Ik vraag me af of de anti 020 sentimenten niet de boventoon zijn gaan voeren bij het selekteren van het nederlandselftal in deze topic en daar worden we niet beter van. Overigens geldt dat niet voor iedereen met gefundeerde kritek op Marco.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Lodewijks, Kromkamp, Opdam, Mathijsen, Van Bronckhorst, Van Bommel, Seedorf, Robben, Van Persie, Makaay en Van Nistelrooij. Guus Hiddink als bondscoach, Erwin Koeman zijn assistent.
Wat is je doel hiermee?
Dat valt wel mee, maar het is wel opvallend dat van basten zo 020 georienteerd is.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:56 schreef horstjan het volgende:
[..]
Ik vraag me af of de anti 020 sentimenten niet de boventoon zijn gaan voeren bij het selekteren van het nederlandselftal in deze topic en daar worden we niet beter van. Overigens geldt dat niet voor iedereen met gefundeerde kritek op Marco.
Dat lijkt wel zo, zeker in sommige gevallen. Maar ik kan dat op zich wel begrijpen wanneer er bij de andere twee clubs ofwel zo weinig basisspelers Nederlands zijn, ofwel dramatisch wordt gepresteerd. Zodra er dan een talent wordt uitgenodigd is er gelazer of hij voor Nederland zou moeten kiezen.quote:Op dinsdag 14 november 2006 17:21 schreef Grimm het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, maar het is wel opvallend dat van basten zo 020 georienteerd is.
Wie kopt 'm in?quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:18 schreef steve-urkel het volgende:
ik pleit nog altijd voor serghino greene bij oranje.. zeer ondergewaardeerd en meestal de beste man aan feyenoord kant..
Mwah Veel ajax supporters vinden dat hun spelers zo geweldig zijn terwijl het maar een middelmatig team heeft.quote:Op dinsdag 14 november 2006 17:28 schreef twi het volgende:
[..]
Dat lijkt wel zo, zeker in sommige gevallen. Maar ik kan dat op zich wel begrijpen wanneer er bij de andere twee clubs ofwel zo weinig basisspelers Nederlands zijn, ofwel dramatisch wordt gepresteerd. Zodra er dan een talent wordt uitgenodigd is er gelazer of hij voor Nederland zou moeten kiezen.
D'r zijn toch wel een 100 andere ere divisie waardige spelers die ook graag mee hadden gedaan, dan een stel kleuters uit de B's.quote:
Hey Einstein je snapt het niet echt.quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:52 schreef Grimm het volgende:
[..]
D'r zijn toch wel een 100 andere ere divisie waardige spelers die ook graag mee hadden gedaan, dan een stel kleuters uit de B's.
Ik snap het best, reken maar als jij hofs en jansen of dergeljike had opgebeld dat die direct kwamen.quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:53 schreef VoreG het volgende:
[..]
Hey Einstein je snapt het niet echt.
Die gasten waren daar al bezig en Van Basten had mensen nodig voor een training. Dan kies je toch die gasten uit of vond jij het een goed idee om Zijler uit Twente in te laten vliegen?
En inmiddels is het anderhalf uur later voordat die knakkers aanwezig zijn. Nee lekkere training hoorquote:Op dinsdag 14 november 2006 18:57 schreef Grimm het volgende:
[..]
reken maar als jij hofs en jansen of dergeljike had opgebeld dat die direct kwamen.
Valt het je niet op dat de enige die over calimero-gedrag praten ajaksiedenquote:Op dinsdag 14 november 2006 19:02 schreef the_hunter het volgende:
Grimm, kan je je ondertitel niet veranderen in 'piep piep hoi'? Zelden zo'n zielige calimero gezien.
Ach, eigenlijk is die frustratie tov ons ook wel weer leukquote:Op dinsdag 14 november 2006 19:09 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Valt het je niet op dat de enige die over calimero-gedrag praten ajaksiedenzijn?
Of wil je dat niet zien? Zit je neus in de weg![]()
Ook zo genoten van het weekend?quote:Op dinsdag 14 november 2006 19:10 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Ach, eigenlijk is die frustratie tov ons ook wel weer leuk![]()
Zou een beetje stom zijn als Calimero's over Calimero's beginnen te zeikenquote:Op dinsdag 14 november 2006 19:09 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Valt het je niet op dat de enige die over calimero-gedrag praten Ajaciedenzijn?
Ach wij pretenderen ook niet keer op keer de beste te zijnquote:
Denk jij nou echt dat er 2 Ajacieden mee hadden gedaan wanneer Oranje in De Kuip of 't Philips Stadion had getrained? Of ben je nu echt eencellig?quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:52 schreef Grimm het volgende:
[..]
D'r zijn toch wel een 100 andere ere divisie waardige spelers die ook graag mee hadden gedaan, dan een stel kleuters uit de B's.
Lekker potje voetbal krijg je dan.
Nou montana, als je nu nog steeds gaat lopen janken; of je het eens bent of niet, hij geeft nu duidelijkheid en openheid van zaken, wellicht wat te laat. Prima toch? Speelt Seedorf naar behoren is ie er de volgende keer naar alle waarschijnlijk gewoon weer bij.quote:Van Basten hoopt dat 'nette Seedorf' goed speelt
14/11/2006 18:03
'Ik hoop dat hij het goed doet. Dat is goed voor hem en voor ons', keek Marco van Basten uit naar de terugkeer van Clarence Seedorf in het Nederlands elftal. Dinsdagmiddag legde de bondscoach uit waarom hij de middenvelder terughaalde na hem dertig interlands te hebben gepasseerd.
Seedorf mocht zich maandag melden bij Oranje nadat Wesley Sneijder zich had afgemeld voor het oefenduel met Engeland van komende woensdag. Van Basten had vrijdag nog aangeven de 77-voudig international als nummer drie beschouwde op de positie van creatieve middenvelder en dat hij Sneijder en Rafael van der Vaart op die plek hoger inschat. Seedorf was niet nodig: 'Twee is genoeg.'
Toch ontbraken Sneijder en van der Vaart al vaker zonder dat Seedorf werd opgeroepen. 'Toen hebben we andere spelers opgeroepen. Die bewuste jongens hebben niet gebracht wat ze moesten brengen', wees Van Basten onder anderen op Nick Hofs en Theo Janssen.
'Daarom krijgt Clarence nu de kans. We hebben twee maanden geleden voor de uitwedstrijd bij Luxemburg ook al aan hem gedacht. Toen besloten we anders. Nu mag hij wel laten zien dat we niet meer om hem heen kunnen.'
Omdat ook Robin van Persie ontbreekt zal Seedorf woensdag in de basis te starten, aldus Van Basten. 'Ik speel met de gedachten om Van der Vaart een vrije rol op rechts te geven. Op het middenveld ontbreken dus Sneijder en Van der Vaart. Dan is het toch best logisch dat ik Seedorf een kans geef. Ik hoop dat hij het goed doet. Dat is goed voor hem en voor ons. Hij is een aardige, nette jongen.'
Seedorf afrekenen op één wedstrijd vind ik ook onzin.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:20 schreef twi het volgende:
Speelt hij goed, hoop ik dat hij erbij blijft. Speelt hij kut, verdient hij nog wel een keer een kansje op revanche, maar dan lijkt het me duidelijk dat het niet meer dan een rol op het 2e plan wordt. Seedorf blijven selecteren om het Seedorf selecteren is natuurlijk je reinste onzin.
Dat wist ik nietquote:Op dinsdag 14 november 2006 08:06 schreef Robar het volgende:
[..]
Wat?![]()
![]()
Er hebben vaker Belgen in zijn lijstje gestaan.
Hij wordt niet afgerekend op één wedstrijd, hij heeft er immers al 77 gespeeld. Wanneer hij morgen een zaadpot speelt is en blijft hij wat mij betreft een 3e keus zoals Van Basten het blijkbaar ziet.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:30 schreef the_hunter het volgende:
Seedorf afrekenen op één wedstrijd vind ik ook onzin.
Aha op zo'n manier. Nou ja, we zullen het wel zien morgen.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:40 schreef twi het volgende:
[..]
Hij wordt niet afgerekend op één wedstrijd, hij heeft er immers al 77 gespeeld. Wanneer hij morgen een zaadpot speelt is en blijft hij wat mij betreft een 3e keus zoals Van Basten het blijkbaar ziet.
En als hij niet naar behoren speelt? Wordt hij dan afgevallen in de persconferentie en krijgt hij geen kans meer onder San Marco of mag hij ook tientallen wedstrijden aanmodderen, zoals bijvoorbeeld Denny Landzaat?quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:03 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Nou montana, als je nu nog steeds gaat lopen janken; of je het eens bent of niet, hij geeft nu duidelijkheid en openheid van zaken, wellicht wat te laat. Prima toch? Speelt Seedorf naar behoren is ie er de volgende keer naar alle waarschijnlijk gewoon weer bij.
Waarom heeft Clarence Seedorf dan geen kans gekregen in al die wedstrijden dat óf Rafael van der Vaart óf Wesley Sneijder er vanwege blessures/zwangerschappen niet bijwaren?quote:Op het middenveld ontbreken dus Sneijder en Van der Vaart. Dan is het toch best logisch dat ik Seedorf een kans geef.
Inderdaad. Hij heeft al veel eerder de gelegenheid gehad om Seedorf een kans te geven. Hij moet wel een heel groot bord voor zijn kop hebben gehad als hij echt dacht dat Hofs en Janssen beter waren. Waarom geeft hij niet gewoon toe dat hij een fout heeft gemaakt door te selecteren op basis van vage vooroordelen over de persoonlijkheid van Seedorf.quote:Op dinsdag 14 november 2006 23:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
En als hij niet naar behoren speelt? Wordt hij dan afgevallen in de persconferentie en krijgt hij geen kans meer onder San Marco of mag hij ook tientallen wedstrijden aanmodderen, zoals bijvoorbeeld Denny Landzaat?
Deze quote van de bondscoach vind ik persoonlijk het mooiste:
[..]
Waarom heeft Clarence Seedorf dan geen kans gekregen in al die wedstrijden dat óf Rafael van der Vaart óf Wesley Sneijder er vanwege blessures/zwangerschappen niet bijwaren?
Heel logisch, Marco!
Hij probeert het nu allemaal krampachtig recht te praten, maar het is bijna nooit voorgekomen dat iedereen fit was. Er zijn al meerdere keren situaties ontstaan waarbij het logisch zou zijn geweest Seedorf een kans te geven. Tijdens het WK bijvoorbeeld heeft Van der Vaart ook geen bal geraakt omdat hij nog half geblesseerd was. Dan had je veel meer aan Seedorf gehad. Zeker met zijn ervaring en fysiek had hij iets kunnen toevoegen aan Oranje.quote:Op woensdag 15 november 2006 00:30 schreef LuukBes het volgende:
Dat heeft ie ook uitgelegd bij Talpa of SBS, en had te maken met de volgens hem onomstreden onaantastbare Cocu op links als controleur. Daardoor bleef alleen de positie van rechtshalf over, en daarin moest ie destijds in het rijtje plaatsnemen achter Landzaat, Sneijder, VdV en Bommel (en ook Hofs en weet ik wat allemaal).
Maar goed, het blijft een rammelend verhaal.
quote:Op dinsdag 14 november 2006 23:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
[..]
Waarom heeft Clarence Seedorf dan geen kans gekregen in al die wedstrijden dat óf Rafael van der Vaart óf Wesley Sneijder er vanwege blessures/zwangerschappen niet bijwaren?
quote:Toch ontbraken Sneijder en van der Vaart al vaker zonder dat Seedorf werd opgeroepen. 'Toen hebben we andere spelers opgeroepen. Die bewuste jongens hebben niet gebracht wat ze moesten brengen', wees Van Basten onder anderen op Nick Hofs en Theo Janssen.
Dus onze bondscoach dacht serieus dat Nicky Hofs en Theo Janssen beter waren dan Clarence Seedorf op dat moment? Want dan is San Marco simpelweg niet (meer) serieus te nemen.quote:
Die vertrekt toch naar de Spurs?quote:Op woensdag 15 november 2006 13:51 schreef M0NTANA het volgende:
San Marco heeft overigens aangegeven dat Leonardo (NAC) ook op zijn lijstje staat, dus wanneer hij over een Nederlands paspoort beschikt, zal hij wellicht zijn kans krijgen in Oranje.
Tegenwoordig is dus zelfs interesse van Ajax al voldoende voor een selectie!
Wie vat het nou nog wel?quote:Op woensdag 15 november 2006 22:13 schreef koningdavid het volgende:
Ik heb veel aan te merken op Van Bastens beslissingen, maar wat ik vooral niet snap.
Waaorm selecteer je 3 spelers voor de punt-naar-achteren (Mendes da Silva, Maduro en Sno) en speel je daar de hele wedstrijd met iemand die daar normaal NOOIT speelt (Schaars)?
Ik vat het niet.![]()
Schaars is dan ook een linkshalf. Mendes is een echte controleur. Robben zet je ook niet in de spits.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:22 schreef koningdavid het volgende:
Schaars liet vooral zien defensief te kwetsbaar te zijn. Ik had Mendes da Silva lekker op die positie laten starten. Hij is specialist op die positie.
Precies.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:27 schreef cultheld het volgende:
[..]
Schaars is dan ook een linkshalf. Mendes is een echte controleur. Robben zet je ook niet in de spits.
Ja dat kutte 3 spitsen systeemquote:Op woensdag 15 november 2006 22:42 schreef gitaarsnaar het volgende:
pff... ik word echt doodziek van het systeem dat Van Basten probeert te spelen![]()
Juist! Ooijer en Boulah van positie wisselen. Boulah is op zijn sterkst centraal en Ooijer is iemand die op rechts redelijk tot goed mee op kan komen. Keuze tussen van der Vaart en Sneijder kan ik niet maken. Zijn twee wereldspelers.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:24 schreef Cantona_No.7 het volgende:
En Kromkamp er niet in,die gast is zoooooooo zwak.Zet dan Ooijer rechtsback.
Ik wel, is de beste spits die we hebben en in 4-4-2 zeer succesvol. Hij en Roy Makaay moeten worden afgerekend op prestaties in hun favoriete systeem, hetzelfde 4-4-2.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:30 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Is een optie MONTANA,alleen ik zie van Nistelrooij niet zo graag in Oranje.![]()
Met Davids op de '4'. En drie verdedigers. Tegen ploegen als Albanië en Luxemburg zou je zo best kunnen spelen inderdaad. Tegen de grotere landen lijkt het me toch te aanvallend.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:46 schreef rival het volgende:
ik zie een middenveld met sneijder links. seedorf midden en vdvaart rechts wel zitten moet ik zeggen! en dan robben huntelaar en persie ervoor....
Davids? En dan 3 verdedigers.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:59 schreef M0NTANA het volgende:
Een driemansmiddenveld met Clarence Seedorf, Rafael van der Vaart én Wesley Sneijder is véél te aanvallend, je moet ook minimaal één defensieve middenvelder opstellen.
Drie verdedigers kan, maar dat wel met twee mandekkers en één vrije man en dus geen vleugelverdedigers. Maar het is ruim tien jaar geleden dat een team (Ajax) zo speelde, tegenwoordig komen alle backs op.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:00 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Davids? En dan 3 verdedigers.
Ooijer, Boulah als mandekkers. Heitinga als vrije man. Maar deze opstelling kan alleen tegen de kleinere landen. Op een WK of EK moet je toch wat behoudender gaan spelen.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Drie verdedigers kan, maar dat wel met twee mandekkers en één vrije man en dus geen vleugelverdedigers. Maar het is ruim tien jaar geleden dat een team (Ajax) zo speelde, tegenwoordig komen alle backs op.
Van der Vaart kan hangend op rechtsbuiten, van Persie in de spits en dan De Jong ofzo verdedigende middenvelder.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:59 schreef M0NTANA het volgende:
Een driemansmiddenveld met Clarence Seedorf, Rafael van der Vaart én Wesley Sneijder is véél te aanvallend, je moet ook minimaal één defensieve middenvelder opstellen.
sneijder en seedorf (heb ik gemerkt) verdedigen ook vaak mee! maarja. in het heetst van de strijd zitten ze wel vooral voorin inderdaad!quote:Op donderdag 16 november 2006 09:59 schreef M0NTANA het volgende:
Een driemansmiddenveld met Clarence Seedorf, Rafael van der Vaart én Wesley Sneijder is véél te aanvallend, je moet ook minimaal één defensieve middenvelder opstellen.
Ajax speelde tegen PSV ook zo; Vermaelen en Grygera mandekkers, Stam erachter en Heitinga ervoor.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Drie verdedigers kan, maar dat wel met twee mandekkers en één vrije man en dus geen vleugelverdedigers. Maar het is ruim tien jaar geleden dat een team (Ajax) zo speelde, tegenwoordig komen alle backs op.
Klopt, dat was ook een soort van 3-4-3. Nadeel is dat Ajax niet twee maar drie type mandekkers opstelde, zowel Zdenek Grygera, Jaap Stam als Thomas Vermaelen zijn niet vergelijkbaar met Frank Rijkaard en Danny Blind in de gouden Ajax-tijd, Hedwiges Maduro en Johnny Heitinga kunnen wél in deze rol spelen. Maar je hebt gelijk, afgelopen zondag werd er wel in een vergelijkbaar systeem gespeeld, zonder vleugelverdedigers.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:04 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ajax speelde tegen PSV ook zo; Vermaelen en Grygera mandekkers, Stam erachter en Heitinga ervoor.
www.vi.nlquote:'Van Basten passeerde Sneijder voor Seedorf'
16/11/2006 10:01
Clarence Seedorf heeft zijn rentree in Oranje niet te danken aan de afmelding van Wesley Sneijder. Volgens het Algemeen Dagblad heeft bondscoach Marco van Basten zelf besloten de Ajacied te passeren ten faveure van de routinier van AC Milan. Die lezing werd bevestigd door Ajax, aldus het AD.
Sneijder zou zondagavond vol verbazing hebben gereageerd toen bleek dat hij niet in de selectie zat en Seedorf wel. De spelmaker van Ajax kampte met knieklachten, maar dacht met rust op maandag op tijd speelklaar te zijn voor het duel met Engeland op woensdag. Sneijder had dat Van Basten ook verteld.
Van Basten hakte vervolgens zelf de knoop door met een smachtende Seedorf achter de hand. En wekte daarmee de indruk dat Seedorfs charmeoffensief nog succesvoller is geweest dan hij zelf schoorvoetend al had bekend.
Hij had ze toch allebei op kunnen roepen. Dat had Sneijder in ieder geval reserve kunnen zijn voor de linkshalfpositie, want Van der Vaart speelde toch rechtsbuiten.quote:
Huntelaar is uit vorm, dus heb je meer aan Van Nistelrooy en Seedorf hoor er ook in met zijn voetballend vermogen, fysiek en ervaring. Dan kunnen Van der Vaart en Sneijder onderling uitmaken wie op tien speelt.quote:
Ik vindt VdV beter.En van Nistelrooij of Huntelaar in de spits maakt geen verschil op dit moment.En dan kun je beter Huntelaar in de spits zetten met het oog op de toekomst.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:00 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Huntelaar is uit vorm, dus heb je meer aan Van Nistelrooy en Seedorf hoor er ook in met zijn voetballend vermogen, fysiek en ervaring. Dan kunnen Van der Vaart en Sneijder onderling uitmaken wie op tien speelt.
Van Nistelrooy is toch een stuk beter in vorm hoor. Zeker als 4-4-2 spits. En hij kan nog makkelijk mee tot het EK.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:04 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Ik vindt VdV beter.En van Nistelrooij of Huntelaar in de spits maakt geen verschil op dit moment.En dan kun je beter Huntelaar in de spits zetten met het oog op de toekomst.
Bij Real is ie in vorm ja.En als ie bij Oranje speelt is het weer fuck shitequote:Op donderdag 16 november 2006 11:06 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Van Nistelrooy is toch een stuk beter in vorm hoor. Zeker als 4-4-2 spits. En hij kan nog makkelijk mee tot het EK.
Niet als hij goed wordt gebruikt.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:10 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Bij Real is ie in vorm ja.En als ie bij Oranje speelt is het weer fuck shite![]()
Hoe moet ie dan worden gebruikt?quote:Op donderdag 16 november 2006 11:12 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Niet als hij goed wordt gebruikt.
Wanneer is de laatste keer dat er een spits goed werkt gebruikt? 4-3-3 is gewoon passe voor Nederland, die opstelling die hierboven staat is prima. 4-4-2 met een ruit.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:12 schreef Nywuob het volgende:
[..]
Niet als hij goed wordt gebruikt.
Niet in 4-3-3, zoals bijna IEDEREEN beter rendeert in een 4-4-2-opstelling.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:13 schreef Cantona_No.7 het volgende:
[..]
Hoe moet ie dan worden gebruikt?
Ik vind Sneijder op dit moment beter dan Van der Vaart. Liever hij op 10. Ook zou ik liever met Van Persie en Robben spelen, Nistelrooij is dan maar een mooi breekijzer.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Niet in 4-3-3, zoals bijna IEDEREEN beter rendeert in een 4-4-2-opstelling.
[afbeelding]
Arjen Robben is al anderhalf jaar uit vorm en ik zou in elk geval spelen met één goalgetter.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:22 schreef twi het volgende:
[..]
Ik vind Sneijder op dit moment beter dan Van der Vaart. Liever hij op 10. Ook zou ik liever met Van Persie en Robben spelen, Nistelrooij is dan maar een mooi breekijzer.
Demy de Zeeuw, Hedwiges Maduro en David Mendes da Silva zijn opties op die positie, maar allen onervaren.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:22 schreef Cantona_No.7 het volgende:
Trouwens misschien de Zeeuw een keer als verdedigende middenvelder proberen?
Zal zich zeker kunnen meten? Dat eerste middenveld is 5 klassen beter.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:38 schreef M0NTANA het volgende:
Stel dat Edgar Davids weer aan spelen toekomt, bijvoorbeeld door een huurperiode bij Ajax, denk ik dat hij zeker nog meekan in Oranje. Een middenveld met Clarence Seedorf, Mark van Bommel, Edgar Davids en Rafael van der Vaart/Wesley Sneijder zal zich zeker kunnen meten met een middenveld met Denny Landzaat, Stijn Schaars en Demy de Zeeuw.
Sorry, als ik iets ironisch bedoel, zal ik voortaan een smilie gebruiken.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:39 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Zal zich zeker kunnen meten? Dat eerste middenveld is 5 klassen beter.
Oopsquote:Op donderdag 16 november 2006 11:44 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Sorry, als ik iets ironisch bedoel, zal ik voortaan een smilie gebruiken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |