5% gewijzigd door Fugie op 18-09-2007 08:39:29 ]
quote:Weet ik niet. Ik lees alleen het forum van IEX, luister naar kees de kort en lees de stukjes van willem middelkoop. Verder volg ik al het nieuws niet zo, behalve de hoofdlijnen. Als je alles gaat volgen en daarop koop en verkoop gedrag aanpast vind ik geen beleggen.Op dinsdag 18 september 2007 08:33 schreef Fugie het volgende:
[..]
Ik heb trouwens ook nog een account op belegger.nl, is dat beursbattle enigzins realistisch ?
Wat misschien ook wel een goede tip is, om van ieder aandeel/fonds evenveel te kopen, dus 5 aandelen van ieder 2000 euro. Dan heb je nooit grote uitschieters en maakt de een de ander weer goed, tja puur gevoel voor mij hoor
quote:Over een paar uur barst het los.Op dinsdag 18 september 2007 13:31 schreef SjonLok het volgende:
Gebeurt weinig op de beus, de laatste paar dagen *zucht*
Morgen dus feest en vrijdag experatie.
Kun je nabeurs turbos kopen?
Ik wil graag turbo long shell kopen morgen.
Als ik die nu koop profiteer ik dan van de koerswinst van morgen?
quote:Ja,dat zou wel makkelijk zijnOp dinsdag 18 september 2007 21:36 schreef Lassekjus het volgende:
rente dus verlaagd.
Kun je nabeurs turbos kopen?
Ik wil graag turbo long shell kopen morgen.
Als ik die nu koop profiteer ik dan van de koerswinst van morgen?
quote:
hehe... ja....=)
quote:Kan ik een levensverzekering afsluiten op iemand die net is overreden door een bus ?Op dinsdag 18 september 2007 21:36 schreef Lassekjus het volgende:
rente dus verlaagd.
Kun je nabeurs turbos kopen?
Ik wil graag turbo long shell kopen morgen.
Als ik die nu koop profiteer ik dan van de koerswinst van morgen?
Nee dus
Er zijn fondsen/warrants die +10% staan vandaag
Usd-Eur + 1% op bijna 1,41
Usd-CAD - 1,34% deze staan gelijk nu
Waarom blijven de beurzen zo hoog staan ???
quote:93% van subprime wordt dus geacht dezelfde kredietwaardigheid te hebben als staatsobligaties, en 99.9% van de hypotheken die zonder enig bewijsstuk zijn verstrekt idem.Invloed subprime op ING 'beperkt van omvang'
De marktverstoringen van de afgelopen tijd hebben tot nu toe een beperkte invloed gehad op ING. Dat schrijft de Nederlandse bank-verzekeraar maandag in een filing aan de Amerikaanse Securities and Exchange Commission (SEC).
ING stelt dat zijn blootstelling aan subprime-, Alt-A en collaterised debt obligations (CDO) van een 'beperkte omvang' is. Daarnaast wijst de bank op de relatief hoge kwaliteit hiervan.
ING's totale blootstelling aan CDO's en CLO's was per 31 juli 2007 euro 0,9 mrd. Op dat moment bedroeg de subprime-blootstelling euro 3,2 mrd. De exposure aan Alt-A (hypotheken aan mensen die geen loonstrookje hoeven af te geven) was toen circa euro 28,7 mrd.
De blootstelling aan de subprime- en Alt-A-hypotheken is vrijwel geheel middels asset-backed securities. Per 31 juli had 93% van de subprime-activiteiten en 99,9% van de Alt-A-activiteiten een AAA of AA-rating.
Beperkte blootstelling my ass.
Daarom hebben banken dus een lage koers/winst verhouding: als deze bom barst gaat de jaarwinst voor de komende jaren door het putje. Ongeveer 40% van de beurswaarde van de ING zijn dus subprime en alt-A leningen, met een ongewisse toekomst.
Het lijkt een beetje op Japan jaren '80 of China heden ten dage: banken waarderen foute leningen simpelweg niet af, maar laten ze op de balans staan. Boekhoudkundig niks aan de hand. Het mark to myth model.
quote:Lijkt me eerder dat er inflatie komt. De dow staat een paar procent onder de all time high, er is vorige week een rente verlaging van 0,5% is doorgevoerd waardoor de inflatie in de VS nu gaat oplopen (deze was al hoog) en zo word de dollar nog minder waard.Op maandag 24 september 2007 15:38 schreef gronk het volgende:
Kortom, deflatie, here we come!
Ik vraag me af of/hoelang de rest de schuldpapieren van de VS nog accepteert.
In m'n achterhoofd geloof ik ook dat er in Iran nog wat te gebeuren staat en dat dat mooi even de aandacht afleidt van de problemen in de USofA
quote:Op zondag 7 oktober 2007 11:32 schreef mikezwet het volgende:
Denk dat de FED nu wel even de rust zal houden en niets doet.
In m'n achterhoofd geloof ik ook dat er in Iran nog wat te gebeuren staat en dat dat mooi even de aandacht afleidt van de problemen in de USofA
In de mainstream media, misschien. Financiele instellingen gaan ook wel failliet zonder dat het in de krant komt, hoor.
Iemand bekend met Lenovo ?
Maar wat betreft inleg Athlonkmf, ik zelf beleg meestal in een of twee kopen.. ligt eraan of alle reserves beschikbaar zijn.. soms moet ik nog even wachten met de verkoop van een ander fonds.
quote:Weer een mooie rit gemaaktSonepar doet indicatief bod op Hagemeyer van EUR 4,25 p/a9 okt 2007, 08:39 uur
Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Sonepar bereidt een bod voor op het Nederlandse handelshuis Hagemeyer. Dat is dinsdag bekendgemaakt middels een persbericht. Het Franse bedrijf biedt indicatief EUR 4,25 per aandeel.
Sonepar heeft Hagemeyer maandag op de hoogte gebracht van zijn plan om een bod uit te brengen op de onderneming. Het heeft daarbij de raad van bestuur en raad van commissarissen uitgenodigd voor een gesprek. Het wil tijdens de gesprekken nagaan of het bod steun en aanbeveling kan vinden bij de beide raden.
Sonepar is van plan 'de kwaliteiten van het management van Hagemeyer en Sonepar' te combineren.
Sonepar Group behaalde in 2006 een omzet van EUR 9,45 miljard. Het bedrijf werd in 1969 opgericht.
(c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
Alles verkocht, kijken waar we nu weer eens in gaan stappen
[ Bericht 24% gewijzigd door Katseviool op 09-10-2007 11:42:14 ]
quote:Ik houd ze nog wel even vast, de koers van < week geleden was natuurlijk een belachelijk uitverkoopprijs en ik verwacht dat er voor 4.25 per aandeel wel meer gegadigden zullen zijn, want dat is feitelijk nog steeds een vrij laag bod.Op dinsdag 9 oktober 2007 09:17 schreef Katseviool het volgende:
[..]
Weer een mooie rit gemaakt
Alles verkocht, kijken waar we nu weer eens in gaan stappen
quote:Vind je een bod onverwacht dan? Zat er al weken/maanden aan te komen, helemaal met de koersval na de laatste - op zich helemaal niet zo slechte - cijfers.Op dinsdag 9 oktober 2007 10:15 schreef mikezwet het volgende:
Tss hoe bedoel je voorkennis...
Hoe bepalen ze dan wie voorrang krijgt?
Een leuke dagje voor me vandaag, meer kan ik niet zeggen
De vraag is natuurlijk, wanneer ik ga verkopen. Ik hou Hagemeyer maar even vast denk ik, er zit nog lift in hopelijk.
Bij Pharming heb ik niet zoveel winst gemaakt, had best hoog ingekocht...
quote:Dan krijg je slechts een deel van het aantal aandelen waarvoor je had ingeschreven. Dat is dus ook het nadeel van inschrijven bij een beursintroductie: als er weinig vraag naar de aandelen is krijg je alles toegewezen en daalt de koers, en als er veel vraag naar de aandelen is stijgt de koers maar krijg je maar weinig aandelen.Op dinsdag 9 oktober 2007 17:22 schreef JimmyJames het volgende:
Ik vroeg me af wat er gebeurde bij een beursintroductie als er meer kopers zijn dan aandelen?
Hoe bepalen ze dan wie voorrang krijgt?
quote:50/50 in beleggingsfondsen. Stond geloof ik ook een artikel in IEX magazine van laatst over beleggen in beleggingsfondsen. Stop de helft in Fortis Obam (presteert bovengemiddeld) en de andere helft in een ander fonds (iets met chinezen ofzo, dat gaat wel hard). Nogmaals, sla het laatste IEX magazine er eens op na.Op maandag 17 september 2007 15:40 schreef Fugie het volgende:
Nu wil ik graag weten wat jullie mening is over fondsen en of dit een goed moment is om in te stappen of dat ik beter nog even kan wachten.
Beleggen gaat de laatste tijd als een tierelier. Hang Seng, Fortis, uitzenders: prachtige rendementen met turbo's. Hagemeyer helaas gemist, maar dat vind ik een onvoorspelbaar rukaandeel dus daar blijf ik maar vanaf.
De stijging komt doordat een andere medicijn is goedgekeurd en ook door speculaties dat Rhucin (hun paradepaardje) toch binnenkort goedgekeurd zou worden.
Nu mag ik echt niet klagen, Pharming en Hagemeyer zijn beide ongeveer tegelijkertijd beginnen te stijgen.
quote:ik heb nu mijn spaargeld in bakstenen belegd dus nu zit het er niet echt in om nog te beleggenOp donderdag 11 oktober 2007 18:06 schreef latin_LiZzY het volgende:
[..]
50/50 in beleggingsfondsen. Stond geloof ik ook een artikel in IEX magazine van laatst over beleggen in beleggingsfondsen. Stop de helft in Fortis Obam (presteert bovengemiddeld) en de andere helft in een ander fonds (iets met chinezen ofzo, dat gaat wel hard). Nogmaals, sla het laatste IEX magazine er eens op na.
Beleggen gaat de laatste tijd als een tierelier. Hang Seng, Fortis, uitzenders: prachtige rendementen met turbo's. Hagemeyer helaas gemist, maar dat vind ik een onvoorspelbaar rukaandeel dus daar blijf ik maar vanaf.
quote:Ik had hem op 2,15 en verkocht op 2,71 dom he.Op donderdag 11 oktober 2007 20:33 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Ik had 5 weken geleden intereffekt china & india gekocht. Nu op 60 en 95% rendement
Zit er inmiddels wel weer in met een achteraf (makkelijk praten) te klein bedrag en heb een lekkere winst weer.
quote:Direct vastgoed is ook een beleggingOp donderdag 11 oktober 2007 20:35 schreef Fugie het volgende:
[..]
ik heb nu mijn spaargeld in bakstenen belegd dus nu zit het er niet echt in om nog te beleggen
Succes ermeequote:Toen het zo daalde had ik ze ook even verkocht, maar de volgende dag weer gekocht. Nu draait ik er een flink rendement op en de rek lijkt er voorlopig nog niet uit. Alleen de macro-economische cijfers een beetje in de gatenOp donderdag 11 oktober 2007 20:55 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Ik had hem op 2,15 en verkocht op 2,71 dom he.
Zit er inmiddels wel weer in met een achteraf (makkelijk praten) te klein bedrag en heb een lekkere winst weer.
quote:Heb vanmorgen ook even wat stukjes Pharming ingewisseld voor wat Intereffect IndiaOp donderdag 11 oktober 2007 20:33 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Ik had 5 weken geleden intereffekt china & india gekocht. Nu op 60 en 95% rendement
quote:Geen probleem bij BinckOp vrijdag 12 oktober 2007 20:22 schreef ASSpirine het volgende:
Kan ik bij Binck Bank aandelen van Nasdaq kopen? Ik heb een specifieke aandeel in gedachte, maar bij rabobank kan ik er niet aan...
quote:Speeders geen optie? Wel wat meer risico, maar wordt gewoon hier verhandeld en scheelt dus in transactie kosten en kun je nog mooiere rendementen halenOp vrijdag 12 oktober 2007 20:22 schreef ASSpirine het volgende:
Kan ik bij Binck Bank aandelen van Nasdaq kopen? Ik heb een specifieke aandeel in gedachte, maar bij rabobank kan ik er niet aan...
Ik wil niet dat ik bv in de toekomst geen portefeuille meer heb, dat ik veel kosten heb om mijn rekening open te houden e.d.
http://online.wsj.com/article/SB119221840415557568.html
quote:The largest U.S. banks along with financial regulators are in confidential discussions to find a solution for a lack of cash liquidity ... [for] bank-affiliated investment vehicles that issued tens of billions of dollars in short-term debt ... the plan would be to create a "super conduit" that would issue short-term debt and serve as a buyer of assets currently held by so-called SIVs. [Structured investment vehicles] ...
Citigroup Inc., the world's largest bank in terms of market value, is one leader of the proposed plan. Citigroup has some seven affiliated SIVs with nearly $100 billion in assets.
quote:Ja dat is normaal en ja 10 cent is prima !Op zaterdag 13 oktober 2007 16:57 schreef athlonkmf het volgende:
is het normaal dat je bij binck een eerste identificatieboeking moet gaan maken? En hoeveel moet er dan zijn? is 10 cent genoeg?
quote:Beetje apart voorbeeld halen ze erbij. Een vergelijkbaar voorbeeld met een fatsoenlijk bedrijf in de periode '02-'06 zal negatief uitpakken voor deze methode.Op maandag 15 oktober 2007 03:34 schreef StefanP het volgende:
Ik heb rond de 50K die ik niet nodig heb, en ik ben van plan mijn beleggingen uit te breiden. Ik heb een verzameling index en mutual funds. In plaats van het in een keer om te zetten, wordt dollar cost averaging aangeraden als een veiliger manier (m.a.w. als de aandelen kelderen, dan wordt het risico met gespreid inkopen veel lager). Het nadeel is dat het dan zo lang duurt. Meningen?
In een bull markt zal je minder rendement behalen, en in een bear markt zal je verlies minder zijn, volgens mij althans, graag aanvullingen/kritiek.
Wat overigens wel in de berekening opgenomen moet worden is rendement over het vrije gedeelte van het geld als je van de methode gebruik maakt. Spaargeld doet momenteel 5-6% ofzo in de VS?
quote:En dan proberen beleggertjes hier zich een beetje in te lezen in jaarverslagen en nieuwsberichtjes. Op een markt die door dat soort kolossen gemanipuleerd wordt. OMFG.Through a quirk in the regulatory structure hedge funds are not regulated like mutual funds are, or like investment advisors are, or like investment management and brokerage firms are. This is, I believe, just crazy, that we can have, you know, $1.7 trillion dollars. On some days, hedge funds account for 50 percent of the volume on the New York Stock Exchange. So it seems like we ought to at least understand what's going on in the hedge fund business.
die 13.000 euro die ik via m'n hypotheek uiteindelijk in een beleggingsconstructie stort en wat het ABP doet met mijn toekomstige pensioen reken ik niet als 'beleggingen'
Maar aan de hand van je laatste bericht en de wetenschap dat het ABP een van de grootste financiers is van hedgefondsen zit jij dus iig wel goed...
quote:Indische beurs omlaag na aankondiging ingreep beursregulator
17-10-2007 9:35:20
Brussel (TIJD-NIEUWSLIJN) - In India is de toonaangevende Sensex-index op de beurs van Bombay fors gezakt, een uur stilgelegd en weer wat rechtgekrabbeld. Aanleiding voor de turbulentie op de handelsvloer was de mededeling van de Indische beursregulator dat investeringen van fondsen in de Indische aandelenmarkt aan banden wil leggen.
De Bombay Stock Exchange, de belangrijkste beurs van India, verloor op een bepaald 9,2 procent van zijn waarde. Dit jaar alleen al was de index 38 procent geklommen.
Volgens de Indische minister van Financien zijn de maatregelen bedoeld om de steile klim van de Indische aandelenmarkt af te stoppen die veroorzaakt wordt door een 'overdreven instroom van kapitaal'. De beursregulator heeft het niet langer begrepen op de handel in complexe derivaten. Zo worden aan buitenlandse investeerders en hefboomfondsen beleggingsproducten verkocht die toelaten enkel het dividend of de koerswinst van een aandeel op te strijken.
India, dat in het tweede kwartaal zijn bbp op jaarbasis met 9,2 procent zag aandikken, heeft af te rekenen met een oververhittende beurs en een steeds duurder wordende nationale munt, de roepie.
De Indische centrale bank haalde dit jaar al 39,9 miljard dollar uit de markt om de appreciatie van de roepie een halt toe te roepen. De dure munt maakt het grote exporteurs, zoals softwarereus Tata Consultancy Services, almaar moeilijker om hun marges overeind te houden. Ook de roepie viel na de mededeling van de beursregulator fors terug.
De gebeurtenissen in India doen de vrees opflakkeren dat meer Aziatische regulators aan de noodrem zullen trekken om de ongebreidelde instroom van kapitaal tegen te gaan.
Peter De Groote
peter.de.groote@tijd.be
(c) tijd-nieuwslijn (tel: +32 2 4231759; fax: +32 2 4231610)
[ Bericht 25% gewijzigd door Katseviool op 17-10-2007 11:26:46 ]
quote:China doet dit toch ook af en toe? Nemen ze een maatregel om de beurs wat af te koelen. Dat werkt dat een paar uur, hooguit een dag of twee. En daarna stijgt alles weer net zo hard door.Op woensdag 17 oktober 2007 11:18 schreef Katseviool het volgende:
Indische beurs omlaag na aankondiging ingreep beursregulator
Zal waarschijnlijk voor India ook gelden.
quote:India is behoorlijk terug gezakt he. Nouja komt wel weer terugOp donderdag 11 oktober 2007 20:33 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Ik had 5 weken geleden intereffekt china & india gekocht. Nu op 60 en 95% rendement
Wel raar 2 dagen geleden nog een enorme (virtuele) winst en nu alles weer vervlogen (voor mij dan)
Nu maar wachten tot Lenovo gaat knallen
.tvp dus
, ik raak deze reeksen altijd kwijt 
Ik wacht intussen op de beursgang van facebook
http://www.youtube.com/watch?v=SJ_qK4g6ntM
quote:Klopt mij mij ook stond even boven de 100% en nu nog maar 65% of zo, maar ja dat zit er binnenkort zoweer aan.Op vrijdag 19 oktober 2007 16:12 schreef mikezwet het volgende:
[..]
India is behoorlijk terug gezakt he. Nouja komt wel weer terug
Wel raar 2 dagen geleden nog een enorme (virtuele) winst en nu alles weer vervlogen (voor mij dan)
Nu maar wachten tot Lenovo gaat knallen
quote:In welke zin?Op vrijdag 19 oktober 2007 16:12 schreef mikezwet het volgende:
Nu maar wachten tot Lenovo gaat knallen
quote:Omhoog. Zag trouwens dat ze in de F1 ook goed sponsoren.
quote:Op een aantal stukken die ik gelezen heb her en der en het vertrouwen in dit bedrijf.Op zondag 21 oktober 2007 21:35 schreef JimmyJames het volgende:
Waar baseer je die verwachting op?
quote:Back to '99Op maandag 22 oktober 2007 08:21 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Op een aantal stukken die ik gelezen heb her en der en het vertrouwen in dit bedrijf.
quote:About Lenovo: http://www.dhsec.com/NewsDetail.asp?storyid=e-20071022dn000135cos
Ik heb daar inmiddels sinds april 2007 100% winst mee gehaald. Toen voor 90 euro gekocht en hij staat nu op 184 euro :-)
meer dan 1900 euro winst
quote:Doe je goed !Op dinsdag 23 oktober 2007 21:55 schreef ryan_atwood het volgende:
Hoe ver zal Apple nog doorstijgen?
Ik heb daar inmiddels sinds april 2007 100% winst mee gehaald. Toen voor 90 euro gekocht en hij staat nu op 184 euro :-)
meer dan 1900 euro winst
quote:Ik heb apple en yahoo in mijn virtuele belegger zitten, na 2 maanden is het gemiddelde van die twee 25%Op dinsdag 23 oktober 2007 21:55 schreef ryan_atwood het volgende:
Hoe ver zal Apple nog doorstijgen?
Ik heb daar inmiddels sinds april 2007 100% winst mee gehaald. Toen voor 90 euro gekocht en hij staat nu op 184 euro :-)
meer dan 1900 euro winst
En ik las vandaag in de krant dat apple nog meer verwachtingen heeft en met de release van de iphone in europa zal het nog wel harder gaan.
quote:Tja als mijn virtuele echt was had ik niet meer hoeven werken. Je neemt meer risico want het maakt toch niet uit.Op woensdag 24 oktober 2007 09:06 schreef Fugie het volgende:
[..]
Ik heb apple en yahoo in mijn virtuele belegger zitten, na 2 maanden is het gemiddelde van die twee 25%
En ik las vandaag in de krant dat apple nog meer verwachtingen heeft en met de release van de iphone in europa zal het nog wel harder gaan.
quote:Wat is daarmee?Op woensdag 24 oktober 2007 00:11 schreef SuperbDeLux het volgende:
Commodities, commodities, commodities.
quote:Das met alles wat virtueel is hé...Op woensdag 24 oktober 2007 17:40 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Tja als mijn virtuele echt was had ik niet meer hoeven werken. Je neemt meer risico want het maakt toch niet uit.
Dan ben je roekelozer met "je geld", dan zou ik ook zomaar rond strooien met mijn geld
quote:Koop goud
Nouja, eigenlijk ben je daar al iets te laat mee.. Maar met de groeiende onzekerheid over de dollar en andere westerse economieen vlucht binnenkort iedereen naar goud. Plus de enorme toename van de vraag naar goud vanuit china en india, etc. Wat mij betreft zijn de grote drie van de komende jaren; goud, china en ruwe olie (misschien Exxon, in ieder geval geeen Shell).
quote:uiteraard is virtueel makkelijk praten, maar mijn virtuele portefeuille heb ik wel zo opgesteld dat ik hem ook in realiteit zou nemen.Op woensdag 24 oktober 2007 17:40 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Tja als mijn virtuele echt was had ik niet meer hoeven werken. Je neemt meer risico want het maakt toch niet uit.
quote:Corrigeer al die commodities eens in Euro'sOp donderdag 25 oktober 2007 00:35 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Koop goud
Nouja, eigenlijk ben je daar al iets te laat mee.. Maar met de groeiende onzekerheid over de dollar en andere westerse economieen vlucht binnenkort iedereen naar goud. Plus de enorme toename van de vraag naar goud vanuit china en india, etc. Wat mij betreft zijn de grote drie van de komende jaren; goud, china en ruwe olie (misschien Exxon, in ieder geval geeen Shell).
ETSPX (indexfonds voor de S&P 500)
FSIIX (indexfonds dat wereldwijd aandelenmixes van indices koopt)
VGTSX (indexfonds dat in 3 andere indexfondsen (EU-markt, Azie en emerging markets) belegt
PRNEX (managed fonds dat in de energiesector belegt)
MXXIX (managed fonds dat wereldwijd in large caps belegt)
Hopelijk blijven de aandelen het dus goed doen. Vooral de energiesector heb ik nog steeds hoge verwachtingen van, en ik heb dan ook een boel Robeco aandelen (pff, wat is dat trouwens een kutfonds de laatste jaren) omgezet in een energie fonds.
). Ik ben nog een beginner en wil eerst nog een half jaartje boeken lezen en droog oefenen voor ik het voorzichtig met echt geld ga proberen Ben momenteel bezig met strategieën uitproberen. Huidige: verkopen als er 10% winst of meer is, of 5% verlies. Zal wel een baggerstrategie zijn, maar ik ben nog een beetje aan het klooien en mijn weg aan het vinden op de beurs. Tips zijn natuurlijk welkom
quote:OK, je verkoopt alles als je 10% winst hebt? Wanneer koop je dan weer bij?Op vrijdag 26 oktober 2007 13:59 schreef Lente_ninja het volgende:
Ben momenteel bezig met strategieën uitproberen. Huidige: verkopen als er 10% winst of meer is, of 5% verlies.
Feitelijk is de winnende strategie simpel: koop als je het gevoel hebt dat de aandelen gaan stijgen en verkoop als je het gevoel hebt dat de aandelen gaan dalen.
Dus als je een strategie hebt waarbij je verkoopt om het moment dat je aandelen stijgen, dan snij je jezelf in de vingers.
De truuk is om te weten wanneer iets gaat stijgen.
quote:10% of meer. Vanaf 10% hou ik het in de gaten en verkoop zodra de boel weer zakt. Ik koop bij als ik denk dat een aandeel ondergewaardeerd is. Werkt tot nu toe redelijk, maar ja... ik ben dus nog een beetje aan het rotzooien om vooral mijn eigen zelfdicipline te trainen en minder 'emotioneel' te worden in het doorhakken van knopenOp vrijdag 26 oktober 2007 16:06 schreef SjonLok het volgende:
[..]
OK, je verkoopt alles als je 10% winst hebt? Wanneer koop je dan weer bij?
Feitelijk is de winnende strategie simpel: koop als je het gevoel hebt dat de aandelen gaan stijgen en verkoop als je het gevoel hebt dat de aandelen gaan dalen.
Dus als je een strategie hebt waarbij je verkoopt om het moment dat je aandelen stijgen, dan snij je jezelf in de vingers.
De truuk is om te weten wanneer iets gaat stijgen.
. Wat ik nu doe is eigenlijk meer speculeren dan beleggen, maar bij dat beursbattle wordt je portfolio gereset na drie maanden, dus echt lange termijn denken gaat dan niet als je wilt winnen Ik ben wat boeken aan het lezen en als ik die uit heb, ga ik een schaduwportfolio maken voor wat langere tijd en ondertussen geld sparen voor als ik me zeker genoeg voel. (want met 800 euro en een oud kauwgompje kom je niet echt ver )stel je koopt aandeel X voor ¤1 twee maanden later is het aandeel x ¤ 2 waard betekent dat,je dan een rendement van 100% procent heb behaald of zie ik het verkeerd.
afgezien van transactiekostenquote:Euhh.. zoeken?Op zondag 28 oktober 2007 19:00 schreef JimmyJames het volgende:
Nu de dollar zo laag staat tov van de euro, is het slim aandelen te beleggen in de vs niet? Wat zijn momenteel goedkope aandelen?
quote:Nou dat maakt niet zoveel uit volgens mij...Op zondag 28 oktober 2007 19:00 schreef JimmyJames het volgende:
Nu de dollar zo laag staat tov van de euro, is het slim aandelen te beleggen in de vs niet? Wat zijn momenteel goedkope aandelen?
Je kan wel eens kijken naar bedrijven die veel exporteren, want er zal meer vraag komen naar producten uit de VS. Daarom zal de FED de rente waarschijnlijk nogmaals verlagen om zo iig de export op pijl te houden.
Export is werk, werk is een baan en inkomen voor de werknemers zodat die hun rente van de hypotheek kunnen betalen.
Het is een risico want obligaties worden minder aantrekkelijk en als die staatleningen in Azie in de uitverkoop gaan kan het slecht aflopen met de dollar.
Bekijk deze aflevering maar eens: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
quote:Die docu is toch wel enorm slechtOp zondag 28 oktober 2007 21:34 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Nou dat maakt niet zoveel uit volgens mij...
Je kan wel eens kijken naar bedrijven die veel exporteren, want er zal meer vraag komen naar producten uit de VS. Daarom zal de FED de rente waarschijnlijk nogmaals verlagen om zo iig de export op pijl te houden.
Export is werk, werk is een baan en inkomen voor de werknemers zodat die hun rente van de hypotheek kunnen betalen.
Het is een risico want obligaties worden minder aantrekkelijk en als die staatleningen in Azie in de uitverkoop gaan kan het slecht aflopen met de dollar.
Bekijk deze aflevering maar eens: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
quote:Goh niet aan gedacht.
Als je toch de moeite neemt flauwe antwoord te typen, wil je me dan verwijzen naar een website waar je aandelen kunt rangschikken naar hun winst per aandeel verhouding? Bij voorbaat dank.
@mikezwet ik weet niet of ik je redenering volg. Maar ik dacht meer als: als ik nu een aandeel koop van een amerikaans bedrijf dat het goed doet zal blijven doen, heb ik dubbele winst als de dollar stijgt.
Ik ben trouwens ook maar een leek op dit gebied, dus sorry als jullie je storen aan zoveel onwetendheid.
quote:Of dubbel verlies als die daalt. Nadeel van beleggen in andere landen (andere munt dus) is dat je altijd valuta risico hebt. Dit kun je afdekken, maar kost ook weer geld. Als je 3 jaar terug geld in dollars hebt gestoken zou je dus nu op een verlies van +/-30% zitten.Op zondag 28 oktober 2007 22:46 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Goh niet aan gedacht.
Als je toch de moeite neemt flauwe antwoord te typen, wil je me dan verwijzen naar een website waar je aandelen kunt rangschikken naar hun winst per aandeel verhouding? Bij voorbaat dank.
@mikezwet ik weet niet of ik je redenering volg. Maar ik dacht meer als: als ik nu een aandeel koop van een amerikaans bedrijf dat het goed doet zal blijven doen, heb ik dubbele winst als de dollar stijgt.
Ik ben trouwens ook maar een leek op dit gebied, dus sorry als jullie je storen aan zoveel onwetendheid.
Een goede site voor (Amerikaanse) fondsen vind ik finance.yahoo.com daar kun je van ieder aandeel koershistorie, key statistics e.d. opzoeken (en lekker snel, veel van dit soort sites zijn supertraag). Bovenal is het gratis.
http://finance.yahoo.com/q/ks?s=MSFT voorbeeldje van key statistisc van Microsoft. je moet ze zelf maar even corrigeren in ander valuta
quote:Nee want je koopt voor 1 dollar, als de dollar stijgt word de euro minder waard. Ik zou iig niet zo redeneren. Als je op currencies wil speculeren kan je beter gewoon dollars of euro's kopen.Op zondag 28 oktober 2007 22:46 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
@mikezwet ik weet niet of ik je redenering volg. Maar ik dacht meer als: als ik nu een aandeel koop van een amerikaans bedrijf dat het goed doet zal blijven doen, heb ik dubbele winst als de dollar stijgt.
Of naar amerika op vakans gaan en je hele koffer vol laden met mooie spullen
quote:Hmm ik volg je niet. Stel ik koop met 1000 euro een aandeel van 1400 dollars (das ongeveer de koers). Als de dollar stijgt met 10% zijn die 1400$ 10% meer waard in euro's. Dus als ik ze weer omzet krijg ik er meer euro's voor terug.Op maandag 29 oktober 2007 10:31 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Nee want je koopt voor 1 dollar, als de dollar stijgt word de euro minder waard. Ik zou iig niet zo redeneren. Als je op currencies wil speculeren kan je beter gewoon dollars of euro's kopen.
Of naar amerika op vakans gaan en je hele koffer vol laden met mooie spullen
quote:En wie zegt dat dat aandeel dan nog $1400 waard is? en wat gebeurt er als de dollar daalt met 10%. Je hebt gewoon meer risicoOp maandag 29 oktober 2007 14:04 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Hmm ik volg je niet. Stel ik koop met 1000 euro een aandeel van 1400 dollars (das ongeveer de koers). Als de dollar stijgt met 10% zijn die 1400$ 10% meer waard in euro's. Dus als ik ze weer omzet krijg ik er meer euro's voor terug.
Wat Mikezwet gewoon zegt is dat je probeert te speculeren op waardeverandering van de EUR/USD dat je dan beter direct in de valuta kan handelen i.p.v. met een omweg via aandelen.
Ik heb nu geen zin om dingen uit te gaan rekenen maar kijk maar even naar deze grafieken.
EUR/USD
Ik kan geen goede grafief van EUROSTOXX vinden maar die zal een ongeveer gelijke stijging laten zien.
Ik heb momenteel enkele duizenden euro's op een spaarrekening staan, waarop ik 2,5% rente krijg. Ik denk dat dit niet heel veel is. Aangezien ik geen verstand van beleggen heb, er ook geen tijd voor heb en ook niet zo veel risico wil lopen, zou ik het het gewoon liever aan een bank geven en zeggen: "Maak hier eens wat meer geld van." Ik neem aan dat da wel iets meet kan worden dan die 2,5%.
Ik heb al een beetje zitten zoeken en wat fondsen gevonden bij Van Lanschot Bankiers en Fortis waar je ¤1000 kan inleggen en de verwachte rente rond de 8-9% ligt. Lijkt dit een verstandige oplossing voor mij? Of zijn er nog betere fondsen bij andere banken?
Alvast bedankt!
quote:Misschien moet je eens kijken naar Intereffect India WarrantOp maandag 29 oktober 2007 18:57 schreef De Wouzeraar het volgende:
Even hier om advies vragen hoor. Waarschijnlijk is deze vraag al een paar keer langs gekomen, dus als jullie geen zin meer hebben om er op te reageren snap ik dat ook.
Ik heb momenteel enkele duizenden euro's op een spaarrekening staan, waarop ik 2,5% rente krijg. Ik denk dat dit niet heel veel is. Aangezien ik geen verstand van beleggen heb, er ook geen tijd voor heb en ook niet zo veel risico wil lopen, zou ik het het gewoon liever aan een bank geven en zeggen: "Maak hier eens wat meer geld van." Ik neem aan dat da wel iets meet kan worden dan die 2,5%.
Ik heb al een beetje zitten zoeken en wat fondsen gevonden bij Van Lanschot Bankiers en Fortis waar je ¤1000 kan inleggen en de verwachte rente rond de 8-9% ligt. Lijkt dit een verstandige oplossing voor mij? Of zijn er nog betere fondsen bij andere banken?
Alvast bedankt!
is sinds de introductie eerder dit jaar al een keer verdubbeld. Laat het 2 jaartjes staan....quote:Banken met hoge rente (deel 2)Op maandag 29 oktober 2007 18:57 schreef De Wouzeraar het volgende:
Even hier om advies vragen hoor. Waarschijnlijk is deze vraag al een paar keer langs gekomen, dus als jullie geen zin meer hebben om er op te reageren snap ik dat ook.
Ik heb momenteel enkele duizenden euro's op een spaarrekening staan, waarop ik 2,5% rente krijg. Ik denk dat dit niet heel veel is. Aangezien ik geen verstand van beleggen heb, er ook geen tijd voor heb en ook niet zo veel risico wil lopen, zou ik het het gewoon liever aan een bank geven en zeggen: "Maak hier eens wat meer geld van." Ik neem aan dat da wel iets meet kan worden dan die 2,5%.
Ik heb al een beetje zitten zoeken en wat fondsen gevonden bij Van Lanschot Bankiers en Fortis waar je ¤1000 kan inleggen en de verwachte rente rond de 8-9% ligt. Lijkt dit een verstandige oplossing voor mij? Of zijn er nog betere fondsen bij andere banken?
Alvast bedankt!
quote:Dat is misschien meer mijn ding inderdaad. Dankjewel!Op maandag 29 oktober 2007 22:12 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Banken met hoge rente (deel 2)
Of de oude "Speculeren & opties" reeks nieuw leven in blazen
quote:Voornamelijk Ishares van Barclays bank. Vooral de iShares MSCI Brazil Index Fund (EUR) doet het erg goed te laaste tijdOp dinsdag 30 oktober 2007 14:54 schreef athlonkmf het volgende:
zijn er hier mensen die op trackers zetten? welke kopen jullie dan en bij welke bank?
Koop ze trouwens gewoon via binckbank
ik wil een gedeelte van mijn geld in obligaties zetten. Nu lijkt de 5.25% Nederland 98/08 me wel wat. De koers is op dit moment 100.7. dus niet extreem hoog of laag.
Hij loopt tot 2008 dus dan krijg ik alles weer terug. en ik neem aan ook die 5.25% rente over de resterende looptijd. Of is het bij obligaties net zo als divident dat de rente maar 1 of 2 keer per jaar wordt uitgekeerd en het wel eens zo kan zijn dat over deze obligatie helemaal geen rente meer wordt uitgekeerd. Het valt me namelijk op dat de koers voor deze obligatie zo laag is in vergelijking met obligaties van een vergelijkbare rente. Die staan rond de 103 namelijk...
Achtergrond:
quote:TomTom verliest tot 13,4% na bod Garmin op Tele Atlas31 okt 2007, 10:14 uur
Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Op Euronext Amsterdam heeft het aandeel TomTom woensdag tot 13,4% lager genoteerd na het bod van concurrent Garmin op Tele Atlas. Omstreeks 10.05 uur noteert de producent van navigatieapparatuur nog 12,4% lager op EUR 59,40.
Garmin kondigde voorbeurs aan een bod op Tele Atlas te willen lanceren van EUR 24,50 per aandeel. De waardering voor Tele Atlas komt hiermee op EUR 2,3 miljard.
SNS-analist Martijn den Drijver stelt dat de biedingstrijd rondom Tele Atlas door het bod van Garmin is begonnen. Hij voorziet een tegenbod van TomTom.
FBS Bankiers geeft aan dat, wanneer het bod van Garmin zal slagen, dit een forse tegenvaller zal zijn voor TomTom. 'Het bod van Garmin overtreft TomTom ruimschoots'.
TomTom lanceerde op 2 oktober 2007 een officieel bod op Tele Atlas van EUR 21,25 per aandeel Tele Atlas, waarmee de totale overnameprijs voor de maker van digitale kaarten neerkomt op zo'n EUR 2 miljard.
Overigens koerst het aandeel Tele Atlas omstreeks 10.05 uur 13,9% hoger op 27,35. Het staat daarmee EUR 2,85 boven het bod van Garmin en EUR 6,10 boven het bod van TomTom.
(c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
quote:Nee nog niet denk ik, mom al wat meer er weer af maar zal even afwachten. Ze zullen het bod flink moeten verhogen doen ze dat niet dan kan het nog wel meer inzakken.Op woensdag 31 oktober 2007 13:58 schreef JimmyJames het volgende:
-17,38% voor TomTom, instapmoment?
Achtergrond:
[..]
TomTom verliest tot 13,4% na bod Garmin op Tele Atlas31 okt 2007, 10:14 uur
Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Op Euronext Amsterdam heeft het aandeel TomTom woensdag tot 13,4% lager genoteerd na het bod van concurrent Garmin op Tele Atlas. Omstreeks 10.05 uur noteert de producent van navigatieapparatuur nog 12,4% lager op EUR 59,40.
Garmin kondigde voorbeurs aan een bod op Tele Atlas te willen lanceren van EUR 24,50 per aandeel. De waardering voor Tele Atlas komt hiermee op EUR 2,3 miljard.
SNS-analist Martijn den Drijver stelt dat de biedingstrijd rondom Tele Atlas door het bod van Garmin is begonnen. Hij voorziet een tegenbod van TomTom.
FBS Bankiers geeft aan dat, wanneer het bod van Garmin zal slagen, dit een forse tegenvaller zal zijn voor TomTom. 'Het bod van Garmin overtreft TomTom ruimschoots'.
TomTom lanceerde op 2 oktober 2007 een officieel bod op Tele Atlas van EUR 21,25 per aandeel Tele Atlas, waarmee de totale overnameprijs voor de maker van digitale kaarten neerkomt op zo'n EUR 2 miljard.
Overigens koerst het aandeel Tele Atlas omstreeks 10.05 uur 13,9% hoger op 27,35. Het staat daarmee EUR 2,85 boven het bod van Garmin en EUR 6,10 boven het bod van TomTom.
(c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
quote:Misschien kun je eens zoeken naar een post van Selang in deze reeks of in het "banken met hoge rentes" topic. Daar staat het compleet uitgelegd. Ik kan het echter zo 123 niet vinden.Op woensdag 31 oktober 2007 12:26 schreef Marinus het volgende:
Vraagje, om te kijken of ik het begrepen heb.
ik wil een gedeelte van mijn geld in obligaties zetten. Nu lijkt de 5.25% Nederland 98/08 me wel wat. De koers is op dit moment 100.7. dus niet extreem hoog of laag.
Hij loopt tot 2008 dus dan krijg ik alles weer terug. en ik neem aan ook die 5.25% rente over de resterende looptijd. Of is het bij obligaties net zo als divident dat de rente maar 1 of 2 keer per jaar wordt uitgekeerd en het wel eens zo kan zijn dat over deze obligatie helemaal geen rente meer wordt uitgekeerd. Het valt me namelijk op dat de koers voor deze obligatie zo laag is in vergelijking met obligaties van een vergelijkbare rente. Die staan rond de 103 namelijk...
quote:Daar is volgens mij wel die belachelijke koersstijging op gebasserdOp woensdag 31 oktober 2007 17:04 schreef JimmyJames het volgende:
Maar is tomtom zwaar de sjaak als ze er niet in slagen teleatlas over te nemen?
quote:De 2 werken al veel samen, als dan DE concurrent Tele-Atlas zou overnemen, zou dat het klimaat voor Tom Tom een stuk lastiger maken. Daarom ook dat Garmin er direct met 15% overheen biedt.Op woensdag 31 oktober 2007 17:04 schreef JimmyJames het volgende:
Maar is tomtom zwaar de sjaak als ze er niet in slagen teleatlas over te nemen?
Iemand voor mij een linkje
Ik klik me suf op euronext maar kom nergers 
Dow reageert niet echt positief, ook niet echt negatief, was de te verwachten stap.
Olie staat wel weer flink hoger, rond de 94 dollar.
quote:Zo op naar de 14.000.. die reactie van jou slaat overigens nergens op, er zijn juist hele felle uitslagen wordt een mooie opening morgen.Op woensdag 31 oktober 2007 19:22 schreef DIGGER het volgende:
FED verlaagt de rente dus zoals verwacht tot 4.50%
Dow reageert niet echt positief, ook niet echt negatief, was de te verwachten stap.
Olie staat wel weer flink hoger, rond de 94 dollar.
Maarja zit alleen long Corporate Express maar da's nog niet veel soeps.
quote:19.15u werd het bekend gemaakt, eerst afwachtende koers daarna in een keer heftige reactie...Op woensdag 31 oktober 2007 20:22 schreef DIGGER het volgende:
Ja nu ja, rond 19.15 uur waren de koersen licht teruggevallen t.o.v. eerder op de dag en was er dus per saldo (index) weinig reactie, wijsneus.
Anyway geruchten voor Corporate Express doen me goed..
CORPORATE EXPRESS NOTEERT 9,65% HOGER OP OVERNAMEGERUCHTEN
Er zitten ook wat activistische aandeelhouders dus ben benieuwd.
[ Bericht 6% gewijzigd door NickeN. op 01-11-2007 13:16:46 ]
Gister nog tomtom gekocht als gokje dat het vandaag weer 10% zou stijgen. Heb het vanmorgen snel weer verkocht. Resultaat: -29euro
quote:Je haalt nou fundamentele en technische analyse door elkaar heen is dat wel verstandig?Op vrijdag 2 november 2007 12:21 schreef DIGGER het volgende:
Fortis gaat wel heel hard naar beneden ook. Nu blijven de Financiels risicovol, onder druk van de sub-prime problemen, maar het is wel interessant te kijken wanneer ze gaan bodemmen, om het aandeel wellicht op te pikken.
Ik hoop gewoon op goede resultaten 3e kwartaal
. Van mij mag het nog wel ff door stijgen klappen we straks in elkaar.quote:Ben erg benieuwd naar de 3q cijfers van ING op 7 Nov,Op vrijdag 2 november 2007 12:21 schreef DIGGER het volgende:
Fortis gaat wel heel hard naar beneden ook. Nu blijven de Financiels risicovol, onder druk van de sub-prime problemen, maar het is wel interessant te kijken wanneer ze gaan bodemmen, om het aandeel wellicht op te pikken.
Als dat natuurlijk tegen gaat vallen en de koers flipt dan gaat de hele aex naar benee.
quote:Hopelijk goede cijfers en een eindejaarsrallyOp vrijdag 2 november 2007 15:15 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Ben erg benieuwd naar de 3q cijfers van ING op 7 Nov,
Als dat natuurlijk tegen gaat vallen en de koers flipt dan gaat de hele aex naar benee.
quote:Oct. 26 (Bloomberg) -- The New York Stock Exchange said it will no longer impose curbs on computer-program trading that were put in place after the crash of 1987, claiming they're no longer as effective in damping swings in prices.
Voor de jongens die zo graag willen beleggen: niet huilie doen als je opeens de helft van je geld kwijtbent, eh?
quote:Voor de mensjes die de rest van hun leven arm zullen zijn: kom a.u.b. niet in dit topic. Je 'kennis' van beleggen wordt al duidelijk uit je aanname dat de verwijdering van die restricties ineens tot enorme crashes zal leiden.Op zaterdag 3 november 2007 11:00 schreef gronk het volgende:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ahZh1lKYXD8w&refer=home
[..]
Voor de jongens die zo graag willen beleggen: niet huilie doen als je opeens de helft van je geld kwijtbent, eh?
Mensen die beleggen zijn rijk en mensen die dat niet doen zijn arm
A fool and his money are soon parted.
quote:Laten we het hier wel even netjes houden?Op zondag 4 november 2007 22:52 schreef StefanP het volgende:
Nee kneus. Mensen die hun spaargeld op bankrekening a 2.5% zetten, terwijl de inflatie 3% is en spaargeld met 4% belast wordt (da's dus al 7% samen), zullen nooit rijk worden. Ook mensen die dat niet snappen wanneer het genoemd wordt en conclusies trekken zoals in jouw post, zullen niet rijk worden.
A fool and his money are soon parted.
Overigens kloppen de percentages die jij noemt niet.
quote:4%...Op zondag 4 november 2007 22:52 schreef StefanP het volgende:
Nee kneus. Mensen die hun spaargeld op bankrekening a 2.5% zetten, terwijl de inflatie 3% is en spaargeld met 4% belast wordt (da's dus al 7% samen), zullen nooit rijk worden. Ook mensen die dat niet snappen wanneer het genoemd wordt en conclusies trekken zoals in jouw post, zullen niet rijk worden.
A fool and his money are soon parted.
Anyways, heeft iemand hier ervaring met turbo's? Lijkt me een interessant beleggingsproduct (indien doordacht gehanteerd natuurlijk).
quote:Ervaring is hier.. heb momenteel wat in portefeuille dus stel je vraagOp maandag 5 november 2007 19:27 schreef JimmyJames het volgende:
Stefanp denkt dat hij op POL is waar ze elkaar voortdurend aan het afzeiken zijn, geloof ik
Anyways, heeft iemand hier ervaring met turbo's? Lijkt me een interessant beleggingsproduct (indien doordacht gehanteerd natuurlijk).
[ Bericht 96% gewijzigd door Five_Horizons op 06-11-2007 09:12:15 ]
quote:wordt het vermogen op 1 januari en het vermogen op 31 december genomen, opgeteld, en gedeeld door twee. De belastingdienst veronderstelt een rendement van 4% hierover, en belast dit tegen 30%. Uiteindelijk wordt dus 1,2% (30% van 4%) geheven over het gemiddeld vermogenOp zondag 4 november 2007 22:52 schreef StefanP het volgende:
Nee kneus. Mensen die hun spaargeld op bankrekening a 2.5% zetten, terwijl de inflatie 3% is en spaargeld met 4% belast wordt (da's dus al 7% samen), zullen nooit rijk worden. Ook mensen die dat niet snappen wanneer het genoemd wordt en conclusies trekken zoals in jouw post, zullen niet rijk worden.
A fool and his money are soon parted.
Dit geldt als je gemiddeld 19.252 euro vermogen hebt (in contanten, aandelen, vastgoed etc.) en je aanslag geldt alleen voor het vermogen boven deze 19.252 euro.
bron
quote:Ok mooi.Op maandag 5 november 2007 20:34 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Ervaring is hier.. heb momenteel wat in portefeuille dus stel je vraag
1. hoe zit het met die waarde onder welk je je inzet geheel kwijt bent om te zorgen dat je ook niet meer kunt verliezen?
2. wat is het belang van de bank bij die product? dat ze geld vangen als je alles verliest?
3. hoe risicovol acht je het?
quote:1. Ik denk dat je bedoeld dat wanneer hij de stoploss raakt hoeveel je terug krijgt, dat is dezelfde berekeningOp dinsdag 6 november 2007 11:58 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Ok mooi.
1. hoe zit het met die waarde onder welk je je inzet geheel kwijt bent om te zorgen dat je ook niet meer kunt verliezen?
2. wat is het belang van de bank bij die product? dat ze geld vangen als je alles verliest?
3. hoe risicovol acht je het?
2. ABN Amro maakt winst doormiddel van de spread (volgens mij)en ze kopen tegelijk ook automatisch het onderliggende product. Maar bijv. bij een long verhogen ze ook elke maand de stoploss daar verdienen ze dus aan. Bij short natuurlijk omgekeerd.
3. In principe is het zo risicovol als je zelf wilt, ligt er aan welke stoploss je kiest.
Stel je neemt een long met een lage stoploss (dus die ver onder de onderliggende waarde ligt) en het aandeel keldert maar raakt nog niet je stoploss heb je gewoon een groot verlies. Zit je SL echter direct onder de onderliggende waarde dan wordt direct uitgestopt en heb je ook minder verlies. Je krijgt dus altijd wat terug. En je kunt al helemaal niet meer verliezen dan je hebt ingelegd.
Risico kun je ook zelf kiezen doormiddel van de grote van een hefboom.
Misschien niet helemaal duidelijk uitgelegd dus stel je vragen :p
In wat voor turbo's zit jij als ik vragen mag?
--------
Op een hoop fora wordt gerept over de spotgoedkope uitzendbureaus, maar niemand lijkt in te stappen. Zou dit komen omdat men tegenvallende werkgelegenheidscijfers verwacht de komende tijd?
quote:Klopt wat betreft Vedior, USG, Randstad ik wil daar ook instappen maar nog geen leuk moment gevonden en geen liq middelen. Maar ze staan niet voor niets zo laagOp dinsdag 6 november 2007 13:03 schreef JimmyJames het volgende:
stoploss = stoppen met verliezen? Stap je dan automatisch uit bij deze waarde?
In wat voor turbo's zit jij als ik vragen mag?
--------
Op een hoop fora wordt gerept over de spotgoedkope uitzendbureaus, maar niemand lijkt in te stappen. Zou dit komen omdat men tegenvallende werkgelegenheidscijfers verwacht de komende tijd?
.Op welke fora heb je dat gehoord als ik vragen mag?
Stoploss is dat inderdaad als deze wordt geraakt, is de turbo uitgestopt en krijg je naar een x aantal dagen de restwaarde uitgekeerd.
Ik zit nu alleen long in Corporate express met SL van 7,40, gaat nog niet zo goed maar voor de lange termijn en maar hopen dat ze worden overgenomen.
Ook wordt dit aandeel niet veel gekocht door institutionele beleggers omdat het een kleine weging heeft in de aex da's wel jammer.
quote:o.a. het iex forum. Wat betreft de uitzendbureaus heb je een favoriet? Ik zou persoonlijk puur logisch gaan voor eentje die een beetje een goeie positie heeft in opkomende economieen. Ik moet me er maar eens in gaan verdiepen.Op dinsdag 6 november 2007 13:10 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Klopt wat betreft Vedior, USG, Randstad ik wil daar ook instappen maar nog geen leuk moment gevonden en geen liq middelen. Maar ze staan niet voor niets zo laag
Op welke fora heb je dat gehoord als ik vragen mag?
TomTom stijgt trouwens weer, ik hoop niet dat dit een gemiste kans wordt (dus dat ie blijft stijgen aangezien ik hem nog lager zag dalen en dan wilde inslaan).
[ Bericht 2% gewijzigd door JimmyJames op 06-11-2007 13:25:18 ]
quote:Je kan er alleen moeilijk komen om te beleggen he in china ?Op dinsdag 6 november 2007 14:56 schreef JimmyJames het volgende:
Alibaba.com is verdrievoudigd de dag van de introductie. Ik weet nog dat ik naar toekomstige IPO's zat te kijken en dacht ach dat zal wel niks worden. Als het aandeel stabiel blijft zal de chinese bubbel nog wel even in stand blijven.
quote:Oh ja, ik las al zoiets. Je kan als buitenlander alleen beleggen op de beurs van HK of zo? Niet in Shangai?Op dinsdag 6 november 2007 15:44 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Je kan er alleen moeilijk komen om te beleggen he in china ?
quote:Wat weet jij daarvan?! dat kan wel degelijkOp dinsdag 6 november 2007 15:44 schreef mikezwet het volgende:
[..]
Je kan er alleen moeilijk komen om te beleggen he in china ?
Het is nog wel jou topic, onderbouw die kut reactie eens dan!
quote:Alibaba werd overigens gewoon aangeboden op de beurs van HK, ben ook benieuwd naar zijn reactie.Op dinsdag 6 november 2007 17:17 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Wat weet jij daarvan?! dat kan wel degelijk
Het is nog wel jou topic, onderbouw die kut reactie eens dan!
Er is nog iets wat ik niet snap: Petrochina is nu theoretisch zoveel miljard waard, echter is er op de beurs maar een beperkt aandeel aangeboden van 6,7 mil. terwijl beleggers zich hadden ingschreven voor 305 mil. Mijn vraag is: hoe hebben ze bepaald wie recht had op een aandeel en wie niet?
quote:Zeker veel verloren ofzo?Op dinsdag 6 november 2007 17:17 schreef NickeN. het volgende:
[..]
Wat weet jij daarvan?! dat kan wel degelijk
Het is nog wel jou topic, onderbouw die kut reactie eens dan!
Ik stel een vraag kort en bondig, kan ik wel een heel lul verhaal aan vastplakken maar denk dat de meeste het wel begrepen ?
Daarbij komt dat je zelf ook de reactie niet onderbouwd: hoe kan het wel degelijk ?
Nog even een leek-vraag: met de E/P kun je bepalen of een aandeel duur of goedkoop is he? Maar vanaf wanneer spreek je over een goedkoop aandeel dat koopwaardig is?
[ Bericht 56% gewijzigd door JimmyJames op 07-11-2007 15:25:43 ]
(en beleggingsfondsen zie ik niet zo zitten)quote:Perfecte graadmeters bestaan niet, maar een flink gecorrigeerde P/E is misschien handig en ratio's mbt free cash flow ook.Op donderdag 8 november 2007 14:23 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is dan een betere graadmeter?
quote:Het couponrendement is 5.25%. Dat is meer dan de marktrente, daarom betaal je ook >100% van de nominale waarde (100.73%). De betreffende obigatie wordt afgelost op 15 juli. Met nog 249 dagen te gaan betaal je 0.73% meer dan de nominale koers. Annualized is dat 365/249 * 0.73% = 1.07%. De yield is dus ongeveer 5.25%-1.07 = 4.18%.Op woensdag 31 oktober 2007 12:26 schreef Marinus het volgende:
Vraagje, om te kijken of ik het begrepen heb.
ik wil een gedeelte van mijn geld in obligaties zetten. Nu lijkt de 5.25% Nederland 98/08 me wel wat. De koers is op dit moment 100.7. dus niet extreem hoog of laag.
Hij loopt tot 2008 dus dan krijg ik alles weer terug. en ik neem aan ook die 5.25% rente over de resterende looptijd. Of is het bij obligaties net zo als divident dat de rente maar 1 of 2 keer per jaar wordt uitgekeerd en het wel eens zo kan zijn dat over deze obligatie helemaal geen rente meer wordt uitgekeerd. Het valt me namelijk op dat de koers voor deze obligatie zo laag is in vergelijking met obligaties van een vergelijkbare rente. Die staan rond de 103 namelijk...
Als je het iets nauwkeuriger uitrekent (rekening houden met meegekochte rente e.d.) kom je op 4.08%. Dat is in lijn met de marktrente.
Ook nog maar even hier gepost, in het topic waar het hoort
quote:Een P/E ratio is een goede graadmeter, alleen kun je niet klakkeloos getalletjes vergelijken maar moet je toch echt even onderzoeken wat er precies achter zit.Op donderdag 8 november 2007 14:23 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is dan een betere graadmeter?
In de 'E' kunnen bijvoorbeeld incidentele kosten/ baten zitten. Het is daarom zinvol om te kijken naar een 'E' die daarvan geschoond is. Ook zou ik kijken naar de voorspelbaarheid daarvan. Wat is de trend van de afgelopen jaren?
Ook moet je oppassen over welke P/E je het eigenlijk hebt. Tegenwoordig zie je vaak de 'forward P/E', oftewel de P/E uitgerekend over een winst die misschien volgend jaar wordt gemaakt. In de meeste gevallen is dat m.i. een weinig bruikbaar getal. Beter is de 'trailing P/E', dus over het afgelopen jaar. In elk geval praat je dan over daadwerkelijk gemaakte winst. Benjamin Graham gebruikte zelfs het gemiddelde van de afgelopen 5 jaar.
Maar het wordt nog lastiger als je bedrijven met sterke winstgroei wilt beoordelen. De koers loopt daarop vooruit met soms erg hoge P/E. Als de winstgroei jaar op jaar inderdaad waar wordt gemaakt kan kan zo'n hele hoge P/E best gerechtvaardigd zijn, alleen is het in de meeste gevallen zeer moeilijk om een jaar of 1-2 vooruit te kijken. Zelfs als een markt snel groeit wil dan nog niet zeggen dat de winsten ook groeien. Dat hangt o.a. af van de concurrentie en de investeringen die nodig zijn. Uit historische gegevens blijkt overigens dat de markt groei gemiddeld te hoog waardeert; een portefeuille met saaie aandelen met weinig winstgroei blijkt op lage termijn vaak een hoger totaal rendement op te leveren dan een portefeuille met trendy groeiaandelen.
Dus als je een simpele parameter zoekt om aandelen te selecteren, dat bestaat helaas niet. Je moet ook bedenken dat de markt relatief efficient is, dwz met de beschikbare informatie zijn aandelen onderling min of meer correct geprijsd.
Bedankt !
quote:'Beleggen' is nogal een groot onderwerp. Ik heb een kast vol staan.Op maandag 12 november 2007 13:27 schreef mvc het volgende:
Wie kan mij een goed boek aanbevelen waarin duidelijk wordt uitgelegd hoe beleggen precies in zijn werk gaat ? Ik heb op bol.com gekeken, maar daar staan nogal wat boeken over beleggen voor beginners.
Bedankt !
Dus de vraag is wat je precies zoekt.
Gewoon uitleg wat is een aandeel etc?
Fundamentele analyse?
Technische analyse?
Trading system design?
etc
Ik heb deze ochtend meegedaan met de Tomtom filerally, verder niet zo heel interessant. Maar om 7u 's ochtends werd even verteld wat voor product ze gingen lanceren die dag (veelbelovend). De officiele persconferentie was om 10u, en op dat tijdstip zi je de koers ook een procentje omhoog gieren. Stel ik had gelijk bij beursopening hierop geanticipeerd. Is dat dan volgens de letter van de wet handel met voorkennis? (het feit dat het niet te controleren is e.d. laten we er even buiten)
quote:Een beetje de basis, wat is een aandeel hoe het verhandelen daarvan in zijn werk gaat, aandeelkoersen dat soort dingen.Op maandag 12 november 2007 19:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
'Beleggen' is nogal een groot onderwerp. Ik heb een kast vol staan.
Dus de vraag is wat je precies zoekt.
Gewoon uitleg wat is een aandeel etc?
Fundamentele analyse?
Technische analyse?
Trading system design?
etc
quote:Wat is een filerally?Op maandag 12 november 2007 20:33 schreef Richie_Rich het volgende:
Even een simpel vraagje tussendoor.
Ik heb deze ochtend meegedaan met de Tomtom filerally, verder niet zo heel interessant. Maar om 7u 's ochtends werd even verteld wat voor product ze gingen lanceren die dag (veelbelovend). De officiele persconferentie was om 10u, en op dat tijdstip zi je de koers ook een procentje omhoog gieren. Stel ik had gelijk bij beursopening hierop geanticipeerd. Is dat dan volgens de letter van de wet handel met voorkennis? (het feit dat het niet te controleren is e.d. laten we er even buiten)
Anyway, als de informatie niet openbaar is maar alleen aan een besloten kring bekend wordt gemaakt is er sprake van voorkennis. Maar het feit dat de persconferentie om 10 uur is wil nog niet zeggen dat er niet voorbeurs al een bericht is uitgegaan. Het zou wel heel onprofessioneel zijn als ze het bericht al naar een aantal mensen hebben gelekt (tegen de wet zelfs).
quote:Heel erg basic dus.Op maandag 12 november 2007 20:55 schreef mvc het volgende:
[..]
Een beetje de basis, wat is een aandeel hoe het verhandelen daarvan in zijn werk gaat, aandeelkoersen dat soort dingen.
Ik heb zelf geen goede boeken die de basisbegrippen uitleggen, maar zelfs met Google/ Wiki etc kom je dan al een eind. En anders gewoon even in de bibliotheek rondneuzen. Daar heb ik zelf ook m'n 'basic' kennis vandaan gehaald toen ik begon. Maar dat is heel erg lang geleden.
Wat zijn verder de verwachtingen?
quote:Publiciteitsstunt http://www.tomtom.com/page/filerally?Lid=5Op maandag 12 november 2007 21:07 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wat is een filerally?
Anyway, als de informatie niet openbaar is maar alleen aan een besloten kring bekend wordt gemaakt is er sprake van voorkennis. Maar het feit dat de persconferentie om 10 uur is wil nog niet zeggen dat er niet voorbeurs al een bericht is uitgegaan. Het zou wel heel onprofessioneel zijn als ze het bericht al naar een aantal mensen hebben gelekt (tegen de wet zelfs).
Ik heb nog even gezocht op internet, maar bij Euronext staan geen persberichten (opzich logisch, is immers slechts een nieuw product) Op de site van Tomtom zelf staat wel een persbericht, maar daar staat geen tijd bij. Bij andere nieuwssite (fd.nl, dft.nl e.d) zijn allemaal vanaf zo'n 11u.
http://investors.tomtom.com/tomtom/sharedata/price/ de koers, vanaf 10u maakt ie een behoorlijke sprong (het moment dat het bekend werd gemaakt)
quote:Ja en vergeet niet de transactiekosten mee te nemen in dit verhaal. Alas je bijv. 0.2% kosten betaalt kun je op jaarbasis alweer zo'n 0.34% aftrekken van het effectieve rendement.Op vrijdag 9 november 2007 22:34 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het couponrendement is 5.25%. Dat is meer dan de marktrente, daarom betaal je ook >100% van de nominale waarde (100.73%). De betreffende obigatie wordt afgelost op 15 juli. Met nog 249 dagen te gaan betaal je 0.73% meer dan de nominale koers. Annualized is dat 365/249 * 0.73% = 1.07%. De yield is dus ongeveer 5.25%-1.07 = 4.18%.
Als je het iets nauwkeuriger uitrekent (rekening houden met meegekochte rente e.d.) kom je op 4.08%. Dat is in lijn met de marktrente.
Ook nog maar even hier gepost, in het topic waar het hoort
quote:Ik zit de hele dag achter Reuters trader en Bloomberg. Dit hadden ze een jaar geleden al aangekondigd en bevestigden nu dat ze ermee gaan starten. Overigens is dat gisteren wel officieel bekendgemaakt.Op maandag 12 november 2007 20:33 schreef Richie_Rich het volgende:
Even een simpel vraagje tussendoor.
Ik heb deze ochtend meegedaan met de Tomtom filerally, verder niet zo heel interessant. Maar om 7u 's ochtends werd even verteld wat voor product ze gingen lanceren die dag (veelbelovend). De officiele persconferentie was om 10u, en op dat tijdstip zi je de koers ook een procentje omhoog gieren. Stel ik had gelijk bij beursopening hierop geanticipeerd. Is dat dan volgens de letter van de wet handel met voorkennis? (het feit dat het niet te controleren is e.d. laten we er even buiten)
quote:Dat dat wel zal gebeuren.Op maandag 12 november 2007 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik verwacht niet dat de VS door een zware recessie zal gaan.
http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/226072
http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc071112.htm
quote:De VS hoeft niet in een recessie te komen om de beurs flink onder druk te zetten. Er zijn erg veel indicatoren die geen positieve signalen afgeven. Dit hoeft niet te leiden tot een zware recessie. Maar als we de signalen op een rijtje zetten en de koersniveaus van de financiële markten kunnen we niet anders concluderen dan dat de markten nog een flinke daling kunnen doormaken. Ik verwacht dat de financiële markten het nog wel even moeilijk zullen hebben de komende maanden.Op maandag 12 november 2007 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik verwacht niet dat de VS door een zware recessie zal gaan.
Wat zijn verder de verwachtingen?
quote:Ik wil het ook oppakken maar ik ben met een turbo een beetje bang dat we richting 10e gaan. Anyways, ik wacht zeker tot de 15de dan gelden nieuwe boekhoudregels(?) en dan zouden de banken, door paniekerig beleggers, nog wel eens flink in de min kunnen belanden.Op dinsdag 13 november 2007 08:51 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Hoe kijken jullie tegen fortis aan trouwens? Staat wel erg laag nu, mocht hij onder de 15E komen dan ben ik geneigd zwaar long te gaan met een flinke hefboom. Of denken jullie dat het nog erger wordt ?
Noobmoment: een flinke hefboom betekent toch ook een stoploss dicht bij de huidige koers?
quote:Transactiekosten komen niet voor in de berekening van yield. Dat is waar de vraag over ging.Op dinsdag 13 november 2007 11:13 schreef jokotokolino het volgende:
[..]
Ja en vergeet niet de transactiekosten mee te nemen in dit verhaal. Alas je bijv. 0.2% kosten betaalt kun je op jaarbasis alweer zo'n 0.34% aftrekken van het effectieve rendement.
Zoals ik eerder al schreef kun je bij bedragen van minder dan ~1 ton je geld beter spreiden over diverse bankrekeningen met volledige bankgarantie. Levert een hoger rendement op (de 4,5% van ATB, Credit Europe, YKB, etc ligt ver boven de yield op kortlopende staatsobligaties).
Ik betaal 0,01195% provisie (flat fee van 11,95 per €100.000).
Grootste kost is het bewaarloon (hangt af van portefeuille grootte).
Alles bij elkaar kost het me een dikke 0,1% rendement.
quote:Leg eens uit waarom je vindt dat Fortis 'laag' staat?Op dinsdag 13 november 2007 08:51 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Hoe kijken jullie tegen fortis aan trouwens? Staat wel erg laag nu, mocht hij onder de 15E komen dan ben ik geneigd zwaar long te gaan met een flinke hefboom. Of denken jullie dat het nog erger wordt ?
Heb je de claimemissie ook in je berekening meegenomen?
quote:Voorlopig zijn er geen massa ontslagen, blijven mensen geld uitgeven, gaat het in Zuid Amerika, Europa, China en India goed.Op dinsdag 13 november 2007 11:25 schreef jokotokolino het volgende:
[..]
De VS hoeft niet in een recessie te komen om de beurs flink onder druk te zetten. Er zijn erg veel indicatoren die geen positieve signalen afgeven. Dit hoeft niet te leiden tot een zware recessie. Maar als we de signalen op een rijtje zetten en de koersniveaus van de financiële markten kunnen we niet anders concluderen dan dat de markten nog een flinke daling kunnen doormaken. Ik verwacht dat de financiële markten het nog wel even moeilijk zullen hebben de komende maanden.
De Tech en de banken zullen wel een flinke knal krijgen maar die zijn toch al overgewaardeerd.
quote:Op dinsdag 13 november 2007 11:20 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat dat wel zal gebeuren.
http://www.rgemonitor.com/blog/roubini/226072
http://www.hussmanfunds.com/wmc/wmc071112.htm
quote:Bron.AMERIKA DEUGT NIET
10 Nov 07, 08:25
door Jaap van Duijn
Sommige columns leveren meer reacties op dan andere, maar vorige week, met het stuk over de Amerikaanse economie, was het weer raak. De reacties waren allemaal negatief. Hoe ik het in mijn hoofd haalde om te beweren dat het misschien toch beter ging in Amerika dan de meesten dachten. De reacties verraadden veel negatieve emotie over de VS en bevestigden de stelling waarmee de column begon, namelijk dat er heel veel mensen rondlopen die menen dat het met Amerika helemaal verkeerd gaat aflopen. En die dat soms al twintig jaar doen.
In 1985 had ik een debat met de toen aanstormende PvdA-politicus Ad Melkert. Het ging – juist – over de VS en Melkert begon een verhaal over ’Amerikaanse toestanden’. Wat daar gebeurde wilden wij toch niet. Wij waren toch een stuk beschaafder.
Nederland had toen overigens 800.000 werklozen, maar dit terzijde. Ik had in de VS gewoond en meende iets te mogen zeggen over de Amerikaanse samenleving. Op mijn vraag aan Melkert of hij wel eens in Amerika was geweest, antwoordde het PvdA-Kamerlid ontkennend. Nu woont Melkert alweer een aantal jaren in Washington, na wat Nederlandse toestanden, en wellicht denkt hij nu wat genuanceerder over de VS. Ik heb in ieder geval nog niet gelezen dat hij snel naar Nederland terug wil.
De Amerika-critici komen uit alle hoeken van de samenleving. Naast Melkert was er Rienk Kamer, bij de lezers waarschijnlijk welbekend. Deze belegger, die ooit nog eens met Amerikaans onroerend goed in de weer ging, welk muisje een flink staartje kreeg, daagde mij begin jaren negentig uit voor een debat over de Amerikaanse economie. Wanneer zouden bij mij eindelijk de schellen eens van de ogen vallen? Wist ik dan niet dat Amerikanen in kartonnen dozen onder bruggen sliepen? Volgens Kamer stond Amerika aan de vooravond van een depressie die minstens tien jaar zou duren (een voorspelling die hij later vele malen in diverse nuances heeft herhaald). Welnu, Amerika stond wel aan de vooravond van iets, maar het was geen depressie. Het was de vooravond van het Digitale Tijdperk, dat – geleid door Amerikaanse ondernemingen – de wereldeconomie revolutionair zou veranderen en de VS en andere landen hoge productiviteitsgroei en welvaartstoename zou brengen.
Tussen Melkert en Kamer bevinden zich talloze anderen. Met een van hen had ik het genoegen jarenlang om de twee maanden te vergaderen. Die vergaderingen werden altijd gevuld met tirades van mijn collega over de Amerikaanse economie. Het zou nu binnen een jaar toch echt helemaal fout gaan. In het begin wierp ik nog wel eens wat tegen, maar dat had als enig effect dat de woede-uitbarstingen over Amerika alleen maar langer duurden.
Als de emotie overheerst doen de feiten er eigenlijk niet meer toe. Ze worden of genegeerd of ze worden zo geïnterpreteerd dat ze weer binnen de eigen opvattingen passen. Zo schreef een lezer dat je ’gezonde’ economische groei had en ’ongezonde’. De groei is in de VS sinds 1992, op twee uitzonderingen na, ieder jaar hoger geweest dan in de eurozone, maar dat was dus ongezonde groei geweest. De Amerikaanse economie groeide weliswaar harder, maar bij ons ging het toch eigenlijk veel beter. Ja, tegen dit soort argumenten heb ik geen verweer. Ik ga ook niet meer beweren dat 4,7% werkloosheid (VS) beter is dan de 8%-plus van Frankrijk, Duitsland en Spanje. Want in Amerika slapen de mensen in dozen onder een viaduct.
Je past goed in het rijtje eeuwige pessimisten (lees: VS-bashers) die elke dag roepen dat de recessie begint... ook al moet je het tien jaar lang roepen voordat je 'gelijk' krijgt. Dat de economische cijfers in de VS altijd beter zijn dan in de EU, is natuurlijk niet relevant...
quote:Mee wachten. Fortis even uit laten stuiteren. Zo gauw de koers in rustiger vaarwater komt zwaar long gaan.Op dinsdag 13 november 2007 08:51 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Hoe kijken jullie tegen fortis aan trouwens? Staat wel erg laag nu, mocht hij onder de 15E komen dan ben ik geneigd zwaar long te gaan met een flinke hefboom. Of denken jullie dat het nog erger wordt ?
Heel veel winst zal je wel niet mis lopen want voordat die koers weer op het oude niveau is zijn we wel een jaartje verder vrees ik.
) en ben aan het sparen voor een startkapitaal. Ik zei eerder dat ik niet in beleggingsfondsen wilde beleggen, maar ben er intussen toch over na aan het denken omdat het toch vaak word aanbevolen met kleine bedragen. Ik ben al een beetje aan het neuzen op Morningstar en dergelijke, maar is het het inderdaad waard? Zijn er geen verborgen kosten (naast beheer en aanschafkosten) waar mijn winst door verdampt? En mocht ik het erop wagen: is in beleggingsfondsen beleggen het goedkoopst via Bink of zijn er goedkopere alternatieven? Ik zit er aan te denken om een klein deel van mijn geld in azie/india fonds te steken en de rest in een indexfonds (volgens mij is dat niet precies hetzelfde als investeren in een tracker, corrigeer me als ik het mis heb ). Goed idee, of kan ik het beter bij een spaarrekening houden?quote:Ik zou het zoieso niet al mijn euros er in één keer tegenaan gooien (ik zou het spreiden over een jaar ofzo), maar ik wil eigenlijk weten of ik er iets aan overhoud na aftrek van beheerskosten en andere ongein waar ik misschien nog niets vanaf weet. Ik haal nu 4,5% rente op een spaarrekening, dus voor een mogelijk rendement van 4,7% doe ik het natuurlijk niet.Op woensdag 14 november 2007 10:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Lijkt me dat je het beter bij een spaarrekening kan houden of in een of 2 fondsen te kopen en proberen iedere maand bijvoorbeeld 50 euro te sparen en daar ook weer fondsen van te kopen
Ik weet trouwens wel dat je ook geld kan verliezen, maar als het rendement het waard is, wil ik wel wat risico nemen (niet al te veel). Ik ga overigens voor de (redelijk) lange termijn. Een jaar of 5-6 bijvoorbeeld. Misschien langer, maar dat zoieso.
quote:Maar met indexbeleggen zou het misschien kunnen. De index heeft altijd de spaarrekeningrente verslagen...Op woensdag 14 november 2007 10:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Structureel meer dan 5% maken is niet makkelijk
quote:www.ishares.nlOp woensdag 14 november 2007 11:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan zou ik het doen
Dit lijkt me wel wat eigenlijk. En in een gewaagde bui zou ik er nog een paar van deze: http://www.intereffektfunds.nl/cms/dp_content.php?id=352 bij kunnen nemen.
Maar hoe ben ik het goedkoopst uit? Ik geloof dat Binck aardig goedkoop is, maar als ik elke keer 8 euro moet betalen als ik wat wil inleggen, dan hakt het er wel in. Of ik moet mijn geld steeds een jaar opsparen en dán inleggen, maar dan is dat 'middelen' effect toch minder. Suggesties?
als ik voor een lage hefboom van twee ga, betekent dat dat ik dan pas mijn inzet kwijt ben bij een halvering van de koers? (en met een hefboom van drie bij een daling van één derde?)
quote:abnamromarkets.nl staan calculators, zo kun je gemakkelijk zien wat je winst is bij bepaalde koersdoelen (of andersom natuurlijk)Op woensdag 14 november 2007 15:43 schreef JimmyJames het volgende:
Even nog een praktische vraag over turbo's:
als ik voor een lage hefboom van twee ga, betekent dat dat ik dan pas mijn inzet kwijt ben bij een halvering van de koers? (en met een hefboom van drie bij een daling van één derde?)
toch weer jammer. Lijkt het weer een beetje te stabiliseren. Ik had geloof ik toch turbos op olie moeten kopen een paar maanden terug. Vond dat alleen een beetje risico vol. Ik houd mijn hart vast hoe dat voor de toekomst moet. Kan alleen maar duurder worden.
quote:Ik ben benieuwd wat de markt vanmiddag doet.BOSTON, Nov 14 (Reuters) - General Electric Co (GE.N: Quote, Profile, Research) said on Wednesday its short-term bond fund ran into trouble amid losses on asset-backed securities and that all its outside investors have liquidated their holdings.
The diversified manufacturing company's money management arm, GEAM, which oversees the $5 billion GEAM Trust Enhanced Cash Fund, is still invested in the fund, but GE warned last week that it would sell holdings amid tough market conditions.
It allowed the handful of institutional investors who put money alongside GE's assets to get out first, letting them redeem at 96 cents on the dollar.
Industry analysts worried that news of more money market fund trouble could unnerve already-anxious investors, leaving them with few options on where to put their money.
GE warned it would soon pull $250 million out of the fund and planned to "begin to sell certain securities held in the Fund which will result in realized losses and likely bring the Fund's yield to zero."
http://money.cnn.com/maga(...)stversion=2007111212
Daarbuiten ook niet trouwens:
http://www.telegraph.co.u(...)/11/15/cnking115.xml
quote:Volgens artikel in de Elsevier (een 2 weken geleden als ik me niet vergis) zou volgens een danktank deze niet zo gek veel meer stijgen en zich blijven bewegen in de bandbreedte $80-110, op een gegeven moment zou het zelfs gaan dalen.Op woensdag 14 november 2007 23:28 schreef merry77 het volgende:
[waarzeggersmode aan]en dat wordt morgen weer naar beneden. [mode uit]
toch weer jammer. Lijkt het weer een beetje te stabiliseren. Ik had geloof ik toch turbos op olie moeten kopen een paar maanden terug. Vond dat alleen een beetje risico vol. Ik houd mijn hart vast hoe dat voor de toekomst moet. Kan alleen maar duurder worden.
Ben momenteel aan het werk, maar zal vanavond eens kijken of ik het voor je terug kan vinden.. wel een interessant artikel.. mocht je het natuurlijk leuk vinden
ja hoor, vind ik wel leuk om te lezen. Dus kom maar op met dat artikel.
Dank je wel.
quote:Op donderdag 15 november 2007 13:07 schreef Katseviool het volgende:
[..]
Volgens artikel in de Elsevier (een 2 weken geleden als ik me niet vergis) zou volgens een danktank deze niet zo gek veel meer stijgen en zich blijven bewegen in de bandbreedte $80-110, op een gegeven moment zou het zelfs gaan dalen.
Ben momenteel aan het werk, maar zal vanavond eens kijken of ik het voor je terug kan vinden.. wel een interessant artikel.. mocht je het natuurlijk leuk vinden
We zitten minstens op -1,5% en de AEX doet 't niet.
---------
quote:Ik ga binnenkort ook maar eens banken kopen, nederlandse dat wel.Buffett koopt banken en tweedehands auto's
[PK] Wat kun je nog veilig kopen op een beurs als deze? Niemand weet het, maar door blind te doen wat Warren Buffett doet weet je je in ieder geval gesteund door de grootste belegger ter wereld. Tja, en als die het zelfs fout heeft, dan valt jou eigenlijk ook niets te verwijten, toch?
Gisteren deponeerde Buffett zijn nieuwe lijstje aankopen en verkopen bij de SEC. Beleggend Amerika schreef meteen driftig mee.
Opvallend: Buffett koopt banken. Amerikáánse banken zelfs. Hij verhoogde de laatste tijd zijn posities in onder andere Bank of America, US Bancorp en Wells Fargo. Inmiddels heeft Buffett maar liefst 40% van zijn portefeuille in financiële waarden zitten. Dat is heel wat meer dan de gemiddelde belegger tegewoordig aandurft.
Twee nieuwe aandelen mochten toetreden tot de uiterst selecte eliteclub van Buffett-beleggingen. Het zijn geen namen die hier in Europa veel bellen zullen doen rinkelen, maar daarom niet minder interessant.
- WABCO is een Amerikaanse leverancier van controlemechanismen voor rem-, stabiliteits- en veringsystemen in bussen en vrachtwagens. Het bedrijf opende pas een eerste fabriek in China.
- Carmax is een keten van tweedehands autohandels in Amerika. Laatste relevante nieuwsfeit dat we kunnen vinden is een verlaging van de winstverwachting voor 2008. Kennelijk ziet Buffett Carmax als waarde-aandeel bij uitstek. Na het nieuws van zijn aankoop steeg het aandeel meteen met een kleine 9%.
http://iexredactie.beloggen.nl/pages/Topic.aspx?id=3585
---------
Nog even een turbovraagje: vanwaar het verschil tussen het stop loss niveau en het financieringsniveau? Is dat de winst van ABN als het mis gaat?
---------
edit 14.57
Zo heb al een rendement van 36% op mijn virtuele portefeuille. Nu moet ik in de werkelijkheid ook zo rationeel zien te handelen
[ Bericht 48% gewijzigd door JimmyJames op 16-11-2007 15:00:05 ]
Plus 75 % vanochtend.... overnamebod.
Vandaag weer nieuwe year-low voor fortis en USG?
Fortis op 15 lijkt me niet eens onmogelijk als het nog een week zo doorgaat.
Ik moet mezelf echt behersen om niet in te stappen. Ik denk dat ik pas instap als de koersen weer aantrekken.
quote:De standaarddeviatie (volatiliteit) is hier te vinden: http://www.euronext.com/t(...)7.html?selectedMep=2Op maandag 19 november 2007 09:58 schreef Ratjepoepe het volgende:
Weet iemand toevallig waar ik informatie over de AEX kan vinden mbt risico, zoals de sharpe-ratio en de standaarddeviatie. Verwacht dat deze wel ergens overzichtelijk staan, maar kan het nergens vinden.
quote:Jep, ik zal er zijnOp maandag 19 november 2007 01:32 schreef sitting_elfling het volgende:
Gaat er iemand nog naar de Dag Van De Belegger btw ?
quote:Op maandag 19 november 2007 09:55 schreef SnuggLe het volgende:
Tering. Heeft iemand Grolsch aandelen?
Plus 75 % vanochtend.... overnamebod.
Van de 22 Euro rond nog.
quote:Koersen kun je gratis downloaden van Yahoo.Op maandag 19 november 2007 09:58 schreef Ratjepoepe het volgende:
Weet iemand toevallig waar ik informatie over de AEX kan vinden mbt risico, zoals de sharpe-ratio en de standaarddeviatie. Verwacht dat deze wel ergens overzichtelijk staan, maar kan het nergens vinden.
Excel doet de rest.
quote:Op basis van dat artikel ? Of heb je nog andere ideëen ? Ik overweeg ook wat financials, eigenlijk vooral ING, maar ik zie er de komende tijd nog geen enkele heil in, ik wacht nog even af, KW's wat mij betreft al netjes, dividend is al helemaal keurig, maar ik denk dat een lagere instap prima mogelijk is.Op vrijdag 16 november 2007 11:24 schreef JimmyJames het volgende:
Ik ga binnenkort ook maar eens banken kopen, nederlandse dat wel.
Ik zit op dit moment alleen nog met LCMG, totaal niet gelukkig met wat er momenteel gebeurt, maar voor de LT liggen ze prima en er is nog plek op de plank.
Zelfs de Nikkei staat in de +
quote:Ik zit op dit moment met SBM. Omdat die lui het grootste gedeelte van de omzet in dollars draaien doen veel beleggers hun aandelen van de hand. Laatste paar dagen iets van 15-16% gedaald.Op maandag 19 november 2007 23:31 schreef elcastel het volgende:
Ik zit op dit moment alleen nog met LCMG, totaal niet gelukkig met wat er momenteel gebeurt, maar voor de LT liggen ze prima en er is nog plek op de plank.
Orderportefeuille van SBM zit echter bomvol en geeft geen aanleiding tot zorgen. Vraag is hoelang de malaise nog aanhoudt en wanneer de bodem is bereikt zodat ik bij kan kopen.
quote:die volatiliteitindex is iets anders dan de standaard deviatie.Op maandag 19 november 2007 16:08 schreef zzzzzzz het volgende:
[..]
De standaarddeviatie (volatiliteit) is hier te vinden: http://www.euronext.com/t(...)7.html?selectedMep=2
quote:Natuurlijk niet enkel op basis van dat artikel. Lage k/w, lage koers tov year-high.Op maandag 19 november 2007 23:31 schreef elcastel het volgende:
[..]
Op basis van dat artikel ? Of heb je nog andere ideëen ?
Fortis heeft mijn voorkeur maar ik wacht nog wel enkele weken op een geschikt instapmoment. Ik denk dat we zelfs onder de 15 kunnen komen.
We dalen nog totdat de kredietcrisis overzichtelijk in beeld is gebracht. Het gros moet nog afgeschreven worden volgens sommige analysten, kan nog even duren dus.
Wallstreet is weer erg wispelturig vandaag, dollar op recordhoogte (1.4815 as I speak)
quote:Fortis heeft wel een hoger risico ivm de overname van ABN Amro, het kan zijn dat een evt. groei daar dus trager loopt dan bij branche genoten.Op dinsdag 20 november 2007 15:12 schreef JimmyJames het volgende:
Fortis heeft mijn voorkeur maar ik wacht nog wel enkele weken op een geschikt instapmoment. Ik denk dat we zelfs onder de 15 kunnen komen.
Neemt niet weg dat de koersen nu zakken naar aantrekkelijke instapniveaus voor de (mid)lange termijn maar ik denk dat je 15 Euro nog wel eens te hoog kan zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door SeLang op 20-11-2007 22:40:25 ]
quote:We zakken ondertussen gewoon door. Mss komen we nog op het 2003-niveau van rond de 9e. Anyways, ik ben geduldig genoeg om niet overmoedig in te stappen. Fortis is trouwens ook het aandeel op de AEX dat het hoogste koersdeel tov van de huidige koers scoort onder de analysten (65% hoger), dat stond vanochtend in de pers, en gisteren op iex.nl.Op dinsdag 20 november 2007 21:17 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Fortis heeft wel een hoger risico ivm de overname van ABN Amro, het kan zijn dat een evt. groei daar dus trager loopt dan bij branche genoten.
Neemt niet weg dat de koersen nu zakken naar aantrekkelijke instapniveaus voor de (mid)lange termijn maar ik denk dat je 15 Euro nog wel eens te hoog kan zijn.
quote:Het is wel een redelijke benadering en het voordeel is dat je de huidige verwachting van de volatiliteit kan zien in plaats van de historische volatiliteit.Op dinsdag 20 november 2007 14:29 schreef _Henry_ het volgende:
[..]
die volatiliteitindex is iets anders dan de standaard deviatie.
Wanneer het geen goede benadering zou zijn dan zouden de opties verkeerd geprijst zijn.
Soms bijna te absurd voor woorden.
Nu, bij goede cijfers (Ahold vandaag bv), gaan de koersen als nog om laag.
Fortis zou een aardig aandeel zijn om tzt op te pikken, een Vedior ook (al < 50% gedaald) maar aandelen kopen doen we voorlopig maar even niet.
De AEX is sterk gecorreleerd met de S&P500 en die hobbelt dus gewoon mee, zij het met (terecht) een lagere waardering en grotere uitslagen naar beide kanten. Dat komt vooral door het grote gewicht van de financials. Volgens bovenstaande logica zou ik een AEX willen zien van ~350.
Dit zijn de niveaus waarop mijn kooporders staan (al >1 jaar). Je zit dan nog steeds ver boven de echt lage niveaus die in de jaren '70 en eind jaren '40 werden gehaald (ca k/w=7 voor de totale markt) maar het geeft genoeg veiligheids marge om over lange termijn gemiddeld een rendement te kunnen halen van zo'n 7% per jaar na inflatie. (historisch gemiddelde is 6,9%).
quote:Beste SeLang,Op woensdag 21 november 2007 21:03 schreef SeLang het volgende:
Zelf hanteer ik als criterium voor aankoopmoment dat de S&P500 kwa koers/winstverhouding in elk geval onder het lange termijn gemiddelde moet staan. Momenteel is de trailing 12mnd P/E ongeveer 17, terwijl het 200 jaars gemiddelde van de Amerikaanse aandelenmarkt 14,6 bedraagt. Dus nog zo'n 15% te gaan voordat we terug zijn op het historisch gemiddelde. Aandelen zijn dan nog steeds niet goedkoop maar precies gemiddeld dus. Om 'goedkoop' te zijn moet je daar nog een paar punten onder zitten. Ik kom dan uit op een S&P500 van ongeveer ~1000. Op die koers zou je kunnen spreken van een lichte onderwaardering.
Dit zijn de niveaus waarop mijn kooporders staan (al >1 jaar). Je zit dan nog steeds ver boven de echt lage niveaus die in de jaren '70 en eind jaren '40 werden gehaald (ca k/w=7 voor de totale markt) maar het geeft genoeg veiligheids marge om over lange termijn gemiddeld een rendement te kunnen halen van zo'n 7% per jaar na inflatie. (historisch gemiddelde is 6,9%).
Ik weet dat ik bij yahoo finance veel koers informatie en dergelijke kan krijgen. Bijvoorbeeld via http://finance.yahoo.com/q/hp?s=%5EGSPC&a=00&b=3&c=1850&d=10&e=23&f=2007&g=m krijg je de koers van de S&P 500 van de laaste 150j met een maandelijks interval. Deze kun je dan exporteren naar een excel sheet en dergelijke.
Vraag:
Waar haal je de informatie wat betreft P/E ratio's vandaan?
Waar vind je gegevens die gecorrigeerd zijn voor de inflatie? Bijvoorbeeld de S&P koers van de laatse 200j gecorrigeerd voor inflatie.
Is de P/E ratio wel transparant ? Het lijkt mij dat deze afhankelijk is van de manier van boekhouden. Deze manier lijkt me dat deze de laatste 200 jaar wel veranderd is.
quote:Dan weet ik er ook nog wel een paar. Gebruik nooit meer het woord "had" als je wil beleggenOp donderdag 22 november 2007 01:57 schreef Elwood1802 het volgende:
Had ik vorige week maar grolschjes gekocht
quote:Het historisch gemiddelde van 14.6 heb ik niet zelf uitgerekend. Het komt uit het boek van Jeremy Siegel - Stocks for the Long Run (aanrader!). Het berekenen van een dergelijk getal is inderdaad niet zo simpel, maar zoals je op het onderstaande plaatje ziet bestaat er toch een soort van 'normale' range die redelijk consistent is over de hele periode. Alleen de periode na ~1997 zit echt buiten de normale range (pas op! plaatje loopt maar tot 2001).Op vrijdag 23 november 2007 12:59 schreef Sigmund_Freud het volgende:
Vraag:
Waar haal je de informatie wat betreft P/E ratio's vandaan?
Waar vind je gegevens die gecorrigeerd zijn voor de inflatie? Bijvoorbeeld de S&P koers van de laatse 200j gecorrigeerd voor inflatie.
Is de P/E ratio wel transparant ? Het lijkt mij dat deze afhankelijk is van de manier van boekhouden. Deze manier lijkt me dat deze de laatste 200 jaar wel veranderd is.
Het is gelijk duidelijk dat de huidige waardering weer binnen de normale range ligt, maar wel ruim boven het gemiddelde. Je ziet op populaire websites e.d. vaak mensen beweren dat de koersen nu historisch 'laag' zijn. Dat komt omdat zij vergelijken me de waarderingen van de afgelopen 10 jaar toen de waarderingen abnormaal hoog lagen.
Nog een ander leuk en opvallend feitje: zoals ik al schreef bedroeg het voor inflatie gecorrigeerde totale rendement (dividend + koersstijgingen) op een aandelenbelegging ca 6,9% gemiddeld per jaar. Dat is zo goed als gelijk aan 1/(gemiddelde P/E) = 1/14.6 = 6,8%. Als je hier even over nadenkt is dat ook volkomen logisch: uiteindelijk komt jouw beleggingsrendement uit de bedrijfswinst.
En als ik over de lange termijn en stijgende trend met een hoge volatiliteit voorzie, welke van de twee is dan geschikter?
quote:Dat van die onervaren optie beleggers was in een bepaalde context, het is geen oordeel over het instrument an sich.Op zondag 25 november 2007 12:08 schreef Lente_ninja het volgende:
Ik las ergens iets over dat opties vooral door onervaren beleggers worden gebruikt en dat turbo's vooral winstgevend zijn voor de bank. Ik geloof dat het SeLang was die daar een keer iets over schreef.
Turbo's zijn een 'structured product' waar inderdaad de uitgevende bank goed aan verdient. In feite is het een speculatie met geleend geld, maar dat zit in het product verborgen. De bank verdient goed aan het (hoge) rentetarief dat wordt berekend (dat zit verrekend in het financierings niveau dat opschuift naarmate de tijd verstrijkt).
De oorspronkelijke vraag valt niet te beantwoorden. Opties en turbo's zijn totaal verschillende instrumenten met verschillende eigenschappen. Voor optiestrategieen moet je een visie hebben op volatiliteit (toenemend of afnemend). Bij een turbo heeft volatiliteit geen invloed op de prijs, er zit ook geen verwachtingswaarde in. De rente heeft bij zowel opties als turbo's invloed op de prijs, maar bij turbo's zit daar ook de winst voor de bank in verwerkt (bij opties is het de normale marktrente). Turbo's hebben het risico dat je door een glitch/spike onmiddellijk kunt worden uitgestopt (geen herstel mogelijk) terwijl je dat bij opties zelf bepaalt.
quote:Ik had ook op een beleggingswebsite (ja, ik ben nog steeds trouw aan het oefenen met m'n virtuele eurosOp zondag 25 november 2007 12:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat van die onervaren optie beleggers was in een bepaalde context, het is geen oordeel over het instrument an sich.
Turbo's zijn een 'structured product' waar inderdaad de uitgevende bank goed aan verdient. In feite is het een speculatie met geleend geld, maar dat zit in het product verborgen. De bank verdient goed aan het (hoge) rentetarief dat wordt berekend (dat zit verrekend in het financierings niveau dat opschuift naarmate de tijd verstrijkt).
De oorspronkelijke vraag valt niet te beantwoorden. Opties en turbo's zijn totaal verschillende instrumenten met verschillende eigenschappen. Voor optiestrategieen moet je een visie hebben op volatiliteit (toenemend of afnemend). Bij een turbo heeft volatiliteit geen invloed op de prijs, er zit ook geen verwachtingswaarde in. De rente heeft bij zowel opties als turbo's invloed op de prijs, maar bij turbo's zit daar ook de winst voor de bank in verwerkt (bij opties is het de normale marktrente). Turbo's hebben het risico dat je door een glitch/spike onmiddellijk kunt worden uitgestopt (geen herstel mogelijk) terwijl je dat bij opties zelf bepaalt.
) gelezen dat er een reden is dat banken je tegewoordig doodgooien met turbo reclames. Opties lijken me wel spannend om eens een keer een gokje mee te wagen voor de lol, maar ik zou ze zelf vooral gebruiken om mijn portefeulle te beschermen... als een soort verzekering zeg maar. SeLang, jij lijkt aardig thuis te zijn in de beleggerswereld. Wat denk jij van iShares en dan die voor bijvoorbeeld de AEX? het lijkt mij wel wat om te wachten tot de beurs laagstaat en dan flink veel investeren in die iShares en dan het zaakje een jaar of tien a twintig laten sudderen
. Risico is er altijd, maar ik denk dat over één a twee decennia de koersen toch wel hoger zullen staan dan nu, maar wat als we tussentijds een krach krijgen? Kan iShares dan falliet gaan als mensen in paniek raken?quote:Zelf vind ik dat een onzinnige en onlogische strategie.Op zondag 25 november 2007 13:54 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Ik had ook op een beleggingswebsite (ja, ik ben nog steeds trouw aan het oefenen met m'n virtuele euros
Je bent of belegger of speculant. Als je belegger bent dan waardeer je het aandeel op fundamentele argumenten. Een aandeel is na een koersdaling nog steeds hetzelfde aandeel. Als het voor de koersdaling koopwaardig was dan is het na een koersdaling is het alleen maar koopwaardiger geworden. Tenzij het bedrijf echt verslechterd is. Dingen als 'stoploss' en puts 'ter bescherming' zijn in die context onzinnige begrippen. Een putoptie kost echt geld. Een koersdaling van je portefeuille kost niks. Die koersdalingen zijn ruis, op lange termijn komt altijd de fundamentele waarde naar boven.
quote:Dat is een goede strategie. Indextrackers zoals die van iShares hebben lage beheerkosten. Over een periode van 10-20 jaar verslaan dergelijke indextrackers de meerderheid van de professionele beleggers en fondsen met hogere kosten (regiofondsen, themafondsen, etc). Dat is ook logisch als je er even over nadenkt....SeLang, jij lijkt aardig thuis te zijn in de beleggerswereld. Wat denk jij van iShares en dan die voor bijvoorbeeld de AEX? het lijkt mij wel wat om te wachten tot de beurs laagstaat en dan flink veel investeren in die iShares en dan het zaakje een jaar of tien a twintig laten sudderen
Ik heb nog ergen eens leuk plaatje hierover. Tzt zal ik dat wel eens posten.
Koersverloop is onvoorspelbaar, maar kijkend naar de Amerikaanse beurs (daar is de meeste data over) is er in de geschiedenis geen enkele periode geweest van >15 jaar waarin het totale rendement (koersstijging + dividend, gecompenseerd voor inflatie) negatief was. Zelfs als je op de top in 1929 was ingestapt was je 15 jaar later weer boven water geweest. Mogelijke uitzondering is de beurs van Japan.
quote:Voor zover ik weet hoort het beheerde fondsvermogen niet bij de boedel van iShares, dus bij een eventueel faillisement is dat veilig. Volgens mij is dat bij wet zo geregeld. Maar als je twijfelt kun je het antwoord vast wel op hun website vinden (of even een mailtje naar ze sturen om te vragen hoe dat is geregeld)maar wat als we tussentijds een krach krijgen? Kan iShares dan falliet gaan als mensen in paniek raken?
quote:Kan je dat nader uitleggen ajb?Op zondag 25 november 2007 12:40 schreef SeLang het volgende:
(dat zit verrekend in het financierings niveau dat opschuift naarmate de tijd verstrijkt).
Hoe langer ik een turbo laat staan hoe minder bewegingsruimte ik heb?
Dus eigk niet geschikt voor de lange termijn?
edit: hier verder: [Centraal] Beleggen & Aandelen deel 23
[ Bericht 11% gewijzigd door JimmyJames op 25-11-2007 15:10:01 ]