Kom maar op met die voetbalwet!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 11:52 schreef rubbereend het volgende:
de PvdA komt waarschijnlijk in de regering. De enige partij die inzette op een voetbalwet! Nu kunnen ze hun slag slaan.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:49 schreef rubbereend het volgende:

[..]

mooi, alleen is dat 2005........... vervolgens doen ze zelf niks en staat er niets in hun verkiezingsprogramma!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:18 schreef DIGGER het volgende:
Mits het maar een fatsoenlijke wet is en er niet dat soort massale willekeur kan ontstaan als bij neusjes - Roda vorig jaar, of men iedereen maar oppakt zoals rond Feyenoord - neusjes vorig jaar.

quote:

En dan mogen e ook andere clubs dan Den Haag eens flink aanpakken.

Alles valt en staat met het consequent optreden en straffen, anders is het kansloos.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:53 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat is altijd zo in de politiek

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:58 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Volledig mee eens!
[..]

Maar consequent is men niet echt in dit land


SP was trouwens de enige die kamervragen stelde na 020-Roda en die het duidelijk opnam voor de Rodafans!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:00 schreef dndiek het volgende:

[..]

Had je misschien toch SP moeten stemmen ...

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:18 schreef DIGGER het volgende:
Mits het maar een fatsoenlijke wet is en er niet dat soort massale willekeur kan ontstaan als bij neusjes - Roda vorig jaar, of men iedereen maar oppakt zoals rond Feyenoord - neusjes vorig jaar.

En dan mogen e ook andere clubs dan Den Haag eens flink aanpakken.

Alles valt en staat met het consequent optreden en straffen, anders is het kansloos.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:06 schreef Robar het volgende:

[..]

Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?

Prima plan van de PvdA.

Zo snel mogelijk invoeren.
Al die mongolen het stadion uit!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:07 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:10 schreef Robar het volgende:

[..]



t.o.v. wie of wat voel ik me dan verongelijkt volgens jou?
En wat is er kinderachtig aan mijn reactie?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:15 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Jij hebt het over mongolen. Terwijl zijn reactie juist zegt hoe het is in dit land!


Wel eens als uitclub naar Amsterdam of Utrecht geweest? Vergelijk die 2 eens met de rest van het land, zul je zien dat de politie in de eerste 2 steden gewoon asociaal en sensatiebelust is.

Waarom heeft de KNVB anders alle stadionverboden na 020-Roda moeten kwijtschelden? Waarom heeft justitie Amsterdam al meerdere rechtszaken verloren? Utrecht dan, eerst knuppelen ze je de bus in en daarna moet je allemaal de bus weer uit en rennen er ineens 4 paarden door je hele groep als je bij de bus staat.

Noem je dat consequent? Als jij zulke uitwedstrijden hebt meegemaakt weet je waarom rellen ook kunnen onstaan.

Dat ze met het problemen oplossen eerst eens bij zichzelf beginnen ipv, altijd maar naar de voetbalsupporters te wijzen!

En jij, jij loopt gewoon blindelings achter de massa aan.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:15 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Jij hebt het over mongolen. Terwijl zijn reactie juist zegt hoe het is in dit land!


Wel eens als uitclub naar Amsterdam of Utrecht geweest? Vergelijk die 2 eens met de rest van het land, zul je zien dat de politie in de eerste 2 steden gewoon asociaal en sensatiebelust is.

Waarom heeft de KNVB anders alle stadionverboden na 020-Roda moeten kwijtschelden? Waarom heeft justitie Amsterdam al meerdere rechtszaken verloren? Utrecht dan, eerst knuppelen ze je de bus in en daarna moet je allemaal de bus weer uit en rennen er ineens 4 paarden door je hele groep als je bij de bus staat.

Noem je dat consequent? Als jij zulke uitwedstrijden hebt meegemaakt weet je waarom rellen ook kunnen onstaan.

Dat ze met het problemen oplossen eerst eens bij zichzelf beginnen ipv, altijd maar naar de voetbalsupporters te wijzen!

En jij, jij loopt gewoon blindelings achter de massa aan.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:22 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat zal best wel, maar de politie is er dan om die agressie tegen te gaan en niet aan te wakkeren

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:21 schreef wonko het volgende:

[..]

En het ligt nooit aan de supporters zelf? Die stellen zich niet agressief op?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:22 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat zal best wel, maar de politie is er dan om die agressie tegen te gaan en niet aan te wakkeren

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:24 schreef Robar het volgende:

[..]

Wat betreft dat kinderachtige doel ik op de uitdrukkingswijze neusjes dit, neusjes dat, neusjes zus en het is niet eerlijk! Kom op zeg, we hebben allemaal gezien wat er nu weer gebeurd is in Den Haag. En wat heeft Ajax te maken met het beleid van de lokale politie? Amsterdam treed gewoon hard op tegen relschoppers, wat mij betreft is dat volkomen terecht.

En de bron van al het kwaad (rellen) zit hem in dat kleine groepje supporters dat zich niet aan de regels kan houden. Niet naar de politie wijzen als schuldige. Supporters worden als criminelen behandeld, omdat daar een aanleiding voor is. Die aanleiding, tevens de bron van deze ellende, is die groep supporters die het nodig vindt om te gaan knokken of dingen te gaan slopen!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:28 schreef rubbereend het volgende:

[..]

als je in een combiregeling bij de Arena aankomt valt er weinig te slopen hoor, je wordt in een kooi door de ME opgejaagd!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:27 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Dat voorbeeld van Utrecht wat ik noemde was na de 4-4 in Utrecht. Wij stonden alleen een feestje te vieren nadat we de 3de match in 8 dagen niet verloren hadden (2x winst 1x gelijk).

Twee jaar terug ben ik voor het laatst (en daar blijft het voor uitvak gezien iig bij!) bij Utrecht-Roda geweest. Je zit gezellig in de bus niks aan de hand, komt er op moment dat je parkeert een opgefokt peleton ME voor die bus staan, je moet daar door een enorme modderpoel heenlopen dus iedereen let op waar die loopt (wil jij compleet onder de modder zitten dan?) en dan word je in je rug geduwt/geknuppeld omdat het hun niet snel genoeg gaat. Een gast draait zich om, heeft nog niks gezegd en word hardhandig terug de bus ingedraaid en duidelijk gemaakt dat hij het uitvak niet inkomt (is vervolgens naast het uitvak gaan zitten ).

Na de match (waar het overigens de gehele tijd regende) weer naar buiten weer die modderpoel in die er door de regen echt niet beter op is geworden en je word van uitvak tot in de bus weer doorgeduwt/geknuppeld door die lui.

En jij vraagt je af waar ongeregeldheden beginnen?


Ik ben niet tegen de voetbalwet, maar d'r zal toch eerst eens wat bij hunzelf moeten gebeuren!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:29 schreef Robar het volgende:

[..]

Ach die zogenaamde supporters voelen zich gewoon te snel aangevallen.
Als er een peleton ME naast hun plaatsneemt is het gelijk al niet goed, dat komt over alsof ze criminelen zijn en dat is niet eerlijk en daarom mogen we aggressief reageren. Ze lokken het zelf uit.
Hou toch op zeg. Er is altijd een aanleiding voor escalaties en dat is echt NIET de politie.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:30 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Als er dan zo'n zware rellen waren (aldus politie Amsterdam) waarom is er dan niemand van 020 opgepakt maar alleen een 200 van Roda?

Ik geef alleen aan dat er ook structureel iets fout zit bij hun zelf.

Je kunt wel altijd wijzen naar de voetbalfans maar leg me eens uit dan waarom dit niet de eerste keer is (en op die manier ook niet de laatste) waardoor de politie Amsterdam een rechtszaak verliest?

Ajax-Feyenoord hebben ze ook al eens een rechtszaak op verloren. Ken daar de feiten niet van, maar d'r zal best iemand op dit forum zitten wat dat kan toelichten.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:31 schreef Robar het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel wezen Darkshine, maar wat is nu de aanleiding hiervan?
Denk daar eens over na.
En is dit nu de reden om te gaan rellen?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:35 schreef rubbereend het volgende:

[..]



wij moeten met de trein

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:32 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Jij bent echt een typisch voorbeeld van altijd maar naar die supporters te wijzen.

Gast ik kom gewoon op het voetbal voor een potje bier, wat flauwekul met me kameraden en een leuke match. En nog maak je dingen mee die echt belachelijk zijn.

Maar het ligt niet aan de politie, ze verliezen achteraf alleen de rechtszaken omdat ze fout zaten.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:36 schreef rubbereend het volgende:

[..]

volgens mij zijn er al meerdere gerechterlijke uitspraken waarbij de ME schuldig was aan uitlokking en overmatig geweld.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:36 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik wijs niet naar supporters, degenen die het voetbal verpesten zijn geen supporters.
Ik probeer alleen maar duidelijk te stellen, en dat is iedereen denk ik met me eens, dat er een aanleiding is voor het optreden van de politie.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:35 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Er is niet eens gereld bij die matchen in Utrecht.

De eerste keer grijpen ze hard in omdat wij voor de bus stonden te feesten (het uitvak was nog niet eens leeg). En de 2de keer word je van je bus naar het uitvak en vice-versa zonder aanleiding gewoon doorgeduwt/geknuppeld door die gasten.

Ik ben vaker in Utrecht geweest, zowel in de huidige Galgenwaard als voor de verbouwing en altijd hetzelfde gezeik.

Waarom meen je waarom de kritiek op vooral Amsterdam en Utrecht vanuit allerlei supportersgroepen komen? Ook de petten en sjaals hebben geen goed woord over voor hun.

Maar knik jij maar vooral lekker ja.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:39 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik ben er gewoon van overtuigd dat deze voetbalwet veel oplost, kijk naar Engeland.

quote:

En dat jullie zo in de gaten gehouden worden en op die manier begeleid worden heeft wederom een aanleiding. Het is namelijk echt niet altijd zo geweest.

quote:

Vroeger kon je namelijk gewoon naar het stadion rijden en een kaartje kopen!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:37 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Die is er niet altijd. Ze lokken het zelf ook uit, niet altijd maar het gebeurt wel.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:43 schreef Robar het volgende:

[..]

Je snapt mijn punt niet.
Ik wil niet zeggen dat het netjes is dat je zo naar je plek begeleid wordt.
Ik zeg alleen dat de politie het om een reden doet.
Die reden ligt in het verleden en is preventief.
99% kans dat het onnodig is, maar wat als die 1% uitkomt.
Weet je wat dat betekent voor een stad als Utrecht of Amsterdam?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:43 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Waarom moeten we altijd naar Engeland kijken? Kijk naar die voetbalwet in België, krijg je bij wijze van spreke al een sv als je een scheet laat!
[..]

Iedereen is bang voor RJC!
[..]

Als ze eens beginnen met iedereen weer op die manier naar een uitwedstrijd te laten gaan. Kan dat dan gaan er ook geen fans van de bezoekende club in het thuisvak zitten.

Ik zit ook vaker in het thuisvak bij uitwedstrijden van Roda, ik ben geen crimineel en laat me niet zo behandelen.

quote:

Ombudsman: excessief geweld tegen voetbalfans

Politiemannen van het korps Gelderland-Midden hebben na de voetbalwedstrijd Vitesse - FC Den Bosch in februari 2002 ongecontroleerd en excessief geweld gebruikt. Dat concludeert de Nationale ombudsman in een rapport dat donderdag verscheen.

Volgens de ombudsman hebben politieagenten de supporters met hun
wapenstok verwondingen toegebracht en hebben ze autoruiten ingeslagen "zonder redelijk doel".

Volgens het rapport is er "een geweldssituatie ontstaan die niet passend is voor onze samenleving."

De supporters wilden na afloop van de voetbalwedstrijd meteen aangifte doen omdat hun auto's waren beschadigd en beklad. Daarop zette de politie honden in. Omdat de fans geen kant meer op konden, liepen ze hondenbeten op.

Bron: Omroep Brabant

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:46 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Dus daarom mogen ze in die steden uitlokken? Mogen ze excessief geweld gebruiken?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:46 schreef Robar het volgende:

[..]

Wees dan kwaad op die medesupporters die het voor jou verpesten.
De politie maakt fouten, ben ik met je eens en er zullen vast momenten geweest zijn dat ze het verkeerd gedaan hebben en terecht teruggefloten zijn, maar de bron van het probleem is gewoon niet de politie.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:44 schreef rubbereend het volgende:

[..]

20 jaar geleden was er meer geouwehoer rond het stadion dan nu.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:49 schreef Robar het volgende:

[..]

Nee, daar ben ik tegen.
Dat praat ik niet goed. (als dat zo overgekomen is, dan mijn excuses daarvoor).
Maar een zachtere aanpak lost het probleem van relschoppers ook niet op.

quote:

Vandaar dat ik die voetbalwet een uitstekend plan vind.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 13:51 schreef Stpan het volgende:
Een dichtgetimmerde voetbalwet met meldingsplicht lijkt me de enige effectieve maatregel die genomen kán worden.

quote:

Clubcardsystemen, makkelijk te ontwijken. Biologische scans en weet ik veel wat, ach dan spreken ze (zoals in 90% van de gevallen gebeurd) buiten het stadion af.

quote:

Alle overheidsinstanties hebben de mond vol over het aanpakken van supportersgeweld, maar verder dan het doen van supportersonvriendelijke maatregelen die opa en kleinzoon het stadion uitjagen komen ze niet.

quote:

Stop de criminalisering van de gemiddelde voetbalsupporter, en pak die mensen die het verzieken voor de rest nou eens consequent en effectief aan. En in mijn ogen is dat ze zich iedere zaterdagavond of zondagmiddag even in hun trainingspak hijsen om aan oom agent te laten zien dat ze zich niet in of rond het stadion begeven.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:03 schreef DarkShine het volgende:
En over de ME gesproken. Als je ziet hoe die hier in Nederland en in België staan. Helm op de kop, schild vooruit en knuppel klaar om te slaan.

Als je in Duitsland naar het voetbal gaat staat de ME ook naast je, maar die trappen een balletje. Maken een praatje of drinken wat met de supporters.

En in Milan, die gasten van de Italiaanse politie waren aan het genieten van het feestje dat wij in Milan hadden. Stonden zelf flink te lachen, lekker in het zonnetje met wat te drinken tegen hun busje te leunen. Bij het stadion aangekomen kregen we de complimenten van de lokale politie daar! In het stadion hetzelfde, ze staan daar wel met pistolen naast je in het vak, maar ze staan niet zo opgefokt 'klaar' als hier. Ik heb nog een video van Milan-Roda waar je gewoon gasten met hun op de foto ziet gaan, en gewoon zo'n traangaspistool erbij.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Hmm, ik dacht dat het over echte voetbalwetten ging zoals:

- Als je het slachtoffer bent van de overtreding, moet je niet zelf de penalty nemen
- Tegen 10 man spelen is moeilijker
- Net voor rust scoren is dodelijk voor je tegenstander
- ...

Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:06 schreef Robar het volgende:

[..]

Ja maar, jullie zijn "maar" van Roda

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Hmm, ik dacht dat het over echte voetbalwetten ging zoals:

- Als je het slachtoffer bent van de overtreding, moet je niet zelf de penalty nemen
- Tegen 10 man spelen is moeilijker
- Net voor rust scoren is dodelijk voor je tegenstander
- ...

Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:15 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Laat die club uit Maastricht nu eerst maar eens terugkomen in de Eredivisie praten we dan verder.

_{Dat waren de matchen, MVV-Roda & Roda-MVV}

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:17 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik post alleen maar in het MVV topic, omdat een goede vriend van me daar doelman is.
Verder heb ik niet zo veel met MVV, ik woon er honderden kilometers vandaan

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:19 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Welke club support je dan?

Had ff in je AT gekeken en zag dat je dat mvv topic geopend had

quote:

Op donderdag 23 november 2006 14:33 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik ben al heel mijn leven voor Ajax.
Maar ik ben supporter van mooi voetbal (aub geen discussie hierover, die heb ik maanden geleden al eens gevoerd )
Daarnaast volg ik dus MVV, omdat een hele goede vriend van mij daar speelt en ik volg als Haarlemmer natuurlijk de lokale HFC.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:33 schreef okee6 het volgende:
Asociaal !! Waar moeten die mensen hun frustraties dan kwijt? Bij het voetbal is het juist toch goed geïntegreerd!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.

quote:

als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....

quote:

Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.

quote:

Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:52 schreef DarkShine het volgende:
Ze weren de hools? Die gasten gaan zonder uitkaart ook wel naar een uitwedstrijd hoor.

Nooit gehoord van eigen vervoer, kaarten via via regelen enzo?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.

als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....

Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.

Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:54 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

ja , daarom moet je men laatste zin maar ff lezen

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:55 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Lees jij dat hele stuk nog maar eens opnieuw enzo

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:58 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

oke

@ fransevlag er zitten idd vaak wedstrijden bij die echt geen combi hoeven te zijn , maar ja daar kunnen we helaas weinig aan doen dat is het besluit van hogerhand.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:59 schreef DarkShine het volgende:

[..]

PSV-Roda verplichte combi, Roda-PSV eigen vervoer.

Hoezo het slaat kant nog wal?

quote:

Goeie contacten? Vraag een cc van een andere club op naam van je buurman aan ofzo.

quote:

Laat jij je maar lekker als een crimineel behandelen.

Jij lijkt me echt zo'n ja-knikker. Alles wat ze doen maakt niet uit, dat ik als een zware crimineel behandeld word is niet erg want ik kan toch naar 't voetbal.

quote:

En als je de foto's achteraf zit zijn er altijd lui die in het andere vak zitten

quote:

Is bij de Mechelse stadsderby ook, maar dat gaat om andere redenen

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:50 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

Laat ze lekker in een weiland afspreken , en ga de maar op los.

Of je hebt nu toch al dat ze de dag van de wedstrijd afspreken , het zal mischien een beetje het probleem verplaatsten zijn.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 18:13 schreef okee6 het volgende:

[..]

Nou niet echt. Ik zou het toejuichen als men ze zou kunnen verzoeken dat in een weiland te doen. Als dat inhoudt dat ik voor een uitwedstrijd van mijn favoriete club niet honderden kilometers heen-en-weer moet worden "versleept", zou dat ook een probleem oplossen voor de geïnteresseerde kijker.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 18:07 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

Idd en dat is ook zo met wedstrijden van vitesse , Ajax - Vitesse een verplichte combi en hun mogen met 400 man met de auto komen en de rest een combi , gedeelde combi dus

quote:

Ik dacht dat het zo was dat je maar 1 scc of cc per iemand kan hebben , dus dan snap ik het niet zo goed , want bij de aanvraag moet je ook een kopie van je paspoort of ID opgeven dus je kan niet zomaar een valse naam opgeven , of de controle daarop is net zo slecht als je de kaart van iemand leent en daarop een kaartje koopt ( anders gaat het natuurlijk ook wel ver als je niet voor iemand anders een kaartje kan halen , maar mischien , een paar man eruit pikken om effe je cc en idkaart te laten zien zou nog niet zo slecht idee zijn , dit dan bij de foulieering ( want hier kan je ook niet meer zonder )

quote:

Ik heb het liever ook niet zo dat je als crimineel behandeld wordt , maar ja als het niet anders kan , ik heb dan liever dat ze wedstrijden uitspelen

quote:

Al vindt ik dat de echte criminelen veel harder gestraft kan en moet worden , soms lijkt een voetbalsupporter wel het ergste wat je maar kan zijn .

quote:

Klopt kijk maar naar vak113.nl en vitessehome.nl

quote:

Mag je wel uitleggen , heb ik weer wat leesvoer

Heb jij nu ook weer

quote:

Op donderdag 23 november 2006 18:19 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]
Denk dat we het gewoon na Engels voorbeeld moeten doen hier in Nederland.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.

als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....

Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.

Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:25 schreef Stpan het volgende:

[..]

Hier zakt m'n broek dus vanaf. Je spreekt jezelf meerdere malen tegen.

Je bent voor pasfotoregistratie etc. maar aan de andere kant geef je toe dat de toegevoegde waarde nihil is, immers we hebben al de ID-plicht in Nederland. Dus waarom moet ik een speciaal voetbal-ausweiss hebben?

Daarna zeg je 'je kunt natuurlijk buiten de regels om reizen'. Dus al die maatregelen waar jij zo voor bent helpen niet eens! Ik ga ook op eigen vervoer naar wedstrijden als me dat toevallig lukt, en ik houd me rustig. En als ik het al kan, dan kunnen clubcard verzamelende mensen die écht willen het al helemaal!

Kortom, alle tot nu toe ingevoerde maatregelen zijn in mijn ogen onnodig belastend voor de normale supporter, en voor de kwaadwillende supporter alles behalve beperkend in hun wandaden. Kortom, op de schop met deze onzin.
Een voetbalcrimineel moet maar lekker op basis van een arrestatie worden veroordeeld, en zich een half jaar, jaar of weet ik veel hoelang op het plaatselijke politiebureau melden. En dan kan binnen no-time Piet die vroegah in Den Haag woonde lekker in Groningen op de wedstrijddag een kaartje voor het uitvak kopen en z'n kleine neefje rustig meenemen.
En hoef ik me niet in duizend verplichte combibochten te wringen als ik op vrijdagavond vanuit m'n werk een wedstrijd wil bezoeken.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 18:54 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Waarom altijd naar Engeland kijken?

Engels stadion.

Engels sfeertje.

Engelse speelwijze.

Engelse regelgeving.

Waarom?

Dit is Nederland, it ain't England!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:43 schreef Stpan het volgende:

Dat ze in Engeland geen meldingsplicht hebben vind ik leuk voor hun, maar ik zou hem wel graag in dé voetbalwet willen hebben als sanctie.

quote:

Ook zoiets.

Burgemeester van Groningen heeft eens een buscombi naar FCG-Roda verboden, het was veiliger als we op evv kwamen.

quote:

Wat is er niet aan te snappen? Je kent zeker wel iemand die niet naar het voetbal gaat, vraagt een cc van een andere club op zijn naam aan en het is in orde. Gecontroleerd word er immers toch niet.

quote:

Je hebt het liever niet maar laat je toch zo behandelen? Dat snap ik dan weer niet.

quote:

En dat het erg is om voetbalsupporter te zijn moeten we idd vanaf!

quote:

Of Lunaticnews of Ajaxfotoside

quote:

De haat zit daar enorm diep en men gunt elkaar geen cent.KV had wel 8000 man mee naar rcm-KVM (van de 10.000 bezoekers) maar ook in de kantine van KV zaten nog genoeg lui de radio te luisteren. Hun weigerde een kaartje voor op de racing te kopen. Ondanks dat rcm-KVM al weken uitverkocht was waren de kassa's aan het bezoekersvak trouwens doodleuk open, dus die lui in de kantine konden mee.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:04 schreef kollie het volgende:

[..]

Momenteel is het in NL al mogelijk om een meldingsplicht op te leggen.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:23 schreef Stpan het volgende:

[..]

Goed nieuws, dan hoeft er geen nieuwe wet te worden geformuleerd, geen ellenlange stemrondes voor de 2e en 1e kamer, maar gewoon een minister die zegt: 'En nu gaan we die straf opleggen'.

Potje geld er tegenaan, ergens een pilot (bijvoorbeeld Den Haag ) om te kijken of het werkt.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:56 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

We zouden ook naar Duitsland kunnen kijken daar loopt iedereen gezellig door elkaar heen , met een interland gaat dit vaak ook veel makkelijker , vorige week woensdag konden de Ado Den Haag en Ajax supporters ook een front tegen de engelsen vormen ( omdat we nu eenmaal allemaal nederlanders zijn ) maar als het weer Ajax - Ado den Haag is of andersom dan willen ze elkaar het liefste op de bek timmeren. ( als ze weer de kans krijgen hun club te bezoeken )

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:28 schreef kollie het volgende:

[..]

Dat is mijn grootste argument tegen een voetbalwet: Laten we eerst maar eens gebruik maken van het ruimschoots aanwezige instrumentarium, voordat we over gaan tot de invoerin van een voetbalwet.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:05 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

Ja die burgemeesters willen graag liever boven alles staan en de baas blijven , wat de supporters ook willen ze weigeren vaak te luisteren , zie ook Willem 2 - Feyenoord

quote:

Daar heb ik eigenlijk nog geeneens aan gedacht , het merendeel van de mensen heeft al een kaart maar idd ik ken zeker mensen die dan zoon kaart zouden aan kunnen schaffen , dat betekent dus dat er strenger gecontroleerd moet worden of iemand wel echt jantje of klaasje is , een foto op de pas zo een goede maatregel kunnen zijn , en anders komt je weer bij het biomateriaal uit ( met een iresscan of vingerscan ) wat ik dus NIET zie zitten , maar ja die lui die het verzieken voor de rest die moeten toch op een of andere manier uit het stadion worden geweerd.

quote:

Ja je wil toch je wedstrijd zien van je club , je wil ze toch aanmoedigen , actie voeren zoals de tribune leeghouden hebben we ook weleens gedaan bij vitesse maar dat heeft allemaal geen zin ( de club > geld commercie ) wint het helaas van de supporters ( en zo zal het vaker zijn , of meer gaan gebeuren )

quote:

meeneens kinderverkrachters en moordernaars vindt ik veel erger en die mogen wel eens een keer zwaarden worden bestraft dan een voetbalsupporter

quote:

Ach dat heb ik ook wel een beetje , wil de wedstrijd wel zien , maar ga bij nek echt geen broodje of iets te drinken bestellen ga ze toch echt niet sponseren.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:38 schreef PLAE@ het volgende:
Dat overdreven gezeik over de randverschijnselen bij voetbal altijd. Ze hebben wel belangrijkere dingen om zich druk om te maken lijkt mij.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:29 schreef DarkShine het volgende:
Ik bedoel alleen ermee dat er niet naar het buitenland gekeken moet worden. We zijn hier in Nederland.

quote:

In het buitenland lachen ze ons uit met die burgemeesters hier.

Als ze maar even belangrijk kunnen doen

quote:

Oftewel die clubcard rammelt ook aan alle kanten

quote:

Tuurlijk wil ik de wedstrijd zien, maar niet ten koste van alles. Als jij je zo laat behandelen prima, maar er zijn er genoeg met mij die dat absoluut niet van plan zijn.

quote:

Je moet de politiek in! Als jij of ik komend weekend een steen gooien bij het voetbal staan we op de voorpagina, terwijl die gasten ergens op pagina 49 staan...

quote:

Met die catering sponser je NEC echt niet, das een externe partij

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:40 schreef DarkShine het volgende:

[..]

't Blijft makkelijk scoren over de rug van voetbalsupporters in dit land.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:45 schreef vitessezuid113 het volgende:

Er zijn ook mensen in Arnhem die het eens zijn met je standpunt , en dan voornamelijk de Harde Kern , en daarbij vindt ik het in de bus nog niet zo erg met een biertje erbij , dat gaat dan weer lastiger als je op EV moet , maar zoals Zondag hadden ze het in Den Haag wee verboden voor de heenreis

En soms kan het ook nog wel gezellig zijn als je met de goede mensen in de bus zit

quote:

Ja dat weet ik wel , Ik wil niks uitgeven in Nijmegen

quote:

Op donderdag 23 november 2006 20:56 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Daarom had het FP een boycot afgelopen zondag naar Utrecht. Wij een verplichte buscombi zonder maatwerk met een redenering erachter die kant nog wal slaat. En FCU mag straks zoals altijd op evv naar ons komen...

Ik zelf ga liever op evv, en dat betekent niet dat er niet gedronken kan worden (als je een bob hebt of met de trein gaat).

En met de combi ga ik ook wel eens mee, en geloof me ook dan gaat er genoeg bier doorheen. En het blijft niet alleen bij alcohol in onze bussen
[..]

Ik heb dat met Sittard & Maastricht.

Mooie is wel dat ik iedere maand geld krijg uit die 2 steden. Wel nemen maar niet geven

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:02 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

Ja las het op een of andere fotosite van Roda , ja slaat nergens op .

Ja zie weleens limburge vlaaien bij jullie in de bus , alleen op de foto's dan he

quote:

Bij ons mogen er sinds dit seizoen weer wat broodjes in de bus , en we hebben helaas alleen bier ( maar wel die groene van freddy ) en cola , fanta , en water , snoep en dergelijke zal helaas wel niet komen.

quote:

met evv ben je alleen iets duurder uit , maar je bent wel vrijer in je doen en laten dat is wel een voordeel ja.

quote:

Nu we het toch over combi's hebben , Roda JC- Vitesse en Vitesse - Roda JC zal ook wel weer een verplichte combi worden

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:42 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ja klopt me een busje is het goedkoper , bier is altijd een kwestie van smaak , en als je maar plezier hebt

Vitesse - Roda JC zal dit keer wel weer een combi worden vrees ik voor jullie , omdat het de laatste keer ook niet echt goed ging bij het vertrek van de bussen van Roda , ach dan leen je toch een scc of cc

En als ik het niet goed heb , zal krikke wel weer iets verzinnen om het een combi te maken.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:55 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Twee of 3 / 4 jaar terug is eens vlak voor Arnhem een bus van NSC ruim voor de wedstrijd van de snelweg geplukt. Weet je meteen waarom we combi's hebben

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 10:56 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Gisteravond naar aanleiding van Nancy-Feyenoord moest ik dit even kwijt:

-hoop geblaat-

quote:

Ik zal je maar even citeren dan he: Maar het hooliganisme is het stadion uitgebannen en dat is al een hele prestatie op zich.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:18 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Daar kan je over het algemeen wel van spreken, ja! Dat er altijd incidenten zijn, dat weet je.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 10:47 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Voetbalwet waar blijft-ie nou, hihaho...

[...]

Door Passie Gedreven

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:25 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Dus het is niet uitgebannen zoals jij beweerd. Bovendien zou ik dit niet afdoen als een incidentje. Ik kan me namelijk niet herrineren de laatste keer dat een rel van deze omvang, op het "heilige gras" notabene, zich in een Nederlands stadion heeft afgespeeld....

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:28 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Waar heb je dat stukje vandaan? Alsof er in England niks gebeurt

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:30 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Jouw conclusie: voetbalwet in Engeland heeft niets uitgehaald? Dat er nog altijd rellen zijn, is algemeen bekend! De grootste zelfs, maar de meeste vaak ver buiten het stadion... en als dat het effect is van de voetbalwet, de rellen naar ver buiten het stadion verplaatsen, zou ik daar als minister (én als burger) voor tekenen!

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:32 schreef Keltie het volgende:

[..]

Jah, laten we ze los laten in de stad. Tussen het winkelende volk.. Gezellig in de Kalverstraat

quote:

Jij verplaatst de problemen liever dan dat je ze oplost..

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:28 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Waar heb je dat stukje vandaan? Alsof er in England niks gebeurt

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:34 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]


[..]

Als daarmee de problemen in- en rondom het stadion grotendeels zijn opgelost, teken ik daarvoor ja. Ik denk bovendien dat het hooliganisme afneemt als het alleen nog maar plaats kan vinden op andere (afgesproken) plekken. Meeste meelopers haken dan al af.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:35 schreef Robar het volgende:

[..]

In ieder geval niet wat er gisteren bij Feyenoord gebeurde.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:36 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat naief zeg, en je denkt dat de politiek dat ook vind??

Trouwens geldt betekent zo'n voetbalwet ook het einde van fakkels e.d. in het stadion.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:36 schreef Keltie het volgende:

[..]

Gast, zie die foto's hier iets boven

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:36 schreef TerroRobbie het volgende:
Wat naief zeg, en je denkt dat de politiek dat ook vind??

Trouwens geldt betekent zo'n voetbalwet ook het einde van fakkels e.d. in het stadion.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Robar het volgende:

[..]

En?
Ik zeg niet dat een voetbalwet alles oplost, maar het is wel een machtig hulpmiddel.
En denk je dat je die mensen van de foto's ooit nog in een stadion ziet?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Is nu ook al verboden bij ons... tenzij georganiseerd via de club. Trouwens, we hoeven die voetbalwet toch niet precies te kopieren? Voor fakkels moet mooi een uitzondering worden gemaakt

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:36 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dan ben je echt een knurft.
In plaats van de problemen op een centrale/ controleerbare plaats te houden, verplaats je ze naar buiten

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Stpan het volgende:
- Incidenten zul je nooit kunnen voorkomen, het gaat om de grote lijn. Daarom vind ik het posten van 1 plaatje met supporters op het veld in Engeland geen argument dat de voetbalwet daar niet werkt. Is het hooliganisme door die wet afgenomen? Ja? Dan is het een effectieve wet.

- Met meldingsplicht voorkom je dat vandalen buiten de stadions (binnen het stadion komen ze misschien niet door clubcards en stadionverboden, let op het woord misschien) kunnen afspreken. Want dan moeten ze zich bij oom agent melden ipv dat ze zich binnen of buiten het stadion kunnen misdragen. Dan verplaats je het probleem niet, maar los je het op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Stpan het volgende:
- Incidenten zul je nooit kunnen voorkomen, het gaat om de grote lijn. Daarom vind ik het posten van 1 plaatje met supporters op het veld in Engeland geen argument dat de voetbalwet daar niet werkt. Is het hooliganisme door die wet afgenomen? Ja? Dan is het een effectieve wet.

- Met meldingsplicht voorkom je dat vandalen buiten de stadions (binnen het stadion komen ze misschien niet door clubcards en stadionverboden, let op het woord misschien) kunnen afspreken. Want dan moeten ze zich bij oom agent melden ipv dat ze zich binnen of buiten het stadion kunnen misdragen. Dan verplaats je het probleem niet, maar los je het op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Stpan het volgende:
- Incidenten zul je nooit kunnen voorkomen, het gaat om de grote lijn. Daarom vind ik het posten van 1 plaatje met supporters op het veld in Engeland geen argument dat de voetbalwet daar niet werkt. Is het hooliganisme door die wet afgenomen? Ja? Dan is het een effectieve wet.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:39 schreef Keltie het volgende:

[..]

En welk land produceert op WK's/EK's de meeste problemen? Die met de voetbalwet

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:39 schreef Robar het volgende:

[..]

Dat heeft gisteren klaarbljikelijk ook niet gewerkt.
Toen zjin ze juist naar binnen geleid.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:40 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Maar is dat inderdaad zo? Want ik zie wel een mooi verhaaltje maar geen feiten of cijfers.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:30 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Jouw conclusie: voetbalwet in Engeland heeft niets uitgehaald? Dat er nog altijd rellen zijn, is algemeen bekend! De grootste zelfs, maar de meeste vaak ver buiten het stadion... en als dat het effect is van de voetbalwet, de rellen naar ver buiten het stadion verplaatsen, zou ik daar als minister (én als burger) voor tekenen!

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Keltie het volgende:

[..]

Euh. Jah.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:40 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Omdat ze dan zich niet hoeven te houden aan die voetbalwet

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:41 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Over naief gesproken... als jij het effect van de voetbalwet in Engeland ontkent, heeft een discussie al geen zin.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:41 schreef Keltie het volgende:

[..]

En toen had je actie kunnen ondernemen;
Vastzetten (al dan niet op het vak), Paspoortjes/ID's kopieeren en naar de Nederlandse authoriteiten faxen oid.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:39 schreef Keltie het volgende:

[..]

En welk land produceert op WK's/EK's de meeste problemen? Die met de voetbalwet

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:42 schreef Keltie het volgende:

[..]

EK2000, toen mochten de relschoppers Engeland niet uit. Meen ik mij te herinneren.
Waar waren ze? Op een plein in Belgie

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:38 schreef Stpan het volgende:
- Met meldingsplicht voorkom je dat vandalen buiten de stadions (binnen het stadion komen ze misschien niet door clubcards en stadionverboden, let op het woord misschien) kunnen afspreken. Want dan moeten ze zich bij oom agent melden ipv dat ze zich binnen of buiten het stadion kunnen misdragen. Dan verplaats je het probleem niet, maar los je het op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:44 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
En diegene die nooit gepakt zijn maar buiten Engeland een ideale gelegenheid zagen om er weer hevig op los te slaan? Die groep gaat vast in de duizenden, zo niet tienduizenden...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:45 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Er zullen altijd gasten zijn die de dans ontspringen. En dus geen stadionverbod hebben. + jonge aanwas. Nee je lost het probleem niet op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:45 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Er zullen altijd gasten zijn die de dans ontspringen. En dus geen stadionverbod hebben. + jonge aanwas. Nee je lost het probleem niet op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:45 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Ja nu spreek je dus je eigen meldingsplicht verhaal tegen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:44 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

En diegene die nooit gepakt zijn maar buiten Engeland een ideale gelegenheid zagen om er weer hevig op los te slaan? Die groep gaat vast in de duizenden, zo niet tienduizenden...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:46 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Vind jij. Als het gros vastzit/het stadion niet in komt omdat ze zich moeten melden, heb je een héél groot deel opgelost. En dan neemt de aanwas gestaag af. Je lost het probleem op termijn wel op.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:47 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

En net heb je het nog over een groep van duizenden zoniet tienduizenden.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:47 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Nee, want die gasten die géén stadionverbod hebben en er alleen maar buiten Engeland op los slaan, hoeven zich toch niet te melden? Doordenkertje...

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:47 schreef Keltie het volgende:

[..]

Met een SV mag je bij geen enkel sportevenement 'gepakt' worden.
Ookal is het een amateurwedstrijd, tenminste.. Dat kreeg een maat van mij te horen

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:49 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

Maar er zijn er genoeg die géén stadionverbod hebben en er alleen búiten Engeland op los slaan. En telkens de dans van arrestaties ontspringen, omdat ze met véél te veel zijn... Dat los je op door ook hier harder te gaan straffen. Met hier bedoel ik het vaste land van Europa.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:50 schreef Keltie het volgende:
Hoe kan je straffen als ze de arrestaties ontspringen omdat ze met veel te veel zijn?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:49 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Ja en dus lost de meldingsplicht niks op, omdat er nog duizenden wel erop los slaan.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:51 schreef Robar het volgende:

[..]

Ach, je zult ze nooit allemaal tegelijk pakken, maar als het gelijdelijk gaat, dan kun je toch ook je doel bereiken?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:51 schreef Robar het volgende:

[..]

Ach, je zult ze nooit allemaal tegelijk pakken, maar als het gelijdelijk gaat, dan kun je toch ook je doel bereiken?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:52 schreef Door_passie_gedreven het volgende:

[..]

En als we nou eens met z'n allen een strenge, zware wet invoeren begin je aan het oplossen van een groot probleem... je moet toch ergens beginnen?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:51 schreef Robar het volgende:
Ach, je zult ze nooit allemaal tegelijk pakken, maar als het gelijdelijk gaat, dan kun je toch ook je doel bereiken?

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:52 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dan blijf je de aanwas van jonkies houden en zal je het nooit en te nimmer oplossen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:53 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Ja in 10.000 jaar misschien.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:01 schreef TerroRobbie het volgende:
Ja dat roepen ze iedere keer als er iets gebeurd. Ze dronken een glas en deden een plas en alles bleeft zoals het was.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 11:40 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Maar is dat inderdaad zo? Want ik zie wel een mooi verhaaltje maar geen feiten of cijfers.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:20 schreef TerroRobbie het volgende:
Juistem, eerst zeer overspannen reageren met traangas en vervolgens niemand oppakken.....

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:22 schreef Door_passie_gedreven het volgende:
Als ik ten onrechte elke keer het gevoel heb alsof jij het hooliganisme eigenlijk gewoon goedkeurt of het wel 'stoer' vindt, moet je het zeggen.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:29 schreef TerroRobbie het volgende:

[..]

Ik keur het niet per definitie af voordat ik alle feiten ken, dat is iets anders.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:41 schreef Robar het volgende:
Wanneer Hooliganisme synoniem staat voor rellen en slopen, dan is het per definitie niet goed te keuren, maar dat is mijn mening.

quote:

Hooliganisme is geweld dat plaatsvindt in het kader van sportwedstrijden, en dan vooral voetbalwedstrijden. Er is echter een duidelijk verschil tussen hooliganisme en voetbalvandalisme. Voetbalvandalisme is het gewelddadige gedrag dat bij sommige supporters opflakkert, na bijvoorbeeld een beslissing van de scheidsrechter, gedrag van een speler van de tegenpartij, etc. De emoties lijden meestal niet tot zwaar gewelddadig gedrag. Hooliganisme is meestal niet toevallig. Een discutabele wedstrijduitslag, een tegendoelpunt, … het maakt allemaal niets uit voor de hooligans. Het geweld is voor hen belangrijker dan het voetbal. Zo spreken ze vaak al voor de wedstrijd ergens af om te vechten.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 12:57 schreef Keltie het volgende:

[..]

Wiki
[..]

quote:

Zelf heb ik geen voorkeur voor een voetbalwet, want die is veel te omslachtig. Voordat die wet is ingevoerd zijn we al weer een jaar verder. Het opleggen van een strafrechtelijke meldingsplicht aan notoire voetbalvandalen is bovendien nu ook al mogelijk. Dat wordt alleen te weinig toegepast. Daar moet dus verandering in komen!

quote:

De kans is dus groot dat ik over een jaar weer hetzelfde zal schrijven want iedereen weet dat het verschil tussen blèren en doen in Den Haag levensgroot is. De heren moeten na dit soort schandalige incidenten met hun luie reet en grote bek van het pluche afkomen en eens rap een voetbalwet in elkaar timmeren. Maar dat is de heren teveel werk.

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:51 schreef rubbereend het volgende:

[..]

gelukkig is de macht van het CDA ingeperkt nu! En krijgen we de PvdA aan de macht die er iig iets aan wil doen. Net als nu ineens een meerderheid in de kamer

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 20:59 schreef Backdoorman het volgende:
gewoon alle wedstrijden van feyenoord in de komende 10 jaar zonder publiek laten spelen en klaar is kees!!
en valt perez ook onder die voetbalwet? ik hoop van wel! die mag zich van mij dan ook 6 maanden elke zondagmiddag melden!

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 21:07 schreef DrDentz het volgende:
Volgens mij is je leven wel VET KUT als je je iedere keer op het politiebureau moet melden . Maar dat is het sowieso al als voetbalhooligan, gasten met kutlevens die de lol van anderen proberen te bederven. Dus voer maar in

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 21:12 schreef DrDentz het volgende:
Ik heb weleens een docu gezien waar een hoolie verzekeringsagent was ofzo. Maar toch wel een gefrustreerde, anders ben je geen hooligan

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 21:18 schreef MaxPower het volgende:
Behoorlijk triest als je je kick uit een ritje in de achtbaan moet halen ja

quote:

Op vrijdag 1 december 2006 21:18 schreef MaxPower het volgende:
Behoorlijk triest als je je kick uit een ritje in de achtbaan moet halen ja

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 17:33 schreef rubbereend het volgende:

[..]

waarom gebeurt dat dan niet?

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 17:33 schreef rubbereend het volgende:
Het hele Nancy debakel had waarschijnlijk al voorkomen kunnen worden...

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 18:43 schreef kollie het volgende:

[..]

Goede vraag. Het is toch te gek voor woorden dat er in het seizoen 2004-2005 maar 58 strafrechtelijke stadionverboden zijn opgelegd, en dat er maar aan 28 van die 58 een meldingsplicht verbonden werd.

En waarom wordt er zo weinig gebruik gemaakt van het bestuurlijk omgevingsverbod? een middel waarmee je eenvoudig raddraaiers uit de wijde omgeving van het stadion kunt weren.

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 20:43 schreef Erasmusch het volgende:

[..]

...door een fatsoenlijke organisatie

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 17:33 schreef rubbereend het volgende:

[..]

waarom gebeurt dat dan niet? Het hele Nancy debakel had waarschijnlijk al voorkomen kunnen worden zo.

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 18:43 schreef kollie het volgende:

[..]

Goede vraag. Het is toch te gek voor woorden dat er in het seizoen 2004-2005 maar 58 strafrechtelijke stadionverboden zijn opgelegd, en dat er maar aan 28 van die 58 een meldingsplicht verbonden werd.

En waarom wordt er zo weinig gebruik gemaakt van het bestuurlijk omgevingsverbod? een middel waarmee je eenvoudig raddraaiers uit de wijde omgeving van het stadion kunt weren.

quote:

Evenementenwet

Kesler zit in januari bij Remkes aan tafel

Henk Kesler heeft goede hoop dat hij in januari minister Johan Remkes van Binnenlandse Zaken kan overtuigen van de meerwaarde van een evenementenwet, zo verklaarde de directeur van de KNVB gisteren. „Ik las vrijdag dat de minister van Binnenlandse Zaken graag wilde weten of een evenementenwet het voetbalvandalisme daadwerkelijk kan terugdringen”, aldus Kesler. „Ik heb meteen contact opgenomen met het ministerie. We gaan in januari om de tafel zitten.” Kesler verwacht dat hij de landelijke politiek kan overtuigen van het nut van een evenementenwet. „Een van die onderdelen van een evenementenwet is de meldingsplicht. Supporters met een stadionverbod moeten zich tijdens duels van hun club melden. Ze riskeren zware straffen wanneer ze dat niet doen. Met zo’n wet kunnen fans met een stadionverbod dus niet onbestraft naar bijvoorbeeld Nancy reizen en daar voor overlast zorgen zoals rond de UEFA Cupwedstrijd van Feyenoord.”
Kesler wilde niet vooruit lopen over de gevolgen van een Europese uitsluiting voor Feyenoord. „Ik denk niet dat het verstandig is om daar nu al over te praten. Bij de UEFA krijgen ze dan de indruk dat we al van een schorsing uitgaan. Ik kan hier wel gaan roepen dat een andere ploeg in plaats van Feyenoord aan de play-offs van de eredivisie gaat deelnemen, maar misschien besluit de UEFA wel dat Feyenoord niet mag worden vervangen. Hopelijk wordt Feyenoord helemaal niet geschorst.”

Vertegenwoordigers van de Nederlandse profclubs stonden gisteren in Zeist tijdens algemene vergadering betaald voetbal lang stil bij de normen en waarden in het voetbal. Kesler: „We hebben nogmaals benadrukt dat profs een voorbeeldfunctie hebben. We kunnen en zullen dan ook niet accepteren dat kwetsend en beledigend taalgebruik wordt gebezigd.”

Bron: De Gelderlander 05-12-2006

quote:

Op dinsdag 5 december 2006 22:08 schreef Staanplaats het volgende:
Kick man zo'n voetbalwet! Moeten wij ook eens doen!

http://www.youtube.com/watch?v=YPQRjNJq2s0&mode=related&search=

quote:

Op dinsdag 5 december 2006 11:51 schreef Grunner het volgende:
Voetbal een evenement?

quote:

Op dinsdag 5 december 2006 22:13 schreef vitessezuid113 het volgende:

[..]

Die hebben gewoon naar Ado gekeken

quote:

Op woensdag 6 december 2006 13:31 schreef 9christensen het volgende:
zow, dus geen combiregeling meer

quote:

Op woensdag 6 december 2006 16:01 schreef Erasmusch het volgende:
Als Johan Elmander heeft getekend kunnen wij niet achterblijven!

quote:

Voetbalwet is een middel, maar geen wondermiddel

De clubs en de KNVB hebben hun zin: een voetbalwet. Maar de strijd tegen de hooligans is daarmee niet gewonnen. Zevenhonderd bekende en onbekende Nederlanders bleken het deze week eens te zijn met de volgende stelling: 'Vóór Feyenoord. Tegen geweld. A.u.b. een voetbalwet'. Een advertentie met die tekst stond woensdag in het AD. De Feyenoord-fans Wouter Bos en Jan Marijnissen behoorden tot de ondertekenaars. Ook zij deden een dringend beroep op het kabinet om een wet aan te nemen waarmee hooligans effectiever zouden kunnen worden bestreden.
Al jarenlang wordt de zogeheten voetbalwet als het beste wapen beschouwd om een einde te maken aan de uitwassen in en rondom de stadions. 'Voetbalwet' is een toverspreuk geworden, een manier om voor eens en voor altijd een einde te maken aan het geweld. Voetbalbestuurders verwijten politici al jarenlang dat ze de sport in de kou laten staan door hun weigering zich achter de speciale wet te scharen. Het verweer van de politiek is steevast hetzelfde: de huidige wetten bieden voldoende mogelijkheden om hooligans aan te pakken.

Dat is ook het standpunt van minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Deze week echter zegde hij toe dat hij zich graag door de KNVB wil laten overtuigen van de noodzaak van een voetbalwet. Van onwil van de politiek is nooit sprake geweest, verklaarde oud-staatssecretaris van VWS Vliegenthart de afgelopen dagen in diverse media. Ze is een autoriteit op dit gebied. Vliegenthart is de voorzitter van het auditteam dat het aan voetbal gerelateerde geweld onderzoekt.

Volgens haar worden de huidige wetten slecht toegepast. Rechters maken te weinig gebruik van de mogelijkheid om strafrechtelijke stadionverboden op te leggen. Bovendien, zo zei Vliegenthart in Trouw, is de bewijsvoering vaak ontoereikend. Clubs staren zich blind op een voetbalwet, aldus Vliegenthart. Dat is ontegenzeglijk waar, maar haar stem wordt nauwelijks gehoord. Zonder voetbalwet is het voetbal ten dode opgeschreven, lieten oud-spelers van Feyenoord zondag in De Kuip zelfs weten, in een reactie op de rellen die aanhangers van hun club ontketenden in Nancy.

De KNVB gebruikte de voorzet die in Frankrijk werd gegeven om maar weer eens te pleiten voor het vermeende wondermiddel. Dat kan directeur Henk Kesler wel worden toevertrouwd. Kesler probeert al jarenlang - en aanvankelijk zonder resultaat - politici en vooral ministers en staatssecretarissen ervan te overtuigen dat het voetbal snakt naar een voetbalwet. Vanaf 2000 was de toenmalige Ajax-voorzitter Michael van Praag een felle pleitbezorger. Hij was bij Ajax belast met supporterszaken en hield zich als bestuurslid van de KNVB bezig met veiligheidszaken en publieksbeleid.

Van Praag stak zijn onvrede over de volgens hem slappe houding van politici nooit onder stoelen of banken. Kesler nam de lobby voortvarend van hem over. Deze week vond een doorbraak plaats, nadat bleek dat door de Kamerleden Spekman (PvdA) en Zijlstra (VVD) wordt gewerkt aan een initiatiefwetsvoorstel. Voor het eerst is een Kamermeerderheid voor een voetbalwet. Cruciaal zijn, volgens de voorstanders, strafrechtelijke stadionverboden. Door een stadionverbod te koppelen aan een meldingsplicht, zouden (geregistreerde) hooligans tijdens wedstrijden niet meer in staat zijn rellen te ontketenen.

Vooral in Engeland, de bakermat van het supportersgeweld, zijn goede ervaringen opgedaan met een speciale wet die in 2000 is aangenomen. Sinds 1999 wordt in België een voetbalwet toegepast. In beide landen is het een succesvol wapen geworden in de strijd tegen de hooligans. Desondanks veroorzaken in Engeland en België supporters nog steeds wekelijks overlast. De KNVB en de clubbestuurders moeten daarom niet de illusie hebben dat een voetbalwet aan alle problemen een einde maakt.

Paul Onkenhout

Bron: De Volkskrant 08-12-2006

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 18:55 schreef Kleintje het volgende:
Ik denk... je komt met mooie details.
Maar eigenlijk weten we nu nog niets...

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 19:01 schreef Logitik het volgende:
Dat vind jij zeker wel jammer, als Vitesse-supporter?

quote:

Voetbalwet gepresenteerd tegen vandalisme

DEN HAAG - De politieke partijen PvdA, CDA en VVD presenteren donderdag met KNVB-directeur Henk Kesler de zogenoemde voetbalwet aan de minister van Binnenlandse Zaken, Guusje ter Horst. Dat hebben de betrokken partijen dinsdag bekendgemaakt.

De wet moet het mogelijk maken dat er een stadions- of gebiedsverbod, plus meldingsplicht, kan worden opgelegd ter bestrijding van voetbalvandalisme. Op die manier hopen de initiatiefnemers hooligans snel en effectief aan te pakken.

PvdA, CDA, VVD en de voetbalbond KNVB hopen dat de wet met ingang van 1 januari van kracht wordt. Maar eerst moet de wet nog de goedkeuring krijgen van de Eerste en Tweede Kamer.

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 08:08 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 08:15 schreef Againzender het volgende:

[..]

mooi, is het werk van mijn zusje niet voor niets geweest

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 09:21 schreef MaxPower het volgende:

[..]

zeg jij hier nu dat die voetbalwet door een VROUW is bedacht?

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 09:21 schreef MaxPower het volgende:

[..]

zeg jij hier nu dat die voetbalwet door een VROUW is bedacht?

quote:

Voetbalwet gaat volgend jaar in

Minister Ter Horst van Binnenlandse Zaken neemt een initiatief over uit de Tweede Kamer voor een voetbalwet. Die beoogt relschoppers uit de stadions te weren en strenger aan te pakken.

De voetbalwet is een initiatief van CDA, PvdA en VVD. De Kamerleden Atsma, Spekman en Zijstra boden de wet vandaag aan Ter Horst en voorzitter Kesler van het betaald voetbal van de KNVB aan. De KNVB is tevreden over het voorstel.

In het wetsvoorstel staat dat vandalen met een stadionverbod zich voor iedere wedstrijd moeten melden. Wie niet komt opdagen, kan zwaar bestraft worden. De wet moet in 2008 ingaan.

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 00:19 schreef Grunner het volgende:
Je zakt één keer door je stoel (ja, daar zijn zelfs al verboden voor gevallen) of je doet in een dronken bui iets verkeerd en je kan de hele wedstrijddag op het bureau zitten...

quote:

Op vrijdag 29 juni 2007 01:07 schreef Freeflyer het volgende:
ach die hele voetbalwet is een wassen neus. alsof de hoolie's zich er wat van aantrekken...

quote:

Stel je nu voor dat je een meldingsplicht hebt omdat je weet ik veel wat gedaan hebt....

quote:

Op zaterdag 2 december 2006 18:43 schreef kollie het volgende:
Goede vraag. Het is toch te gek voor woorden dat er in het seizoen 2004-2005 maar 58 strafrechtelijke stadionverboden zijn opgelegd, en dat er maar aan 28 van die 58 een meldingsplicht verbonden werd.

quote:

En waarom wordt er zo weinig gebruik gemaakt van het bestuurlijk omgevingsverbod? een middel waarmee je eenvoudig raddraaiers uit de wijde omgeving van het stadion kunt weren.