LedZep | zondag 16 april 2006 @ 16:26 |
Nummertje 24 alweer. Jaja, wat een succesreeks! Vorig topic: [Centraal] Bodybuilding-topic deel 23 [Algemeen] Als je besluit echt wat aan je lichaam te willen doen raad ik een ieder aan om het thuistrainen te vergeten. De middelen die je hebt zijn te beperkt, en zullen al snel niet genoeg zijn. Naar de sportschool dus! ![]() Verwacht niet dat je na 2 maanden eruit ziet als onze grote vriend Arnold Schwarzenegger. Dit heeft allemaal veel tijd nodig, denk hierbij echt aan jaren!!! Hou in het achterhoofd dat een mooi lichaam opbouwen niet alleen lukt met trainen. Voeding en rust zijn even belangrijk! Als 1 van deze 3 niet in orde is, haal je simpelweg bij lange na niet eruit wat erin zit. Grofgezegd zijn er 2 redenen waarom mensen gaan trainen. Ze willen of gewicht verliezen, of juist massa aanzetten. Tuurlijk zijn er combinaties hiervan, maar dit is voor de meeste toch de eerste drijfveer. Als wilt afvallen, ga je niet meteen met zware gewichten slepen. Cardio (lopen, roeien en fietsen) zal dan je eerste behoefte zijn. Dit in een rustig tempo, en minimaal een 1/2 uur. Daarna kan je met wat gewichten beginnen te trainen, maar sluit deze training af met een 1/2 uur aan cardio. Wil je massa aanzetten, dan gaan we niets met cardio doen, maar meteen met gewichten trainen. Korte en zware trainingen zijn het meest effectief dan. Tussenvormen van deze trainingen bestaan er natuurlijk ook ja. Vergeet niet dat je krachttraining niet langer dan 5 kwartier mag duren. Langer trainen heeft geen toegevoegde waarde. Integendeel. Je testosteron spiegel is ingezakt evenals je glycogeen voorraad in je spiercellen. Daarnaast krijg je steeds meer het stress hormoon cortisol in je bloed wat spierafbrekend werkt. Je gaat dan eigenlijk spierweefsel afbreken (ipv beschadigen waarna het kan herstellen). En dat wil niemand toch? ![]() Keep in mind dat er geen standaard training bestaat voor iedereen. De trainingsbehoefte verschilt per individu en daar zal men zelf door praktijkervaring achter moeten komen. Allereerst kan je je wel gaan oriënteren op wat je min of meer nodig hebt aan de hand van je lichaamsbouw. Er bestaan 3 types lichaamsbouw: * Ectomorph (slanke bouw, hoge verbranding) * Mesomorph (gespierde bouw, middel verbranding) * Endomorph (stevige bouw, trage verbranding) Kijk hier om uit te zoeken wat jij precies bent en waarin je in eerste instantie aan moet denken als je begint met training. http://www.bodybuilding.com/fun/becker3.htm Ook het type sportschool waar je wilt gaan trainen biedt stof tot nadenken. Je hebt aan de ene kant die mooie moderne sportscholen, met apparaten die op luchtdruk werken en zich met jouw pasje zich instellen op het gewicht wat jij moet doen die dag. Bij deze sportschool is er vaak geen mogelijkheid tot (of is het zelfs verboden) het doen van sommige "echte" bodybuild oefeningen zoals squats, uitstappen, deadlifts ed. Ook gaan de losse gewichten vaak niet zwaarder dan 30kg. Publiek is vaak een beetje, eh, trendy als 't ware. De sfeer is hierbij vaak zoiets van "Zie mij in m'n nieuwe dure trainingsoutfit de huppelkut uithangen.") ![]() Aan de andere kant heb je de old school sportscholen. Veel zwaar gewicht ipv hypermodern spul. Het publiek is hier degenen die echt willen trainen en groeien. Voor een beginner kunnen een aantal grote jongens van 120kg die zwaar aan 't trainen zijn imponerend overkomen, maar als je verder kijkt dan je neus lang is merk je dat de sfeer stukken gemoedelijker en behulpzamer is dan die "moderne" sportscholen. En hier zijn dus ook weer tussenvormen in. ![]() [Oefeningen] "Help! Er zijn 1001 verschillende oefeningen te doen in de sportschool, waar moet ik in hemelsnaam beginnen?!" Geen nood, alle sportscholen hebben speciale schema's variërend van beginner tot gevorderd die gebruikt kunnen worden. Zeker voor beginners is het een aanrader. Deze schema's zijn er voor gemaakt om je gehele lichaam te trainen over een x aantal dagen tijd. Zo leer je spelenderwijs de oefeningen kennen waarna je na een maandje of wat je eigen gang kan gaan. Als je al wat langer traint ben je zelf in staat om een eigen schema samen te stellen wat aansluit bij jouw behoefte. Vergeet niet je gehele lichaam te trainen. Dus ook benen en rug. Hieronder gemakshalve een quote van mij uit een ander topic: quote:Hier is bijv. mijn trainingsschema: http://home.planet.nl/~geem0008/trainingsschema.doc [Voeding] Alles staat of valt met voeding. Of je nu wilt afvallen of massa wilt winnen, voeding is de sleutel tot succes. De volgende voedingsstoffen kan je grofweg onderscheiden: * (Complexe) Koolhydraten. Dit is de energiebron van je lichaam. Koolhydraten leveren in eerste instantie de energie voor je spiercellen om de training te kunnen doorstaan. Deze haal je oa uit brinta, havermout, (zilvervlies)rijst, (volkoren)pasta etc. * Eiwitten. Eiwitten bestaan uit aminozuren, dit zijn de bouwstenen van je lichaam. Eiwitten haal je ondermeer uit vis, wit vlees (kip, kalkoen), kwark, eieren (duh) etc. * Vetten. Hoe gek het ook klinkt, maar (onverzadigde!)vetten heb je echt nodig. Bijv. voor je goede cholesterol levels (HDL)en de opbouw van je celmembranen. Haal deze vetten uit bijv. (vette) vis, plantaardige oliën, of uit supplementatie zoals lijnzaadolie, MCT olie, Omega3 olie etc. Let vooral op je eiwitinname! Om spiermassa te winnen moet je dus meer eiwitten naar binnen werken dan dat je lichaam nodig heeft. Het evenwichtspunt tussen te weinig eiwitten waarbij je lichaam zich in de catabole fase (spierafbrekend), of genoeg eiwitten waarbij je lichaam zich in de anabole fase (spieropbouwend) bevind is je 'proteine turn over point' genaamd. Zorg er dus voor deze weegschaal naar de goede kant doorslaat! 2 gram eiwitten per kg lichaamsgewicht per dag is een mooie basic regel. Als je wilt aankomen dien je hoog in je voedingsstoffen te zitten. Denk aan zo'n 500kcal per dag boven je dagelijks verbruik. Wil je afvallen, ga je grofweg gezegd koolhydraten voor eiwitten en vetten vervangen (minder kcals) om zodoende zo'n 500kcals onder je dagelijks verbruik te komen. Maar dan wel met veel eiwitten om spiermassaverlies tegen te gaan. De verhouding koolhydraten/eiwitten/vetten 'regel' is als je wilt aankomen 50/30/20 en 33/33/33 als je wilt afvallen. Direct na het trainen is het aan te raden om een zgn 'post workout shake' tot je te nemen. Je lichaam is op dat moment in catabole fase, en schreeuwt als het ware om voeding. Je lichaam op dat moment van snelle energie (dextrose) en eiwitten voorzien is bijna een must. Deze shake maak je gemakshalve thuis al klaar, en werk je in de kleedkamer naar binnen. Hoe de samenstelling er precies uit dient te zien verschilt per individu, maar laat er zeker 30gram dextrose en 50gram eiwitten in voorkomen op zo'n 1/2 liter water/melk. Whey eiwitten zijn snel opneembaar en worden het meest gebruikt hiervoor. Eventueel kan je casseine (traag opneembaar) ook nog toevoegen. Mijn voedingsschema ziet er als volgt uit: http://home.planet.nl/~geem0008/voedingsschema.xls [Rust] Jaja, daar gaan de nachtelijke game/GoT uurtjes! 7,5 a 8 uur slaap per dag is toch echt het minimum wat je moet krijgen wil je je lichaam goed laten herstellen. In je slaap worden namelijk belangrijke herstelhormonen vrijgegeven zoals testosteron --> GH --> IGF-1. Daarom is het aan te raden voldoende (trage) eiwitten (de bouwstenen, remember?) te nuttigen voor het slapen gaan. Eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik vaak ook niet verder kom dan een uurtje of 7. ![]() De rust tussen spiergroepen is ook belangrijk. Ookal heb je geen spierpijn, de spier kan toch ongemerkt nog aan het herstellen zijn. Ga je dan deze belasten, verstoor je het herstel (groeiproces) en heb je dus geen optimale groei. De stelregel is 72 uur rust tussen directe belasting van een spiergroep (borst --> borst), en 48 uur rust tussen directe en indirecte belasting van een spiergroep (triceps --> borst, biceps --> rug). Neem deze 'regel' om overbelasting (dus geen optimale groei) te voorkomen. ![]() [Supplementatie] Buiten voeding gebruiken mensen die al een tijdje trainen supplementatie als aanvulling op hun voeding. Dit kan variëren van eiwitten in de vorm van aminozuren, wat creatine voor het uithoudingsvermogen tot een GABA wat voor een diepe nachtrust een hogere testosteron spiegel zorgt. Supplementen zijn overal te koop en niet illegaal. Voor sommige is het aan te raden deze niet langer dan 8 weken achterelkaar te gebruiken om gewenning te voorkomen, andere supplementen kunnen gewoon het hele jaar door worden gebruikt. Tegen de tijd dat je een jaartje serieus traint heb je in principe zelf al redelijk wat kennis vergaart over dit onderwerp zodat je zelf wel in staat bent een keuze te maken wat je wilt gaan proberen. Combinaties van supplementen zijn altijd aan te raden. De nieuwste generatie supplementen is trouwens al vaak een combinatie van het eea. Creatine met amino's en een revolutionaire nieuwe transportmethode schreeuwen je vanaf de stellingen toe. Trial and error geld hiervoor. Wat voor de 1 lekker aanslaat, zal voor de ander geen resultaten brengen. Verwacht er dus geen wonderen van, je gaat vaak wel een stuk vooruit, maar je bent niet in 1x gespierd ofzo. ![]() Persoonlijk vind ik eiwitsupplementatie meer onder het kopje voeding vallen, dan supplementatie, maar dat is mijn persoonlijke mening. [Vitamines en mineralen] "Een uitgebalanceerde en evenwichtige voeding behoeft geen verdere extra ondersteuning" is vaak te horen uit de monden van mensen die een bodybuilder een handje vol pillen ziet wegwerken bij een maaltijd. Helaas vergeten deze mensen dat een lichaam van een bodybuilder totaal andere behoeftes heeft dan die van een niet bodybuilder/sporter. Vitamines in grote hoeveelheden zoals vit B en C zijn nodig en niet schadelijk in hoge (lees: hoog, niet extreem hoog ![]() Zeer uitgebreide info hierover: http://www.bodybuilding.com/fun/catvit1.htm http://www.bodybuilding.com/fun/catvit2.htm Met diezelfde auteur heb ik onderstaand schematje samengesteld: http://home.planet.nl/~geem0008/vitaminesmineralen.doc [Steroiden] Iedereen die al een tijdje traint komt voor de keus te staan om wel of geen AAS (Androgene Anabole Steroïden) te gaan gebruiken. Die keus is heel persoonlijk, wil je als 'natural' verder of maakt die naam jou niet veel uit. Je zal natuurlijk als je voor gebruiken kiest te horen krijgen dat je "het niet zelf gedaan hebt" en dat je spieren "uit een potje komen". Niets is minder waar. Als je in een kuur zit moet je nog harder trainen, nog meer eten en nog langer rusten dan eerst! Als je gebruikt wees er dan wel open over. Ervaren sporters zien het zo wanneer er iemand aan het kuren is, ontkennen als 't je gevraagd wordt is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zorg dan ook dat je niets overhaast doet en er echt veel erover weet. Laat je eventueel begeleiden door een ervaren persoon. Paar aandachtspuntjes: - Voor je 21e is het gebruik van AAS NOT DONE. Je lichaam is simpelweg nog niet uitgegroeid dan. AAS gebruik zal deze groei per direct stoppen. - Begin er niet aan zonder een jarenlange basis. Je wint er veel minder mee, en de kans op blessures is groter. - Laat voor en na je kuur je bloed controleren. Laat je testosteron, LH, FSH, nier- en leverfunctie in kaart brengen. Zodoende heb je naderhand een overzicht of je lichaam zich helemaal hersteld heeft. Aangezien er zeer veel vooroordelen over betsaan, wil ik graag voor verdere info naar de linkjes sectie hieronder verwijzen. [Handige en informatieve linkjes] Geen idee wat er allemaal precies voor info te vinden is, maar met wat zoekwerk kan je er denk ik wel wat relevante info vinden. ![]() http://bodybuilding.pagina.nl Officiële site van de internationale bodybuild federatie. Niet zoveel spannends te vinden op wat foto sessies na. http://www.ifbb.com Zeer groot en uitgebreid informatief forum. http://www.bodybuilding.com/forum Groot en informatief Nederlandstalig forum. De meeste 'stamgasten' uit dit topic zijn daar ook te vinden. De supermoderators zijn heel toffe gasten! ![]() http://forum.dutchbodybuilding.com/ Site waar veel oefeningen worden uitgelegd mbv plaatjes http://www.fitness-island.com Deze mag niet ontbreken in dit rijtje. ![]() http://www.getbig.com Specifieke voeding FAQ http://bodybuilding.about.com/library/weekly/aa020403a.htm Nog een voeding pagina. http://www.getbig.com/articles/bottom.htm Site met oefeningen in animated .gif http://exrx.net/Exercise.html Uitleg type spiervezels http://fitnessnet.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=8532 Vitamines en mineralen info http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=4010 AAS beginner info http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=5939 AAS FAQ (Frequently Asked Questions) http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=1617 AAS Steroid profiles http://www.bodybuilding.com/fun/catsteroids.htm http://www.anabolicreview.com/drugprof.php AAS side effects http://www.steroid.com/side.php Heavy AAS stuff. Diepgaande info over de werking. http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=23171 Nakuur info http://forum.dutchbodybuilding.com/showthread.php?t=24385 [Tot slot] Zoals je ziet is er een overload aan informatie omtrent fitness en bodybuilding te vinden. Deze info is vaak ook tegenstrijdig, site A zegt X, terwijl site B over hetzelfde onderwerp weer Y zegt. Het is zaak door middel van praktijkervaring erachter te komen wat voor jou van belang is. Dat kost tijd, maar trainen zoals jou lichaam het nodig heeft, is zoveel malen beter dan steeds maar weer klakkeloos alles wat je op de sites/ in de bladen leest over te nemen. Combineer dus al die info en praktijkervaring tot het jouw ding is! ![]() Train like an animal, eat like a horse, sleep like a baby and grow like a weed! Ter afsluiting nog een aantal fotootjes van bodybuilders: ![]() De huidige Mr. Olympia, Ronnie Coleman: ![]() Op dit moment voor mij de nr 1, Jay Cutler (een possibly/hopefully in 2006 WEL de nieuwe Mr.O): ![]() En nog 2 van een of andere amateur bodybuilder: ![]() ![]() ![]() Een paar dus maar. Ik kan als ik wil zo een heel topic volplempen met foto's (Priest, Levrone, Yates, Cormier, Ray etc. etc.), maar dat is niet de bedoeling vrees ik ![]() Link naar OP. [ Bericht 1% gewijzigd door LedZep op 16-04-2006 16:35:20 ] | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 16:35 |
Haha ik ben MrJ voor dit keer! ![]() | |
Sjaak-Banaan | zondag 16 april 2006 @ 17:19 |
Slet ![]() | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 17:25 |
MrJ is vast bij z'n schoonmoeder paaseieren aant eten of zo. | |
Alessandro | zondag 16 april 2006 @ 17:47 |
Damn gaat hard hier weer. Vandaag heeft Bob Cicherillo 2006 IFBB Masters Gewonnen. Prachtig lichaam ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 18:43 |
quote:Zitten goeien tussen zeg! ![]() | |
MyImmortal | zondag 16 april 2006 @ 19:26 |
stelletje spammerds ![]() | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 19:27 |
quote:Jij wij zijn boeven heur ![]() | |
ivosnivo | zondag 16 april 2006 @ 19:49 |
Ik word echt kankerziek van me kutopleiding. En niet omdat het moeilijk is, maar omdat er woorden in gebruikt worden waar ik absoluut de betekenis niet van weet. Ik zal wat voorbeelden geven: proliferatie, maturatie, flexie, abductie, adductie, lonitudinale, transversale, sagittale. En dat weten ze dan op 1 blz te proppen, stelletje zieke honden. | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 19:52 |
quote:Ik ken ook alleen maar de woorden "abductie" en "adductie" uit dit rijtje maar weet nog steeds niet welke nou de binnenkant v/h been is en welke de buitenkant :\. Wat voor opleiding is dit? | |
ivosnivo | zondag 16 april 2006 @ 19:58 |
Fitnesstrainer ![]() | |
MyImmortal | zondag 16 april 2006 @ 19:59 |
worden die termen niet uitgelegd dan? want ik weet wel dat de gemidelde mens de meeste termen die je opnoemde niet weet wat het betekent|(waaronder ik) | |
LedZep | zondag 16 april 2006 @ 20:00 |
Volgens mij weet 99% van de fitnesstrainers niet wat die dingen betekenen ![]() | |
MyImmortal | zondag 16 april 2006 @ 20:01 |
idd, overigens wel leuk, fitnesstrainer | |
ivosnivo | zondag 16 april 2006 @ 20:16 |
Ja leek mij ook leuk, BIG MISTAKE. Ik fitness al 9 jaar en heb al die kuttermen nooit nodig gehad. Er zit een of andere gare dvd bij waar 2 zoutzakken enorm hun best doen (en er gruwelijk in falen) mij uit te leggen wat er bedoelt wordt. Allemaal onder het motto: misschien krijg je ooit een dokter of fysio aan de telefoon en gebruikt ie zo een woord. | |
MegaMarc | zondag 16 april 2006 @ 20:50 |
tvp goede info hier mensen! ben sinds een jaartje aan het trainen. eerst gewoon afvallen (20 kg) nu moet er weer een zooi killootjes bij, maar dan iets anders dan vet... | |
ivosnivo | zondag 16 april 2006 @ 20:58 |
Ga je kankergezwellen kweken? | |
MegaMarc | zondag 16 april 2006 @ 20:59 |
ik zat zelf meer aan spieren te denken ![]() | |
chawa_goochem | zondag 16 april 2006 @ 21:15 |
quote:Mijn trainer is eigenlijk sportmasseur. Misschien is dat een leukere opleiding (duurt maar een jaar) ![]() | |
ivosnivo | zondag 16 april 2006 @ 21:24 |
Ik heb me studiegeld al overgemaakt dus dat is geen optie. En ik wil in een sportschool gaan werken, dus dan is het niet de meest logische keuze om sportmasseur te gaan doen. | |
JoeyT | zondag 16 april 2006 @ 21:38 |
quote:Dat soort termern horen er nou eenmaal bij... Ff uit je kop leren en niet zo zeiken. Welke opleiding volg je? Fitvak? | |
Jurrio | zondag 16 april 2006 @ 23:18 |
quote:Hehe die ken ik allemaal wel. Ik doe namelijk Bewegingswetenschappen aan de Rijksuniversiteit Groningen en die termen werden meteen tijdens het eerste college anatomie uitgelegd! Alleen de eerste twee niet echt, maar volgens mij betekenen die respectievelijk ontwikkeling en volwassenworden/volgroeien (mature is volwassen) Ik zal morgen de betekenis geven, dit is namelijk een verkapte tvp ![]() Trouwens het is lonGitudinaal ![]() | |
ivosnivo | maandag 17 april 2006 @ 08:38 |
Heb je fout, het zijn fases bij een blesure. | |
Mr.J | maandag 17 april 2006 @ 12:24 |
tvp | |
Jurrio | maandag 17 april 2006 @ 14:55 |
quote:Betekent dat dat ik het fout heb dan? ![]() ![]() Flexie betekent buigen, extensie strekken. Abductie betekent van je lichaam af bewegen en adductie naar je lichaam toe (to add = toevoegen). En dan zal ik een verschil maken tussen longitudinale, transversale en sagittale VLAKKEN en ASSEN. Frontale vlak (een doorsnee in de verticale richting, zodat je voor- en achterkant worden gescheiden en dus niet je linkerer en rechterkant) komt overeen met je sagittale as -> in de dimensie diepte, bijvoorbeeld een as door je navel waardoor je een radslag kunt maken. Transversale vlak: horizontale dwarsdoorsnee van je lichaam, komt overeen met de longitudinale as, waardoor je bijvoorbeeld een pirouette kan maken. Sagittale vlak: (doorsnee in de verticale richting, waarbij je linker- en rechterkant worden gescheiden, dus dwars op het frontale vlak) en komt overeen met je transversale as, zodat je een koprol kunt maken. Duidelijk? @LedZep: adductoren (magnus, medius en minimus als ik het goed heb) aan de binnenkant van het been (dus dichterbij het lichaam), abductoren aan de buiten kant: m. gluteus medius en tensor fascies latae -> is een bindweefselplaat. | |
LedZep | maandag 17 april 2006 @ 15:56 |
quote:Dank u ![]() En verder: hoe bevalt dat nou, bewegingswetenschappen? Ik ben nog maar een zielige scholier (jaja, mijn ware identiteit komt naar boven en het is geen 100 kilo wegende senior ![]() Dus, wat was jouw motivatie om zoiets te doen en wat zijn de toekomstperspectieven? | |
ivosnivo | maandag 17 april 2006 @ 16:10 |
Heb vandaag al 7 pizza's weggekaant ![]() Vanavond nog 3 dan heb ik 3 kg pizza op vandaag ![]() Nieuw persoonlijk record | |
LedZep | maandag 17 april 2006 @ 16:25 |
quote:O_O OMG 10 pizza's dat is meer dan 300 gram eiwit ![]() | |
MyImmortal | maandag 17 april 2006 @ 16:48 |
quote:dude! ![]() ![]() ik ga zo ook pizza's.............draaien, moet werken ![]() | |
ivosnivo | maandag 17 april 2006 @ 18:15 |
Ben nu wel een beetje misselijk (diepvriespizza's elk uur 1 in de magnetron), zal mij benieuwen wat voor keutel ik morgen draai ![]() | |
Sloper | maandag 17 april 2006 @ 18:40 |
quote:LOL ![]() Tevens verkapte tvp ![]() | |
LedZep | maandag 17 april 2006 @ 18:44 |
quote:In 1 pizza zit gemiddeld zo'n 30 tot 50 gram eiwit (zo'n Dr Oetker Big American) ![]() | |
ivosnivo | maandag 17 april 2006 @ 18:47 |
Iglo magarita ofzo, standaard pizzatjes met kaas gehakt brokolie en paddo's. Ik zit nu al op 113 kilo, en me pot creatine is nog half vol. De blokjes zullen weer ver te zoeken zijn deze zomer ![]() | |
redguy2222 | maandag 17 april 2006 @ 19:30 |
Blokjes vet ![]() | |
LedZep | maandag 17 april 2006 @ 19:32 |
quote:Meldt* ![]() Ik heb niet veel vet (12-13%) maar er ligt toch een laagje over m'n abs, en omdat die toch best sterk zijn heb ik dus een soort sixpack maar dan wel met vet eroverheen ![]() ![]() | |
redguy2222 | maandag 17 april 2006 @ 19:48 |
Ik heb op moment 14% vet, maar wonderbaarlijk 2 bovenste blokjes min of meer zichtbaar, echte vet zit paar cm lager geconcentreerd. | |
Sloper | maandag 17 april 2006 @ 20:28 |
quote:Jep, dat heb ik ook een beetje. Ik probeer het ook weg te krijgen door nu 3 low calorie dagen in de week en wat meer cardio. Maar een sixpack is een sixpack toch? ![]() Ik meette van de week mn BF op de sportschool met zo'n elektrisch ding en daar kwam 34% uit rollen, die dingen kloppen ook van geen kanten... | |
ivosnivo | maandag 17 april 2006 @ 21:06 |
quote:Ik heb opzich wel redelijke blokjes vanuit de juiste hoek op een lege maag 's morgens. Dus ik moet gewoon zorgen dat ik in de zomer zo rond 2 uur 's middags van bed af ga, en dan meteen naar het strand ga ![]() | |
MyImmortal | maandag 17 april 2006 @ 21:07 |
ik heb ook een sixpack.........met wat vet eromheen. Tis heel vreemd toen ik net begon had ik een ultieme sixpack(woog dan ook niks, nu nog steeds niet ![]() ![]() | |
Mr.J | maandag 17 april 2006 @ 22:22 |
Sta hier op 8% dus ik heb wel een six pack en de schuine buikspieren komen er ook goed doorheen. Voor de rest nu ook wat aderen over mijn buik. ![]() | |
Genjuro | maandag 17 april 2006 @ 22:26 |
ow, ik ben ook erg geinteresseerd in opleiding van fitnessintructeur (of personal trainer), heb je ergens een link met meer info ofzo? | |
JoeyT | maandag 17 april 2006 @ 22:47 |
quote:Wat ik wel knap vind van jou is dat je altijd op een laag vetpercentage blijft zitten. Van mening dat hele jaar droog betere resultaten geeft dan je in de winter 'laten gaan'? | |
Sloper | maandag 17 april 2006 @ 22:59 |
quote:Heb jij een foto van je fysiek? Ben wel beniewd hoe je eruit ziet, mede omdat je ook roids gebruikt...Ik zal als ik klaar ben met cutten ook eens wat pics plaatsen... | |
Mr.J | maandag 17 april 2006 @ 23:07 |
quote:Knap? Ik kom zelfs op 5000kcal niet boven de 10% uit. Dus aan de ene kant sta ik er altijd wel ok bij (plus elke kg massa toont meteen erg goed), maar aan de andere kant zal ik dus niet snel veel massa aanzetten. Kwestie van accepteren en lekker doorgaan. ![]() | |
Mr.J | maandag 17 april 2006 @ 23:08 |
quote:In m'n fotoboek staat een brakke webcam pic van eind 2005. | |
Sjaak-Banaan | maandag 17 april 2006 @ 23:15 |
quote:Als ik op de 5000 kcal ga zitten, heb ik zo weer 25% bf ![]() | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 08:26 |
quote:www.aalo.nl (die doe ik) of www.fitvak.com (die doe ik niet omdat ik er nog 40 per week bij werk) | |
mister_popcorn | dinsdag 18 april 2006 @ 12:45 |
heb een tijdje niet kunnen boksen vanwege een polsblessure, vandaag voor de 2e x weer sinds na 1,5 maand niet te hebben gebokst, en ik stootte echt flink harder. Ben ook sinds 1,5 maand ongeveer begonnen met ipv 8 8 6 herhalingen per setje naar een 5 5 4 gegaan, en ik geloof dat dat voor een flinke krachttoename heeft gezorgd ![]() | |
Sloper | dinsdag 18 april 2006 @ 12:51 |
quote:Sta je daar op 8%? | |
Jurrio | dinsdag 18 april 2006 @ 14:29 |
quote:You're welcome ![]() De studie BW bevalt goed hoor! Ik vind het best leuke vakken...sommige zijn exact, sommige medisch en sommige op de maatschappij/gedraggericht. Het gaat mij heel goed af, ik denk er zelfs over na om volgend jaar (nu 1e jaars) er andere vakken van andere studies bij te gaan volgen. Niet dat de studie zo makkelijk is, hij moet je wel liggen en dat doet hij dus bij mij....ik heb alles nog gehaald, lig dus lekker op schema voor de propedeuse. Als dit je wat lijkt, maar ook wel wat technischer wilt, zou je ook kunnen gaan kijken bij biomedische technologie. Is zegmaar de technische variant van mijn studie. Ik krijg ook wel exacte vakken, maar niet zo heel veel. De meeste vakken zijn toch medisch. Ontopic ![]() whey is (eindelijk) binnen! ![]() | |
Mr.J | dinsdag 18 april 2006 @ 14:40 |
quote:Nee, iets hoger. Maar niet meer dan 10%. | |
Alessandro | dinsdag 18 april 2006 @ 14:58 |
Wat kun je het beste zijn qua vetpercentage?? Is 10% goed of verschilt het per persoon> | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 15:03 |
Ik zit al een tijdje rond de 10% en daar kun je nog best massa mee pakken. Ik dacht eerst dat je altijd rond de 15% moest gaan zitten. Maar dit zal ongetwijfeld verschillen per persoon. | |
Ericr | dinsdag 18 april 2006 @ 15:17 |
quote:Een percentage waar je weerstand bij blijft behouden, te laag gaan voor een lange tijd en je hebt meer kans op verkoudheden en andere zaken die met je immuunsysteem te maken hebben. Je hebt in ieder geval een percentage nodig waarbij er nog voldoende vet aanwezig is rond de organen, daarom is bijvoorbeeld een percentage van 4% niet lang vol te houden. 10% is goed te doen, zelf geef ik de voorkeur aan een wat hoger percentage. Zeker als ik massa wil gainen. | |
synthesix | dinsdag 18 april 2006 @ 15:33 |
tvp ![]() | |
LedZep | dinsdag 18 april 2006 @ 16:12 |
Twee DBB supermods in ons kleine topic ![]() | |
Fugie | dinsdag 18 april 2006 @ 16:35 |
teejveejpeeej | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 17:47 |
Net voor de 3e keer in me leven me vet% laten meten. Viel me een beetje tegen, maarja de kilo's vliegen er dan ook aan. Herkent iemand dit: Zo lang ik al bezig ben heb ik altijd doelen waar ik naar toe streef. Maar telkens als ik die bereikt heb wil ik weer groter worden op de 1 of andere manier. Omdat ik mezelf niet als groot zie (door reacties van anderen merk ik dat het wel zo is maar zelf denk ik er totaal anders over). Ik heb dus nogal een vertekend beeld van mezelf. Hebben meer mensen dit? Daarom kan ik me ook wel een beetje voorstellen dat als je dat heel erg hebt, je net zo groot wil worden als een Markus Ruhl bijvoorbeeld. | |
LedZep | dinsdag 18 april 2006 @ 18:15 |
quote:Ja dat heb ik ook wel een beetje. Het is ook een soort verslaving denk ik om steeds maar weer méér en méér en méér te willen. En het helpt ook wel mee dat er altijd mensen zijn die groter zijn dan jijzelf, en dan wil je daar weer op lijken en ga je weer meer eten, meer trainen etc. Eigenlijk is het maar goed ook, anders zou de lol van het trainen er gauw af zijn denk ik ![]() | |
Genjuro | dinsdag 18 april 2006 @ 19:09 |
quote:Wel beetje oppassen, wat je hier beschrijft antwoord perfect aan de syntomen van reverse anorexia | |
Bjorn81 | dinsdag 18 april 2006 @ 19:42 |
Hallo Mensen, Zijn er hier mensen die ook sportvoeding dan wel voedingsupplementen gebruiken? Zo ja, wat zijn jullie ervaringen hiermee en wat gebruik je? Ikzelf gebruik sinds kort de volgende voedingsupplementen: Stackers om het overtollige vet te verbranden (in combinatie met 3x fitnessen per week) Eiwitten (Whey Protein) om spieren na krachttraining sneller te laten herstellen en sneller resultaat te krijgen in de opbouw van spieren. Ik zie jullie reacties graag tegemoet. Groetjes, Björn | |
Sloper | dinsdag 18 april 2006 @ 20:32 |
quote: ![]() | |
Sloper | dinsdag 18 april 2006 @ 20:34 |
OT: ja bijna iedereen gebruikt hier 1 of meerdere supplementen. Ikzelf gebruik op dit moment alleen Whey. Het zijn geen wondermiddelen maar wel onmisbaar. | |
Bjorn81 | dinsdag 18 april 2006 @ 20:43 |
quote:je reactie is een beetje een vreemde maar goed...Het lijkt mij niet vanzelfsprekend dat iedereen die in dit topic reageerd sportvoeding dan wel voedingsupplementen tot zich neemt...!! Maar goed alsnog bedankt voor je reactie....!!! | |
MyImmortal | dinsdag 18 april 2006 @ 20:46 |
je moet die smiley niet al te serieus nemen ![]() | |
Fugie | dinsdag 18 april 2006 @ 21:23 |
whey dextrose en natuurlijk kwark ![]() | |
Mr.J | dinsdag 18 april 2006 @ 21:35 |
quote:Eiwitten zie ik meer bij voeding dan bij supps, maar buiten eiwitten neem ik alleen wat creatine post workout. | |
Genjuro | dinsdag 18 april 2006 @ 21:37 |
whey en caseine, en isostar tijdens de training Creatine krijg ik opgezwollen gezicht van en hartsteken, niet voor mij dus... | |
synthesix | dinsdag 18 april 2006 @ 21:41 |
Eten jullie die kwark trouwens gewoon puur? Lijkt mij echt _niet_ te vreten zo namelijk.. | |
Mr.J | dinsdag 18 april 2006 @ 21:44 |
quote:Magere kwark an sich is ook niet te vreten nee. Ik gooi er wat kaneel doorheen (insulinepiek) en werk het zo snel mogelijk weg. ![]() | |
LedZep | dinsdag 18 april 2006 @ 22:03 |
quote:Maar gelukkig is MrJ ontzettend hardcore ![]() ![]() | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 22:13 |
quote:Ik zal zelf bv altijd minpuntjes blijven zien, terwijl een ander denkt houd je bek mongool ![]() quote:Whey 2 keer per dag, swole v3 2 ker per dag(potje is voor de helft leeg soort van creatine), 2 visolie capsules, 1 multivitamine. quote:Wat heeft iedereen hier toch tegen kwark ![]() | |
Tommy__ | dinsdag 18 april 2006 @ 22:34 |
je bent echt bezeten man ![]() ![]() ik gooi bij 300 gram gemiddeld 4 koffielepels bruine suiker er doorheen ![]() | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 22:36 |
quote:Dat klinkt wel vet lekker, zo met die bruine suiker. Maar is die suiker niet slecht? Vandaag 2 keer getraind ![]() Eerst borst en buik. Later schouders. Toen ik bezig was met de military press (ik kijk altijd in de spiegel hoe ik een oefening uitvoer) en ik werd aangesproken dat ik bij de laatste herhalingen wat achterover ging hangen. Ik heb dat zelf nooit doorgehad, maar zag het wel altijd bij sterkste man van de wereld ![]() [ Bericht 30% gewijzigd door ivosnivo op 18-04-2006 22:43:33 ] | |
Mr.J | dinsdag 18 april 2006 @ 22:37 |
Idd, neem dan zoetstof ofzo, maar 4 koffielepels pure suikers? ![]() | |
LedZep | dinsdag 18 april 2006 @ 22:42 |
Ik neem overigens geen enkel supplement, al ga ik denk ik wat visoliecapsules oid gebruiken. Eiwitten heb ik genoeg uit gewone voeding. | |
ivosnivo | dinsdag 18 april 2006 @ 22:45 |
quote:Zo heb ik ook 6,5 jaar getraind ofzo. Maar toch op een gegeven moment ben ik eerst voor creatine gezwicht en later voor eiwiiten ![]() | |
Sjaak-Banaan | dinsdag 18 april 2006 @ 23:11 |
quote:Gooi er meestal wat karnemelk of wat magere yoghurt doorheen. Niet dat het dan beter smaakt, maar ik drink het dan zo weg. En tussendoor meestal 1 bakje gemixt met muesli. | |
BB_Koning | woensdag 19 april 2006 @ 01:06 |
Wil je groot worden, dan meot je veel eten. Serieuze vraag voor de mensen die veel eten: moet je ook niet veel schijten?![]() | |
ivosnivo | woensdag 19 april 2006 @ 07:49 |
quote:Vaak schijt ik maar 1 keer per week, ik wil toch geen massa verliezen jongen. | |
LedZep | woensdag 19 april 2006 @ 15:17 |
quote:Valt mee ![]() | |
Jurrio | woensdag 19 april 2006 @ 16:53 |
Valt bij mij ook wel mee.... t Zou ook niet goed zijn als je alles, wat je extra eet, ook weer uitschijt....dus niets opneemt. Pwah die eerste wheyshake gisteravond viel wel zwaar man. Later sprak ik een jongen die er veel van wist...zei dat ik het aantal grammen rustig op moest bouwen en in het begin maar zo'n 10 a 15 gram moest nemen en dan 's morgens ook 5 a10...en na de training nog niet meteen 30 omdat je lichaam er aan moet wennen en je het anders toch weer uitscheid. Hij heeft me wel een paar goede tips gegeven! Maar wat denken jullie hiervan? | |
MyImmortal | woensdag 19 april 2006 @ 16:59 |
ik weet niet, toen ik ermee begon, dronk ik gelijk zo'n maatschep(30 gram denk ik zo) en dan met een kom water en dan flink klutsen ![]() welke tips gaf die nog meer dan? | |
Jurrio | woensdag 19 april 2006 @ 17:05 |
Hehe hij raadde vanille juist af, omdat die volgens hem niet te zuipen was. Ik heb aardbei en dat bevalt me wel goed. Verder noemde hij gewoon dingen die hij at, zoals brinta 's morgens met whey (weet niet of hij het mengde), eieren (3-5 per dag, soms rauw ![]() ![]() Daarnaast hebben we het nog over anabolen gehad, ik zei dat ik daar nooit aan zou beginnen, maar hij zei dat ik daar later toch nog een keer goed over na zou gaan denken, omdat het niet al te duur is, goed werkt en je er een enorme trainingslust van krijgt (door de testosteron). En je er dus beter (sterker) van wordt. Hij gebruikte trouwens zelf niet en is het ook niet van plan....maar hij wist er wel veel van af ![]() | |
MyImmortal | woensdag 19 april 2006 @ 17:09 |
brinta eet(lees erin gieten ![]() ![]() | |
LedZep | woensdag 19 april 2006 @ 17:23 |
Volgens mij worden alle eiwitten gewoon opgenomen, al neem je 100 gram whey wanneer je ermee begint. | |
Jurrio | woensdag 19 april 2006 @ 17:32 |
quote:Opgenomen misschien wel, maar ook daadwerkelijk omgezet in spierweefsel? En niet als energievoorraad in de lever? Hij gebruikt nu een jaar whey en merkte bij zichzelf dat zijn lichaam er pas na een paar maand efficiënt mee omging. | |
LedZep | woensdag 19 april 2006 @ 17:40 |
quote:Mijn kennis op dit gebied is nog niet groot, maar ik heb nog niet gehoord dat eiwitten überhaupt in de lever opgeslagen kunnen worden. Daar wordt toch alleen glycogeen opgeslagen? | |
Sjaak-Banaan | woensdag 19 april 2006 @ 18:07 |
quote:Ik train nu ongeveer 2,5 jaar en maar boek nog steeds vooruitgang, maar ik sluit niet uit dat ik nooit anabolen zou gaan gebruiken. Verdiep me er liever eerst een paar maanden in ![]() | |
Jurrio | woensdag 19 april 2006 @ 18:29 |
quote:Nee niet alleen glycogeen...ook wel gifstoffen enzo. Het is de opslagplaats van het lichaam. Van de aminozuren zou ik dat echter ook zelf niet durven zeggen.... quote:Dat natuurlijk sowieso...maar ik weet niet of ik nog zo lang bezig blijf met bodybuilding. En het zal zeker nog wel een tijd duren voordat ik geen progressie meer boek dmv voeding en whey...dus de kans dat ik anabolen ga gebruiken is uitermate klein. | |
Fugie | woensdag 19 april 2006 @ 20:54 |
miss merkte hij het pas na een paar maanden omdat hij te kleine hoeveelheden gebruikte ![]() ![]() Vandaag tegen een instructeur verteld dat ik wilde gaan squatten en deadliften, waren ze gelijk helemaal blij dat ik dat wou gaan doen ![]() ![]() Eindelijk iemand die echt wil trainen zullen ze wel gedacht hebben ![]() | |
ivosnivo | woensdag 19 april 2006 @ 21:42 |
quote:Dat hoeft niet perse, want dat heb ik ook nooit gedaan. Ik schijt trouwens 2 x per dag, is dat normaal ![]() | |
Tommy__ | woensdag 19 april 2006 @ 22:14 |
quote:ja, ik weet het, en dat voor het slapen gaan ![]() mja so be it ![]() ![]() | |
Genjuro | woensdag 19 april 2006 @ 22:34 |
Wie doet er mee, cutting contest, op 21 juni posten we een pic van onze fysiek, en we kiezen wie er het beste uitkomt... | |
Tommy__ | woensdag 19 april 2006 @ 22:36 |
iedereen ziet er anders uit, iemand met meer vet kan er beter uit zien, kan je niet beter gewoon zien naar het aantal kilo's (of grammen) verloren vet? | |
LedZep | woensdag 19 april 2006 @ 22:41 |
quote:Ik vind het best ![]() | |
MyImmortal | woensdag 19 april 2006 @ 22:43 |
nee laat maar, ik mag nog niet trainen, dus nu zie ik er nog dikker(vettiger) uit ![]() ![]() | |
Tommy__ | woensdag 19 april 2006 @ 22:47 |
ik zie er trouwens zo al droog genoeg uit ![]() | |
Genjuro | woensdag 19 april 2006 @ 23:09 |
quote:Daar gaat het toch niet om, het gaat er gewoon om wie het het best uitziet. Een vrouw gaat je niet beoordelen naar "hoeveel je kan benchen" of "hoe hard je traps zijn", het totaalplaatje is wat telt, stats zijn voor jezelf. Je kan ook onderverdeling bodybuilder/beachboy maken ofzo Persoonlijk hou ik van deze wedstrijdjes, het geeft altijd een extra boost om harder te trainen Gegarandeerd zal deze contest wel wat vrouwtjes trekken om te beoordelen ook ![]() | |
Tommy__ | woensdag 19 april 2006 @ 23:39 |
quote:hehe owkej, zou graag meedoen maar heb geen digitaal toestel, en ben nog maar een kleine 2 maand bezig ![]() ![]() | |
Jurrio | woensdag 19 april 2006 @ 23:49 |
quote:Me too ![]() | |
ivosnivo | donderdag 20 april 2006 @ 07:36 |
quote:Mij best alleen de 21e ga ik niet halen. Kunnen we het ook meteen in de TT zetten. + Je naam, gewicht, leeftijd en jaren training? | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 08:40 |
quote:Goed idee, als we leeftijd en jaren training meetellen heb ik misschien nog een kans tegenover die massabeesten hier ![]() | |
MyImmortal | donderdag 20 april 2006 @ 08:42 |
oh nee mijn ware gedaante krijgen jullie dan te zien ![]() ![]() | |
Sloper | donderdag 20 april 2006 @ 11:55 |
quote:* Sloper meldt zich ![]() | |
redguy2222 | donderdag 20 april 2006 @ 12:01 |
Ik wil ook wel mee doen ! Al ben ik niet zo breed, hooguit mijn benen. ![]() | |
Den_Haag | donderdag 20 april 2006 @ 12:27 |
Helaas ben ik dan met vakantie in Italie. Kan daarna opnieuw met cutten beginnen ![]() | |
Jurrio | donderdag 20 april 2006 @ 17:38 |
Ik wil ook wel meedoen...maar dan reken ik 5 maand ervaring ervaring...omdat ik er sinds die tijd pas echt serieus mee bezig ben ![]() | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 17:59 |
pff, zo 2 dagen achtereen gaat niet echt goed. Ik boek wel veel vooruitgang, maar vandaag ging het echt kut ![]() | |
Sjaak-Banaan | donderdag 20 april 2006 @ 18:58 |
quote:Ik ben eigenlijk maar een dik vet mannetje dus ik doe niet mee ![]() Maar de 21e moet wel lukken, zit nu al beneden de 10% | |
redguy2222 | donderdag 20 april 2006 @ 19:07 |
Aangezien ik weer 'serieus' wil gaan wielrennen, vroegi k mij af welke oefening ik nu het beste kon doen voor meer beenkracht (Massa liever niet ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 19:08 |
quote:SQUAT SQUAT SQUAT SQUAT. Oh ja, en verder moet je nog wat squatten. | |
redguy2222 | donderdag 20 april 2006 @ 19:11 |
Toch? ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 19:13 |
quote:Jep. Blijf altijd maar op/onder de vijf herhalingen, daarmee ontwikkel je de meeste kracht (massa zal je ook wel krijgen btw, maar alleen functioneel). Het beste is ROCK BOTTOM, oftewel totdat je hamstrings je kuiten raken, maar als je slechte knieën hebt of de flexibiliteit mist, ga je gewoon tot parallel (full squat is wel beter omdat je meer spieren aanspreekt en de knieën verstevigt, maar niet iedereen kan ze veilig uitvoeren) | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 20:19 |
quote:ik vrees dat je het niet lang zal uithouden met je fietsje als je puur voor kracht gaat, ik doe (nog) geen squat of deathlift voor m'n rug, dus doe ik momenteel gewoon legpress, 6*20 herhalingen (3x wijd, 3x voeten dichter bijeen), de vermoeiendste oefening van de week ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 20:37 |
quote:Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, maar als je leg press al zwaar vindt denk ik dat je na je eerste squatsessie halfdood de gym uitloopt ![]() | |
BertV | donderdag 20 april 2006 @ 20:43 |
quote:en homo's... ![]() waarom denk ik hier nu aan? | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 20:49 |
quote:hangt toch van het gewicht af? doe jij maar eens legpress met 800kg, en blijf beweren dat het een oefening voor mietjes is ![]() ik doe dus 6*20 herhalingen van 40 - 55kg (full range ofc ![]() ![]() | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 20:51 |
owja, ik bedoel dus niet de horizontal legpress maar de 45° variant | |
Sjaak-Banaan | donderdag 20 april 2006 @ 21:00 |
quote: ![]() | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 21:00 |
quote:dat wil ik precies niet weten ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 21:33 |
quote:Voor brute kracht: zwaar gaan Voor snelheid: snel gaan It's that simple. Doe loeizware squats voor de kracht in de benen en speed box squats voor explosiviteit en snelheid. And it works. ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 21:34 |
Ik zeg btw niet dat het een oefening voor mietjes is, maar de squat is superieur ten opzichte van elke andere willekeurige beenoefening. | |
Fugie | donderdag 20 april 2006 @ 21:35 |
over paar weken ook squatten ![]() vreemd genoeg heb ik er ook gewoon zin in ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 21:36 |
quote:Geen wonder, squatten (en deadliften) vind ik gewoon de leukste oefeningen ![]() | |
Fugie | donderdag 20 april 2006 @ 21:40 |
wat vinden jullie trouwens fijne schouderoefeningen, ik kan echt nix boeiends vinden ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 21:42 |
quote:Overhead presses (alle soorten) High pull (upright row vanaf de grond zegmaar) Bent-over-raises Vind ik 1. de leukste oefeningen en 2. deze 3 samen belasten de gehele schouders dus het is ook gelijk een goede schoudertraining. Niet dat ik een "schoudertraining" heb ofzo, maar dit zou een goede schoudertraining zijn. | |
redguy2222 | donderdag 20 april 2006 @ 21:52 |
Bedankt LedZep voor je reacties ! Maar wat bedoel je precies met een speedbox squat? ![]() En Tommy__, ik heb al een enorme conditie, maar ik ben van nature een echte sprinter, en wil dit nu dus weer in wedstrijd verband gaan gebruiken, ik hoef ook geen 10km te kunnen sprinten, maar 500 op 60km/u en harder is voldoende. ![]() | |
Fugie | donderdag 20 april 2006 @ 22:00 |
quote:ik wil voor het squatten me schouders trainen, noem het opwarmen ofzo. ik doe nu lateral raises en een soort van overhead press op een machine, maar ik vorder daar echt bijna nix mee, misschien groeien de schouders ook niet zo snel maja echt motiverend is het niet ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 22:00 |
quote:Een speed box squat is een squat die je met een relatief laag gewicht uitvoert (60% van je 1RepMax) maar met een zo groot mogelijke snelheid. "Box" wil hier zeggen dat je als het ware gaat zitten (dat kan op een box, maar ik doe het altijd gewoon op een bankje aangezien dat het beste voor handen is). Er zijn talloze voordelen van box squats (o.a. explosiviteitsontwikkeling, sneller herstel, vergroting flexibiliteit e.d.) maar nog meer voordelen van speed squats. Explosiviteit is ontzettend belangrijk in het gewichtheffen en powerliften, maar natuurlijk ook bij andere sporten. Om explosiviteit te ontwikkelen moet snelle spiervezels aanspreken, dit kan echter niet voor een hoog gewicht te nemen want dan gaat het te langzaam. Lichte gewichten dus. Om een perfecte techniek te behouden doe je bij de speed squat nooit meer dan 2 herhalingen, en dan ongeveer 10 sets (bij bench is het meestal 3 herhalingen x 8 sets). Kijk eens op www.westside-barbell.com -> Articles -> Speed training / Box squats. Ook de andere artikelen zijn zeer de moeite waard. De mannen van westside zijn befaamd in de powerlifting wereld en ondanks wat je zou denken doen ze bijna al hun squats op speed (met dus slechts 60% van hun maximale gewicht). Bij hun heet dat "Dynamic Effort Training", en dan hebben ze ook nog "Maximum Effort Training", waarin je je PR probeert te verbeteren op een oefening die de squat/deadlift (spreken dezelfde spieren aan namelijk) ONDERSTEUNT (dus niet de squat zelf, of misschien af en toe). Een voorbeeld van zo'n oefening is de Goodmorning. Lees maar es op die site en zoek via google es op speed squats en/of box squats. Veel informatie te vinden ![]() | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 22:02 |
quote:Doe die overhead press maar los, veel veiliger (ja, veiliger ja, doordat je geen vaste bewegingsbaan meer hebt spreek je meer spieren aan -> minder kans op blessures). Ik had vorig jaar hetzelfde als jij, moest ook die "shoulder press" machine doen en bleef maar op 40 POUNDS ( ![]() | |
Fugie | donderdag 20 april 2006 @ 22:08 |
quote:ik ben die schijt machine ook allang beu ![]() | |
ivosnivo | donderdag 20 april 2006 @ 22:18 |
quote:Houd je bek met je vette mannetje idioot. Je zit onder de 10% man gek. Get real enzo. | |
LedZep | donderdag 20 april 2006 @ 22:25 |
quote:Ivosnivo is pas dik, die vreet 10 pizza's op een dag ![]() | |
ivosnivo | donderdag 20 april 2006 @ 22:28 |
quote:Ik kon vandaag lekkerdepekker wel 20 kg meer met squaten op de smith-machine als vorige week'. PIZZAPOWER!!!!!!!!!!!!! | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 23:13 |
quote:military press ![]() | |
Tommy__ | donderdag 20 april 2006 @ 23:14 |
(barbell, staande) | |
Sjaak-Banaan | donderdag 20 april 2006 @ 23:37 |
quote:sarcasme ![]() | |
ivosnivo | vrijdag 21 april 2006 @ 07:28 |
quote:21 Juni wou je het pas doen, ik dacht 21 april..... | |
zangerbob3 | vrijdag 21 april 2006 @ 09:47 |
Ben al een poosje aant lurken hier, en ga nu s posten...:) Heeft iemand misschien ervaring met No-Xplode ? Want tis echt topspul, alleen het is hartstikke verrot dat je pas zo'n shake mag nemen als je nuchter bent... Iemand ervaring hiermee? Hoe je dit t beste kan doen? | |
Videopac | vrijdag 21 april 2006 @ 10:02 |
@ivosnivo: die 10 pizza's op 1 dag: doe je dit omdat je het lekker vindt of zit er nog een bepaalde voedingskundige gedachte achter? (serieuze vraag) | |
Sloper | vrijdag 21 april 2006 @ 12:17 |
quote:Vertel ons een wat over No-Xplode, want het zegt mij niets.... ![]() | |
chawa_goochem | vrijdag 21 april 2006 @ 12:41 |
Ik heb gisteren voor het eerst 30 kg gedrukt op de bench press! Het is voor jullie niks natuurlijk.. ![]() | |
MyImmortal | vrijdag 21 april 2006 @ 12:47 |
quote:zo begon iedereen op de bankdruk ![]() | |
mister_popcorn | vrijdag 21 april 2006 @ 13:17 |
quote:nah ik begon ietsje hoger heur ![]() Vandaag lekker deadlifts gedaan, 100 kg, met de beentjes op 45 graden... Onderrug is toch sterker dan ik dacht ![]() Hoe zit het eigenlijk met een opwarming? Ik fiets altijd 10 minuutjes naar de sportschool, en begin niet idioot zwaar met de 1e oefening, maar veel meer dan dat doe ik niet, en heb ik ook niet nodig geloof ik. | |
MyImmortal | vrijdag 21 april 2006 @ 13:25 |
als je vaker onderrug hebt getraind zijn ze wel wat gewend ![]() en wat opwarming betreft. ik doe meestal 2 setjes opwarmen met een lichter gewicht. Stel ik doe dumbell drukken, mijn eerste set is met 30kg. Dan pak ik eerst 18 kg ofzo en dan doe 15 reps om op te warmen. Daarna pak ik dan 24 ofzo en dan 5 keer opwarmen ofzo, puur ook voor het gevoel alvast om te wennen voor dadelijk. Zo warm ik vaak op, vind het wel fijn eigenlijk zo. | |
LedZep | vrijdag 21 april 2006 @ 13:46 |
Mijn opwarming is 5 min fietsen en dan meestal een combo van Powerclean + Front squat + Military press met lege stang. Natuurlijk voor elke oefening ook een licht setje. | |
LedZep | vrijdag 21 april 2006 @ 13:47 |
quote:Voor een vrouw is het niet slecht ![]() | |
JoeyT | vrijdag 21 april 2006 @ 14:26 |
quote:Idd, nog best pittig ![]() | |
chawa_goochem | vrijdag 21 april 2006 @ 14:39 |
quote:Bedankt, jongens. Ik ben ook idd een vrouw. (1.62 m.) ![]() Ik doe m´n best. | |
MyImmortal | vrijdag 21 april 2006 @ 14:47 |
hoelang train je eigenlijk al chawa_goochem? | |
zangerbob3 | vrijdag 21 april 2006 @ 15:53 |
quote:Het is dus nieuw.. ![]() Dus geen mono meer. Verder zitten dr allemaal bizarre ingredienten in, en wat vitaminen. B6 en B12 een hele hoop, en je voelt je er serieus een stuk gefocusder en krachtiger door, en je bent ook krachtiger ![]() En als je een eetschema hebt, en om de 2 uur eet, dan komt dat heel zuur uit. Want je moet dan een maaltijd vervangen met die No-Xplode. Dus als je dan gaat fitnessen, dan zit je echt honger te lijden. Ik drink dan wel anderhalf liter water, maar alsnog heb je uiteraard honger. Want als je niet nuchter bent, dan heeft dat een nadelige invloed op de werking ervan. Maar voor de training mag je dan ook geen whey-shake nemen... En na de training dan mag je weer eten (na een uurtje) , en neem k glucose met water.. en een banaan. En als ik dan thuis kom een whey shake.. Eventjes wachten en dan weer eten. En ook glutamine mag je niet innemen, want dit zou ook de werking van No-Xplode kunnen verminderen. | |
Sjaak-Banaan | vrijdag 21 april 2006 @ 17:08 |
En wat betaal je voor een potje, vast weer 80 euro ofzo ![]() | |
LedZep | vrijdag 21 april 2006 @ 17:18 |
66 euro!! ![]() | |
Sjaak-Banaan | vrijdag 21 april 2006 @ 17:39 |
quote:Daar haal ik heel veel kwark voor ![]() | |
LedZep | vrijdag 21 april 2006 @ 17:40 |
quote:En ik heel veel potten pindakaas ![]() | |
Sjaak-Banaan | vrijdag 21 april 2006 @ 18:18 |
quote:Kwark met pindakaas ![]() | |
zangerbob3 | vrijdag 21 april 2006 @ 18:20 |
maar niemand ervaring mee zo te zien? ![]() | |
Mr.J | vrijdag 21 april 2006 @ 18:27 |
Nope, kijk eens op DBB in de supp sectie. Hoorde er wel goede verhalen over. ![]() | |
Sjaak-Banaan | vrijdag 21 april 2006 @ 18:30 |
Zoek anders even op DBB. | |
Sjaak-Banaan | vrijdag 21 april 2006 @ 18:33 |
quote:Hele tijd zie je hem niet en nu is hij me weer voor ![]() | |
Fugie | vrijdag 21 april 2006 @ 18:37 |
hier mijn nieuwe schema voor zover ik hem heb gemaakt, ik zit eraan te denken om voor me borst en rug nog een oefening toe te voegen (kweet niet zo goed welke ![]() ![]() als iemand nog tips of aanmerkingen heeft, roep het maar ![]() quote: | |
LedZep | vrijdag 21 april 2006 @ 21:08 |
quote:Oke hier komt ie: 1. Deadlift bij rug (romanian deadlift wel bij benen btw, maar je kan ze allebei doen op verschillende dagen) 2. Het probleem is dat je voor alles (behalve benen) evenveel doet, een goede maatstaaf is ongeveer dit: borst/schouders - 10-12 sets rug - 14 sets biceps - 6-8 sets triceps - 8 sets bovenbenen - 14 sets kuiten - 8 sets Probeer je daaraan te houden bij het toevoegen c.q. weglaten van oefeningen. 3. Een roeioefening bij rug zou ik altijd met losse gewichten doen, dus bv afwisselend barbell row / dumbbell row Goede rugtraining wordt dan: -Deadlift -(Machine) Chin up -Barbell / Dumbbell Row Tezamen ongeveer 14 sets. 4. Ik zou meer setjes squat doen (5 oid) en dan leg extension weg in ruil voor leg curl (is beter om de knieflexie - het buigen van de knie, zeer belangrijk - te trainen. Dus dan: Squat (5 sets) Romanian deadlift (3 sets) Leg press (3 sets) Leg curl (3 sets) + kuiten natuurlijk 5. Ik kan je zeggen dat het ZEER onfortabel is om 8 reps te moeten deadliften, waarschijnlijk val je halfdood neer na elke set, hou deze bij voorkeur onder de 5 reps (ook meer gewicht -> meer spiervezels) Dat was het wel, borst/schouder/armen oefeningen zijn wel oke, alleen pas dus de sets wat aan ![]() | |
Fugie | vrijdag 21 april 2006 @ 21:11 |
quote:dank, morgen ga ik inhoudelijk reageren, nu slapen ![]() | |
ivosnivo | vrijdag 21 april 2006 @ 21:42 |
quote:Voedingskundige gedachte ![]() En die 10 pizza's was ivm me junkfooddag. quote:Ik doe nooit cardio of iets van te voren. Als ik bv borst ga trainen, ga ik eerst als een gek met me armen zwaaien ![]() quote:Ik zou sowieso geen vast schema nemen met elke week dezelfde oefeningen en het zelfde aantal herhalingen. Mijn bedoeling is altijd om zoveel mogelijk te varieëren zodat er geen gewenning optreed. | |
Fugie | zaterdag 22 april 2006 @ 14:42 |
quote:in principe wil ik romanian deadlift doen, maar ik dacht laat ik maar beginnen met een normale deadlift om de techniek eerst te leren. Bovendien zie ik er weinig problemen mee om een deadlift uit te voeren mijn andere rugtraining. Zie het als een lb training. quote:thnx, hier was ik eigelijk nog een beetje naar op zoek ![]() quote:deadlift doe ik dus bij benen, shrugs aan te raden of nutteloos als ik chin ups doen ![]() quote:ok over squatten dacht ik wel dat ik met wat veel reps zat, ik vraag de paapie in de sportschool nog wel wat een goede training is bij het squatten (iig geen 3x8 ![]() Leg press vind ik een gare oefening en die hou ik eruit. En als voetballer zijnde denk ik dat knie flexie niet mijn grootste zorg is ![]() Overigens gister voor het eerst wezen bankdrukken, dat voelde wel goed aan. en ik heb tate presses gedaan maar die waren wel lastig om uit te voeren moet ik zeggen, misschien had ik ook niet het ideale bankje ervoor ![]() @ivo ik ben net 4 maanden bezig, ik wil dus eerst wat handigheid krijgen in oefeningen en dergelijke ![]() | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 14:49 |
Kijk je kan best deadliften na het squatten maar dat wordt erg lastig (vooral als beginner). Romanian deadlifts zijn minder vermoeiend omdat je de barbell niet op de grond legt. Conventional deadlifts staan daarnaast beter bij rug omdat dit voor het grootste gedeelte de rug aanspreekt. Dus je kan gewoon 2x per week deadliften, 1x conventional bij rug en 1x romanian bij benen ![]() Shrugs had ik niet vermeld maar kunnen gewoon aan het eind van je rugtraining idd. Over benen: ik zeg altijd maar zo, als 1 ding voorloopt op de rest moet je deze niet MINDER trainen dan normaal, je moet de achterlopende spiergroepen MEER en HARDER trainen dan normaal ![]() Tate presses zijn tamelijk lastig idd en je kan over het algemeen weinig gewicht gebruiken, klopt. | |
Fugie | zaterdag 22 april 2006 @ 14:58 |
okie, ik hou die front squat nog even in gedachten. Eerst maar eens standaard squat leren en kijken hoe dat gaat ![]() Overigens heb ik ook geen flauw idee hoelang me trainingen nu worden en ze mogen natuurlijk niet te lang worden ![]() ![]() | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 15:00 |
Ik ben er trouwens ook achter dat mijn fullsquat behoorlijk zuigt. Gisteren even filmpje laten maken en het blijkt dat ik echt gigantisch met mijn knieeën naar voren kom. Ga morgen dus met licht gewicht dus even flink oefenen op het achteruit zitten. Jammergenoeg is het nooit helemaal te voorkomen dat je knieeën bij een fullsquat voorbij je tenen komen, though, dit was wel erg extreem, ik dacht dat ik slechts een fractie ervoorbij kwam. Raar dat je dat zelf niet eens merkt. | |
Tommy__ | zaterdag 22 april 2006 @ 15:02 |
na 2 weken niet kunnen legpressen, heb ik er 20kg kunnen bijleggen ![]() ![]() net zoals bij de standing calves, bij 70kg ging het goed, maar ik had last van m'n rug dus kon ik niet meer pakken ![]() kortom: super dagje achter de rug ![]() | |
JoeyT | zaterdag 22 april 2006 @ 15:19 |
quote:Nooit langer dan 45-60 min trainen... | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 15:33 |
quote:Omdat? | |
Dacide | zaterdag 22 april 2006 @ 15:43 |
zo, pa en ma 2 weken op vakantie geweest. totale anarchy hier thuis ![]() 2 weken niet gesport en slechte voeding. (te weinig eiwitten).. vanaf maandag weer keihard aan de slag. (ben ook super gemotiveerd weer) tvp ![]() | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 15:53 |
Ik heb besloten om de komende tijd alle fullsquats te laten varen en alleen nog maar box squats te doen om mijn techniek te verbeteren. Denk dat dit de beste optie is gezien hier geen ervaren powerlifters zijn die me kunnen instrueren ![]() | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 16:03 |
quote:Ik zag eergisteren toen ik ook benen aan het trainen was een man van mijn lengte en ik schatte hem zo'n 90 kilo. Die deed echt gruwelijk diepe squats, ik zat echt met open mond te kijken. Zoiets zie je bijna nooit, daarna met de legpress liet ie zijn benen zo'n beetje in zijn nek komen wachte even en drukte het weer omhoog. En het waren geen kinderachtige gewichtjes. Zag er zeer indrukwekkend uit. Ik ga nooit verder als horizontaal trouwens. | |
JoeyT | zaterdag 22 april 2006 @ 16:09 |
quote:1 van mijn collega's doet t ook. Oud Iron man winnaar en zweert erbij. Ik doe t overigens ook tot horizontaal. | |
r0bert | zaterdag 22 april 2006 @ 16:14 |
quote:Anders komt er (teveel) cortisol vrij, dat je spieren weer afbreekt ![]() Bron: http://www.bodybuilding.com/fun/drobson.htm | |
Alessandro | zaterdag 22 april 2006 @ 16:16 |
quote:Heb je het nu over een spiergroep of de gehele training??? Ik ben vaak anderhalf uur bezig gehele training,... per spiergroep 30-45 minuten. sessions should be kept at between 30 and 45 minutes and weight sessions should be no longer than 45 minutes.?? Hebben ze het nu over per spiergroep of de gehele training | |
r0bert | zaterdag 22 april 2006 @ 16:18 |
quote:De gehele training ![]() Check ook: http://www.lijfsportenmiddelen.nl/?nieuwsId=261 | |
Fugie | zaterdag 22 april 2006 @ 16:20 |
ik hou het binnen een uur, daarna nog wat cardio varierend van kwartier tot half uur. | |
Alessandro | zaterdag 22 april 2006 @ 16:22 |
quote:Hoe de fuck wil je dan trainen> als je bijvoorbeeld 2 spiergroepen doet op een dag benen/ borst: wil je zeggen dat je per spiergroep dan maximaal 30 minuten bezig mag zijn ![]() | |
r0bert | zaterdag 22 april 2006 @ 16:26 |
quote:Vind je? Na een uurtje ben ik meestal wel kapot hoor ![]() Misschien dat de meer ervaren bodybuilders (heb veel gelezen maar weet natuurlijk ook niet alles) hier wat meer van weten? | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 16:30 |
Ik zit vaak tussen 1 uur en max 1,5 uur. Nooit langer, maar ik ga geen oefeningen overslaan. En daarna weer meteen bunkeren. | |
Alessandro | zaterdag 22 april 2006 @ 16:43 |
Ik denk dat het wel kan kloppen ik train 45 minuten per spiergroep maar dan tel ik de rustpauzes wel mee. Echt trainen kom ik dan ook wel op 25-30 minuten uit voor een spiergroep. | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 16:59 |
Je hebt altijd een afgifte van catabole (spierafbrekende) en anabole (spieropbouwende) hormonen. Aan het begin van je training overheersen de anabole hormonen. Wanneer moet je stoppen? Logisch, wanneer de afgifte van anabole hormonen naar beneden keldert en de afgifte catabole hormonen omhoog gaat. Tot zover de feiten. De mythe: na 45-60 minuten komt er cortisol vrij, dus gaan je spieren afbreken. NEE, de catabole hormonen worden in grotere getale afgegeven wanneer je niet meer in staat bent om maximaal te presteren. Bij de meeste van ons is dit na een uur. In plaats van door te sukkelen met lagere gewichten moet je dan maar gewoon stoppen. Dit wil niet zeggen dat het een regel is. Sommige powerlifters trainen standaard 2 uur of langer. They aren't the smallest ones, are they? Het heeft allemaal te maken met je werkcapaciteit, en die valt gewoon te trainen door op te bouwen naar een hoger volume. Ik train nu ongeveer 1,5 uur, hierin kan ik alles doen wat ik wil doen, zonder halverwege minder te gaan presteren. | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 17:01 |
quote:Kan prima. Grote spiergroepen als rug kunnen in 30-40 minuten makkelijk afgewerkt worden en kleinere spieren als biceps moeten in 20 minuten klaar kunnen zijn. | |
r0bert | zaterdag 22 april 2006 @ 17:06 |
quote:Cool dat wist ik niet ![]() | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 17:10 |
De beste keuze is dan stoppen idd ![]() | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 17:16 |
Vaak doe ik 1 grote en 1 kleine spiergroep, en ben dan binnen het uur klaar. Alleen moet ik dan nog kuiten of buik doen. | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 17:20 |
Lyle McDonald zegt er dit over: " A while back there was some noise that workouts onger than an hour caused testosterone to fall and cortisol to go way up. Suppposedly the Bulgarian method of training (short 30 minute blocks of training interposed with 30 minutes of rest) avoided this. As I can recall, no study ever supported the idea. Now, long training will cause cortisol to go up to mobilize fuels. Sipping a carb drink during a particularly long workout would probably prevent this. As well, there are some workouts, usually involving low reps and long rests that are going to run longer than an hour almost no matter what you do. Doing 15 sets in an hour and a half (because the first 5 sets took you 45 minutes) is going to be different than doing 60 sets (bodybuilder workout) in an hour and a half. Setting some arbitrary absolute maximum regardless of what's being done is silly. Taht said, unless you're doing a very long rest workout, for most people, if they are in the gym going heavy for much more than an hour, they are probably doing too much to begin with. An hour is probably a good rough guideline for most people but that's all it is." Overigens ben ik ook nog nooit een onderzoek tegengekomen waarin bewezen werd dat die 60-minuten-wet werd bewezen. Misschien dat MrJ nog wat heeft..? | |
Mr.J | zaterdag 22 april 2006 @ 18:31 |
quote:Nope, weet zo even 1,2,3 niets te vinden. Desondanks raad ik nog steeds mensen aan het KT binnen het uur te houden. ![]() | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 19:20 |
Ik heb muscle & fitness trainingsschema's en oefeningenuitleg gedownload. Per spiergroep een film, echt ideaal. Een beetje te vergelijken met die kleine boekjes die vroeger (misschien nu nog wel) in het tijdschrift zaten met uitleg van alle oefeningen voor 1 bepaalde spiergroep. Als er iemand belang bij heeft, ik kan het wel branden en opsturen ofzo. Het is echt vet leerzaam. | |
Fugie | zaterdag 22 april 2006 @ 19:32 |
quote:meer geinterreseerd waar je het gedownload heb ![]() | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 19:35 |
quote:Dat is juist het probleem. Het komt van een MMA torrent site, en je moet een lid wezen om er te downloaden. En er zijn al genoeg leden want je kunt je niet meer aanmelden. | |
Fugie | zaterdag 22 april 2006 @ 19:39 |
quote: ![]() narigheid ![]() | |
Tommy__ | zaterdag 22 april 2006 @ 20:01 |
kan je het niet gwn uploaden? | |
Tommy__ | zaterdag 22 april 2006 @ 20:01 |
wat is er trouwens zo slecht aan koolhydraden uit suikers? | |
Celt | zaterdag 22 april 2006 @ 20:09 |
quote:tot hoever is dan zo'n beetje toelaatbaar? ik heb ook een filmpje gemaakt en denk dat ik ongeveer een cm of 5-8 voorbij mijn tenen zit bij fullsquat... lees nu al een tijdje hier mee, ben meer een waarnemer zeg maar ![]() | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 20:11 |
quote:Niks. "Koolhydraat" is precies hetzelfde als "suiker". Er is geen verschil, de een is niet slecht of de ander goed or what so ever. Het enige onderlinge verschil tussen suikers is de glycemische index, dwz, ieder suiker bestaat uit een zooi moleculen, waarvan glucose de simpelste is, en zetmeel een van de ingewikkeldste. Het lichaam kan alleen glucose door de darmwand opnemen, dus elk suiker moet worden afgebroken tot glucose. Glucose zelf wordt dus heel snel opgenomen, ingewikkelde suikers langzaam. De glycemische index loopt van 0 naar 100, waarbij 100 glucose is en hoe hoger het getal hoe sneller het dus wordt opgenomen. Men zegt weleens: producten met een GI index boven de 50 zijn "slecht" omdat ze snel worden opgenomen en dan word je dik of zoiets, maar dat is onzin, je hebt zowel snel opneembare als langzaam opneembare suikers nodig. Afijn ik ben niet zo heel goed in uitleggen, zoek op google maar eens naar glycemische index oid, dan vind je genoeg ![]() | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 20:12 |
quote:400 mb per spiergroep? | |
LedZep | zaterdag 22 april 2006 @ 20:16 |
quote:Tja dat weet ik niet helemaal, op DBB heeft goeroe 3XL weleens gezegd dat het bij hem altijd gebeurt (gedurende 20 jaar) en dat het niks uitmaakt, though, feit is dat 1. hoe verder de knieën naar voren gaan hoe hoger de druk, 2. hoe dieper je gaat hoe hoger de druk (ondanks dat het heupgewricht meehelpt). Het valt de bezien in hoeverre dit voor mensen met gezonde knieeën een probleem is, though ik zoek sowieso naar de perfecte squat en daarbij zitten in de parallele positie je knieën een fractie voor de tenen (beste hefboom - meeste krachtpotentie) en daar wil ik ook heenwerken. Ik zit ook zo'n 8cm ervoor denk ik. Ga iig proberen dmv box squats een perfecte techniek te krijgen, dan kijken hoever de knieën komen bij een fullsquat en komen ze dan weer zover naar voren, tja, dan ligt het aan m'n bouw. Maar ik heb ze liever wat naar achteren. | |
ivosnivo | zaterdag 22 april 2006 @ 20:20 |
quote:Dat is wel een beetje een voordeel van de smith machine, je kunt gewoon je voeten wat verder vooruit zetten, en je reet naar achteren gooien en klaar ben je. | |
Tommy__ | zaterdag 22 april 2006 @ 20:58 |
quote:dus kan ik rustig wat lepels suiker bij m'n brinta kappen voor ik naar school fiets? ![]() | |
JoeyT | zaterdag 22 april 2006 @ 21:01 |
quote:Beetje onzinnig om te doen vind ik zelf... | |
Celt | zondag 23 april 2006 @ 01:56 |
quote:bedankt, jammer genoeg ben ik zelf zo soepel als een hardhouten plank met reuma, als ik op zun diepst ga zit ik nog niet echt ver onder parralel. en als ik mun knieën niet voor mun tenen wil laten komen zit ik met mun bovenlichaam bijna horizontaal, squat ook niet lekker ![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 09:27 |
Hoe moet ik me dat voorstellen? Dat je knieen sterker worden? Er komt toch meer druk op? Ik heb niet zulke sterke knieen maar zou ze graag sterker krijgen. | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 11:45 |
Door het doen van fullsquats versterken je kniebanden, gewrichten etc. Maar als je al slechte knieën hebt kan je ze door het doen van fullsquats ook compleet verneuken, dus probeer eerst maar eens tot parallel te komen zonder klachten. | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 12:55 |
Drinken jullie allemaal minimaal 2 liter per dag?![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 14:12 |
1 Liter melk, 1 liter water met creatine, 1 liter water op het werk en 1 liter water tijdens de training. | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 14:13 |
quote:Dan moet je vast veel pissen ![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 14:21 |
quote:Best apart eigenlijk, tijdens me werk mag ik nooit enzo. Dus vlak voordat ik moet beginnen of pauze heb gehad ga ik ff naar de plee (ook als ik niet moet) en ik zijk gewoon. Kwestie van dwingen ofzo ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 14:51 |
dwangarbeid? | |
Genjuro | zondag 23 april 2006 @ 15:18 |
vanaf vanavond 7 weken in Wallonie voor mn stage Nu ga ik daar ook een fitnessabonnement voor 2 maand kopen aangezien ik geen zin heb te stoppen juist voor de zomer Het probleem is dat ik altijd gewend was thuis te trainen, elke dag van de week 1 spiergroep, en nu moet ik het in 4 dagen(ma-do) doen per week. Biceps, pull-ups en benchen wil ik 2 keer per week doen Nieuw (vrij licht) schematje dus: quote:Iemand nog hints/opmerkingen? [ Bericht 5% gewijzigd door Genjuro op 23-04-2006 16:33:48 ] | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 16:05 |
Volgens mij mogen er wel wat oefeningen bij, maar het ziet er uit als een powerlift schema. Daar weet ledzep veel van. | |
Genjuro | zondag 23 april 2006 @ 16:40 |
quote:Het zou normaal een stuk beide moeten zijn, spier en power kweken. Vooral woensdag is wat leeg vindt ik, maar na de squats ben ik meestal vrij uitgeput Eigenlijk wil ik speciaal aandacht besteden aan core-strenght, met name rug en benen en buikspieren moeten enorm versterken deze 7 weken want ze beginnen erg achter te lopen op bv biceps en schouders(mijn premium spiertjes ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 16:52 |
Ik zou dan zoiets doen: dag 1: bench pull up biceps dag 2: deadlift strict overhead press triceps dag 3: bench pull up biceps dag 4: squat push press (vb 1x cleanen 3x pressen) delts (side en bent over raises) Edit: en minstens 2x per week iets van hyperextensions, pulldown ab oid voor core. | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 16:54 |
Overigens kan je op dag 2 ook wel delt raises doen en op dag 4 triceps, als je er tijd voor hebt. | |
chawa_goochem | zondag 23 april 2006 @ 17:01 |
quote:Ik train nu een jaar, en ik vind het superlekker. ![]() Volgens mij begint niemand met 30 kg op de benchpress, maar met 10 kg; het gewicht van de stang. ![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 17:05 |
Zo ben ik wel begonnen, en ik kon de stang nog niet eens in evenwicht houde...... | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 17:15 |
Worden jullie al dat eten niet zat? Ik eet om de 2 uur en word er echt moe van. Ik vind het ook vervelend om dan een hele dag ergens te zijn, want dan moet ik plannen wanneer ik eet enzo.![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 17:16 |
quote:Och, ik ben er aan gewend ![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 17:18 |
quote:Soms wel ja, maar af en toe smokkel ik wel is. Ik neem vrijwel altijd brood mee als ik ergens heen ga. Het kan me weinig schelen wat ze er van vinden. | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 17:19 |
En Led, wat als je een keer een dagje de stad ingaat? ik heb het dan over Amsterdam, niet over Sneek ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 17:21 |
quote:BURGER KING ![]() ![]() ![]() ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 17:26 |
Overigens vind ik dat ik te weinig eet. Ik heb nog steeds momenten van lichtelijke honger en heb het idee dat er meer brood en melk bij kan. Vanaf nu naar 16-18 stukken brood per dag. (woon nog thuis, school, dus brood is erg makkelijk) | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 17:29 |
quote:je komt 12 uur in amsterdam aan en vertrekt om 17 uur weer. dan ga jij dus 3 keer naar burger king? ![]() | |
Fugie | zondag 23 april 2006 @ 17:32 |
quote:vrijdag voor het eerst, eerste setje alleen de stang, daarna omhoog tot ik bij 25 totaal zat. Voelde goed dus daar ga ik verder mee volgende keer ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 17:33 |
quote:ik eet ook ongeveer zoveel ![]() ![]() ![]() ![]() het leven is zwaar ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 17:36 |
quote:2x en dan extra whoppers kan ook ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 17:38 |
Maar wat ik en de anderen hier eten valt echt in het niet bij wat sommige DBB'ers doen: Adema: 6000kcal p/d Unregistred: 7000+ CLEAN kcal p/d Monsterstrength: ruim 5000kcal aan MELK + de rest ![]() Geloof dat laatstgenoemde nu iets minder extreem eet, though nog steeds enorme hoeveelheden. | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 17:45 |
quote:My god hoe sterk is die gast? Ik heb wel is gelezen dat Berend Venenberg (sterkste man) 7 liter volle melk per dag dronk. Goede zaak dat je honger hebt, meer eten, meer groeien!!!!! | |
r0bert | zondag 23 april 2006 @ 17:50 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | |
ivosnivo | zondag 23 april 2006 @ 17:52 |
quote:Alsof je zomaar een arnold word, ik heb altijd gelezen hoe die toppers trainen enzo. Niet omdat ik zou wou worden, maar omdat zij weten hoe het moet. | |
r0bert | zondag 23 april 2006 @ 17:54 |
quote:Ik houdt zeker DBB Forum etc. wel in de gaten (vooral op het gebied van voeding), maar waar het mij een beetje om ging was het minimaal 5 keer per dag eten etc. Niets dan respect voor de mensen die deze discipline kunnen opbrengen, maar voor mij persoonlijk is dat echt niet te doen ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 18:02 |
quote:Het is ook vervelend, ik deed het een tijdje en toen was ik t zat ![]() ![]() ![]() ![]() (Ik zou eigenlijk nog 10 kilo erbij willen, maar ja, realistisch blijven is ook wel zo leuk ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 18:28 |
quote:Deze jongeman is nu 18 jaar, heeft een 320 kilo squat, 225 kilo bench press en 300 kilo deadlift. In de klassie 16-17 jarigen heeft hij het wereldrecord bench met 200 kilo, en in de overige bewegingen + totaalgewicht het europees record. Insane, echt waar. Hij is wel dik (20% oid) maar dat komt vooral omdat hij een periode had met 2 junkfoodmaaltijden per dag ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 18:30 |
quote:Wat was de quote ook al weer? "Mijn grootste angst is niet om mijn doelen niet te halen, maar om ze wel te halen" ofzoiets. Zet jezelf gewoon een hoog doel, weet je zeker dat je even bezig bent daarheen te werken. | |
Fugie | zondag 23 april 2006 @ 18:49 |
eten op vaste tijdstippen is vaak wel lastig, maar ik probeer het wel altijd in te delen dat ik om de 2/3 uur wat eet ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 20:06 |
quote:ik zit na 3 weken al aan 50kg ![]() legpress gaat ook goed vooruit, vorige week nog 14x 70kg gehaald ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 20:11 |
Ik kan niet bankdrukken, als ik een zware stang oppak, dan val ik om ![]() | |
MyImmortal | zondag 23 april 2006 @ 20:17 |
quote:technisch gezien lig je al, dus het is alleen maar goed ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 20:17 |
quote:waarom ga je dan naar de gym? ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 20:20 |
Als mijn deadlift niet voor 31 december 2006 van 130 kilo nu naar 200 kilo is gegaan mogen jullie me de rest van mijn leven een mieterige bitch noemen. Even zwart op wit ![]() | |
MyImmortal | zondag 23 april 2006 @ 20:21 |
quote:daar houden we jou natuurlijk aan ![]() ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 20:25 |
quote: ![]() Ik kan mijn evenwicht nooit houden ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 20:26 |
quote:Bankdrukken is niet het enige wat je kunt doen in de gym, hoor ![]() ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 20:28 |
quote:Jep, allereerst is de squat prioriteit, want die ligt zelfs nog 30 kilo lager dan deadlift ![]() ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 20:29 |
quote:Knappe jongen als je massive borstspieren weet te kweken met dumbbell flyes en pec deck ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 20:35 |
quote:Je hebt ok van die apparaten waar je op moet zitten en dan duw je die 2 handvaten weg: zittend bankdrukken ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 20:36 |
quote:3x in de week? ben je dan niet moe die 3de keer? ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 20:37 |
quote: ![]() | |
Alessandro | zondag 23 april 2006 @ 20:42 |
quote:Nou tis ook een beetje bankdrukken maar dan anders ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 20:53 |
overlaatst hoorde ik nog een instructeur tegen een niets vermoedend wezen vertellen dat hij bij de leg extension zijn benen zeker niet voluit mag strekken.. die instructeurs toch ![]() | |
Fugie | zondag 23 april 2006 @ 21:06 |
quote:hoeveel begon je dan ![]() ![]() ik heb al 3 weken geen benen getrained, vooral omdat deze nog steeds vermoeid zijn van de week voor pasen ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 21:54 |
quote:Ik train 1,5 uur minstens, dus tijd heb ik wel. En moe, tja, ik doe verschillende soorten rows + mijn vieze ecto lichaam protesteert weleens, maar dan ga ik gewoon door. Btw, squatten doe ik nu weer 3x per week + 1x deadlift, dus feitelijk 4x per week benen, da's nog een stukje intensiver. Werkt wel moet ik zeggen (al is het voor bodybuilding niet aan te raden). | |
chawa_goochem | zondag 23 april 2006 @ 22:54 |
quote:Wat een onzin. Laat je dan ff spotten. Het is hartstikke lekker! ![]() ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 22:57 |
ok, dat doet de deur dicht Led, herlees de topic naam en richt een eigen topic "powerlifting" op! ![]() ps: respect voor Led ![]() ![]() | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:01 |
quote:Op DBB.com is er een gast die alleen maar flys oefeningen doet voor borst en echt een hele mooie volle borst heeft. T kan dus wel ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:03 |
quote:Thank you sir, I only do my job. Kijk, de feiten keren zich tegen me; leeftijd, gewicht, lichaamstype, m'n "gym" (healthcenter)...tja, ik zal er maar niet over beginnen. Dan moet je toch wat ![]() Overigens ben ik ook bijna klaar met mijn eigengemaakte elite-massive-fitness-schema voor een ultragoede conditie binnen nu en een maand of 2-3, want aan conditie ontbreekt het mij nogal. Van MrJ weet ik dat het een luie dondersteen is, maar hoe zit het met de overige leden hier op conditioneel gebied? | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:03 |
quote:Wie? | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:05 |
quote:Ben zn naam ff kwijt. Gozer die op Aruba zit. | |
MyImmortal | zondag 23 april 2006 @ 23:05 |
ehm mijn conditie is ehmmmm beperkt tot 1 keer per week basketballen en dan ongeveer 3 uur achterelkaar met wat gewissel tussendoor ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:06 |
quote:Klusmier? Die dikke? ![]() | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:07 |
quote:Mijn conditie is wel aardig. Tot voor kort liep ik regelmatig hard en zwom ik veel. Nu ben ik met een schema van MrJ begonnen en heb ik echt geen puf meer voor cardio. Miss dat ik 1 keer per week ga lopen op mn rustdag. | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:08 |
quote:geen id wie klusmier is. Maar hij was niet dik. Weet niet eens of ie er nog zit. Ik kwam er nl een jaar of 3 geleden ![]() | |
Mr.J | zondag 23 april 2006 @ 23:08 |
quote:BOS (Bestoldschool). Vroeger ook mod. | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 23:08 |
quote:je bent nog iets vergeten, dit forum keert zich ook tegen je ![]() wat m'n conditie betreft, ik fiets elke dag 16km naar school op een -voor mijn normen- rustig tempo (30km/u gemiddeld), m'n record staat op 12min voor 8km enkel toen er een strom in m'n gat zat (regen zat 100m achter me + super sterke wind) wat neerkomt op 40km/u gemiddeld in de dicht bebouwde kom ![]() m'n bovenlichaam doet het minder kwa conditie, al ben ik in de paasvakantie eens gaan zwemmen ![]() ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:09 |
quote:Kan je mss iets zeggen over zijn motivatie om alleen flyes als massaoefening te doen? | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:09 |
quote:Ja die idd. Mooi lichaam... Echte beachboy ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:10 |
quote:OMG 30 km/u...MrJ HOOR JE DAT?! | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:10 |
quote:Echt een heel leuk schema van je. Vorige week mee begonnen en voelt heel erg prettig ![]() | |
redguy2222 | zondag 23 april 2006 @ 23:11 |
Mijn conditie is top, al merk ik dat die kilo's spier er wel inhakken, van de week nog dikke 100km op de fiets gezeten, ging aardig. ![]() | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:12 |
quote:Vieze bodybuilders...nie hatuh! ![]() | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 23:15 |
quote:zet maar eens een computer op je fiets, de gemiddelde snelheid daalt echt wel sneller dan ze stijgt, zeker als je achter het rode licht staat ![]() quote:ik ga ook niet alleen naar de gym voor "een kas" te krijgen.. ssssht ![]() | |
JoeyT | zondag 23 april 2006 @ 23:18 |
quote:Ik denk dat hij t ook best snel vindt toch? | |
LedZep | zondag 23 april 2006 @ 23:19 |
Ik vind het tyfussnel ja. | |
Tommy__ | zondag 23 april 2006 @ 23:19 |
quote:ik wou het gwn even verduidelijken ![]() | |
BB_Koning | zondag 23 april 2006 @ 23:23 |
quote:Ja, met 30 kilo lukt het me ook nog..... ![]() | |
mister_popcorn | zondag 23 april 2006 @ 23:47 |
quote:conditie is prima dankzij 2 tot 3 x in de week boksen, en wat tennis en soms squash ernaast. Ow ja, succes met je 200 kg deadlift, 200 is behoorlijk veel... ![]() Ik zou zelfs graag rond de 150 squat en 150 deadlift willen komen voor eind 2006, ben erg benieuwd of 't gaat lukken... | |
ivosnivo | maandag 24 april 2006 @ 01:15 |
quote:Ik wil je toch adviseren om elke week te blijven proberen te bankdrukken. Het moet gewoon steeds beter gaan, doe maar zonder gewicht. Leer de oefening eerst goed, en ga er dan schijven op doen. Je kunt bankdrukken niet vergelijken met een machine. | |
Sjaak-Banaan | maandag 24 april 2006 @ 06:44 |
2 a 3 keer per week conditie training, ik moet wel ivm. mijn werk ![]() | |
BertV | maandag 24 april 2006 @ 08:30 |
quote:Ik moet idd al extra gewicht op dat 100kg pec deck leggen om iets te voelen. Dumbbell flyes met pak 'm beet 26 kg kun je je toch aardig aan vertillen? ![]() | |
Mr.J | maandag 24 april 2006 @ 08:40 |
quote:Geen flauw idee. Wist alleen dat je hem bedoelde, wist zelf niet eens dat hij op die manier z'n borst trainde. ![]() | |
ivosnivo | maandag 24 april 2006 @ 12:32 |
quote:Hij zal ongetwijfeld overstrekken bedoelen ![]() quote:Heb je geen andere sportschool bij je in de buurt dan? Ik vind het zelf ook altijd prettig als er een sportschool dichtbij zit (ivm tijd). Ik heb het zelf 3 maanden volgehouden in een healthcenter, vond het echt helemaal niks. Niet dat ik nu in hardcoregyms train ofzo, maar wel met een beetje normale apparaten (ook al gebruik ik ze minimaal). Ik ben 2 jaar geleden gestopt met cardio, daarvoor liep ik 1 keer in de week 30 min. Maar ik begon steeds meer last van me onderrug en knieen te krijgen omdat ik te zwaar werd. Ik train vaak in de zomer wat minder en zwem wat meer. Beetje mountainbiken enzo, dat vind ik dan veel leuker als het mooi weer is. | |
BertV | maandag 24 april 2006 @ 12:50 |
Wat drukken jullie met de "Flat Bench Dumbbell Press". En dan gewoon drie setjes van pak'm beet 7 keer? Ik ben geen held, zit nu aan de 26kg. | |
ivosnivo | maandag 24 april 2006 @ 12:59 |
55 kg als ik me dag heb. 1 setje van 7 dan. Met sommige oefeningen kan ik de eerste keer zo enorm diep gaan. Dat het de 2e en 3e niet meer lukt om dat te evenaren. | |
BertV | maandag 24 april 2006 @ 14:11 |
quote:Ik train ook niet zwaar genoeg denk ik? Minder herhalingen proberen en voor de, bijv. 30-35kg gaan? Ik merk nu al dat ik worstel met die dumbbells voordat ik ze in "startpositie" heb. | |
ivosnivo | maandag 24 april 2006 @ 14:17 |
quote:Dat is ook heel moeilijk, dumbells die ik gebruik in de sportzaal zijn stangetjes waar je zelf de schijven op moet doen. Die kun je niet op je benen laten rusten met het omhoog brengen. Daarom breng ik er 1 zelf omhoog, en 1 door een "spotter", en pak die dan in de lucht. Zelfde met terug leggen. | |
Tommy__ | maandag 24 april 2006 @ 15:35 |
quote:20, de olympische stang, en die mashine waar over gepraat word pakte ik voor ik begon te benchpressen 45kg | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 16:53 |
quote:Er zijn zat sportscholen, ze zijn echter geen van allen hardcore en deze is het goedkoopst ![]() | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 16:55 |
Nog 10 posts en dan hebben we een zilveren jubileum!! ![]() | |
Fugie | maandag 24 april 2006 @ 17:19 |
conditie is wel goed, ik voetbal dan ook 2x per week ![]() | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:21 |
Eigenlijk moeten we dit topic even snel volspammen Fugie. De rest is toch weg ![]() | |
Fugie | maandag 24 april 2006 @ 17:23 |
quote:ow, maar ik ga vanavond weer mijn rug trainen ![]() eens kijken wat ik nog voor oefeningen moet leren daarbij. wat is trouwens het nut van hammer curls voor den biceps, want ik doe nu een soort combi tussen hammer en normale curls (dumbell van verticaal naar horizontaal draaien) | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:26 |
quote:Als je gewoon zo'n draai bedoelt, dat is een gewone curl, heeft er mee te maken dat de biceps daar extra kracht voor moet zetten oid zodat je em meer pakt. (De biceps is een zogenaamde supinator (buitenwaartsdraaier) van de arm). Hammer curls trainen vooral brachioradialis (deel v/d onderarm) en brachialis (spier tussen biceps en triceps) wat ervoor kan zorgen dat je biceps voller en vooral langer lijkt. | |
Fugie | maandag 24 april 2006 @ 17:28 |
quote:preacher curls pakken die brachialis toch ook ![]() ![]() ![]() | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:31 |
quote:Brachialis vind ik zelf nog belangrijker voor een goede arm dan biceps, dus da's geen probleem. Ik zou dit doen: Barbell curls - 3 sets Preacher curls - 2 sets Hammer curls - 2 sets Moet zeker voldoende zijn, zeker als je daarvoor rug pakt. | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:32 |
En preacher curls pakken de biceps ook flink aan door de teringhoge spanning onderaan de beweging. | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:33 |
En dit topic | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:33 |
is | |
LedZep | maandag 24 april 2006 @ 17:33 |
vol! |