meth1745 | zaterdag 29 maart 2014 @ 14:44 |
Link naar vorige delen: Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic Over dit onderwerp ... In het kort...
Go! | |
meth1745 | zaterdag 29 maart 2014 @ 14:45 |
ERSPC studie: Overall mortality moet de maatstaf zijn. Als die niet wijzigt dan heeft screening geen zin. Bovendien onderging 15% van de mannen in leeftijdsgroep 55-60 een biopsie naar aanleiding van de PSA resultaten. Bij hogere leeftijd liep dit op tot 35%. Met screening worden heel wat indolente tumoren ontdekt, maar er bestaan vooralsnog geen tests om het onderscheid te maken tussen gevaarlijke en indolente tumoren. Resultaat is dus een hoop mensen die een kankerdiagnose krijgen, maar die zonder diagnose even lang zouden leven; een deel van hen zal onnodig behandeld worden, en de behandeling heeft significante bijwerkingen (incontinentie, erectiestoornissen, impotentie, gynecomastie...). De prostaatkanker-specifieke mortaliteit daalt, maar men vond geen effect op de totale mortaliteit. Dan is het nut van screening betwistbaar. http://www.erspc-media.or(...)hite-paper_erspc.pdf Resultaten van beide studies kwamen uit in 2009. De CDC aanbeveling is momenteel nog steeds (laatste update december 2013): http://www.cdc.gov/cancer/Prostate/basic_info/get-screened.htm Advies van ASCO en ACP: Mogelijk verandert dit in de toekomst, maar vooralsnog lijkt screening weinig voordeel te bieden. | |
samthegreat5 | zaterdag 29 maart 2014 @ 15:00 |
Goeden post. Cochrane Review: http://onlinelibrary.wile(...)004720.pub3/abstract | |
meth1745 | zaterdag 29 maart 2014 @ 15:01 |
Meeste kans op besmetting heb je bij bloedplaatjes omdat die op hogere temperatuur bewaard worden. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC544173/ kans op besmetting 1 op 1000 tot 1 op 2000 kans op dodelijke sepsis 1 op 7500 tot 1 op 100000 (per unit neem ik aan, tenzij meerdere van dezelfde donor) Ziekte van Lyme door transfusie is in theorie mogelijk maar er zijn geen gevallen bekend. Volgens de gangbare definities is dat: zelden symptomen van besmetting, zelden tot zeer zelden dodelijk (voor transfusie van bloedplaatjes wel te verstaan) zeer vaak: minstens 1 op 10 (very common) vaak: tussen 1 op 10 en 1 op 100 (common; frequent) soms: tussen1 op 100 en 1 op 1000 (uncommon; infrequent) zelden: tussen 1 op 1000 en 1 op 10000 (rare) zeer zelden: minder dan 1 op 10000 (very rare) [ Bericht 2% gewijzigd door meth1745 op 29-03-2014 15:28:40 ] | |
meth1745 | zaterdag 29 maart 2014 @ 16:32 |
VS: 75000 doden per jaar door infecties in ziekenhuizen.
Lijkt me weinig realistisch. Kan me niet voorstellen dat je als patient aan de dokter of chirurg vraagt of hij z'n handen wel gewassen heeft. En in de Uk wil men het aantal vermijdbare medische fouten in drie jaar halveren,
| |
Lambiekje | zaterdag 29 maart 2014 @ 19:07 |
Fundamentele Chinese studie toont aan: 42% ‘Medicijn’klachten zijn vaccin-gerelateerd..! Een fundamenteel-baanbrekende studie, gepubliceerd in het tijdschrift PLoS onder de title ‘Adverse Drug Reactions (ADR) of Spontaneous Reports in Shanghai Pediatric Population’, toont voor het eerst aan, dat maar liefst 42,5% van alle gerapporteerde schadelijke medicijnreacties, die in 2009 optraden bij een Chinese groep pedriatische patiënten (kindergeneeskunde) in Shanghai, veroorzaakt werd door vaccinaties en vaccins. Hierbij werden reacties waargenomen zoals anafylaxie en zelfs overlijden..! (Anafylaxie is een medische term voor een snelle systemische, allergische, die vaak als een shock-toestand zichtbaar is. Van anafylaxie is bekend dat het optreedt wanneer een persoon wordt blootgesteld aan een stof waarvoor de persoon in kwestie allergisch of sensitief is.) bron | |
nikao | zaterdag 29 maart 2014 @ 19:43 |
Ja, dan maar liever polio en kinkhoest | |
oompaloompa | zaterdag 29 maart 2014 @ 20:24 |
Die 42.5% is een totaal oninzichtelijk getal omdat het niets zegt over het aantal mensen dat bijwerkingen krijgt van vaccinaties. | |
Worteltjestaart | zaterdag 29 maart 2014 @ 20:33 |
Dank voor de uitgebreide post, maar het ging me er om dat Lambiekje zijn onzin eens zou duiden | |
meth1745 | zaterdag 29 maart 2014 @ 21:28 |
Ach, deed me afvragen hoe groot het risico op infectie eigenlijk was, dus heb ik het opgezocht. Kan ik het net zo goed posten. Platelets transfusie lijkt het meeste risico in te houden. Was nog van plan om het risico voor immunodeficiente patienten op te zoeken maar is iets tussen gekomen. verkeerd bloedtype toedienen is misschien een even groot risico. Gebeurt 50 tot 100 keer vaker dan besmetting met HIV door transfusie. 5 case studies, http://journals.lww.com/a(...)isk_of_Blood.29.aspx
| |
GoCanucksGo | maandag 31 maart 2014 @ 03:54 |
Da's natuurlijk nogal logisch aangezien vaccins het "geneesmiddel" zijn waar jonge kinderen het meest aan bloot gesteld zullen worden. Hangt er ook nogal vanaf wat als bijwerking is gedefinieerd in dat artikel, het meest voorkomende zal wel een beetje koorts of pijn op de injectieplaats zijn. En begrijp ik nu uit je plaatje dat jij wel voorstander bent van het testen van geneesmiddelen op jonge kinderen? | |
oompaloompa | maandag 31 maart 2014 @ 09:16 |
en huiduitslag idd | |
.SP. | maandag 31 maart 2014 @ 10:47 |
Zucht. Lezen was te moeilijk, gelijk maar de Telegraaf statistieken gebruiken? totaal in 2009: 83 gevallen van enstige ADR, 42% geassocieerd met vaccins = 35 gevallen op een 0-17 populatie van zeg 2 miljoen (schatting) is ernstige ADR in 0.0017% van de mensen die gevccineerd worden (aanname dat de 0-17 populatie gemiddeld 1x /jaar gevaccineerd wordt). Klinkt een stuk minder indrukwekkend. Nog meer getalletjes: "Waar het artikel hierboven ook volledig aan voorbij gaat, is dat deze studie vaststelt dat er op een bevolking van 14 miljoen in Shanghai, er maar 4 kinderen waren met blijvende gevolgen, en 13 overlijdens. Overlijdens waarvan met trouwens niet zeker is dat ze te wijten zijn aan de medicatie/vaccinatie. Dan moet je toch echt afvragen of het wel zo is dat Bijwerkingen die verre niet opwegen tegen de vermeende voordelen." [ Bericht 10% gewijzigd door .SP. op 31-03-2014 11:09:57 ] | |
Lambiekje | maandag 31 maart 2014 @ 12:32 |
... echt ... heb je je wel verdiept. Als er een vaccin is wat de worst of all is dan is het wel polio. | |
.SP. | maandag 31 maart 2014 @ 12:40 |
En dan kan je vast wel vertellen wat de biologische verschillen tussen een polio en kinkhost vaccin zijn, brandt los! | |
Lavenderr | maandag 31 maart 2014 @ 13:12 |
Hier BNW / Vaccinatie-topic #5 graag. | |
Worteltjestaart | maandag 31 maart 2014 @ 13:13 |
En wéér geen inhoudelijkheid. You're so full of shit we should put a roof over your head and register you as a sewage collection facility. | |
oompaloompa | maandag 31 maart 2014 @ 13:37 |
iemand afgelopen zaterdag het interview in de Volkskrant gelezen met iemand die super-psychopathisch werd na antidepresiva? [ Bericht 0% gewijzigd door oompaloompa op 31-03-2014 13:50:00 ] | |
Worteltjestaart | maandag 31 maart 2014 @ 13:45 |
Au Kun je het ook online lezen? Ik kan niet zoiets vinden op de website | |
oompaloompa | maandag 31 maart 2014 @ 13:53 |
wow, waar kwam die vandaan? *schaam Ik zal eens kijken, was heel interessant om te lezen, sowieso vind ik antidepressiva en de bijkomende problemen een erg interessant dilemma, mensen worden er actiever van maar een bijkomend gevaar is dus ook dat ze niet meer te lamlendig zijn om b.v. zelfmoord te plegen waardoor (voor zover ik weet) een bijwerking verhoogde kans op zelfmoord is. Staat blijkbaar niet online: http://www.volkskrant.nl/(...)ressiva-krijgt.dhtml Kan misschien wel een stukje inscannen / foto nemen | |
samthegreat5 | maandag 31 maart 2014 @ 13:57 |
Grote diss | |
.SP. | maandag 31 maart 2014 @ 15:41 |
helemaal waar, wie weet gaat Biekje daar wel inhoudelijk in op vragen! | |
samthegreat5 | maandag 31 maart 2014 @ 15:48 |
Het zou een wonder zijn. | |
Lavenderr | maandag 31 maart 2014 @ 15:48 |
Dat verwacht ik niet maar een wegwijzer kan altijd he | |
Lambiekje | maandag 31 maart 2014 @ 19:40 |
ik weet dat ik gelijk heb... het kapotschamen van de believers komt nog wel. | |
nikao | maandag 31 maart 2014 @ 19:44 |
Wel enorm elitair, arrogant en asociaal trouwens dat je hier geen enkele moeite doet om iemand 'het licht te laten zien'. Geen vraag wordt beantwoord en geen inhoudelijke reactie wordt gegeven... kwalijk... | |
ATuin-hek | maandag 31 maart 2014 @ 19:59 |
Gesproken als een True Believer | |
samthegreat5 | maandag 31 maart 2014 @ 22:09 |
Als je zelf maar weet dat je gelijk hebt, dan is het goed man. | |
Lavenderr | maandag 31 maart 2014 @ 23:02 |
Ja hoor. | |
Worteltjestaart | dinsdag 1 april 2014 @ 07:18 |
Knap dat je dat weet terwijl je stelselmatig weigert op een uitnodiging in te gaan om te zien hoe wetenschap écht werkt. Stuitend dat je zó arrogant bent. | |
starla | dinsdag 1 april 2014 @ 10:27 |
What they said ^ | |
theguyver | dinsdag 1 april 2014 @ 10:37 |
Nee Lambiekje heeft op alle punten gelijk! Heb me echt compleet vergist in die jongen! | |
Re | dinsdag 1 april 2014 @ 12:09 |
wat je nu steeds vaker gaat zien is inderdaad de zogenaamde harde end-points en geen surrogaat end-points | |
Re | dinsdag 1 april 2014 @ 12:14 |
ik weet dat wetenschap een moeilijk vak is maar op zich is het natuurlijk niet vreemd dat als er een adverse event optreed in kinderen die medicatie krijgen dat dat is veroorzaakt door vaccinaties omdat kinderen nou eenmaal weinig medicatie tot zich krijgen, behalve vaccinaties. Elke ingreep, hoe klein ook zal tot neveneffecten leiden, daar ontkom je niet aan | |
Worteltjestaart | dinsdag 1 april 2014 @ 12:18 |
Ik heb die opmerking over overall-mortality even gemist. Is het niet veel normaler om niet zozeer van sterftecijfers an sich maar om over QALYs te spreken? Hoe verhoudt screening zich dán? | |
starla | dinsdag 1 april 2014 @ 12:25 |
De primaire uitkomstmaat is vaak de mortaliteit. Secundaire uitkomstmaten worden nog wel eens onderschat zoals je terecht opmerkt. Zoals verbetering kwaliteit van leven (QALY's en DALY's). | |
Lavenderr | dinsdag 1 april 2014 @ 13:30 |
Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft het homeopathische bedrijf Terra-Medica op het matje geroepen nadat bleek dat hun 'natuurlijke' remedies echte geneesmiddelen bevatten. Dat meldt Wired UK. Het bedrijf moet zo'n 56 producten zoals (zet)pillen, zalfjes en siropen meteen uit de schappen halen omdat ze mogelijk penicilline of varianten daarvan bevatten. Dat is niet alleen kwalijk omdat Terra-Medica beweert dat haar producten volledig natuurlijk zijn, maar patiënten met een allergie voor penicilline zouden door deze middelen levensgevaarlijke reacties kunnen krijgen. Homeopathische middelen zijn sterk verdunde stoffen waardoor het lichaam zich volgens homeopaten zelf kan genezen. Er werd echter nog nooit bewijs gevonden dat de middelen zouden werken en in 2010 oordeelde het Amerikaanse lagerhuis dat homeopathische middelen niet beter werken dan placebo's. Homeopathische zelfzorggeneesmiddelen zijn populair in Nederland. Jaarlijks worden er 4,5 miljoen verpakkingen verkocht. In driekwart van de huishoudens is een homeopathisch geneesmiddel aanwezig. In 2012 ontstond er ophef over de verpakkingen van deze middelen. Ze zouden misleidend en verwarrend zijn voor patiënten en consumenten in ons land. Vanaf dat moment mag er op verpakkingen niet meer staan voor welke klacht het product gebruikt kan worden. Deze maatregel is genomen omdat er geen wetenschappelijk bewijs is van de werking van de homeopathische producten Bron: http://www.telegraaf.nl/g(...)te_medicijnen__.html | |
.SP. | dinsdag 1 april 2014 @ 14:03 |
Haha, ik zou Biekje's visie op deze smeerlapperij wel eens willen horen! | |
Lavenderr | dinsdag 1 april 2014 @ 14:07 |
Die gaan we straks vast wel krijgen Het is wel de ironie ten top trouwens dat de homeopathie die zo scheldt op de reguliere geneesmiddelen diezelfde medicijnen in hun brouwseltjes stopt | |
.SP. | dinsdag 1 april 2014 @ 14:18 |
Het zal wel een verhaaltje worden dat de BigPharma of NWO ze een oor aannaait en het allemaal onterecht is. | |
Lavenderr | dinsdag 1 april 2014 @ 14:20 |
Of dat het logisch is omdat die smerige medicijnen allemaal in het water zitten en dat water een geheugen heeft waardoor het zelfs door oneindige verdunning niet weg te krijgen is. Zoiets. Damn nu zeg ik alles voor | |
.SP. | dinsdag 1 april 2014 @ 14:23 |
Inderdaad, en als water echt geheugen zou hebben....http://www.peterallport.com/molecules.htm | |
Pietverdriet | dinsdag 1 april 2014 @ 16:24 |
En ik, de superarrogante, haal nogmaals mijn eigen woorden aan
| |
Pietverdriet | dinsdag 1 april 2014 @ 16:30 |
4,5 miljoen pakjes Homeopatische onzin, heerlijk wat een handel. Waarom ben ik zo een oprecht en eerlijk mens, ik had rijk kunnen worden met die windhandel. | |
Erasmo | dinsdag 1 april 2014 @ 16:37 |
Zijn de pakjes van Dr. Vogel enzo geen fytotherapie? | |
Pietverdriet | dinsdag 1 april 2014 @ 16:40 |
Zou zomaar kunnen, als er werkzame stoffen inzitten is het iig geen homeopatie | |
.SP. | dinsdag 1 april 2014 @ 17:26 |
Even een correctie, mijnheer Vogel is op meerdere punten een oplichter gebleken! | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 08:35 |
ik heb nooit gezegd dat homeapaten geen bedriegers kunnen zijn. Bij badpharma is iedereen een bedrieger en heeft justitiele onschendbaarheid (tenzij het escaleert). | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 08:40 |
Ja, want Jansen Steur loopt nu vrij rond... | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 08:45 |
Steur is z'n iemand waarbij het escaleerde. Want ziekenhuis en alles en iedereen hield die prutshorrorarts het hand boven het hoofd. | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 08:47 |
Dat laatste is zeker niet goed te praten nee. Sowieso had de gehele raad van bestuur moeten opstappen, maar goed. | |
Worteltjestaart | woensdag 2 april 2014 @ 09:32 |
Jezus, loopt Lambiekje nou nog steeds vrij rond hier? | |
Lavenderr | woensdag 2 april 2014 @ 10:28 |
Welja | |
Ceased2Be | woensdag 2 april 2014 @ 10:43 |
Daar iedereen, bij de homeopathie zijn het allemaal oplichters. Dus geen medicijnen gebruiken en de grote atheïsmo maar aanroepen voor genezing. | |
.SP. | woensdag 2 april 2014 @ 10:46 |
Zijn alle homeopathie verkopende bedrijven dus ook BigPharma vol met corrupte artsen en moordenaars? | |
Ceased2Be | woensdag 2 april 2014 @ 10:47 |
Gezien de bedragen die omgaan in de homeopathie is dat net zo hard 'bigpharma' als de chemicaliën-schuivers natuurlijk... | |
.SP. | woensdag 2 april 2014 @ 10:56 |
Absoluut, homeopathie is per definitie oplichterij. Biekje is alleen zo'n aanhanger van alternatieve geneesmiddelen dus in zijn hartje zal het wel een beetje pijn doen. | |
Ceased2Be | woensdag 2 april 2014 @ 11:54 |
Maar in zijn hoofd komt er zo een geweldig tegenargument waarom dit geen issue is. | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 11:58 |
[Lambiekje-modus] Omdat een behandeling die wetenschappelijk bewezen effectief is die niet aanslaat schandeliger is dan een behandeling die niet bewezen effectief is die niet aanslaat. [/Lambiekje-modus] | |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 12:03 |
WETENSCHAP IS KWAAD | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 12:37 |
Exactement mon ami! | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 12:43 |
dat is dus onjuist ...er is niet bewezen. Ergo de wetenschap ansich is gecorrumpeerd als een gezwel. | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 12:44 |
juist ... wetenschap is doelbewuste onkunde en wordt verkocht als onbetwistbare waarheid . Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom. - Michael Elner | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 12:45 |
Klopt, wetenschap doet niet aan bewijzen. Lambiekje spreekt: | |
Ceased2Be | woensdag 2 april 2014 @ 12:46 |
Pot <> ketel. | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 12:46 |
.. nee wetenschap doet aan bewijsvervalsing en toewerken/terugwerken naar een commercieel gewenste uitkomst. | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 12:56 |
Er wordt af en toe wel statistisch gesjoemeld zodat een behandeling effectief lijkt. Maar een beetje arts c.q. academicus kijkt daar zo door heen. En aangezien je zoveel weet van statistiek en de wetenschappelijke methode kun je me natuurlijk zo uitleggen wat statistische significantie is (p-waarde), wat de statistische power is, wat een betrouwbaarheidsinterval is, wat een odds ratio is, wat een relatieve vs. absolute risicoreductie is, wat een number needed to treat is, wat stratificatie en randomisatie is etc. Gewoon voor mijn weet: kun je bovenstaande uitleggen? Moet toch wel binnen 10 minuten kunnen, dus ik geef je tot 13:07. Let's get it on! | |
ATuin-hek | woensdag 2 april 2014 @ 12:58 |
Jij leugenaar. | |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 13:00 |
Ik heb godverdomme spontaan een maligne kontgezwel gekregen van die domme stoephoer. | |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 13:06 |
Wetenschap is inherent niet commercieel en iedereen die het tegendeel durft te beweren kom ik eigenhandig z'n gezicht verbouwen. | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 13:07 |
Anuscarcinoom heeft een vrij slechte prognose, sorry | |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 13:26 |
Anuscarcinoom vertoont een stijgende incidentie Wat zou de reden zijn (ik denk Lambiekje) | |
.SP. | woensdag 2 april 2014 @ 13:28 |
En daarom, even opletten Biekje, mannen ook tegen HPV vaccineren | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 13:38 |
Die van mij is al 3 keer geamputeerd, maar dat maakt toch niet uit, want vrouwen poepen niet. | |
Lavenderr | woensdag 2 april 2014 @ 13:50 |
Oeh wat een trigger | |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 14:14 |
Vrouwen zweten en stinken ook niet toch? | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 14:29 |
Nee, klopt. Met name ik niet vanwege een aantal sympathectomieën. | |
Lavenderr | woensdag 2 april 2014 @ 14:45 |
Botox? | |
Blaadjes | woensdag 2 april 2014 @ 14:47 |
altijd al gedacht dat die ene collega geen echte vrouw was. Nu heb ik dus het bewijs. Ze stonk naar zweet en even later ging ze nog poepen ook. | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 15:51 |
Nee, gewoon de sympatische zijstreng door laten branden. | |
Lavenderr | woensdag 2 april 2014 @ 15:53 |
Dat zijn geen halve maatregelen | |
.SP. | woensdag 2 april 2014 @ 15:54 |
En nanobots ontvangen, maar dat weet je niet..... | |
meth1745 | woensdag 2 april 2014 @ 16:14 |
M'n punt was vooral dat als je mortaliteit gebruikt als beoordelingscriterium voor screening, dat het dan de mortaliteit van heel de gescreende populatie moet zijn, anders loop je het risico dat mensen die voordeel hebben bij screening wel meegerekend worden, maar degenen die nadeel ondervinden niet. QALY zijn misschien een beter criterium, maar daar hang je af van de specifieke weging, vooral bij screening die veel false-positives oplevert. Weging is altijd subjectief, wiens inschatting van de levenskwaliteit gebruik je voor bvb impotentie en incontinentie? Gezonde mensen zullen die levenskwaliteit lager inschatten dan mensen die er na een operatie voor prostaatkanker last van hebben. En mensen bij wie de oorzaak een medische fout of een aanrijding met vluchtmisdrijf was zullen het weer anders beoordelen, voor hen is het niet een relatief klein ongemak na een levensreddende operatie. Worden QALY trouwens niet vooral gebruikt om de kost-effectiviteit van een maatregel of ingreep te beoordelen? maw om na te gaan of een behandeling genoeg voordelen biedt om de kostprijs ervan te rechtvaardigen, niet om te bepalen of een behandeling uberhaupt voordelen biedt? | |
starla | woensdag 2 april 2014 @ 16:49 |
| |
samthegreat5 | woensdag 2 april 2014 @ 17:40 |
-edit, doe maar niet- [ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2014 18:47:59 ] | |
Pietverdriet | woensdag 2 april 2014 @ 17:48 |
Jij opende toch dit topic? TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond De serie is hilarisch hoe je daar tot je sokken wordt afgefikt en niets maar dan ook niets te melden hebt TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #2 TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #3 TRU / Homeopatie wetenschappelijk aangetoond #4 Na deel twee liet je je niet meer zien | |
theguyver | woensdag 2 april 2014 @ 18:06 |
deel 4 post 1.. Zou lambiekje nog komen met een verklaring? Komt Vogeltjes dans nog met een antwoord waarom dubbelblind testen bij homeopatie niet van toepassing is? De spanning is te snijden | |
Pietverdriet | woensdag 2 april 2014 @ 18:46 |
Het mooiste was nog dat toen vogeltjesdans zijn vlerkje brande hij pijnstillers naar binnensloeg alsof het smarties waren | |
Lavenderr | woensdag 2 april 2014 @ 18:49 |
Niks ossilococcium maar the real thing | |
Pietverdriet | woensdag 2 april 2014 @ 18:50 |
Jep | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 22:45 |
ik dacht alleen dat de koningin dat niet deed? | |
Lambiekje | woensdag 2 april 2014 @ 22:46 |
.. is het vast een toren-c-actrice | |
Lavenderr | donderdag 3 april 2014 @ 13:53 |
Lambiekje ik zal je voor zijn. Met de aantekening dat dit dus niet onder het tapijt geveegd is maar er een onafhankelijk onderzoek is geweest.. De samenwerkingsproblemen binnen de vakgroep cardiochirurgie van het HagaZiekenhuis in Den Haag zijn de directe oorzaak van twee sterfgevallen tussen 2007 en 2012. Deze problemen behoren inmiddels tot het verleden, de afdeling is weer ''goed op orde''. Dat is de conclusie van een onafhankelijk onderzoek onder leiding van hartchirurg Henry van Swieten. Het onderzoek is gedaan naar aanleiding van de commotie vorig jaar, toen naar buiten kwam dat tussen 2007 en 2010 opvallend veel mensen stierven op de afdeling cardiochirurgie. Het onderzoek behelst de dossiers tussen 2007 en 2012. In totaal zijn gedurende deze periode 5.370 patiënten geopereerd, 196 van hen overleden. In zestien gevallen leken er vreemde zaken aan de hand en uit nader onderzoek van Van Swieten blijkt dat twee van die sterfgevallen vermijdbaar waren. Ondanks deze ''vermijdbare schade" is er in samenspraak met de nabestaanden en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) besloten dit niet verder te onderzoeken. Ook is volgens een woordvoerster van het ziekenhuis in overleg met de nabestaanden besloten geen verdere uitspraken te doen over de omstandigheden waaronder deze twee personen zijn overleden. ''Het gaat om een situatie waar we achteraf over hebben gezegd: dat had anders gemoeten." bron http://www.nu.nl/binnenla(...)ardiologen-haag.html | |
Lambiekje | donderdag 3 april 2014 @ 13:59 |
Nu was er gister op het journaal wat over het declaratiesysteem . Geen wonder dat er zo veel fouten gemaakt worden in ziekenhuizen. Het is of de patient ter wille zijn of geen exorbitante boetes oplopen van de zorgverzekeraar. En daar heb je het dus de zorgverzekeraar bepaalt hoe, wat, wanneer je geholpen wordt. het is echt te bespottelijk voorwoorden dat je niet én een schouder en een én enkel geholpen kan worden. Puur omdat het declaratie-systeem het niet aan kan. Hoe fucking triest kan het. | |
Re | donderdag 3 april 2014 @ 14:12 |
dat is inderdaad super triest, de macht van de verzekeraar wordt steeds groter en met meer macht komt meer arrogantie | |
Worteltjestaart | donderdag 3 april 2014 @ 14:13 |
Het grootste probleem zit hem, m.i., in de introductie van de DBC's. En inderdaad, de macht van de verzekeraar lijkt wat mij betreft ook veel te groot te worden. Dát is een echt probleem in de zorg. Maar, Lambiekje, wat maakt het jou uit? De wetenschap is al zo corrupt volgens jou, wat maakt het dan uit dat de verzekeraar meespeelt? | |
starla | donderdag 3 april 2014 @ 14:19 |
Aan de andere kant wel logisch; een schouderfractuur opereren en daarnaast nog een enkelfractuur kost meer geld, meer personeel etc. Dat je dat als 2 aparte DBC's beschouwt vind ik zo gek nog niet. Af en toe slaat het wel een beetje door ja en het systeem is vrij fraudegevoelig. | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 08:48 |
Hier op het papiertje staat dat u die-en-die bent dus u bent die-en-die. Ja maar ja maar. Niks ja maar. Hupsakee onder narcose. Weg nier! Verpatst op de zwarte markt. | |
Njosnavelin | vrijdag 4 april 2014 @ 08:55 |
Maar het kost minder geld om het allebei in 1 keer te doen dan 2 verschillende ingrepen, dus zo logisch is het toch niet? | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 08:59 |
met de dwangmatige verplichting van een zorgverzekering maakt dat je niet werkt voor je eten maar voor de stompzinnige zorgverzekering. Waar de kosten zonder kwaliteit in te boeten met 75% minder kan. | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 09:07 |
Een schouder en enkel in 1 keer opereren? Het kan maar is vrij ongebruikelijk. Heeft o.a. met expertise te maken van de chirurg (de één doet 100 schouders per jaar, de ander maar 30). Dus dat er meerdere chirurgen moeten komen opdraven is vrij realistisch. Het OK-personeel moet eventueel vervangen worden, de operatiesets zijn anders en de operatie duurt langer waardoor meer kans op complicaties. Nee, 2 DBC's voor 2 aparte aandoeningen (want dat is het de facto) lijkt me niet meer dan terecht. | |
Re | vrijdag 4 april 2014 @ 09:12 |
ja als iemand een auto-ongeluk heeft gekregen zal hij eerst aan zijn schouder moeten worden geopereerd en een maand later aan zijn verbrijzelde voet... dat lijkt me nou ook niet al te prettig voor de patiënt zelf. Het welzijn van de patiënt staat natuurlijk ook centraal als dat gunstig is voor de patiënt zelf | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 09:22 |
Als jij je rekeningen van de zorg gewoon zelf wilt betalen is dat prima hoor. | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 09:31 |
Neemt niet weg dat het 2 verschillende operaties zijn en een DBC voor een schouderoperatie en enkeloperatie lijkt mij vrij opportuun. | |
ATuin-hek | vrijdag 4 april 2014 @ 09:38 |
Oh my god! Chirurgen zijn ook mensen!!!! Wie had dat gedacht! | |
Re | vrijdag 4 april 2014 @ 09:38 |
maar je kan gewoon 2 aparte operaties niet claimen in het systeem of als je een operatie niet juist kan coderen dan zit je met een soort gelijk probleem als ziekenhuis | |
Njosnavelin | vrijdag 4 april 2014 @ 09:39 |
Maar de patient hoeft maar 1 keer in slaap, heeft maar 1 keer een ziekenhuisbed nodig, het OK wordt maar 1 keer bezet etc. Daar bezuinig je dan toch op? In het ziekenhuis waar ik stage doe (belgie) combineren ze juist zo veel mogelijk ingrepen, en vaak werken ze dan inderdaad met verschillende chirurgen tegelijkertijd. | |
Re | vrijdag 4 april 2014 @ 09:40 |
de gevolgen zijn natuurlijk meestal irreversibel, als je de verkeerde band wisselt op je fietst dan heeft dat andere gevolgen dan als je de verkeerde teelbal verwijdert | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 09:42 |
Zeg ook niet dat het niet in 1 keer kan. De crux is de DBC's. Dat je 2 aparte opent voor een schouder-OK en enkel-OK. Of die patient 1 keer of 300 keer geopereerd hoeft te worden doet daar niets aan af. | |
Re | vrijdag 4 april 2014 @ 09:47 |
in het systeem kan het dus niet in 1 keer omdat het 2 verschillende BDCs zijn heb ik begrepen dus moet er een derde DBC aangemaakt worden om te kunnen claimen niet dat het verder iets met bigfarma te maken heeft maar goed | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 09:54 |
Hey Starla, kijk eens in SES Geneeskunde. Huisartsen kwestie. | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 10:13 |
Blèèè`, dermatologie... | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 10:23 |
''Zit er ook nog verschil tussen rode en schilferige plekken dan???'' | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 10:24 |
Alles is rood. Als het paars wordt met bullae dan is het chirurgie. | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 10:27 |
Als de dermatoloog het ook niet voor wil schrijven moet ik straks godverdomme ook nog 40 euro gaan neertellen voor dat (15 gram ! ) tubetje gel. Bekijk het maar, dan maar rode vlekken op m'n wang | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 11:24 |
.. die gel scheelt ook niet veel met een tube haargel van Keune. | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 11:37 |
Zegt iemand die meent dat Homeopatie geweldig is | |
Njosnavelin | vrijdag 4 april 2014 @ 11:50 |
Doe er gewoon zinkzalf op ofzo, kost een paar euro en is meestal effectief bij zulke vlekjes. | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 11:58 |
Ahh dat is het. Politici zijn ziek. Ze hebben de "Ziekte van Blair" Niet alleen deze beroepsgroep heeft te maken met deze besmettelijke ziekte. | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 11:59 |
Heb al van alles geprobeerd, waaronder Elocon (mometason furoaat). Maar dat was toen de schimmel nog aanwezig was om de ontstekingsverschijnselen te verminderen. Aangezien de schimmelactiviteit nu al lang weg is en hydrocortison geïndiceerd is voor erytheem (klasse 1 corticosteroide) denk ik dat ik maar gewoon Eumovate (clobetason butyraat; klasse 2 corticosteroide) ga smeren. Heb die creme toch nog thuis liggen. | |
Njosnavelin | vrijdag 4 april 2014 @ 12:03 |
Maar het is toch geen eczeem? Ik zou er geen cortico's op blijven doen. Wat stelde de huisarts voor dan? | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 12:03 |
Zegt iemand die vind dat aids geen besmettelijke ziekte is die door HIV wordt veroorzaakt | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 12:04 |
Huisarts zei: ''Nee. Ik ga je dat middel niet voorschrijven, ik heb er geen ervaring mee en ik vind behandelen eigenlijk ook niet nodig, maar ik wil je op zich wel hydrocortison voorschrijven''. Ik zei: ''Neu, laat maar''. Want ik heb voor mijn psoriasis thuis toch een wapenarsenaal aan corticosteroiden liggen . Erytheem indicatie van Eumovate: | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 12:35 |
Oh? | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 12:36 |
Maar goed, on topic maar weer. Bad Pharma. | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 12:43 |
om te beginnen is AID$ is geen ziekte. Het is een verzamelnaam voor 29 symptomen. En ja het is, met zo onnoemlijk veel andere zaken binnen de dogmatisch orthodoxe wetenschap, geen feit dat hiv het veroorzaakt. Laat staan besmettelijk. HiV > AID$ is bedrog | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 12:46 |
ah .. je bent het inmiddels ook van mening | |
ATuin-hek | vrijdag 4 april 2014 @ 13:14 |
Dan durf jij wat bloedcontact met een AIDS patient wel aan toch? | |
Lambiekje | vrijdag 4 april 2014 @ 13:24 |
.. er is wel meer dan alleen dat vermeende AID$ .. waarmee je wel besmet zou kunnen raken | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 13:30 |
AIDS is wel degelijk een ziekte, ondanks de '29 symptomen'. Volgende diezelfde logica is uitgezaaide longkanker geen ziekte omdat het bestaat uit de symptomen kortademigheid, bloed ophoesten de scala aan symptomen van de uitzaaiingen zoals leverfunctiestoornissen, bloedarmoede pathologische lymfeklieren, insulten op basis van hersenmetastasen etc. Wat een nonsens weer Waardoor krijg je wel AIDS dan? Je handen niet wassen na het poepen of je eigen posts teruglezen? | |
ATuin-hek | vrijdag 4 april 2014 @ 13:33 |
En als dat geen issue is? Persoon in kwestie is verder clean, en heeft dezelfde bloedgroep als jij. | |
Re | vrijdag 4 april 2014 @ 13:33 |
tegenwoordig kun je beter AIDS krijgen dan Hep C | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 13:34 |
Krijg je toch geen antwoord op... | |
ATuin-hek | vrijdag 4 april 2014 @ 14:02 |
Dat zal idd wel niet nee. | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 14:40 |
Ach Lambiekje, roep dat wetenschap leugens is, maar die roept ook dat homeopatie wetenschappelijk bewezen is als hem zo uitkomt. Lambiekje is het soort dat roept dat de maanlandings fake zijn en een topic verder dat de Apollo astronauten daar aliens ontmoete. | |
Enneacanthus_Obesus | vrijdag 4 april 2014 @ 15:32 |
De eerste twee beweringen gaan prima samen.. | |
theguyver | vrijdag 4 april 2014 @ 15:47 |
Een van mijn virenden is besmet met HIV, | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 16:48 |
Zo bedoelde Lamgriepje het niet | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 17:22 |
Wind je maar niet op. Hij beseft soms vaak niet hoe bot en respectloos hij overkomt. | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 17:23 |
Nee inderdaad, Lambiekje vindt in het ene geval de wetenschap helemaal ruk maar als het in zijn kraam te pas komt is iets ineens 'wetenschappelijk bewezen'. | |
theguyver | vrijdag 4 april 2014 @ 17:37 |
Doe ik niet. | |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 17:43 |
Maar we hadden toch al aangetoond; Lambiekje kan zich niet inleven in andermans gevoelens > ergo lambiekje is een autist > autisme wordt veroorzaakt door vaccins > lambiekje is gevaccineerd. Quod erat demonstrandum. | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 18:03 |
Starla, wetenschappers en andere artsen hier: wat vinden jullie nu van artikelen en uitzendingen als de volgende? http://www.gewoon-nieuws.(...)ceutische-industrie/ | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 18:05 |
Overal zijn er oplichters Maar alle homeopaten zijn oplichters | |
samthegreat5 | vrijdag 4 april 2014 @ 18:09 |
Haha, precies. Maar ik heb het meer over de gevaarlijke manier (in dit soort artikelen en filmpjes) waarop de gehele farmaceutische industrie en zorg wordt afgeschilderd als corrupt zonder al te veel nuance. Ben benieuwd wat artsen en wetenschappers hier daarvan vinden. | |
Pietverdriet | vrijdag 4 april 2014 @ 18:12 |
Wetenschap kent een zelfreinigend vermogen. | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 18:31 |
| |
starla | vrijdag 4 april 2014 @ 19:53 |
Dat ik een programma dat ometrazol schrijft i.p.v. omeprazol a priori al niet serieus neem. Daarnaast is de generieke naam van Nexium esomeprazol en niet omeprazol. Deze laatste 2 verschillen nauwelijks qua prijs (wel capsules vs tabletten, maar boeit voor de patiënt toch niets behalve als ze sondevoeding krijgen). Dat hele gedoe over artsenbezoekers vind ik ook maar flauw. Wat wil een farmaceut? Verliezen draaien zodat ze geen middelen meer kunnen verkopen en de patiënten zonder komen te zitten en lekker allemaal doodgaan? Prima, als men dát wil? Een dikke prima. [ Bericht 5% gewijzigd door starla op 04-04-2014 20:08:14 ] | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 20:19 |
Dat verbaast mij ook elke keer weer als ik zo'n rant zie. Alsof farmaceuten idealist moeten zijn en geen geld mogen verdienen. Waar slaat het op? | |
Worteltjestaart | vrijdag 4 april 2014 @ 20:28 |
Juist, natuurlijk mag een farmaceut geld verdienen. Ik hoor ook wel es klagen over het patent-probleem, dat dat slecht zou zijn... Nou, imho maakt het juist dat er nog geïnvesteerd wordt in nieuwe medicatie, ... | |
Lavenderr | vrijdag 4 april 2014 @ 20:40 |
Lijkt mij ook ja. Sommige mensen denken niet na en denken dat zo'n medicijn hup zo uit de hoge hoed getoverd wordt en er geen jaren aan onderzoek aan vooraf gaan. En dat kost een vermogen wat minstens terugverdiend moet worden. Plus men vergeet dat mensen dankzij die medicijnen kunnen genezen of iig een leefbaar leven hebben. | |
Lambiekje | zaterdag 5 april 2014 @ 12:12 |
... jullie beseffen niet hoe misdadig crimineel en corrupt de medische wereld is. Zij gaan over lijken voor winstmaximalisatie. Daarnaast claim ik niet dat iemand niet ziek is. Het is alleen anders dan de corrupte industrie verkondigd dat het is. | |
Enneacanthus_Obesus | zaterdag 5 april 2014 @ 12:19 |
Dat is een eenzijdig beeld, Lambiekje.. | |
Pietverdriet | zaterdag 5 april 2014 @ 12:30 |
Je roept maar wat zoals gewoonlijk. | |
Lambiekje | zaterdag 5 april 2014 @ 12:47 |
... nee het wordt steeds duidelijker en beerputten zal geopend worden. De vleessector is bv maar zielig kinderspel. Al is het alleen al de onzinnige managerslaag die corruptie in de hand werkt. http://www.citareg.nl/ned(...)-de-managerscultuur/ | |
ATuin-hek | zaterdag 5 april 2014 @ 12:49 |
Ja ja, bla bla. Hoe zit het nou met dat bloedcontact? | |
Pietverdriet | zaterdag 5 april 2014 @ 13:57 |
Lambiekje had zich beter cassandra kunnen noemen, en dan snikken in zelfmedelijden | |
samthegreat5 | zaterdag 5 april 2014 @ 14:35 |
Iemand Bad Science en Bad Pharma gelezen van Dr. Ben Goldacre? | |
Enneacanthus_Obesus | zaterdag 5 april 2014 @ 18:16 |
Dat zal best.. maar het is niet zo dat die industrie alleen maar slechte dingen voortbrengt. Dat er sprake is van corruptie geloof ik graag. Macht corrumpeert en macht trekt corrumpeerbare mensen aan. | |
Lambiekje | zaterdag 5 april 2014 @ 18:24 |
maar nu is het zover dat de politiek en de controle organen evenzeer corrupt zijn. | |
Pietverdriet | zaterdag 5 april 2014 @ 18:50 |
Niemand ziet de waarheid, behalve Lambiekje | |
starla | zaterdag 5 april 2014 @ 18:55 |
In het land der blinden is éénoog koning | |
oompaloompa | zaterdag 5 april 2014 @ 18:59 |
Bad Science wel Bad Pharma nog niet aan toegekomen. | |
balaverde | zaterdag 5 april 2014 @ 20:34 |
De titels van die boeken impliceren al dat het "Bad" is. Waarom zou je het dan nog gaan lezen? | |
oompaloompa | zaterdag 5 april 2014 @ 21:51 |
Omdat er geen "het" is | |
Lambiekje | zondag 6 april 2014 @ 08:36 |
nee hoor... alleen bar weinig op FOK. | |
Re | zondag 6 april 2014 @ 09:47 |
het is leuk leesvoer, en ja er is wel eens wat misgegaan, maar ja dat heb je in elke branche en industrie natuurlijk, bijvoorbeeld de autoindustrie | |
Enneacanthus_Obesus | zondag 6 april 2014 @ 10:15 |
De wereld is best wel verrot ja.. Gelukkig zijn er ook nog goeie mensen. | |
Worteltjestaart | zondag 6 april 2014 @ 11:10 |
Slechte vergelijking in dit geval ik beschouw Lambiekje niet als koning in dit topic hoor | |
oompaloompa | zondag 6 april 2014 @ 11:29 |
Weinig in bad science gaat over reguliere wetenschap, meer over kwakzalvers, dieetgurus, etc. | |
samthegreat5 | zondag 6 april 2014 @ 12:36 |
Omdat Dr. Ben Goldacre een arts en epidemioloog is met een voorliefde voor wetenschap. Boeken zijn ook gericht op academici. Bad Science gaat over kwakzalverij en zinloze overheidsprogramma's en Bad Pharma gaat over hoe de farmaceutische industrie op allerhande manieren resultaten manipuleert, etc. | |
meth1745 | zondag 6 april 2014 @ 14:04 |
Overzicht van de inhoud: http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Science_%28book%29 http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Pharma Zijn website: http://www.badscience.net/ Er bestaan torrents van Bad Science als .pdf en als audiobook, en van Bad Pharma als .epub (freeware FBReader voor Linux en Windows: http://fbreader.org/ ) linken naar torrents mag niet | |
starla | zondag 6 april 2014 @ 14:12 |
Heeft ie ook een remedie tegen manboobs dan? | |
samthegreat5 | zondag 6 april 2014 @ 14:21 |
Heb beide torrents van de ebooks, als iemand wil DM of PM maar. Ben het overigens niet helemaal eens met de manier waarop hij te werk gaat. Net zoals deze gast, chemicus, het niet met zijn roekeloze manier eens is: | |
Lavenderr | zondag 6 april 2014 @ 18:32 |
Misschien hier niet helemaal op de goede plaats maar griezelde van dit bericht: Paralysed stroke victim experiences every patient's worst nightmare as he hears doctors discussing whether to donate his organs but couldn't speak out •Jimi Fritze, 43, could hear but not talk after suffering brain haemorrhage •Family surrounded hospital bed after doctors said he would not survive •He eventually pulled through and is now taking action against hospital A stroke patient lying paralysed in hospital listened in horror as doctors discussed organ donation with his family after telling them he would not survive. Jimi Fritze, 43, heard every word but couldn't protest because he was unable to speak. His heartbroken relatives had come to say their final goodbyes after doctors said brain scans showed he had 'no hope' of pulling through. As they surrounded his hospital bed, doctors asked the family about the possibility of donating his organs when he died, not realising Mr Fritze could also hear the conversation. Stroke victim Jimi Fritze listened helplessly as doctors discussed donating his organs with his family, but was unable to speak out. He later recovered and is now taking action against the hospital He eventually recovered after his family sought advice from another medic. He has now launched an official complaint against the doctors for breaching rules by discussing organ donation before a patient is brain dead, it was reported by The Local. Mr Fritze suffered a brain haemorrhage while out with his family on the Gothenburg archipelago around two years ago. bron: http://www.dailymail.co.u(...)donating-organs.html | |
starla | zondag 6 april 2014 @ 18:37 |
Wat een flater, dit soort zaken moet je NOOIT bespreken in bijzijn van de patiënt, ook al zijn ze diep comateus, je weet nooit wat ze meekrijgen. In Nederland zijn de regels trouwens recent veranderd. Het mocht vroeger niet van tevoren besproken worden, maar nu wel om de de donatiecijfers te verbeteren. Zo kun je een patiënt met een infauste prognose (niet hersendood, maar wordt hij wel) naar de IC verplaatsen om diegene nog voor heart-beating donor te laten gaan. | |
.SP. | dinsdag 8 april 2014 @ 16:16 |
Monsanto is ook BigPharma neem ik aan? hier een mooie post die het stokpaardje van Monsantohaters onderuit haalt. http://weedcontrolfreaks.com/2013/05/superweed/ | |
budvar | dinsdag 8 april 2014 @ 16:59 |
Blijkbaar werkt het met planten anders dan met insecten want die worden wel zeker resistent. http://www.nature.com/nbt/journal/v31/n6/box/nbt.2597_BX3.html En de reden dat ik een hekel heb aan Monsanto is omdat ze een monopolie op de voedselmarkt willen hebben met inferieur voedsel waarbij ze niet naar mensen of de rest van de natuur kijken. | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 07:59 |
en zo is het maar net... het gaat om grof geld verdienen. En samenwerken met concollegas om tot beter oplossingen te komen is al helemaal taboo. En zie, al zou de wetenschap meer en beter willen onderzoeken dan krijgen ze obstructie van BadPharma. Het is zo overduidelijk de patient kan verrekken. | |
Re | woensdag 9 april 2014 @ 08:30 |
je weet dat het een artikel is in de NEJM, he, je weet wel, een wetenschappelijk journal doorspekt van ghost writers enzo en tsja, waarom in jouw ogen 2 medicijnen combineren die volgens jou toch niet werken, immers BadPharma... | |
Pavement | woensdag 9 april 2014 @ 10:18 |
Je weet echt totaal niet wat je zegt, pak een naald van een verslaafde met hiv en duw hem is in je arm. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 10:32 |
Laat maar het heeft geen zin. Het is praten tegen een betonnen muur. | |
Worteltjestaart | woensdag 9 april 2014 @ 10:34 |
Offtopic, maar ik heb echt een bloedhekel aan het lezen van "is" waar "eens" bedoeld wordt... Verder geldt mijn onderschrift onverkort natuurlijk | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 10:39 |
Snap het ook niet schrijf dan "es" net zo kort en ziet er een stuk minder debiel uit(alsnog wel een beetje natuurlijk ) | |
Pavement | woensdag 9 april 2014 @ 10:40 |
. Koop een zoete worteltaart en eet hem is op ! Voel je je misschien wat minder zuur en kan je wat luchtiger door het leven lopen Als je aan zoiets een al een bloedhekel hebt lijkt mij het leven best somber. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 10:48 |
Ho maar ho maar weer. Laten we lief zijn voor elkaar . De zon schijnt! | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 11:31 |
We hebben het hier over planten en het feit dat die anti-Monsanto schreeuwlelijkerds even met de neus op de feiten gedrukt worden dat het gelieg over resistentie geen kut met Monsanto te maken heeft. Het tekent een beetje het gebrek aan kennis van de gemiddelde Monsanto hater, wat waarschijnlijk ook tekenend is voor andere argumenten die tegen Monsanto gebruikt worden. | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 11:31 |
ik heb juist het idee dat ik tegen een betonnen naieve orthodoxe muur zit te praten. | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 11:33 |
http://www.nu.nl/binnenla(...)ternatieve-zorg.html Gaan de reguliere Nederlandse artsen homeopathie omarmen ?! het zal toch niet. | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 11:33 |
Ach ach Biekje, wanneer ga je eens antwoorden op vragen van het publiek? Pas als je dat doet en niemand luistert naar mag je moelijke woordjes als naief en orthodox gebruiken. | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 11:35 |
onderzoek zelf | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 11:36 |
We hebben een vriezer vol niet bestaand HIV virus, kom eens langs, dan injecteer ik deze niet bestaande virus deeltjes, moet niets aan de hand zijn.....toch? | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 11:42 |
De natuur is wel wat meer dan alleen planten, dus ookal zou het niet voor resistentie zorgen bij planten zijn er nog meer dan genoeg redenen om tegen Monsanto te zijn. http://www.fooddemocracyn(...)conflicts_and_money/ | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 11:44 |
Snap ik, maar het ging nu even over planten en de nonsens die Monsanto haters daarover hebben gezegd. Tekenend voor het gebrek aan kennis m.b.t. biologische processen van die groep mensen. | |
Pavement | woensdag 9 april 2014 @ 11:48 |
Ik twijfel er niet aan, jij wel. Sommige dingen zijn gewoon waar en geen conspiracy | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 11:49 |
Hier wordt wel wat anders beweert. http://m.phys.org/news/20(...)-spotlight-gmos.html | |
Worteltjestaart | woensdag 9 april 2014 @ 11:56 |
Daar loopt al een topic over. | |
ATuin-hek | woensdag 9 april 2014 @ 12:15 |
Waarom geef je dan geen antwoord op de vragen? | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 12:33 |
Lees de wetenschappelijk uiteenzetting in mijn link en vergelijk het met het niet onderbouwde broddelwerkje waar jij naar linkt. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 12:43 |
Lees dit artikel eens Lambiekje: 'Ontkenning kenmerkt zich in allerlei situaties door een sterke emotionele betrokkenheid, tot aan achtervolgingswaan en complotdenken toe. Ontkenners zien zichzelf vaak als activisten, critici en klokkenluiders. Ze kennen slechts één waarheid en ze doen alles om die te verkrijgen. Ze verdraaien feiten en gebruiken argumenten die indruisen tegen al onze kennis. Ieder mogelijk of allang achterhaald foutje in de gangbare theorieën wordt breed uitgemeten, en één enkele obscure studie is voldoende om een goed onderbouwde theorie onderuit te halen. Het patroon is bekend uit talrijke alternatieve theorieën. Typisch is ook dat men bij elke weerlegging van een deel van de theorie weer een heel nieuwe verklaring bedenkt om de centrale these te ondersteunen'. http://www.skepsis.nl/aidsontkenners.html | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 12:55 |
Dat zegt ook niet altijd alles, ik kan wel heel uitgebreid en met grafieken laten zien waarin 2+2 5 is maar dat klopt toch niet. Niet iedereen is het er trouwens mee eens dat Andrew goede en juiste stukken schrijft. http://gmojudycarman.org/(...)-blog-on-statistics/ | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 13:18 |
Ok......lekker nuttig, wat is er fout aan de verifieerbare data die in Andrew's stuk staan? | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 13:44 |
Niets waarschijnlijk, maar het is nogal kortzichtig om Monsanto het voordeel van de twijfel te gaan geven omdat planten niet resistent worden terwijl er nog veel meer speelt. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 14:00 |
Zullen we hier BNW / GM food #3 verder praten over Monsanto? Houden we het hier zoveel mogelijk bij Big Pharma-gerelateerde onderwerpen. | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 14:00 |
Bijzonder vreemde zienswijze, het is nogal kortzichtig om met een vingertje te wijzen terwijl er nog veel meer speelt. Dus jij vindt het normaal om iemand de schuld van, zeg een misdaad, te geven om vervolgens maar te claimen dat die persoon zelf zijn onschuld moet bewijzen. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 14:40 |
In de herhaling dan maar: al gelezen Lambiekje? | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 15:06 |
Voor de liefhebbers van homeopathie (Lambiekje dus), hier een nieuwe studie die maar weer eens aantoont dat het geen zak doet: http://consultations.nhmr(...)ns/homeopathy_health | |
Pietverdriet | woensdag 9 april 2014 @ 15:19 |
Wetenschap liegt volgens lamgriepje, tenzij het aantoont dat homeopatie werkt, dan is het opeens de waarheid. | |
budvar | woensdag 9 april 2014 @ 15:25 |
Dit is toch geen studie? Meer een oproep voor mensen om bewijs in te sturen dat homeopathie werkt als ik het vlug lees. | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 15:47 |
.. yeah right. En daarom hang je hier!? | |
Pavement | woensdag 9 april 2014 @ 15:51 |
Yup | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 15:52 |
... zie je het dan niet dat het juist geldt voor de mainstream En daarnaast skepsis.nl is sneuer dan sneu. | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 16:18 |
Nee, ze vragen om feedback op hun rapport. | |
Lavenderr | woensdag 9 april 2014 @ 16:18 |
Nee, het geldt voor de aids-ontkenners. Iets wat je zou weten als je het artikel gelezen zou hebben. En over sneue bronnen zullen we het maar niet hebben | |
.SP. | woensdag 9 april 2014 @ 17:42 |
Samenvatting voor Lambiekje en Summer: http://www.huffingtonpost(...)cbklnkushpmg00000063 | |
Enneacanthus_Obesus | woensdag 9 april 2014 @ 17:54 |
Dat is niet waar.. Skepsis is vooringenomen, maar ze onderbouwen hun artikelen wel. | |
Pietverdriet | woensdag 9 april 2014 @ 18:17 |
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 tot de macht -400 Hoe verdunt is dat? Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 tot de macht -80 Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 tot de macht 320 keer het universum Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract. Geloof je werkelijk dat dit de werzame stof is? Maken we even een gedachten experiment, We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken. We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400 Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen. Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan. En de flessen waarin je aan het verdunnen bent? Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is. En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in. Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400 Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen. Maar toch, tromgeroffel, zou het de oneindig verdunde eend zijn die je griepgevoel zou verminderen. Lambiekje gelooft dit echt? | |
ATuin-hek | woensdag 9 april 2014 @ 18:29 |
En dat, dames en heren, is exact waarom homeopathie onzin is | |
Pietverdriet | woensdag 9 april 2014 @ 18:58 |
En lambiekje gaat daar niet op reageren, die gaat gewoon verder met zijn volgende onzintopic | |
Lambiekje | woensdag 9 april 2014 @ 21:37 |
samenvatting ... luister naar de (amerikaanse)-overheid. OBEY | |
meth1745 | woensdag 9 april 2014 @ 22:22 |
Waar ik me aan erger is dat haast nooit flauwvallen als bijwerking vermeld wordt. Maakt niet uit of het psychosomatisch is, het is een risico. Er is ook een klein risico op een medische fout, of een infectie. Of deze vaak voorkomen is moeilijk uit te maken omdat je er haast geen info over vindt. CDC: Maar anderen maken die berekening dus wel: http://scienceblogs.com/e(...)after-a-vaccination/ VAERS is een passief vrijwillig systeem, en velen zullen flauwvallen niet als een specifieke bijwerking beschouwen en dus niet melden, die cijfers zeggen dan ook weinig, wat meteen blijkt uit de 32 commentaren in de eerste 2 dagen: Dat laatste commentaar geeft ons nog geen getal, maar bvb 1 op duizend zal waarschijnlijk geen factor 10 te hoog liggen (te laag misschien wel). Dat is ruim 1000 maal meer dan in het artikel gesuggereerd wordt. Niet meteen wat je verwacht van een site die zichzelf beschrijft als Er zijn richtlijnen die zeggen dat de patient de eerste 15 minuten moet zitten of liggen of wat dan ook. Suggereren dat het risico haast nihil is zal de naleving daarvan niet bevorderen. En af en toe loopt iemand een schedelbreuk op. | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 05:33 |
Maar wat vind je nou van de post van PV? | |
Worteltjestaart | donderdag 10 april 2014 @ 07:20 |
De overheid beslist op basis van advies van, juist, de wetenschap. Volgens jouw kuttekop natuurlijk niet anders dan een Vooropgezet Plan Ter Werelddominatie. Ik word hier zó moe van. Er is helemaal geen gewone discussie mogelijk. | |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 08:39 |
tsja het is nou eenmaal ook een bijwerking als je flauwvalt omdat je niet tegen naalden kunt, het is zelfs een bijwerking als je bloeddonor bent en je valt flauw wat ook zeer vaak gebeurd. Verder zijn een heel groot percentage van de bijwerkingen van vaccinaties, pijn op en rond de vaccinatieplek en irritatie... maar ach | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 09:40 |
Dat zei ik een paar dagen geleden ook al, maar ja, dat is blijkbaar te simpel gedacht. Er moet iets boosaardigs achter zitten. Sommige lui hebben liever een ernstige ziekte dan een dagje last van een prikje. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 10:16 |
Haha roeptoeter, misschien moet je eens kijken wie de auteur is. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 10:34 |
Goh Tamiflu heeft de overheid miljoenen gekost en werkt niet eens, waarom verbaasd het me niks. http://www.scientias.nl/n(...)reddend-middel/99658 | |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 10:38 |
Uit het artikel zelf:dat het niet significant werkt als je al de griep hebt zegt niets over het feit dat het preventief dus wel werkt. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 10:58 |
Uit dat zelfde stukje Lijkt me een vrij nutteloos middel dus. | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 11:35 |
... het werkt alleen voor de portemonnee van de producenten en gelieerde misdadigers. Tamiflu slaat nergens op. Je bent een halve dag eerder van de griep af maar je nieren functioneren niet meer. En als je dan beseft dat Rumsfeld betrokken is ... dan is het cirkeltje rond. http://www.dailymail.co.u(...)company-Tamiflu.html [ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 11:42:32 ] | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 12:01 |
Uit het bronartikel: "Using either drug as prophylaxis reduces the risk of developing symptomatic influenza." Geen wondermiddel, maar ook niet geheel nutteloos. Lambiekje, lekkere roeptoeter, heb je al naar de auteur gekeken? | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 12:04 |
Dat slaat natuurlijk weer als k*t op dirk Biekje. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 12:07 |
Volgens mij toch niet, er staat dat het nierproblemen veroorzaakt. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 12:09 |
Lambiekje zegt stellig dat het een dag griep scheelt maar dat vervolgens je nieren niet meer functioneren, en dat slaat natuurlijk nergens op. Dan zou het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking nu geen functionerende nieren meer hebben? | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 12:12 |
Natuurlijk werkt het niet als je als je al ziek bent. Het is immers een virusinfectie? | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 12:14 |
Je bent weer heerlijk theatraal. Lol. | |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 12:15 |
dus dan slaat de conclusie boven het artikel dus nergens op | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 12:20 |
Dat het niet levensreddend is? | |
meth1745 | donderdag 10 april 2014 @ 12:21 |
Maar het is toch vrij absurd: - je wordt bedolven onder informatie over niet-bestaande effecten (autisme etc.) - je krijgt voldoende info over bijwerkingen die je niet kunt vermijden (irritatie, roodheid, zwelling etc.) - je leest nauwelijks iets over gevolgen die wel vermeden kunnen worden: verwondingen ten gevolge van flauwvallen. | |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 12:25 |
nou ja vooruit, het is idd niet het wondermiddel wat het altijd geclaimd werd, en met de huidige gegevens hadden de instanties waarschijnlijk de medicatie niet in zulke hoeveelheden aangeschaft maar het was het enige medicijn wat werkzaamheid claimde | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 12:26 |
Daar kijk ik van op.. Ik dacht nl. altijd dat je een virus gewoon uit moest zieken en dat antibiotica tegen bacteriele infecties werkten.. en dat je alleen een serum tegen een virus kon inzetten. Heb ik iets verkeerd begrepen, dan? | |
meth1745 | donderdag 10 april 2014 @ 12:29 |
Je loopt een beetje achter, antivirale middelen zijn net bedoeld om te werken als je reeds besmet bent. Een nieuwe generatie geneesmiddelen die begon met aciclovir. | |
Summers | donderdag 10 april 2014 @ 12:30 |
Dus dat | |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 12:31 |
naar mijn weten is tamiflu geen antibioticum | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 12:33 |
| |
Re | donderdag 10 april 2014 @ 12:34 |
nee dat is waar die laatste twee zouden wel verteld kunnen worden bij het bezoek aan de huisarts, | |
meth1745 | donderdag 10 april 2014 @ 12:41 |
Middelen die virussen doden vergelijkbaar met antibiotica tegen bacterien bestaan (nog) niet. Maar er zijn wel middelen die het vermenigvuldigen ervan beletten of afremmen, bvb aciclovir tegen herpes en AZT en andere drugs tegen HIV. | |
Summers | donderdag 10 april 2014 @ 12:49 |
Er is toch altijd iets mis met activisten , kritische mensen en klokkenluiders op elk gebied , zie je dat niet ? | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 12:51 |
Ik begrijp niet wat je bedoelt | |
Summers | donderdag 10 april 2014 @ 13:01 |
Dat iedereen die tegen de status quo is standaard word gedemoniseerd . | |
oompaloompa | donderdag 10 april 2014 @ 13:02 |
Dit verbaasd mij dan weer niets | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 13:04 |
helemaal niets lul op drumstel... reeele potentiele mogelijkheid. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 13:10 |
Dat is toch een enorm verschil met 'niet meer functionerende nieren'? | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 13:12 |
.. je weet niet hoeveel tamiflu de pikomhoog heeft geslikt en hoeveel andere badpharma rommel iemand gebruikt waarbij ook de nieren worden aangetast. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 13:14 |
Nee, dus kun je zoiets dus helemaal niet beweren zo uit de losse pols. Enne.. pikomhoog | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 13:16 |
snuiter, knakker, flapdrol,vent | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 13:20 |
Sneue azijnpisser ben jij. Stel dat de overheden tijdens de influenza uitbraken niets gedaan hadden en miljoenen mensen legde het loodje was het ook niet goed geweest. De overheden hebben op basis van de toen beschikbare informatie een keuze gemaakt die nu achteraf na veeeeeeeeeeeel meer onderzoek niet de beste is gebleken. Dat ze nu besprongen worden door sneuneuzen als jij die roeptoeteren dat ze dat allang wisten en genaaid zijn door de BigPharma is bijzonder zielig. | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 13:22 |
Je bent weer op dreef Maar je drukt je soms verkeerd uit. Zoals jij het zei leek het alsof iedereen die het ooit gebruikt heeft, geen nierfunctie meer heeft. Zo is het natuurlijk niet. Dat er bijwerkingen zijn, wil niet zeggen dat het middel gelijk niet deugt. De meeste medicijnen hebben die wel. Het middel blijkt bij de meeste mensen toch nog vele malen beter te zijn dan de kwaal. Bij het overgrote deel van de medicijnen althans. [ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 10-04-2014 13:27:16 ] | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 13:25 |
Het zal nooit gebeuren. Zo is de natuur niet. Zo zijn wel gewetensloze corporaties. het dodental is juist hoger door de rommel niet omdat er niet is geslikt.. belangeverstrengelling? het was op voorhand al duidelijk dat het volslagen bullshit was. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 13:28 |
En weer zo'n ongefundeerde uitspraak. Doe eens even rustig Lambiekje en denk na voor je iets post. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 13:29 |
Zo is de natuur niet? Wil jij de lijken van de 1918 uitbraak even gaan tellen? Snap je ook niet dat de mensen tegenwoordig in ongekende dichtheden met ongekende reismogelijkheden leven regenwoordig? "Zo is de natuur niet" is een volslagen kul opmerking, die zoals vaak, je gebrek aan simpele biologische processen laat zien. | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 13:29 |
Maar Lambiekje, wat is je commentaar op de post van PV? Over homeopathie? Er wordt nl. ook gezegd dat dat oplichting is, maar daar ga je niet op in.. | |
Worteltjestaart | donderdag 10 april 2014 @ 13:33 |
Zo is de natuur júist wél, natuurlijk. Het kan de natuur echt geen ene fuck schelen als er mensen sterven. Ethiek en moraliteit is een menselijke uitvinding. "De natuur" is allesbehalve ethisch. Dramziekje zal toch niet reageren... | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 14:01 |
Er waren toen ook al genoeg aanwijzingen dat dit middel niet een pandemie zou kunnen tegenhouden. -edit, geen bronnen uit Trouw gebruiken- http://www.nature.com/news/2005/051010/full/news051010-16.html [ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 14:33:36 ] | |
Worteltjestaart | donderdag 10 april 2014 @ 14:18 |
Het hele Tamiflu is m.i. inderdaad een voorbeeld waar farma en wetenschap de mist in zijn gegaan. | |
Pietverdriet | donderdag 10 april 2014 @ 14:22 |
Dat Lambiekje daar niet op wil reageren toont aan dat Lambiekje gewoon evil is, hij wil geen inhoudelijke discussie of waarheidsvinding, hij is er doelbewust op uit desinformatie te verspreiden en daarmee mensen te benadelen. | |
ATuin-hek | donderdag 10 april 2014 @ 14:31 |
Zo is de natuur niet? In wat voorn afgesloten wereld leef jij zeg. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 14:38 |
Snap je link niet helemaal, staat enkel in dat er mutanten zijn opgedoken die resistent zijn. Maar nogmaals, welke alternatieven waren er toedertijd? | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 14:39 |
Voorn? | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 14:49 |
Alternatieve middelen die ook een pandemie niet kunnen voorkomen? Zat waarschijnlijk, maar die hadden ze ook niet moeten kopen. Er moest gewoon een schijnveiligheid gecreëerd worden en dat hebben ze gedaan door Tamiflu in te slaan ookal was toen al bekend dat het geen pandemie zou kunnen tegenhouden. Die Ab Osterhaus zal wel ergens op mooi strand liggen met constant binnenpretjes over hoe hij de overheid en ons misleid heeft. | |
Worteltjestaart | donderdag 10 april 2014 @ 15:04 |
Ab Osterhaus werkt nog gewoon voor het Erasmus MC hoor. Op gebied van virologie is hij echt wel dé meester. Wat niet wil zeggen dat hij de schijn in het hele Tamiflu-debacle wel tegen heeft. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 15:15 |
Dat is nog wel een understatement ja. http://www.quotenet.nl/Ni(...)ccin-producent-32723 | |
ATuin-hek | donderdag 10 april 2014 @ 15:15 |
Ik wil best een ' tussen zetten als je daar blij van wordt. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 15:21 |
Hoeft niet hoor maar als ik voorn lees zie ik een vis voor me. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 15:27 |
Zat? ben benieuwd welke. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 15:36 |
Paracetamol bijv. kan net als Tamiflu geen pandemie tegenhouden, ik bedoel eigenlijk dus dat ze niets hadden moeten kopen want er is/was geen middel om een pandemie te stoppen, dus ze hebben het alleen maar om schijnveiligheid gekocht. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 15:38 |
nonsense, er waren zeker wel aanwijzingen dat Tamiflu antiviraal werkt. Het was een catch 22 voor de overheden en achterafpraat is makkelijk. | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 15:42 |
Het gaat er niet zozeer over of het antiviraal is maar of het een pandemie zou kunnen tegenhouden want daar is het voor gekocht. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 15:47 |
Antiviraal en een virale pandemia zijn toch wel een beetje met elkaar verbonden..... | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 15:51 |
Ja natuurlijk maar ze hadden natuurlijk beter die miljoenen kunnen besteden aan onderzoek naar iets dat wel werkt dan aan iets waarvan toen al duidelijk was dat het geen pandemie zou kunnen stoppen. | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 16:01 |
http://www.infowars.com/1(...)oo-crazy-to-believe/ Mozes kriebel hè. En dat is hoogst waarschijnlijk door prescription drugs [ Bericht 13% gewijzigd door Lambiekje op 10-04-2014 16:07:44 ] | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 16:02 |
Pffff, blijven bezig, combinatie van haast (mensen gingen dood in het oosten) geen alternatieven en een mogelijke desastreuze pandemie maakte zulke acties niet mogelijk. | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 16:05 |
Heeft helemaal niets in dit topic te zoeken. Ga PietVerdriet eerst eens antwoord geven. | |
Worteltjestaart | donderdag 10 april 2014 @ 16:08 |
Niet helemaal waar: -edit, doe maar niet- Ja, dat wel. Maar da's een utopie, gaat Dramziekje nooit doen. [ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 10-04-2014 16:14:53 ] | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 16:08 |
Dergelijk gebeuren komt puur door prescription drugs | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 16:10 |
http://www.wanttoknow.nl/(...)-homeopathie-leugen/ | |
.SP. | donderdag 10 april 2014 @ 16:11 |
anticonceptiepil en hoppa: #89 73 percent of the religiously unaffiliated support gay marriage and 72 percent of the religiously unaffiliated support legalized abortion. Wat een onzinspuiend figuur ben je..... | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 16:14 |
Wat doet dat hier? | |
Pietverdriet | donderdag 10 april 2014 @ 16:38 |
Dat jij niet reageert op mijn post over homeopatie komt door prescription drugs? | |
Pietverdriet | donderdag 10 april 2014 @ 16:54 |
Maar Lambiekje toch, Wetenschap was toch niets dan leugens? | |
Lambiekje | donderdag 10 april 2014 @ 17:01 |
Prachtig prachtig prachtig. Gestaag komt het bedrog aan het licht. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 17:02 |
BNW / Vaccinatie-topic #5 | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 17:49 |
Nou vooruit: ik zal eens een poging wagen. nav. het door Lambiekje aangehaalde artikel, begreep ik dat in de eerste instantie nog een behoorlijk deel van de werkzame stof in de verdunning aanwezig is. Natruurlijk zitten er ook sporen van andere stoffen bij, maar de werkzame stof heeft dan iig. sterk de overhand. Door te schudden wordt het middel gepotentieerd; Het oplosmiddel neemt de eigenschappen van de werkzame stof over. Vervolgens maak je van een klein deel van de oplossing weer een verdunning. Hier zitten uiteraard ook verontreinigingen bij, maar deze zijn nog niet gepotentieerd. (Door het verdunnen en het potentieren schijnt te werkzaamheid groter te worden) Door het opnieuw te schudden, krijg dus een potentie van de potentie.. En zo kun je verder verdunnen tot de gewenste sterkte. Uiteraard worden er bij iedere verdunning wel deeltjes meegepotentieerd, maar de clou is dat ze nooit oorspronkelijk in grote getale aanwezig waren en dat hun invloed dus erg klein is. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 18:18 |
Als je iets verdunt wordt het minder krachtig. Dat is toch gewoon een feit? Neem limonadesiroop. | |
Enneacanthus_Obesus | donderdag 10 april 2014 @ 18:29 |
Dat snap ik ook niet.. volgens homeopaten wordt het juist sterker, ook afhankelijk van hoelang het geschud wordt. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 18:31 |
BNW / Al die jaren BNW, wat heeft dat opgeleverd? Zullen we dit topic een kickje geven? | |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 18:32 |
En daarom is het ook pure bullshit. | |
Lavenderr | donderdag 10 april 2014 @ 18:34 |
| |
budvar | donderdag 10 april 2014 @ 18:44 |
| |
ATuin-hek | donderdag 10 april 2014 @ 18:54 |
Op zich Spreektaal he. | |
ATuin-hek | donderdag 10 april 2014 @ 19:39 |
Over die verdraaide hersenkronkel mag je een nieuw topic openen. Ik ben heel benieuwd hoe je die twee dingen nou weer weet te koppelen... |