Done! Ik heb een youtube video bij gezet. Kijk em maar even... Best ziek. Ik ben nogal sceptisch, maar ik weet wat ik heb ervaren. Dus ergens diep in m'n hart weet ik wel, dat wij mensen nog heel weinig af weten van de dingen die om ons heen gebeuren.quote:Op donderdag 12 april 2012 12:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
TS begint!
En doe eens een OP ofzo
Ze zijn er wel, maar doen hun eigen ding vaak. Kans dat je ze ziet is bijna verwaarloosbaar. Tuurlijk heb je mensen die ze zien.quote:Op donderdag 12 april 2012 13:15 schreef Aleandra het volgende:
Persoonlijk zie ik ze niet (wil ik ze ook niet zien ).
Heb wel een nichtje van 13 die zegt ze altijd om haar heen te hebben maar der helemaal niet bang voor is.
Mijn dochter heeft wel eens tijdens een webcamgesprek met haar een paar printscreens gemaakt van het beeld waarop duidelijk donkere silhouetten te zien waren op de achtergrond. Oom derbij gehaald aan de andere kant, zag niets bijzonders maar silhouet was wel verplaatst.
Bij het terugkijken van de foto's liep de computer van mijn dochter muurvast. Kon hij naar de reparateur die behoorlijk wat moeite heeft moeten doen om alle bestanden weer terug te krijgen.
Alles terug behalve die desbetreffende printscreentjes en ik heb toch echt duidelijk gezien dat ze er waren.
Ikke ...........ik weet dus niet .
Dat is echt een irritant gevoel. Dat was op die ene dag heel erg aanwezig, maar ik negeerde het, want ik wist niet beter.quote:Op donderdag 12 april 2012 12:39 schreef Skull-splitter het volgende:
Alleen gevoel gehad aangekeken te worden en shadow-people zien vanuit mijn ooghoeken, maar ook dat al jaren niet meer.
Mooi! Dank je welquote:Op donderdag 12 april 2012 13:16 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Done! Ik heb een youtube video bij gezet. Kijk em maar even... Best ziek. Ik ben nogal sceptisch, maar ik weet wat ik heb ervaren. Dus ergens diep in m'n hart weet ik wel, dat wij mensen nog heel weinig af weten van de dingen die om ons heen gebeuren.
quote:Op donderdag 12 april 2012 13:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Mooi! Dank je wel
Filmpje kijk ik later nog wel
Wat zie je dan? En waarom zie jij ze? Heb je er een trucje voor?quote:Op donderdag 12 april 2012 14:32 schreef mousy31 het volgende:
Leuk filmpje k hou wel van zulke verhalen.
Zie zelf ook geesten alleen de laatste tijd is het erg rustig. Ben dr ook niet bang van zie ze al zolang en ze hebben me nog nooit wat aangedaan.
Hoe bedoel je dat precies?quote:Op donderdag 12 april 2012 17:05 schreef Summers het volgende:
Meestal zag ik ze als mensen maar met lichte afwijkingen
bijv dat je wel of niet door ze heen kan kijken of het hoofd is in verhouding ietsjes groter dan het lichaam en een keer zag ik alleen de romp en het hoofd en waren de benen niet zichtbaar , ik heb ze ook weleens gevoeld en niet gezien .quote:Op donderdag 12 april 2012 19:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat precies?
Wat heb je dan zoal meegemaakt.?quote:Op vrijdag 13 april 2012 16:51 schreef Manke het volgende:
Demonen zijn laffe honden. Word strontziek van ze.
Ik had geesten (=demonen) opgeroepen via bandstemmen en sindsdien hoor ik ze in m'n linker oor praten. Dat was 3 jaar geleden, sinds dien zijn het er alleen maar meer geworden.quote:Op vrijdag 13 april 2012 17:52 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Wat heb je dan zoal meegemaakt.?
Heb je al eens geprobeerd vrienden te worden met ze?quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:13 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik had geesten (=demonen) opgeroepen via bandstemmen en sindsdien hoor ik ze in m'n linker oor praten. Dat was 3 jaar geleden, sinds dien zijn het er alleen maar meer geworden.
Ja zonder resultaat, "hij denkt dat we zijn vrienden zijn" was het antwoord.quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:20 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Heb je al eens geprobeerd vrienden te worden met ze?
Maar HOE heb je het geprobeerd?quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:24 schreef Manke het volgende:
[..]
Ja zonder resultaat, "hij denkt dat we zijn vrienden zijn" was het antwoord.
Heb wel meer gekke dingen uit wanhoop geprobeerd.
Hoe heb jij geesten of spirits ervaren dan?quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:43 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Maar HOE heb je het geprobeerd?
Uit wanhoop is verkeerde uitgangspunt denk ik, dan wil je niet echt vriendschap om zomaar te zeggen, maar meer omdat je verlost wil worden van ze.
In mijn ervaring bestaan geen demonen, slechte geesten of hoe men ze ook noemt.
Want voor mij bestaat er geen goed of fout.
Zoals ervaringen in mijn leven gewoon Zijn, zo zijn spirits (zo noem ik ze) ook gewoon.
Je kunt ze als goed of slecht ervaren maar dat is slechts menselijk oordeel, en dat oordeel bepaalt hoe jij je erbij voelt.
Is het nog steeds even erg Manke? Hoopte dat je er inmiddels vanaf zou zijnquote:Op vrijdag 13 april 2012 20:13 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik had geesten (=demonen) opgeroepen via bandstemmen en sindsdien hoor ik ze in m'n linker oor praten. Dat was 3 jaar geleden, sinds dien zijn het er alleen maar meer geworden.
Dit gaat misschien heel naar klinken,quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:13 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik had geesten (=demonen) opgeroepen via bandstemmen en sindsdien hoor ik ze in m'n linker oor praten. Dat was 3 jaar geleden, sinds dien zijn het er alleen maar meer geworden.
Ik vind het zo klote voor jequote:Op zaterdag 14 april 2012 19:40 schreef Manke het volgende:
Ben er niet vanaf, maar heb er weinig last van door medicijnen, maar die medicijnen maken weer andere dingen erger. Als ik er vanaf ben dan is het feest
Het is helaas niks psychisch. Ze kunnen niks, als ik ga luisteren dan hoor ik ze onderling praten, continu, ze schelden ook tegen me en ik kan met ze praten. Als ik net wakker ben dan zie ik beelden achter m'n oogleden, simpele animaties zeg maar, ook een keer hun gezichten lieten ze zien. Ik voel er 1 in m'n linker onderbeen kruipen.
He bah.quote:Op zaterdag 14 april 2012 19:40 schreef Manke het volgende:
Ben er niet vanaf, maar heb er weinig last van door medicijnen, maar die medicijnen maken weer andere dingen erger. Als ik er vanaf ben dan is het feest
Het is helaas niks psychisch. Ze kunnen niks, als ik ga luisteren dan hoor ik ze onderling praten, continu, ze schelden ook tegen me en ik kan met ze praten. Als ik net wakker ben dan zie ik beelden achter m'n oogleden, simpele animaties zeg maar, ook een keer hun gezichten lieten ze zien. Ik voel er 1 in m'n linker onderbeen kruipen.
Heb je al eens een topic gemaakt over die ervaring van 3 jaar geleden?quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:13 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik had geesten (=demonen) opgeroepen via bandstemmen en sindsdien hoor ik ze in m'n linker oor praten. Dat was 3 jaar geleden, sinds dien zijn het er alleen maar meer geworden.
Over de bandstemmen heb je toch wel een topic gemaakt Manke? Of stond dat ook op een ander topic?quote:Op zaterdag 14 april 2012 21:53 schreef Manke het volgende:
Het is ook klote. Hoop er ooit vanaf te komen. Alleen God kan me helpen.
Volgens hun word ik 36 jaar, dat zagen ze zeiden ze, hoop dat ze liegen.
Had er nooit een topic over gemaakt, meestal vervuilde ik er andermans topics mee , ik post er wel over sinds het begin.
Geesten staan bekend om hun schaamteloosheid qua liegen. Liegen doen ze graag.quote:Op zaterdag 14 april 2012 21:53 schreef Manke het volgende:
Het is ook klote. Hoop er ooit vanaf te komen. Alleen God kan me helpen.
Volgens hun word ik 36 jaar, dat zagen ze zeiden ze, hoop dat ze liegen.
Had er nooit een topic over gemaakt, meestal vervuilde ik er andermans topics mee , ik post er wel over sinds het begin.
Bizar....quote:Op vrijdag 13 april 2012 20:24 schreef Manke het volgende:
[..]
Ja zonder resultaat, "hij denkt dat we zijn vrienden zijn" was het antwoord.
Heb wel meer gekke dingen uit wanhoop geprobeerd.
Ik heb dat ook wel eens dat ik iets mijn naam hoor roepen.quote:Op maandag 16 april 2012 17:33 schreef Wintelligence het volgende:
Ook een keer zoiets meegemaakt met 2 andere vrienden.
We zaten in de auto en de radio was kapot dus het was helemaal stil, het was ook midden in de nacht rond 3 uur en we reden op een verlaten landweggetje.
Iedereen zat stil voor zich uit te staren op dat moment, we hoorde toen ineens duidelijk iemand 'hey!' roepen of iets in die trand, overduidelijk.
Het leek wel op de stem van een vriend van ons, dus wij dachten misschien dat iemand perongeluk met zijn telefoon gebeld had. Maar de enige die zijn telefoon bij had, daarvan bleken de batterijen op te zijn., en ook de volgende dag bleek dat er niet mee gebeld was als hij keek bij gekozen nummers of ontvangen oproepen.
Wij zaten daar alledrie in de auto van wtf...
Het lijkt op rook, of ik zie een lichtgevende verschijning, moeilijk uit te leggen zie de contouren wel maar geen gezicht of kleding of wat dan ook t is net een geel/wittig vlak, in de vorm van een mens of dier.quote:Op donderdag 12 april 2012 16:09 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Wat zie je dan? En waarom zie jij ze? Heb je er een trucje voor?
Ik hoop zo voor jou dat de dag dat je er geen last meer van hebt, gauw komtquote:Op zaterdag 14 april 2012 21:53 schreef Manke het volgende:
Het is ook klote. Hoop er ooit vanaf te komen. Alleen God kan me helpen.
Volgens hun word ik 36 jaar, dat zagen ze zeiden ze, hoop dat ze liegen.
Had er nooit een topic over gemaakt, meestal vervuilde ik er andermans topics mee , ik post er wel over sinds het begin.
Thanks, hoop ook dat jij geen last meer gaat hebben van die rotzakken.quote:Op dinsdag 17 april 2012 18:54 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Ik hoop zo voor jou dat de dag dat je er geen last meer van hebt, gauw komt
Oh ja kloptquote:Op zaterdag 14 april 2012 21:54 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Over de bandstemmen heb je toch wel een topic gemaakt Manke? Of stond dat ook op een ander topic?
Wat Mousy hierboven zegt.quote:Op woensdag 18 april 2012 19:51 schreef Manke het volgende:
[..]
Thanks, hoop ook dat jij geen last meer gaat hebben van die rotzakken.
[..]
Oh ja klopt
Ik heb er niet echt last van zoals jij maar weet wel wat het is heb t meegemaakt in 1999 nadat iemand zo leuk vond om lsd in mn drinken te doen. Heb er 3 maanden last van gehad en jij al 3 jaar vind het knap hoe je het volhoud , maar ik wed dat er een dag komt dat ze je gaan verlaten als ze geen lol aan je beleven gaan ze wel weg, maar ze willen je de donkere kant optrekken zolang jij daar niet naar toe gaat komt het goed.quote:Op woensdag 18 april 2012 19:51 schreef Manke het volgende:
[..]
Thanks, hoop ook dat jij geen last meer gaat hebben van die rotzakken.
[..]
Oh ja klopt
Wat een heftig verhaal Mousy! Het is ook echt een streek om iemand zomaar te laten trippen.quote:Op donderdag 19 april 2012 11:19 schreef mousy31 het volgende:
[..]
Ik heb er niet echt last van zoals jij maar weet wel wat het is heb t meegemaakt in 1999 nadat iemand zo leuk vond om lsd in mn drinken te doen. Heb er 3 maanden last van gehad en jij al 3 jaar vind het knap hoe je het volhoud , maar ik wed dat er een dag komt dat ze je gaan verlaten als ze geen lol aan je beleven gaan ze wel weg, maar ze willen je de donkere kant optrekken zolang jij daar niet naar toe gaat komt het goed.
Blijf op God vertrouwen die is sterker dan hen en de bijbel heeft mij in die 3 maanden ook erg geholpen en ik geloof dat ik door de bijbel en God eruit gekomen ben.
Verder brand ik af en toe salie in huis en sinds die tijd is het rustiger geworden k zie ze ook alleen en ze praten gelukkig niet tegen me. Zou wel kunnen denk ik maar k stel me daar niet open voor ik wil t niet als ze naar t licht willen moeten ze naar iemand gaan die dat goed kan begeleiden.
Las dit vandaag toevallig en las gister toevallig een verslag van een klinisch psycholoog, die onderzoekt deed naar de relatie tussen "hallucinaties" en de geestenwereld en hij put ook uit de informatie van een man die paar eeuwen geleden leefde en zei bewust contact te zoeken met geesten en tegelijkertijd ook gewoon functioneerde in de maatschappij.quote:Op zaterdag 14 april 2012 21:53 schreef Manke het volgende:
Het is ook klote. Hoop er ooit vanaf te komen. Alleen God kan me helpen.
Volgens hun word ik 36 jaar, dat zagen ze zeiden ze, hoop dat ze liegen.
Had er nooit een topic over gemaakt, meestal vervuilde ik er andermans topics mee , ik post er wel over sinds het begin.
Ik heb een heel klein stukje gelezen. Het lijkt best interessant te zijn.quote:Op zaterdag 12 mei 2012 12:22 schreef sientelo het volgende:
[..]
Las dit vandaag toevallig en las gister toevallig een verslag van een klinisch psycholoog, die onderzoekt deed naar de relatie tussen "hallucinaties" en de geestenwereld en hij put ook uit de informatie van een man die paar eeuwen geleden leefde en zei bewust contact te zoeken met geesten en tegelijkertijd ook gewoon functioneerde in de maatschappij.
http://www.swedenborg.be/swedenborgiana/wvdusen.pdf
Het gaat erin ieder geval over dat deze lage geesten altijd liegen en je de meest vreselijke dingen willen laten geloven. Ook dat je doodgaat en dan leef je daarna dus nog gewoon.
Ik droom ook over allerlei dingen, nee niet alles heeft een betekenis maar ik denk dat de dromen die heel sterk zijn en je bijblijven wel iets kunnen aangeven.quote:Op maandag 21 mei 2012 17:04 schreef mousy31 het volgende:
Kan ook gewoon een droom zijn, ik droom ook wel eens over mn overleden broer. Daar hoef je niet gelijk iets achter te zoeken
Ik lees dat ik niet de enige ben die dat denktquote:Op maandag 21 mei 2012 18:40 schreef mousy31 het volgende:
iemand begon weer eens over slaapverlamming.
oh dat lees ik niet.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:40 schreef mousy31 het volgende:
Dat denk ik ook wel Bastard. Maar iemand begon weer eens over slaapverlamming daarom zei ik dat.
Dat lijkt me erg beangstigend, Mousyquote:Op maandag 21 mei 2012 20:08 schreef summer2bird het volgende:
Ik denk dat de ervaringen die ik met geesten heb, dat dat ervaringen met demonen zijn.
De dingen die ik ben tegen gekomen wilde alleen maar angst en paniek zaaien.
Godzijdank heb ik geen last van slaapverlamming, mijn moeder wel
Ik ben Mousy nietquote:Op maandag 21 mei 2012 20:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat lijkt me erg beangstigend, Mousy
Oh verdorie, ik zat nog met Mousy in mijn hoofdquote:Op maandag 21 mei 2012 20:32 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Ik ben Mousy niet
En ja, is wel beangstigend soms. Maar ik weet hoe ik mij er tegen kan wapenen
Bergkristal naast mijn bed, en vooral kalm blijven.
Als je bang wordt voelen ze dat en dan worden ze erger.
Bovendien ga je er zelf dan ook kapot aan.
Mijn moeder heeft het, ik heb het ook, mijn opa schijnt er ook last van te hebben.
Familie dingetje
Dat doen ze allemaal wel eigenlijk, Ghost Adventures wat minder. Maar ze zoeken wel altijd eerst de 'logische' verklaring. Bijvoorbeeld koude lucht: staat er ergens een raam open, ventilatie? Een 'onverklaarbaar' licht? Kan er ergens een auto langsrijden waardoor de lampen naar binnen schijnen? Lijkt me ook alleen maar goed, want anders is het te verklaren..quote:Op dinsdag 22 mei 2012 09:50 schreef lezzer het volgende:
Ik vind het altijd een beetje storend als ze met allerlei meetapparatuur gaan werken.
Je hebt ook zo'n programma waarmee ze dingen proberen te reproduceren. Is dat Ghostlab?
Wetenschappelijk gezien wel ja. Ik zou het mooi vinden als geesten meer geaccepteerd werden, dat je niet meer raar aangekeken word als je beweert dat ze bestaan. Als men door dit soort appatuur en metingen wetenschappelijk kunnen aantonen dat er 'iets' is, graag!quote:Op dinsdag 22 mei 2012 09:55 schreef lezzer het volgende:
Die bewijsdrang, ik heb er niet zo veel mee. Dat zal het hem wel zijn.
Als het op een apparaatje staat is het dan meer waar ofzo?
soms.quote:Op maandag 21 mei 2012 13:36 schreef Summers het volgende:
Dus je droomt dat je overleden grootmoeder in de hoek staat ?
Ik denk al, wat komt die post me bekend voor. Maar je had hem ook ergens anders gezet.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 00:08 schreef sientelo het volgende:
STEMMEN HOREN
Ondertussen is er in de afgelopen tien jaar wel het een en ander veranderd ten aanzien van onderzoek naar schizofrenie. In 1999 begon de Stichting Platform Paranormaal Contact (Richard Krebber) in samenwerking met een paranormaal therapeut (Harry Beckers) met het project Stemmen Horen. Van de 100 schizofrene mensen die tijdens hun vooronderzoek waren behandeld, raakte 82% van de klachten verlost. Kijk eens aan. Mensen die hinderlijke stemmen horen, zijn vaak bezeten door een problematische entiteit (meestal een overledene, vaak een familielid). Er is namelijk doorgaans sprake van een ‘trillingsverwantschap’, met andere woorden de patiënt en de Stem lijken ergens veel op elkaar, of hun problematiek is verwant. De stem kan iemand opdracht geven om allerlei dingen te doen of juist te laten. Als de patiënt met hulp van zijn therapeut gaat vragen naar de ‘boodschap’ of bedoeling achter de situatie, kan de lifter of obsessor meestal geholpen worden met zijn of haar probleem. De meeste dolende, verdwaalde zielen maar ook de plaaggeesten zijn toegankelijk voor verbetering en verandering, ook in hun vreemde tussenbestaan, dat scheelt. Krebber legde ooit zijn behandelmethode vast in een boekje Handvat voor herstel dat uit drie delen bestaat. De meeste hypnotherapeuten (ik ook) werken nog steeds met die fasen.
1. de entiteit en de patiënt worden energetisch ontkoppeld doordat de therapeut of sjamaan de trilling van de laatste verhoogt;
2. de patiënt wordt afgeschermd voor toekomstige lifters en leert zichzelf voortaan beter te beschermen;
3. aan de entiteit wordt hulp geboden: hij kan dan moed verzamelen voor een ‘echte’ incarnatie of in contact worden gebracht met een hogere wezen, dat hem/haar naar een tijdelijke, andere dimensie (het Licht) kan gidsen.
En zo kunnen we verdichten in het donker maar ook verlichten in het licht.
http://home.kpn.nl/pdh2000/nieuwsbrieven.htm
Hey hallo, welkomquote:Op donderdag 14 juni 2012 13:04 schreef TPOD het volgende:
Hallo, ik ben nieuw hier(is het gebruikelijk je ergens voor te stellen?)
Ik heb vroeger het één ander meegemaakt met geesten, waarschijnlijk mijn eigen schuld, maar er zijn een aantal dingen waar ik, vooral de laatste tijd, wel eens over nadenk.
Zijn er hier ook mensen die ervaring hebben met buitentreden?
Je bedoelt ' uittredingen ' of OoB experience? Persoonlijk te weinig om je daarmee te kunnen helpen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:04 schreef TPOD het volgende:
Zijn er hier ook mensen die ervaring hebben met buitentreden?
Oh, maar dat is het niet hoorquote:Op donderdag 14 juni 2012 13:30 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Omdat ik dat soort dingen heel eng vind.
Nou, je zegt dat je er geen ervaring mee hebt, dus ik vraag me dan af waar jouw angst op gebaseerd is.quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het misschien niet eng, dat kan
Als ik er niks van merk vind ik het natuurlijk ook niet engquote:Op donderdag 14 juni 2012 13:41 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nou, je zegt dat je er geen ervaring mee hebt, dus ik vraag me dan af waar jouw angst op gebaseerd is.
Maar prima.
Hele hordes mensen treden 's nachts uit, op natuurlijke wijze, merken ze niks van.
Nee geen last van klevers. Het is een lang verhaal. Vroeger toen ik jong was, net voor men pubertijd, waren we (ik en vrienden) erg geïnteresseerd in de geesten wereld. Dit is tamelijk "slecht" afgelopen nadat we ze een paar keer hebben opgeroepen. Een paar keer pendelen en daarna een ouija bord. Bij dat tweede was ik gelukkig niet bij, dat is flink mis gegaan. Bij dat eerste echter wel een paar keer. Ik ben toen "aangeraakt". Een koude hand rustte plotseling op mijn schouder tijdens de sessie waarna ik half in shock heel hard ben weggerend. Tijdens mijn pubertijd heb ik een erg moeilijke periode gehad voor mezelf en waren er meerdere entiteiten in ons huis, waarvan we 3 op film hadden. Dit stond echter los van mijn persoonlijke situatie maar is daar denk ik, in combinatie met het feit dat ik mezelf wellicht heb open gezet voor deze materie, een gevolg van.quote:Op donderdag 14 juni 2012 13:31 schreef Bastard het volgende:
[..]
Je bedoelt ' uittredingen ' of OoB experience? Persoonlijk te weinig om je daarmee te kunnen helpen.
Heb je last van 'klevers' (entiteiten die bij je blijven rondlopen) denk je?
Dat klopt, alleen zijn er meerdere dingen gebeurt hier in huis die niet altijd "positief" zijn. We zijn thuis allemaal vrij sceptisch. Ik ben eigenlijk de enige thuis die ook gelooft. Toch zijn er wel eens wat dingen gebeurd die minder leuk waren. Ik ben benieuwt of er ook mensen zijn die soortgelijke ervaringen hebben.quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:25 schreef Bastard het volgende:
Dat is toch alleen maar mooi? Iemand die over je waakt.. zich dienstbaar heeft gesteld voor je.
Je bent niet de enige die hier mee te maken heeft, veruit de meeste mensen hebben het niet door, geen weet van een dergelijke begeleider. Hij zal je vermoedelijk ook niks dwars liggen.
Nog steeds? wat ellendig toch Manke.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:33 schreef Manke het volgende:
Ik ben van mening dat er toenemende demonische activiteit op aarde is, alleen zijn demonen lachwekkend (ik hoor ze constant en er komen er constant nieuwe bij)
Ik denk dat dit een goeie waarschuwing is voor mensen die 'voor de lol' gaan glaasjedraaien.quote:Op donderdag 14 juni 2012 16:49 schreef TPOD het volgende:
Tijdens het glaasje draaien gebeurde er weinig. Eigenlijk helemaal niks. Er vloeide wat drank en werden wat grapjes gemaakt. Op een gegeven moment ging iedereen naar buiten om te roken door de schuifpui. Toen ze stonden te roken begon het glas opeens uit zichzelf te bewegen. één iemand schrok daar zo van dat hij erheen rende en het glas kapot gooide. Sindsdien is er een hoop ellende uit voort gekomen.
Hoe hoor jij ze dan? En wat onderscheidt een demoon van een geest? Of is dat gewoon een "negatieve geest" ?quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:33 schreef Manke het volgende:
Ik ben van mening dat er toenemende demonische activiteit op aarde is, alleen zijn demonen lachwekkend (ik hoor ze constant en er komen er constant nieuwe bij)
De persoon waarbij we het thuis deden schijnt er geen problemen mee te hebben. Er is overduidelijk een zeer negatieve entiteit in dat huis die gasten ook lastig valt. Nieuwe mensen die er komen en op de bank gaan zitten krijgen het vaak erg koud, soms zo koud dat je de waterdamp van de adem kunt zien. Hij luistert wel, als hij hem wegstuurt hebben we er geen last van, tenzij je naar de wc gaat. Daar moet je gewoon niet alleen heen gaan, er zijn ook weinig mensen die daar naar de wc gaan. Je hoort ook van alles gebeuren daar als je daar zit. Voetstappen, deuren, dingen verdwijnen overal. Ik zou er niet willen wonen .quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nog steeds? wat ellendig toch Manke.
[..]
Ik denk dat dit een goeie waarschuwing is voor mensen die 'voor de lol' gaan glaasjedraaien.
Kent hij ook de geschiedenis van die persoon? Is er meer informatie over die aanwezigheid en waarom hij er is?quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:53 schreef TPOD het volgende:
[..]
De persoon waarbij we het thuis deden schijnt er geen problemen mee te hebben. Er is overduidelijk een zeer negatieve entiteit in dat huis die gasten ook lastig valt. Nieuwe mensen die er komen en op de bank gaan zitten krijgen het vaak erg koud, soms zo koud dat je de waterdamp van de adem kunt zien. Hij luistert wel, als hij hem wegstuurt hebben we er geen last van, tenzij je naar de wc gaat. Daar moet je gewoon niet alleen heen gaan, er zijn ook weinig mensen die daar naar de wc gaan. Je hoort ook van alles gebeuren daar als je daar zit. Voetstappen, deuren, dingen verdwijnen overal. Ik zou er niet willen wonen .
Het klinkt voor sommigen ongeloofwaardig, maar iedereen die daar komt, zelfs de grootste sceptici, maken er wel iets mee.
Die aanwezigheid is er gekomen na het glaasje draaien. Ik denk dat het kapot gooien van het glas nooit een goed idee is geweest.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:03 schreef Bastard het volgende:
[..]
Kent hij ook de geschiedenis van die persoon? Is er meer informatie over die aanwezigheid en waarom hij er is?
Maar hij komt verder wel over als prima spook, gaat gewoon weg als je het vraagt enzo.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:09 schreef TPOD het volgende:
[..]
Die aanwezigheid is er gekomen na het glaasje draaien. Ik denk dat het kapot gooien van het glas nooit een goed idee is geweest.
Haha, ik heb toch liever andere huisdierenquote:Op donderdag 14 juni 2012 20:10 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Maar hij komt verder wel over als prima spook, gaat gewoon weg als je het vraagt enzo.
Is het bij jou dan? Ik zou het wel een keer willen zien ofzoquote:Op donderdag 14 juni 2012 20:14 schreef TPOD het volgende:
[..]
Haha, ik heb toch liever andere huisdieren
Helaas nog steeds.quote:Op donderdag 14 juni 2012 19:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nog steeds? wat ellendig toch Manke.
Nee, het is niet bij mij.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:14 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Is het bij jou dan? Ik zou het wel een keer willen zien ofzo
En als je niet blowt niet? Of ook?quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:15 schreef Manke het volgende:
[..]
Helaas nog steeds.
als ik blow galmen de stemmen door m'n hoofd, geen goed idee om meer te doen dus
Keb het een en ander van je gelezen wel.. Weet het alleen niet meer precies... Het was toch een keer gebeurt toen je het ''opzocht'' ofzo?quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:15 schreef Manke het volgende:
[..]
Helaas nog steeds.
als ik blow galmen de stemmen door m'n hoofd, geen goed idee om meer te doen dus
Wat voor stemmen eigenlijk als ik vragen mag?quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:15 schreef Manke het volgende:
[..]
Helaas nog steeds.
als ik blow galmen de stemmen door m'n hoofd, geen goed idee om meer te doen dus
Nou fijn idee... dat als je op een avond zin hebt om te fappen en dan zit er zo'n entiteit mee te kijken.quote:Op donderdag 14 juni 2012 15:25 schreef Bastard het volgende:
Dat is toch alleen maar mooi? Iemand die over je waakt.. zich dienstbaar heeft gesteld voor je.
Je bent niet de enige die hier mee te maken heeft, veruit de meeste mensen hebben het niet door, geen weet van een dergelijke begeleider. Hij zal je vermoedelijk ook niks dwars liggen.
Ik maakte bandstemmen en ging ermee door totdat het fout ging. Ze vlogen naar m'n hoofd en ik voelde letterlijk wind.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:16 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Keb het een en ander van je gelezen wel.. Weet het alleen niet meer precies... Het was toch een keer gebeurt toen je het ''opzocht'' ofzo?
Wel enorm kut ja..
Ik hoor al 3+ jaar stemmen in m'n linker oor van entiteiten waarvan ik tot de conclusie ben gekomen dat ze allemaal kwaadaardig zijn. Als ik blow wordt het erger.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:18 schreef TPOD het volgende:
[..]
Wat voor stemmen eigenlijk als ik vragen mag?
Hoe ging het fout? Kreeg je echt stemmen op de bandrecorder?quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:26 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik maakte bandstemmen en ging ermee door totdat het fout ging. Ze vlogen naar m'n hoofd en ik voelde letterlijk wind.
[..]
Ik hoor al 3+ jaar stemmen in m'n linker oor van entiteiten waarvan ik tot de conclusie ben gekomen dat ze allemaal kwaadaardig zijn. Als ik blow wordt het erger.
Die momenten hoeven ze niet te zien hoorquote:Op donderdag 14 juni 2012 20:26 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Nou fijn idee... dat als je op een avond zin hebt om te fappen en dan zit er zo'n entiteit mee te kijken.
Ik kreeg echt stemmen in de opnames te horen.quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:31 schreef TPOD het volgende:
[..]
Hoe ging het fout? Kreeg je echt stemmen op de bandrecorder?
En, als ik het vragen mag, hoe weet je dat ze allemaal kwaadaardig zijn? Wat zeggen ze zoal? Proberen ze je dingen te laten doen o.i.d.?
Oei, klinkt erg naar. En er is geen enkele manier om er vanaf te komen? Hoe val je dan trouwens ooit in slaap als je continu stemmen hoort? En ze zeggen wat je denkt? Klinkt echt naar.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 12:54 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik kreeg echt stemmen in de opnames te horen.
Ik weet dat omdat ze allemaal samenspannen tegen mij en allemaal met GVD schelden.
Ik hoor ook stemmen die dierlijk klinken en 1 lacht als een kikker ofzo, heel bizar, kan het niet omschrijven. Andere stemmen klinken gewoon puur evil, anderen weer menselijk, maar 1 van de hoofdaanwezige waarvan ik dacht dat het een mens was, weet zo weinig (weet niet eens wat een buik is of wat een hakenkruis inhoudt) dat hij gewoon niet van hier kan komen.
Hoorde ook een vrouw, maar die was weggehaald door een medium, totdat ik half sliep, toen hoorde ik haar weet met die andere praten en doorbriefen wat ik zei (dacht). Ik hoorde ook m'n oma die ik zogenaamd opgepikt heb bij het afscheid, die wist ook precies haar volle naam te vertellen, maar dat bleek ook een imitator te zijn.
Ik krijg medicijnen, ik zat aan de seroquel, maar dat blijkt nogal dodelijk te zijn, ben er meteen mee gestopt toen ik dat las. Zit nu aan de haloperidol, dat dempt de stemmen redelijk, redelijk genoeg om te slapen en de dag door te komen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 13:02 schreef TPOD het volgende:
[..]
Oei, klinkt erg naar. En er is geen enkele manier om er vanaf te komen? Hoe val je dan trouwens ooit in slaap als je continu stemmen hoort? En ze zeggen wat je denkt? Klinkt echt naar.
Wat voor stemmen(wat zeiden ze?) kreeg je zoal op de bandrecorder? En heb je die ooit aan anderen laten horen?
Echt heftig!, respect dat je toch er mee kunt leven! Niet om je ten schande te maken of wat dan ook hoor, maar heb je ooit eens een onderzoek laten doen bij een psychiater of zo? En ben je wel eens bij een "medium" geweest? Hier in de buurt schijnt een hele goeie te zitten, "zelf" ook veel goede ervaringen mee, die mensen ook helpt(uiteraard gratis, zoals het hoort).quote:Op vrijdag 15 juni 2012 13:47 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik krijg medicijnen, ik zat aan de seroquel, maar dat blijkt nogal dodelijk te zijn, ben er meteen mee gestopt toen ik dat las. Zit nu aan de haloperidol, dat dempt de stemmen redelijk, redelijk genoeg om te slapen en de dag door te komen.
Ze herhalen wat ik denk voor de genen die me niet 'horen', hoor ook erg vaak "wat zegt ie?" door de zelfde zeggen.
Ik zal die bandstemmen binnenkort plaatsen, kan je ze zelf horen
Ik neem aan dat de namen van de bestanden vertellen wat er zegt wordt? Bij 1 bestand staat er "nemas ti kurac bre" Dat is 3 talen. Sloveens en lets(volgens mij) (een kennis van mij is erg thuis in slavische talen) en betekend, "dat wil ik je constant zeggen lul". Of had je al iemand gevonden die het kon vertalen?quote:Op vrijdag 15 juni 2012 13:48 schreef Manke het volgende:
http://www.sendspace.com/file/k2csyu
Moet je beluisteren met koptelefoon.
Duidt op een gevalletje schitzofrenie om eerlijk te zijn...quote:Op donderdag 14 juni 2012 20:26 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik maakte bandstemmen en ging ermee door totdat het fout ging. Ze vlogen naar m'n hoofd en ik voelde letterlijk wind.
[..]
Ik hoor al 3+ jaar stemmen in m'n linker oor van entiteiten waarvan ik tot de conclusie ben gekomen dat ze allemaal kwaadaardig zijn. Als ik blow wordt het erger.
Ik weet niet wat jij gebruikt om hier iets in te horen, want ik hoor geen samenhang.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 13:48 schreef Manke het volgende:
http://www.sendspace.com/file/k2csyu
Moet je beluisteren met koptelefoon.
Laten we niet te snel een oordeel vellen over elkander vanachter een toetsenbord en beeldscherm over een persoon die je niet kent.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 15:23 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Duidt op een gevalletje schitzofrenie om eerlijk te zijn...
Meestal vereist het wel een beetje oefening om een EVP "goed te beluisteren". Of dat is om je hersenen de tijd te geven ergens een draai aan te geven, of dat je "het" daardoor daadwerkelijk hoort is een ander punt .quote:Op vrijdag 15 juni 2012 15:30 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Ik weet niet wat jij gebruikt om hier iets in te horen, want ik hoor geen samenhang.
*proest*. Is het zó simpel een diagnose te stellen? Haha..quote:Op vrijdag 15 juni 2012 15:23 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Duidt op een gevalletje schitzofrenie om eerlijk te zijn...
Dat is servisch voor "je hebt geen kloten (lul)"quote:Op vrijdag 15 juni 2012 15:15 schreef TPOD het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de namen van de bestanden vertellen wat er zegt wordt? Bij 1 bestand staat er "nemas ti kurac bre" Dat is 3 talen. Sloveens en lets(volgens mij) (een kennis van mij is erg thuis in slavische talen) en betekend, "dat wil ik je constant zeggen lul". Of had je al iemand gevonden die het kon vertalen?
Ik ga naar een psychiater, volgens hem zijn het hallucinaties.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 14:46 schreef TPOD het volgende:
[..]
Echt heftig!, respect dat je toch er mee kunt leven! Niet om je ten schande te maken of wat dan ook hoor, maar heb je ooit eens een onderzoek laten doen bij een psychiater of zo? En ben je wel eens bij een "medium" geweest? Hier in de buurt schijnt een hele goeie te zitten, "zelf" ook veel goede ervaringen mee, die mensen ook helpt(uiteraard gratis, zoals het hoort).
Ik zou met zoiets echt niet kunnen leven, ik neem aan dat het luisteren van die bestanden op sendspace geen risico's met zich mee brengt ?
Concludeer jij ook dat president Obama niet bestaat omdat je die nog nooit in het echt hebt gezien? Ben je wel eens in China geweest? Niet? Dan bestaat dat ook niet.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:36 schreef BMS-THAD het volgende:
Ik kan voor mezelf dus concluderen dat geesten niet bestaan en dat mijn opa/oma mij gelukkig niet 4x per dag zien masturberen.
Ik blow nooit, ik haalde toen 1 haaltje en het versterkte de stemmen, ze begonnen te galmen door m'n hoofd.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:03 schreef Cockwhale het volgende:
Grappig, die mensen die (waarschijnlijk dagelijks) blowen beweren geesten te zien of horen. Drugs kunnen een versterkende werking hebben op allerlei psychische aandoeningen, zoals schizofrenie, angsten en het horen van stemmen. Anti-psychotica is een aanrader voor mensen met hallucinaties en waanbeelden. Ik snap dus ook niet dat iedereen hier mogelijke waanbeelden van mensen aan het voeden zijn en hier zo makkelijk mee in stemmen. Wees ook realistisch en kritisch. Het zou zomaar mogelijk kunnen zijn dat bijvoorbeeld Manke hiermee geholpen kan worden.
!quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:03 schreef Cockwhale het volgende:
Grappig, die mensen die (waarschijnlijk dagelijks) blowen beweren geesten te zien of horen. Drugs kunnen een versterkende werking hebben op allerlei psychische aandoeningen, zoals schizofrenie, angsten en het horen van stemmen. Anti-psychotica is een aanrader voor mensen met hallucinaties en waanbeelden. Ik snap dus ook niet dat iedereen hier mogelijke waanbeelden van mensen aan het voeden zijn en hier zo makkelijk mee in stemmen. Wees ook realistisch en kritisch. Het zou zomaar mogelijk kunnen zijn dat bijvoorbeeld Manke hiermee geholpen kan worden.
Drugs hoeven ook niet de oorzaak te zijn, ze kunnen ook versterken.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:22 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik blow nooit, ik haalde toen 1 haaltje en het versterkte de stemmen, ze begonnen te galmen door m'n hoofd.
Ik zag ook gezichten achter m'n oogleden, 1 daarvan had een cape over z'n hoofd en een open mond.
Ik blow niet en gebruik ook geen drugs, of zou het die ene koude heineken zijn 's avonds op de bank? Ga een ander toch niet de gek aansteken omdat zijn of haar wereldbeeld niet schaart met die van jou. En ga helemaal niet andere mensen beschuldigen voor het gebruiken van drugs of lijden aan een psychologische aandoening omdat het anders niet overeenkomt met jouw perceptie van de realiteit.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:03 schreef Cockwhale het volgende:
Grappig, die mensen die (waarschijnlijk dagelijks) blowen beweren geesten te zien of horen. Drugs kunnen een versterkende werking hebben op allerlei psychische aandoeningen, zoals schizofrenie, angsten en het horen van stemmen. Anti-psychotica is een aanrader voor mensen met hallucinaties en waanbeelden. Ik snap dus ook niet dat iedereen hier mogelijke waanbeelden van mensen aan het voeden zijn en hier zo makkelijk mee in stemmen. Wees ook realistisch en kritisch. Het zou zomaar mogelijk kunnen zijn dat bijvoorbeeld Manke hiermee geholpen kan worden.
Ik gebruik ook geen drugs, betekend nog niet dat je geen illusies kan krijgen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:25 schreef summer2bird het volgende:
[..]
!
Ik heb nog nooit geblowt, drink ook geen alcohol en ik hoor ze ook wel eens.
Het is zo makkelijk om maar heel kortzichtig te gaan denken.
Maar die mensen lijden aan een psychologische aandoening en kunnen daar ook mee geholpen worden. Wat is daar mis mee?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:31 schreef TPOD het volgende:
[..]
Ik blow niet en gebruik ook geen drugs, of zou het die ene koude heineken zijn 's avonds op de bank? Ga een ander toch niet de gek aansteken omdat zijn of haar wereldbeeld niet schaart met die van jou. En ga helemaal niet andere mensen beschuldigen voor het gebruiken van drugs of lijden aan een psychologische aandoening omdat het anders niet overeenkomt met jouw perceptie van de realiteit.
Klopt. Als iets gebeurt ga je op zoek naar een verklaring. Als die er niet is, ga je het dan nog ontkennen? De wetenschap zegt totaal niets. Misschien loopt dat nog wel erg achter. De wetenschap pretendeerde 500jaar terug ook dat de aarde plat was, en hadden ze gelijk?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:30 schreef BMS-THAD het volgende:
Het is aan de andere kant ook zeer kortzichtig om alles op geesten/'het paranormale' te verhalen. Wetenschappelijk is dat gewoon niet aantoonbaar, waar onbekende hersengolven/kortsluiting wel te verklaren vallen.
Gezien de huidige datering, 2012, weet ik wel voor welke kant ik kies.
Klopt, zoals het gezicht op Mars. Het menselijk brein is altijd op zoek naar een ritme, naar een patroon en is in staat zoiets te creëren zonder dat de persoon in kwestie daar erg in heeft.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:33 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Ik gebruik ook geen drugs, betekend nog niet dat je geen illusies kan krijgen.
edit:
Eigenlijk niet helemaal waar wat ik zeg.
Mensen zien/horen de hele dag illusies.
Zoals stemmen horen in bandjes(die vaak veel ruis hebben), Nederlandse teksten horen in Engelse liedjes.
Of wat dacht je van teksten horen in het achteruit spelen van liedjes.
Zijn dat ook allemaal geesten?
Je brein houd je echt vaak voor de gek.
Dat kun je niet stellen. Als het slachtoffer stelt dat het iets paranormaals is, en een psycholoog stelt dat "het wel hallucinaties zijn"(dat kan een kind van 5 ook wel zeggen) dan wil dat niet zeggen dat de P. gelijk heeft. Feit is dat de wetenschap nog erg weinig weet van de werking van de hersenen.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:35 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Maar die mensen lijden aan een psychologische aandoening en kunnen daar ook mee geholpen worden. Wat is daar mis mee?
En je eerste zin is trouwens tegenstrijdig.
Je gaat trouwens voorbij aan het feit dat een paranormale ervaring niet altijd bestaat uit een psychologische reactie.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:35 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Maar die mensen lijden aan een psychologische aandoening en kunnen daar ook mee geholpen worden. Wat is daar mis mee?
En je eerste zin is trouwens tegenstrijdig.
De enige manier om geholpen te worden is dmv pilletjes een zombie worden, ben gestopt met pilletjes en alles is het zelfde geworden als toen ik begon met pilletjes, alleen de stemmen zijn zachter dan toen, hoorde ze echt heel helder en hard. Ik hoorde ze zoals ik mensen hoor in m'n oor, het zijn echt demonen (mens waren ze niet, ze lachten me uit toen ik dat dacht) en geen hallucinaties, daar zijn de stemmen te intelligent voor. Toen ik bij de paaz in m'n bed lag, werd er op m'n arm gedrukt, hoorde toen gelach. Echt bizar allemaal wat ik mee heb gemaakt.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:35 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Maar die mensen lijden aan een psychologische aandoening en kunnen daar ook mee geholpen worden. Wat is daar mis mee?
En je eerste zin is trouwens tegenstrijdig.
Euh in het jaar -240 berekende Eratosthenes de omtrek van de aarde al. (Ook vrij precies)quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:36 schreef TPOD het volgende:
[..]
De wetenschap pretendeerde 500jaar terug ook dat de aarde plat was, en hadden ze gelijk?
De vergelijking blijft het zelfde. Het is arrogant te denken dat de wetenschap anno 2012 alles omvattend is. Onze wetenschap is over 2000jaar net zo achterhaald als dat van de Romeinen destijds, en indirect dus de oude Grieken waar zij haar kennis vandaan haalden.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:47 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Euh in het jaar -240 berekende Eratosthenes de omtrek van de aarde al. (Ook vrij precies)
En daarvoor wisten mensen dus al dat de aarde rond was.
Heb ik ook wel eens.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:45 schreef TPOD het volgende:
[..]
Je gaat trouwens voorbij aan het feit dat een paranormale ervaring niet altijd bestaat uit een psychologische reactie.
Zo zat ik hier eens samen met mijn moeder en zusje een bakje koffie te drinken toen er in de keuken een glas over het aanrecht bewoog. Dat was duidelijk hoorbaar, zowel het kopje dat schoof als het lepeltje dat erin zat dat rinkelde.
Oh deze wetenschap is absoluut achterhaald over 2000 jaar.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:53 schreef TPOD het volgende:
[..]
De vergelijking blijft het zelfde. Het is arrogant te denken dat de wetenschap anno 2012 alles omvattend is. Onze wetenschap is over 2000jaar net zo achterhaald als dat van de Romeinen destijds, en indirect dus de oude Grieken waar zij haar kennis vandaan haalden.
Heb jij nog nooit gehad, Je zwetst maar wat om een ander van jouw visie te overtuigen. Deze discussie is gesloten, in jouw wereld is er geen ruimte voor een andere overtuiging of een andere mening. In die van mij wel, en zelfs al zou je er niet in geloven, dan nog kan je er veel van leren door je open te stellen voor een ander zijn visie.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:55 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Heb ik ook wel eens.
Hier is het de koelkast of vaatwasser die wel eens voor resonantie zorgt.
Meeste "paranormale" ervaringen kunnen makkelijk verklaard worden.
Probleem is ook dat de meeste mensen helemaal geen wetenschappelijke kennis hebben.
En die dingen dat iets paranormaal is, terwijl het gewoon normaal is.
Wat bedoel je met een open mond?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:22 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik blow nooit, ik haalde toen 1 haaltje en het versterkte de stemmen, ze begonnen te galmen door m'n hoofd.
Ik zag ook gezichten achter m'n oogleden, 1 daarvan had een cape over z'n hoofd en een open mond.
Ik zwetst helemaal niet. Je had het toch over kopjes die verplaatsen of lepeljes.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:59 schreef TPOD het volgende:
[..]
Heb jij nog nooit gehad, Je zwetst maar wat om een ander van jouw visie te overtuigen. Deze discussie is gesloten, in jouw wereld is er geen ruimte voor een andere overtuiging of een andere mening. In die van mij wel, en zelfs al zou je er niet in geloven, dan nog kan je er veel van leren door je open te stellen voor een ander zijn visie.
Iets wat in jouw wereld dus niet bestaat.
Dat zou ik dus echt niet doen, net zoals mediums.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:07 schreef TPOD het volgende:
[..]
Heb je nog nooit een uitdrijving geprobeerd? Zelfs al zouden geesten niet bestaan, dan nog zou het geloof in het werken ervan enige verlichting kunnen geven, lijkt me.
Waarom mensen toch altijd denken dat geesten vooral geïnteresseerd zijn in masturberende mensen?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 13:36 schreef BMS-THAD het volgende:
Ook thuis nooit wat gemerkt. Ik kan voor mezelf dus concluderen dat geesten niet bestaan en dat mijn opa/oma mij gelukkig niet 4x per dag zien masturberen.
Misschien omdat dat toch een handeling is die je niet in het openbaar doet?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:54 schreef lezzer het volgende:
[..]
Waarom mensen toch altijd denken dat geesten vooral geïnteresseerd zijn in masturberende mensen?
Nee, maar, waarom denken mensen dat geesten speciaal langs komen om te kijken hoe iemand masturbeert? Net of ze niks beters te doen hebbenquote:Op dinsdag 19 juni 2012 16:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien omdat dat toch een handeling is die je niet in het openbaar doet?
Dus vindt men het niet fijn dat een geest misschien wel mee zit te koekeloeren. Kan me dat wel voorstellen ook eigenlijk.
Nou idd. Je zou toch denken dat geesten geen vleselijke gedachtes meer hebben he?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 16:23 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nee, maar, waarom denken mensen dat geesten speciaal langs komen om te kijken hoe iemand masturbeert? Net of ze niks beters te doen hebben
En anders zijn er nog wel interessantere dingen te zien dan masturberen lijkt me.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 16:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou idd. Je zou toch denken dat geesten geen vleselijke gedachtes meer hebben he?
Ook datquote:Op dinsdag 19 juni 2012 16:27 schreef lezzer het volgende:
[..]
En anders zijn er nog wel interessantere dingen te zien dan masturberen lijkt me.
Maar er wordt hier gepraat over geesten als een casual ding, alsof het feiten zijn. praktisch elk persoon denkt dat zijn perceptie de waarheid is, maar dit geldt ook voor mensen met psychische aandoeningen. Als jij een persoon tegenkomt die stemmen hoort en gelooft dat het demonen/geesten zijn, waarna jij deze aanraad naar een medium te gaan, vind ik dat een hele kwalijke zaak. Daar breng je zelfs potentieel de persoon zelf of anderen mee in gevaar, het voeden van waarschijnlijk waanbeelden. Jij kan namelijk geen enkel onderscheid maken en daarom is professionele hulp die werkt vanuit wetenschappelijk onderzoek een "must". Noem mij dan maar bevooroordeeldquote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:36 schreef TPOD het volgende:
[..]
Klopt. Als iets gebeurt ga je op zoek naar een verklaring. Als die er niet is, ga je het dan nog ontkennen? De wetenschap zegt totaal niets. Misschien loopt dat nog wel erg achter. De wetenschap pretendeerde 500jaar terug ook dat de aarde plat was, en hadden ze gelijk?
Je hoeft niet alles toe te schrijven aan het paranormale, maar het hele fenomeen afdoen als onzin omdat de wetenschap het niet erkent lijkt me ook een stap te ver.
Sommige dingen kun je gewoon niet verklaren, maar het is toch gebeurd. Dat houd ik persoonlijk de optie open dat het iets paranormaals kan zijn, maar ook even zo goed niet. Ergens zal er toch een verklaring voor zijn.
wat een grap, het enige dat ze kunnen is je volstoppen met medicatie, het helpt idd: je wordt een zombie en ongevaarlijk.quote:daarom is professionele hulp die werkt vanuit wetenschappelijk onderzoek een "must". Noem mij dan maar bevooroordeeld
Ik begon er niet overquote:Op dinsdag 19 juni 2012 17:42 schreef t4rt4rus het volgende:
Aan jou de keuze om geen professionele hulp te ontvangen.
Maar ga alstublieft niet naar volslagen idiote dingen zoals duiveluitdrijving en mediums.
Zoals? M'n psychiater heeft niks voorgesteld dan medicatie.quote:Daarnaast kan je wel professionele hulp krijgen zonder plat gespoten te worden.
Moet jij weten.quote:Maar ik weet eigenlijk niet of ik je serieus moet nemen met die avatar van je...
Hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 17:40 schreef Cockwhale het volgende:
Liever een gelukkige zombie dan een gekwelde vrije psychoot
Nee dat is goed.quote:
Heb je zelf ook niet gevraagd of er iets te doen is met minder medicijnen of misschien psycholoog?quote:Zoals? M'n psychiater heeft niks voorgesteld dan medicatie.
Ja met een trollface als avatar, weten andere mensen ook niet of ze je moeten geloven.quote:Moet jij weten.
Dat bepaal ik zelf wel even. Beter verdwijn jij van dit universum. (Ja ik kan ook zo doen, voelt zo goed... NOT)quote:Op dinsdag 19 juni 2012 18:07 schreef Scrummie het volgende:
t4rt4rus, beter verdwijn je uit TRU. Jij past hier totaal niet met je opvattingen en denkwijze.
Wat versta je onder paranormaal?quote:Jij, als iemand die wetenschap hoog in het vaandel heeft blijkbaar, zou eens onderzoek moeten doen naar het paranormale. Wie weet ontdek je dan dat het allemaal toch wel wat anders is dan jij denkt te weten.
Je hersenen proberen de hele tijd patronen te herkennen en deze te koppelen met informatie die ze al hebben.quote:Verklaar jij eens wetenschappelijk EVP's bijvoorbeeld
Dat is natuurlijk niet echt een basis voor een respectvol gesprek.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 18:42 schreef t4rt4rus het volgende:
Ik denk dat jullie niet in deze tijd passen met jullie opvattingen.
En mijn denkwijze is veel wetenschappelijker dan die van jou en vertel me niet dat dat slechter is.
Mag je tegen Scrummie zeggenquote:Op dinsdag 19 juni 2012 20:11 schreef lezzer het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet echt een basis voor een respectvol gesprek.
Nee ik ben niet simpel dat ben jijquote:Op dinsdag 19 juni 2012 19:24 schreef Scrummie het volgende:
. Laat maar ventje. Ik wou dat ik zó simpel was als jij. Wat zou de wereld er dan veel makkelijker uit zien.
Ok mooi dat er meer mensen zijn die dingen dat het gewoon interferentie is en het brein dat gewoon kut is.quote:Wat betreft je EVP argumenten; die zijn al zovaak voorbij gekomen. Het zijn ook telkens 'dezelfde' argumenten, want exact jou verhaal staat hier ook gemeld: http://science.howstuffwo(...)th/afterlife/evp.htm
Eens, maar ook tegen jouquote:
We zijn in TRU , hier mogen we allemaal vrijuit praten over mediums en duiveluitdrijving , gelieve geen mensen adviseren niet de onderwerpen aan te dragen waar TRU voor bedoeld is , bvd .quote:Op dinsdag 19 juni 2012 17:42 schreef t4rt4rus het volgende:
Aan jou de keuze om geen professionele hulp te ontvangen.
Maar ga alstublieft niet naar volslagen idiote dingen zoals duiveluitdrijving en mediums.
Daarnaast kan je wel professionele hulp krijgen zonder plat gespoten te worden.
Maar ik weet eigenlijk niet of ik je serieus moet nemen met die avatar van je...
Pareidolie bedoel je.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 21:08 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Nee ik ben niet simpel dat ben jij
Ik denk aan interferentie, houd rekening met de hersenen, etc.
Jij bent hier de gene die denkt dat het geesten zijn.
[..]
Ok mooi dat er meer mensen zijn die dingen dat het gewoon interferentie is en het brein dat gewoon kut is.
Maar kom jij dan eens met bewijzen dat het geesten ofzo zijn.
Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 16:01 schreef t4rt4rus het volgende:
Dit subfora heet toch de truth is in here...
Maar Scrummie ik vind het ernstig als er in Nederland wordt geadviseerd om naar een duiveluitdrijver te gaan.
Dat is volkomen onverantwoord en kan juist meer problemen veroorzaken, hetzelfde voor mediums.
Dat er hier mensen zijn die het daar niet mee eens zijn kan, maar ik vind het belachelijk dat dit gebeurd in Nederland. We leven niet meer in de Middeleeuwen.
Dit is is niet omdat ik van de wetenschap ben, maar omdat ik vind dat je mensen goed moet behandelen. En dankzij de wetenschap zijn mensen met hallucinaties veel beter te behandelen.
Inderdaad en dat is precies wat je hoort in EVP's.quote:
Ik nam gewoon stilte op, 2x hoorde ik A-stemmen, dus een antwoord zonder iets te veranderen aan de opnames, andere keren filterde en versterkte ik de stilte.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 21:35 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Inderdaad en dat is precies wat je hoort in EVP's.
Ik heb net zitten luisteren naar EVP's op youtube.
Als ik niet kijk naar het scherm hoor ik niks. (ja ruis)
Kijk ik op het scherm en daar staan dan worden op, dan hoor je het wel vaag.
Je brein probeert gewoon geluid bij die tekst te vinden.
En als je het zelf probeert dan zit je natuurlijk zelf naar teksten te zoeken.
edit:
Maar denk niet dat ik jullie overtuig
Maar horen jullie ook wel eens teksten in een andere taal?
En hoe nemen jullie die EVP's eigenlijk op?
Meten jullie geluidsgolven of EM-golven?
De stem in je hoofd is het er niet mee eens.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 17:49 schreef Manke het volgende:
[..]
Hoe weet je dat?
Gelukkig ben ik niet gekweld en niet psychotisch meer.
Ik hoor ze dus niet in m'n hoofd, ik hoor ze letterlijk als geluid in m'n linker en sinds kort in m'n rechter oor.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 22:07 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
De stem in je hoofd is het er niet mee eens.
Ik ga ook helemaal dood om Scrummie. Omdat de argumenten eerder genoemd zijn, zijn ze schijnbaar niet meer van toepassing ondanks dat ze niet weerlegd zijn?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 21:08 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Nee ik ben niet simpel dat ben jij
Ik denk aan interferentie, houd rekening met de hersenen, etc.
Jij bent hier de gene die denkt dat het geesten zijn.
[..]
Ok mooi dat er meer mensen zijn die dingen dat het gewoon interferentie is en het brein dat gewoon kut is.
Maar kom jij dan eens met bewijzen dat het geesten ofzo zijn.
Nederland is een multicultureel land en daarbij erken ik het bestaan van geesten en demonen net als vele verschillende religies die dat al eeuwenlang doen . Juist omdat we niet meer in de middeleeuwen leven hoeft er geen taboe te zijn op een onderwerp en vandaag de dag hebben mensen nog steeds dezelfde ervaringen en ook met demonen . Voor de 1 is het normaal en voor de ander niet . Je hebt makkelijk praten dat je wel naar de 1 zou gaan en niet naar de ander , dat ligt eraan waar je last van hebt en zo te horen heb jij gelukkig nergens last van dat je een keuze hebt .quote:Op dinsdag 19 juni 2012 21:26 schreef t4rt4rus het volgende:
Euh Summers ik ga er tegen in als mensen duiveluitdrijving adviseren, ik dacht dat dat hier niet eens meer gedaan werd in Nederland.
Dat je naar een medium gaat oké maar duiveluitdrijving...
Oh je bent ook nog Moderator, dan zou je toch beter moeten weten...
Of vind jij "duiveluitdrijving" normaal?
Ik heb nergens gezegd dat argumenten niet meer geldig zijn. Hij mag zijn argumenten aandragen, zoals diezelfde argumenten al tig vaak zijn aangedragen, maar net zoveel argumenten zijn aan te dragen dat het wel geesten zijn. Wat is dan waar? Wat is niet waar? Ik heb ook nergens gezegd dat ik 100% zeker weet dat het geesten zijn. Ik geloof, en daar heb ik mijn (niet feitelijke) redenen voor, in een extra dimensie waar wij naar toe gaan als we overlijden. Een dimensie van een soort energie, licht, geen woorden voor. Ik geloof ook dat die stemmen, EVP's, dus vanuit die andere dimensie komen. Ik geloof ook, dat men met bepaalde drugs (DMT in dit geval) een kijkje kan nemen in die andere dimensie. Maar dat is alleen maar geloof, dat is geen wetenschap, maar ik ben de wetenschap dan ook niet nodig om ergens in te geloven. Daarom vind ik dit subfora ook zo interessant, omdat dat hier niet 'raar' gevonden word, of dat je uitgelachen word. Ik snap daarom ook niet zo goed wat jij, en tartaar, hier willen doen. Komen jullie om te zieken, te trollen? Informatie op te doen? Wat is de reden?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 22:12 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Ik ga ook helemaal dood om Scrummie. Omdat de argumenten eerder genoemd zijn, zijn ze schijnbaar niet meer van toepassing ondanks dat ze niet weerlegd zijn?
En het bewijzen van het tegendeel van hetgeen wat niet bewezen is blijft lachwekkend. Waar zijn de bewijzen voor geesten?
Als je het er niet mee eens bent, en niet zo makkelijk een stempel drukt (van geesten) op huidig onverklaarbare verschijnselen, ben je hier schijnbaar ook niet welkom. Spirituele mensen zijn net zo erg als Christenen, Joden en Moslims.
Heb je DMT gebruikt dan?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 23:22 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat argumenten niet meer geldig zijn. Hij mag zijn argumenten aandragen, zoals diezelfde argumenten al tig vaak zijn aangedragen, maar net zoveel argumenten zijn aan te dragen dat het wel geesten zijn. Wat is dan waar? Wat is niet waar? Ik heb ook nergens gezegd dat ik 100% zeker weet dat het geesten zijn. Ik geloof, en daar heb ik mijn (niet feitelijke) redenen voor, in een extra dimensie waar wij naar toe gaan als we overlijden. Een dimensie van een soort energie, licht, geen woorden voor. Ik geloof ook dat die stemmen, EVP's, dus vanuit die andere dimensie komen. Ik geloof ook, dat men met bepaalde drugs (DMT in dit geval) een kijkje kan nemen in die andere dimensie. Maar dat is alleen maar geloof, dat is geen wetenschap, maar ik ben de wetenschap dan ook niet nodig om ergens in te geloven. Daarom vind ik dit subfora ook zo interessant, omdat dat hier niet 'raar' gevonden word, of dat je uitgelachen word. Ik snap daarom ook niet zo goed wat jij, en tartaar, hier willen doen. Komen jullie om te zieken, te trollen? Informatie op te doen? Wat is de reden?
Ik welquote:
Hoe was het? Werkte het?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 23:30 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik wel
Dat was toen ik de stemmen al had.
De dosis was te laag, maar het werkte wel. Het leek alsof ik uit m'n lichaam werd getrokken, raakte in paniek, totdat ik losliet. Ik zag als ik m'n ogen dichtdeed "iets" pulseren alsof het een hartslag had.quote:
De politie hoort de mens te helpen.. Niet te beroven.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 23:36 schreef Manke het volgende:
[..]
De dosis was te laag, maar het werkte wel. Het leek alsof ik uit m'n lichaam werd getrokken, raakte in paniek, totdat ik losliet. Ik zag als ik m'n ogen dichtdeed "iets" pulseren alsof het een hartslag had.
Meer ervaring heb ik niet, omdat het door de politie in beslag is genomen.
Heb je al eens geprobeerd je gehoor te belemmeren? Dus bijvoorbeeld oordopjes o.i.d. in te doen, en dan te kijken of het geluid van de stemmen ook verandert?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 22:12 schreef Manke het volgende:
[..]
Ik hoor ze dus niet in m'n hoofd, ik hoor ze letterlijk als geluid in m'n linker en sinds kort in m'n rechter oor.
Ik kan er maar niet (betaalbaar) aankomen, maar op basis van verhalen weet ik er wel het 1 en ander van.quote:
Maar het is niet wat je ervaart als je het gebruikt. Je krijgt het besef (of de illusie) dat de werkelijkheid ook alleen maar binnen zijn eigen kader werkelijkheid is..quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:00 schreef t4rt4rus het volgende:
Maar als je denkt dat je van DMT in een andere dimensie komt dan heb je zelf al bewezen dat het gewoon je brein is die je voor de gek houd.
Het is gewoon een stofje dat zorgt dat je brein neurotransmitters aanmaakt en je brein gaat dan een beetje gek doen.
Oke.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:00 schreef t4rt4rus het volgende:
Maar als je denkt dat je van DMT in een andere dimensie komt dan heb je zelf al bewezen dat het gewoon je brein is die je voor de gek houd.
Het is gewoon een stofje dat zorgt dat je brein neurotransmitters aanmaakt en je brein gaat dan een beetje gek doen.
Ik hoop dat je je beseft dat je met je stelligheid rondom het niet bestaan van geesten elke mogelijkheid tot een open gesprek afsluit.quote:
Wat zie jij als je functie in dit subfora? Ik vraag het me echt af, dus een serieuze vraag.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:47 schreef t4rt4rus het volgende:
Dus ik mag niet zeggen dat er geen bewijzen zijn voor geesten maar jij mag wel zeggen dat je ervaring met geesten hebt?
Kom eens met bewijzen.
Voor bewijzen moet je in wetenschap zijn , hier hoeft dat niet hoorquote:Op woensdag 20 juni 2012 12:47 schreef t4rt4rus het volgende:
Dus ik mag niet zeggen dat er geen bewijzen zijn voor geesten maar jij mag wel zeggen dat je ervaring met geesten hebt?
Kom eens met bewijzen.
Ja hoor, dat mag je zeggen.. met dingen die niet bestaan of die illusoir zijn kun je ook ervaring hebben. Als je niet wilt aannemen dat ze bestaan wegens gebrek aan bewijs is dat je goed recht.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:47 schreef t4rt4rus het volgende:
Dus ik mag niet zeggen dat er geen bewijzen zijn voor geesten maar jij mag wel zeggen dat je ervaring met geesten hebt?
Kom eens met bewijzen.
Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:08 schreef Summers het volgende:
[..]
Voor bewijzen moet je in wetenschap zijn , hier hoeft dat niet hoor
Lees anders even de Netiquette van dit forum dan hoeven we niet steeds hetzelfde uit te leggen
Attentie: Netiquette van TRU
Bewijs dat maar eens door een Nederlander de Tour te laten winnen.quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?
Ik ben GOD!
oh niet om jullie van gedachten te veranderen, zou natuurlijk wel mooi zijn.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Wat zie jij als je functie in dit subfora? Ik vraag het me echt af, dus een serieuze vraag.
quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?
Ik ben GOD!
Er wordt gevraagd om ervaringen te delen. We hebben het over zaken die sowieso niet te bewijzen zijn. Dus kunnen we het net zo goed laten. Een discussie van die aard heb je bij voorbaat al gewonnen.quote:
Tour de France?quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Bewijs dat maar eens door een Nederlander de Tour te laten winnen.
Waarom zou het niet te bewijzen zijn? Omdat het niet bestaat?quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
[..]
Er wordt gevraagd om ervaringen te delen. We hebben het over zaken die sowieso niet te bewijzen zijn. Dus kunnen we het net zo goed laten. Een discussie van die aard heb je bij voorbaat al gewonnen.
God is een drieeenheid he?quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:37 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Tour de France?
Dat heb ik al 2 keer gedaan.
Je bent iemand met een roepingquote:Op woensdag 20 juni 2012 13:33 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
oh niet om jullie van gedachten te veranderen, zou natuurlijk wel mooi zijn.
Maar als iemand een persoon, met hallucinaties, wordt geadviseerd naar mediums en duiveluitdrijving te gaan.
Dan is het mijn functie en van andere weldenkende mensen om tegen die persoon in te gaan.
Want dat is volkomen belachelijk en zulke mensen horen niet thuis in Nederland.
Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?
Ik ben GOD!
Dat is niet belangrijk. Sommige mensen geloven dat wel en willen hun ervaringen uitwisselen. We weten inmiddels dat jij daar niet één van bent.quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:37 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Waarom zou het niet te bewijzen zijn? Omdat het niet bestaat?
quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:
[..]
Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.
En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.
Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
Ik had het niet beter kunnen zeggen..quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:
[..]
Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.
En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.
Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
Ik vraag om bewijzen en ik kom zelf wel met een verklaring.quote:Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:
[..]
Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.
Ik heb nooit gezegd waar die persoon aan leid.quote:En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.
Oh bestaan hormonen wel? Ik dacht altijd dat dat door kabouters in mijn hoofd kwam.quote:Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
Sommigen trappen er helaas elke keer weer in ja. Zie het als een lesquote:Op woensdag 20 juni 2012 13:58 schreef t4rt4rus het volgende:
Wow het enige wat jullie kunnen doen is op de man spelen.
Zitten zeiken over wetenschap en als iemand naar bewijzen vraagt maar weer naar de Calimero grijpen.
Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:02 schreef lezzer het volgende:
Bewijs willen vinden is een zinloze zoektocht en verspilling.
Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen.
Ik zeg altijd maar zo "je kunt niet weten wat iemands achtergrond is zonder dat je 'm kent".quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:05 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.
En wees blij anders zat jij nu niet achter je computertje, kon je niet naar een arts, etc.
Oké je kon nog naar een priester/dominee/shamaan die je met een gebed beter kan maken.
Welnee, zo steken veel mensen gewoon in elkaar.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:07 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik herken een patroon hier. Ben je een kloon?
op wel deel reageer je nou?quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:09 schreef Bastard het volgende:
[..]
Welnee, zo steken veel mensen gewoon in elkaar.
Al de tweede keer dat je even wil laten weten dat je op de universiteit zit. Is dat nou zo belangrijk voor je? Tegenwoordig zitten er overigens meer droeftoeters op een uni dan bij de gemiddelde HBO. Arrogante blaaskaakjes zijn het, en jij lijkt (!) er een prototype van te zijn..quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:05 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.
En wees blij anders zat jij nu niet achter je computertje, kon je niet naar een arts, etc.
Oké je kon nog naar een priester/dominee/shamaan die je met een gebed beter kan maken.
Ooit, dus vroeger, toen het nog wat betekendequote:Op woensdag 20 juni 2012 14:11 schreef lezzer het volgende:
Doe eens niet zo lelijk over mensen op de universiteit
Ik zat er ook ooit
Eng hè universiteiten?quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Al de tweede keer dat je even wil laten weten dat je op de universiteit zit. Is dat nou zo belangrijk voor je? Tegenwoordig zitten er overigens meer droeftoeters op een uni dan bij de gemiddelde HBO. Arrogante blaaskaakjes zijn het, en jij lijkt (!) er een prototype van te zijn..
quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:12 schreef t4rt4rus het volgende:
Nee er is geen kopie van mij, ik ben origineel.
Ik weet niet wat je hier mee probeert te bereiken maar het komt niet over alsof je echt een duidelijk beeld van deze materie hebt.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:13 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Eng hè universiteiten?
medicijnen, computers en andere wetenschappelijke shit
oh vraag maar aan Scrummie, die probeert universiteiten af te kraken omdat ze daar nadenken.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:15 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ik weet niet wat je hier mee probeert te bereiken maar het komt niet over alsof je echt een duidelijk beeld van deze materie hebt.
En ik voel me ook niet geroepen om je daarmee te helpen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee hoor,quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:13 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Eng hè universiteiten?
medicijnen, computers en andere wetenschappelijke shit
Als je leugens gaat rond bazuinen, doe dat even ergens anders. Ik heb nooit gezegd wat jij nu zegt. Ik constateer wat, en ik vind nadenken helemaal niet eng, ik vind universiteiten ook niet eng, alles behalve. Uitstekend werk word daar verricht, vooral in Enschede en Delft, tenminste, die komen er vaak mee in het nieuws. Niets dan lof.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:16 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
oh vraag maar aan Scrummie, die probeert universiteiten af te kraken omdat ze daar nadenken.
Opgerot staat netjes. Eindelijk.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:19 schreef t4rt4rus het volgende:
Heb je bewijzen voor trollen? Ik heb ze niet.
Moeilijk hè om met rede te praten?
Ik heb het hier wel gezien, valt hier toch niet te praten.
Dank u.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:19 schreef Scrummie het volgende:
ik vind universiteiten ook niet eng, alles behalve. Uitstekend werk word daar verricht, vooral in Enschede en Delft, tenminste, die komen er vaak mee in het nieuws. Niets dan lof.
Ach nog steeds zo praten?quote:
Fijn voor je. Hou je je nu aan je woord? Ik kan het wetenschappelijk bewijzen namelijk dat je net heb gezegd dat je het hier voor gezien houd.quote:Op woensdag 20 juni 2012 14:20 schreef t4rt4rus het volgende:
[..]
Ach nog steeds zo praten?
Ik vind je wel zielig Scrummie.
Zo is het maar netquote:Op woensdag 20 juni 2012 14:02 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen.
Of ze gaan dood: http://whatstheharm.net/exorcisms.htmlquote:Op woensdag 20 juni 2012 13:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Je bent iemand met een roeping
Het is lastig te zeggen wat wijsheid is. Iemand zou natuurlijk nog zieker kunnen worden als hij bevestigd wordt in zijn overtuigingen. Maar iemand die gelooft dat hij werkelik door de duivel bezeten is, kan ook werkelik geloven dat die dan uitgedreven kan worden en zo dus baat hebben bij een dergelijke behandeling door het placebo-effect.
Een vaak gehoorde/gelezen opmerking is "what's the harm in believing in phenomenon X". De website (whatstheharm.net) verzamelt verhalen van mensen die overlijden, gewond raken of financieel lijden doordat mensen in onbewijsbare/onbewezen zaken geloofden; de link brengt je gelijk bij een lijst met verhalen over exorcisme waarbij er veel mensen (opvallend veel kinderen) overlijden/gewond zijn geraakt.quote:Op woensdag 20 juni 2012 17:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
ja dat kan ook.. Maar ja, er gaan wel vaker mensen dood. Ook weleens als ze regulier worden behandeld.
(ik kan de link niet openen op mijn mobiel, kennelijk..dus ik weet niet wat er in je voorbeeld gebeurd is.)
Dat is natuurlijk heel ernstig! Kwakzalverij is sowieso een kwalijke zaak..quote:Op woensdag 20 juni 2012 18:00 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Een vaak gehoorde/gelezen opmerking is "what's the harm in believing in phenomenon X". De website (whatstheharm.net) verzamelt verhalen van mensen die overlijden, gewond raken of financieel lijden doordat mensen in onbewijsbare/onbewezen zaken geloofden; de link brengt je gelijk bij een lijst met verhalen over exorcisme waarbij er veel mensen (opvallend veel kinderen) overlijden/gewond zijn geraakt.
Mja, de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingenquote:Op woensdag 20 juni 2012 19:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dat is natuurlijk heel ernstig! Kwakzalverij is sowieso een kwalijke zaak..
Op die site worden ook de excessen breed uitgemeten. Ik twijfel er niet aan dat mensen baat kunnen hebben bij de behandeling door een sjamaan, een geestelijke, whatever..quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:09 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Mja, de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen
... anderzijds, waar ligt de grens ?
Het "placebo effect" (oftewel het geloof in de behandeling ! ) is hier van toepassing. Sommigen hebben er dus werkelijk baad bij. Puur door hun eigen mindset dan wel, maar of je iemand nu een niet werkend pilletje geeft of één of ander vaag elixer ... what's the difference ?
De eventuele achterliggende gedachte (moedwillige oplichting, of goed bedoelde miskleun) is veel interessanter (en kwalijker in geval van moedwil) maar evengoed lastig te bepalen.
Iemand die ondeugdelijke apparatuur verkoopt, zoals veel namaak "merk" artikelen b.v., is evengoed een "kwakzalver" ... maar dan vind men het wel normaal dat je er zelf een beetje om vraagt ...
Waarom zou dat met medicijnen anders zijn ?
Toch vooral een kwestie van eigen verantwoordelijkheid & kennis (voorlichting e.d.)
((Kleine) Kinderen uitgesloten uiteraard, dan kijken we (ik iig) boos naar de ouders )
Hoe overtuigenend ook, een ervaring is niet meer dan een ervaring. Daarom denk ik niet dat het handig is om door te gaan op keiharde bewijsvoering. Dat is echt zinloos.quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:32 schreef Manke het volgende:
Bewijs.
Ik zocht ook (zelf) naar bewijs voor het bestaan van geesten, heb het gevonden, en hoe, m'n hele wereld stond op z'n kop, en niks is veranderd sinds dat moment.
Ook wel grappig: ik kreeg te horen van een demoon "Je gaat branden in de hel" ik "geloof ik niet" hij "kom je wel achter rrrrrotjong", dat kan gewoon geen hallucinatie zijn, hij klonk als een oude vent met ruige stem.
Als ik dat nu vertel tegen die anderen zeggen ze tegen hem "GVD heb je dat gezegd?"
Die hele onzin begon na het spelen met bandstemmen, kan ook geen toeval zijn.
Mijn enige en laatste bewijs zit in die opnames die ik eerder plaatste, klootzak.mp3 en "wat roept ie.mp3" zijn het meest duidelijk, de rest is alleen te horen als je goed luistert, ik hoor ze direct.
Per jaar overlijden iets van 3000 mensen door medische fouten , het ligt niet aan het geloof in een richting , overal waar mensen zijn worden fouten gemaakt of zijn er geen serieuze mensen of denken alleen aan geld of sporen gewoon niet .quote:Op woensdag 20 juni 2012 18:00 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Een vaak gehoorde/gelezen opmerking is "what's the harm in believing in phenomenon X". De website (whatstheharm.net) verzamelt verhalen van mensen die overlijden, gewond raken of financieel lijden doordat mensen in onbewijsbare/onbewezen zaken geloofden; de link brengt je gelijk bij een lijst met verhalen over exorcisme waarbij er veel mensen (opvallend veel kinderen) overlijden/gewond zijn geraakt.
Een sterke theorie, geheugen is bij mijn weten gewoon een aaneenkoppeling van geladen neurotransmitters. De hersenen werken op elektrische signalen, en dat deze "draadloos" zijn is helemaal niet vergezocht. Sterker nog, er zijn veel interessante onderzoeken geweest naar telepathie die wel degelijk lieten zien dat de testpersonen die in één ruimte waren met een persoon die afbeeldingen kregen te zien meer afbeeldingen goed konden raden dan mensen die dat niet zaten. Echter komt er altijd nog het fenomeen kans om de hoek kijken, en is een dergelijk onderzoek niet een keiharde fundatie voor een wetenschappelijke theorie.quote:Op woensdag 20 juni 2012 18:03 schreef Cockwhale het volgende:
Denk persoonlijk ook niet dat DMT daadwerkelijk voor uittreding zorgt. Het zal ongetwijfeld een interessante trip zijn, een die mij ook wel interesseert, maar waarschijnlijk niet meer dan een trip door de eigen gedachten wereld zoals deze zich ook voordoet tijdens het dromen. De simpele opbouw van het DMT molecuul, die tevens een basis vormt voor stoffen die dagelijks geconsumeerd worden of in het lichaam voorkomen, is wel enigszins interessant.
Betreft geesten, zijn er ook andere interessante theorieën. Wat ik zelf wel een plausibele verklaring vind, is dat het brein in staat is de herinneringen/gedachten van een overleden persoon, voorgaand opgeslagen in diegene zijn eigen brein (die vrijkomen tijdens het overlijden of in ieder geval in een periode na het sterven van het lichaam, maar net als elke vorm van materie/energie op een bepaalde wijze blijven bestaan volgens de wet van behoud), kan ontvangen. Deze opgevangen deeltjes worden in het brein geïnterpreteerd, zoals een TV of radio dat ook doet met signalen die vervolgens omgezet worden naar beeld/geluid en bij de mens dus mogelijk in elke vorm van de 5 zintuigen waarover men beschikt. Op dit moment is het helaas nog niet geheel duidelijk wat een herinnering feitelijk is. (denkend aan een vorm van energie)
Extra interessant is natuurlijk de intensiteit van een herinnering. Logischerwijs zou je verwachten dat een intense herinnering een sterker signaal afgeeft, mits een herinnering daadwerkelijk in de vorm van een energiedeeltje wordt opgeslagen. Beweerde ''ghost sightings'' worden immers meestal gedaan van in het verleden getraumatiseerde (voornamelijk plaatsgevonden vlak voor de dood zelf) personen.
Of niet, maar uiteindelijk boeit dat niet. Men kiest ZELF voor die behandeling. Eigen schuld als het niet werkt. Een kwakzalver en/of oplichter is niets meer dan een goede verkoper ( == onbetrouwbare oplichter Die z'n "producten aanprijst" als ware een appel gelijk een klomp goud)quote:Op woensdag 20 juni 2012 20:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Op die site worden ook de excessen breed uitgemeten. Ik twijfel er niet aan dat mensen baat kunnen hebben bij de behandeling door een sjamaan, een geestelijke, whatever..
Ja, ik ook. Overigens ook mensen die denken het wel te weten en mensen die het zouden moeten weten.quote:Ik definieer kwakzalverij als gepruts door mensen die niet weten wat ze doen of erger nog: mensen bewust in gevaar brengen voor eigen gewin.
Wat ik erg vind, is dat mensen, kinderen vaak nog, komen te overlijden als gevolg van belachelijke stupiditeiten, volgens die site althans.. Een klein kind doodslaan, vergif laten drinken, whatever. Dat is geen exorcisme meer, maar wrede mishandeling met de dood tot gevolg.quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:39 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Of niet, maar uiteindelijk boeit dat niet. Men kiest ZELF voor die behandeling. Eigen schuld als het niet werkt. Een kwakzalver en/of oplichter is niets meer dan een goede verkoper ( == onbetrouwbare oplichter Die z'n "producten aanprijst" als ware een appel gelijk een klomp goud)
Het is uiteraard niet ethisch en een kwalijke zaak om zo te handelen, maar het is uiteindelijk de eigen verantwoordelijkheid van de "klant", om op te blijven letten en achter je keuzes te staan.
Dus ook niet achteraf naar de kwakzalver wijzen. Er wijzen dan, terecht, nog altijd 3 vingers naar je zelf
[..]
Ja, ik ook. Overigens ook mensen die denken het wel te weten en mensen die het zouden moeten weten.
Probleem is wel dat zij daadwerkelijk geloofden in demonen/geesten. Zeg eens eerlijk, had jij deze mensen niet liever naar een psycholoog/psychiater zien gaan en desnoods medicijnen zien gebruiken? (Medicijn gebruik voor psychische klachten wordt overigens vaak gezien als een zwakte, iets waar je je voor moet schamen of als iets wat de geest doet afsterven. Niet is minder waar. Het kan immers een onevenwichtig balans van essentiële stofjes in het lichaam herstellen, naar mijn mening de oorzaak van vele psychische aandoeningen die vaak genetisch bepaald zijn)quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:48 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Wat ik erg vind, is dat mensen, kinderen vaak nog, komen te overlijden als gevolg van belachelijke stupiditeiten, volgens die site althans.. Een klein kind doodslaan, vergif laten drinken, whatever. Dat is geen exorcisme meer, maar wrede mishandeling met de dood tot gevolg.
Ik weet overigens niet of de theorie buiten mij om in verband is gebracht met geestverschijningen, maar ik neem aan van wel, ondanks dat ik het voor mijzelf - zelf gevormd heb en niet gekopieerd van een website/boek.quote:Op woensdag 20 juni 2012 21:26 schreef TPOD het volgende:
[..]
Een sterke theorie, geheugen is bij mijn weten gewoon een aaneenkoppeling van geladen neurotransmitters. De hersenen werken op elektrische signalen, en dat deze "draadloos" zijn is helemaal niet vergezocht. Sterker nog, er zijn veel interessante onderzoeken geweest naar telepathie die wel degelijk lieten zien dat de testpersonen die in één ruimte waren met een persoon die afbeeldingen kregen te zien meer afbeeldingen goed konden raden dan mensen die dat niet zaten. Echter komt er altijd nog het fenomeen kans om de hoek kijken, en is een dergelijk onderzoek niet een keiharde fundatie voor een wetenschappelijke theorie.
Maar het is niet vergezocht dat gedachtes, of andere hersenactiviteiten, kunnen worden opgepikt door andere mensen.
Jij vindt dat mensen niet zelf verantwoordelijkheid dragen?quote:Op donderdag 21 juni 2012 05:39 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Probleem is wel dat zij daadwerkelijk geloofden in demonen/geesten.
Deze theorie is in wetenschappelijke kringen alleen gebruikt voor het fenomeen telepathie. Veel wetenschappers denken dat dat de oorzaak is van vele "geestesverschijningen".quote:Op donderdag 21 juni 2012 05:42 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Ik weet overigens niet of de theorie buiten mij om in verband is gebracht met geestverschijningen, maar ik neem aan van wel, ondanks dat ik het voor mijzelf - zelf gevormd heb en niet gekopieerd van een website/boek.
Moeilijk verhaal, het feit dat de ouders gelovig zijn en hun zieke kind willen laten genezen door een priester/shamaan o.i.d. is een vrije keuze. Dat deze vervolgens de kinderen dood slaat, of een watervergiftiging geeft of gif laat drinken kan ik niet begrijpen.... Wat is er gebeurt met de ouderwetse exorcisme zoals in films , met een bijbel, weiwater en een kruis?quote:Op donderdag 21 juni 2012 06:15 schreef lezzer het volgende:
[..]
Jij vindt dat mensen niet zelf verantwoordelijkheid dragen?
Met je eerste bewering ben ik het niet eens. Het probleem is de absurde mishandeling. Niet hun geloof. Ik zie ze net zo graag naar de psycholoog gaan en medicijnen gebruiken. Maar als het geloof in geesten, en dus ook in de uitdrijving daarvan helpt, of in ieder geval verlichting geeft en/of een gevoel van veiligheid, waarom zou dat dan verkeerd zijn?quote:Op donderdag 21 juni 2012 05:39 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Probleem is wel dat zij daadwerkelijk geloofden in demonen/geesten. Zeg eens eerlijk, had jij deze mensen niet liever naar een psycholoog/psychiater zien gaan en desnoods medicijnen zien gebruiken? (Medicijn gebruik voor psychische klachten wordt overigens vaak gezien als een zwakte, iets waar je je voor moet schamen of als iets wat de geest doet afsterven. Niet is minder waar. Het kan immers een onevenwichtig balans van essentiële stofjes in het lichaam herstellen, naar mijn mening de oorzaak van vele psychische aandoeningen die vaak genetisch bepaald zijn)
Het is een beetje slap om alleen de slechte verhalen af te doen als psychische stoornissen/waanbeelden, maar alle goede/neutrale verhalen daar in tegen te interpreteren als daadwerkelijk contact met geesten/demonen.
Ik denk dat als de persoon gelooft dat een uitdrijving hem helpt, ongeacht het wel of niet bestaan van geesten/demonen, deze uitdrijving ook echt gaat helpen. Het "placebo" effect dus. En DAT is al voldoende om de persoon in kwestie naar een exorcist te laten gaan.quote:Op donderdag 21 juni 2012 11:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Met je eerste bewering ben ik het niet eens. Het probleem is de absurde mishandeling. Niet hun geloof. Ik zie ze net zo graag naar de psycholoog gaan en medicijnen gebruiken. Maar als het geloof in geesten, en dus ook in de uitdrijving daarvan helpt, of in ieder geval verlichting geeft en/of een gevoel van veiligheid, waarom zou dat dan verkeerd zijn?
Ik begrijp niet wat je bedoelt met dat ik alle slechte verhalen als stoornissen af zou doen. Ik heb ook nooit iets beweerd over daadwerkelijk contact met demonen oid.
Dat is zeker zo.quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:25 schreef Cockwhale het volgende:
Ik doe het niet overkomen als een wondermiddel, maar alleen al uit de reacties hier, maar ook in de ''buitenwereld'' rust er een grote schaamte (als zwakte) op het medicijngebruik en er worden veel onwaarheden over verspreid. Er zijn minstens zoveel mensen die er baat bij hebben zonder deze neveneffecten, met name bij een genetisch geërfd onbalans.
Geesten is voor mij ook een onbekend gebied, dus kan er niet over discussieren.quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:27 schreef Cockwhale het volgende:
Vind het overigens jammer dat er verder niemand ingaat op andere theorieen betreft het fenomeen ''geesten'', er zelf mee komen of er over discussiëren.
Tja, er lijken maar 2 kampen te zijn...quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:27 schreef Cockwhale het volgende:
Vind het overigens jammer dat er verder niemand ingaat op andere theorieen betreft het fenomeen ''geesten'', er zelf mee komen of er over discussiëren.
Dat vind ik nogal slap. Waarom zou je je compleet willen focussen op een interpretatie? Angst voor de dood? Doet me een beetje denken aan sommige Christenen die per definitie niets te maken willen hebben met evolutietheorie, klaarblijkelijk puur uit angst voor het verlies van hun geloof in God.quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:35 schreef lezzer het volgende:
en degenen die er wel bekend mee zijn willen er denk ik niet over discussiëren
Er is geen discussie nodig wat mij betreft. Zoals jij heb ik ook voldoende houvast en overtuiging gekregen. Ik hoef wat dat betreft niet in discussie verwikkelt te raken, maar hoop met heel mn hart dat iedereen deze overtuiging mag gaan krijgen.quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:35 schreef lezzer het volgende:
en degenen die er wel bekend mee zijn willen er denk ik niet over discussiëren
Dat mag, maar ik zit er eigenlijk niks mee.quote:
Het fenomeen geesten is ook moeilijk over te discussiëren. Je hebt mensen die erin geloven, je hebt mensen die er niet in geloven en je hebt mensen die ertussen zweven. De eerste groep heeft vaak iets meegemaakt wat niet te verklaren valt, de tweede groep heeft nooit iets meegemaakt, en de derde groep houdt alle opties open en hebben wellicht wel eens iets aparts meegemaakt.quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:27 schreef Cockwhale het volgende:
Vind het overigens jammer dat er verder niemand ingaat op andere theorieen betreft het fenomeen ''geesten'', er zelf mee komen of er over discussiëren.
quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:38 schreef lezzer het volgende:
Punt is alleen, dat als je geesten ziet of waarneemt, je niet iets gaat proberen te verklaren, maar dat je weet wat het is. Dat is het hele "issue" in de bewijsvoering.
De waarnemer weet wat het is.
Vergelijk de laatste zin eens met de rest die jullie zeggen?quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:51 schreef deVerdeler het volgende:
Als je een geest ziet of hoort, dan zie je of hoor je er gewoon één. Er zijn zoveel dingen die wij mensen nog niet begrijpen of kennen of kunnen verklaren. Dat heeft verschillende redenen...waaronder ons gebrek aan zintuigen. En de zintuigen die we wel hebben zijn beperkt.
Dan zijn het waanbeelden? Ik denk niet dat drugs je openheid naar geesten open maakt? Zou misschien met hasj oid wel kunnen..quote:Op dinsdag 19 juni 2012 14:25 schreef t4rt4rus het volgende:
Mensen die drugs gebruiken nemen deze dingen inderdaad vaker waar.
Drugs zijn niet de schuld van de illusies maar stimuleren deze wel.
Zelf heb ik nog nooit drugs gebruikt en ik heb nooit illusies.
oké oké, ik droom wel eens.
Maar je hersenen kunnen een leuk spelletje spelen als je onder invloed bent, maar ook als je vermoeid bent.
Niemand wordt belachelijk gemaakt, maar wanneer er getwijfeld wordt of er een andere mogelijke verklaring wordt gegeven is men meteen beledigd. Als je iets hoort of ziet, twijfel ik zelf niet aan het feit dat je dat hoort of ziet. De vraag is, waardoor zie je wat je ziet? Geesten, opgevangen herinneringen, hallucinaties of zelfs een scheur in tijd/dimensies. Het gaat om het feit dat er meerdere verklaringen mogelijk zijn.quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:51 schreef deVerdeler het volgende:
Sceptisch zijn is goed. Heel goed zelfs vind ik. Maar op moment dat je anderen belachelijk gaat maken omdat zij iets paranormaals hebben gezien, ben je in mijn ogen slecht bezig.
Als je een geest ziet of hoort, dan zie je of hoor je er gewoon één. Er zijn zoveel dingen die wij mensen nog niet begrijpen of kennen of kunnen verklaren. Dat heeft verschillende redenen...waaronder ons gebrek aan zintuigen. En de zintuigen die we wel hebben zijn beperkt.
Ik heb het over die twee quotes.quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:58 schreef lezzer het volgende:
Wie is "jullie"?
Niet doen hè, iedereen op één hoop gooien
Zo denk ik er ook over.quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:51 schreef deVerdeler het volgende:
Sceptisch zijn is goed. Heel goed zelfs vind ik. Maar op moment dat je anderen belachelijk gaat maken omdat zij iets paranormaals hebben gezien, ben je in mijn ogen slecht bezig.
Als je een geest ziet of hoort, dan zie je of hoor je er gewoon één. Er zijn zoveel dingen die wij mensen nog niet begrijpen of kennen of kunnen verklaren. Dat heeft verschillende redenen...waaronder ons gebrek aan zintuigen. En de zintuigen die we wel hebben zijn beperkt.
Drugs kunnen wel voor hallucinaties, waanbeelden e.d. zorgen. Ook een overmatige hoeveelheid alcohol. Omdat je hersenen worden verdoofd/afgestompt(connectie tussen neurotransmitters verminderd) ontbreekt er een gedeelte van het beeld dat je hersenen binnen zouden moeten krijgen van de zintuigen. Het ontbrekende gedeelte wordt vaak aangevuld als ware een "hallucinatie".quote:Op donderdag 21 juni 2012 14:14 schreef wekky het volgende:
[..]
Dan zijn het waanbeelden? Ik denk niet dat drugs je openheid naar geesten open maakt? Zou misschien met hasj oid wel kunnen..
Dat ligt aan de gebeurtenis(sen) en hoe je ze wilt interpreteren misschien.quote:Op donderdag 21 juni 2012 14:14 schreef Cockwhale het volgende:
. De vraag is, waardoor zie je wat je ziet? Geesten, opgevangen herinneringen, hallucinaties of zelfs een scheur in tijd/dimensies. Het gaat om het feit dat er meerdere verklaringen mogelijk zijn.
Een gezond persoon heeft nuchter geen last van hallucinaties. En het nare is vaak dat je je eigen ervaring erg moeilijk, duidelijk, onder woorden kan brengen. Hoe goed je het ook verteld, het verhaal speelt zich af in je gedachtes precies zoals je het destijds zag, en een ander willekeurig persoon die dat verhaal leest heeft een compleet ander beeld van wat er gebeurde. Op basis van zon verhaal zou iemand die het niet heeft gezien dus nooit een verklaring kunnen geven. En ik neem aan dat iedereen wel sceptisch blijft denken. Anders zou je alles wel op geesten kunnen afschuiven.quote:Op donderdag 21 juni 2012 14:14 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Niemand wordt belachelijk gemaakt, maar wanneer er getwijfeld wordt of er een andere mogelijke verklaring wordt gegeven is men meteen beledigd. Als je iets hoort of ziet, twijfel ik zelf niet aan het feit dat je dat hoort of ziet. De vraag is, waardoor zie je wat je ziet? Geesten, opgevangen herinneringen, hallucinaties of zelfs een scheur in tijd/dimensies. Het gaat om het feit dat er meerdere verklaringen mogelijk zijn.
Laat dan duidelijk zijn dat ik wat anders bedoel dan in de andere quotequote:
Heb jij een bron voor dat eerste?quote:Op donderdag 21 juni 2012 15:18 schreef TPOD het volgende:
[..]
Een gezond persoon heeft nuchter geen last van hallucinaties. En het nare is vaak dat je je eigen ervaring erg moeilijk, duidelijk, onder woorden kan brengen. Hoe goed je het ook verteld, het verhaal speelt zich af in je gedachtes precies zoals je het destijds zag, en een ander willekeurig persoon die dat verhaal leest heeft een compleet ander beeld van wat er gebeurde. Op basis van zon verhaal zou iemand die het niet heeft gezien dus nooit een verklaring kunnen geven. En ik neem aan dat iedereen wel sceptisch blijft denken. Anders zou je alles wel op geesten kunnen afschuiven.
Je hebt voor mij al bewezen dat ik met jouw nooit een fatsoenlijk gesprek ga krijgen. Ik houd niet zo van een monoloog, en voer persoonlijk liever een dialoog. Dus ik denk ik zeg toch wat, een grapje tussendoor is ook nooit verkeerd.quote:
Hoe weet je dat het 'fenomeen' dat je hebt waargenomen een geest is?quote:Op donderdag 21 juni 2012 13:38 schreef lezzer het volgende:
Punt is alleen, dat als je geesten ziet of waarneemt, je niet iets gaat proberen te verklaren, maar dat je weet wat het is. Dat is het hele "issue" in de bewijsvoering.
De waarnemer weet wat het is.
Omdat het "wetenschappelijk" niet te verklaren is, en de "geest" in dit geval een niet definieerbaar iets betreft. Je moet het wat ruimer zien, en bij een geest niet meteen denken aan caspertje het vriendelijke spook o.i.d. Beschouw een geestesverschijning als een voorval dat in de huidige wetenschap nog geen verklaring kent.quote:Op donderdag 21 juni 2012 16:40 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hoe weet je dat het 'fenomeen' dat je hebt waargenomen een geest is?
En niet een reflectie/moerasgas( )/mindtrick/prank/etc.?
Goeie vragen, dat weet de buitenstaander natuurlijk nooit. Als iemand tegen jou zegt dat zij een geest heeft gezien kan het natuurlijk vanalles zijn geweest, terwijl de persoon die het heeft gezien er 100% van overtuigt is.quote:Op donderdag 21 juni 2012 16:40 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hoe weet je dat het 'fenomeen' dat je hebt waargenomen een geest is?
En niet een reflectie/moerasgas( )/mindtrick/prank/etc.?
Machtige serie, wel echt Amerikaans, ik heb daar behoorlijk wat afleveringen van gezien.quote:Op donderdag 21 juni 2012 16:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Goeie vragen, dat weet de buitenstaander natuurlijk nooit. Als iemand tegen jou zegt dat zij een geest heeft gezien kan het natuurlijk vanalles zijn geweest, terwijl de persoon die het heeft gezien er 100% van overtuigt is.
lezzer ziet dat anders, en dat mag. Ik ben iemand die wat meer 'out of the box' probeert te denken dan vele anderen die het allemaal afdoen als onzin, maar ik tracht wel een zo rationeel mogelijke verklaring te geven, en als die er niet is, dan word het mysterieus en kan het paranormaal zijn. Zoals EVP's bijvoorbeeld.
Wat ik ook een mooi voorbeeld vind is dit:
Nu gaan er heel veel roepen; is TV. Is entertainment, en al die onzin. Oke, zou allemaal kunnen. Maar, ga er voor jezelf vanuit dat wat je ziet echt is. Dat die steen echt door de kamer vloog, dat er echt geen trigger was om die steen te doen laten vliegen. Als je vanuit dat opzicht denkt, kan ik er geen verklaring voor vinden, en dus gebeurt daar iets mysterieus, en alles in ogenschouw nemend wat hun doel daar is, is mijn meest 'logische' verklaring dat het paranormaal is wat daar gebeurde.
Idd. Je moet door het 'show' gehalte heen prikken. Ik krijg nog steeds de kriebels van het Linda Vista Hospital in LA.quote:Op donderdag 21 juni 2012 16:57 schreef TPOD het volgende:
[..]
Machtige serie, wel echt Amerikaans, ik heb daar behoorlijk wat afleveringen van gezien.
Maar als "geest" een niet definieerbaar begrip is, kun je toch ook niet zeggen dat je er een gezien hebt? Je hebt namelijk geen definitie om je waarneming mee te vergelijken c.q aan te toetsen..?quote:Op donderdag 21 juni 2012 16:48 schreef TPOD het volgende:
[..]
Omdat het "wetenschappelijk" niet te verklaren is, en de "geest" in dit geval een niet definieerbaar iets betreft. Je moet het wat ruimer zien, en bij een geest niet meteen denken aan caspertje het vriendelijke spook o.i.d. Beschouw een geestesverschijning als een voorval dat in de huidige wetenschap nog geen verklaring kent.
Omdat ieder zijn ervaring verschilt is het een moeilijk definieerbaar begrip. De één ziet een schim de ander ziet een kleurenveld weer een ander ziet een wolk en weer een ander ziet iets bewegen, en weer een ander hoort iets op een opname. Hoe is dat allemaal te verklaren tot één, tastbaar, "iets"?quote:Op donderdag 21 juni 2012 17:07 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Maar als "geest" een niet definieerbaar begrip is, kun je toch ook niet zeggen dat je er een gezien hebt? Je hebt namelijk geen definitie om je waarneming mee te vergelijken c.q aan te toetsen..?
En als het iets is waar de wetenschap (nog) geen verklaring voor heeft, waar zegt iemand dan niet: "ik heb iets gezien, maar ik weet niet wat het was"?Als je dan toch stelt dat het een geest was, wordt er eigenlijk gezegd: "ik heb iets gezien, maar ik weet niet wat het was. Het was een geest"
Wie zegt dat het persé verklaarbaar tot één enkel iets is?quote:Op donderdag 21 juni 2012 17:17 schreef TPOD het volgende:
[..]
Omdat ieder zijn ervaring verschilt is het een moeilijk definieerbaar begrip. De één ziet een schim de ander ziet een kleurenveld weer een ander ziet een wolk en weer een ander ziet iets bewegen, en weer een ander hoort iets op een opname. Hoe is dat allemaal te verklaren tot één, tastbaar, "iets"?
Dat zegt niemand. En dat zou kunnen. Maar misschien is het ook uiteindelijk wel te herleiden tot één fenomeen, en misschien niet. Het is vaak wel te herleiden tot geesten in de zin van dat veel ervaringen vaak met elkaar overeenkomen en het vaak gaat over een overleden, wellicht dierbaar, persoon. In die zin praten we dus over geesten. Wanneer het gaat over een persoon die al is overleden.quote:Op donderdag 21 juni 2012 17:22 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Wie zegt dat het persé verklaarbaar tot één enkel iets is?
Even aangenomen dat het objectieve verschijnselen zijn, misschien zijn het wel losstaande verschijnselen die niets met elkaar te maken hebben...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |