abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juni 2012 @ 13:08:59 #201
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_113139598
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 12:47 schreef t4rt4rus het volgende:
Dus ik mag niet zeggen dat er geen bewijzen zijn voor geesten maar jij mag wel zeggen dat je ervaring met geesten hebt?

Kom eens met bewijzen.
Voor bewijzen moet je in wetenschap zijn , hier hoeft dat niet hoor :*
Lees anders even de Netiquette van dit forum dan hoeven we niet steeds hetzelfde uit te leggen
Attentie: Netiquette van TRU
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_113139839
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 12:47 schreef t4rt4rus het volgende:
Dus ik mag niet zeggen dat er geen bewijzen zijn voor geesten maar jij mag wel zeggen dat je ervaring met geesten hebt?

Kom eens met bewijzen.
Ja hoor, dat mag je zeggen.. met dingen die niet bestaan of die illusoir zijn kun je ook ervaring hebben. Als je niet wilt aannemen dat ze bestaan wegens gebrek aan bewijs is dat je goed recht.
pi_113140208
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:08 schreef Summers het volgende:

[..]

Voor bewijzen moet je in wetenschap zijn , hier hoeft dat niet hoor :*
Lees anders even de Netiquette van dit forum dan hoeven we niet steeds hetzelfde uit te leggen
Attentie: Netiquette van TRU
Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?

Ik ben GOD!
  Moderator woensdag 20 juni 2012 @ 13:26:41 #204
249559 crew  Lavenderr
pi_113140250
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?

Ik ben GOD!
Bewijs dat maar eens door een Nederlander de Tour te laten winnen.
pi_113140522
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 12:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Wat zie jij als je functie in dit subfora? Ik vraag het me echt af, dus een serieuze vraag.
oh niet om jullie van gedachten te veranderen, zou natuurlijk wel mooi zijn. :)

Maar als iemand een persoon, met hallucinaties, wordt geadviseerd naar mediums en duiveluitdrijving te gaan.
Dan is het mijn functie en van andere weldenkende mensen om tegen die persoon in te gaan.

Want dat is volkomen belachelijk en zulke mensen horen niet thuis in Nederland.
pi_113140552
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?

Ik ben GOD!
quote:
15s.gif Op donderdag 12 april 2012 12:20 schreef deVerdeler het volgende:
Vertel je ervaringen hier.

Er wordt gevraagd om ervaringen te delen. We hebben het over zaken die sowieso niet te bewijzen zijn. Dus kunnen we het net zo goed laten. Een discussie van die aard heb je bij voorbaat al gewonnen.
pi_113140684
quote:
10s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bewijs dat maar eens door een Nederlander de Tour te laten winnen.
Tour de France?
Dat heb ik al 2 keer gedaan.
pi_113140709
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

[..]

Er wordt gevraagd om ervaringen te delen. We hebben het over zaken die sowieso niet te bewijzen zijn. Dus kunnen we het net zo goed laten. Een discussie van die aard heb je bij voorbaat al gewonnen.
Waarom zou het niet te bewijzen zijn? Omdat het niet bestaat?
  Moderator woensdag 20 juni 2012 @ 13:41:00 #209
249559 crew  Lavenderr
pi_113140841
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:37 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Tour de France?
Dat heb ik al 2 keer gedaan.
God is een drieeenheid he?
Vader, Zoon en Heilige Geest (on topic :P )
Dus tijd voor die derde keer.
pi_113140853
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:33 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

oh niet om jullie van gedachten te veranderen, zou natuurlijk wel mooi zijn. :)

Maar als iemand een persoon, met hallucinaties, wordt geadviseerd naar mediums en duiveluitdrijving te gaan.
Dan is het mijn functie en van andere weldenkende mensen om tegen die persoon in te gaan.

Want dat is volkomen belachelijk en zulke mensen horen niet thuis in Nederland.
Je bent iemand met een roeping :o

Het is lastig te zeggen wat wijsheid is. Iemand zou natuurlijk nog zieker kunnen worden als hij bevestigd wordt in zijn overtuigingen. Maar iemand die gelooft dat hij werkelik door de duivel bezeten is, kan ook werkelik geloven dat die dan uitgedreven kan worden en zo dus baat hebben bij een dergelijke behandeling door het placebo-effect.

Ik vind het in ieder geval een beetje raar dat jij andere mensen voorschrijft wat ze moeten denken. Hun eigen mening tot absolute waarheid verheffen is juist wat gelovigen vaak gedaan hebben, met als gevolg totaal gebrek aan respect voor andermans mening als minst erge gevolg.
pi_113140986
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:25 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Hoe kan je dan een discussie hebben als je het niet eens over bewijzen mag hebben?

Ik ben GOD!
Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.

En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.

Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
pi_113140991
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:37 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Waarom zou het niet te bewijzen zijn? Omdat het niet bestaat?
Dat is niet belangrijk. Sommige mensen geloven dat wel en willen hun ervaringen uitwisselen. We weten inmiddels dat jij daar niet één van bent.
Maar blijf niet om bewijzen zeuren, die zjn er niet.En dat is ook niet waar TS om vroeg.
pi_113141152
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:

[..]

Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.

En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.

Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
_O_ _O_ _O_ ^O^
pi_113141322
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:

[..]

Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.

En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.

Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
Ik had het niet beter kunnen zeggen..
pi_113141508
Wow het enige wat jullie kunnen doen is op de man spelen.
Zitten zeiken over wetenschap en als iemand naar bewijzen vraagt maar weer naar de Calimero grijpen.
pi_113141644
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:44 schreef TPOD het volgende:

[..]

Noem je dat een discussie? Je komt over als een naar opdringerig mannetje die iedereen wel even zal vertellen hoe het zit, of niet zit. En bij de minste of geringste tegenspraak verstop jij je in de kast van de wetenschap. Niemand zit te wachten op jouw oordeel over iets waar jij geen ervaring mee hebt, noch iets over weet.
Ik vraag om bewijzen en ik kom zelf wel met een verklaring.
Dat jullie in dingen geloven zonder bewijzen kan ik ook niks aan doen.

En ik verstop mij niet in de kast van de wetenschap.
Jullie verstoppen je in de kast van geloof, de wetenschap is buiten die kast. ;)

quote:
En al helemaal niet één of ander snotneus opmerking over hoe het of wel niet zit bij iemand die al jaren bezig is met psychologen, medicijnen etc. En dan zal jij even als puberaal persoon in een zucht uitleggen waar hij wel niet aan leidt.
Ik heb nooit gezegd waar die persoon aan leid.

Wel heb ik gezegd dat het ernstig is dat er zieke mensen zijn, zoals jij, die duiveluitdrijving adviseren.

quote:
Bovendien is Nederland van ons allemaal, ik maak zelf wel uit wat ik of niet doe of laat, geloof of aanbid. Daar heeft niemand een hormonaal ventje als jouw bij nodig.
Oh bestaan hormonen wel? Ik dacht altijd dat dat door kabouters in mijn hoofd kwam.
pi_113141661
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:58 schreef t4rt4rus het volgende:
Wow het enige wat jullie kunnen doen is op de man spelen.
Zitten zeiken over wetenschap en als iemand naar bewijzen vraagt maar weer naar de Calimero grijpen.
Sommigen trappen er helaas elke keer weer in ja. Zie het als een les ;)
Maar types die elke keer over "bewijs" beginnen die heb ik in mijn langdurige fokleven al heel vaak voorbij zien komen op Fok. Koppijn heb ik er van gehad, vreselijk ruzie gehad hier.

Op een dag komt het besef dat het niet werkt. Dat je iemand die bewijs wil dat nooit kan geven.
Het bewijs voor jezelf komt met de ervaring. Het moment dat je het zelf ervaart en dat dingen zo klip en klaar voor je worden dat je ook begrijpt dat het met wetenschap nooit bewezen gaat worden.
Bewijs willen vinden is een zinloze zoektocht en verspilling.
Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen.

Dan kan het gebeuren dat je iemand tegen komt die blijft drammen over bewijs, en dat je dan zegt "oké".
pi_113141782
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:02 schreef lezzer het volgende:
Bewijs willen vinden is een zinloze zoektocht en verspilling.
Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen.
Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.

En wees blij anders zat jij nu niet achter je computertje, kon je niet naar een arts, etc.
Oké je kon nog naar een priester/dominee/shamaan die je met een gebed beter kan maken. :')
pi_113141858
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:05 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.

En wees blij anders zat jij nu niet achter je computertje, kon je niet naar een arts, etc.
Oké je kon nog naar een priester/dominee/shamaan die je met een gebed beter kan maken. :')
Ik zeg altijd maar zo "je kunt niet weten wat iemands achtergrond is zonder dat je 'm kent".

Ik herken een patroon hier. Ben je een kloon? ;)
pi_113141900
Ik zal het even herformuleren, in de context lezen is voor sommigen wat lastig.

Bewijs willen vinden voor het bestaan van geesten is een zinloze zoektocht en verspilling.
Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen
  woensdag 20 juni 2012 @ 14:09:12 #221
8372 Bastard
Persona non grata
pi_113141926
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:07 schreef lezzer het volgende:

[..]


Ik herken een patroon hier. Ben je een kloon? ;)
Welnee, zo steken veel mensen gewoon in elkaar.
The truth was in here.
pi_113141940
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:09 schreef Bastard het volgende:

[..]

Welnee, zo steken veel mensen gewoon in elkaar.
op wel deel reageer je nou?
Oh, dus je weet wel over wie ik het heb? ;)
pi_113141994
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:05 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Gelukkig denken de mensen hier op de universiteit daar anders over.

En wees blij anders zat jij nu niet achter je computertje, kon je niet naar een arts, etc.
Oké je kon nog naar een priester/dominee/shamaan die je met een gebed beter kan maken. :')
Al de tweede keer dat je even wil laten weten dat je op de universiteit zit. Is dat nou zo belangrijk voor je? Tegenwoordig zitten er overigens meer droeftoeters op een uni dan bij de gemiddelde HBO. Arrogante blaaskaakjes zijn het, en jij lijkt (!) er een prototype van te zijn..
pi_113142021
Doe eens niet zo lelijk over mensen op de universiteit }:|
Ik zat er ook ooit :D
pi_113142034
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:11 schreef lezzer het volgende:
Doe eens niet zo lelijk over mensen op de universiteit }:|
Ik zat er ook ooit :D
Ooit, dus vroeger, toen het nog wat betekende :P
pi_113142042
Nee er is geen kopie van mij, ik ben origineel.
pi_113142092
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Al de tweede keer dat je even wil laten weten dat je op de universiteit zit. Is dat nou zo belangrijk voor je? Tegenwoordig zitten er overigens meer droeftoeters op een uni dan bij de gemiddelde HBO. Arrogante blaaskaakjes zijn het, en jij lijkt (!) er een prototype van te zijn..
Eng hè universiteiten?
medicijnen, computers en andere wetenschappelijke shit
pi_113142099
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:12 schreef t4rt4rus het volgende:
Nee er is geen kopie van mij, ik ben origineel.
^O^
pi_113142152
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:13 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Eng hè universiteiten?
medicijnen, computers en andere wetenschappelijke shit
Ik weet niet wat je hier mee probeert te bereiken maar het komt niet over alsof je echt een duidelijk beeld van deze materie hebt.
En ik voel me ook niet geroepen om je daarmee te helpen.

:W
pi_113142193
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:15 schreef lezzer het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je hier mee probeert te bereiken maar het komt niet over alsof je echt een duidelijk beeld van deze materie hebt.
En ik voel me ook niet geroepen om je daarmee te helpen.

:W
oh vraag maar aan Scrummie, die probeert universiteiten af te kraken omdat ze daar nadenken.
pi_113142253
oké ;)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_113142339
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:13 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Eng hè universiteiten?
medicijnen, computers en andere wetenschappelijke shit
Nee hoor,
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:16 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

oh vraag maar aan Scrummie, die probeert universiteiten af te kraken omdat ze daar nadenken.
Als je leugens gaat rond bazuinen, doe dat even ergens anders. Ik heb nooit gezegd wat jij nu zegt. Ik constateer wat, en ik vind nadenken helemaal niet eng, ik vind universiteiten ook niet eng, alles behalve. Uitstekend werk word daar verricht, vooral in Enschede en Delft, tenminste, die komen er vaak mee in het nieuws. Niets dan lof.
pi_113142342
Heb je bewijzen voor trollen? Ik heb ze niet.

Moeilijk hè om met rede te praten?
Ik heb het hier wel gezien, valt hier toch niet te praten.
pi_113142361
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:19 schreef t4rt4rus het volgende:
Heb je bewijzen voor trollen? Ik heb ze niet.

Moeilijk hè om met rede te praten?
Ik heb het hier wel gezien, valt hier toch niet te praten.
Opgerot staat netjes. Eindelijk.
pi_113142373
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:19 schreef Scrummie het volgende:
ik vind universiteiten ook niet eng, alles behalve. Uitstekend werk word daar verricht, vooral in Enschede en Delft, tenminste, die komen er vaak mee in het nieuws. Niets dan lof.
Dank u. :)
pi_113142386
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Opgerot staat netjes. Eindelijk.
Ach nog steeds zo praten?
Ik vind je wel zielig Scrummie.
pi_113142426
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:20 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Ach nog steeds zo praten?
Ik vind je wel zielig Scrummie.
Fijn voor je. Hou je je nu aan je woord? Ik kan het wetenschappelijk bewijzen namelijk dat je net heb gezegd dat je het hier voor gezien houd.
  Moderator woensdag 20 juni 2012 @ 14:21:40 #238
249559 crew  Lavenderr
pi_113142427
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:20 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Opgerot staat netjes. Eindelijk.
Nou, dat is ook niet echt vriendelijk.
pi_113143154
Led en mediaconsument all over again :')
  woensdag 20 juni 2012 @ 16:18:47 #240
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_113147746
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 14:02 schreef lezzer het volgende:

[..]

Ervaar, leef, vertrouw op je eigen bevindingen.

Zo is het maar net :)
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 20 juni 2012 @ 16:24:26 #241
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_113148032
Graag weer ontopic over geesten en demonen ... ^O^
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 20 juni 2012 @ 17:06:41 #242
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_113149915
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 13:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je bent iemand met een roeping :o

Het is lastig te zeggen wat wijsheid is. Iemand zou natuurlijk nog zieker kunnen worden als hij bevestigd wordt in zijn overtuigingen. Maar iemand die gelooft dat hij werkelik door de duivel bezeten is, kan ook werkelik geloven dat die dan uitgedreven kan worden en zo dus baat hebben bij een dergelijke behandeling door het placebo-effect.
Of ze gaan dood: http://whatstheharm.net/exorcisms.html
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_113150918
ja dat kan ook.. Maar ja, er gaan wel vaker mensen dood. Ook weleens als ze regulier worden behandeld.
(ik kan de link niet openen op mijn mobiel, kennelijk..dus ik weet niet wat er in je voorbeeld gebeurd is.)
  woensdag 20 juni 2012 @ 18:00:05 #244
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_113152215
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 17:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
ja dat kan ook.. Maar ja, er gaan wel vaker mensen dood. Ook weleens als ze regulier worden behandeld.
(ik kan de link niet openen op mijn mobiel, kennelijk..dus ik weet niet wat er in je voorbeeld gebeurd is.)
Een vaak gehoorde/gelezen opmerking is "what's the harm in believing in phenomenon X". De website (whatstheharm.net) verzamelt verhalen van mensen die overlijden, gewond raken of financieel lijden doordat mensen in onbewijsbare/onbewezen zaken geloofden; de link brengt je gelijk bij een lijst met verhalen over exorcisme waarbij er veel mensen (opvallend veel kinderen) overlijden/gewond zijn geraakt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_113152366
Denk persoonlijk ook niet dat DMT daadwerkelijk voor uittreding zorgt. Het zal ongetwijfeld een interessante trip zijn, een die mij ook wel interesseert, maar waarschijnlijk niet meer dan een trip door de eigen gedachten wereld zoals deze zich ook voordoet tijdens het dromen. De simpele opbouw van het DMT molecuul, die tevens een basis vormt voor stoffen die dagelijks geconsumeerd worden of in het lichaam voorkomen, is wel enigszins interessant.

Betreft geesten, zijn er ook andere interessante theorieën. Wat ik zelf wel een plausibele verklaring vind, is dat het brein in staat is de herinneringen/gedachten van een overleden persoon, voorgaand opgeslagen in diegene zijn eigen brein (die vrijkomen tijdens het overlijden of in ieder geval in een periode na het sterven van het lichaam, maar net als elke vorm van materie/energie op een bepaalde wijze blijven bestaan volgens de wet van behoud), kan ontvangen. Deze opgevangen deeltjes worden in het brein geïnterpreteerd, zoals een TV of radio dat ook doet met signalen die vervolgens omgezet worden naar beeld/geluid en bij de mens dus mogelijk in elke vorm van de 5 zintuigen waarover men beschikt. Op dit moment is het helaas nog niet geheel duidelijk wat een herinnering feitelijk is. (denkend aan een vorm van energie)
Extra interessant is natuurlijk de intensiteit van een herinnering. Logischerwijs zou je verwachten dat een intense herinnering een sterker signaal afgeeft, mits een herinnering daadwerkelijk in de vorm van een energiedeeltje wordt opgeslagen. Beweerde ''ghost sightings'' worden immers meestal gedaan van in het verleden getraumatiseerde (voornamelijk plaatsgevonden vlak voor de dood zelf) personen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cockwhale op 20-06-2012 18:08:54 ]
pi_113155589
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 18:00 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Een vaak gehoorde/gelezen opmerking is "what's the harm in believing in phenomenon X". De website (whatstheharm.net) verzamelt verhalen van mensen die overlijden, gewond raken of financieel lijden doordat mensen in onbewijsbare/onbewezen zaken geloofden; de link brengt je gelijk bij een lijst met verhalen over exorcisme waarbij er veel mensen (opvallend veel kinderen) overlijden/gewond zijn geraakt.
Dat is natuurlijk heel ernstig! Kwakzalverij is sowieso een kwalijke zaak..
  woensdag 20 juni 2012 @ 20:09:08 #247
241970 R0N1N
Live free or die trying
pi_113157637
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 19:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dat is natuurlijk heel ernstig! Kwakzalverij is sowieso een kwalijke zaak..
Mja, de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen :P

... anderzijds, waar ligt de grens ?
Het "placebo effect" (oftewel het geloof in de behandeling ! ) is hier van toepassing. Sommigen hebben er dus werkelijk baad bij. Puur door hun eigen mindset dan wel, maar of je iemand nu een niet werkend pilletje geeft of één of ander vaag elixer ... what's the difference ?

De eventuele achterliggende gedachte (moedwillige oplichting, of goed bedoelde miskleun) is veel interessanter (en kwalijker in geval van moedwil) maar evengoed lastig te bepalen.

Iemand die ondeugdelijke apparatuur verkoopt, zoals veel namaak "merk" artikelen b.v., is evengoed een "kwakzalver" ... maar dan vind men het wel normaal dat je er zelf een beetje om vraagt ...

Waarom zou dat met medicijnen anders zijn ?

Toch vooral een kwestie van eigen verantwoordelijkheid & kennis (voorlichting e.d.)
((Kleine) Kinderen uitgesloten uiteraard, dan kijken we (ik iig) boos naar de ouders :P )
The truth may be out there, but the lies are in your head.
pi_113158197
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 20:09 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Mja, de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen :P

... anderzijds, waar ligt de grens ?
Het "placebo effect" (oftewel het geloof in de behandeling ! ) is hier van toepassing. Sommigen hebben er dus werkelijk baad bij. Puur door hun eigen mindset dan wel, maar of je iemand nu een niet werkend pilletje geeft of één of ander vaag elixer ... what's the difference ?

De eventuele achterliggende gedachte (moedwillige oplichting, of goed bedoelde miskleun) is veel interessanter (en kwalijker in geval van moedwil) maar evengoed lastig te bepalen.

Iemand die ondeugdelijke apparatuur verkoopt, zoals veel namaak "merk" artikelen b.v., is evengoed een "kwakzalver" ... maar dan vind men het wel normaal dat je er zelf een beetje om vraagt ...

Waarom zou dat met medicijnen anders zijn ?

Toch vooral een kwestie van eigen verantwoordelijkheid & kennis (voorlichting e.d.)
((Kleine) Kinderen uitgesloten uiteraard, dan kijken we (ik iig) boos naar de ouders :P )
Op die site worden ook de excessen breed uitgemeten. Ik twijfel er niet aan dat mensen baat kunnen hebben bij de behandeling door een sjamaan, een geestelijke, whatever..

Ik definieer kwakzalverij als gepruts door mensen die niet weten wat ze doen of erger nog: mensen bewust in gevaar brengen voor eigen gewin.
  woensdag 20 juni 2012 @ 20:32:09 #249
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_113158656
Bewijs.
Ik zocht ook (zelf) naar bewijs voor het bestaan van geesten, heb het gevonden, en hoe, m'n hele wereld stond op z'n kop, en niks is veranderd sinds dat moment.

Ook wel grappig: ik kreeg te horen van een demoon "Je gaat branden in de hel" ik "geloof ik niet" hij "kom je wel achter rrrrrotjong", dat kan gewoon geen hallucinatie zijn, hij klonk als een oude vent met ruige stem.
Als ik dat nu vertel tegen die anderen zeggen ze tegen hem "GVD heb je dat gezegd?"
Die hele onzin begon na het spelen met bandstemmen, kan ook geen toeval zijn.

Mijn enige en laatste bewijs zit in die opnames die ik eerder plaatste, klootzak.mp3 en "wat roept ie.mp3" zijn het meest duidelijk, de rest is alleen te horen als je goed luistert, ik hoor ze direct.
pi_113159005
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 20:32 schreef Manke het volgende:
Bewijs.
Ik zocht ook (zelf) naar bewijs voor het bestaan van geesten, heb het gevonden, en hoe, m'n hele wereld stond op z'n kop, en niks is veranderd sinds dat moment.

Ook wel grappig: ik kreeg te horen van een demoon "Je gaat branden in de hel" ik "geloof ik niet" hij "kom je wel achter rrrrrotjong", dat kan gewoon geen hallucinatie zijn, hij klonk als een oude vent met ruige stem.
Als ik dat nu vertel tegen die anderen zeggen ze tegen hem "GVD heb je dat gezegd?"
Die hele onzin begon na het spelen met bandstemmen, kan ook geen toeval zijn.

Mijn enige en laatste bewijs zit in die opnames die ik eerder plaatste, klootzak.mp3 en "wat roept ie.mp3" zijn het meest duidelijk, de rest is alleen te horen als je goed luistert, ik hoor ze direct.
Hoe overtuigenend ook, een ervaring is niet meer dan een ervaring. Daarom denk ik niet dat het handig is om door te gaan op keiharde bewijsvoering. Dat is echt zinloos.

Als je andere mensen die stemmen kon laten horen, dan pas is het iets dat zich aantoonbaar niet alleen in je eigen hoofd afspeelt.
Maar ja, dat is niet het geval, dus laten we ons beperken tot de ervaringen, die voor degene die ze heeft natuurlijk echt zijn en daarom ook serieus moeten worden genomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')