De PVDA als enige?quote:Op donderdag 23 november 2006 11:52 schreef rubbereend het volgende:
de PvdA komt waarschijnlijk in de regering. De enige partij die inzette op een voetbalwet! Nu kunnen ze hun slag slaan.
mooi, alleen is dat 2005........... vervolgens doen ze zelf niks en staat er niets in hun verkiezingsprogramma!quote:Op donderdag 23 november 2006 12:08 schreef wonko het volgende:
[..]
De PVDA als enige?
http://blogger.xs4all.nl/panhuis/archive/2005/04/18/35870.aspx
Soort van PVDA dus....eerst zien en dan geloven.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:49 schreef rubbereend het volgende:
[..]
mooi, alleen is dat 2005........... vervolgens doen ze zelf niks en staat er niets in hun verkiezingsprogramma!
dat is altijd zo in de politiekquote:Op donderdag 23 november 2006 12:51 schreef wonko het volgende:
[..]
Soort van PVDA dus....eerst zien en dan geloven.
Volledig mee eens!quote:Op donderdag 23 november 2006 12:18 schreef DIGGER het volgende:
Mits het maar een fatsoenlijke wet is en er niet dat soort massale willekeur kan ontstaan als bij neusjes - Roda vorig jaar, of men iedereen maar oppakt zoals rond Feyenoord - neusjes vorig jaar.
Maar consequent is men niet echt in dit landquote:En dan mogen e ook andere clubs dan Den Haag eens flink aanpakken.
Alles valt en staat met het consequent optreden en straffen, anders is het kansloos.
Dat bedoel ik...feit is dat het niet verkeerd zou zijn als die wet er komt.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:53 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat is altijd zo in de politiek
Had je misschien toch SP moeten stemmenquote:Op donderdag 23 november 2006 12:58 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Volledig mee eens!
[..]
Maar consequent is men niet echt in dit land
SP was trouwens de enige die kamervragen stelde na 020-Roda en die het duidelijk opnam voor de Rodafans!
Nope. Dan blijf ik bij mijn blanco.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:00 schreef dndiek het volgende:
[..]
Had je misschien toch SP moeten stemmen...
Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?quote:Op donderdag 23 november 2006 12:18 schreef DIGGER het volgende:
Mits het maar een fatsoenlijke wet is en er niet dat soort massale willekeur kan ontstaan als bij neusjes - Roda vorig jaar, of men iedereen maar oppakt zoals rond Feyenoord - neusjes vorig jaar.
En dan mogen e ook andere clubs dan Den Haag eens flink aanpakken.
Alles valt en staat met het consequent optreden en straffen, anders is het kansloos.
Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:06 schreef Robar het volgende:
[..]
Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?
Prima plan van de PvdA.
Zo snel mogelijk invoeren.
Al die mongolen het stadion uit!
quote:Op donderdag 23 november 2006 13:07 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Kun je je nog kinderachtiger en verongelijkter uitdrukken?
Jij hebt het over mongolen. Terwijl zijn reactie juist zegt hoe het is in dit land!quote:Op donderdag 23 november 2006 13:10 schreef Robar het volgende:
[..]
![]()
t.o.v. wie of wat voel ik me dan verongelijkt volgens jou?
En wat is er kinderachtig aan mijn reactie?
En het ligt nooit aan de supporters zelf? Die stellen zich niet agressief op?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:15 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Jij hebt het over mongolen. Terwijl zijn reactie juist zegt hoe het is in dit land!
Wel eens als uitclub naar Amsterdam of Utrecht geweest? Vergelijk die 2 eens met de rest van het land, zul je zien dat de politie in de eerste 2 steden gewoon asociaal en sensatiebelust is.
Waarom heeft de KNVB anders alle stadionverboden na 020-Roda moeten kwijtschelden? Waarom heeft justitie Amsterdam al meerdere rechtszaken verloren? Utrecht dan, eerst knuppelen ze je de bus in en daarna moet je allemaal de bus weer uit en rennen er ineens 4 paarden door je hele groep als je bij de bus staat.
Noem je dat consequent? Als jij zulke uitwedstrijden hebt meegemaakt weet je waarom rellen ook kunnen onstaan.
Dat ze met het problemen oplossen eerst eens bij zichzelf beginnen ipv, altijd maar naar de voetbalsupporters te wijzen!
En jij, jij loopt gewoon blindelings achter de massa aan.
dat zal best wel, maar de politie is er dan om die agressie tegen te gaan en niet aan te wakkerenquote:Op donderdag 23 november 2006 13:21 schreef wonko het volgende:
[..]
En het ligt nooit aan de supporters zelf? Die stellen zich niet agressief op?
Wat betreft dat kinderachtige doel ik op de uitdrukkingswijze neusjes dit, neusjes dat, neusjes zus en het is niet eerlijk! Kom op zeg, we hebben allemaal gezien wat er nu weer gebeurd is in Den Haag. En wat heeft Ajax te maken met het beleid van de lokale politie? Amsterdam treed gewoon hard op tegen relschoppers, wat mij betreft is dat volkomen terecht.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:15 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Jij hebt het over mongolen. Terwijl zijn reactie juist zegt hoe het is in dit land!
Wel eens als uitclub naar Amsterdam of Utrecht geweest? Vergelijk die 2 eens met de rest van het land, zul je zien dat de politie in de eerste 2 steden gewoon asociaal en sensatiebelust is.
Waarom heeft de KNVB anders alle stadionverboden na 020-Roda moeten kwijtschelden? Waarom heeft justitie Amsterdam al meerdere rechtszaken verloren? Utrecht dan, eerst knuppelen ze je de bus in en daarna moet je allemaal de bus weer uit en rennen er ineens 4 paarden door je hele groep als je bij de bus staat.
Noem je dat consequent? Als jij zulke uitwedstrijden hebt meegemaakt weet je waarom rellen ook kunnen onstaan.
Dat ze met het problemen oplossen eerst eens bij zichzelf beginnen ipv, altijd maar naar de voetbalsupporters te wijzen!
En jij, jij loopt gewoon blindelings achter de massa aan.
Misschien is het wel een taktiek die in het verleden positieve resultaten opleverde i.t.t. de softe aanpak van vroeger. Beetje verwarring stichten en laten zien wie de baas is om escalaties tegenover burger en particuliere bezittingen te voorkomen c.q. te verminderen. Vroeger met massaal gesloopt o.v. en de massala vechtpartijen was het echt niet beter.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:22 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat zal best wel, maar de politie is er dan om die agressie tegen te gaan en niet aan te wakkeren
Dat voorbeeld van Utrecht wat ik noemde was na de 4-4 in Utrecht. Wij stonden alleen een feestje te vieren nadat we de 3de match in 8 dagen niet verloren hadden (2x winst 1x gelijk).quote:Op donderdag 23 november 2006 13:21 schreef wonko het volgende:
[..]
En het ligt nooit aan de supporters zelf? Die stellen zich niet agressief op?
als je in een combiregeling bij de Arena aankomt valt er weinig te slopen hoor, je wordt in een kooi door de ME opgejaagd!quote:Op donderdag 23 november 2006 13:25 schreef wonko het volgende:
[..]
Misschien is het wel een taktiek die in het verleden positieve resultaten opleverde i.t.t. de softe aanpak van vroeger. Beetje verwarring stichten en laten zien wie de baas is om escalaties tegenover burger en particuliere bezittingen te voorkomen c.q. te verminderen. Vroeger met massaal gesloopt o.v. en de massala vechtpartijen was het echt niet beter.
Ach die zogenaamde supporters voelen zich gewoon te snel aangevallen.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:22 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dat zal best wel, maar de politie is er dan om die agressie tegen te gaan en niet aan te wakkeren
Als er dan zo'n zware rellen waren (aldus politie Amsterdam) waarom is er dan niemand van 020 opgepakt maar alleen een 200 van Roda?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:24 schreef Robar het volgende:
[..]
Wat betreft dat kinderachtige doel ik op de uitdrukkingswijze neusjes dit, neusjes dat, neusjes zus en het is niet eerlijk! Kom op zeg, we hebben allemaal gezien wat er nu weer gebeurd is in Den Haag. En wat heeft Ajax te maken met het beleid van de lokale politie? Amsterdam treed gewoon hard op tegen relschoppers, wat mij betreft is dat volkomen terecht.
En de bron van al het kwaad (rellen) zit hem in dat kleine groepje supporters dat zich niet aan de regels kan houden. Niet naar de politie wijzen als schuldige. Supporters worden als criminelen behandeld, omdat daar een aanleiding voor is. Die aanleiding, tevens de bron van deze ellende, is die groep supporters die het nodig vindt om te gaan knokken of dingen te gaan slopen!
Verplichte buscombi, op 1km van het stadion je bus parkeren en dan door de Ajaxfans naar het uitvak lopen.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:28 schreef rubbereend het volgende:
[..]
als je in een combiregeling bij de Arena aankomt valt er weinig te slopen hoor, je wordt in een kooi door de ME opgejaagd!
Dat zal allemaal wel wezen Darkshine, maar wat is nu de aanleiding hiervan?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:27 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Dat voorbeeld van Utrecht wat ik noemde was na de 4-4 in Utrecht. Wij stonden alleen een feestje te vieren nadat we de 3de match in 8 dagen niet verloren hadden (2x winst 1x gelijk).
Twee jaar terug ben ik voor het laatst (en daar blijft het voor uitvak gezien iig bij!) bij Utrecht-Roda geweest. Je zit gezellig in de bus niks aan de hand, komt er op moment dat je parkeert een opgefokt peleton ME voor die bus staan, je moet daar door een enorme modderpoel heenlopen dus iedereen let op waar die loopt (wil jij compleet onder de modder zitten dan?) en dan word je in je rug geduwt/geknuppeld omdat het hun niet snel genoeg gaat. Een gast draait zich om, heeft nog niks gezegd en word hardhandig terug de bus ingedraaid en duidelijk gemaakt dat hij het uitvak niet inkomt (is vervolgens naast het uitvak gaan zitten).
Na de match (waar het overigens de gehele tijd regende) weer naar buiten weer die modderpoel in die er door de regen echt niet beter op is geworden en je word van uitvak tot in de bus weer doorgeduwt/geknuppeld door die lui.
En jij vraagt je af waar ongeregeldheden beginnen?
Ik ben niet tegen de voetbalwet, maar d'r zal toch eerst eens wat bij hunzelf moeten gebeuren!
Jij bent echt een typisch voorbeeld van altijd maar naar die supporters te wijzen.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:29 schreef Robar het volgende:
[..]
Ach die zogenaamde supporters voelen zich gewoon te snel aangevallen.
Als er een peleton ME naast hun plaatsneemt is het gelijk al niet goed, dat komt over alsof ze criminelen zijn en dat is niet eerlijk en daarom mogen we aggressief reageren. Ze lokken het zelf uit.
Hou toch op zeg. Er is altijd een aanleiding voor escalaties en dat is echt NIET de politie.
Natuurlijk zijn er voorbeelden van verkeerde beslissingen.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:30 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Als er dan zo'n zware rellen waren (aldus politie Amsterdam) waarom is er dan niemand van 020 opgepakt maar alleen een 200 van Roda?
Ik geef alleen aan dat er ook structureel iets fout zit bij hun zelf.
Je kunt wel altijd wijzen naar de voetbalfans maar leg me eens uit dan waarom dit niet de eerste keer is (en op die manier ook niet de laatste) waardoor de politie Amsterdam een rechtszaak verliest?
Ajax-Feyenoord hebben ze ook al eens een rechtszaak op verloren. Ken daar de feiten niet van, maar d'r zal best iemand op dit forum zitten wat dat kan toelichten.
quote:Op donderdag 23 november 2006 13:30 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Verplichte buscombi, op 1km van het stadion je bus parkeren en dan door de Ajaxfans naar het uitvak lopen.
Er is niet eens gereld bij die matchen in Utrecht.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:31 schreef Robar het volgende:
[..]
Dat zal allemaal wel wezen Darkshine, maar wat is nu de aanleiding hiervan?
Denk daar eens over na.
En is dit nu de reden om te gaan rellen?
quote:Op donderdag 23 november 2006 13:29 schreef Robar het volgende:
[..]
Ach die zogenaamde supporters voelen zich gewoon te snel aangevallen.
Als er een peleton ME naast hun plaatsneemt is het gelijk al niet goed, dat komt over alsof ze criminelen zijn en dat is niet eerlijk en daarom mogen we aggressief reageren. Ze lokken het zelf uit.
Hou toch op zeg. Er is altijd een aanleiding voor escalaties en dat is echt NIET de politie.
Dan kun je moeilijk door het 020 publiek heenquote:
Ik wijs niet naar supporters, degenen die het voetbal verpesten zijn geen supporters.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:32 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Jij bent echt een typisch voorbeeld van altijd maar naar die supporters te wijzen.
Gast ik kom gewoon op het voetbal voor een potje bier, wat flauwekul met me kameraden en een leuke match. En nog maak je dingen mee die echt belachelijk zijn.
Maar het ligt niet aan de politie, ze verliezen achteraf alleen de rechtszaken omdat ze fout zaten.
En jij snapt mijn punt! Thx!quote:Op donderdag 23 november 2006 13:36 schreef rubbereend het volgende:
[..]
volgens mij zijn er al meerdere gerechterlijke uitspraken waarbij de ME schuldig was aan uitlokking en overmatig geweld.
Die is er niet altijd. Ze lokken het zelf ook uit, niet altijd maar het gebeurt wel.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:36 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik wijs niet naar supporters, degenen die het voetbal verpesten zijn geen supporters.
Ik probeer alleen maar duidelijk te stellen, en dat is iedereen denk ik met me eens, dat er een aanleiding is voor het optreden van de politie.
Ik ben er gewoon van overtuigd dat deze voetbalwet veel oplost, kijk naar Engeland.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:35 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Er is niet eens gereld bij die matchen in Utrecht.
De eerste keer grijpen ze hard in omdat wij voor de bus stonden te feesten (het uitvak was nog niet eens leeg). En de 2de keer word je van je bus naar het uitvak en vice-versa zonder aanleiding gewoon doorgeduwt/geknuppeld door die gasten.
Ik ben vaker in Utrecht geweest, zowel in de huidige Galgenwaard als voor de verbouwing en altijd hetzelfde gezeik.
Waarom meen je waarom de kritiek op vooral Amsterdam en Utrecht vanuit allerlei supportersgroepen komen? Ook de petten en sjaals hebben geen goed woord over voor hun.
Maar knik jij maar vooral lekker ja.
Waarom moeten we altijd naar Engeland kijken? Kijk naar die voetbalwet in België, krijg je bij wijze van spreke al een sv als je een scheet laat!quote:Op donderdag 23 november 2006 13:39 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ben er gewoon van overtuigd dat deze voetbalwet veel oplost, kijk naar Engeland.
Iedereen is bang voor RJC!quote:En dat jullie zo in de gaten gehouden worden en op die manier begeleid worden heeft wederom een aanleiding. Het is namelijk echt niet altijd zo geweest.
Als ze eens beginnen met iedereen weer op die manier naar een uitwedstrijd te laten gaan. Kan dat dan gaan er ook geen fans van de bezoekende club in het thuisvak zitten.quote:Vroeger kon je namelijk gewoon naar het stadion rijden en een kaartje kopen!
Je snapt mijn punt niet.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:37 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Die is er niet altijd. Ze lokken het zelf ook uit, niet altijd maar het gebeurt wel.
20 jaar geleden was er meer geouwehoer rond het stadion dan nu.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:39 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ben er gewoon van overtuigd dat deze voetbalwet veel oplost, kijk naar Engeland.
En dat jullie zo in de gaten gehouden worden en op die manier begeleid worden heeft wederom een aanleiding. Het is namelijk echt niet altijd zo geweest.
Vroeger kon je namelijk gewoon naar het stadion rijden en een kaartje kopen!
Dus daarom mogen ze in die steden uitlokken? Mogen ze excessief geweld gebruiken?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:43 schreef Robar het volgende:
[..]
Je snapt mijn punt niet.
Ik wil niet zeggen dat het netjes is dat je zo naar je plek begeleid wordt.
Ik zeg alleen dat de politie het om een reden doet.
Die reden ligt in het verleden en is preventief.
99% kans dat het onnodig is, maar wat als die 1% uitkomt.
Weet je wat dat betekent voor een stad als Utrecht of Amsterdam?
Wees dan kwaad op die medesupporters die het voor jou verpesten.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:43 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Waarom moeten we altijd naar Engeland kijken? Kijk naar die voetbalwet in België, krijg je bij wijze van spreke al een sv als je een scheet laat!
[..]
Iedereen is bang voor RJC!
[..]
Als ze eens beginnen met iedereen weer op die manier naar een uitwedstrijd te laten gaan. Kan dat dan gaan er ook geen fans van de bezoekende club in het thuisvak zitten.
Ik zit ook vaker in het thuisvak bij uitwedstrijden van Roda, ik ben geen crimineel en laat me niet zo behandelen.
quote:Ombudsman: excessief geweld tegen voetbalfans
Politiemannen van het korps Gelderland-Midden hebben na de voetbalwedstrijd Vitesse - FC Den Bosch in februari 2002 ongecontroleerd en excessief geweld gebruikt. Dat concludeert de Nationale ombudsman in een rapport dat donderdag verscheen.
Volgens de ombudsman hebben politieagenten de supporters met hun
wapenstok verwondingen toegebracht en hebben ze autoruiten ingeslagen "zonder redelijk doel".
Volgens het rapport is er "een geweldssituatie ontstaan die niet passend is voor onze samenleving."
De supporters wilden na afloop van de voetbalwedstrijd meteen aangifte doen omdat hun auto's waren beschadigd en beklad. Daarop zette de politie honden in. Omdat de fans geen kant meer op konden, liepen ze hondenbeten op.
Bron: Omroep Brabant
Nee, daar ben ik tegen.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:46 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Dus daarom mogen ze in die steden uitlokken? Mogen ze excessief geweld gebruiken?
Is de politiek niks voor jou? Over de rug van voetbalsupporters is het namelijk makkelijk scoren in dit land!quote:Op donderdag 23 november 2006 13:46 schreef Robar het volgende:
[..]
Wees dan kwaad op die medesupporters die het voor jou verpesten.
De politie maakt fouten, ben ik met je eens en er zullen vast momenten geweest zijn dat ze het verkeerd gedaan hebben en terecht teruggefloten zijn, maar de bron van het probleem is gewoon niet de politie.
Heb je voor mij cijfers van pak hem beet de laatste 50 jaar?quote:Op donderdag 23 november 2006 13:44 schreef rubbereend het volgende:
[..]
20 jaar geleden was er meer geouwehoer rond het stadion dan nu.
Dan is dat punt van de discussie helder.quote:Op donderdag 23 november 2006 13:49 schreef Robar het volgende:
[..]
Nee, daar ben ik tegen.
Dat praat ik niet goed. (als dat zo overgekomen is, dan mijn excuses daarvoor).
Maar een zachtere aanpak lost het probleem van relschoppers ook niet op.
Ik ook, maar dan moet die goed worden uitgevoerd. Nu jaag je alleen de petten en sjaals weg.quote:Vandaar dat ik die voetbalwet een uitstekend plan vind.
quote:Op donderdag 23 november 2006 13:51 schreef Stpan het volgende:
Een dichtgetimmerde voetbalwet met meldingsplicht lijkt me de enige effectieve maatregel die genomen kán worden.
Als je connecties bij verschillende clubs hebt kom je overal binnen. Ook hier via Fok! heb ik al 's kaarten geregeld en voor andere geregeld.quote:Clubcardsystemen, makkelijk te ontwijken. Biologische scans en weet ik veel wat, ach dan spreken ze (zoals in 90% van de gevallen gebeurd) buiten het stadion af.
En dat is de spijker op zijn kop slaan!quote:Alle overheidsinstanties hebben de mond vol over het aanpakken van supportersgeweld, maar verder dan het doen van supportersonvriendelijke maatregelen die opa en kleinzoon het stadion uitjagen komen ze niet.
quote:Stop de criminalisering van de gemiddelde voetbalsupporter, en pak die mensen die het verzieken voor de rest nou eens consequent en effectief aan. En in mijn ogen is dat ze zich iedere zaterdagavond of zondagmiddag even in hun trainingspak hijsen om aan oom agent te laten zien dat ze zich niet in of rond het stadion begeven.
Ja maar, jullie zijn "maar" van Rodaquote:Op donderdag 23 november 2006 14:03 schreef DarkShine het volgende:
En over de ME gesproken. Als je ziet hoe die hier in Nederland en in België staan. Helm op de kop, schild vooruit en knuppel klaar om te slaan.
Als je in Duitsland naar het voetbal gaat staat de ME ook naast je, maar die trappen een balletje. Maken een praatje of drinken wat met de supporters.
En in Milan, die gasten van de Italiaanse politie waren aan het genieten van het feestje dat wij in Milan hadden. Stonden zelf flink te lachen, lekker in het zonnetje met wat te drinken tegen hun busje te leunen. Bij het stadion aangekomen kregen we de complimenten van de lokale politie daar! In het stadion hetzelfde, ze staan daar wel met pistolen naast je in het vak, maar ze staan niet zo opgefokt 'klaar' als hier. Ik heb nog een video van Milan-Roda waar je gewoon gasten met hun op de foto ziet gaan, en gewoon zo'n traangaspistool erbij.
quote:Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Hmm, ik dacht dat het over echte voetbalwetten ging zoals:
- Als je het slachtoffer bent van de overtreding, moet je niet zelf de penalty nemen
- Tegen 10 man spelen is moeilijker
- Net voor rust scoren is dodelijk voor je tegenstander
- ...
Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek![]()
Laat die club uit Maastricht nu eerst maar eens terugkomen in de Eredivisie praten we dan verder.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:06 schreef Robar het volgende:
[..]
Ja maar, jullie zijn "maar" van Roda![]()
![]()
quote:Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Hmm, ik dacht dat het over echte voetbalwetten ging zoals:
- Als je het slachtoffer bent van de overtreding, moet je niet zelf de penalty nemen
- Tegen 10 man spelen is moeilijker
- Net voor rust scoren is dodelijk voor je tegenstander
- ...
Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek![]()
Dan zal ik me erbuiten houdenquote:Op donderdag 23 november 2006 14:12 schreef DonRaja het volgende:
Maar nee, het gaat weer over zoiets triviaals als politiek![]()
Ik post alleen maar in het MVV topic, omdat een goede vriend van me daar doelman is.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:15 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Laat die club uit Maastricht nu eerst maar eens terugkomen in de Eredivisie praten we dan verder.
Dat waren de matchen, MVV-Roda & Roda-MVV
Welke club support je dan?quote:Op donderdag 23 november 2006 14:17 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik post alleen maar in het MVV topic, omdat een goede vriend van me daar doelman is.
Verder heb ik niet zo veel met MVV, ik woon er honderden kilometers vandaan
Ik ben al heel mijn leven voor Ajax.quote:Op donderdag 23 november 2006 14:19 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Welke club support je dan?
Had ff in je AT gekeken en zag dat je dat mvv topic geopend had
Eind januari kom ik waarschijnlijk met de HFC mee naar je UFOquote:Op donderdag 23 november 2006 14:33 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik ben al heel mijn leven voor Ajax.
Maar ik ben supporter van mooi voetbal (aub geen discussie hierover, die heb ik maanden geleden al eens gevoerd)
Daarnaast volg ik dus MVV, omdat een hele goede vriend van mij daar speelt en ik volg als Haarlemmer natuurlijk de lokale HFC.
Laat ze lekker in een weiland afspreken , en ga de maar op los.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:33 schreef okee6 het volgende:
Asociaal !! Waar moeten die mensen hun frustraties dan kwijt? Bij het voetbal is het juist toch goed geïntegreerd!
Ze weren de hools? Die gasten gaan zonder uitkaart ook wel naar een uitwedstrijd hoor. Nooit gehoord van eigen vervoer, kaarten via via regelen enzo?quote:Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.
Is bij de Mechelse stadsderby ook, maar dat gaat om andere redenenquote:als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....
Laat jij je maar lekker als een crimineel behandelen.quote:Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.
Goeie contacten? Vraag een cc van een andere club op naam van je buurman aan ofzo.quote:Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden![]()
ja , daarom moet je men laatste zin maar ff lezenquote:Op donderdag 23 november 2006 17:52 schreef DarkShine het volgende:
Ze weren de hools? Die gasten gaan zonder uitkaart ook wel naar een uitwedstrijd hoor.
Nooit gehoord van eigen vervoer, kaarten via via regelen enzo?
Ik heb idd helemaal niets te verbergen, en ik laat me ook niet tegenhouden voor verplichte id enzo. Maar ik laat me wel eens tegehouden door verplichte combies. Bij nek en twente kan ik wel begrijpen waarom er een verplichte combi is. Maar zoals bij Groningen, het is idd wel eens mis gegaan, maar warneer je jezelf in de tang houd gaat het gewoon goed. Een stukje eigenverantwoordelijkheid is dat...quote:Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.
als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....
Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.
Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden![]()
Lees jij dat hele stuk nog maar eens opnieuw enzoquote:Op donderdag 23 november 2006 17:54 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
ja , daarom moet je men laatste zin maar ff lezen![]()
![]()
okequote:Op donderdag 23 november 2006 17:55 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Lees jij dat hele stuk nog maar eens opnieuw enzo
PSV-Roda verplichte combi, Roda-PSV eigen vervoer.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:58 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
oke![]()
@ fransevlag er zitten idd vaak wedstrijden bij die echt geen combi hoeven te zijn , maar ja daar kunnen we helaas weinig aan doen dat is het besluit van hogerhand.
Idd en dat is ook zo met wedstrijden van vitesse , Ajax - Vitesse een verplichte combi en hun mogen met 400 man met de auto komen en de rest een combi , gedeelde combi dusquote:Op donderdag 23 november 2006 17:59 schreef DarkShine het volgende:
[..]
PSV-Roda verplichte combi, Roda-PSV eigen vervoer.
Hoezo het slaat kant nog wal?
Ik dacht dat het zo was dat je maar 1 scc of cc per iemand kan hebben , dus dan snap ik het niet zo goed , want bij de aanvraag moet je ook een kopie van je paspoort of ID opgeven dus je kan niet zomaar een valse naam opgeven , of de controle daarop is net zo slecht als je de kaart van iemand leent en daarop een kaartje koopt ( anders gaat het natuurlijk ook wel ver als je niet voor iemand anders een kaartje kan halen , maar mischien , een paar man eruit pikken om effe je cc en idkaart te laten zien zou nog niet zo slecht idee zijn , dit dan bij de foulieering ( want hier kan je ook niet meer zonder )quote:Goeie contacten? Vraag een cc van een andere club op naam van je buurman aan ofzo.
Ik heb het liever ook niet zo dat je als crimineel behandeld wordt , maar ja als het niet anders kan , ik heb dan liever dat ze wedstrijden uitspelenquote:Laat jij je maar lekker als een crimineel behandelen.
Jij lijkt me echt zo'n ja-knikker. Alles wat ze doen maakt niet uit, dat ik als een zware crimineel behandeld word is niet erg want ik kan toch naar 't voetbal.
Klopt kijk maar naar vak113.nl en vitessehome.nlquote:En als je de foto's achteraf zit zijn er altijd lui die in het andere vak zitten![]()
Mag je wel uitleggen , heb ik weer wat leesvoerquote:Is bij de Mechelse stadsderby ook, maar dat gaat om andere redenen![]()
Nou niet echt. Ik zou het toejuichen als men ze zou kunnen verzoeken dat in een weiland te doen. Als dat inhoudt dat ik voor een uitwedstrijd van mijn favoriete club niet honderden kilometers heen-en-weer moet worden "versleept", zou dat ook een probleem oplossen voor de geïnteresseerde kijker.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:50 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
Laat ze lekker in een weiland afspreken , en ga de maar op los.
Of je hebt nu toch al dat ze de dag van de wedstrijd afspreken , het zal mischien een beetje het probleem verplaatsten zijn.
Idd daar heb je een punt , de goedwillende moeten dan niet gedupeerd worden nee , want anders ben je nog verder van huis .quote:Op donderdag 23 november 2006 18:13 schreef okee6 het volgende:
[..]
Nou niet echt. Ik zou het toejuichen als men ze zou kunnen verzoeken dat in een weiland te doen. Als dat inhoudt dat ik voor een uitwedstrijd van mijn favoriete club niet honderden kilometers heen-en-weer moet worden "versleept", zou dat ook een probleem oplossen voor de geïnteresseerde kijker.
Ook zoiets.quote:Op donderdag 23 november 2006 18:07 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
Idd en dat is ook zo met wedstrijden van vitesse , Ajax - Vitesse een verplichte combi en hun mogen met 400 man met de auto komen en de rest een combi , gedeelde combi dus
Wat is er niet aan te snappen? Je kent zeker wel iemand die niet naar het voetbal gaat, vraagt een cc van een andere club op zijn naam aan en het is in orde. Gecontroleerd word er immers toch niet.quote:Ik dacht dat het zo was dat je maar 1 scc of cc per iemand kan hebben , dus dan snap ik het niet zo goed , want bij de aanvraag moet je ook een kopie van je paspoort of ID opgeven dus je kan niet zomaar een valse naam opgeven , of de controle daarop is net zo slecht als je de kaart van iemand leent en daarop een kaartje koopt ( anders gaat het natuurlijk ook wel ver als je niet voor iemand anders een kaartje kan halen , maar mischien , een paar man eruit pikken om effe je cc en idkaart te laten zien zou nog niet zo slecht idee zijn , dit dan bij de foulieering ( want hier kan je ook niet meer zonder )
Je hebt het liever niet maar laat je toch zo behandelen? Dat snap ik dan weer niet.quote:Ik heb het liever ook niet zo dat je als crimineel behandeld wordt , maar ja als het niet anders kan , ik heb dan liever dat ze wedstrijden uitspelen![]()
En dat het erg is om voetbalsupporter te zijn moeten we idd vanaf!quote:Al vindt ik dat de echte criminelen veel harder gestraft kan en moet worden , soms lijkt een voetbalsupporter wel het ergste wat je maar kan zijn .
Of Lunaticnews of Ajaxfotosidequote:Klopt kijk maar naar vak113.nl en vitessehome.nl![]()
De haat zit daar enorm diep en men gunt elkaar geen cent.KV had wel 8000 man mee naar rcm-KVM (van de 10.000 bezoekers) maar ook in de kantine van KV zaten nog genoeg lui de radio te luisteren. Hun weigerde een kaartje voor op de racing te kopen. Ondanks dat rcm-KVM al weken uitverkocht was waren de kassa's aan het bezoekersvak trouwens doodleuk open, dus die lui in de kantine konden mee.quote:Mag je wel uitleggen , heb ik weer wat leesvoer![]()
Heb jij nu ook weer![]()
Waarom altijd naar Engeland kijken?quote:Op donderdag 23 november 2006 18:19 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
Denk dat we het gewoon na Engels voorbeeld moeten doen hier in Nederland.
Hier zakt m'n broek dus vanaf. Je spreekt jezelf meerdere malen tegen.quote:Op donderdag 23 november 2006 17:28 schreef vitessezuid113 het volgende:
Ze weren alleen maar de '' hools '' , als je niks te verbergen hebt ga je toch gewoon mee , je ziet het ook bij wedstrijden zoals Feyenoord - Ajax ajax nam ook gewoon 2 volle treinen mee.
als het om de Gelderse derby gaat dan blijven er inderdaad nog wat mensen thuis aan Arnhemse kant , helaas....
Maar nu die ID-plicht er ook is snap ik niet zo waar iedereen zich zo druk om maakt.
Je kan er natuurlijk ook voor kiezen buiten de regels om te reizen , maar dan moet je net de goede contacten hebben , en je rustig houden![]()
Ho Ho Ho ik was en ben eigenlijk nog een beetje tegen die pasfotoregistratie maar we hebben hem nu inmiddels bij vitesse en daar kunnen we niks meer aan doen nu helaas, ik wil toch de wedstrijden tegen Nek etc etc blijven bezoeken , er wordt ook veel misbruik van gemaakt , hun hebben een pasfotoregistratie dan voeren we hem ook maar in en daarbij krijgen jullie een gratis combi.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:25 schreef Stpan het volgende:
[..]
Hier zakt m'n broek dus vanaf. Je spreekt jezelf meerdere malen tegen.
Je bent voor pasfotoregistratie etc. maar aan de andere kant geef je toe dat de toegevoegde waarde nihil is, immers we hebben al de ID-plicht in Nederland. Dus waarom moet ik een speciaal voetbal-ausweiss hebben?
Daarna zeg je 'je kunt natuurlijk buiten de regels om reizen'. Dus al die maatregelen waar jij zo voor bent helpen niet eens! Ik ga ook op eigen vervoer naar wedstrijden als me dat toevallig lukt, en ik houd me rustig. En als ik het al kan, dan kunnen clubcard verzamelende mensen die écht willen het al helemaal!
Kortom, alle tot nu toe ingevoerde maatregelen zijn in mijn ogen onnodig belastend voor de normale supporter, en voor de kwaadwillende supporter alles behalve beperkend in hun wandaden. Kortom, op de schop met deze onzin.
Een voetbalcrimineel moet maar lekker op basis van een arrestatie worden veroordeeld, en zich een half jaar, jaar of weet ik veel hoelang op het plaatselijke politiebureau melden. En dan kan binnen no-time Piet die vroegah in Den Haag woonde lekker in Groningen op de wedstrijddag een kaartje voor het uitvak kopen en z'n kleine neefje rustig meenemen.
En hoef ik me niet in duizend verplichte combibochten te wringen als ik op vrijdagavond vanuit m'n werk een wedstrijd wil bezoeken.
We zouden ook naar Duitsland kunnen kijken daar loopt iedereen gezellig door elkaar heen , met een interland gaat dit vaak ook veel makkelijker , vorige week woensdag konden de Ado Den Haag en Ajax supporters ook een front tegen de engelsen vormen ( omdat we nu eenmaal allemaal nederlanders zijn ) maar als het weer Ajax - Ado den Haag is of andersom dan willen ze elkaar het liefste op de bek timmeren. ( als ze weer de kans krijgen hun club te bezoeken )quote:Op donderdag 23 november 2006 18:54 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Waarom altijd naar Engeland kijken?Engels stadion. Engels sfeertje. Engelse speelwijze. Engelse regelgeving.
Waarom?
Dit is Nederland, it ain't England!
Momenteel is het in NL al mogelijk om een meldingsplicht op te leggen.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:43 schreef Stpan het volgende:
Dat ze in Engeland geen meldingsplicht hebben vind ik leuk voor hun, maar ik zou hem wel graag in dé voetbalwet willen hebben als sanctie.
Ja die burgemeesters willen graag liever boven alles staan en de baas blijven , wat de supporters ook willen ze weigeren vaak te luisteren , zie ook Willem 2 - Feyenoordquote:Ook zoiets.
Burgemeester van Groningen heeft eens een buscombi naar FCG-Roda verboden, het was veiliger als we op evv kwamen.
Daar heb ik eigenlijk nog geeneens aan gedacht , het merendeel van de mensen heeft al een kaart maar idd ik ken zeker mensen die dan zoon kaart zouden aan kunnen schaffen , dat betekent dus dat er strenger gecontroleerd moet worden of iemand wel echt jantje of klaasje is , een foto op de pas zo een goede maatregel kunnen zijn , en anders komt je weer bij het biomateriaal uit ( met een iresscan of vingerscan ) wat ik dus NIET zie zitten , maar ja die lui die het verzieken voor de rest die moeten toch op een of andere manier uit het stadion worden geweerd.quote:Wat is er niet aan te snappen? Je kent zeker wel iemand die niet naar het voetbal gaat, vraagt een cc van een andere club op zijn naam aan en het is in orde. Gecontroleerd word er immers toch niet.
Ja je wil toch je wedstrijd zien van je club , je wil ze toch aanmoedigen , actie voeren zoals de tribune leeghouden hebben we ook weleens gedaan bij vitesse maar dat heeft allemaal geen zin ( de club > geld commercie ) wint het helaas van de supporters ( en zo zal het vaker zijn , of meer gaan gebeuren )quote:Je hebt het liever niet maar laat je toch zo behandelen? Dat snap ik dan weer niet.
meeneens kinderverkrachters en moordernaars vindt ik veel erger en die mogen wel eens een keer zwaarden worden bestraft dan een voetbalsupporterquote:En dat het erg is om voetbalsupporter te zijn moeten we idd vanaf!
ja die ookquote:Of Lunaticnews of Ajaxfotoside
Ach dat heb ik ook wel een beetje , wil de wedstrijd wel zien , maar ga bij nek echt geen broodje of iets te drinken bestellen ga ze toch echt niet sponseren.quote:De haat zit daar enorm diep en men gunt elkaar geen cent.KV had wel 8000 man mee naar rcm-KVM (van de 10.000 bezoekers) maar ook in de kantine van KV zaten nog genoeg lui de radio te luisteren. Hun weigerde een kaartje voor op de racing te kopen. Ondanks dat rcm-KVM al weken uitverkocht was waren de kassa's aan het bezoekersvak trouwens doodleuk open, dus die lui in de kantine konden mee.
Goed nieuws, dan hoeft er geen nieuwe wet te worden geformuleerd, geen ellenlange stemrondes voor de 2e en 1e kamer, maar gewoon een minister die zegt: 'En nu gaan we die straf opleggen'.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:04 schreef kollie het volgende:
[..]
Momenteel is het in NL al mogelijk om een meldingsplicht op te leggen.
Dat is mijn grootste argument tegen een voetbalwet: Laten we eerst maar eens gebruik maken van het ruimschoots aanwezige instrumentarium, voordat we over gaan tot de invoerin van een voetbalwet.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:23 schreef Stpan het volgende:
[..]
Goed nieuws, dan hoeft er geen nieuwe wet te worden geformuleerd, geen ellenlange stemrondes voor de 2e en 1e kamer, maar gewoon een minister die zegt: 'En nu gaan we die straf opleggen'.
Potje geld er tegenaan, ergens een pilot (bijvoorbeeld Den Haag) om te kijken of het werkt.
Ik bedoel alleen ermee dat er niet naar het buitenland gekeken moet worden. We zijn hier in Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:56 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
We zouden ook naar Duitsland kunnen kijken daar loopt iedereen gezellig door elkaar heen , met een interland gaat dit vaak ook veel makkelijker , vorige week woensdag konden de Ado Den Haag en Ajax supporters ook een front tegen de engelsen vormen ( omdat we nu eenmaal allemaal nederlanders zijn ) maar als het weer Ajax - Ado den Haag is of andersom dan willen ze elkaar het liefste op de bek timmeren. ( als ze weer de kans krijgen hun club te bezoeken )
Wat dus aan alle kanten rammelt.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:28 schreef kollie het volgende:
[..]
Dat is mijn grootste argument tegen een voetbalwet: Laten we eerst maar eens gebruik maken van het ruimschoots aanwezige instrumentarium, voordat we over gaan tot de invoerin van een voetbalwet.
In het buitenland lachen ze ons uit met die burgemeesters hier.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:05 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
Ja die burgemeesters willen graag liever boven alles staan en de baas blijven , wat de supporters ook willen ze weigeren vaak te luisteren , zie ook Willem 2 - Feyenoord
Oftewel die clubcard rammelt ook aan alle kantenquote:Daar heb ik eigenlijk nog geeneens aan gedacht , het merendeel van de mensen heeft al een kaart maar idd ik ken zeker mensen die dan zoon kaart zouden aan kunnen schaffen , dat betekent dus dat er strenger gecontroleerd moet worden of iemand wel echt jantje of klaasje is , een foto op de pas zo een goede maatregel kunnen zijn , en anders komt je weer bij het biomateriaal uit ( met een iresscan of vingerscan ) wat ik dus NIET zie zitten , maar ja die lui die het verzieken voor de rest die moeten toch op een of andere manier uit het stadion worden geweerd.
Tuurlijk wil ik de wedstrijd zien, maar niet ten koste van alles. Als jij je zo laat behandelen prima, maar er zijn er genoeg met mij die dat absoluut niet van plan zijn.quote:Ja je wil toch je wedstrijd zien van je club , je wil ze toch aanmoedigen , actie voeren zoals de tribune leeghouden hebben we ook weleens gedaan bij vitesse maar dat heeft allemaal geen zin ( de club > geld commercie ) wint het helaas van de supporters ( en zo zal het vaker zijn , of meer gaan gebeuren )
Je moet de politiek in!quote:meeneens kinderverkrachters en moordernaars vindt ik veel erger en die mogen wel eens een keer zwaarden worden bestraft dan een voetbalsupporter
Met die catering sponser je NEC echt niet, das een externe partijquote:Ach dat heb ik ook wel een beetje , wil de wedstrijd wel zien , maar ga bij nek echt geen broodje of iets te drinken bestellen ga ze toch echt niet sponseren.
't Blijft makkelijk scoren over de rug van voetbalsupporters in dit land.quote:Op donderdag 23 november 2006 20:38 schreef PLAE@ het volgende:
Dat overdreven gezeik over de randverschijnselen bij voetbal altijd. Ze hebben wel belangrijkere dingen om zich druk om te maken lijkt mij.
Dat snapte ik welquote:Op donderdag 23 november 2006 20:29 schreef DarkShine het volgende:
Ik bedoel alleen ermee dat er niet naar het buitenland gekeken moet worden. We zijn hier in Nederland.
Weer met je eens , die burgervaders hier in Nederlandquote:In het buitenland lachen ze ons uit met die burgemeesters hier.
Als ze maar even belangrijk kunnen doen
Klopt ook wat je zegtquote:Oftewel die clubcard rammelt ook aan alle kanten
Er zijn ook mensen in Arnhem die het eens zijn met je standpunt , en dan voornamelijk de Harde Kern , en daarbij vindt ik het in de bus nog niet zo erg met een biertje erbijquote:Tuurlijk wil ik de wedstrijd zien, maar niet ten koste van alles. Als jij je zo laat behandelen prima, maar er zijn er genoeg met mij die dat absoluut niet van plan zijn.
Heb niet zoon zin in dat over alles gediscuseerd moet winnen , en zolang die Harry Potter er zit is het helemaal niksquote:Je moet de politiek in!Als jij of ik komend weekend een steen gooien bij het voetbal staan we op de voorpagina, terwijl die gasten ergens op pagina 49 staan...
Ja dat weet ik wel , Ik wil niks uitgeven in Nijmegenquote:Met die catering sponser je NEC echt niet, das een externe partij
We worden het wel eensquote:Op donderdag 23 november 2006 20:40 schreef DarkShine het volgende:
[..]
't Blijft makkelijk scoren over de rug van voetbalsupporters in dit land.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |