Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Deel 8: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
Deel 9: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
Deel 10: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballer was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen? Pas wanneer we na een gemakkelijke kwalificatie (Roemenië, Bulgarije, Slovenië, Belarus, Luxemburg en Albanië zullen hoogstwaarschijnlijk geen bedreiging vormen) grandioos op ons bek gaan tijdens het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwitserland? Of al eerder? Zal San Marco dan nog steeds geforceerd 4-3-3 blijven spelen met een defensieve middenvelder, zonder dat hij daar de spelers voor heeft? Iedereen ziet toch dat Oranje beter zal presteren in een 4-4-2-systeem? Marco van Basten pretendeert bij het samenstellen van zijn selectie puur een alleen naar de voetbalkwaliteiten van een speler te kijken, maar dat geloof toch niemand meer? Maar waarom worden/werden Ruud van Nistelrooij, Edgar Davids, Clarence Seedorf, Mark van Bommel en Roy Makaay dan steevast gepasseerd?
Moet de KNVB Marco van Basten ontslaan of niet?
» Ja.
» Nee.
Verdient middenvelder Clarence Seedorf een kans in Oranje?
» Ja.
» Nee.
[ Bericht 57% gewijzigd door M0NTANA op 16-11-2006 11:56:20 ]
quote:Arjen Robben is gewoon idioot dat 'ie naar Chelsea is gegaan. In het Nederlands Elftal is 'ie op zijn tijd weergaloos. Ze zijn beiden inmiddels meer spits dan vleugelspeler in mijn ogen (heb ze beiden zelden een voorzet zien geven). En ik vind zowel Makaay als Van Nistelrooij absoluut geen voetballers van de combinatie, waar zowel Robben als Sneijder als Van Persie het wel zijn. Zo'n aanvallend drietal kan elke viermans-verdediging ter wereld er uit combineren.Op donderdag 16 november 2006 11:28 schreef M0NTANA het volgende:
Arjen Robben is al anderhalf jaar uit vorm en ik zou in elk geval spelen met één goalgetter.
Een opmerkelijke wending aan het verhaal rond de terugkeer van Clarence Seedorf in Oranje. Volgens het doorgaans goed ingelichte Algemeen Dagblad was niet de blessure van Sneijder de oorzaak van de rentree van de middenvelder van AC Milan, maar zou van Basten de Ajacied met opzet hebben gepasseerd. Dit is ook bevestigd door Ajax.
Volgens de krant zou Sneijder uiterst verontwaardigd hebben gereageerd op het nieuws dat hij af was gevallen voor Oranje. De speler was er namelijk zelf van uit gegaan dat hij met een dagje rust maandag weer had kunnen aansluiten bij de groep. Dit had hij van Basten ook laten weten op zondag, een dag voor dat de spelers bij een zouden komen.
Van Basten besloot vervolgens zelf te kiezen voor Seedorf, in plaats van Wesley Sneijder’s herstel af te wachten.
wat moeten we hier nu weer van denken?
quote:Dat lijkt mij ook wel een goede optie. Maar dat zal wel niet mogen van Cruijff.Op donderdag 16 november 2006 11:51 schreef twi het volgende:
[..]
Arjen Robben is gewoon idioot dat 'ie naar Chelsea is gegaan. In het Nederlands Elftal is 'ie op zijn tijd weergaloos. Ze zijn beiden inmiddels meer spits dan vleugelspeler in mijn ogen (heb ze beiden zelden een voorzet zien geven). En ik vind zowel Makaay als Van Nistelrooij absoluut geen voetballers van de combinatie, waar zowel Robben als Sneijder als Van Persie het wel zijn. Zo'n aanvallend drietal kan elke viermans-verdediging ter wereld er uit combineren.
quote:Dat Sneijder weggepest wordt vanwege z'n persoonlijkheid natuurlijk!!!!!Op donderdag 16 november 2006 11:52 schreef nelisb het volgende:
wat moeten we hier nu weer van denken?
Landzaat wordt vel bekritiseerd in de Engelse Pers en door zijn eigen coach ... dus waarom nog een basisplaats voor hem??
quote:Ookal werd hij niet bekritiseerd door zijn eigen coach. Dan nog zou ik hem nooit selecteren voor het NL elftal. Hij mist elke wedstrijd grote kansen, brengt aanvallend helemaal niks en verdedigend is hij ook niet zo sterk.Op donderdag 16 november 2006 12:00 schreef andre347 het volgende:
Sneijder en Seedorf kunnen we beide wel gebruiken.. want wie moet Landzaat ondersteunen??
Landzaat wordt vel bekritiseerd in de Engelse Pers en door zijn eigen coach ... dus waarom nog een basisplaats voor hem??
quote:idd, Landzaat moet opzouten uit Oranje, zelfde geldt voor Ooijer. Die gasten brengen echt niets extra'sOp donderdag 16 november 2006 12:00 schreef andre347 het volgende:
Sneijder en Seedorf kunnen we beide wel gebruiken.. want wie moet Landzaat ondersteunen??
Landzaat wordt vel bekritiseerd in de Engelse Pers en door zijn eigen coach ... dus waarom nog een basisplaats voor hem??
Timmer, Boula, Ooijer, Mathijsen, Seedorf, Schaars, Landzaat, Robben, Kuyt en VdV spelen en trainen dagelijks en wekelijks in clubverband in 4-4-2 of een variant daarop. Alleen in A'dam lopen ze nog achter op de rest, en spelen ze nog dat achterhaalde systeem.
En dat Cruijffiaans opstellen van VdV als rechtsbuiten en Schaars als centrale middenvelder slaat ook al nergens op, gebruik spelers op hun eigen plek of laat ze erbuiten. Het is tijd voor Adriaanse, koppige Bassie mag op clubniveau gaan knoeien.
Deze opstelling zou ik weleens willen zien:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Van der Vaart Seedorf Mendes da Silva De Cler Mathijsen Boulahrouz Jaliens Van der Sar |
Uitleg:
- Van Nistelrooy is gewoon de beste afmaker die we op dit moment hebben. Met een creatieve VdV en Seedorf erachter zal hij niet op een eiland komen te staan zoalsop het WK
- Robben en Van Persie zijn gewoon allebei uitstekend op die positie. Soms heeft één van de twee hun dag niet, maar zoals Van Gaal al zei: "Altijd laten staan."
- Kiezen tussen Van der Vaart en Sneijder is een enorm luxe-probleem. Voor nu kies ik voor Van der Vaart aangezien hij nog ietsje creatiever is dan Sneijder, maar die twee liggen heel dicht bij elkaar. Van der Vaart heeft de 'spelmaker-rol'. Hij mag naar binnentrekken om achter Van Nistelrooy te staan. Hij kan dit afwisselen met Seedorf.
- Seedorf moet voor de balans zorgen. Als Van der Vaart 'gaat' moet Seedorf op zijn hoede zijn. Eigenlijk een beetje de 'Landzaat-rol' dus. Maar Seedorf is creatiever dan Landzaat en heeft bovendien meer 'body'.
- Mendes da Silva moet eerst laten zien dat hij zich ook doorontwikkelt maar hij speelt al het hele seizoen uitstekend bij AZ! Bovendien is hij het type speler dat gemaakt is voor deze positie. Fysiek sterk, snel, kopsterk en een goede inspeelpass. Bij AZ speelt hij ook op deze positie (i.t.t. Schaars en De Zeeuw) en dit doet hij uitstekend.
- De Cler & Jaliens zijn gewoone echte backs. Bij AZ draaien ze allebei een uistekend seizoen. Jaliens wordt naar mijn mening enorm onderschat, hij is kopsterk, snel, defensief solide en hij kan opbouwen. Alles wat een back nodig heeft. Jaliens is dan ook zeker een toegevoegde waarde voor corners bijvoorbeeld.
- Boulahrouz en Mathijsen in het centrum behoeft geen uitleg. Twee 'bijters' die spitsen volledig uit de wedstrijd kunnen spelen. Beiden zijn niet de sterkste opbouwers, maar er is voldoende opbouwend vermogen om hen heen (Mendes da Silva, De Cler en Jaliens)
quote:Opzich wel mee eens.. maar wat je in Jaliens ziet is me een raadsel..Op donderdag 16 november 2006 12:54 schreef koningdavid het volgende:
Aangezien jullie allemaal opstellingen aan het maken waren.
Deze opstelling zou ik weleens willen zien:
[ code verwijderd ]
Uitleg:
- Van Nistelrooy is gewoon de beste afmaker die we op dit moment hebben. Met een creatieve VdV en Seedorf erachter zal hij niet op een eiland komen te staan zoalsop het WK
- Robben en Van Persie zijn gewoon allebei uitstekend op die positie. Soms heeft één van de twee hun dag niet, maar zoals Van Gaal al zei: "Altijd laten staan."
- Kiezen tussen Van der Vaart en Sneijder is een enorm luxe-probleem. Voor nu kies ik voor Van der Vaart aangezien hij nog ietsje creatiever is dan Sneijder, maar die twee liggen heel dicht bij elkaar. Van der Vaart heeft de 'spelmaker-rol'. Hij mag naar binnentrekken om achter Van Nistelrooy te staan. Hij kan dit afwisselen met Seedorf.
- Seedorf moet voor de balans zorgen. Als Van der Vaart 'gaat' moet Seedorf op zijn hoede zijn. Eigenlijk een beetje de 'Landzaat-rol' dus. Maar Seedorf is creatiever dan Landzaat en heeft bovendien meer 'body'.
- Mendes da Silva moet eerst laten zien dat hij zich ook doorontwikkelt maar hij speelt al het hele seizoen uitstekend bij AZ! Bovendien is hij het type speler dat gemaakt is voor deze positie. Fysiek sterk, snel, kopsterk en een goede inspeelpass. Bij AZ speelt hij ook op deze positie (i.t.t. Schaars en De Zeeuw) en dit doet hij uitstekend.
- De Cler & Jaliens zijn gewoone echte backs. Bij AZ draaien ze allebei een uistekend seizoen. Jaliens wordt naar mijn mening enorm onderschat, hij is kopsterk, snel, defensief solide en hij kan opbouwen. Alles wat een back nodig heeft. Jaliens is dan ook zeker een toegevoegde waarde voor corners bijvoorbeeld.
- Boulahrouz en Mathijsen in het centrum behoeft geen uitleg. Twee 'bijters' die spitsen volledig uit de wedstrijd kunnen spelen. Beiden zijn niet de sterkste opbouwers, maar er is voldoende opbouwend vermogen om hen heen (Mendes da Silva, De Cler en Jaliens)
quote:Moet je eens opletten bij een AZ wedstrijd, hij is heel nuttig en maakt defensief vrijwel geen fouten.Op donderdag 16 november 2006 12:58 schreef endr0me het volgende:
[..]
Opzich wel mee eens.. maar wat je in Jaliens ziet is me een raadsel..
Ook is het natuurlijk zo dat we op de rechtsbackpositie niet heel veel topmateriaal voor handen hebben.
Boulah, Ooijer en Heitinga zijn allemaal geen echte rechtsbacks. Alleen Kromkamp zou dat kunnen worden maar dan moet hij nog veel beter gaan spelen.
Kwam echt nie voor niets niet aan de back bij villareal en liverpool..
quote:Omdat de veldbezetting met 4-3-3 beter is voor het voetbal dat Nederland wenst te spelen. Het is wel zo dat iedereen op de goede plek moet staan om het goed te laten werken en dat is tot op het heden vrijwel niet gebeurd. Tijdens het WK was Cocu de spelmaker en Sneijder de defensieve middenvelder, zo kan je natuurlijk nooit domineren.Op donderdag 16 november 2006 13:14 schreef M0NTANA het volgende:
4-3-3 zónder tien is kansloos, de balas is dan weg. Als je twee middenvelders laat bijsluiten, komt de defensieve middenvelder er alleen voor te staan. Je zal dus een keuze moeten maken: óf 4-3-3/3-4-3 met een tien óf een ander systeem, zoals 4-4-2. Persoonlijk ga ik voor de laatste optie, aangezien 75% van de potentiële internationals wekelijk 4-4-2 spelen en de Nederlandse spelers die in de top van Europa spelen, spelen allen 4-4-2. Dus waarom wordt er überhaupt gekozen voor 4-3-3?
Zonder 10 spelen is inderdaad kansloos, zie het WK.
Maar de rol die Van der Vaart en Seedorf in mijn systeem hebben is dat van 'tien' of 'spelmaker'. Als Nederland aanvaalt gaat een van beide heren (vaak VdV) naar de '10' positie, de andere (Seedorf) zorgt samen met Mendes da Silva dat de balans goed is. Als het tactisch goed staat speel je met een nummer '10'.
Ajax speelt vaak precies hetzelfde systeem en bij hen werkt het toch ook? Waarom? Omdat Sneijder de vrije rol heeft op linkshalf. Hij wordt de 'tien/spelmaker', Gabri en Maduro houden vervolgens de balans op het middenveld in de gaten.
Ten Cate en Van Basten zijn niet achterlijk, dit systeem KAN werken. Van Basten moet het alleen eens goed gaan invullen, daarin schiet hij vaak schromelijk tekort.
In het 4-4-2-systeem speel je met opkomende backs en in het 4-3-3/3-4-3-systeem hoor je eigenlijk te spelen zónder opkomende backs, de twee backs zijn juist de mandekkers. Marco van Basten speelt een 4-3-3/3-4-3-systeem zónder tien en met opkomende backs, snapt hij zelf het systeem nog wel?
Als je dan spelers selecteert en opstelt die dit wel dagelijks doen, en ze ook nog op hun eigen plek neerzet, dan neem je a.h.w. de clubautomatismen over en dan heb je kans dat de theoretische 'betere veldbezetting van de 4-3-3' idd in de praktijk zich uitbetaald. Die theorie gaat nu totaal niet op.
Van Basten zal op deze manier nooit en te nimmer een topelftal inelkaar smeden bij Oranje omdat het grote meerendeel niet dagelijks specialiseert in 4-3-3, dat toch heel anders qua looplijnen, tactisch positiespel en al die onzin. Je leert niet zomaar een automatisme aan in een 3 dagen Oranje-stage, dat komt allemaal zo nauw op precisie en fractie's van seconde aan in het topvoetbal, dat je al te laat bent als men gaat nadenken. Hij moet zijn systeem aanpassen aan de grote gemene deler wat de spelers bij hun clubs gewend zijn, 4-4-2.
Oh, en VdV en Seedorf zijn geen '10's. Voor een cluppie als Ajax en HSV misschien wel, europese subtop/middenmoot. Maar tegen de meetlat van de wereldtop komen ze daarvoor schromelijk tekort. Neem nou de beulen achterin van Ivoorkust of Brazilie, die slachten VdV net zo af zoals Sneijder al afgeslacht werd op het WK. VdV is net zoals Huntelaar ook nog eens te traag en fysiek te zwak voor de wereldtop, en hij passeert geen man. Dat zijn al teveel minpunten. Seedorf is al helemaal geen tien, die moet zich lekker richten op linkshalf als een Schaars-achtige speler en niet de Maradonna gaan spelen. Heeft ie veel te weinig voor in huis. Wij hebben maar 1 goeie 10, dat is van Persie. Die is fysiek sterk, snel, heeft lengte, en heeft dezelfde techniek en creativiteit die VdV heeft, zonder al diens minpunten.
quote:Jij hebt het hier echt helemaal mis.Op donderdag 16 november 2006 13:58 schreef LuukBes het volgende:
Oh, en VdV en Seedorf zijn geen '10's. Voor een cluppie als Ajax en HSV misschien wel, europese subtop/middenmoot. Maar tegen de meetlat van de wereldtop komen ze daarvoor schromelijk tekort. Neem nou de beulen achterin van Ivoorkust of Brazilie, die slachten VdV net zo af zoals Sneijder al afgeslacht werd op het WK. VdV is net zoals Huntelaar ook nog eens te traag en fysiek te zwak voor de wereldtop, en hij passeert geen man. Dat zijn al teveel minpunten. Seedorf is al helemaal geen tien, die moet zich lekker richten op linkshalf als een Schaars-achtige speler en niet de Maradonna gaan spelen. Heeft ie veel te weinig voor in huis. Wij hebben maar 1 goeie 10, dat is van Persie. Die is fysiek sterk, snel, heeft lengte, en heeft dezelfde techniek en creativiteit die VdV heeft, zonder al diens minpunten.
Seedorf, Van der Vaart en Sneijder zijn allemaal spelmakers ('tienen') van enorm hoog niveau. Dat Sneijder op het WK ondersneeuwde, had te maken met zijn positie daar (voor de verdediging). Van der Vaart is fysiek niet al te best maar doorziet het spel als geen ander. Hij is verre van traag (waar komt dat vooroordeel toch vandaan?) kan i.t.t. Sneijder wel zijn man passeren en heeft een goed schot en een uitstekende pass.
Hij is een absolute ster in de bundesliga (vorig jaar gekozen tot 1-na beste speler van de bundesliga, terwijl hij maar 18 wedstrijden ofzo heeft kunnen spelen). Hij moet gewoon naar een Spaanse topclub gaan.
Seedorf, maakt al jaren het spel bij Milan (samen met Pirlo en Kaka) en is daar onbetwiste basisspeler. Sneijder is een klassiek voorbeeld van een nummer 10 en hij vervult deze rol uitstekend bij Ajax. Tweebenig, perfecte schottechniek en gewild bij iedere topclub.
De enige van de spelers die jij noemt die geen 'tien' is, is Van Persie. Hij heeft een goede techniek en is levensgevaarlijk maar hij ontbeert het overzicht om het spel te verdelen. Bij Van Persie is het nog te vaak 'ogen naar de bal en actie maken'.
quote:Bedoel je deze?Voetbal: Legioen roept om Van Nistelrooij
woensdag 15 november 2006 om 22:05
AMSTERDAM (ANP) - De supporters van het Nederlands elftal riepen in de vriendschappelijke interland tegen Engeland (1-1) om een rentree van Ruud van Nistelrooij. Van de tribunes in de ArenA rolde in de 2e helft de gescandeerde vraag ,,Waar is Van Nistelrooij?''. Oranje stond toen met 1-0 achter.
Ruud van Nistelrooij werd door bondscoach Marco van Basten niet opgeroepen voor de wedstrijd tegen de Engelsen. Sinds het wereldkampioenschap leven de bondscoach en de spits in onmin met elkaar. De spits scoorde afgelopen week wel vier keer voor zijn huidige club Real Madrid.
quote:Nee, wat dan?Op donderdag 16 november 2006 14:47 schreef Grimm het volgende:
Stukje in de spits gelezen?
quote:Wat mij betreft is het 4-4-2 systeem ook een experiment waard. Ik ben alleen van mening dat het 4-3-3 systeem ook nog goed kan werken als het goed wordt ingevuld.Op donderdag 16 november 2006 13:35 schreef M0NTANA het volgende:
Oranje speelt al sinds het aantreden van San Marco dramatisch slecht, dus waarom vasthouden aan het 4-3-3-systeem dat hij nu hanteert? Omdat Ajax er in het verleden zo attractief mee speelde? Waarom geen (variant) van 4-4-2, met een spelverdeler achter de twee spitsen?
In het 4-4-2-systeem speel je met opkomende backs en in het 4-3-3/3-4-3-systeem hoor je eigenlijk te spelen zónder opkomende backs, de twee backs zijn juist de mandekkers. Marco van Basten speelt een 4-3-3/3-4-3-systeem zónder tien en met opkomende backs, snapt hij zelf het systeem nog wel?
4-4-2 zou ik zo invullen:
---------Van Nistelrooy-----Van Persie--------
------------------Van der Vaart------------------
---Seedorf-------------------------Van Bommel
-----------------Mendes Da SIlva----------------
quote:Jij bent in de war met de VdV van 5 tot 10 jaar terug, toen ie nog niet dikkig was en wel watervlug en makkelijk zijn tegenstanders passeerde. Dat kan ie allang niet meer, geeft ie notabene zelf vaak toe. En dan kom jij met je Ajax bril hier claimen dat ie Superman is. Hij is gewoon te traag voor de wereldtop, en komt net zoals Sneijder geen man voorbij op snelheid. Snelheid is cruciaal in het huidige topvoetbal. Daarom gaat Kone wel slagen in de absolute top, en is Eto'o top, en zal een Huntelaar, Kuyt of VdV altijd een probleem hebben tegen werelddefensie's. Als je niet het vermogen hebt over een man heen te gaan, is het heel makkelijk verdedigen voor supersnelle beren van verdedigers.Op donderdag 16 november 2006 14:26 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Jij hebt het hier echt helemaal mis.
Seedorf, Van der Vaart en Sneijder zijn allemaal spelmakers ('tienen') van enorm hoog niveau. Dat Sneijder op het WK ondersneeuwde, had te maken met zijn positie daar (voor de verdediging). Van der Vaart is fysiek niet al te best maar doorziet het spel als geen ander. Hij is verre van traag (waar komt dat vooroordeel toch vandaan?) kan i.t.t. Sneijder wel zijn man passeren en heeft een goed schot en een uitstekende pass.
Het enige wat VdV in huis heeft is aan scala aan schijnbewegingen waar ie wel eens in de kleine ruimte een tegenstander mee op het verkeerde been zet, dan lijkt het een passeeractie maar dan is het gewoon een zeer behendige aanname en schijnbeweging waarmee ie zich slim vrijspeelt. Dat kan ie goed, en scoren en inzicht heeft ie ook. Maar dat is allemaal niet genoeg. Alle hype verhaaltjes van jou over 'ster van de SchwalbeLiga' ten spijt is ie net zo vaak flets en onmachtig zoals zijn hele HSV. Ik zie genoeg prutswerk van hem.
quote:Seedorf is geen spelmaker. Komt ie veel te veel tekort voor. Is gewoon een goeie middenvelder met diepgang en aardig overzicht. Een leidertje met een aardig schot en aardige pass, totaal geen geniale spelmaker. Dat is Kaka en in veel mindere mate Pirlo wel voor Milan, Seedorf is slechts complementair aan hen als goeie offensieve middenvelder met loopvermogen. Seedorf is de Schaars van Milan.Seedorf, maakt al jaren het spel bij Milan (samen met Pirlo en Kaka) en is daar onbetwiste basisspeler.
quote:Sneijder benadert een goeie nummer 10, maar is wegens zijn kaboutergehalte, gebrek aan fysieke kracht, gebrek aan defensief vermogen en gebrek aan passeervermogen ook een achilleshiel in de as. Zoals je zelf al roept moet je allerlei aanpassingen maken in het team om hem niet te laten ondersneeuwen (WK), mensen moeten het vuile werk voor hem opknappen. Wat je ervoor terugkrijgt is voorlopig niet voldoende. De huidige Sneijders en VdV's zullen altijd ondersneeuwen in de absolute topmatches tegen de Brazilie's, Ivoorkusten en Spanje's. Ze zijn nog jong, dus wellicht zit er nog rek in, maar hun huidige niveau is niet wereldtop. Kleine snelle voetballers kunnen zeker slagen in de top, maar dan moet je wel uitzonderlijk goed compenseren om gebied van techniek, overzicht, scoren en creativiteit. Dat is bij Sneijder en VdV (nog) niet het geval om uiteenlopende redenen.Sneijder is een klassiek voorbeeld van een nummer 10 en hij vervult deze rol uitstekend bij Ajax. Tweebenig, perfecte schottechniek en gewild bij iedere topclub.
quote:Klinklare onzin en stuitend gebrek aan voetbalkennis. Wie van Persie wekelijks ziet ballen bij Arsenal weet dat hij een van de weinige aanvallers daar is die met een vleugje Bergkamp het spel snelheid geeft met heel veel steekballen juist door zijn overzicht. Hij laat zich vaak terugzakken naar het middenveld om het spel te verdelen in de counters en bediend Henry e.a. meestal erg goed. Nogmaals, van Persie heeft alles wat VdV heeft, voegt daar alleen ook nog lengte, fysiek en snelheid aan toe. Abc'tje dat hij in de as moet staan achter een tweemans voorhoede met een balvaste kaatser en Robben.De enige van de spelers die jij noemt die geen 'tien' is, is Van Persie. Hij heeft een goede techniek en is levensgevaarlijk maar hij ontbeert het overzicht om het spel te verdelen. Bij Van Persie is het nog te vaak 'ogen naar de bal en actie maken'.
. Het immer sterke Engeland op 1-1 houden .quote:Op donderdag 16 november 2006 15:23 schreef du_ke het volgende:
Wat een topper is onze bondscoach ook
quote:Hij is Fons Spooren niet.Op donderdag 16 november 2006 15:22 schreef LuukBes het volgende:
Jij bent in de war met de VdV van 5 tot 10 jaar terug
quote:Ja, dit lijkt mij de beste opstelling.Op donderdag 16 november 2006 15:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het 4-4-2 systeem ook een experiment waard. Ik ben alleen van mening dat het 4-3-3 systeem ook nog goed kan werken als het goed wordt ingevuld.
4-4-2 zou ik zo invullen:
---------Van Nistelrooy-----Van Persie--------
------------------Van der Vaart------------------
---Seedorf-------------------------Van Bommel
-----------------Mendes Da SIlva----------------
Wij hebben gewoon geen buitenspelers om 4-3-3 te spelen.
Dus Van Basten ontslaan en Co zo laten spelen dan kunnen we nog ver komen op het EK.
quote:Lijkt mij ook de beste opstelling, dan kun je ook voor elke positie goeie vervangers opstellen, bijvoorbeeldOp donderdag 16 november 2006 15:16 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat mij betreft is het 4-4-2 systeem ook een experiment waard. Ik ben alleen van mening dat het 4-3-3 systeem ook nog goed kan werken als het goed wordt ingevuld.
4-4-2 zou ik zo invullen:
---------Van Nistelrooy-----Van Persie--------
------------------Van der Vaart------------------
---Seedorf-------------------------Van Bommel
-----------------Mendes Da SIlva----------------
----------------Makaay/Huntelaar-------------Robben/Kuijt-------------
-----------------------------------Sneijder/Afellay-------------------------
---------------Schaars/Zenden---------------Landzaat/De Zeeuw---
----------------Davids/Boateng/De Jong/Heitinga----------------------
Met 2 loopsterke en verdedigend sterke backs d'rbij
De Cler------Mathijsen---------Boulahrouz----------------Ooijer
Moet dat goed komen lijkt mij
als vervangers in de verdediging heb je dan nog
v. Bronckhorst---Opdam/Hofland?--------Luirink-------Jaliens
Dat zijn geen goede voetballers.
quote:Ooijer heeft bij PSV jaren goed gepresteerd als rechtsachter, en het laatste jaar in het centrum, in die periode heeft ie in het Nederlands elftal en de Champions League ook gewoon goed gepresteerd, dus dat vind ik wel een goede voetballer. Heitinga en de Jong ben ik zelf wel minder overtuigd van.Op donderdag 16 november 2006 21:12 schreef Grimm het volgende:
Ooijer, de jong en heitinga, hou daar nou n's mee op.
Dat zijn geen goede voetballers.
quote:De Jong is een goede voetballer die ook nog goed kan verdedigen.Op donderdag 16 november 2006 21:12 schreef Grimm het volgende:
Ooijer, de jong en heitinga, hou daar nou n's mee op.
Dat zijn geen goede voetballers.
Mischien wel de beste keus nu voor centrale middenvelder in het systeem van van Basten.
quote:Ja, maar noem is een betere keus. De Jong vind ik trouwens bij lange na niet goed genoeg om eerste keus als centrale middenvelder te zijn. Veel te druk aanvallend en verdedigend.Op donderdag 16 november 2006 21:25 schreef Grimm het volgende:
Ooijer voetbalt als een krant bij de rovers
quote:Nee, De Jong is misschien een leuke voetballer voor armenie ofzo maar voor het nl elftal is hij te slecht.Op donderdag 16 november 2006 21:26 schreef MrSASO het volgende:
[..]
De Jong is een goede voetballer die ook nog goed kan verdedigen.
Mischien wel de beste keus nu voor centrale middenvelder in het systeem van van Basten.
Een goed alternatief voor ooijer zou Green wezen, of Luirink.
Ooier maakt gewoon te veel fouten.
quote:En Greene en Luirink niet?Op donderdag 16 november 2006 22:41 schreef Grimm het volgende:
[..]
Nee, De Jong is misschien een leuke voetballer voor armenie ofzo maar voor het nl elftal is hij te slecht.
Een goed alternatief voor ooijer zou Green wezen, of Luirink.
Ooier maakt gewoon te veel fouten.
Wat een geweldige kijk op voetbal heb jij zeg 
quote:Nee jij denkt dat van basten goed bezig isOp donderdag 16 november 2006 22:46 schreef twi het volgende:
[..]
En Greene en Luirink niet?
jij bent geloofwaardig.Greene en luirink zijn minstens zo goed als ooijer en jaliens en dat hele zootje wat hij oproept.
Die jongens hebben nog allemaal posters van van basten boven hun bed, daarom roept hij ze op.
Wil jij zeggen dat 1-1 tegen dat engeland een goed resultaat was? ze hebben 2 kansen gehad
Het is om te janken
Waar heb je mij horen zeggen dat 1-1 tegen Engeland een goed resultaat was? Het was bar triest van beide kanten, maar zo'n vriendschappelijk potje interesseert mij geen flikker. De resultaten van Van Basten zijn gewoon goed. Niet meer, niet minder.
quote:Wat?! hoeveel van de topwedstrijden heeft hij gewonnen?Op donderdag 16 november 2006 23:00 schreef twi het volgende:
Jaliens vind ik prut, Ooijer is niet in goede vorm. Maar dat geldt voor Greene ook, hoe lachwekkend hij staat te verdedigen. Luirink heeft net weer een beetje wedstrijdritme op weten te doen. Dan kan je beter Heitinga centraal opstellen, die is in uitstekende vorm. Zet je Ooijer een keertje op de bank.
Waar heb je mij horen zeggen dat 1-1 tegen Engeland een goed resultaat was? Het was bar triest van beide kanten, maar zo'n vriendschappelijk potje interesseert mij geen flikker. De resultaten van Van Basten zijn gewoon goed. Niet meer, niet minder.
Heitinga is gewoon weg niet goed genoeg.
Welke belangrijke topwedstrijden heeft Van Basten verloren? Eentje, tegen Portugal. Jammer, maar dat kan gebeuren. Verliezen tegen Portugal gebeurt wel vaker. Wat er verder in vriendschappelijke potjes gebeurt zal me aan me reet roesten.
quote:Ja dat is makkelijk praten, hij heeft idd eentje ( de belangrijksteOp donderdag 16 november 2006 23:03 schreef twi het volgende:
Heitinga is grillig, maar op dit moment zeker een klasse beter dan Greene. Luirink volg ik niet zo, maar die komt net terug van een blessure. Kan me dus niet voorstellen dat hij beter in vorm is dan Heitinga.
Welke belangrijke topwedstrijden heeft Van Basten verloren? Eentje, tegen Portugal. Jammer, maar dat kan gebeuren. Verliezen tegen Portugal gebeurt wel vaker. Wat er verder in vriendschappelijke potjes gebeurt zal me aan me reet roesten.
)verloren, maar voor de rest heeft hij weinig toppers gewonnen.Hij is gewoon geen topcoach die het nl elftal naar de volgende generatie had moeten helpen.
Als dit gemodder zo doorgaat worden we een belgie 2.
Na 98/2000 en misschien 2004 is er een nieuwe lichting, en dan had je jongens zoals bommel, seedorf, van nistelrooy en een verdediger als "ouderen" moeten aanstellen en daarom een team bouwen.
Dan had je een goede as gehad waar je omheen kan gaan bouwen.
En dan was de passie d'r ook wel in gekomen, want bij milan loopt seedorf zich wel de poten onder z'n lijf.
Want d'r zit geen strijd nog niks in dat hele elftal, en zeker niet als je van die lafbekken zoals jaliens, landzaat, heitinga en dergelijke opstelt.
Dat zijn geen topvoetballers, leuk voor clubs zoals ajax maar geen echte wereld top.
Als Nederland Belgie 2 wordt, dan ligt dat absoluut niet aan Van Basten, maar aan de Nederlandse clubs. Die leiden de spelers immers op. De selectie waarover Van Basten kan beschikken is lang niet zo breed als de voorgaande coaches. Helaas is z'n keuze nog beperkter door z'n persoonlijke relaties met Van Bommel en Van Nistelrooij.
Seedorf is altijd uitgekotst, tot z'n knuffeloptreden bij Voetbal Insite. Toen is iedereen ineens van 'm gaan houden. Zelfs over Van Nistelrooij waren er twijfels voor het WK, omdat Huntelaar het zo goed deed.
Bij Milan doet diezelfde Seedorf het inderdaad goed, maar voor Nederland heeft hij het nooit kunnen brengen. Het hypocriete volk hobbelt echter ineens achter alle Van Basten critici aan en ineens vergeven ze Clarence zijn zonden. Lachwekkend gewoon. Van mij hoeft Seedorf nog steeds niet per se in Oranje. Als clubvoetballer zie ik 'm erg graag bij Ajax terugkeren, maar in Oranje heeft hij nooit gerendeert en dat liet hij tegen Engeland ook weer zien.
Dat er geen strijd zit in het elftal dat is al jaren zo. Onder Van Gaal, onder Advocaat. Zelfs onder Hiddink was de strijd ver te zoeken. Guus beschikte echter over een dusdanig kwalitatieve en brede selectie dat 'ie op cruise control naar de semi's in '98 kon. Maar ook '96 was rampzalig onder zijn bewind. En dan kon Guus nog putten uit een selectie vol Ajacieden die zojuist twee keer op rij de Champions League finale hadden gehaald.
Marco doet het niet uitzonderlijk goed. Dat uitstekend in mijn signature staat er voor het tegenwicht van alle doemdenkers. Marco doet het gewoon goed. Beter dan Van Gaal, niet minder dan Advocaat. Terwijl die beide heren betere selecties tot hun beschikking hadden.
quote:Nou met de voetballers die we hebben moeten we echt wel beter kunnen voetballen dan wat Van Basten nu al een aantal jaar laat zien met het NL elftal. De resultaten zijn goed maar ik en veel andere Nederlanders willen dat dat resultaat gepaart gaat met mooi voetbal.Op donderdag 16 november 2006 23:23 schreef twi het volgende:
Hij heeft twee keer gewonnen van Tsjechie, gewonnen van Ivoorkust (is gewoon een topland gezien de spelers), gelijk gespeeld tegen Argentinie. Verder heeft hij lastige wedstrijden tegen subtoppers als Servie en Roemenie gewonnen.
Als Nederland Belgie 2 wordt, dan ligt dat absoluut niet aan Van Basten, maar aan de Nederlandse clubs. Die leiden de spelers immers op. De selectie waarover Van Basten kan beschikken is lang niet zo breed als de voorgaande coaches. Helaas is z'n keuze nog beperkter door z'n persoonlijke relaties met Van Bommel en Van Nistelrooij.
Seedorf is altijd uitgekotst, tot z'n knuffeloptreden bij Voetbal Insite. Toen is iedereen ineens van 'm gaan houden. Zelfs over Van Nistelrooij waren er twijfels voor het WK, omdat Huntelaar het zo goed deed.
Bij Milan doet diezelfde Seedorf het inderdaad goed, maar voor Nederland heeft hij het nooit kunnen brengen. Het hypocriete volk hobbelt echter ineens achter alle Van Basten critici aan en ineens vergeven ze Clarence zijn zonden. Lachwekkend gewoon. Van mij hoeft Seedorf nog steeds niet per se in Oranje. Als clubvoetballer zie ik 'm erg graag bij Ajax terugkeren, maar in Oranje heeft hij nooit gerendeert en dat liet hij tegen Engeland ook weer zien.
Dat er geen strijd zit in het elftal dat is al jaren zo. Onder Van Gaal, onder Advocaat. Zelfs onder Hiddink was de strijd ver te zoeken. Guus beschikte echter over een dusdanig kwalitatieve en brede selectie dat 'ie op cruise control naar de semi's in '98 kon. Maar ook '96 was rampzalig onder zijn bewind. En dan kon Guus nog putten uit een selectie vol Ajacieden die zojuist twee keer op rij de Champions League finale hadden gehaald.
Marco doet het niet uitzonderlijk goed. Dat uitstekend in mijn signature staat er voor het tegenwicht van alle doemdenkers. Marco doet het gewoon goed. Beter dan Van Gaal, niet minder dan Advocaat. Terwijl die beide heren betere selecties tot hun beschikking hadden.
quote:Waar is dit op gebaseerd?Op donderdag 16 november 2006 23:00 schreef twi het volgende:
Jaliens vind ik prut
Iedereen serveert Jaliens zo makkelijk af omdat hij geen grote naam heeft, maar ik vind dat zo makkelijk. Ik was ook nooit zo vertuigd van zijn kwaliteiten, simpelweg omdat ik er nooit op gelet heb. Maar in het nieuwe seizoen ben ik proberen te achterhalen wat Van Gaal en Van Basten in hem zien. Dus bij elke AZ wedstrijd die ik heb gezien lette ik goed op Jaliens en het viel me op dat hij heel erg solide is. Als centrale verdediger maar vooral ook op de backpositie. Bovendien heeft hij veel loopvermogen, redelijke techniek en is hij kopsterk. Een hele behoorlijke back als je het mij vraagt.
Sterker nog, voor mij op dit moment de beste back voor Oranje.
quote:Nou Jaliens doet het leuk in de eredivisie maar hij word natuurlijk ook niet op de proef gesteld in de eredivisie. En ik vind Jaliens voetballend niet beter dan Heitinga.Op vrijdag 17 november 2006 00:15 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Waar is dit op gebaseerd?
Iedereen serveert Jaliens zo makkelijk af omdat hij geen grote naam heeft, maar ik vind dat zo makkelijk. Ik was ook nooit zo vertuigd van zijn kwaliteiten, simpelweg omdat ik er nooit op gelet heb. Maar in het nieuwe seizoen ben ik proberen te achterhalen wat Van Gaal en Van Basten in hem zien. Dus bij elke AZ wedstrijd die ik heb gezien lette ik goed op Jaliens en het viel me op dat hij heel erg solide is. Als centrale verdediger maar vooral ook op de backpositie. Bovendien heeft hij veel loopvermogen, redelijke techniek en is hij kopsterk. Een hele behoorlijke back als je het mij vraagt.
Sterker nog, voor mij op dit moment de beste back voor Oranje.
quote:Als back is hij natuurlijk veel beter dan Heitinga, vooral voetballend. Vergelijk zijn 'backwedstrijden' bij AZ met die van Heitinga bij Oranje/Ajax en trek je conclusies.Op vrijdag 17 november 2006 00:17 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Nou Jaliens doet het leuk in de eredivisie maar hij word natuurlijk ook niet op de proef gesteld in de eredivisie. En ik vind Jaliens voetballend niet beter dan Heitinga.
Dat hij in de eredivisie niet op de proef wordt gesteld ben ik niet met je eens. We hoeven er niet over te discussieren dat de Eredivisie een lager niveau is dan de Premier League, Serie A, Bundesliga en Primera division, dat is duidelijk.
Maar de backs in de Nederlandse competitie hebben bijna iedere week een directe tegenstander (4-3-3), iets dat backs in andere competities minder vaak meemaken (4-4-2). Daarom denk ik dat er best veel gevraagd wordt van backs in de eredivisie.
quote:TwenteOp vrijdag 17 november 2006 00:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Welke teams in Nederland spelen met 2 buitenspelers?
Utrecht
Heerenveen
Roda
Excelsior
Sparta
Ajax (vaak)
Feyenoord (soms)
NEC (soms)
Hoeveel van die 18 buitenspelers zijn van Oranje niveau?
quote:Nul.Op vrijdag 17 november 2006 00:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De helft ongeveer dus.
Hoeveel van die 18 buitenspelers zijn van Oranje niveau?
quote:Ik heb ook nooit gezegd dat het allemaal buitenspelers van topniveau zijn, maar dat backs uit Eredivisie vaker met een directe tegenstander te maken krijgen (van redelijk niveau) dan backs uit andere competities.Op vrijdag 17 november 2006 00:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De helft ongeveer dus.
Hoeveel van die 18 buitenspelers zijn van Oranje niveau?
Dit lijkt mij vrij leerzaam.
Het 4-3-3 van Marco van Basten heeft geen spelverdeler (de tien), maar drie spitsen, met als gevolg dat je een soort van 4-5-1 speelt met een geďsoleerde spits. Juist de sterke punten van het 4-3-3/3-4-3 van Louis van Gaal midden jaren negentig zijn verdwenen, zo ook de belangrijkste spil in dat systeem: de tien. Verder waren de rechts- en linksback destijds de mandekkers, waardoor de centrale verdedigers doorschoven naar het middenveld om daar een overtalsituatie te creeeren, tegenwoordig mogen de backs mee opkomen en houden de centrale verdedigers zich alleen maar bezig met verdedigen in plaats van opbouwen.
Concluderend kan dus worden gesteld dát het 4-3-3/3-4-3-systeem heel effectief, attractief en succesvol kan zijn, mits je hem goed uitvoert. Zoals San Marco nu speelt, kan je beter overstappen naar een ander systeem, 4-4-2, met een ruit op het middenveld bijvoorbeeld. Aangezien onze huidige bondscoach juist de sterke punten van het succesvol gebleken 4-3-3/3-4-3-systeem niet gebruikt en tevens de beschikking heeft over topvoetballers die het best presteren in een 4-4-2-systeem, zou ik San Marco adviseren over te stappen naar 4-4-2, met een ruit op het middenveld.
quote:Ivoorkust is geen topland, servie en roemenie zijn niet eens subtoppers te noemen, die wedstrijd tegen servie zijn we daar met ontzettend veel mazzel zijn weg gekomen.Op donderdag 16 november 2006 23:23 schreef twi het volgende:
Hij heeft twee keer gewonnen van Tsjechie, gewonnen van Ivoorkust (is gewoon een topland gezien de spelers), gelijk gespeeld tegen Argentinie. Verder heeft hij lastige wedstrijden tegen subtoppers als Servie en Roemenie gewonnen.
Want het was niet om aan te zien, en hetzelfde met ivoorkust, of liep jij toen hossana hossana door de woonkamer?
quote:Derksen haalt uit naar Van Basten
Geschreven door Pieter Ooms op maandag, 27 november om 09:58
In zijn wekelijkse column schrijft Johan Derksen weer weinig goede woorden over Marco van Basten. Zo heeft de VI-hoofdredacteur zijn twijfels of de bondscoach inmiddels spijt heeft van zijn aanstelling, verwijt hij Van Basten een onnavolgbaar selectiebeleid en benadrukt Derksen dat de Nederlandse topclubs het vertrouwen in hem verloren hebben.
Van Basten zou in zijn ogen liever op zondag in de buurt van zijn woonplaats een wedstrijd van FC Utrecht bezoeken, in plaats van duels live te volgen van de internationals die in het buitenland actief zijn. "Jongens die het op prijs stellen als de bondscoach interesse toont, maar het beleid van Van Basten is er blijkbaar op afgestemd dat hij voor het avondeten weer thuis wil zijn."
"Tijdens de vriendschappelijke wedstrijd tegen Engeland stond Seedorf plotseling in de basis, terwijl hij aanvankelijk niet eens bij de selectie zat. Nu was Hofs dus niet beter en werd Janssen genegeerd. Normaal gesproken zou Sneijder spelen, maar hij hoorde tot zijn grote verbazing via de televisie dat hij geblesseerd was afgehaakt en dat Seedorf hem zou vervangen."
"Ajax-trainer Henk ten Cate vindt dat vreemd, terwijl AZ-coach Louis van Gaal het raar vindt dat AZ-spelers, die wel bij de selectie zaten, afvielen en dat Seedorf plotseling uit de hoge hoed kwam. (...) Ook PSV volgt het beleid met de nodige scepsis. In Eindhoven verdenkt de clubleiding de bondscoach vooral van Ajax-sympathieën."
"Het beleid van Van Basten lijkt een never ending story te worden die nergens toe leidt. Ik heb het idee dat ik steeds naar het tweede elftal van Oranje zit te kijken en het zou me niet verbazen als Van Basten er intussen spijt van heeft dat hij ooit aan dit avontuur is begonnen."
quote:Mooi, toch? Zelfs de teletoeters pikken het beleid van Marco van Basten niet meer en laten dit blijken door te roepen om Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij, de druk neemt nu vaan meerdere kanten toe en ik ben benieuwd waar dit eindigt. San Marco is een trots persoon die in zijn voetballoopbaan nooit te maken heeft gehad met kritiek op zijn persoon, wanneer de kritiek nog blijft toenemen, zie ik het nog gebeuren dat de bondscoach zelf opstapt. Of is dit wat ik hoop?Op dinsdag 28 november 2006 08:14 schreef Solstice het volgende:
Ik vond het wel grappig dat vorige week toen ze bij PSV-Liverpool, voor het PSV-vak de nabeschouwing met Cruijff deden, het hele PSV-vak Marco moet weg en Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij begonnen te scanderen. Vond ie niet leuk.
En Van Basten stapt al helemaal niet op vanwege een artikeltje in de pers of een spreekkoor op TV bij Liverpool - PSV. Denk je dat ie na 2 jaar daar echt gevoelig voor is?
quote:Kromkamp rechtsback, Lucius doorschuiven naar het middenveld en Aisatti erbij halen en je hebt een heel aardig elftal. Fatsoenlijker dan wat er nu staat in ieder gevalOp dinsdag 28 november 2006 11:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ach, die PSV'ers moet je al helemaal niet serieus nemen qua kritiek, want die zien het liefst een elftal met Waterreus, Lucius, Ooijer, Bouma, Hofland, Van Bommel, Vennegoor, van Nistelrooy en Robben.
Van Basten heeft gewoon het geluk met de tijdsplanning. De kritiek verzwakt weer na een tijdje. Begin februari oefenen tegen Rusland, daarna weer 1,5 maand stil. Dan in 4 dagen Reomenie thuis en Slovenie uit, en dan is het weer stil tot september 2007.
Hij zal niet zelf opstappen en hij wordt niet ontslagen op basis van een oefenwedstrijd. De enige hoop die je dan kan hebben is dat ie het in maart absoluut verprutst. Gebeurd dat niet, dan zit ie er minstens tot november 2007 en waarschijnlijk juni 2008.......
quote:Laat Marco nou eens met rust, hij verliest bijna nooit (1x tegen Italië in een oefenpotje waar de jonge Ron Vlaar zo blunderde en tegen Portugal in een vechtwedstrijd). Dat is een unieke prestatie.Op donderdag 16 november 2006 11:50 schreef M0NTANA het volgende:
Wanneer kruipt de KNVB uit de kont van Johan Cruijff? Wanneer zien zij in dat Marco van Basten wel een goede voetballer was, maar absoluut geen goede trainer/coach? Wanneer wordt er nu eindelijk actie ondernomen?
quote:Het hele volk zou tevreden moeten zijn, wanneer San Marco bezig is met een unieke prestatie neerzetten.Op dinsdag 28 november 2006 11:56 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Laat Marco nou eens met rust, hij verliest bijna nooit (1x tegen Italië in een oefenpotje waar de jonge Ron Vlaar zo blunderde en tegen Portugal in een vechtwedstrijd). Dat is een unieke prestatie.
Lucky gewonnen van Tchechie thuis en Ivoorkust trouwens. De rest bagger-tegenstand. Vriendschappelijk telt niet mee.
Het is tijd om PSV nu nog verder te kopieren, op naar 4-4-2. Wie weet kan ie dan nog ooit het AZ van de wereld worden qua voetbal.
quote:Dat waren juist de wedstrijden (Portugal dan) waar het er echt om ging.Op dinsdag 28 november 2006 11:56 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Laat Marco nou eens met rust, hij verliest bijna nooit (1x tegen Italië in een oefenpotje waar de jonge Ron Vlaar zo blunderde en tegen Portugal in een vechtwedstrijd). Dat is een unieke prestatie.
quote:Ach, als Cocu die bal niet tegen de lat had geschoten maar in het doel had Nederland tegen Engeland gespeeld - een eitje - en zaten ze minstens in de halve finale.Op dinsdag 28 november 2006 13:21 schreef Malibu-06 het volgende:
[..]
Dat waren juist de wedstrijden (Portugal dan) waar het er echt om ging.
quote:Op dinsdag 28 november 2006 13:37 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ach, als Cocu die bal niet tegen de lat had geschoten maar in het doel had Nederland tegen Engeland gespeeld - een eitje - en zaten ze minstens in de halve finale.
quote:Als, mits en wanneer Guus Hiddink bondscoach was, waren wij misschien wel wereldkampioen en niet Italië.Op dinsdag 28 november 2006 13:37 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ach, als Cocu die bal niet tegen de lat had geschoten maar in het doel had Nederland tegen Engeland gespeeld - een eitje - en zaten ze minstens in de halve finale.
quote:Dat sowieso niet. Johan Derksen is naar eigen zeggen niet meer "on speaking terms" met hem, en dus levert ie openlijk kritiek.Op maandag 27 november 2006 12:09 schreef Grimm het volgende:
Van Basten zal de eerste tijd wle niet in de VI of in Voetbal instite komen
quote:Nee, hij moet achter de geraniums zitten met al zn voetbalkennisOp dinsdag 28 november 2006 14:34 schreef DrDentz het volgende:
Helden als Van Basten moeten eigenlijk geen trainer worden. Of het moet geweldig uitpakken zoals met Cruijff.
quote:Het is gewoon een andere fase. Als voetballer zal hij altijd een held blijven, als coach moet hij nog veel leren, maar dat hebben de meesten. Al deed Rijkaard het gelijk erg goed.Op woensdag 29 november 2006 17:21 schreef DrDentz het volgende:
Ja dan kan hij voor altijd een held blijven. Nu zit er toch een luchtje aan de naam Van Basten
quote:Precies... die degradeerde met SpartaOp woensdag 29 november 2006 17:25 schreef PPWB84 het volgende:
[..]
Het is gewoon een andere fase. Als voetballer zal hij altijd een held blijven, als coach moet hij nog veel leren, maar dat hebben de meesten. Al deed Rijkaard het gelijk erg goed.
quote:Ik hoef hem niet.Op woensdag 29 november 2006 17:11 schreef methodmich het volgende:
Hij moet snel Tobias Levels van Borussia Mönchengladbach selecteren voor Duitsland ermee vandoor gaat! Geboren en getogen in Duitsland, maar heeft slechts een Nederlands paspoort.
Kum wel bijvoorbeeld als die goed was
quote:En jullie met Babel, Sneijder, Emanudinges, Heitinga (Op dinsdag 28 november 2006 11:14 schreef BliksemSchigt het volgende:
Ach, die PSV'ers moet je al helemaal niet serieus nemen qua kritiek, want die zien het liefst een elftal met Waterreus, Lucius, Ooijer, Bouma, Hofland, Van Bommel, Vennegoor, van Nistelrooy en Robben.
) , Stekelenburg, Davids, Seedorf, Huntelaar en Maduro.So what's your point?
quote:Beter van niet, nee. Kan alleen maar tegenvallen. Sowieso niet meteen bondscoach van Oranje.Op dinsdag 28 november 2006 14:34 schreef DrDentz het volgende:
Helden als Van Basten moeten eigenlijk geen trainer worden.
quote:Dat weet je nooit echt van tevoren, hoewel JC zich ook in zijn actieve voetballoopbaan al aardig bezighield met teactieken, in tegenstelling tot San Marco.Of het moet geweldig uitpakken zoals met Cruijff.
Hoe lang blijft Van Basten nog aan als bondscoach? De gevestigde voetbalmacht in Nederland keert zich steeds meer tegen hem. Eigenlijk wel gek want hij is een bondscoach die in ruim 2 jaar (ca. 30 wedstrijden) slechts 2x verloren heeft.
quote:Niet echt opzienbarend, zelfs Stevie Wonder ziet dat San Marco een kut-bondscoach is.Op dinsdag 12 december 2006 08:16 schreef Haaglander het volgende:
Van Gaal vindt Van Basten geen goede bondscoach: http://www.sportweek.nl/detail.asp?groupid=2&newsid=21654
Hoe lang blijft Van Basten nog aan als bondscoach? De gevestigde voetbalmacht in Nederland keert zich steeds meer tegen hem. Eigenlijk wel gek want hij is een bondscoach die in ruim 2 jaar (ca. 30 wedstrijden) slechts 2x verloren heeft.
quote:Van Gaal diskwalificeert Van Basten
Geschreven door Franklin Stoker op dinsdag, 12 december om 02:10
Louis van Gaal heeft in Sportweek het functioneren van bondscoach Marco van Basten tegen het licht gehouden. De Amsterdammer was duidelijk in zijn betoog; de leidsman van het Nederlands Elftal voert zijn taken niet naar behoren uit. Ook vertelt de trainer van AZ over zijn verleden bij Oranje, zijn gewenste toekomst als WK-trainer en Klaas Jan Huntelaar.
Het oordeel over Van Basten is voor Van Gaal een duidelijk verhaal. “Hij laat zijn ploeg niet voetballen zoals hij dat graag wil. Hij selecteert een bepaald soort spelers die niet de kwaliteiten herbergen die ervoor zorgen dat hij het voetbal kan spelen dat hij wil”, spreekt de 55-jarige oefenmeester vrijuit.
Op nationaal niveau brak vaak de (media)discussie uit over het spel van Nederland. Niet incidenteel kwam het team, gezien de beschikbare kwaliteit, pover voor de dag. “De uitvoering in al die wedstrijden onder zijn leiding is eigenlijk nooit goed geweest, op misschien één wedstrijd na.”
Een terugkeer bij Oranje ziet Van Gaal niet als een gesloten boek, maar lonkt het bondscoachschap in het buitenland het voornaamst. Het liefst een land waar tijdens het WK in 2010 grote successen mee te behalen zijn. “Spanje of Argentinië zijn landen waarvan ik denk dat ze de potentie hebben om wereldkampioen te worden”, aldus de leidsman wiens contract in 2008 bij AZ afloopt.
Ook keek hij nog even terug op zijn periode bij de KNVB toen Nederland het WK in Japan/Zuid-Korea aan zijn neus voorbij zag gaan. Van Gaal herkende in Oranje destijds een serieuze titelkandidaat. “In 2002 had dat wel gekund, als de spelers daar de ambitie voor hadden gehad. Alleen: dat hadden ze niet. Ik was destijds de enige die er alles voor over had om wereldkampioen te worden.”
Verder kwam ook de afgeketste transfer van Huntelaar naar AZ ter sprake. De trainer weet het aan de hoge transfersom van Heerenveen. Van Gaal wilde de Ajax-spits graag overnemen van de Friezen, maar voorzitter Dirk Scheringa kon niet leven met de vraagprijs van 5 miljoen euro.
quote:Van Basten blijft voorlopig wel, want hij kan als hij wil voor jaren bijtekenenOp dinsdag 12 december 2006 08:16 schreef Haaglander het volgende:
Van Gaal vindt Van Basten geen goede bondscoach: http://www.sportweek.nl/detail.asp?groupid=2&newsid=21654
Hoe lang blijft Van Basten nog aan als bondscoach? De gevestigde voetbalmacht in Nederland keert zich steeds meer tegen hem. Eigenlijk wel gek want hij is een bondscoach die in ruim 2 jaar (ca. 30 wedstrijden) slechts 2x verloren heeft.
Nr. Datum Thuis Uit TH UIT Soort
619 18-08-2004 Zweden Nederland 2 2 VRND
620 03-09-2004 Nederland Liechtenstein 3 0 VRND
621 08-09-2004 Nederland Tsjechië 2 0 WKKW
622 09-10-2004 Macedonië Nederland 2 2 WKKW
623 13-10-2004 Nederland Finland 3 1 WKKW
624 17-11-2004 Andorra Nederland 0 3 WKKW
625 09-02-2005 Engeland Nederland 0 0 VRND
626 26-03-2005 Roemenië Nederland 0 2 WKKW
627 30-03-2005 Nederland Armenië 2 0 WKKW
628 04-06-2005 Nederland Roemenië 2 0 WKKW
629 08-06-2005 Finland Nederland 0 4 WKKW
630 17-08-2005 Nederland Duitsland 2 2 VRND
631 03-09-2005 Armenië Nederland 0 1 WKKW
632 07-09-2005 Nederland Andorra 4 0 WKKW
633 08-10-2005 Tsjechië Nederland 0 2 WKKW
634 12-10-2005 Nederland Macedonië 0 0 WKKW
635 12-11-2005 Nederland Italië 1 3 VRND
636 01-03-2006 Nederland Ecuador 1 0 VRND
637 27-05-2006 Nederland Kameroen 1 0 VRND
638 01-06-2006 Nederland Mexico 2 1 VRND
639 04-06-2006 Nederland Australië 1 1 VRND
640 11-06-2006 Servië en Montenegro Nederland 0 1 WKTO
641 16-06-2006 Nederland Ivoorkust 2 1 WKTO
642 21-06-2006 Nederland Argentinië 0 0 WKTO
643 25-06-2006 Portugal Nederland 1 0 WKTO
644 16-08-2006 Ierland Nederland 0 4 VRND
645 02-09-2006 Luxemburg Nederland 0 1 EKKW
646 06-09-2006 Nederland Wit-Rusland 3 0 EKKW
647 07-10-2006 Bulgarije Nederland 1 1 EKKW
648 11-10-2006 Nederland Albanië 2 1 EKKW
649 15-11-2006 Nederland Engeland 1 1 VRND
20x Gewonnen; 9x Gelijk; 2x Verloren. Volgens mij heeft nooit eerder een bondscoach van Nederland beter gedaan.
quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:55 schreef Grimm het volgende:
Tel even de keren dat het d'r om ging
quote:11 wedstrijden, 7 gewonnen, 3 keer gelijk, 1 verloren.Op dinsdag 12 december 2006 17:53 schreef Haaglander het volgende:
Statistieken Oranje onder Van Basten
Nr. Datum Thuis Uit TH UIT Soort
621 08-09-2004 Nederland Tsjechië 2 0 WKKW
626 26-03-2005 Roemenië Nederland 0 2 WKKW
628 04-06-2005 Nederland Roemenië 2 0 WKKW
629 08-06-2005 Finland Nederland 0 4 WKKW
630 17-08-2005 Nederland Duitsland 2 2 VRND
633 08-10-2005 Tsjechië Nederland 0 2 WKKW
640 11-06-2006 Servië en Montenegro Nederland 0 1 WKTO
641 16-06-2006 Nederland Ivoorkust 2 1 WKTO
642 21-06-2006 Nederland Argentinië 0 0 WKTO
643 25-06-2006 Portugal Nederland 1 0 WKTO
647 07-10-2006 Bulgarije Nederland 1 1 EKKW
quote:Op dinsdag 12 december 2006 11:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Van Basten blijft voorlopig wel, want hij kan als hij wil voor jaren bijtekenen
quote:Babel is gewoon een goede aanvaller, behoort tot de Nederlandse top.Op woensdag 29 november 2006 18:09 schreef Malibu-06 het volgende:
[..]
En jullie met Babel, Sneijder, Emanudinges, Heitinga (
So what's your point?
Sneijder idem. Emmanuelson speelt gewoon goed, je moet hem alleen niet linksback zetten.
Heitinga is matig de laatste tijd op de rechtsachterpositie.
Stekelenburg is de opvolger van Van der Sar
Davids, speelt nu te weinig
Seedorf geniale voetballer
Huntelaar, zit in een vormdip
Maduro, zit in een vormcrash
En?
quote:Hopen mag altijd, daarbij komt er steeds meer kritiek en misschien krijgt hij de volgende kans bij AC Milan pas een jaar of vier/vijf later, ik denk dus dat hij het sowieso zal overwegen.Op dinsdag 12 december 2006 18:10 schreef mcyodogg het volgende:
Lijkt me sterk dat ie een jaar voor het EK weggaat.
quote:Van Basten gaat één jaar voor het EK echt niet Oranje verlaten voor misschien een Serie B-club hoor...Op dinsdag 12 december 2006 18:08 schreef M0NTANA het volgende:
Carlo Ancelotti vertrekt aan het eind van dit seizoen mogelijk bij AC Milan, kandidaat-opvolgers zijn Roberto Donadoni, Frank Rijkaard en Marco van Basten, nu maar hopen dat de laatste het wordt.
quote:Och, San Marco is een trots man en de kritiek zwelt aan, daarbij is AC Milan zijn droomclub en als één van de andere twee het wordt, kan het nog een tijd duren voordat hij opnieuw die kans krijgt.Op dinsdag 12 december 2006 18:13 schreef Radegast het volgende:
[..]
Van Basten gaat één jaar voor het EK echt niet Oranje verlaten voor misschien een Serie B-club hoor...
quote:Tegen italie zit d'r al niet bij, ivoorkust, servie, roemenie, finland, bulgarije zijn geen toplandenOp dinsdag 12 december 2006 18:01 schreef Radegast het volgende:
[..]
[..]
11 wedstrijden, 7 gewonnen, 3 keer gelijk, 1 verloren.
621 08-09-2004 Nederland Tsjechië 2 0 WKKW
630 17-08-2005 Nederland Duitsland 2 2 VRND
633 08-10-2005 Tsjechië Nederland 0 2 WKKW
642 21-06-2006 Nederland Argentinië 0 0 WKTO
643 25-06-2006 Portugal Nederland 1 0 WKTO
Nederland italie 1-3
Blijft d'r over 2 keer winst 2 keer gelijkspel, en 2 keer verlies, beetje erg mager ofniet?
quote:Dit zijn wedstrijden tegen een behoorlijke tot goede tegenstander, daar heb ik het over.Op dinsdag 12 december 2006 18:54 schreef zjroentje het volgende:
Je hebt het over wedstrijden die er om gaan. Italie ging nergens om, die kwalificatiewedstrijden wel ...
quote:Maar ze gaan nergens om, en dat vroeg je.Op dinsdag 12 december 2006 18:56 schreef Grimm het volgende:
[..]
Dit zijn wedstrijden tegen een behoorlijke tot goede tegenstander, daar heb ik het over.
Allemaal leuk en aardig, maar het gaat gewoon om de kwalificatiewedstrijden en de wedstrijden op eindtoernooien.
quote:Precies, al heb ik de vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland ook maar even meegerekend...Op dinsdag 12 december 2006 18:56 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Maar ze gaan nergens om, en dat vroeg je.
Allemaal leuk en aardig, maar het gaat gewoon om de kwalificatiewedstrijden en de wedstrijden op eindtoernooien.
quote:Precies, dus pak ik die wedtsrijd tegen italie d'r ook bij, eigenlijk had australie d'r ook bij gemoeten.Op dinsdag 12 december 2006 18:58 schreef Radegast het volgende:
[..]
Precies, al heb ik de vriendschappelijke wedstrijd tegen Duitsland ook maar even meegerekend...
Dat vind ik erg mager, of zijn jullie dat niet met mij eens?
quote:Tja, dat oefenpotje waar MvB Vlaar wilde testen. Dat ging behoorlijk mis.Op dinsdag 12 december 2006 18:54 schreef zjroentje het volgende:
Je hebt het over wedstrijden die er om gaan. Italie ging nergens om, die kwalificatiewedstrijden wel ...
quote:Je praat onzin.Op dinsdag 12 december 2006 19:01 schreef Grimm het volgende:
Nou dan kom ik op een rijtje met 2 keer winst, 2 keer een gelijkspelen en 2 verliespartijen.
Dat vind ik erg mager, of zijn jullie dat niet met mij eens?
quote:Oranje heeft tenminste de intentie om aanvallend, attractief en dominant te voetballen.Op dinsdag 12 december 2006 19:13 schreef rubbereend het volgende:
Wel mooi dat er bij PSV door alle Ajacieden wordt gekeken hoe we winnen en bij Oranje worden alleen de overwinningen geteld. We hebben vele wedstrijden dramatisch gespeeld maar toch gewonnen........
quote:Pardon?Op dinsdag 12 december 2006 19:13 schreef rubbereend het volgende:
Wel mooi dat er bij PSV door alle Ajacieden wordt gekeken hoe we winnen en bij Oranje worden alleen de overwinningen geteld. We hebben vele wedstrijden dramatisch gespeeld maar toch gewonnen........
quote:Daarom is het ook zo slecht. Bij PSV zit er tenmiste nog een idee achter. Bij Oranje is het meer geluk dan wijsheid. Van Basten krijgt ze duidelijk niet aan het voetballen.Op dinsdag 12 december 2006 21:20 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Oranje heeft tenminste de intentie om aanvallend, attractief en dominant te voetballen.
quote:Column Marco van Basten
"Eind maart gaan we met Oranje weer aan het echte werk beginnen. Roemenië-thuis. Hartstikke belangrijk. Winst betekent een goede stap op weg naar Euro 2008. Maar winnen zal best moeilijk zijn. Ik zeg dat niet uit nederigheid of valse bescheidenheid, maar vooral uit realiteitszin. Ik heb de afgelopen tijd veel voetbal gezien. Soms goed en soms slecht. Vaststaat dat we om ons heen in Europa behoorlijke concurrentie hebben.
Zogenaamde ‘kleine’ landen weten zich tactisch en fysiek beter te weren dan voorheen en het krachtsverschil tussen de ‘grote’ landen wordt almaar minder. Landen als Italië, Portugal en Frankrijk worstelen zich ook moeizaam door hun kwalificatiegroepen.
Ik zeg bewust ‘ook’, want dat moeizaam geldt ook voor ons. Nederland staat weliswaar bovenaan in de groep en we hebben plaatsing voor het EK in eigen hand, maar we zijn nogal schommelend qua presteren. Direct na de laatste kwalificatiewedstrijd tegen Albanië werd me gevraagd hoe ik dat ,,schommelen” verklaarde. Ik wist niet meteen het antwoord. We kwamen snel met 1-0 voor, speelden een redelijke eerste helft, kwamen met wat geluk op 2-0 en dus mocht je verwachten dat Nederland die wedstrijd rustig zou uitspelen. Het tegendeel gebeurde. Iedereen had daar na afloop de pest over in. Een dag later, in alle rust, realiseerde ik me dat Bulgarije-uit zwaar was geweest, dat we alleen op dinsdag voor Albanië nog goed hebben kunnen trainen en dat ook zoiets als pure vermoeidheid kan optreden.
Het elftal is immers jong. En lachen om de zogenaamde kleine tegenstanders kan tegenwoordig niet meer. Het blijkt voor ons steeds moeilijk het spel te maken tegen de op papier mindere landen, die met z’n allen een muur voor het doel optrekken. De ruimtes zijn dan klein, waardoor we niet aan voetballen toekomen. Dan nog vonden we het verval in vier dagen erg groot. Het blijft mensenwerk, zei ik direct na afloop. Waarmee ik wil zeggen: het is geen kwestie van ‘eventjes’ een wedstrijd winnen of elke wedstrijd ‘gewoon’ weer goed voetballen.
Mede dankzij recente wedstrijden als Ierland-uit en Bulgarije-uit kijk ik toch optimistisch vooruit. We hebben veel jonge en talentvolle spelers. Deze jongens maken de komende jaren kans om mee te doen in de top van het voetbal. Dat biedt perspectief."
Marco van Basten
quote:Kijk toch n's naar het lijstje waar we tegen hebben gespeeld, indrukwekkend slecht.Op dinsdag 12 december 2006 21:18 schreef Haaglander het volgende:
Iig heeft Van Basten 20x gewonnen en 2x verloren ...... een indrukwekkende lijst.
Plus het argument je praat onzin is erg goed onderbouwd
quote:idd dat ergert me nog het meest aan hem. alsof hij er zelf ook echt in gelooft dat het een hele prestatie is wat hij heeft neergezet.Op woensdag 13 december 2006 13:30 schreef M0NTANA het volgende:
We zijn fuckin' Nederland, maar Marco van Basten doet alsof het knap is wat hij gepresteerd heeft.
Als het nou met mooi voetbal was, ok..maar dit is gewoon waardeloos. Niemand kijkt meer wedstrijden van Oranje voor het mooie spel
quote:Ik kijk liever naar PSV dan Oranje eigenlijjk, voor aantrekkelijk spel zit je daar beter.Op dinsdag 12 december 2006 23:51 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo slecht. Bij PSV zit er tenmiste nog een idee achter. Bij Oranje is het meer geluk dan wijsheid. Van Basten krijgt ze duidelijk niet aan het voetballen.
quote:En het trieste is dat je nog gelijk hebt ook.Op donderdag 14 december 2006 12:56 schreef Solstice het volgende:
Ik kijk liever naar PSV dan Oranje eigenlijjk, voor aantrekkelijk spel zit je daar beter.
quote:sterkOp donderdag 14 december 2006 12:56 schreef Solstice het volgende:
[..]
Ik kijk liever naar PSV dan Oranje eigenlijjk, voor aantrekkelijk spel zit je daar beter.
quote:Ik wil zijn baan ook wel, bij mijn sollicitatie zal ik aangeven dat ik het minstens zo goed zal doen.Op vrijdag 15 december 2006 11:27 schreef PPWB84 het volgende:
Schrijft hij columns? Dat had ik niet van Marco verwacht op dit moment. Kromkamp mocht dat toch ook niet. Zijn voetballers moeten toch zich toch alleen op voetbal concentreren en niet op de media? Nou hij dus ook. Ik wil zijn baan trouwens wel, lekker wedstrijdjes kijken!
quote:Hey, John van het Schip heeft ervaring!Op vrijdag 15 december 2006 11:33 schreef M0NTANA het volgende:
Slaat toch nergens op dat je met alleen ervaring bij Jong Ajax überhaupt als bondscoach wordt aangesteld?
Een half seizoen bij FC Twente.
quote:Ach gut, Marco is boos[b]Van Basten is kritiek van Van Gaal beu
Marco van Basten is de kritiek van Louis van Gaal op zijn functioneren meer dan beu. De bondscoach van Oranje zegt dat hij de opmerkingen van Van Gaal niet langer naast zich neerlegt.
Twijfel
Van Gaal, de huidige trainer van AZ, noemde Van Basten onlangs 'geen goede bondscoach'. Van Gaal twijfelt eveneens aan de training- en selectiemethodes van Van Basten. Het was niet de eerste keer dat Van Gaal zijn collega afviel.
Tijd voor reactie
"Ik heb de kritiek van Van Gaal één, twee en ook wel drie keer aangehoord", steldt Van Basten. "Op een gegeven moment vind ik het tijd om een keer te reageren. Dan is het genoeg. Hij heeft kritiek op mij maar had dat ook op Rijkaard en Advocaat."
Slechtste bondscoach
Van Basten: "Ik wil er wel eens op wijzen dat hij misschien wel de slechtste bondscoach van de laatste twintig jaar is. Wij hebben in ieder geval wel het WK gehaald. Dat kan hij niet zeggen. Het is een beetje brutaal dat hij nu zoveel kritiek heeft. Een beetje zelfreflectie lijkt mij op zijn plaats."
Voor iemand die zoveel ongefundeerde krtitiek op spelers heeft gehad is ie verdomd snel op z'n teentjes getrapt.
quote:kijk een naar het lijstje van iedere andere nationale ploeg en je ziet er zeperds tussen. En geen enkele reden om een oefenwedstrijd tegen italie mee te rekenen.Op woensdag 13 december 2006 13:51 schreef Grimm het volgende:
[..]
Kijk toch n's naar het lijstje waar we tegen hebben gespeeld, indrukwekkend slecht.
Plus het argument je praat onzin is erg goed onderbouwd
De enige serieuse wedstrijd die verloren ging was geen voetbalwedstrijd maar een FreeFight
quote:"Ik wil er wel eens op wijzen dat hij misschien wel de slechtste bondscoach van de laatste twintig jaar is. Wij hebben in ieder geval wel het WK gehaald. Dat kan hij niet zeggen. Het is een beetje brutaal dat hij nu zoveel kritiek heeft. Een beetje zelfreflectie lijkt mij op zijn plaats."
voor van Basten. Prachtig hoe hij uithaalt naar van Gaal. quote:En toch meer gepresteerd dan LouisOp maandag 18 december 2006 20:47 schreef M0NTANA het volgende:
Marco van Basten is veruit de slechtste bondscoach aller tijden!
quote:Denneboom en BobsonOp donderdag 28 december 2006 15:49 schreef M0NTANA het volgende:
Welke oud-internationals zijn er eigenlijk allemaal opgeroepen voor de wedstrijd tegen Koninklijke HFC?
quote:Ik zat meer te denken aan een oud-bondscoach die de keuze moet maken tussen Patrick Kluivert, Ruud van Nistelrooij, Marco van Basten of John Bosman in de spits, lastige keuze!
quote:Van Basten: 'Oranje kan het EK winnen'
Geschreven door Pieter Hanson op donderdag, 4 januari om 15:44
Bondscoach Marco van Basten heeft in een interview met VI openharig gesproken over de huidige ontwikkeling van het Nederlands elftal. De bondstrainer denkt dat Oranje in 2008 Europees Kampioen kan worden.
"Ik dat het mogelijk is ja", aldus Van Basten. "Een landenteam dat grote toernooien wint heeft diverse kwaliteiten nodig. Maar geluk is ook zeer belangrijk. Dat zag je afgelopen zomer weer met de Italianen. Ze lagen er bijna uit tegen Australie."
"Met Edwin van der Sar hebben we sowieso een topkeeper. Verder hebben we jongens die een topspeler kunnen worden. Zeker gezien hun leeftijd zit er nog veel rek in. Het afgelopen WK kwam schijnbaar nog te vroeg om al een goede prestatie te realiseren."
Verder vindt Van Basten dat een bondscoach wel degelijk inconsequent mag zijn. "Je kunt namelijk niet consequent zijn. Je hebt te maken met verschillende mensen die allemaal een andere benadering nodig hebben. Geen enkele trainer is honderd procent rechtlijnig. Onmogelijk."
Ook ageert Van Basten tegen de kritiek dat hij het WK een leermoment noemde. "Dat is natuurlijk niet helemaal juist. We hadden een jonge ploeg en gingen naar Duitsland om te presteren. Alleen niet iedereen hoeft dat te weten. Ik probeerde de druk weg te halen. We winnen ook niet zomaar even het EK. Er mag daar meer van ons verwacht worden en we kunnen ook winnen. Maar andere landen ontwikkelen zich ook goed."
Bovendien heeft Van Basten ook nog een tip voor Wesley Sneijder. "Hij is een goede speler, eentje die wedstrijden kan beslissen. Maar hij is ook veel met randzaken bezig. Hij moet meer een voorbeeldige prof zijn. Wesley moet wat beter met zijn emoties omgaan. Zeker in het veld. Het belangrijkste is dat hij ervan leert."
quote:Zo zie je maar weer hoeveel krediet een speler als Sneijder krijgt ten opzichte van Van Nistelrooij, van Bommel etc.
Slechtste speler van het WK dus haal de loftrompet maar weer naar boven
Maar om de vergelijking te maken: heeft van Basten op dit moment een ploeg die met 10 man nog steeds de beste kansen zou creeren, die bijna niks zou weggeven en die moeiteloos een centrale verdediger kan inwisselen voor een nog jonge vrij onervaren speler?
Heeft van Basten de leiderstypes in het elftal zoals Italie dat op het afgelopen WK toonde? (En een echte leider is een veldspeler, geen keeper).
En dan terug naar z'n column over Nederland - Albanie, liefst 4 dagen na Bulgarije - Nederland. Nee erg goed excuus, de vermoeidheid. Wat een slappe zak is het toch ook.
Verder denk ik dat Montana's meest recente woorden zeer waarschijnlijk werkelijkheid zullen worden.
quote:Ach, hoe wij gaan presteren op het EK is nog altijd meer afhankelijk van de spelers die we hebben dan de coach.Op vrijdag 5 januari 2007 11:59 schreef M0NTANA het volgende:
Ach, ik leg me erbij neer dat San Marco het EK nog wel haalt als bondscoach, het is niet anders. Tijdens dat EK worden we uitgeschakeld in de groepsfase ofzo
Qua spelersmateriaal zie ik het EK met vertrouwen tegemoet.
Als Van Basten dat niet teveel verpest kunnen we alsnog een goed resultaat (d.w.z. finale) behalen.
quote:Afhankelijk van de spelers die we hebben? Klopt, maar als je San Marco als bondscoach hebt, zegt dat niets. Juist de beste spelers, de voetballers die ons successen kunnen brengen, worden genegeerd omdat Marco van Basten niet goed met ze kan opschieten.Op vrijdag 5 januari 2007 12:29 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ach, hoe wij gaan presteren op het EK is nog altijd meer afhankelijk van de spelers die we hebben dan de coach.
Qua spelersmateriaal zie ik het EK met vertrouwen tegemoet.
Als Van Basten dat niet teveel verpest kunnen we alsnog een goed resultaat (d.w.z. finale) behalen.
quote:Slechtste speler was hij niet en dat hij niet uit de verf kwam is alleen maar van Bssten aan te rekenen (met de punt naar achterenOp donderdag 4 januari 2007 16:55 schreef the_legend_killer het volgende:
Ja Wesley SNeijder
Slechtste speler van het WK dus haal de loftrompet maar weer naar boven
)Verder hoop ik dat MvB voor EK 2008 inziet dat hij routiniers als van Bommel, Makaay, van Nistelrooy, Seedorf en Davids nodig heeft! Misschien niet eens allemaal als basisspeler, als ze er maar bij zijn. Daar leer je als jongeling van.
quote:Niets aan toe te voegen!Op vrijdag 5 januari 2007 12:50 schreef Robar het volgende:
[..]
Slechtste speler was hij niet en dat hij niet uit de verf kwam is alleen maar van Bssten aan te rekenen (met de punt naar achteren
Verder hoop ik dat MvB voor EK 2008 inziet dat hij routiniers als van Bommel, Makaay, van Nistelrooy, Seedorf en Davids nodig heeft! Misschien niet eens allemaal als basisspeler, als ze er maar bij zijn. Daar leer je als jongeling van.
quote:Wat betreft Seedorf, Van Bommel en Van Nistelrooy: Ja, die moeten mee (voor zover je dat nu al kan beoordelen).Op vrijdag 5 januari 2007 12:50 schreef Robar het volgende:
[..]
Slechtste speler was hij niet en dat hij niet uit de verf kwam is alleen maar van Bssten aan te rekenen (met de punt naar achteren
Verder hoop ik dat MvB voor EK 2008 inziet dat hij routiniers als van Bommel, Makaay, van Nistelrooy, Seedorf en Davids nodig heeft! Misschien niet eens allemaal als basisspeler, als ze er maar bij zijn. Daar leer je als jongeling van.
Maar Davids (bank bij Spurs) en Makaay (nooit gepresteerd in Oranje) meenemen simpelweg omdat ze 'routinier' zijn, vind ik lachwekkend.
Ik heb liever gewoon dat Van Basten de beste voetballers meeneemt.
quote:Net zo lachwekkend als het niet selecteren van van Bommel en het wel selecteren van Landzaat.Op vrijdag 5 januari 2007 13:05 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat betreft Seedorf, Van Bommel en Van Nistelrooy: Ja, die moeten mee (voor zover je dat nu al kan beoordelen).
Maar Davids (bank bij Spurs) en Makaay (nooit gepresteerd in Oranje) meenemen simpelweg omdat ze 'routinier' zijn, vind ik lachwekkend.
Ik heb liever gewoon dat Van Basten de beste voetballers meeneemt.
quote:Inderdaad.Op vrijdag 5 januari 2007 13:09 schreef Robar het volgende:
[..]
Net zo lachwekkend als het niet selecteren van van Bommel en het wel selecteren van Landzaat.
quote:euuuh
.
.
.
.
Makaay speelt goed bij Bayern, Kuijt en Huntelaar heben het ook nog niet waar gemaakt in Oranje.
Ik vind dat de deur voor Makaay nog altijd open moet staan.
Davids is altijd een waardevolle speler voor het Nederlands elftal geweest.
Dat is niet opeens totaal anders geworden.
quote:Tuurlijk staat de deur voor Makaay altijd open. Als hij tegen die tijd beter presteert dan Kuyt en Huntelaar, mag hij van mij mee. Maar vooralsnog geef ik de voorkeur aan Van Nistelrooy in spits met Kuyt en Huntelaar daarachter in de rangorde, we moeten ook aan de toekomst denken.Op vrijdag 5 januari 2007 13:26 schreef Robar het volgende:
Makaay speelt goed bij Bayern, Kuijt en Huntelaar heben het ook nog niet waar gemaakt in Oranje.
Ik vind dat de deur voor Makaay nog altijd open moet staan.
Davids is altijd een waardevolle speler voor het Nederlands elftal geweest.
Dat is niet opeens totaal anders geworden.
En over Davids zeg je het zelf al, hij is een waardevolle speler geweest. Maar als je niet van de bank afkomt bij Tottenham, heb je in Oranje niks meer te zoeken helaas.
quote:Snap je het niet?
Het selecten van Landzaat boven Van Bommel is net zo lachwekkend als het selecteren van spelers simpelweg omdat ze routinier zijn.
Het is allebei lachwekkend dus. Je zegt het zelf.
quote:Oftewel, San Marco is lachwekkend bezig?Op vrijdag 5 januari 2007 13:49 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Snap je het niet?
Het selecten van Landzaat boven Van Bommel is net zo lachwekkend als het selecteren van spelers simpelweg omdat ze routinier zijn.
Het is allebei lachwekkend dus. Je zegt het zelf.
quote:Ik snap het juist wel, je opmerking was zo een voltreffer, dat ik even met een bek vol tanden stondOp vrijdag 5 januari 2007 13:49 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Snap je het niet?
Het selecten van Landzaat boven Van Bommel is net zo lachwekkend als het selecteren van spelers simpelweg omdat ze routinier zijn.
Het is allebei lachwekkend dus. Je zegt het zelf.
quote:In het geval Landzaat zeker.Op vrijdag 5 januari 2007 13:52 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Oftewel, San Marco is lachwekkend bezig?
quote:En in het geval Ruud van Nistelrooij, Clarence Seedorf en Mark van Bommel?
quote:Ik kan het daar niet volledig mee eens zijn.Op vrijdag 5 januari 2007 13:48 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Tuurlijk staat de deur voor Makaay altijd open. Als hij tegen die tijd beter presteert dan Kuyt en Huntelaar, mag hij van mij mee. Maar vooralsnog geef ik de voorkeur aan Van Nistelrooy in spits met Kuyt en Huntelaar daarachter in de rangorde, we moeten ook aan de toekomst denken.
En over Davids zeg je het zelf al, hij is een waardevolle speler geweest. Maar als je niet van de bank afkomt bij Tottenham, heb je in Oranje niks meer te zoeken helaas.
Dat je op de bank zit heeft namelijk niet altijd met gebrek aan kwaliteit te maken.
Kijk naar van Nistelrooy vorig jaar bij ManU.
Niet dat Davids problemen heeft met de club, maar hij heeft tot vorig jaar altijd op hoog niveau gevoetbald en gepresteerd. Een half jaar geleden kwam hij zeer zeker in aanmerking voor het Nederlands elftal. Nu hij op de bank zit, wil niet zeggen dat hij opeens een veel slechtere speler is. Jol kan hem klaarblijkelijk niet gebruiken in het systeem wat hij nu speelt. Stel dat Davids ervoor had gekozen om naar Nederland te komen en hij had in de basis gestaan. Komt hij dan opeens weer wel in aanmerking? Maar is het dan opeens een totaal andere speler?
Niet dat ik perse Davids erbij wil hebben hoor, maar ik ben gewoon van mening dat Davids een fantastische voetballer was en nog is. Daar verandert een half jaartje bankzitten echt niets aan. Hij heeft een verkeerde keuze gemaakt. Voor het EK 2008 zou hij dat recht kunnen zetten. Maar je moet niet zeggen dat een bankzitter bij de spurs niet in aanmerking mag komen voor het Nederlands elftal, daar doe je Davids echt te kort mee!
quote:Geval Seedorf: Ronduit lachwekkend en ongeloofwaardig. Seedorf had al in 2004 een kans moeten krijgen. Dat hij zichzelf via een praatprogramma terug de selectie in moet praten, is natuurlijk belachelijk.Op vrijdag 5 januari 2007 13:58 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
En in het geval Ruud van Nistelrooij, Clarence Seedorf en Mark van Bommel?
Geval Ruud: Ongelukkig... Van Basten heeft GROTE fouten gemaakt op het WK. Maar Van Nistelrooy moet nu even zijn ego opzij zetten en in landsbelang denken.
Geval Van Bommel: Dom, maar begrijpelijk. Van Bommel vult zijn rol in het elftal niet zo sober en getrouw in als Landzaat. Maar dat Van Bommel wel een stuk beter dan Landzaat, lijkt me duidelijk. Jammer dat de relatie tussen beiden zo verstoord is, want Mark hoort gewoon in Oranje. In mijn ideale opstelling dan wel niet in de basis, maar in elk geval op de bank.
quote:Ik vind Davids ook een geweldige kerel, en iemand die we wel kunnen gebruiken in Oranje.Op vrijdag 5 januari 2007 14:01 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik kan het daar niet volledig mee eens zijn.
Dat je op de bank zit heeft namelijk niet altijd met gebrek aan kwaliteit te maken.
Kijk naar van Nistelrooy vorig jaar bij ManU.
Niet dat Davids problemen heeft met de club, maar hij heeft tot vorig jaar altijd op hoog niveau gevoetbald en gepresteerd. Een half jaar geleden kwam hij zeer zeker in aanmerking voor het Nederlands elftal. Nu hij op de bank zit, wil niet zeggen dat hij opeens een veel slechtere speler is. Jol kan hem klaarblijkelijk niet gebruiken in het systeem wat hij nu speelt. Stel dat Davids ervoor had gekozen om naar Nederland te komen en hij had in de basis gestaan. Komt hij dan opeens weer wel in aanmerking? Maar is het dan opeens een totaal andere speler?
Niet dat ik perse Davids erbij wil hebben hoor, maar ik ben gewoon van mening dat Davids een fantastische voetballer was en nog is. Daar verandert een half jaartje bankzitten echt niets aan. Hij heeft een verkeerde keuze gemaakt. Voor het EK 2008 zou hij dat recht kunnen zetten. Maar je moet niet zeggen dat een bankzitter bij de spurs niet in aanmerking mag komen voor het Nederlands elftal, daar doe je Davids echt te kort mee!
Maar, en dit geldt eigenlijk voor iedereen: als je nooit speelt, kan je ook niet met Oranje mee.
Davids had misschien verstandiger moeten zijn en naar Ajax moeten komen deze zomer, daar had hij waarschijnlijk meer kans op speeltijd gehad.
quote:Speelt hij dan helemaal nooit?Op vrijdag 5 januari 2007 14:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik vind Davids ook een geweldige kerel, en iemand die we wel kunnen gebruiken in Oranje.
Maar, en dit geldt eigenlijk voor iedereen: als je nooit speelt, kan je ook niet met Oranje mee.
Davids had misschien verstandiger moeten zijn en naar Ajax moeten komen deze zomer, daar had hij waarschijnlijk meer kans op speeltijd gehad.
Ik heb hem volgens mij een aantal keren in actie gezien??
Maar inderdaad, permanente bankzitters kun je niet goed beoordelen als bondscoach, alhoewel een speler als Davids met zijn uitzonderlijke kwaliteiten zich best weleens zou moeten kunnen bewijzen.
chillVan Basten
niet zo chillquote:Ik weet het niet precies, maar volgens mij speelt hij echt heel sporadisch. Volgens VI dit seizoen pas 9 keer.Op vrijdag 5 januari 2007 14:11 schreef Robar het volgende:
[..]
Speelt hij dan helemaal nooit?
Ik heb hem volgens mij een aantal keren in actie gezien??
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 13:52 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Oftewel, San Marco is lachwekkendbezig?
quote:voglens mij nietOp maandag 8 januari 2007 14:53 schreef Robar het volgende:
Komen die bladen ook niet toevallig van dezelfde uitgeverij?
quote:OK, dat had misschien wat kunnen verklaren . . . . . dus niet
quote:inderdaad, 433 is een openkaart-tactiek wanneer je tegen toplanden speelt.. we hebben in Oranje topspelers die wekelijks bij hun club 4-4-2 of 4-2-3-1 spelen .. Die tactieken kunnen OOK aantrekkelijk zijn en leveren meer rendement op! .. Zeker als je zo'n zwakke verdediging hebt als OranjeOp maandag 8 januari 2007 15:05 schreef AminBen het volgende:
Afstappen van dat 4-3-3!
quote:Hij is altijd zwak als er meer kracht tegenover hem staat,Op vrijdag 5 januari 2007 12:50 schreef Robar het volgende:
[..]
Slechtste speler was hij niet en dat hij niet uit de verf kwam is alleen maar van Bssten aan te rekenen (met de punt naar achteren
In de eredivisie lokken ze hem nu al vaak genoeg uit zijn tent.
Maar hij heeft toevallig wel veel goals gemaakt, maar ik geloof dat ze niet zo van belang waren ( dik gewonnen wedstrijden )
quote:Hij doet natuurlijk veel meer dan alleen scoren.Op maandag 8 januari 2007 15:30 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Hij is altijd zwak als er meer kracht tegenover hem staat,
In de eredivisie lokken ze hem nu al vaak genoeg uit zijn tent.
Maar hij heeft toevallig wel veel goals gemaakt, maar ik geloof dat ze niet zo van belang waren ( dik gewonnen wedstrijden )
Maar dat begrijp jij zelf ook wel denk ik.
quote:Ach 1 schrale troost, er zijn op dit moment weinig Europese landen die goed voetbal spelen.Op dinsdag 9 januari 2007 09:35 schreef M0NTANA het volgende:
Als je het WK met opzet verneukt om er tijdens het EK te staan, zit er al een steekje bij je los. Maar staan we er wel tijdens het EK? Ik vraag het me af, volgens mij wordt het wéér een teleurstelling.
Verschil is alleen dat die Europese landen met slecht voetbal echt wel van Nederland winnen.
(dan heb ik het over landen als Italie, Frankrijk, Duitsland, Spanje)
quote:Je vergeet Portugal.Op dinsdag 9 januari 2007 09:54 schreef Robar het volgende:
[..]
Ach 1 schrale troost, er zijn op dit moment weinig Europese landen die goed voetbal spelen.
Verschil is alleen dat die Europese landen met slecht voetbal echt wel van Nederland winnen.
(dan heb ik het over landen als Italie, Frankrijk, Duitsland, Spanje)
quote:
inderdaad, dat is nog de belangrijkstequote:Waar baseer je dat op?Op dinsdag 9 januari 2007 09:54 schreef Robar het volgende:
[..]
Ach 1 schrale troost, er zijn op dit moment weinig Europese landen die goed voetbal spelen.
Verschil is alleen dat die Europese landen met slecht voetbal echt wel van Nederland winnen.
(dan heb ik het over landen als Italie, Frankrijk, Duitsland, Spanje)
quote:Ik baseer dat op de tendens die je ziet in het hedendaags voetbal.
Nederlanders zijn maar half zo effectief als de landen die ik net noem.
Daarbij kan Nederland niet goed genoeg verdedigen en zijn de aanvallers van de toplanden te slim.
Dit heeft ook te maken met het gehanteerde systeem en de daarbij geselecteerde spelers.
Want hoe kan het dat we kwalitatief verschrikkelijk goede voetballers her en der hebben rondlopen, maar dat die of niet geselecteerd worden of het niet waar kunnen maken in het Nederlands elftal?
Ik zie onder andere het systeem en de filosofie van van Basten als schuldige.
We hebben onder andere:
van der Sar (Man united)
van Bommel, Makaay(Bayern Munchen)
van Nistelrooy (Real Madrid)
van Persie (Arsenal)
Boulahrouz, Robben (Chelsea)
van der Vaart, Mathijsen, de Jong (HSV)
Seedorf (AC milan)
Gio (Barcelona)
Kuijt, Zenden (Liverpool)
Ooijer (Blackburn Rovers)
Davids (Tottenham Hotspurs)
Huntelaar, Sneijder, Babel (Ajax)
de Cler, de Zeeuw, Schaars (AZ)
Timmer, de Guzman (Feyenoord)
Kluivert, Kromkamp, Affelay (PSV)
En dan vergeet ik er nog wel een paar.
Maar hoe kan het dat we met dit materiaal zo slecht spelen?
Met het tot nu toe vertoonde spel, winnen we niet van de toplanden, dat moet je met me eens zijn.
quote:Wat denk je van de coach?Op dinsdag 9 januari 2007 11:03 schreef Robar het volgende:
[..]
Maar hoe kan het dat we met dit materiaal zo slecht spelen?
Met het tot nu toe vertoonde spel, winnen we niet van de toplanden, dat moet je met me eens zijn.
quote:Dat is ook waar ik naartoe wil
quote:Veel duels verliezen omdat hij lichamelijk te zwak is.Op dinsdag 9 januari 2007 09:28 schreef Robar het volgende:
[..]
Hij doet natuurlijk veel meer dan alleen scoren.
Maar dat begrijp jij zelf ook wel denk ik.
quote:Alleen laat Van Basten de toppers thuis en stelt hij Landzaat op die het niet goed doet bij Wigan.Op dinsdag 9 januari 2007 11:03 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik baseer dat op de tendens die je ziet in het hedendaags voetbal.
Nederlanders zijn maar half zo effectief als de landen die ik net noem.
Daarbij kan Nederland niet goed genoeg verdedigen en zijn de aanvallers van de toplanden te slim.
Dit heeft ook te maken met het gehanteerde systeem en de daarbij geselecteerde spelers.
Want hoe kan het dat we kwalitatief verschrikkelijk goede voetballers her en der hebben rondlopen, maar dat die of niet geselecteerd worden of het niet waar kunnen maken in het Nederlands elftal?
Ik zie onder andere het systeem en de filosofie van van Basten als schuldige.
We hebben onder andere:
van der Sar (Man united)
van Bommel, Makaay(Bayern Munchen)
van Nistelrooy (Real Madrid)
van Persie (Arsenal)
Boulahrouz, Robben (Chelsea)
van der Vaart, Mathijsen, de Jong (HSV)
Seedorf (AC milan)
Gio (Barcelona)
Kuijt, Zenden (Liverpool)
Ooijer (Blackburn Rovers)
Davids (Tottenham Hotspurs)
Huntelaar, Sneijder, Babel (Ajax)
de Cler, de Zeeuw, Schaars (AZ)
Timmer, de Guzman (Feyenoord)
Kluivert, Kromkamp, Affelay (PSV)
En dan vergeet ik er nog wel een paar.
Maar hoe kan het dat we met dit materiaal zo slecht spelen?
Met het tot nu toe vertoonde spel, winnen we niet van de toplanden, dat moet je met me eens zijn.
quote:Inderdaad, maar is dat vreemd?
Marco van Basten had enkel ervaring opgedaan bij Jong Ajax, daarbij kan hij overduidelijk niet omgaan met de gevestigde orde, hij botste zelfs met Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel (de provinciaaltjes die bij het gemoedelijke PSV vandaan komen). Dat zegt toch allemaal genoeg over de bondscoach?
quote:Jij was toch pro-San Marco?
quote:Dat was zooooo 2006Op dinsdag 9 januari 2007 12:10 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Inderdaad, maar is dat vreemd?
Marco van Basten had enkel ervaring opgedaan bij Jong Ajax, daarbij kan hij overduidelijk niet omgaan met de gevestigde orde, hij botste zelfs met Ruud van Nistelrooij en Mark van Bommel (de provinciaaltjes die bij het gemoedelijke PSV vandaan komen). Dat zegt toch allemaal genoeg over de bondscoach?
[..]
Jij was toch pro-San Marco?
quote:San Marco moet door Geenstijl dood verklaard worden.
quote:Zou mooi zijn, hoe meer invloedrijke media een hetze tegen San Marco starten, hoe beter!Op dinsdag 9 januari 2007 12:19 schreef DIGGER het volgende:
[..]
San Marco moet door Geenstijl dood verklaard worden.
Ik doe in elk geval mee.
quote:Je hoort er tegenwoordig niet meer bij als ze je overslaan.Op dinsdag 9 januari 2007 12:19 schreef DIGGER het volgende:
[..]
San Marco moet door Geenstijl dood verklaard worden.
---Kromkamp----Bouhlarouz----Ooijer------de Cler
---v Bommel----Sneyder----Schaars------Seedorf
-------------van Persie---------Robben
quote:Uhm, jij speelt met een zestal?Op dinsdag 9 januari 2007 15:31 schreef Guiduuuuw het volgende:
kromkamp eruit, ooijer eruit, de cler eruit!!!!, van bommel eruit, schaars eruit, seedorf op rechts... En je bent geslaagd voor de trainerscursus.. Man wat een opstelling!
quote:Kromkamp is goed bezig bij PSVOp dinsdag 9 januari 2007 13:12 schreef nz1900 het volgende:
--------------------------vd-Sar------------------------
---Kromkamp----Bouhlarouz----Ooijer? ------ de Cler of van Brockhorst
---v Bommel----Seedorf----Schaars------Robben
------------- Huntelaar --------- Van Persie
Ooijer is sinds zijn vertrek goed achteruit gegaan.
Huntelaar is de toekomst.
Zou Davids Ooijer kunnen vervangen ?
En dan zou ik ook Tim Krul selecteren al is het puur voor de toekomst.
Anders heb je ook nog Heitinga valt mij nu in.
En Hofland voor centraal
quote:In vorm zijnde, zoals in het begin van dit seizoen lukt het hem prima om die duels te ontwijken.Op dinsdag 9 januari 2007 12:05 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Veel duels verliezen omdat hij lichamelijk te zwak is.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:19 schreef dantes_inferno86 het volgende:
[..]
In vorm zijnde, zoals in het begin van dit seizoen lukt het hem prima om die duels te ontwijken.
Ze pakken hem de laatste tijd hard aan en dat leverde hem zelf een domme rode kaart op
ZIjn manager begon zelf te zeiken dat ze hem in bescherming moesten nemen
Na de verloren wedstrijd tegen PSV heeft Ajax met Sneijder meer punten gemorst en toen hij geschorst was en effe geblesseerd toen won Ajax.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:03 schreef Guiduuuuw het volgende:
kromkamp goed bezig bij psv !!! ... Heet ji toevallig Al Sahaf met je achternaam ?!! En Thomas Gravesen deed het zeker ook fantastisch bij Real, en Machlas was een superspits bij Ajax! En Sergio de Windt was zeker geslaagd bij Juventus..
quote:Ja en toen Sneijder gebleseerd was heeft ajax ook punten gemorst en toen Sneijder niet geblesseerd was, won Ajax een aantal keren op rij.Op dinsdag 9 januari 2007 16:22 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ze pakken hem de laatste tijd hard aan en dat leverde hem zelf een domme rode kaart op
ZIjn manager begon zelf te zeiken dat ze hem in bescherming moesten nemen
Na de verloren wedstrijd tegen PSV heeft Ajax met Sneijder meer punten gemorst en toen hij geschorst was en effe geblesseerd toen won Ajax.
Je kunt het allemaal net zo interpreteren zoals je zelf wilt.
Een sneijder in vorm laat elk team beter voetballen.
quote:Dat hard aanpakken waren dan ook overtredingen die niet voor niets gemaakt werden. Tot en met PSV speelde hij gewoon zeer sterk waarbij overtredingen vrijwel de enige manier was om bij hem de bal af te pakken. Je wilt beweren dat het puntverlies van Ajax te maken had met Sneijder?Op dinsdag 9 januari 2007 16:22 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Ze pakken hem de laatste tijd hard aan en dat leverde hem zelf een domme rode kaart op
ZIjn manager begon zelf te zeiken dat ze hem in bescherming moesten nemen
Na de verloren wedstrijd tegen PSV heeft Ajax met Sneijder meer punten gemorst en toen hij geschorst was en effe geblesseerd toen won Ajax.
Maar goed, dit topic gaat over Marco.
quote:Maar als ze hem eruit spelen dan speel je gewoon met 1 man minder en dat weten de tegenstanders gewoon nu.Op dinsdag 9 januari 2007 16:30 schreef Robar het volgende:
[..]
Ja en toen Sneijder gebleseerd was heeft ajax ook punten gemorst en toen Sneijder niet geblesseerd was, won Ajax een aantal keren op rij.
Je kunt het allemaal net zo interpreteren zoals je zelf wilt.
Een sneijder in vorm laat elk team beter voetballen.
Kijk 1 overwinning maar de laatste maand met Wesley
12/11/2006 Ajax PSV 0-1
19/11/2006 Ajax FC Twente 1-1 1
26/11/2006 Sparta Rotterdam Ajax 3-0
24/12/2006 Vitesse Ajax 4-2
27/12/2006 Ajax Roda JC 2-0 1
30/12/2006 NEC Ajax 2-2
En toen hij er niet bij was wonnen ze.
Ik begin hierover omdat Marco hem de hemel in prijst terwijl hij zijn zwakste schakel was op het WK./
quote:En daarvoor won Ajax met Sneijder 9 wedstrijden, wat je er natuurlijk niet bijzet.Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Maar als ze hem eruit spelen dan speel je gewoon met 1 man minder en dat weten de tegenstanders gewoon nu.
Kijk 1 overwinning maar de laatste maand met Wesley
12/11/2006 Ajax PSV 0-1
19/11/2006 Ajax FC Twente 1-1 1
26/11/2006 Sparta Rotterdam Ajax 3-0
24/12/2006 Vitesse Ajax 4-2
27/12/2006 Ajax Roda JC 2-0 1
30/12/2006 NEC Ajax 2-2
En toen hij er niet bij was wonnen ze.
Ik begin hierover omdat Marco hem de hemel in prijst terwijl hij zijn zwakste schakel was op het WK./
Daarnaast zijn de wedstrijden die verloren gingen voornamelijk te danken aan slechte teamprestaties. Alleen bij Sparta had hij een grote rol bij de nederlaag dmv zijn rode kaart maar ook daar lag het aan de slechte teamprestatie.
quote:Als je iemand eruit speelt, dan speel je inderdaad met een man minder.Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Maar als ze hem eruit spelen dan speel je gewoon met 1 man minder en dat weten de tegenstanders gewoon nu.
Kijk 1 overwinning maar de laatste maand met Wesley
12/11/2006 Ajax PSV 0-1
19/11/2006 Ajax FC Twente 1-1 1
26/11/2006 Sparta Rotterdam Ajax 3-0
24/12/2006 Vitesse Ajax 4-2
27/12/2006 Ajax Roda JC 2-0 1
30/12/2006 NEC Ajax 2-2
En toen hij er niet bij was wonnen ze.
Ik begin hierover omdat Marco hem de hemel in prijst terwijl hij zijn zwakste schakel was op het WK./
Maar dat geldt ook voor PSV, Feyenoord, Twente, Utrecht, enzovoorts.
Sneijder kan fysiek best wel mee, op het WK is hij verkeerd gebruikt, dat kun je hem niet aanrekenen.
Verdedigend gezien is hij de zwakste schakel op het middenveld, maar daar staat hij er niet voor.
Hij moet met passes strooien en aanvallende impulsen geven aan het team.
Dat hij eruit gespeeld kan worden heeft niets met zijn fysiek te maken maar alles met het slecht draaien van het elfal en de impact die dat heeft op zijn instelling. Dat kun je slechts deels Sneijder aanrekenen.
Alleen nadat hij bij PSV zwaar onder handen werd genomen toen gingen ook andere clubs dat doen.
quote:Naar mijn weten speelde Ajax tegen PSV een uiterst goede wedstrijd.Op dinsdag 9 januari 2007 16:54 schreef the_legend_killer het volgende:
Fysiek gaat hij juist helemaal de mist in.
Alleen nadat hij bij PSV zwaar onder handen werd genomen toen gingen ook andere clubs dat doen.
Als PSV dus gericht was op het eruit spelen van sneijder, maar Ajax toch goed bleef spelen, kun je dat de verdienste van Sneijder noemen.
quote:Ajax kwam niet in de 16Op dinsdag 9 januari 2007 17:00 schreef Robar het volgende:
[..]
Naar mijn weten speelde Ajax tegen PSV een uiterst goede wedstrijd.
Als PSV dus gericht was op het eruit spelen van sneijder, maar Ajax toch goed bleef spelen, kun je dat de verdienste van Sneijder noemen.
quote:En PSV kwam zowat niet aan de bal.
Zo is er ook steeds wel wat te verzinnen.
Wat heeft dat met Seijder te maken.
Hij is spelverdeler en moet het spel naar voren verplaatsen.
Aangezien Ajax meer op de helft van PSV voetbalde, heeft hij dat in ieder geval goed gedaan.
Dat Ajax vervolgens de 16 niet in komt, komt omdat PSV Sneijder zo goed fysiek aanpakte?
Ajax is niet alleen Sneijder hoor.
quote:PSV liet Ajax komen tot de 16Op dinsdag 9 januari 2007 17:07 schreef Robar het volgende:
[..]
En PSV kwam zowat niet aan de bal.
Zo is er ook steeds wel wat te verzinnen.
Wat heeft dat met Seijder te maken.
Hij is spelverdeler en moet het spel naar voren verplaatsen.
Aangezien Ajax meer op de helft van PSV voetbalde, heeft hij dat in ieder geval goed gedaan.
Dat Ajax vervolgens de 16 niet in komt, komt omdat PSV Sneijder zo goed fysiek aanpakte?
Ajax is niet alleen Sneijder hoor.
Maar SNeijder speelt op een belangrijke positie waarvoor hij fysiek gewoon te min is.
Ik hoop dat we dit te zien krijgen bij zijn nieuwe club in het buitenland
Kromkamp - - Boulah - - - Mathijsen - - De Cler -
- - || - - - - - - Mendes da Silva - - - - - - - - - - - -
- - v - - - - Van Bommel - - - - - - - Seedorf - - - -
- - - - - - - - - - - - Van der Vaart - - - - - - - - - -
- - - - - - - Van Persie - - Van Nistelrooy - - - - -
Dan moet Van Basten eerst weg
quote:In de praktijk wordt dat dusOp dinsdag 9 januari 2007 17:35 schreef AminBen het volgende:
- - - - - - - - - - - Van der Sar - - - - - - - - - - - - -
Kromkamp - - Boulah - - - Mathijsen - - De Cler -
- - || - - - - - - Mendes da Silva - - - - - - - - - - - -
- - v - - - - Van Bommel - - - - - - - Seedorf - - - -
- - - - - - - - - - - - Van der Vaart - - - - - - - - - -
- - - - - - - Van Persie - - Van Nistelrooy - - - - -
Dan moet Van Basten eerst weg
--------------------Van der Sar----------------
Kromkamp --- Boulah ---Mathijsen -- De Cler --
-----|| ------------- Mendes da Silva --------- || -------
-----||---------------- Van Bommel ------------ || -------
-----|| ------------------- Seedorf --------------- || ------
-----V-----------------Van der Vaart -----------V ------
--------------------------Van Persie ----------------------
-----------------------Van Nistelrooy -------------------
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:44 schreef zjroentje het volgende:
[..]
In de praktijk wordt dat dus
--------------------Van der Sar----------------
Kromkamp --- Boulah ---Mathijsen -- De Cler --
-----|| ------------- Mendes da Silva --------- || -------
-----||---------------- Van Bommel ------------ || -------
-----|| ------------------- Seedorf --------------- || ------
-----V-----------------Van der Vaart -----------V ------
--------------------------Van Persie ----------------------
-----------------------Van Nistelrooy -------------------
beter bekend onder het polonaise systeemquote:Robbie Wielaert voor OoijerOp dinsdag 9 januari 2007 16:01 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Kromkamp is goed bezig bij PSV
Ooijer is sinds zijn vertrek goed achteruit gegaan.
Huntelaar is de toekomst.
Zou Davids Ooijer kunnen vervangen ?
En dan zou ik ook Tim Krul selecteren al is het puur voor de toekomst.
quote:daar word ik nou zo moe van he..dat mensen die Sneijder willen aanprijzen over zijn tweebenigheid beginnenOp dinsdag 9 januari 2007 16:39 schreef mcyodogg het volgende:
Ik vond Van der Vaart nog iets onthutsender, maar die heeft een excuus dat hij van een blessure terugkwam. Sneijder kan erg bruikbaar zijn in vorm. Je hebt altijd een wapen met zijn tweebenige schot. Maar als hij niet top is, is hij inderdaad de zwakste schakel in het Nederlands team.
Serieus, is dat nou zo een pluspunt?? Sneijder is gewoon een degelijke voetballer met veel te weinig power en voetbalintelligentie en zal het daarom nooit in de absolute wereldtop redden.
quote:Waarom zou ik dit zijn als die 'toplanden' het minstens net zo slecht doen als wij?Op dinsdag 9 januari 2007 11:03 schreef Robar het volgende:
Met het tot nu toe vertoonde spel, winnen we niet van de toplanden, dat moet je met me eens zijn.
Wij kunnen echt wel van Engeland, Frankrijk, Portugal, Duitsland Spanje en Italië winnen hoor. Dat zou niet vreemd zijn. Net zo goed als het niet vreemd zou zijn als zij van ons winnen.
Maar goed, mijn opstelling:
-------------------------V.d. Sar-------------------------
Jaliens------Boulahrouz------Mathijsen------De Cler
--------------------Mendes da Silva--------------------
--------Seedorf-------------------Van der Vaart------
Van Persie--------Van Nistelrooy------------Robben
quote:Een excuus dat hij nogal vaak kan gebruiken....Op dinsdag 9 januari 2007 16:39 schreef mcyodogg het volgende:
Ik vond Van der Vaart nog iets onthutsender, maar die heeft een excuus dat hij van een blessure terugkwam.
quote:Sneijder lijkt nog steeds een beetje moeite te hebben met een "volwassen" speler worden.Sneijder kan erg bruikbaar zijn in vorm. Je hebt altijd een wapen met zijn tweebenige schot. Maar als hij niet top is, is hij inderdaad de zwakste schakel in het Nederlands team.
jaliens in oranje is echt een blamage voor mijn NL-burgerschap
quote:Ja, dat gevoel had ik ook toen Ricksen en Van Bommel in Oranje zaten.Op woensdag 10 januari 2007 03:35 schreef Guiduuuuw het volgende:
wat een shit opstellingen allemaal.. zeker in de leer bij Van Basten.. of erger nog.. BIJ HENK TEN CATE
jaliens in oranje is echt een blamage voor mijn NL-burgerschap
quote:idd.. en toen ene Dick bondscoach was .. of toen CAIRO!!!!! geselecteerd werdOp woensdag 10 januari 2007 03:42 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja, dat gevoel had ik ook toen Ricksen en Van Bommel in Oranje zaten.
quote:Ik denk dat dat het grootste probleem is inderdaad.Op dinsdag 9 januari 2007 22:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Sneijder lijkt nog steeds een beetje moeite te hebben met een "volwassen" speler worden.
quote:En ik denk dat hij fysiek best mee kan.Op dinsdag 9 januari 2007 17:10 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
PSV liet Ajax komen tot de 16
Maar SNeijder speelt op een belangrijke positie waarvoor hij fysiek gewoon te min is.
Ik hoop dat we dit te zien krijgen bij zijn nieuwe club in het buitenland
Hij moet alleen leren zijn beperkte fysiek goed te gebruiken.
Kromkamp - Boula - Mathijsen/Ooijer - de Cler
---van Bommel - Mendes da Silva -Robben
------------Sneijder/van der Vaart----------------
-----van Persie - van Nistelrode/Huntelaar
quote:Op woensdag 10 januari 2007 03:42 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja, dat gevoel had ik ook toen Ricksen en Van Bommel in Oranje zaten.
quote:Zucht... weer zo'n figuur die alleen op namen let.Op woensdag 10 januari 2007 03:35 schreef Guiduuuuw het volgende:
jaliens in oranje is echt een blamage voor mijn NL-burgerschap
Jaliens speelt al jaren uitstekend als verdediger van AZ. Ook dit seizoen is hiij weer top.
We hebben duidelijk geen luxeprobleem op de rechtsbackpositie. Maar Jaliens is als rechtsback i.i.g. een stuk keer beter dan Kromkamp en Heitinga bij elkaar.
quote:Kromkamp is de nr.1 op de rechtsback, toen ze allebei bij Az speelden kreeg Kromkamp ook altijd de voorkeur.Op woensdag 10 januari 2007 12:36 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Zucht... weer zo'n figuur die alleen op namen let.
Jaliens speelt al jaren uitstekend als verdediger van AZ. Ook dit seizoen is hiij weer top.
We hebben duidelijk geen luxeprobleem op de rechtsbackpositie. Maar Jaliens is als rechtsback i.i.g. een stuk keer beter dan Kromkamp en Heitinga bij elkaar.
quote:Wat is dat nou voor een redenering?Op woensdag 10 januari 2007 12:51 schreef Grimm het volgende:
[..]
Kromkamp is de nr.1 op de rechtsback, toen ze allebei bij Az speelden kreeg Kromkamp ook altijd de voorkeur.
quote:Dat Kromkamp beter is.Op woensdag 10 januari 2007 12:55 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor een redenering?
quote:Ten eerste .. Als je op een naam let, betekend het dat die persoon een naam heeft opgebouwd wegens uitzonderlijke of opvallende prestaties.. Anders noem je zijn naam niet.Op woensdag 10 januari 2007 12:36 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Zucht... weer zo'n figuur die alleen op namen let.
Jaliens speelt al jaren uitstekend als verdediger van AZ. Ook dit seizoen is hiij weer top.
We hebben duidelijk geen luxeprobleem op de rechtsbackpositie. Maar Jaliens is als rechtsback i.i.g. een stuk keer beter dan Kromkamp en Heitinga bij elkaar.
Aangezien jij nu Jaliens noemt, betekend het dat jij hem uitzonderlijk of opvallend vindt spelen..
IK denk juist dat Jaliens heel veel te kort komt voor de top.. Hij heeft van alles een klein beetje, maar waar is hij nou goed in?! In verdedigen.. Nee niet echt. Hij wordt nog steeds eruit gespeeld door spelers als FarFan en Huysegems, laat staan tegen Cristiano Ronaldo, Robinho, Messi, Robben etc etc..
Dit is nou typisch zo'n Ron Vlaar-achtige overschatting van je! Heel leuk en aardige speler .. totdat je hem tegen een beer als Luca Toni oid laat spelen.
als hij bij ajax had gespeeld had hij al drie interlands op zijn naam gehad.
quote:Welja.. Waarom noem je niet gelijk Braafheid, Leiwakabessy en Michael Lamey..Op woensdag 10 januari 2007 14:28 schreef Canisfire het volgende:
Waarom noemt niet Royston Drenthe ?
als hij bij ajax had gespeeld had hij al drie interlands op zijn naam gehad.
quote:Drenthe is echt wel beterOp woensdag 10 januari 2007 14:31 schreef Guiduuuuw het volgende:
[..]
Welja.. Waarom noem je niet gelijk Braafheid, Leiwakabessy en Michael Lamey..
Maar goed waar ik op doelde de ajax jeugd komt nog altijd veel makkelijker oranje in dan talenten van andere clubs.
quote:Heh... dat je Vlaar hier indirect vergelijkt met Jaliens vind ik nogal vreemd. Jaliens speelt al jaren constant aan de top van Nederland. Is het niet als rechtsback, dan wel als centrale verdediger. Verdedigend is hij degelijk: kopsterk, goed in de duels en aanvallend heeft hij ook wel iets in te brengen.Op woensdag 10 januari 2007 14:18 schreef Guiduuuuw het volgende:
[..]
Ten eerste .. Als je op een naam let, betekend het dat die persoon een naam heeft opgebouwd wegens uitzonderlijke of opvallende prestaties.. Anders noem je zijn naam niet.
Aangezien jij nu Jaliens noemt, betekend het dat jij hem uitzonderlijk of opvallend vindt spelen..
IK denk juist dat Jaliens heel veel te kort komt voor de top.. Hij heeft van alles een klein beetje, maar waar is hij nou goed in?! In verdedigen.. Nee niet echt. Hij wordt nog steeds eruit gespeeld door spelers als FarFan en Huysegems, laat staan tegen Cristiano Ronaldo, Robinho, Messi, Robben etc etc..
Dit is nou typisch zo'n Ron Vlaar-achtige overschatting van je! Heel leuk en aardige speler .. totdat je hem tegen een beer als Luca Toni oid laat spelen.
Kijk, er is op dit moment gewoon geen enkele rechtsback die echt heel erg goed is. Van de rechtsbacks die wij nu voor handen hebben vind ik Jaliens verrweg de meets betrouwbare speler. Bovendien kan hij in corners defensief nog wat toevoegen met zijn kopkracht.
Maar goed, jij loopt iedereens opstelling alleen maar af te kraken. Ik ben benieuwd met wat voor fantastische opstelling jij op te proppen komt.
quote:Als je al twee jaar een basisplaats hebt bij AZ, en daar goed presteert, speel je mee in de top.Op woensdag 10 januari 2007 14:46 schreef Guiduuuuw het volgende:
Jaliens Speelt echt niet jaren in de top van Nederland .. Hoe kom je daar nou bij?
Maar kom op.... jouw opstelling graag.
-------------------------------------------------------------------
--------Boulahrouz---Mathijssen---Van Bronckhorst--
-------------------------------------------------------------------
--------------------Cocu-----Davids---------------------------
-------------------------------------------------------------------
Seedorf-------------------------------------------Robben--
------------------------- Vd Vaart------------------------------
-------------------------------------------------------------------
----------Van Persie--------------------------------------------
-------------------------Van Nistelrooy------------------------
Davids is bankzitter en speelt nog maar zeer zelden een wedstrijd.
Maargoed, noem maar twee controlerende spelers die beter zijn dan Cocu en Davids, dan zet ik ze in kijn team, En nee... Schaars komt er niet in
Kromkamp
Boulahrouz
Ooijer
Van Bronckhorst
Van Bommel
Seedorf
Van Persie
Theo bij de Febo
Van Nistelrooy
Kuyt
Verwacht geen tegenspraak.
quote:Tja... favo opstelling, dan kan ik Van Basten en Bergkamp ook wel op gaan stellen. Kom op man...Op woensdag 10 januari 2007 15:13 schreef Guiduuuuw het volgende:
Nou en? je vroeg mijn Favo opstelling... ik had Jaap Stam eigenlijk ipv mathijssen moeten doen!
Maargoed, noem maar twee controlerende spelers die beter zijn dan Cocu en Davids, dan zet ik ze in kijn team, En nee... Schaars komt er niet in
Schaars is ook niet echt een controlerende middenvelder. Mendes da Silva is de beste controleur die we op dit moment hebben. Erg compleet en speelt een erg goed seizoen. We hebben verder geen ervaren controleurs nu die op topniveau spelen. Er zit wel talent aan te komen op die positie: De Jong, Kivuvu, Sno....
quote:Geen Sansoni, dat valt me dan weer tegen vanje... Je had hem op zn minst kunnen neutraliseren en in deze droom opstelling kunnen zettenOp woensdag 10 januari 2007 15:15 schreef defranseslag het volgende:
Van der Sar
Kromkamp
Boulahrouz
Ooijer
Van Bronckhorst
Van Bommel
Seedorf
Van Persie
Theo bij de Febo
Van Nistelrooy
Kuyt
Verwacht geen tegenspraak.
quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:19 schreef defranseslag het volgende:
Remco van der Schaaf
Ja?
quote:Ja excuses dat ging over dat stukje van Koningdavid over zijn geklaag dat er geen goede defensieve middenvelders meer zijn... Remco van der Schaaf dus wel!
En Sebastien Sansoni gaat in de eerstvolgende interland van Frankrijk zijn debuut maken heb ik Domenech horen zeggen, dus Marco van Basten heeft zijn pogingen om hem te neutraliseren reeds gestaakt.
quote:LOL! Kivuvu MAN.... dat je hem uberhaupt DURFT te noemen !!Op woensdag 10 januari 2007 15:18 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Tja... favo opstelling, dan kan ik Van Basten en Bergkamp ook wel op gaan stellen. Kom op man...
Schaars is ook niet echt een controlerende middenvelder. Mendes da Silva is de beste controleur die we op dit moment hebben. Erg compleet en speelt een erg goed seizoen. We hebben verder geen ervaren controleurs nu die op topniveau spelen. Er zit wel talent aan te komen op die positie: De Jong, Kivuvu, Sno....
quote:Remco van der SchaafOp woensdag 10 januari 2007 15:45 schreef Guiduuuuw het volgende:
[..]
LOL! Kivuvu MAN.... dat je hem uberhaupt DURFT te noemen !!
quote:Wat, wil hij 'm uitschakelen?Op woensdag 10 januari 2007 15:43 schreef defranseslag het volgende:
Ach meneer Van Basten schijnt ook al achter Leonardo aan te zitten dus het zou me niks verbazen...
Het is naturaliseren, of ben ik nu een beetje brutaal.
quote:Zucht...Op woensdag 10 januari 2007 15:45 schreef Guiduuuuw het volgende:
[..]
LOL! Kivuvu MAN.... dat je hem uberhaupt DURFT te noemen !!
Gast, het is moeilijk voor je om een reactie normaal te lezen zonder met een schreeuwerige opmerking te komen, of niet?
Ik noemde Kivuvu in het rijtje talenten (voor de toekomst dus!). Niet als Oranjeklant.
quote:Nee als ik een fout maak dan kan ik wel tegenspraak verwachten. Wist al dat er niets niet goed was maar kon niet ontdekken wat...Op woensdag 10 januari 2007 16:27 schreef zjroentje het volgende:
[..]
Wat, wil hij 'm uitschakelen?
Het is naturaliseren, of ben ik nu een beetje brutaal.
Behalve dat Leonardo helemaal geen Nederlander is natuurlijk.
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 22:14 schreef Flashwin het volgende:
[..]
daar word ik nou zo moe van he..dat mensen die Sneijder willen aanprijzen over zijn tweebenigheid beginnen
Serieus, is dat nou zo een pluspunt?? Sneijder is gewoon een degelijke voetballer met veel te weinig power en voetbalintelligentie en zal het daarom nooit in de absolute wereldtop redden.
Helemaal mee eens. Sneijder's (enige)sterke punt is z'n passing, als je een elftal hebt dat goed draait, vaak beter is dan de tegenstander, en waar veel vrijgelopen wordt heb je d'r wat aan. Dan kan ie mooi aannemen en passen steeds. Loopt het even niet, heb je d'r ook meteen weinig aan, want hij komt kracht en snelheid tekort om verdedigend wat te doen, en techniek, inzicht en een actie tekort om aanvallend wat te doen. Komt ook nog bij dat het lijkt of bij Ajax Sneijder per se elke bal moet hebben, waardoor alles heel voorspelbaar door het midden gaat, en Huntelaar bijvoorbeeld niet de nodige ballen krijgt om z'n goals te maken. Alle aanvallen eindigen nu bij hem, terwijl de bal eigenlijk zo snel mogelijk naar de spitsen moet. Kijk de statistieken er maar is op na, dan zie je dat Huntelaar dit seizoen veel meer scoort als Sneijder niet speelt, dan als ie wel speelt.
Owja, Hofland is misschien ook wel is de moeite van het bekijken waard, bij PSV voor z'n blessure bijna onpasseerbaar. En nu ook lid van de minst gepasseerde verdediging van de Bundesliga
quote:En aanvoerder en idd hij lijkt me niet minder dan Mathijsen... die staat lager met zijn club en krijgt meer tegengoals.Op donderdag 11 januari 2007 16:53 schreef Solstice het volgende:
[..]
Kijk de statistieken er maar is op na, dan zie je dat Huntelaar dit seizoen veel meer scoort als Sneijder niet speelt, dan als ie wel speelt.
Owja, Hofland is misschien ook wel is de moeite van het bekijken waard, bij PSV voor z'n blessure bijna onpasseerbaar. En nu ook lid van de minst gepasseerde verdediging van de Bundesliga
quote:Wat een onzinverhaal, dit getuigd van weinig inzicht.Op donderdag 11 januari 2007 16:53 schreef Solstice het volgende:
[..]
Kijk de statistieken er maar is op na, dan zie je dat Huntelaar dit seizoen veel meer scoort als Sneijder niet speelt, dan als ie wel speelt.
Owja, Hofland is misschien ook wel is de moeite van het bekijken waard, bij PSV voor z'n blessure bijna onpasseerbaar. En nu ook lid van de minst gepasseerde verdediging van de Bundesliga
Mensen vergeten maar even te kijken naar:
- Zijn handelingssnelheid.
- Zijn overzicht.
- Zijn techniek, waarmee hij in een simpele beweging zelf ruimte creeert.
- Zijn doelgerichtheid
- Positiespel, niet alleen aan de bal, maar ook zonder bal
- Sneijder is niet traag, ook niet snel, maar hij heeft een gemiddelde loopsnelheid.
- Zijn schotkracht
Dat is heel wat meer dan alleen die "passing".
Maar dat riep ik al toen hij bij PSV speelde.
Is even weggezakt, maar blijkbaar draait hij nu weer aardig goed.
quote:Ik bedoelde eigenlijk ook traptechniek, handelingssnelheid enz. heeft ie zeker wel. Maar feit blijft dat ie voor de 10 positie een actie en kopkracht mist(10 duikt vaak op in de 16). En voor de andere posities fysiek en snelheid tekort komt. Met z'n traptechniek zou het een ideale speler zijn om het spel op te bouwen op links of rechtshalf maar zo gauw de tegenstander de bal heeft voetbal je met een man minder. En als d'r zo kort op gezeten wordt dat ie z'n pass niet kan geven, heeft ie ook de techniek niet om de bal even bij zich te houden, wat bijvoorbeeld Afellay en Aissati wel hebben.Op vrijdag 12 januari 2007 08:04 schreef Robar het volgende:
[..]
Wat een onzinverhaal, dit getuigd van weinig inzicht.
Mensen vergeten maar even te kijken naar:
- Zijn handelingssnelheid.
- Zijn overzicht.
- Zijn techniek, waarmee hij in een simpele beweging zelf ruimte creeert.
- Zijn doelgerichtheid
- Positiespel, niet alleen aan de bal, maar ook zonder bal
- Sneijder is niet traag, ook niet snel, maar hij heeft een gemiddelde loopsnelheid.
- Zijn schotkracht
Dat is heel wat meer dan alleen die "passing".
En ik vind hem te dominant, het lijkt wel of bij elke aanval Sneijder de bal minstens een keer gehad moet hebben, anders telt ie niet. Terwijl het belangrijkste gewoon is dat die bal bij Huntelaar komt om te scoren. Je kunt zeggen wat je wil, maar in de wedstrijden die Sneijder heeft gespeeld heeft Huntelaar bijna niet gescoord. Is ie een paar weken geblesseerd, en tadaa Huntelaar lijkt weer over z'n vormcrisis heen... Scoort weer aan de lopende band. Maar dan doet Sneijder weer mee, en je ziet gewoon dat Huntelaar geen bal meer krijgt. Alles is gewoon gefoccused op Sneijder bij Ajax, en daar werkt ie zelf het hardste aan mee, door altijd voor zichzelf te gaan. Als je het mij vraagt is ie gewoon gebrand op een transfer, en telt dat voor hem harder dan het teambelang.
[ Bericht 22% gewijzigd door Solstice op 13-01-2007 13:26:02 ]
Allemaal even denken....waarom zouden we dan in godsnaam Sneijder zelfs oproepen.
Dat jongetje zit te ver in z'n eigen bips om ook maar te beseffen dat hij een mindere voetballer is dan Seedorf, Van Bommel, Davids, Van der Vaart
quote:Heb best wel respect gekregen voor Mark van Bommel, fuck San Marco!Van Bommel blijft bij besluit
Uitgegeven: 15 januari 2007 11:47
Laatst gewijzigd: 15 januari 2007 11:48
MÜNCHEN - Mark van Bommel blijft bij zijn besluit om niet meer onder bondscoach Marco van Basten voor het Nederlands elftal uit te komen. De middenvelder van Bayern München zei dit in een interview met het Duitse sportmagazine Kicker.
In het interview noemde Van Bommel bedanken voor de nationale ploeg de moeilijkste beslissing uit zijn carričre. Kicker vroeg de middenvelder wat er zou gebeuren, mocht Van Basten ooit trainer van Bayern worden. "Dan sta ik weer op de transferlijst", reageerde de Limburger hierop.
Ik begrijp Van Bommel ook wel hoor, zeker. Eigenlijk zou Van Basten Mark nu moeten bellen, hem zijn verontschuldigingen aanbieden en daarna een goed voetbaltechnisch gesprek voeren.
Ik hoorde gisteren bij Studio Voetbal dat Van Bommel nu in de punt-naar-achteren speelt bij Bayern. Laat dat nou net de probleempositie zijn bij Oranje...
quote:ik weet niet of Seedorf meer vernederd is. Zeker als je gisteravond van Marwijk hebt gehoord dan denk ik dat we zelfs niet alles weten.Op maandag 15 januari 2007 12:47 schreef koningdavid het volgende:
Tja... Seedorf is nog meer vernederd door Van Basten maar vindt het zo'n grote eer om voor Oranje te spelen dat hij toch graag komt. Ik vind dat van meer klasse getuigen eerlijk gezegd.
Ik begrijp Van Bommel ook wel hoor, zeker. Eigenlijk zou Van Basten Mark nu moeten bellen, hem zijn verontschuldigingen aanbieden en daarna een goed voetbaltechnisch gesprek voeren.
Ik hoorde gisteren bij Studio Voetbal dat Van Bommel nu in de punt-naar-achteren speelt bij Bayern. Laat dat nou net de probleempositie zijn bij Oranje...
quote:Van marwijk?Op maandag 15 januari 2007 12:50 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik weet niet of Seedorf meer vernederd is. Zeker als je gisteravond van Marwijk hebt gehoord dan denk ik dat we zelfs niet alles weten.
quote:ja
quote:Ik vond het overigens interessant om naar hem te luisteren.
Zou van Marwijk een goede bondscoach zijn?
quote:Gelukkig, kwalletje van Bommel zien we niet meer terug in Oranje. Wat een nagemaakte voetballer is dat. Ik heb een paar wedstrijden gezien van Bayern en ik begrijp die positieve verhalen die schijnbaar de ronde doen absoluut niet.Op maandag 15 januari 2007 12:14 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Heb best wel respect gekregen voor Mark van Bommel, fuck San Marco!
Het enige waar hij mee opvalt is met het aannaaien van kaarten en bij ieder tikje als de zwervende zwaan ter aarde vallen. Het enige goede jaar van hem was het laatste jaat bij PSV, met een Cocu die hem bij de hand nam. Cocu is 100x belangrijker (geweest) bij PSV dan onze schwalbe koning. Nooit meer oproepen deze matige voetballer.
quote:Louis van Gaal weigert zijn excuses te maken voor enkele kritische uitlatingen over bondscoach Marco van Basten. Daarmee riskeert de AZ-coach zijn lidmaatschap van de belangenvereniging Coaches Betaald Voetbal (CBV) waarvan hij erevoorzitter en tevens ambassadeur is.
En hoeveel daarvan moesten hun excuses maken van de CBV?
Dus je draaft weer eens iets te ver door Montana.
quote:Woedende Louis van Gaal eist excuses CBV
17/1/2007 11:48
De belangenvereniging Coaches Betaald Voetbal (CBV) dreigt Louis van Gaal definitief te verliezen als prominent lid. De AZ-trainer heeft zijn lidmaatschap opgezegd en keert alleen terug na een flinke knieval.
Het Nederlandse trainersgilde staat op springen. Van Gaal heeft het lidmaatschap van de CBV opgezegd uit onvrede over de gang van zaken. Dat is extra pijnlijk, omdat de AZ-trainer een van de oprichters is van de belangenvereniging.
Van Gaal heeft de CBV nog niet definitief de rug toegekeerd. Maar dat gebeurt wel als het gesprek met CBV-directeur Jan Reker niet oplevert wat de AZ-coach eist. In ieder geval zal de berisping moeten worden ingetrokken die Van Gaal kreeg voor zijn kritiek op bondscoach Marco van Basten.
Maar wat Van Gaal betreft ligt er meer op tafel. Het zit hem bijzonder dwars dat VI hem afgelopen vrijdag al kon confronteren met de interne CBV-notitie. Woensdag zitten Van Gaal en Reker met elkaar om de tafel. Foppe de Haan is ook aanwezig bij dat onderhoud. De voorzitter van de CBV was al geen voorstander van de reprimande voor Van Gaal.
'Dit is natuurlijk waardeloos', aldus De Haan deze week in VI. 'Iedereen moet maar eens goed naar zichzelf kijken. Zelf heb ik zo mijn gedachten hierover. Ik vond de opmerkingen van Van Gaal genuanceerder dan die van Van Basten. Van Gaal had inhoudelijke opmerkingen, terwijl Van Basten op de man speelde.'
quote:FoppeOp woensdag 17 januari 2007 13:39 schreef M0NTANA het volgende:
'Dit is natuurlijk waardeloos', aldus De Haan deze week in VI. 'Iedereen moet maar eens goed naar zichzelf kijken. Zelf heb ik zo mijn gedachten hierover. Ik vond de opmerkingen van Van Gaal genuanceerder dan die van Van Basten. Van Gaal had inhoudelijke opmerkingen, terwijl Van Basten op de man speelde.'
quote:De principes van Rijkaard
Frank Rijkaard liet er geen gras over groeien in het Algemeen Dagblad van 21 december j.l. met zijn kritiek op Louis van Gaal.
"Wat wil Van Gaal met zijn opmerkingen?", vraagt Rijkaard zich af in het AD. "Het leven van een collega moeilijk maken? Laat 'ie op zijn eigen ploeg letten, of wil hij soms meerdere ploegen tegelijk trainen?"
Frank zal zich dus niet laten verleiden om het leven van een collega moeilijk te maken. Heel nobel. Opvallend is dan ook dat deze rustige man twee weken later alweer zijn woorden lijkt vergeten te hebben.
FC Barcelona-trainer Frank Rijkaard snapt weinig van het besluit van zijn Real Madrid-collega Fabio Capello om David Beckham te verbannen uit de eerste selectie. Dit meldt de oefenmeester vandaag tegenover Sport.
Rijkaard snapt weinig van dit besluit. "In theorie zou ik een dergelijke speler nooit buitenspel zetten. Je moet immers altijd kijken naar het belang van het team. De speler heeft nog gewoon een contract en kan dus blijven voetballen. Hij kan altijd nog van waarde zijn."
Ja, Frank Rijkaard is tenminste een man van zijn woord. Daar kan Louis nog een voorbeeld aan nemen...
quote:door wie is dit geschreven?
quote:Geen idee, ik kwam het toevallig tegen op: http://www.azfanpage.nl/mo11/log.php
quote:ah ok dat verklaart hetOp woensdag 17 januari 2007 15:06 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Geen idee, ik kwam het toevallig tegen op: http://www.azfanpage.nl/mo11/log.php
de sarcastische ondertoon staat me niet aan. Maar geod, in hun ogen is Louis heilig en iedereen die anders denkt heeft ongelijk
quote:Maar wat is die kritiek waard, als je zelf niet een WK kan halen (met een groep hele goede spelers)?Op woensdag 17 januari 2007 15:18 schreef M0NTANA het volgende:
Op zich hebben ze wel gelijk, waar de rest van de Nederlandse trainer/coaches elkaars kont likken, durft Louis van Gaal tenminste gefundeerde kritiek te uiten. Maar goed, dan is iedereen (op Foppe de Haan na) ineens op de pik getrapt, San Marco gaat het op de man spelen en Guus Hiddink, Ronald Koeman en Frank Rijkaard zijn het allemaal volmondig met hem eens.
Daarom had het verstandiger geweest niets te zeggen, hij kan het zelf niet beter.
Maar hij is daar wel vrij in en dat hij dan ook zijn excuses niet wil maken is volkomen terecht.
Hij moet bepaalde dingen kunnen zeggen, maar ik vind het in dit geval alleen zeer onverstandig van hem.
En overigens vind ik dat van Gaal het ook vrij direct speelt, er is namelijk maar 1 bondscoach, de kritiek van van Gaal kan maar voor 1 man bedoeld zijn. En het is niet de eerste keer, dat moet ook niet vergeten worden.
Ik zeg het nogmaals, hij is daar helemaal vrij in, maar ik vind het zeer onverstandig, dat juist hij die kritiek levert.
quote:Iedereen heeft recht op een mening, ook Louis van Gaal. Daarbij denk ik dat de huidige AZ-trainer/coach ook graag als bondscoach vier jaar de tijd kreeg om naar een EK toe te werken.Op donderdag 18 januari 2007 08:44 schreef Robar het volgende:
[..]
Maar wat is die kritiek waard, als je zelf niet een WK kan halen (met een groep hele goede spelers)?
Daarom had het verstandiger geweest niets te zeggen, hij kan het zelf niet beter.
Maar hij is daar wel vrij in en dat hij dan ook zijn excuses niet wil maken is volkomen terecht.
Hij moet bepaalde dingen kunnen zeggen, maar ik vind het in dit geval alleen zeer onverstandig van hem.
En overigens vind ik dat van Gaal het ook vrij direct speelt, er is namelijk maar 1 bondscoach, de kritiek van van Gaal kan maar voor 1 man bedoeld zijn. En het is niet de eerste keer, dat moet ook niet vergeten worden.
Ik zeg het nogmaals, hij is daar helemaal vrij in, maar ik vind het zeer onverstandig, dat juist hij die kritiek levert.
quote:Van Basten heeft het WK gehaald, van Gaal niet.Op donderdag 18 januari 2007 09:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Iedereen heeft recht op een mening, ook Louis van Gaal. Daarbij denk ik dat de huidige AZ-trainer/coach ook graag als bondscoach vier jaar de tijd kreeg om naar een EK toe te werken.
Hoezeer ik ook vind dat van Basten niet op zijn plaats is als bondscoach, de statistieken spreken (helaas) in zijn voordeel.
Ik heb een beetje het idee, dat van Gaal iets wil bewijzen.
Ik denk dat de frustraties van het niet halen van het WK en het voortijdige ontslag hem nog steeds heel erg steken.
Te meer, omdat van Basten met slecht voetbal toch meer dan genoeg punten haalt en het dus beter doet.
quote:Klopt, natuurlijk heeft San Marco het WK gehaald en Louis van Gaal niet, maar betekent dat dat we geen kritiek mogen hebben op Marco van Basten? Achteraf hadden we overigens net zo goed niet naar het WK kunnen gaan, het was toch slechts als voorbereiding op het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwisterland.Op donderdag 18 januari 2007 10:25 schreef Robar het volgende:
[..]
Van Basten heeft het WK gehaald, van Gaal niet.
Hoezeer ik ook vind dat van Basten niet op zijn plaats is als bondscoach, de statistieken spreken (helaas) in zijn voordeel.
Ik heb een beetje het idee, dat van Gaal iets wil bewijzen.
Ik denk dat de frustraties van het niet halen van het WK en het voortijdige ontslag hem nog steeds heel erg steken.
Te meer, omdat van Basten met slecht voetbal toch meer dan genoeg punten haalt en het dus beter doet.
quote:Ik zeg ook niet dat hij geen kritiek mag hebben, ik zeg dat het niet slim van hem was, omdat hij het ook niet goed gedaan heeft. En dat hij nu weigert zijn excuses aan te bieden vind ik hartstikke logsch. Ik zou dat ook niet doen.Op donderdag 18 januari 2007 10:30 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Klopt, natuurlijk heeft San Marco het WK gehaald en Louis van Gaal niet, maar betekent dat dat we geen kritiek mogen hebben op Marco van Basten? Achteraf hadden we overigens net zo goed niet naar het WK kunnen gaan, het was toch slechts als voorbereiding op het EK van 2008 in Oostenrijk en Zwisterland.
Maar van Gaal moet eens beseffen dat een man in zijn positie moet nadenken eer hij bepaalde dingen zegt.
Hij heeft recht op een eigen mening, maar soms kun je die het beste voor je houden.
quote:Dat zou bij van Basten natuurlijk ook kunnen.Op donderdag 18 januari 2007 11:03 schreef Crush65 het volgende:
Je zou natuurlijk ook kunnen stellen dat Van Gaal het WK toen niet heeft gehaald omdat al die 'Vedetten' hem hebben laten zakken toen....
Hij wil dominant en aanvallend voetbal spelen, maar de spelers voeren dat niet goed uit . . .?
Daarnaast had van Gaal een kwalitatief veel sterkere selectie tot zijn beschikking.
Montana, iedere andere trainer zou deze opmerkingen kunnen maken en er mee wegkomen, omdat zij niet zichzelf daarbij in de vingers snijden. Het is wel jammer dat bijvoorbeeld Rijkaard meegaat met het positivisme. Hij had wel eerlijk kunnen zeggen dat het NL elftal ondermaats speelt.
quote:Ja, klopt. Daarom waardeer ik de uitspraken van Foppe de Haan ("Iedereen moet maar eens goed naar zichzelf kijken. Zelf heb ik zo mijn gedachten hierover. Ik vond de opmerkingen van Van Gaal genuanceerder dan die van Van Basten. Van Gaal had inhoudelijke opmerkingen, terwijl Van Basten op de man speelde.") ook zo mooi, hij durft tenminste te zeggen wat hij denkt, terwijl de rest eerst goed nadenkt wat tactisch is om te zeggen voor zijn toekomst.Op donderdag 18 januari 2007 11:24 schreef Robar het volgende:
Montana, iedere andere trainer zou deze opmerkingen kunnen maken en er mee wegkomen, omdat zij niet zichzelf daarbij in de vingers snijden. Het is wel jammer dat bijvoorbeeld Rijkaard meegaat met het positivisme. Hij had wel eerlijk kunnen zeggen dat het NL elftal ondermaats speelt.
quote:Inderdaad, Foppe geeft het goede voorbeeld.Op donderdag 18 januari 2007 11:27 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ja, klopt. Daarom waardeer ik de uitspraken van Foppe de Haan ("Iedereen moet maar eens goed naar zichzelf kijken. Zelf heb ik zo mijn gedachten hierover. Ik vond de opmerkingen van Van Gaal genuanceerder dan die van Van Basten. Van Gaal had inhoudelijke opmerkingen, terwijl Van Basten op de man speelde.") ook zo mooi, hij durft tenminste te zeggen wat hij denkt, terwijl de rest eerst goed nadenkt wat tactisch is om te zeggen voor zijn toekomst.
En Foppe heeft wat mij betreft als jeugd bondscoach recht van spreken.
quote:Hoe zou Foppe de Haan het eigenlijk doen as bondscoach?Op donderdag 18 januari 2007 11:31 schreef Robar het volgende:
[..]
Inderdaad, Foppe geeft het goede voorbeeld.
En Foppe heeft wat mij betreft als jeugd bondscoach recht van spreken.
quote:Ik vind het het proberen waardOp donderdag 18 januari 2007 11:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Hoe zou Foppe de Haan het eigenlijk doen as bondscoach?
Maar Bert van Marwijk is ook vrij, is dat een optie?
quote:Bert van Marwijk lijkt mij te lief, daarbij kon hij destijds ook al niet opschieten met Robin van Persie.Op donderdag 18 januari 2007 11:38 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik vind het het proberen waard
Maar Bert van Marwijk is ook vrij, is dat een optie?