De beknopte versie: op mijn school, de Driemark in Winterswijk, hebben ze een achttienjarige VWO-scholiere zonder pardon uit het leslokaal getrokken en in de cel gestopt. Ze zit nu (volgens mij) in Den Haag, en zal binnenkort het land uit worden gezet. In haar geboorteland Kosovo zal ze als inmiddels negentienjarige in de brugklas worden geplaatst, terwijl ze nu haar examen bijna binnenheeft.
Belachelijk! Ik hoop dat ze nu het stadhuis aan het afbreken zijn. Bah.
quote:Tja nu is het allemaal heel zielig voor haar omdat je haar kent. Als het een of andere vage neger uit A'dam was zou je er geen reet om geven. Lekker hypocriet. Maar ik ben ook wel voor het "geval per geval"- bekijken van uitzettingen. Maar goed, vaak is het lastig om de waarheid te achterhalen. En ach, uitgezet worden naar Kosovo, er zijn ergere dingen.
Is er eentje die naar school gaat, Nederlands leert, etc, pakken ze die op, terwijl er honderdduizenden illegalen rondzwerven die rotzooi trappen en met rust gelaten worden.
B) iemand drie maanden voor haar examen het land uitzetten is pure verspilling.
En waarom zou je een politieke partij moeten oprichten om je mening te geven?
quote:Waarom zou dat hypocriet zijn? Het is logisch dat je je druk maakt om mensen die je kent, daar is niks hypocriet aan.Op vrijdag 20 januari 2006 12:26 schreef PsychoDude_666 het volgende:
[..]
Tja nu is het allemaal heel zielig voor haar omdat je haar kent. Als het een of andere vage neger uit A'dam was zou je er geen reet om geven. Lekker hypocriet. Maar ik ben ook wel voor het "geval per geval"- bekijken van uitzettingen. Maar goed, vaak is het lastig om de waarheid te achterhalen. En ach, uitgezet worden naar Kosovo, er zijn ergere dingen.
Ik weet niet of je ooit in Kosovo bent geweest, waarschijnlijk niet. Ik denk dan ook dat het bijzonder kortzichtig is om te stellen dat er ergere dingen zijn.
quote:Weinig aan toe te voegen..Op vrijdag 20 januari 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
Weer een prachtig voorbeeldje van het compleet falen van het beleid van Verdonk
Is er eentje die naar school gaat, Nederlands leert, etc, pakken ze die op, terwijl er honderdduizenden illegalen rondzwerven die rotzooi trappen en met rust gelaten worden.
Te triest voor woorden
quote:Illegaal is overdreven, het gaat alleen om een stukkie papier...Op vrijdag 20 januari 2006 12:24 schreef BobRooney het volgende:
Ze zit hier toch illegaal? Of niet?
quote:stoere vent
quote:Ik bedoel ook niet dat je je er niet druk om mag maken, het gene wat ik hypocriet vind is dat "het gemeentehuis gesloopt moet worden" enz. Ik bedoel nu is de wereld ineens te klein, terwijl dit de dagelijkse gang van zaken is.Op vrijdag 20 januari 2006 12:32 schreef Shivo het volgende:
[..]
Waarom zou dat hypocriet zijn? Het is logisch dat je je druk maakt om mensen die je kent, daar is niks hypocriet aan.
Ik weet niet of je ooit in Kosovo bent geweest, waarschijnlijk niet. Ik denk dan ook dat het bijzonder kortzichtig is om te stellen dat er ergere dingen zijn.
En over Kosovo, ik ben op de hoogte van de situatie daar. Maar ik ken een vrouw wiens man ook uit Kosovo komt, en zij reist elk jaar 2x op en neer naar Pristina, en als ik haar verhalen mag geloven is het er niet bepaald levensgevaarlijk.
quote:zo zo. en die honderduizenden wil jij eigenlijk ook hier hebben als ik al je pleidooien mag geloven.Op vrijdag 20 januari 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
Is er eentje die naar school gaat, Nederlands leert, etc, pakken ze die op, terwijl er honderdduizenden illegalen rondzwerven die rotzooi trappen en met rust gelaten worden.
het meisje mag blij zijn zulk een hoge opleiding gevolgd te hebben, heeft ze erg veel aan in kosovo. tweetalig, vette voorsprong op haar medeleerlingen en straks welkom op elke universteit. beter kan het toch niet.
ja ja, ook henk westbroek heeft er over geschreven, verhuizen doet even pijn.
dus wat zeggen we dan? bedankt kudtsysteem
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:24 schreef BobRooney het volgende:
Ze zit hier toch illegaal? Of niet?
quote:Hier sluit ik me helemaal bij aan! Er klopt helemaal niets van dit beleid!Op vrijdag 20 januari 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
Weer een prachtig voorbeeldje van het compleet falen van het beleid van Verdonk
Is er eentje die naar school gaat, Nederlands leert, etc, pakken ze die op, terwijl er honderdduizenden illegalen rondzwerven die rotzooi trappen en met rust gelaten worden.
quote:Ze kent de taal niet. Bovendien moet ze helemaal weer in de brugklas beginnen. Fijn is dat.Op vrijdag 20 januari 2006 12:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zo zo. en die honderduizenden wil jij eigenlijk ook hier hebben als ik al je pleidooien mag geloven.
het meisje mag blij zijn zulk een hoge opleiding gevolgd te hebben, heeft ze erg veel aan in kosovo. tweetalig, vette voorsprong op haar medeleerlingen en straks welkom op elke universteit. beter kan het toch niet.
ja ja, ook henk westbroek heeft er over geschreven, verhuizen doet even pijn.
quote:volgens mij heeft niemand hier in nederland behalve een paar rijke regeringsdudes die het toch geen tering kan schelen dit afgesproken
quote:Ja en wie hebben op ze gestemd, duh!Op vrijdag 20 januari 2006 12:50 schreef thedude0 het volgende:
[..]
volgens mij heeft niemand hier in nederland behalve een paar rijke regeringsdudes die het toch geen tering kan schelen dit afgesproken
kan ze daar aan een universiteit studeren.
iedereen blij toch?
Echt belachelijk.En in de gevangenis. Ik vind dat géén plaats voor iemand die geen criminele dingen heeft gedaan. Stop eerst alle echte criminelen maar eens achter tralies, maar daar is dan weer geen plek voor.
quote:Helemaal mee eens!Op vrijdag 20 januari 2006 12:52 schreef Woutey het volgende:
laat haar het examen doen, en daarna terug naar kosovo.
kan ze daar aan een universiteit studeren.
iedereen blij toch?
quote:nou zo zwartwit wil ik het niet stellen, maar het systeem in nederland is zo dichtgeslibt door bureaucratie en teveel afdelinkjes en managers op elke hoek van het kantoor, dat we met zn allen niet meer weten waar we nou echt mee bezig zijn.Op vrijdag 20 januari 2006 12:50 schreef thedude0 het volgende:
[..]
volgens mij heeft niemand hier in nederland behalve een paar rijke regeringsdudes die het toch geen tering kan schelen dit afgesproken
quote:de manier waarop dit gebeurd is, is achterbaks en smerigOp vrijdag 20 januari 2006 12:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Ja lullig, maar als we voor elk zielig verhaal een uitzondering maken worden de problemen alleen maar groter.
Maargoed, verder blijft het een feit dat Nederland vol met mafia praktijken zit, die ruimschoots in niuewe illegalen voorzien maar waar weinig tot niks aan gedaan wordt. Ja nee dat is gevaarlijk enzo, kunnen we niet bewijzen. Hop dan komen we maar met een heel team een meisje van een school lichten.
Tja Nederland he,
quote:ja klopt. het is schandalig dat paars, en dan metname pvda, deze mensen zo lang in het ongewisse heeft gelaten. wel fijn dat het niet nederlandssprekende meisje zo goed is ingeburgerd na al die tijd en dadelijk hoge ogen zal gooien op haar school.Op vrijdag 20 januari 2006 12:55 schreef juliusbackpacking het volgende:
Waar ik me altijd over verbaas is het feit dat zo'n meisje eerst gewoon laten meedoen aan het leven hier in Nederland en dan vervolgens 7 jaar later erachterkomen dat ze toch terug moet. 7 jaar!!!!
Maargoed, verder blijft het een feit dat Nederland vol met mafia praktijken zit, die ruimschoots in niuewe illegalen voorzien maar waar weinig tot niks aan gedaan wordt. Ja nee dat is gevaarlijk enzo, kunnen we niet bewijzen. Hop dan komen we maar met een heel team een meisje van een school lichten.
Tja Nederland he,
quote:Tsja maar als je 7 jaar weet dat je illegaal bent en toch doet alsof je neus bloedt, moet je niet verbaasd zijn als er problemen komen.Op vrijdag 20 januari 2006 12:55 schreef juliusbackpacking het volgende:
Waar ik me altijd over verbaas is het feit dat zo'n meisje eerst gewoon laten meedoen aan het leven hier in Nederland en dan vervolgens 7 jaar later erachterkomen dat ze toch terug moet. 7 jaar!!!!
Maargoed, verder blijft het een feit dat Nederland vol met mafia praktijken zit, die ruimschoots in niuewe illegalen voorzien maar waar weinig tot niks aan gedaan wordt. Ja nee dat is gevaarlijk enzo, kunnen we niet bewijzen. Hop dan komen we maar met een heel team een meisje van een school lichten.
Tja Nederland he,
quote:Ze heeft die niet afgemaakt omdat een of ander stom regeltje stelt dat ze subiet wegmoest. Niet omdat ze gevaarlijk was of illegaal of vluchtgevaarlijk. Nee, het stond gewoon op een stukkie papier.Op vrijdag 20 januari 2006 12:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zo zo. en die honderduizenden wil jij eigenlijk ook hier hebben als ik al je pleidooien mag geloven.
het meisje mag blij zijn zulk een hoge opleiding gevolgd te hebben, heeft ze erg veel aan in kosovo. tweetalig, vette voorsprong op haar medeleerlingen en straks welkom op elke universteit. beter kan het toch niet.
ja ja, ook henk westbroek heeft er over geschreven, verhuizen doet even pijn.
Dus wachten ze niet even tot het eindexamen, nee ze wachten niet eens tot ze thuis is maar halen haar uit de klas.
En of ze daar welkom is op elke universiteit hangt ook maar af van hoe toegankelijk die zijn voor vrouwen en hoe goed haar Albaans/Servokroatisch nog is. En ze kan zeker niet zomaar even instromen het laatste jaar.
Kort gezegd wordt er onnodig een jaar voor haar verpest omwille van 4 maanden.
quote:ja net als nl jou uitkering gaat betalen later als je groot wordtOp vrijdag 20 januari 2006 12:53 schreef Skv het volgende:
Dus dat wijf is illegaal en NL betaalt haar schoolgeld ook nog eens?
quote:ohh krijgen we dat weer, paars is de schuldige, volgens mij zat de vvd daar ook in, en hoelang is balkenende nu al weer bezig. pfffOp vrijdag 20 januari 2006 12:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja klopt. het is schandalig dat paars, en dan metname pvda, deze mensen zo lang in het ongewisse heeft gelaten. wel fijn dat het niet nederlandssprekende meisje zo goed is ingeburgerd na al die tijd en dadelijk hoge ogen zal gooien op haar school.
En waarom zou het niet een halfjaar kunnen wachten tot het meisje netjes haar WVO examen heeft gehad? Was er plots haast bij na die 7 jaar?
quote:Uit de OP is al duidelijk dat ze niet illegaal was, en sinds 1999 in de procedure zat. Diezelfde procedure die volgens de wet maat 5 jaar mag duren.Op vrijdag 20 januari 2006 12:55 schreef juliusbackpacking het volgende:
Waar ik me altijd over verbaas is het feit dat zo'n meisje eerst gewoon laten meedoen aan het leven hier in Nederland en dan vervolgens 7 jaar later erachterkomen dat ze toch terug moet. 7 jaar!!!!
Maargoed, verder blijft het een feit dat Nederland vol met mafia praktijken zit, die ruimschoots in niuewe illegalen voorzien maar waar weinig tot niks aan gedaan wordt. Ja nee dat is gevaarlijk enzo, kunnen we niet bewijzen. Hop dan komen we maar met een heel team een meisje van een school lichten.
Tja Nederland he,
Daar heeft de IND dus al een regel overtreden.
En om diezelfde fout goed te maken, naaien ze haar nu nog even dubbel door niet even te kunnen wachten zogenaamd met uitzetten.
Ik ken hele gezinnen die al TWAALF jaar wachten op uitsluitsel (en nee, dit is omdat de IND de procedure onnodig rekt, niet zijzelf) maar dit meisje moet opeens en snel snel weg.
Wat een puinzooi. We hebben het hier over mensenlevens, mensen...
quote:Wie zegt dat ze illegaal is? En zelfs als ze dit is, wat ik sterk betwijfel, gooi je dan maar even 6 jaar opleiding weg in plaats van haar een paar maandjes langer te laten blijven en het af te maken. Zonde van de gemaakte opleidingskosten ook nog, misschien spreekt je dat aan als echteNederlanderOp vrijdag 20 januari 2006 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja maar als je 7 jaar weet dat je illegaal bent en toch doet alsof je neus bloedt, moet je niet verbaasd zijn als er problemen komen.
quote:misschien moet je dan beter kijken naar de post die verdonk nu probeert te bekleden ten tijde van paars...Op vrijdag 20 januari 2006 13:01 schreef juliusbackpacking het volgende:
[..]
ohh krijgen we dat weer, paars is de schuldige, volgens mij zat de vvd daar ook in, en hoelang is balkenende nu al weer bezig. pfff
En waarom zou het niet een halfjaar kunnen wachten tot het meisje netjes haar WVO examen heeft gehad? Was er plots haast bij na die 7 jaar?
quote:het heeft waarschijnlijk 7 jaar geduurd om uit te vinden dat ze illegaal was en alles voor te bereiden voor haar vertrekOp vrijdag 20 januari 2006 13:01 schreef juliusbackpacking het volgende:
[..]
ohh krijgen we dat weer, paars is de schuldige, volgens mij zat de vvd daar ook in, en hoelang is balkenende nu al weer bezig. pfff
En waarom zou het niet een halfjaar kunnen wachten tot het meisje netjes haar WVO examen heeft gehad? Was er plots haast bij na die 7 jaar?
quote:Dat is logisch, er wil nog weleens wat uitlekken, en dan duiken de mensen die uitgezet moeten worden, onder en worden ze dus illegaal!nee ze wachten niet eens tot ze thuis is maar halen haar uit de klas.
Oftewel het is een standaard regel dat mensen die uitgezet moeten worden direct worden opgepakt
quote:Ze had zeker weten veel te beslissen toen ze als 11 jarige door haar ouders hiernaartoe is gebrachtOp vrijdag 20 januari 2006 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja maar als je 7 jaar weet dat je illegaal bent en toch doet alsof je neus bloedt, moet je niet verbaasd zijn als er problemen komen.
quote:ohh jij bent ook zeldzaam dom....Op vrijdag 20 januari 2006 12:58 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja maar als je 7 jaar weet dat je illegaal bent en toch doet alsof je neus bloedt, moet je niet verbaasd zijn als er problemen komen.
quote:Die deelde haar mee dat haar aanvraag voor een voorlopige verblijfsvergunning, om haar studie in Nederland af te maken, was afgewezen. Zonder advocaat werd ze op het politiebureau vastgezet en daarna naar het uitzettingscentrum gestuurd.
quote:http://www.csmonitor.com/(...)ts/rights041800.htmlOp vrijdag 20 januari 2006 12:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja klopt. het is schandalig dat paars, en dan metname pvda, deze mensen zo lang in het ongewisse heeft gelaten. wel fijn dat het niet nederlandssprekende meisje zo goed is ingeburgerd na al die tijd en dadelijk hoge ogen zal gooien op haar school.
quote:http://www.csmonitor.com/(...)ts/rights041800.htmlWomen's education has suffered, too. In recent years, many parents kept their daughters at home, worried for their safety but also feeling little need to educate girls. Meanwhile, domestic violence has increased, and Kosovo's feeble legal system can do little to curb it.
Kosovo is still largely a man's world, where men dominate both public and private life. Nowhere is this truer than in the countryside, where 60 percent of Kosovars live, many of them following a way of life that has all but disappeared in the rest of Europe. Here, the clan and the extended family remain the main units of social organization. Women are expected to stay at home, bear children - preferably sons - and obey.
Als ze al naar school mag...
quote:Dan had dat hele bevel tot uitzetting niet gegeven moeten worden.Op vrijdag 20 januari 2006 13:04 schreef djexplo het volgende:
[..]
Dat is logisch, er wil nog weleens wat uitlekken, en dan duiken de mensen die uitgezet moeten worden, onder en worden ze dus illegaal!
Oftewel het is een standaard regel dat mensen die uitgezet moeten worden direct worden opgepakt
quote:Die verdonk NU probeert te bekleden TEN TIJDE van paars... jaja gelukkig begrijp je het zelf wel!!Op vrijdag 20 januari 2006 13:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien moet je dan beter kijken naar de post die verdonk nu probeert te bekleden ten tijde van paars...
Balkenende is sinds 2002 hier aan het stuur, sinds die tijd was er natuurlijk amper tijd om dit soort dingen te regelen. Hadden we zeker wel een paar jaar voor nodig. En ook al zou het dan werkelijk zo lang hebben moeten duren waarom kan het dan niet nog een halfjaartje wachten??
quote:ho ho je vergeet nog steeds te kijken naar de zelfde póst etc... ten tijde van paars.Op vrijdag 20 januari 2006 13:09 schreef juliusbackpacking het volgende:
[..]
Die verdonk NU probeert te bekleden TEN TIJDE van paars... jaja gelukkig begrijp je het zelf wel!!
Balkenende is sinds 2002 hier aan het stuur, sinds die tijd was er natuurlijk amper tijd om dit soort dingen te regelen. Hadden we zeker wel een paar jaar voor nodig. En ook al zou het dan werkelijk zo lang hebben moeten duren waarom kan het dan niet nog een halfjaartje wachten??
http://www.reliefweb.int/(...)d3be49256e86000c1b3a
Wat zal ze daar een hoop aan haar vwo hebben...
quote:Oprotten met kut-nazi's zoals jou
quote:Behoefte wel, zin niet.Op vrijdag 20 januari 2006 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
ja in het berggebied. logisch. je ziet overal wel waar dat soort volk nog steeds voor vrouwonvriendelijk beleid kiest. ook de grotere steden van kosovo hebben behoefte aan een meisje van het vwo.
Gemiddelde leeftijd om te trouwen is...18
Zit ze net goed. Da's boffen...
Had de politie toch gelijk.
quote:Ja, en in de grote steden is het heel prettig voor een vrouwOp vrijdag 20 januari 2006 13:13 schreef zoalshetis het volgende:
nogmaals mwan dat gebeurt in de afgelegen gebieden, waar enge mannetjes het woord van god nog steeds zo interpreteren dat ze er altijd voordeel van hebben.
quote:in vrijwel elke hoofdstad is een liberaal beleid. vrijheid, consumptie, vrouwen die ook wat te zeggen hebben etc. waarom zou dat in de grote steden van kosovo niet zo zijn?Op vrijdag 20 januari 2006 13:16 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja, en in de grote steden is het heel prettig voor een vrouw
quote:Ben ik helemaal met je eens.Op vrijdag 20 januari 2006 12:52 schreef Woutey het volgende:
laat haar het examen doen, en daarna terug naar kosovo.
kan ze daar aan een universiteit studeren.
iedereen blij toch?
Heeft ze daar ook meer kansen om de dingen waarom ze is weggegaan, te veranderen.
Zo is er ook een jongen die verblijfsvergunnig aanvroeg. En door dat zijn advocaat was vergeten was een brief te versturen, was hij te laat en moet hij het land uit.
quote:Nee, maar stel da regels op die humaan zijn. Het zijn immers wel mensen, geen cijfers of papiertjes. Er wordt helaas wel zo naar gekeken.Op vrijdag 20 januari 2006 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
Tja regels zijn regels. Erg he? Ik weet wat, laten we overal uitzonderingen voor maken
quote:Dan moet je mijn "pleidooien" eens beter lezenOp vrijdag 20 januari 2006 12:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zo zo. en die honderduizenden wil jij eigenlijk ook hier hebben als ik al je pleidooien mag geloven.
Illegalen moeten gewoon actief worden opgepakt en uitgezet. Enige terughoudendheid mag worden betracht bij kinderen die nog op school zitten. Laat die gewoon hun schooljaar afmaken en zet ze dan uit.quote:Aangezien ze de opleiding niet afgemaakt heeft, is de opleiding dus nutteloos geweest en mag ze alles overnieuw doen in Kosovohet meisje mag blij zijn zulk een hoge opleiding gevolgd te hebben, heeft ze erg veel aan in kosovo. tweetalig, vette voorsprong op haar medeleerlingen en straks welkom op elke universteit. beter kan het toch niet.
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ho ho je vergeet nog steeds te kijken naar de zelfde póst etc... ten tijde van paars.
Ten tijde van Paars is het beleid wat Verdonk nu uitvoert, bedacht en ingesteld. Ik ben met je eens dat het een kut beleid is, alleen jammer dat Verdonk zo blind aan dat niet werkend beleid vasthoud.Regels zijn regels. Zo te lezen kennen veel mensen de regels van integratie of de nieuwe vreemdelingenwet niet hier. Misschien is goed om je daar in te verdiepen voordat je gaat blaten.
Nederland is een rechtstaat. Dus de rechter doet de laatste uitspraak. Dat een uitvoeringsorgaan als IND zich niet aan de juiste regels houdt, is de vout van het orgaan.
Verdonk maakt het beleid trouwens niet. Zij voert het alleen uit en denkt er in mee.
Dus met je kut-holland. Dat valt nog wel mee...
quote:Wat is humaan? Regels die rekening moeten houden met de gevoelsmens?Op vrijdag 20 januari 2006 13:31 schreef Geesoes het volgende:
[..]
Nee, maar stel da regels op die humaan zijn. Het zijn immers wel mensen, geen cijfers of papiertjes. Er wordt helaas wel zo naar gekeken.
Denk je dat een ambtenaar zich niet houdt aan de humane regels? Wat voor jouw humaan is, kan voor een ander niet zijn. Helaas denken mensen dat er wel zo wordt gekeken
quote:get a lifeOp vrijdag 20 januari 2006 12:18 schreef Mainport het volgende:
VWO'ers boos over uitzetting klasgenote
De beknopte versie: op mijn school, de Driemark in Winterswijk, hebben ze een achttienjarige VWO-scholiere zonder pardon uit het leslokaal getrokken en in de cel gestopt. Ze zit nu (volgens mij) in Den Haag, en zal binnenkort het land uit worden gezet. In haar geboorteland Kosovo zal ze als inmiddels negentienjarige in de brugklas worden geplaatst, terwijl ze nu haar examen bijna binnenheeft.
Belachelijk! Ik hoop dat ze nu het stadhuis aan het afbreken zijn. Bah.
Al die gasten hadden een F status, en moesten dus weer terug, dat wisten ze...Jammer dan
Illegaal is illegaal, en laten we eerlijk wezen
Met het geweldige niveau van het Nederlandse onderwijs
moet het thuis toch een makkie worden voor haar 
quote:Humaan is inderdaad subjectief. Ik denk echter wel dat als het beleid om mensen gaat, dat mensen geen papiertjes en cijfers worden en dat gebeurt op deze manier wel.Op vrijdag 20 januari 2006 13:56 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Wat is humaan? Regels die rekening moeten houden met de gevoelsmens?
Helaas denken mensen dat er wel zo wordt gekeken
Kinderen die niet mee kunnen komen, omdat de klassen te groot zijn of dat er te weinig aandacht aan hen besteed kán worden.
Jaaaaaah, laat dan het meisje uit Kosovo haar opleiding afmaken. Of kinderen van illegalen moeten ook leren dus laten we die bij de anderen stoppen. Gratisch voor nietsch.
En maar klagen dat de euro duurder is. Meer belasting moet worden betaald. Of dat er een nieuwe zorgstelsel is wat veel te veel geld kost. Of geen banen meer van twintig uur. Of banen als paprikaplukker in de kassen in NL om iets bij te verdienen naast je studie. En maar klagen.
Wat deels de oorzaak ervan zal zijn? Zou het écht niet weten. Echt niet
quote:Ik zag in je profiel dat je nog een student bent (was ik het nog maar). Wacht maar tot je gaat werken en écht in de maatschappij gaat draaien. Dan wordt je een papiertje en een cijfertje.Op vrijdag 20 januari 2006 14:04 schreef Geesoes het volgende:
[..]
Humaan is inderdaad subjectief. Ik denk echter wel dat als het beleid om mensen gaat, dat mensen geen papiertjes en cijfers worden en dat gebeurt op deze manier wel.
quote:Snap wat je bedoelt. Het is ook iets van de maatschappij wat mijn tegenstaat. Het draait in de maatschappij om cijfers en papiertjes.Op vrijdag 20 januari 2006 14:09 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Ik zag in je profiel dat je nog een student bent (was ik het nog maar). Wacht maar tot je gaat werken en écht in de maatschappij gaat draaien. Dan wordt je een papiertje en een cijfertje.
quote:Dus als je de juiste cijfers en papiertjes niet hebt en je gaat tóch in de schoolbanken zitten, dan is het niet verwonderlijk dat ze van school wordt gehaald en linea recta naar DH wordt gedeponeerd?Op vrijdag 20 januari 2006 14:15 schreef Geesoes het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt. Het is ook iets van de maatschappij wat mijn tegenstaat. Het draait in de maatschappij om cijfers en papiertjes.
Zoals TS het beschreef vind ik het wel cru om zo aan te tonen dat het de laatste keer is, dat je je klasgenoot ziet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Devlinsect op 20-01-2006 14:27:39 ]
quote:en zo is het. maar het alternatief is totaal niet werkbaar.Op vrijdag 20 januari 2006 14:15 schreef Geesoes het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt. Het is ook iets van de maatschappij wat mijn tegenstaat. Het draait in de maatschappij om cijfers en papiertjes.
quote:Hoezo kent ze de taal niet? Ze was 11 toen ze hier kwam! En ik neem aan dat die taal thuis ook gesproken wordt. De taal die je als eerste geleerd hebt, verleer je echt niet in 7 jaar tijd. Mensen die al 40 jaar in Australië wonen en hoofdzakelijk Engels spreken, kennen nog steeds Nederlands.Op vrijdag 20 januari 2006 12:46 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ze kent de taal niet. Bovendien moet ze helemaal weer in de brugklas beginnen. Fijn is dat.
quote:Dat denk ik toch wel. Uit die quotes blijkt dat de ouders het vaak niet nodig vinden dat meisjes naar school gaan. Zij gaat hier naar school, de ouders weten dat ze goed kan leren, dan zal ze daar toch ook wel naar school mogen.Op vrijdag 20 januari 2006 13:07 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
http://www.csmonitor.com/(...)ts/rights041800.html
[..]
http://www.csmonitor.com/(...)ts/rights041800.html
Als ze al naar school mag...
En zo niet? Is dat dan de verantwoordelijkheid van Nederland, of van haar ouders?
Wat als ze hier eerst haar diploma mag halen en haar ouders zijn van de oude stempel? Dan nog heeft ze daar dan niks aan.
Maar goed, van mij mag ze eerst de school afmaken, dan gaat ze volledig geschoold terug. Wellicht biedt dat toch beter perspectieven voor haar.
Maar hier laten blijven, omdat ze zo zielig is.....
quote:Dat weet je idd niet, want de link naar illegalen en asielzoekers is vrij belachelijk. ("Hunnie hebben meer als ons")Op vrijdag 20 januari 2006 14:04 schreef Devlinsect het volgende:
En maar klagen dat er een leraren tekort is, te weinig STUFI, te veel leerlingen in een lokaal, geen geld voor goede schoonmaak in lokalen en de ouders betalen zich scheel aan het schoolgeld.
Kinderen die niet mee kunnen komen, omdat de klassen te groot zijn of dat er te weinig aandacht aan hen besteed kán worden.
Jaaaaaah, laat dan het meisje uit Kosovo haar opleiding afmaken. Of kinderen van illegalen moeten ook leren dus laten we die bij de anderen stoppen. Gratisch voor nietsch.
En maar klagen dat de euro duurder is. Meer belasting moet worden betaald. Of dat er een nieuwe zorgstelsel is wat veel te veel geld kost. Of geen banen meer van twintig uur. Of banen als paprikaplukker in de kassen in NL om iets bij te verdienen naast je studie. En maar klagen.
Wat deels de oorzaak ervan zal zijn? Zou het écht niet weten. Echt niet
quote:zatOp vrijdag 20 januari 2006 14:24 schreef Woutey het volgende:
Een vriend van me zit bij haar in de klas
quote:Snap niet waar je op doelt. Illegalen, asielzoekers en hunnie hebben meer, heb ik niet eens genoemd.Op vrijdag 20 januari 2006 14:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat weet je idd niet, want de link naar illegalen en asielzoekers is vrij belachelijk. ("Hunnie hebben meer als ons")
quote:Ze wordt verplaatst naar een andere regio dan waar ze geboren is. Daar zal ze ook een asielzoekster zijn.Op vrijdag 20 januari 2006 14:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo kent ze de taal niet? Ze was 11 toen ze hier kwam! En ik neem aan dat die taal thuis ook gesproken wordt. De taal die je als eerste geleerd hebt, verleer je echt niet in 7 jaar tijd. Mensen die al 40 jaar in Australië wonen en hoofdzakelijk Engels spreken, kennen nog steeds Nederlands.
[..]
De taal niet spreken, het is pvd geen Frysk?
Bovendien zoekt ze er geen assiel, het is haar moederland?
jij doet VWO? Nou dat zegt wat voor het niveau heden ten dage
quote:Ooit van verschillende taalregio's gehoord? Denk aan Vlaams en Waals en dergelijke.Op vrijdag 20 januari 2006 14:40 schreef desiredbard het volgende:
ja hoor als ik verhuis van Delft naar Vlaardingen ben ik ook een asielzoeker?
Bovendien zoekt ze er geen assiel, het is haar moederland?
jij doet VWO? Nou dat zegt wat voor het niveau heden ten dage
Met asielzoekster bedoel ik dat ze helemaal niets weet van de cultuur en gebruiken daar. Ze spreekt de taal niet en kent niemand behalve haar ouders.
quote:Er zal daar toch ook wel een soort Algemeen beschaaft servokroatisch zijn of zo.Op vrijdag 20 januari 2006 14:36 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ze wordt verplaatst naar een andere regio dan waar ze geboren is. Daar zal ze ook een asielzoekster zijn.
Dat in een ander deel een ander dialect gesproken wordt, wil niet zeggen dat je dan de taal niet kent. Beetje overdreven.
quote:Tja, dat is meestal zo als je verhuist naar het buitenland.Op vrijdag 20 januari 2006 14:43 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ooit van verschillende taalregio's gehoord? Denk aan Vlaams en Waals en dergelijke.
Met asielzoekster bedoel ik dat ze helemaal niets weet van de cultuur en gebruiken daar. Ze spreekt de taal niet en kent niemand behalve haar ouders.
En de cultuur zal ze toch wel kennen! Je bent toch niet dom, blind en achterlijk tot je 11de.
quote:en hoe is dat anders met haar situatie toen ze hierheen kwam?Op vrijdag 20 januari 2006 14:43 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ooit van verschillende taalregio's gehoord? Denk aan Vlaams en Waals en dergelijke.
Met asielzoekster bedoel ik dat ze helemaal niets weet van de cultuur en gebruiken daar. Ze spreekt de taal niet en kent niemand behalve haar ouders.
Aangaande assielzoeker moet je dan het woordenboek maar eens gaan gebruiken nadat je de krokodille traantjes over deze uitgezette illegaal uit je oogjes geveegd hebt
Ze kende ook iemand toen ze naar hier kwam...dus ze zal best wel vlot weer mensen leren kennen
quote:goeie!Op vrijdag 20 januari 2006 14:46 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
en hoe is dat anders met haar situatie toen ze hierheen kwam?
quote:Jwel, ze was asielzoekster. Afgewezen. Na 7 jaar, dus met 2 jaar overschrijding van de wettelijke termijn. Daar had de IND geen problemen mee (die rekt het in de regel zelf, bleek onlangs). Maar dan kunnen ze zogenaamd niet even wachten tot na het eindexamen.Op vrijdag 20 januari 2006 14:40 schreef desiredbard het volgende:
ja hoor als ik verhuis van ZH naar NH ben ik ook een asielzoeker?
De taal niet spreken, het is pvd geen Frysk?
Bovendien zoekt ze er geen assiel, het is haar moederland?
quote:Daarom ben ik blij dat het beleid niet met gevoel wordt uitgevoerd. Jij gaat weer uit van je gevoel.Op vrijdag 20 januari 2006 14:43 schreef Mainport het volgende:
[..]
Ooit van verschillende taalregio's gehoord? Denk aan Vlaams en Waals en dergelijke.
Met asielzoekster bedoel ik dat ze helemaal niets weet van de cultuur en gebruiken daar. Ze spreekt de taal niet en kent niemand behalve haar ouders.
quote:Jaha, hier was ze asielzoekster, maar Mainport beweert dat ze in Kosovo ook een asielzoekster is, en dat is niet waar. Het is haar thuisland.
Maar op de vraag wat er anders is aan verhuizen van Nederland naar Kosovo dan toen ze hier kwam, komt geen antwoord meer op.
Alleen maar zielige opmerkingen als: Ze gaat naar een andere taalregio. (Toen ze hier kwam kende ze ook absoluut geen Nederlands), ze kent er niemand (kende ze hier ook niet 7 jaar geleden), ze kent de cultuur niet (beter dan ze destijds de Nederlandse cultuur kende) enz...
Ze is dus niet zieilig, maar gewoon uitgeprocedeerd. Ze heeft een opleiding, die ze wmb nog af mag maken, dus ze heeft waarschijnlijk meer mogelijkheden in haar thuisland, dan menig meisje dat nog nooit Kosovo uit geweest is.
quote:Geen gevoel. Redelijkheid.Op vrijdag 20 januari 2006 14:58 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat het beleid niet met gevoel wordt uitgevoerd. Jij gaat weer uit van je gevoel.
Als de IND zelf de regels overtreedt, dan hoor je niemand. Want ze zat al 7 jaar te wachten. Maar nu is er opeens zo'n vreselijke haast bij. Dat is het waardeloos toepassen van regels.
quote:Ben ik het mee eens.Op vrijdag 20 januari 2006 15:04 schreef Mwanatabu het volgende:
Maar nu is er opeens zo'n vreselijke haast bij. Dat is het waardeloos toepassen van regels.
quote:Natuurlijk. Maar dan is mijn vraag: waarom is het absoluut nodig haar nu subiet uit te zetten? Was het nodig haar a) uit de klas te halen (ze weet ws. al heel lang dat ze weg moet, dus vluchtgevaar lijkt me niet aan de orde en b) haar vast te zetten?Op vrijdag 20 januari 2006 15:03 schreef Gia het volgende:
[..]
Jaha, hier was ze asielzoekster, maar Mainport beweert dat ze in Kosovo ook een asielzoekster is, en dat is niet waar. Het is haar thuisland.
Maar op de vraag wat er anders is aan verhuizen van Nederland naar Kosovo dan toen ze hier kwam, komt geen antwoord meer op.
Alleen maar zielige opmerkingen als: Ze gaat naar een andere taalregio. (Toen ze hier kwam kende ze ook absoluut geen Nederlands), ze kent er niemand (kende ze hier ook niet 7 jaar geleden), ze kent de cultuur niet (beter dan ze destijds de Nederlandse cultuur kende) enz...
Ze is dus niet zieilig, maar gewoon uitgeprocedeerd. Ze heeft een opleiding, die ze wmb nog af mag maken, dus ze heeft waarschijnlijk meer mogelijkheden in haar thuisland, dan menig meisje dat nog nooit Kosovo uit geweest is.
Alles wat ze wil is die 4 maanden om dat papiertje te halen. Dan hoeft ze dat daar nl. niet meer te doen met de nodige achterstand. Schoolgeld is al betaald, ze woont bij gastouders, dus kosten zijn er niet (veel). Wat is dan het probleem? Precies, een regeltje. En dat is gewoon sneu en onnodig.
quote:verschil is dat de etters uit de diamantbuurt Nederlands zijn, en geen asielzoekers. Maar ik ben het wel eensch hoor.Op vrijdag 20 januari 2006 15:10 schreef Mwanatabu het volgende:
Vorig jaar was er een Armeens meisje dat vanuit een tent op een kruispunt haar eindexamen nog maakte. Eat that, etters uit de Diamantbuurt. denk ik dan. Als er dan toch plaats is in een vliegtuig...
quote:bruikbaar? Wat zijn we hier in Nederland? Een stelletje parasieten die willen verdienen aan een migrant?Op vrijdag 20 januari 2006 15:14 schreef Overlast het volgende:
Kosovo is veilig, dan moet ze terug. Wellicht kan ze hier een beter leven leiden dan in Kosovo, maar bijna iedereen in de wereld zou in Nederland een beter leven hebben. Al die mensen opnemen in onze maatschappij is geen optie lijkt me. Eventuele immigranten moeten getest worden op hun nut voor ons land. Voldoen ze aan een aantal strenge voorwaarden, dan mogen ze immigreren. Dit nieuwe systeem zou dan hand in hand gaan met een strenger beleid tegen niet bruikbare immigranten.
En dan maar zeiken dat al die buitenlanders hier komen om van ons te profiteren....
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 15:14 schreef Overlast het volgende:
Kosovo is veilig, dan moet ze terug. Wellicht kan ze hier een beter leven leiden dan in Kosovo, maar bijna iedereen in de wereld zou in Nederland een beter leven hebben. Al die mensen opnemen in onze maatschappij is geen optie lijkt me. Eventuele immigranten moeten getest worden op hun nut voor ons land. Voldoen ze aan een aantal strenge voorwaarden, dan mogen ze immigreren. Dit nieuwe systeem zou dan hand in hand gaan met een strenger beleid tegen niet bruikbare immigranten.
Iemand die de wet wel begrijpt.We zouden het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeeland of Australische immigratiebeleid moeten toepassen. Alleen mensen die iets aan de maatschappij kunnen toevoegen.
Nee, we hebben te luisteren naar Brussel
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 15:44 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
quote:We zouden het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeeland of Australische immigratiebeleid moeten toepassen. Alleen mensen die iets aan de maatschappij kunnen toevoegen.
Nee, we hebben te luisteren naar Brussel
Het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeelandse en Australische immigratiebeleid zijn anders een flink stuk milder dan het Nederlandse. Amerika kan je via een loterij zelfs zonder enige eis binnenkomen
quote:Nee, we hebben te luisteren naar het internationale vluchtelingenverdrag dat we zelf ondertekend hebben.Op vrijdag 20 januari 2006 15:44 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
We zouden het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeeland of Australische immigratiebeleid moeten toepassen. Alleen mensen die iets aan de maatschappij kunnen toevoegen.
Nee, we hebben te luisteren naar Brussel
quote:Jah, en dat wordt ondertekend in JapanOp vrijdag 20 januari 2006 15:56 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, we hebben te luisteren naar het internationale vluchtelingenverdrag dat we zelf ondertekend hebben.
quote:Wat ze in Japan doen weet ik niet, maar Nederland heeft het gewoon ondertekend.Op vrijdag 20 januari 2006 15:58 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Jah, en dat wordt ondertekend in Japan
quote:Oh god, humor is bij jou ook ver te zoeken.Op vrijdag 20 januari 2006 16:02 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat ze in Japan doen weet ik niet, maar Nederland heeft het gewoon ondertekend.
Zal je ff wat uilteggen:
de verdragen die jij noemt, zijn afkomstig van de Verenigde Naties. En waar is deze gevestigd mijn beste Mwanatabu?
In?
B..
Brrr..
Bruss..
Goed zo, in Brussel.
quote:Is het een contactlens?Op vrijdag 20 januari 2006 16:05 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Oh god, humor is bij jou ook ver te zoeken.
Zal je ff wat uilteggen:
de verdragen die jij noemt, zijn afkomstig van de Verenigde Naties. En waar is deze gevestigd mijn beste Mwanatabu?
In?
B..
Brrr..
Bruss..
Goed zo, in Brussel.
quote:Klopt, wij hebben wat te bieden en we mogen eisen stellen aan mensen die bij ons willen komen wonen. Is niet zo raar toch? Net zo goed als dat immigranten liever in Nederland dan in land X willen wonen. Zo hebben wij liever meneer X dan meneer Y.Op vrijdag 20 januari 2006 15:37 schreef Vhiper het volgende:
[..]
bruikbaar? Wat zijn we hier in Nederland? Een stelletje parasieten die willen verdienen aan een migrant?
En dan maar zeiken dat al die buitenlanders hier komen om van ons te profiteren....
Ik heb er niks op tegen als buitenlanders van ons profiteren, als ze maar wel wat ervoor teruggeven
quote:Helaas wel maar als we ze nu hun NL paspoort afnemen....... houden ze er nog een over.....Op vrijdag 20 januari 2006 15:25 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
verschil is dat de etters uit de diamantbuurt Nederlands zijn, en geen asielzoekers. Maar ik ben het wel eensch hoor.
.quote:In New York bijdehandje.Op vrijdag 20 januari 2006 16:05 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Oh god, humor is bij jou ook ver te zoeken.
Zal je ff wat uilteggen:
de verdragen die jij noemt, zijn afkomstig van de Verenigde Naties. En waar is deze gevestigd mijn beste Mwanatabu?
In?
B..
Brrr..
Bruss..
Goed zo, in Brussel.
In Brussel is er wel een verbindingsbureau met de Europese instellingen in Brussel. Dit Bureau is daarnaast het Informatiecentrum van de VN voor de Benelux-landen.
Nederland?
Dat land waar je een hotel krijgt, geld en als je het niet meer ziet zitten, ga je weer weg uit Nederland met een paspoort zodat je terug kan komen?De gedachtegoed van klompen, tulpen en de nederwiet is er niet meer.
quote:Waar? In Brussel?Op vrijdag 20 januari 2006 16:15 schreef Overlast het volgende:
[..]
In New York bijdehandje.
In Brussel is er wel een verbindingsbureau met de Europese instellingen in Brussel. Dit Bureau is daarnaast het Informatiecentrum van de VN voor de Benelux-landen.
quote:Yeah right, alsof het die EU-burgers zijn die hier staan te dringen...Op vrijdag 20 januari 2006 16:18 schreef Devlinsect het volgende:
Ga is op vakantie in Europa. De meeste Fransen, Engelsen, Ieren, Spanjaarden, Italiaanen, Polen, die ik heb gesproken zeggen:
Nederland?
De gedachtegoed van klompen, tulpen en de nederwiet is er niet meer.
quote:In NY. Heel goed. Dat was in 1951, zo uit mijn hoofd. Toen is het verdrag ondertekendOp vrijdag 20 januari 2006 16:15 schreef Overlast het volgende:
[..]
In New York bijdehandje.
In Brussel is er wel een verbindingsbureau met de Europese instellingen in Brussel. Dit Bureau is daarnaast het Informatiecentrum van de VN voor de Benelux-landen.
quote:Nee, zo denken sommige EU burgers over ons immigratiebeleid over de afgelopen 40 jaar.Op vrijdag 20 januari 2006 16:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Yeah right, alsof het die EU-burgers zijn die hier staan te dringen...
quote:Lariekoek, hoeveel wiet had je toen al op?Op vrijdag 20 januari 2006 16:18 schreef Devlinsect het volgende:
Ga is op vakantie in Europa. De meeste Fransen, Engelsen, Ieren, Spanjaarden, Italiaanen, Polen, die ik heb gesproken zeggen:
Nederland?
De gedachtegoed van klompen, tulpen en de nederwiet is er niet meer.
quote:Je lult. Reguliere migranten (Waaronder dus ook EU burgers) krijgen geen ene flikker van Nederland.Op vrijdag 20 januari 2006 16:18 schreef Devlinsect het volgende:
Ga is op vakantie in Europa. De meeste Fransen, Engelsen, Ieren, Spanjaarden, Italiaanen, Polen, die ik heb gesproken zeggen:
Nederland?
De gedachtegoed van klompen, tulpen en de nederwiet is er niet meer.
quote:Nee want dit zijn werkende mensenOp vrijdag 20 januari 2006 16:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Yeah right, alsof het die EU-burgers zijn die hier staan te dringen...
Het zijn de uitbuiters die hierheen komen
Kortom zij die wat kunnen betekenen...... prima
Zij die dat niet kunnen de boel versjtren ...... reisbureau Verdonk
quote:behalve onderdak, financiële hulp waar nodig, subsidies en onderwijs krijgen ze hier idd geen ene zak.Op vrijdag 20 januari 2006 16:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je lult. Reguliere migranten (Waaronder dus ook EU burgers) krijgen geen ene flikker van Nederland.
quote:Naar aanleiding van een artikel in een regionaal ochtendblad met als kop: “Politie arresteert scholiere in klas” volgt hier onderstaande persverklaring:
De politie is hogelijk verbaasd over de berichtgeving met betrekking tot Taida Pasic. Gesuggereerd wordt dat het meisje in de klas gearresteerd is en dat is absoluut niet gebeurd. Dat is niet onze werkwijze en er is zo zorgvuldig mogelijk gehandeld.
Als politie begrijpen wij, dat de afwijzing van een verblijfsvergunning altijd hard bij de verzoeker en direct betrokkenen overkomt. Een dergelijke beslissing wordt na zorgvuldige afweging door de Immigratie en Naturalisatiedienst genomen. De vreemdelingenpolitie dient de regels uit te voeren.
Een medewerker van de vreemdelingenpolitie is naar de school gegaan. Hij heeft zich bij een docent gemeld en deze heeft het meisje opgehaald. In diens bijzijn is haar uitgelegd, dat zij zich aan het begin van de middag op het politiebureau in Winterswijk diende te melden. Hier is haar de afgewezen beschikking van de Immigratie en Naturalisatiedienst uitgereikt.
Betrokkene wist, dat zij bij een negatieve beschikking Nederland diende te verlaten. Om de terugkeer te effectueren is zij in vreemdelingenbewaring gesteld. Voorafgaand aan deze afwijzing loopt al een lang traject van juridische beslissingen die voor het meisje altijd negatief zijn uitgevallen.
Wel hebben de vreemdelingenpolitie en vluchtelingenwerk inmiddels alles in het werk gesteld, zodat het meisje in het voormalig Joegoslavië het Nederlandse staatsexamen kan doen.
quote:Oh je bedoelt dat je het huilie verhaal van mainport ermee onderuithaalt.Op vrijdag 20 januari 2006 16:41 schreef rthls het volgende:
Dit nuanceerd alles weer een beetje geloof ik:
[..]
Ja inderdaad
quote:hoor ik daar falend beleid van Verdonk? Inhumaan? Nee? Raar..........Wel hebben de vreemdelingenpolitie en vluchtelingenwerk inmiddels alles in het werk gesteld, zodat het meisje in het voormalig Joegoslavië het Nederlandse staatsexamen kan doen.
Typisch gevalletje eenzijdige berichtgeving dit dus.
[ Bericht 41% gewijzigd door buzzer op 20-01-2006 18:30:47 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door buzzer op 20-01-2006 18:31:54 ]
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 16:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je lult. Reguliere migranten (Waaronder dus ook EU burgers) krijgen geen ene flikker van Nederland.
Zo wordt er gedacht over ons im - mi - gra-tie beleid van de afgelopen veertig jaar. Dus een fransman vergelijkt hoe Frankrijk de immigrant binnen haalde en wij de immigranten binnen haalde. Daar zit echt wel een verschil in. Verdiep je in de regels en kom is achter je pc vandaan en ga sociaal doen (ook buiten NL).Sinds een x-aantal jaar gelden (bijna) dezelfde immigratieregels in Europa voor ieder land. Dus je krijgt idd geen ene flikker van NL.
Om daar vervolgens zoveel waarde aan te hechten en verschillen tussen anderen te benadrukken laat slechts zien hoe simpel je leven is, aangezien je vergeet dat jij toevallig een (bij)product bent van omstandigheden.
[ Bericht 99% gewijzigd door buzzer op 20-01-2006 18:32:05 ]
quote:Geboren in een Haagse achterstandswijk, ondanks vrienden die me op de MAVO (later VMBO) wilden hebben toch VWO/HAVO gedaan, HBO opleiding gevolgd, goede baan gevonden.Op vrijdag 20 januari 2006 18:04 schreef VeX- het volgende:
Het is toch wel altijd grappig hoe het komt dat mensen zoveel waarde hechten aan de willekeurigheid van hun bestaan. Alleen omdat je toevallig een Nederlands paspoortje hebt, ben je zoveel meer. De afrastering van grenzen, cultuur en dergelijke zijn allemaal toevallig en niets waar jij in een of andere mate hebt bijgedragen.
Om daar vervolgens zoveel waarde aan te hechten en verschillen tussen anderen te benadrukken laat slechts zien hoe simpel je leven is, aangezien je vergeet dat jij toevallig een (bij)product bent van omstandigheden.
Sorry, maar niets aan mijn leven is simpel geweest, en niets is mij gegeven. Ik heb overal zelf voor moeten knokken.
Voor iedere asielzoeker gelden regels. Ze heeft uitvoerig geprocedeerd, maar uiteindelijk heeft de rechter bepaald dat ze terug moet naar Kosovo. De RECHTER. Je weet wel, die vent die bepaald of bepaalde regels wel of niet voor een persoon van toepassing zijn.
Triest, die idealistische figuren zoals jij, die het leven versimpelen tot een Disney-achtige "it's a small world after all"-tafereeltje. Wake up and smell the coffee zou ik zeggen.
quote:M.a.w. we moeten maar iedereen op de hele wereld, die erin slaagt naar Nederland te komen, gewoon de Nederlandse nationaliteit geven? Of tenminste een verblijfsvergunning? Regels zijn niet nodig?Op vrijdag 20 januari 2006 18:04 schreef VeX- het volgende:
Het is toch wel altijd grappig hoe het komt dat mensen zoveel waarde hechten aan de willekeurigheid van hun bestaan. Alleen omdat je toevallig een Nederlands paspoortje hebt, ben je zoveel meer. De afrastering van grenzen, cultuur en dergelijke zijn allemaal toevallig en niets waar jij in een of andere mate hebt bijgedragen.
Om daar vervolgens zoveel waarde aan te hechten en verschillen tussen anderen te benadrukken laat slechts zien hoe simpel je leven is, aangezien je vergeet dat jij toevallig een (bij)product bent van omstandigheden.
De feiten:
dame woont 5 jaar in nederland (de staat en wij dus betalen al 5 jaar voor haar eten opleiding etc)
Ze gaat aan een studie beginnen volgens school jaar zodat ze onderdeel kan worden van dezelfde maatschappij die haar tot dusver onder steunt heeft.
Op termijn zal ze zichzelf dus terug verdienen t.o.v. de gemaakte kosten.
EN WAT DOET NEDERLAND......
SORRY MAAR JE MOET WEG WANT JE ZOU JE MISSCHIEN NUTTIG MAKEN BINNEN ONZE MAATSCHAPPIJ......
He VERDONK... Waar kan ik een schade claim indienen om die belasting centjes die je dus zojuist voor nix verspilt hebt terug te vorderen...
Stamp dan die criminele Allochtonen het land uit als ze een dubbele nationaliteit hebben....maar dit is geld verspilling en mens onwaardig...
Verdonk you dumb!
Houdt toch echt je bek en luister, college tijd:
A) Jij bent niet in een "achterstandswijk' opgegroeid, aangezien je te eten hebt gehad. 90% van de wereldbevolking zou dol graag hun "privilegewijk" voor jouw "achterstandswijk" willen ruilen.
B) Je hebt nergens voor hoeven knokken, het enige wat je moest doen is op school verschijnen, en af en toe een proefwerk maken. De belastingbetaler heeft voor het grootste deel van je onderwijs gedokt, inclusief iets van 5000 euro per jaar (ex. stufi) voor je beroepsopleidinkje.
Wil je een knokverhaal horen?
Je komt uit Kosovo, oorlogsgebied, de hele maatschappij ingestort. Je vlucht voor je leven. Je komt naar Nederland, leert de taal en de cultuur kennen, komt dan nog op het VWO terecht....,en maakt het af, gaat vervolgens Internationaal Recht studeren, om zo dit soort kansen voor andere mensen te kunnen creeren..
oh wacht... nee...
het houdt eigenlijk al op voor het VWO examen omdat je als een crimineel uit de klas wordt gesleept om terug naar Kosovo gestuurd te worden... <curtains fall>
De rechter heeft an sich helemaal niks te bepalen, misschien leren ze dat jullie niet bij het beroepsonderwijs. Hij of zij moet de wet INTERPRETEREN. De wetten worden in de tweede kamer vastgesteld. EN DAAR GAAT DE DISCUSSIE OVER, OF DAT GOED IS VASTGESTELD.
Heb je tijdens je 'harde leven' misschien ook begrijpend leren lezen?
Jezus, niks erger dan een zelf ingenomen mediocriteit. Dus ik zou zeggen: Wake up and get a life.
quote:Ze is niet uit de klas gesleept, leer zelf eens begrijpend lezen, ze is door de directeur opgehaald, waarna ze te horen heeft gekregen waar ze zich moest melden.Op vrijdag 20 januari 2006 18:31 schreef vid het volgende:
Er was oorlog en dit meisje is in die tijd keurig opgevangen in Nederland, ze mocht studeren er werd voor haar gezorgd.
Nu is er geen oorlog meer en kunnen ze weer terug naar huis. Logisch toch.
Om welke reden zou ze hier moeten blijven?
Waar het om gaat is dat het een kind is dat weggestuurd wordt, een kind waar deze maatschappij iets aan zou hebben. We streven toch naar een kenniseconomie? VWO studenten deporteren lijkt me dan niet de beste oplossing. Bovendien is Kosovo nog steeds een perspectiefloos gat, en iemand daar naartoe sturen vind ik persoonlijk een misdaad.
Maar vertel jij mij eens, waarom zou ze hier niet moeten blijven? Ik heb eerlijk gezegd meer last van al die boeren die elk weekend hier naar Amsterdam komen om mijn stad onder te kotsen dan van hard werkende en hard studerende immigranten. Waarom sturen we hun niet lekker allemaal naar Kosovo?
Ik wordt echt een beetje ziek van die "Nederland is vol" paradigma
quote:Nederland haalt nu eenmaal liever kansarme allochtonen Nederland binnen, mensen met een VWO opleidingen dienen zsm uit deze samenleving verwijdert te worden. Deze mensen zullen later namelijk in SUV's en dikke BMW's rijden en dat kan natuurlijk nietOp vrijdag 20 januari 2006 12:18 schreef Mainport het volgende:
VWO'ers boos over uitzetting klasgenote
De beknopte versie: op mijn school, de Driemark in Winterswijk, hebben ze een achttienjarige VWO-scholiere zonder pardon uit het leslokaal getrokken en in de cel gestopt. Ze zit nu (volgens mij) in Den Haag, en zal binnenkort het land uit worden gezet. In haar geboorteland Kosovo zal ze als inmiddels negentienjarige in de brugklas worden geplaatst, terwijl ze nu haar examen bijna binnenheeft.
Belachelijk! Ik hoop dat ze nu het stadhuis aan het afbreken zijn. Bah.
Als nederland een kennis economie wil dan moeten ze daar verdomme eens wat voor doen !!!
SCHOP VERDOMME KANSLOZE ALLOCHTONEN UITKERINGS TREKKERS ZSM HET LAND UIT, TRAP DIE CRIMINELE KUT MAROKKANEN ERUIT NIET MENSEN MET EEN VWO OPLEIDING DIE LATER WAT VOOR NL KUNNEN BETEKENEN!!!!!!!!!!! OM TE KOTSEN!!!!!!!!!
Onrechtvaardig kut land!
quote:Als Servië bij de EU binnenkort gaat horen brul je wel anders.Op vrijdag 20 januari 2006 15:44 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
We zouden het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeeland of Australische immigratiebeleid moeten toepassen. Alleen mensen die iets aan de maatschappij kunnen toevoegen.
Nee, we hebben te luisteren naar Brussel
quote:Kijk, het is door dit soort mentaliteit waarom hoog-opgeleiden emigrerenOp vrijdag 20 januari 2006 19:11 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Nederland haalt nu eenmaal liever kansarme allochtonen Nederland binnen, mensen met een VWO opleidingen dienen zsm uit deze samenleving verwijdert te worden. Deze mensen zullen later namelijk in SUV's en dikke BMW's rijden en dat kan natuurlijk niet
Als nederland een kennis economie wil dan moeten ze daar verdomme eens wat voor doen !!!
SCHOP VERDOMME KANSLOZE ALLOCHTONEN UITKERINGS TREKKERS ZSM HET LAND UIT, TRAP DIE CRIMINELE KUT MAROKKANEN ERUIT NIET MENSEN MET EEN VWO OPLEIDING DIE LATER WAT VOOR NL KUNNEN BETEKENEN!!!!!!!!!!! OM TE KOTSEN!!!!!!!!!
Onrechtvaardig kut land!
quote:Mijn mentaliteit of de mentaliteit die ik in mijn post schets.Op vrijdag 20 januari 2006 19:16 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Kijk, het is door dit soort mentaliteit waarom hoog-opgeleiden emigreren
Het is vrijdag dus echt helder ben ik niet vanavond
[ Bericht 21% gewijzigd door Speed-Addicted op 20-01-2006 19:29:10 ]
Zo simpel is het, wat diegene heeft bereikt in Nederland doet er niet toe.
Dat wist hij van tevoren toch?
Kan hij trouwens niet opnieuw asiel aanvragen?
quote:Dat zal eerst nog wel niet gebeuren, die kans acht ik zeer klein.Op vrijdag 20 januari 2006 19:15 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Als Servië bij de EU binnenkort gaat horen brul je wel anders.
Zullen ze wel eerst een lading oorlogsmisdadigers moeten uitleveren
Trouwens 'k vind het onzin om mensen die al zolang hier zijn uit te zetten, ondanks dat ze dat wel wisten dat ze terug moesten als het kon.
quote:Wáárom zit jij thuis dan?Belachelijk! Ik hoop dat ze nu het stadhuis aan het afbreken zijn. Bah.
quote:Ach ja, dát is rechtvaardig en uitvoerbaar. VWO'ers mogen blijven maar VMBO'ers of uitkeringstrekkers mogen fijn oprotten. Denk toch eens wat verder man ipv dommig maar wat teksten te brallen.Op vrijdag 20 januari 2006 19:11 schreef Speed-Addicted het volgende:
SCHOP VERDOMME KANSLOZE ALLOCHTONEN UITKERINGS TREKKERS ZSM HET LAND UIT, TRAP DIE CRIMINELE KUT MAROKKANEN ERUIT NIET MENSEN MET EEN VWO OPLEIDING DIE LATER WAT VOOR NL KUNNEN BETEKENEN!!!!!!!!!!! OM TE KOTSEN!!!!!!!!!
Onrechtvaardig kut land!
quote:Flikker toch op wereld verbeteraar. Nederland heeft opgeleide mensen nodig, kansarmen paracieten die thuis zitten te niks nutten hebben we hier al meer dan genoeg.Op vrijdag 20 januari 2006 20:10 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ach ja, dát is rechtvaardig en uitvoerbaar. VWO'ers mogen blijven maar VMBO'ers of uitkeringstrekkers mogen fijn oprotten. Denk toch eens wat verder man ipv dommig maar wat teksten te brallen.
Willen we over 20 jaar nog wat betekenen in de wereld dan hebben we ASAP (hoog)opgeleiden mensen nodig die de armen uit de mauwen willen steken voor Nederland. Maar nee Nederland doet hard zijn best om zijn kennis zo snel mogelijk af te stoten naar het buitenland. HULDE!!!!
quote:'opgeleiden'? 'mauwen'?Op vrijdag 20 januari 2006 20:19 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Flikker toch op wereld verbeteraar. Nederland heeft opgeleide mensen nodig, kansarmen stakkers hebben we hier al meer dan genoeg.
Willen we over 20 jaar nog wat betekenen in de wereld dan hebben we ASAP (hoog)opgeleiden mensen nodig die de armen uit de mauwen willen steken voor Nederland.
Dan mogen ze jou als eerste het land uitzetten, zo te zien ben je niet inzetbaar in de kenniseconomie.
Als je had gelezen, zag je dat het hier om iemand ging die voor oorlog is weggevlucht en hierdoor asiel heeft gekregen.
Oorlog is voorbij, persoontje terug.
P.S. De uitdrukking luidt: "De handen uit de mouwen steken"
quote:Moet je mij eens vertellen waar een reguliere migrant dat allemaal kan krijgen, want dan heb ik nog wat tegoed van vadertje staat!Op vrijdag 20 januari 2006 16:40 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
behalve onderdak, financiële hulp waar nodig, subsidies en onderwijs krijgen ze hier idd geen ene zak.
Als partner van een migrant zal ik toch zeker wel dondersgoed weten hoe de vork in de steel zit, zeker? Ook jij kletst maar wat uit je nek. Reguliere migranten moeten geld meenemen c.q een partner hebben die alles voor ze betaald. De staat betaald NIETS voor ze (En terecht)
Rot dus even op met die kulverhalen zeg
quote:Aangezien de voorzieningen voor asielzoekers uit de algemene middelen betaald worden, betalen ze er ook aan meeOp vrijdag 20 januari 2006 20:25 schreef TranceAction het volgende:
Ik vraag me af. Als degenen die zo zitten te janken dat is uitgezet haar levensonderhoud en eventuele uitkeringen zouden moeten betalen zouden ze dan nog zo tegen haar uitzetting zijn?
quote:Hoogopgeleid ben ik niet nee, maar ik werk wel 40 tot 50 uur in de week, Ik volg wel constant opleidingen om mijn kennis te vergroten.Op vrijdag 20 januari 2006 20:24 schreef Quarks het volgende:
[..]
Dan mogen ze jou als eerste het land uitzetten, zo te zien ben je niet inzetbaar in de kenniseconomie.
Als je had gelezen, zag je dat het hier om iemand ging die voor oorlog is weggevlucht en hierdoor asiel heeft gekregen.
Oorlog is voorbij, persoontje terug.
Ik kots op mensen die doelbewust op kosten van de staat leven en weigeren mee te participeren in onze samenleving, We zijn de laatste afgelopen jaren overspoelt met dit soort walgelijke figuren.
Nederland zou iedere mogelijkheid moeten benutten om kennis binnen te halen, ook als dit een oorlogs vluchteling betreft ja!!
Nederland zou een voorbeeld moeten nemen aan het australische / amerikaanse asielbeleid. Heb je een kwaliteit die de maatschappij goed kan gebruiken dan ben je welkom, heb je de maatschappij niks te bieden dan blijft de deur dicht.
quote:Klopt, maar dat heeft hier niets mee te makenOp vrijdag 20 januari 2006 20:28 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Hoogopgeleid ben ik niet nee, maar ik werk wel 40 tot 50 uur in de week, Ik volg wel constant opleidingen om mijn kennis te vergroten.
Ik kots op mensen die doelbewust op kosten van de staat leven en weigeren mee te participeren in onze samenleving, We zijn de laatste afgelopen jaren overspoelt met dit soort walgelijke figuren.
Nederland zou iedere mogelijkheid moeten halen om kennis binnen te halen, ook als dit een oorlogs vluchteling betreft ja!!
Dan moet die persoon onder andere omstandigheden asiel aanvragen.
Op dit ogenblik is zijn traject in Nederland voorbij, of hij nu VWO, VMBO of helemaal niets doet.
quote:Amerikaans asielbeleidNederland zou een voorbeeld moeten nemen aan het australische / amerikaanse asielbeleid. Heb je een kwaliteit die de maatschappij goed kan gebruiken dan ben je welkom, heb je de maatschappij niks te bieden dan blijft de deur dicht.
Je hoeft alleen maar aan een loterij mee te doen om een verblijfsvergunning te bemachtigen.
Australië heeft die mensen nodig, ze werven actief migranten naar hun land toe.
Daar is nog volop ruimte voor ze, hier niet echt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Quarks op 20-01-2006 20:37:59 ]
quote:Je kunt je uitzetbeleid nu eenmaal niet baseren op de IQ-waarde van een asielzoeker. Dat is wat ik wil zeggen. Snap you?Op vrijdag 20 januari 2006 20:19 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Flikker toch op wereld verbeteraar. Nederland heeft opgeleide mensen nodig, kansarmen paracieten die thuis zitten te niks nutten hebben we hier al meer dan genoeg.
Willen we over 20 jaar nog wat betekenen in de wereld dan hebben we ASAP (hoog)opgeleiden mensen nodig die de armen uit de mauwen willen steken voor Nederland. Maar nee Nederland doet hard zijn best om zijn kennis zo snel mogelijk af te stoten naar het buitenland. HULDE!!!!
Voorbeeld: Jij schrijft 'mauwen' ipv 'mouwen' en 'paracieten' ipv 'parasieten', dat vind ik betrekkelijk dom. Als je een asielzoeker zou zijn, zou jij dus eerder het land uitmoeten dan een asielzoeker die wel goed kan spellen. Eerlijk en rechtvaardig hè?
quote:MaaratOp vrijdag 20 januari 2006 20:31 schreef Quarks het volgende:
[..]
Klopt, maarat heeft hier niets mee te maken
Zegt er een wat over mijn gramatica quote:Een typo is iets anders dan een taalfout (mauw i.p.v. mouw).Op vrijdag 20 januari 2006 20:34 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Maarat
Wordt de discussie je teveel?
quote:Daar zou ik wel voorstander van zijn. Als jij kan bewijzen dat je een wetenschappijke opleiding kan volgen en ook nog over westerse normen en waarden beschikt dan zou je per direct een verblijfsvergunning moeten krijgen.Op vrijdag 20 januari 2006 20:33 schreef Lkw het volgende:
[..]
Je kunt je uitzetbeleid nu eenmaal niet baseren op de IQ-waarde van een asielzoeker. Dat is wat ik wil zeggen. Snap you?
quote:Daar zit inderdaad wat in. Alleen als ik mijzelf moet presenteren naar een bedrijf / in een bedrijf dan maak ik deze fouten nietVoorbeeld: Jij schrijft 'mauwen' ipv 'mouwen' en 'paracieten' ipv 'parasieten', dat vind ik betrekkelijk dom. Als je een asielzoeker zou zijn, zou jij dus eerder het land uitmoeten dan een asielzoeker die wel goed kan spellen. Eerlijk en rechtvaardig hè?
quote:Helaas heb ik me inderdaad laten verleiden om een kinderachtige reactie te plaatsen op jou kinderachtige post jaOp vrijdag 20 januari 2006 20:37 schreef Quarks het volgende:
[..]
Een typo is iets anders dan een taalfout (mauw i.p.v. mouw).
Wordt de discussie je teveel?
quote:Je weet verdomt goed wat ik bedoel
quote:We hebben niet alleen mensen nodig met academische kwaliteiten, maar ook lager opgeleide mensen.Op vrijdag 20 januari 2006 20:40 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Daar zou ik wel voorstander van zijn. Als jij kan bewijzen dat je een wetenschappijke opleiding kan volgen en ook nog over westerse normen en waarden beschikt dan zou je per direct een verblijfsvergunning moeten krijgen.
quote:Omdat er in uitspraak geen verschil zit nee.[..]
Daar zit inderdaad wat in. Alleen als ik mijzelf moet presenteren naar een bedrijf / in een bedrijf dan maak ik deze fouten niet
quote:Lees de volgende regel, dan weet je verdomd goed wat ik hier mee wil zeggen.Op vrijdag 20 januari 2006 20:42 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Je weet verdomt goed wat ik bedoel
Volgens jou moeten we dus het Amerikaans asielbeleid volgen.
Dat betekent dat we hier dus ook zo'n loterij moeten opzetten zodat iedereen het land binnen kan?
quote:Die hebben we genoeg, ze verdomme het alleen om van hun luie reet af te komen.Op vrijdag 20 januari 2006 20:42 schreef Quarks het volgende:
[..]
We hebben niet alleen mensen nodig met academische kwaliteiten, maar ook lager opgeleide mensen.
quote:Nee binnen bedrijven wordt er inderdaad geen gebruik gemaakt van schriftelijke communicatie.Omdat er in uitspraak geen verschil zit nee.
quote:Gelukkig voeg jij wél wat toe aan de maatschappij, met je fijne, calvinistische instelling en je verdomd goeie spelling.Op vrijdag 20 januari 2006 20:42 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Je weet verdomt goed wat ik bedoel
quote:Beleid maken op basis van subjectieve normen is iets wat mij huiverig maakt. Daarom zul je ook domme mensen die terecht asiel aanvragen moeten accepteren.Op vrijdag 20 januari 2006 20:40 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Daar zou ik wel voorstander van zijn. Als jij kan bewijzen dat je een wetenschappijke opleiding kan volgen en ook nog over westerse normen en waarden beschikt dan zou je per direct een verblijfsvergunning moeten krijgen.
[..]
Daar zit inderdaad wat in. Alleen als ik mijzelf moet presenteren naar een bedrijf / in een bedrijf dan maak ik deze fouten niet
Ik zou eerder pleiten voor (vervroegde) uitzetting in het geval van crimineel gedrag dan iemand voortrekken omdat hij van moeder natuur toevallig wat meer hersencellen heeft gekregen.
quote:schoolgeld en haar boeken worden allemaal betaald door de school...Op vrijdag 20 januari 2006 12:59 schreef Martijn23 het volgende:
[..]
ja net als nl jou uitkering gaat betalen later als je groot wordt
de school is hier al langer mee beizg...
quote:Generalisatie ten top.Op vrijdag 20 januari 2006 20:45 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Die hebben we genoeg, ze verdomme het alleen om van hun luie reet af te komen.
Er zijn weet ik hoeveel lager opgeleide mensen die belangrijke posities vervullen in onze maatschappij.
Er is inderdaad een groep mensen die zonder goede rede niet werkt, dit betekent niet dat iedereen zo is.
quote:Ik voeg inderdaad wat toe aan de maatschappij een stukje norm besef, realiteitszin, eigen verantwoordelijkheid, het besef dat je moet knokken voor je positie in nederland / de wereld door je kennis / vaardigheden continu te vergroten.Op vrijdag 20 januari 2006 20:46 schreef Arendt het volgende:
[..]
Gelukkig voeg jij wél wat toe aan de maatschappij, met je fijne, calvinistische instelling en je verdomd goeie spelling.
Als meer Nederlanders deze instelling zouden hebben dan hadden we het een heel stuk beter in ons kikkerlandje. Dat er dan wat spelfoutjes staan op een internet forum wat voor vrijetijds doeleinden wordt gebruikt lijkt me bijzaak. Het is maar net wat je belangrijk vindt in het leven en waar je de prioriteiten legt he
Relativeren noemen ze zoiets.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speed-Addicted op 20-01-2006 21:07:04 ]
quote:Lager opgeleide mensen zijn inderdaad crusiaal in een maatschappij, er valt echter niet te ontkennen dat onze kennis economie aanzienlijk moet groeien zodat we over 20 jaar nog wat te betekenen hebben in de wereld en onze welvaart kunnen behouden! Op deze voet kunnen we niet verder! Er zijn voor de toekomst meer (hoog)opgeleide mensen nodig, dat is geen fictie maar een feit!!Op vrijdag 20 januari 2006 20:53 schreef Quarks het volgende:
[..]
Generalisatie ten top.
Er zijn weet ik hoeveel lager opgeleide mensen die belangrijke posities vervullen in onze maatschappij.
quote:Klopt maar dat wil niet zeggen dat de grote van de groep paracieten onder ons momenteel acceptabel is, integendeel...Er is inderdaad een groep mensen die zonder goede rede niet werkt, dit betekent niet dat iedereen zo is.
quote:Allemaal leuk en aardig, maar dat heeft niets te maken met dit geval.Op vrijdag 20 januari 2006 21:04 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Lager opgeleide mensen zijn inderdaad crusiaal in een maatschappij, er valt echter niet te ontkennen dat onze kennis economie aanzienlijk moet groeien zodat we over 20 jaar nog wat te betekenen hebben in de wereld en onze welvaart kunnen behouden! Op deze voet kunnen we niet verder! Er zijn voor de toekomst meer (hoog)opgeleide mensen nodig, dat is geen fictie maar een feit!!
[..]
Klopt maar dat wil niet zeggen dat de grote van de groep paracieten onder ons momenteel acceptabel is, integendeel...
quote:Dus? Ik reageer op jou reactie. Maargoed als dit je enigste weerwoord is.Op vrijdag 20 januari 2006 21:07 schreef Quarks het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar dat heeft niets te maken met dit geval.
Back ontopic dan maar.
quote:De hele discussie gaat over het feit of deze persoon onterecht terug moet.Op vrijdag 20 januari 2006 21:12 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Dus? Ik reageer op jou reactie. Maargoed als dit je enigste weerwoord is.
Back ontopic dan maar.
quote:Ja jochie je hebt gelijk, now happy.Op vrijdag 20 januari 2006 21:13 schreef Quarks het volgende:
[..]
De hele discussie gaat over het feit of deze persoon onterecht terug moet.
quote:Hee, vrede op aarde en zo.Op vrijdag 20 januari 2006 21:15 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Ja jochie je hebt gelijk, now happy.
Dus zal ik even de discussie uitspellen?
STELLING:
Het meisje werd terecht uit 6 VWO gehaald en terug naar Kosovo gestuurd.
ARGUMENT1
Nederland is vol, en immigranten zijn parasieten.
ARGUMENT2
De rechter heeft het besloten en dat zijn de procedures
ARGUMENT3
Ze wist al van tevoren dat ze terug zou moeten en de oorlog daar is over.
CONTRA ARGUMENT1
Nederland is niet vol, Nederland is grijs. Als je naar trend van de nataliteit van de autochtone bevolking kijkt, zie je dat we over 50 jaar zonder een werkbevolking zitten. Dit betekent dat de autochtone bevolking de parasieten worden en de allochtonen (veel meer kinderen per gezin) juist onze pensioenen zullen betalen. Hier zou dus het beleid van de Anglo-Saksische landen goed werken; pak de immigranten die productief zullen zijn.
CONTRA ARGUMENT2
Dat weten we allemaal, maar waar we hier over zitten te discussiëren is of dat TERECHT is en niet of dat IN DE WET STAAT, stelletje schapen. Leer begrijpend lezen.
CONTRA ARGUMENT3
Ze was een kind toen ze hier naartoe kwam dus het lijkt me onwaarschijnlijk dat ze het ‘wist’. Dat daar de oorlog is afgelopen betekent niet dat daar nu alles flex is. Alleen al op ethische gronden kan je haar niet meer terugsturen; ze kwam hierheen, ze zag alle kansen die wij ook allemaal hebben, ze deed haar best om deze te grijpen (leerde de taal, integreerde, etc etc) en nu pak je dat alles van haar of om haar vervolgens naar een achterlijk regio terug te sturen waar ze de taal niet eens meer goed beheerst, waar haar rechten als een vrouw (die ze hier gewend is) zwaar geschonden zullen worden en waar ze absoluut geen toekomstperspectief heeft.
Anybody else?
2: je zegt dat de stelling is of het terecht is of dat meisje terug naar Kosovo moet. Het staat in de wet, DUS is het terecht. Alleen het stelletje idealisten dat nog steeds denkt dat we hier in een utopie leven waarin geld aan bomen groeit, en we elke dag "oh what a beautiful day" zingend naar onze hobby gaan. Wake up and smell the coffee!
We kunnen geen onderdak bieden aan de wereld. Nederland is nog geen procent van de totale oppervlakte van landen waar de shit in de pan ligt. We moeten wel keuzes maken.
Stel dat we dat meisje hier laten. Hypothetisch. Morgen klopt er een meisje uit Congo aan. Moeten we die dan wegsturen, omdat de middelen om vluchtelingen te helpen op zijn?
Argument 3 gaat hier een beetje op door. Of ze het wist toen ze hier aankwam durf ik inderdaad te betwijfelen, maar ze is inmiddels 18. Bijna 19. Ze heeft 7 jaar in die processen rondgelopen. Dan mag ik hopen dat je wel weet dat als je verzoek afgewezen wordt, je terug moet naar het land van herkomst.
Gelukkig opereert de Nederlandse wet niet op ethische gronden, maar op rationalisme. Dat zorgt ervoor dat iedereen gelijk behandeld wordt, en je niet afhankelijk bent van wat een rechter ethisch of onethisch vindt.
Stel je eens voor dat een rechter het niet ethisch zou vinden dat Mohammed B tot levenslang veroordeeld zou worden, omdat hij ook maar een product en slachtoffer van de gemene Hollandse samenleving is. Wat dan?
Het een achterlijke regio noemen is trouwens borderline, Fortuyn is daar een keer op gepakt, dus denk eraan.
Want some more?
quote:Neen, maar het is wel een plek waar dit meisje geen extra kosten meer oplevert. Het schoolgeld is immers al betaald, en ze heeft onderdak en zorg. Het kost de staat niks extra als ze haar die 4 maanden laten uitzitten.Op zaterdag 21 januari 2006 00:13 schreef SocialDisorder het volgende:
aangezien ik het met je eens ben inzake argument 1, blijft over argument 2 & 3.
2: je zegt dat de stelling is of het terecht is of dat meisje terug naar Kosovo moet. Het staat in de wet, DUS is het terecht. Alleen het stelletje idealisten dat nog steeds denkt dat we hier in een utopie leven waarin geld aan bomen groeit, en we elke dag "oh what a beautiful day" zingend naar onze hobby gaan. Wake up and smell the coffee!
quote:Nee, maar we hebben wel een vluchtelingenverdrag getekend. Er wordt voldoende geld uitgetrokken voor asielzoekers, de stroom is flink verminderd, dus dit hypothetische Congolese meisje valt niet buitne de boot omdat de Kosovaarse "haar plaats inneemt". Zij is immers uit de procedure, uit een AZC. Sterker nog, er kan nu iemand niet uitgezet worden omdat zij een plaats in een uitzetcentrum bezet (zelfde drogredenering).We kunnen geen onderdak bieden aan de wereld. Nederland is nog geen procent van de totale oppervlakte van landen waar de shit in de pan ligt. We moeten wel keuzes maken.
Stel dat we dat meisje hier laten. Hypothetisch. Morgen klopt er een meisje uit Congo aan. Moeten we die dan wegsturen, omdat de middelen om vluchtelingen te helpen op zijn?
quote:Komt het bevel tot uitzetting eigenlijk wel van een rechter?Argument 3 gaat hier een beetje op door. Of ze het wist toen ze hier aankwam durf ik inderdaad te betwijfelen, maar ze is inmiddels 18. Bijna 19. Ze heeft 7 jaar in die processen rondgelopen. Dan mag ik hopen dat je wel weet dat als je verzoek afgewezen wordt, je terug moet naar het land van herkomst.
Gelukkig opereert de Nederlandse wet niet op ethische gronden, maar op rationalisme. Dat zorgt ervoor dat iedereen gelijk behandeld wordt, en je niet afhankelijk bent van wat een rechter ethisch of onethisch vindt.
De negatieve beschikking wel, maar dat? Gewoon vraagje hoor. Wie is er direct verantwoordelijk voor dat dit meisje zomaar opeens weg moest?
quote:Het is een statistisch feit dat het leven voor vrouwen daar onprettiger is en minder kansen biedt. En één van die kansen nemen we haar nu ook nog af: een diploma.Stel je eens voor dat een rechter het niet ethisch zou vinden dat Mohammed B tot levenslang veroordeeld zou worden, omdat hij ook maar een product en slachtoffer van de gemene Hollandse samenleving is. Wat dan?
Het een achterlijke regio noemen is trouwens borderline, Fortuyn is daar een keer op gepakt, dus denk eraan.
Want some more?
quote:D'r zitten hier ook helemaal geen hoogopgeleide mensen thuis, die zich te goed voelen voor een simpel baantje.Op vrijdag 20 januari 2006 20:19 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
Flikker toch op wereld verbeteraar. Nederland heeft opgeleide mensen nodig, kansarmen paracieten die thuis zitten te niks nutten hebben we hier al meer dan genoeg.
Er is ook volop werk voor hoogopgeleid personeel. Er is absoluut een overschot aan dat soort banen dat het nodig is vooral veel hoogopgeleide jongeren naar Nederland te halen.
quote:Zij was geen reguliere migrant, maar een vluchteling.Op vrijdag 20 januari 2006 20:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Moet je mij eens vertellen waar een reguliere migrant dat allemaal kan krijgen, want dan heb ik nog wat tegoed van vadertje staat!
quote:Niet waar, het is al geregeld dat ze in Kosovo alsnog het Nederlands staatsexamen af mag leggen.Op zaterdag 21 januari 2006 09:14 schreef Mwanatabu het volgende:
Het is een statistisch feit dat het leven voor vrouwen daar onprettiger is en minder kansen biedt. En één van die kansen nemen we haar nu ook nog af: een diploma.
Wel alles lezen, hè!
quote:Zit het topic weer te volgen.Op zaterdag 21 januari 2006 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
D'r zitten hier ook helemaal geen hoogopgeleide mensen thuis, die zich te goed voelen voor een simpel baantje.
Er is ook volop werk voor hoogopgeleid personeel. Er is absoluut een overschot aan dat soort banen dat het nodig is vooral veel hoogopgeleide jongeren naar Nederland te halen.
Bovenstaande is ook een prachtige: omdat er weer vacatures zijn voor hoogopgeleiden is er weer volop werk voor hoog opgeleid personeel
Laat me raden, je bent student en hebt een bijbaantje ergens. Je bent braaf je HBO studie aan het volgen. Wacht maar tot je aan het werk gaat. Dan piep je wel anders
Wake up and smell the coffee.
quote:Op zaterdag 21 januari 2006 11:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet waar, het is al geregeld dat ze in Kosovo alsnog het Nederlands staatsexamen af mag leggen.
Wel alles lezen, hè!
Da haknie gezien iddquote:Lees ook de rest van de posts even, dan zal je zien dat ik in een bredere discussie zat over migranten in het algemeen en niet dit meisje in het bijzonder.Op zaterdag 21 januari 2006 11:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Zij was geen reguliere migrant, maar een vluchteling.
Ja, vluchtelingen krijgen hier inderdaad van alles, nogal logisch aangezien ze voor hun leven hebben moeten vluchten en dus niet bepaald voorbereid hier naartoe hebben kunnen komen. Nitwits die willen beweren dat vluchtelingen hier alleen voor de poen komen, hebben, behalve geen vertrouwen in het werende beleid van Verdonk, dus ook geen greintje benul van wat het is om vluchteling te zijn. Geld is het laatste waar je aan denkt als je voor je leven moet vluchten.
quote:Geweldig, een half jaar school missen en dan staatsexamen mogen doenOp zaterdag 21 januari 2006 11:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Niet waar, het is al geregeld dat ze in Kosovo alsnog het Nederlands staatsexamen af mag leggen.
Wel alles lezen, hè!
Of het laatste half jaar school, waarin de voorbereiding voor de examens zit is nutteloos en we korten nu alle opleidingen met een half jaar in, of ze is bij voorbaat al zeker van het zakken op dat examen.
Nutteloze, geldverspillende hulp voor dat meisje dus. Laat haar gewoon haar schooljaar afmaken en zet haar dan op het vliegtuig.
quote:Duh! Ik ben 42 jaar, moeder van 2 kinderen, verrekte het vroeger om te leren, ben uiteindelijk secretaresse geworden, maar zit nu door een fout van de gynaecoloog (bewezen en aangeklaagd) al weer bijna 13 jaar in de WAO.Op zaterdag 21 januari 2006 12:32 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Zit het topic weer te volgen.
Bovenstaande is ook een prachtige: omdat er weer vacatures zijn voor hoogopgeleiden is er weer volop werk voor hoog opgeleid personeel
Laat me raden, je bent student en hebt een bijbaantje ergens. Je bent braaf je HBO studie aan het volgen. Wacht maar tot je aan het werk gaat. Dan piep je wel anders
Wake up and smell the coffee.
Je zit er dus iets naast met je aanname.
quote:Volledig terecht. Als je vluchtelingen helpt en de kinderen scholing geeft, dan kunnen ze hun kennis later weer gebruiken door hun land op te bouwen. Dus een goede zaak.Op zaterdag 21 januari 2006 14:23 schreef Vhiper het volgende:
Ja, vluchtelingen krijgen hier inderdaad van alles, nogal logisch aangezien ze voor hun leven hebben moeten vluchten en dus niet bepaald voorbereid hier naartoe hebben kunnen komen.
quote:Mag wmb ook. Maar het is niet zo dat ze helemaal aan haar lot wordt overgelaten. Daarbij neem ik aan dat ze haar boeken mee mag nemen en, schrander als ze is, zal ze het examen echt wel halen.Op zaterdag 21 januari 2006 14:25 schreef Vhiper het volgende:
Laat haar gewoon haar schooljaar afmaken en zet haar dan op het vliegtuig.
Hoe kunnen ze haar er nou uitzetten, ze mag wel bij mij komen wonen quote:Genoefg anderen waar de Nederlandse maatschappij ook wat aan zou hebben.Op vrijdag 20 januari 2006 18:40 schreef vid het volgende:
Hahaha, ja dat maakt een verschil? Of je nou met een naar Kosovo gesleept of gestuurd wordt. Hou toch op.
Waar het om gaat is dat het een kind is dat weggestuurd wordt, een kind waar deze maatschappij iets aan zou hebben. We streven toch naar een kenniseconomie? VWO studenten deporteren lijkt me dan niet de beste oplossing. Bovendien is Kosovo nog steeds een perspectiefloos gat, en iemand daar naartoe sturen vind ik persoonlijk een misdaad.
Maar vertel jij mij eens, waarom zou ze hier niet moeten blijven? Ik heb eerlijk gezegd meer last van al die boeren die elk weekend hier naar Amsterdam komen om mijn stad onder te kotsen dan van hard werkende en hard studerende immigranten. Waarom sturen we hun niet lekker allemaal naar Kosovo?
Ze zat hier op een F-Status....
Situatie veilig: Terug, moet belastingbetalend nederland haar opleiding betalen, laat heer maar lekker afmaken thuis: Ze heeft met de "geweldige qualiteit" van het NL onderwijs een enorme voorsprong daar
quote:Dus elke student kan met z'n boeken thuis het laatste halfjaar van een examenjaar wel thuis gaan zitten? Dan kunnen we net zo goed het laatste halfjaar middelbare school afschaffen.Op zaterdag 21 januari 2006 18:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Volledig terecht. Als je vluchtelingen helpt en de kinderen scholing geeft, dan kunnen ze hun kennis later weer gebruiken door hun land op te bouwen. Dus een goede zaak.
[..]
[quote]Mag wmb ook. Maar het is niet zo dat ze helemaal aan haar lot wordt overgelaten. Daarbij neem ik aan dat ze haar boeken mee mag nemen en, schrander als ze is, zal ze het examen echt wel halen.
Dat laatste halfjaar school is gewoon belangrijk. Laat haar gewoon het schooljaar afmaken en zet haar dan op het vliegtuig.
quote:Gezien het feit dat ze daar weer opnieuw kan beginnen, lijkt me die "voorsprong" eerder een achterstandOp maandag 23 januari 2006 10:34 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Genoefg anderen waar de Nederlandse maatschappij ook wat aan zou hebben.
Ze zat hier op een F-Status....
Situatie veilig: Terug, moet belastingbetalend nederland haar opleiding betalen, laat heer maar lekker afmaken thuis: Ze heeft met de "geweldige qualiteit" van het NL onderwijs een enorme voorsprong daar
Belastingbetalend Nederland heeft haar opleiding al lang en breed betaald. Laat die meid het nou gewoon afmaken, zodat ze er ook nog wat aan heeft, zodat ze in eigen land de boel kan helpen opbouwen en we de ontwikkelingshulp ook eens omlaag kunnen schroeven.
Kijk eens wat verder dan je neus lang is.
quote:Om haar opleiding terug te betalen lijkt me wel een leuke.Op vrijdag 20 januari 2006 18:36 schreef Gia het volgende:
Om welke reden zou ze hier moeten blijven?
Of om al die oude AOWers te onderhouden. Lijkt me ook wel iets hebben.
quote:voor het eerst dat ik het met je eens ben.Op maandag 23 januari 2006 10:49 schreef nietzman het volgende:
[..]
Om haar opleiding terug te betalen lijkt me wel een leuke.
Of om al die oude AOWers te onderhouden. Lijkt me ook wel iets hebben.
trouwens ik woon ook in winterswijk... en heb de "actie" ook gezien.
allemaal nerds met een smile op de kop, want ze hebben geen school
quote:achterhoekOp vrijdag 20 januari 2006 20:19 schreef Xenwolfie het volgende:
Winterswijk is toch niet in Holland?
tegen duitsland aan Er zijn netuurlijk genoeg redenen om haar te laten blijven,
Het lullige is alleen dat er een wetgeving is die aangehouden, en MOET worden
Of het nou een lekker stuk uit Joegoeslavie betreft (Alhoewel we niet weten of haar familie in de onderwereld zit, dat schijnen er ook wat te zijn) Of lelijke luie kerel uit Congo.
Zonder aanziens des persoon en wat hij zij doet, de "thuis" situatie is veilig genoeg, je hebt een F-status...dus je gaat terug.
Het feit dat dit topic gestart wordt alsof
dit meisje door 6 agenten, die voor de gelegenheid een bruin shirt aangetrokken hadden en spijkers in hun schoenen geklopt) aan de haren de haren het klaslokaal uitgesleurd wordt en buiten na eerst aan een full cavity search onderworpen te zijn een gepantserde jeep ingetrapt word, gaat wat ver.
We hebben het hier over een assielzoeker die op een F status, alvolgens deze status, uitgewezen wordt. Dat er mischien ietwat coulantie mag zijn voor het feit dat ze over twee maanden haar eindexamen haalt is iets anders. Maar de VMBO TS halt waarschijnlijk hetzelfde topic gestart als ze naar haar laatste examen was ge-exporteerd.
quote:Lijkt me onwaarschijnlijk, aangezien er per jaar wel meer asielzoekers worden uitgezet en ik niet voor iedere asielzoeker hier een topic ben tegengekomen.Op maandag 23 januari 2006 11:45 schreef desiredbard het volgende:
We hebben het hier over een assielzoeker die op een F status, alvolgens deze status, uitgewezen wordt. Dat er mischien ietwat coulantie mag zijn voor het feit dat ze over twee maanden haar eindexamen haalt is iets anders. Maar de VMBO TS halt waarschijnlijk hetzelfde topic gestart als ze naar haar laatste examen was ge-exporteerd.
Uiteraard moet ze terug, dat zijn de regels en dat was al de wet toen ze hier binnenkwam, maar enige coulance om haar de tijd te geven haar examen te doen, was wel op zijn plaats geweest. Nu hebben we jarenlang een opleiding betaald, waar ze dus niets aan gaat hebben, omdat ze het diploma niet heeft. Over geldverspilling gesproken...
quote:Hoezo hengelooseOp zondag 22 januari 2006 12:04 schreef partijrechtenkind het volgende:
Zoals gemeld, dreigt de Hengelose haar geboorteland te worden uitgezet. Zij beschikt niet over een Nederlands paspoort, omdat haar ouders van Turkse komaf zijn en die nooit voor haar hebben aangevraagd. Daarom is ze afhankelijk van een verblijfsvergunning. Omdat haar inmiddels gescheiden ouders de leges te laat hebben betaald, werd die vergunning niet verlengd.
Bron-http://www.tctubantia.nl/regioportal/TC/1,1478,1661-Hengelo-Regionieuws!!__3040996_,00.html
Ze is geen Nederlandse dus zeker geen hengeloose
Daarom wodrt ze ook uitgezet
quote:Ja, en dan zetten we er de kosten van een relmarokkaan, een pure autochtoon en een babyboomer tegenover en dan beslissen we op grond van financiële stats wie er het meest ongewenst is!Op maandag 23 januari 2006 11:58 schreef SocialDisorder het volgende:
Kan iemand even voorrekenen wat dit mokkel ons exact gekost heeft? Met onderbouwing graag.
quote:En wat is een Turk die in Hengelo woont dan? Is dat gelijk geen Hengeloër meer dan?Op maandag 23 januari 2006 12:04 schreef desiredbard het volgende:
Hoezo hengeloose
Ze is geen Nederlandse dus zeker geen hengeloose
Daarom wodrt ze ook uitgezet
Of is die in jouw ogen alleen maar Turk, niks meer niks minder?
Of was het toch weer een poging van je om een stok te vinden om mee te slaan?
quote:Nou en? Hoeveel geld gaat er jaarlijks als kinderbijslag de grens over? Laten we daar eens wat aan doen.Op maandag 23 januari 2006 11:58 schreef SocialDisorder het volgende:
Kan iemand even voorrekenen wat dit mokkel ons exact gekost heeft? Met onderbouwing graag.
Dit meisje was gevlucht naar Nederland en mocht op kosten van de Nederlandse staat studeren. Met alles wat ze hier geleerd heeft, kan ze thuis mogelijk helpen bij het opbouwen van haar land.
Ik vind niet dat zij het geld dat ze gekost heeft terug moet verdienen. Ik zie dit meer als ontwikkelingshulp.
Vind inderdaad wel dat ze best kunnen wachten tot na haar examen. Examens zijn vaak al in april/mei, dat zijn nog maar een paar maanden.
En wat betreft het maken van een examen in het thuisland: dat zou ook best moeten lukken, want als ik terugdenk aan mijn eigen examenjaar was alles halverwege het schooljaar al helemaal klaar. Het was eigenlijk alleen nog maar wat studeren, verder niets nieuws meer. Daar hoef je niet per se voor in de klas te zijn. Tegenwoordig zitten ze ook helemaal niet meer in de klas, maar in het studiehuis en werken ze op hun eigen tempo vanuit de boeken.
quote:Verschilt per gemeente, maar dit kan een aardige indicatie geven:Op maandag 23 januari 2006 12:10 schreef SocialDisorder het volgende:
ik vraag het puur uit interesse omdat het argument dat ze ons als gemeenschap geld gekost heeft. Ben best benieuwd waar dat argument vandaan komt.
http://www.hoorn.nl/site/(...)VOORZ/files/2346.htm
In totaal schat ik het op een aantal tienduizend euro, welke zo de put in verdwijnen, omdat ze haar examen niet kan doen en dus niets aan de opleiding heeft gehad.
-edit- net gelezen dat de schoolkosten er ook in staan
Dan nog, wat hierboven ook beschreven staat, in hoeverre verwacht jij dat dat geld terugstroomt naar NL, als zij weer in Kosovo zit?
[ Bericht 43% gewijzigd door SocialDisorder op 23-01-2006 12:37:03 ]
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 12:28 schreef Vhiper het volgende:
Weer een prachtig voorbeeldje van het compleet falen van het beleid van Verdonk
Van Kosovo is ook al lange tijd bekend dat asielzoekers uit dat gebied volgens de IND én de rechtbank terug kunnen keren. Kortom, de uitzetting kan niet als een donderslag bij heldere hemel komen. Dit soort zaken komt altijd zeer gechargeerd naar buiten. Zo'n klasgenootje lijkt gewoon onderdeel geworden van het schoolgebeuren, etc. maar het blijft iemand zonder Nederlandse verblijfsvergunning, en die vergunningen worden nu eenmaal niet gratis en voor niets uitgedeeld aan leuke jonge meisjes die toevallig aardig kunnen leren.
Dit meisje heeft nog steeds een toekomst voor zich met mogelijkheden en kansen om zich te ontwikkelen.
quote:Als die Turk een Nederlands Paspoort heeft kan die Hengeloer zijn hoorOp maandag 23 januari 2006 12:06 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
En wat is een Turk die in Hengelo woont dan? Is dat gelijk geen Hengeloër meer dan?
Of is die in jouw ogen alleen maar Turk, niks meer niks minder?
Of was het toch weer een poging van je om een stok te vinden om mee te slaan?
Maar zonder NL paspport heb je de Nederlandse nationaliteit niet dus hoe kun je dam Amsterdammer, Rotterdammer, Delftenaar, Groninger, Boschenaar of weetr ik wat zijn.
quote:Moet dat dan?Op maandag 23 januari 2006 12:28 schreef SocialDisorder het volgende:
Dan nog, wat hierboven ook beschreven staat, in hoeverre verwacht jij dat dat geld terugstroomt naar NL, als zij weer in Kosovo zit?
Zien we ooit iets terug van het geld dat als kinderbijslag naar landen als Marokko en Turkije wordt gestuurd?
quote:Hoe oud was ze toen ze hier kwam? Das al denk ik zowiezo 10 jaar geleden, ze is hier helemaal aangepast, spreekt kennelijk vloeiend nederlands. Probeer je dan maar eens in kosovo weer aan te passen..Op maandag 23 januari 2006 12:48 schreef RaisinGirl het volgende:
Dit meisje heeft nog steeds een toekomst voor zich met mogelijkheden en kansen om zich te ontwikkelen.
quote:zoals er al stond krijgt ze het nederlands staatsexamen. neem aan dat ze de taal van haar ouders snel genoeg oppakt.Op maandag 23 januari 2006 12:54 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Hoe oud was ze toen ze hier kwam? Das al denk ik zowiezo 10 jaar geleden, ze is hier helemaal aangepast, spreekt kennelijk vloeiend nederlands. Probeer je dan maar eens in kosovo weer aan te passen..
Kortom, ze had zich al kunnen gaan voorbereiden om een eventuele terugkeer (daar kan ze hulp bij krijgen van allerlei instanties, waar ik naar verwees), aangezien vanaf het begin duidelijk was dat de kans op een vergunning zeer klein was. Bovendien denk ik dat zij zich in haar herkomstland makkelijker aan zal kunnen passen dan in een vreemd land.
quote:Ook al kwam ze hier 10 jaar geleden, dan spreekt ze de taal van haar ouders idd natuurlijk nog. De taal die je de eerste 8 a 10 jaar van je leven hebt geleerd en gesproken, is heus niet totaal uit je systeem verdwenen. Zeker niet als hij thuis door je ouders werd gesproken.Op maandag 23 januari 2006 13:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals er al stond krijgt ze het nederlands staatsexamen. neem aan dat ze de taal van haar ouders snel genoeg oppakt.
@ Timmyasd: Misschien moet Kosovo zich wel aan haar aanpassen ipv andersom. Misschien moet je niet onderschatten dat dit meisje in Kosovo wel eens van veel meer waarde zou kunnen zijn dan in Nederland en helpt het dat gebiedje juist enorm als er dit soort - voor begrippen aldaar - hogeropgeleiden binnenstromen.
Je moet dingen ook eens positief zien hè
quote:Niet, of we haar nu of na haar examen terugsturen maakt daarin geen verschil. Hooguit kan ze met een goede opleiding haar land helpen zich verder op te bouwen, wat ons op termijn ontwikkelingsgeld scheelt en is dit ook niet het geval, hebben we in ieder geval iemand aan een goede opleiding geholpen. Nu afkappen en eruit schoppen is helemaal verspilling, aangezien ze dan zelfs dat niet heeft.Op maandag 23 januari 2006 12:28 schreef SocialDisorder het volgende:
dat is het asielzoekersgeld. Geld dat we sowieso kwijt waren geweest. Ik ben benieuwd naar de schoolkosten waar je over had vhiper.
-edit- net gelezen dat de schoolkosten er ook in staan
Dan nog, wat hierboven ook beschreven staat, in hoeverre verwacht jij dat dat geld terugstroomt naar NL, als zij weer in Kosovo zit?
quote:
Ja, die is ook hier aardig van toepassing
quote:Zoals ik al eerder zei: Aan dat staatsexamen heeft ze niets, tenzij je wilt stellen dat het laatste halfjaar van de middelbare school niet van belang is en iedereen zonder ook wel kan slagen voor de examens.Op maandag 23 januari 2006 13:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals er al stond krijgt ze het nederlands staatsexamen. neem aan dat ze de taal van haar ouders snel genoeg oppakt.
quote:Dat is inderdaad wel min of meer zo. Wanneer beginnen de examens, in april of mei? Wat ik me herinner van de laatste paar maanden voor de examens is dat er niet zoveel nieuwe stof nog langskwam. Het was vooral herkauwen en alvast wat oude examens oefenen.Op maandag 23 januari 2006 13:38 schreef Vhiper het volgende:
[..]
... tenzij je wilt stellen dat het laatste halfjaar van de middelbare school niet van belang is en iedereen zonder ook wel kan slagen voor de examens.
Neemt niet weg dat ook ik het veel stijlvoller had gevonden als haar pas na de examens was verzocht de biezen te pakken.
quote:In dat geval stel ik voor de examens van nu af aan gewoon meteen in januari te geven en een half schooljaar te schrappen. Voila, heb ik vast de bezuinigingen voor komend jaar geregeld.Op maandag 23 januari 2006 13:46 schreef Lkw het volgende:
Dat is inderdaad wel min of meer zo. Wanneer beginnen de examens, in april of mei? Wat ik me herinner van de laatste paar maanden voor de examens is dat er niet zoveel nieuwe stof nog langskwam. Het was vooral herkauwen en alvast wat oude examens oefenen.
quote:Zijn we het daar tenminste over eensNeemt niet weg dat ook ik het veel stijlvoller had gevonden als haar pas na de examens was verzocht de biezen te pakken.
quote:42 jaar en 2 kinderen!Op zaterdag 21 januari 2006 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Duh! Ik ben 42 jaar, moeder van 2 kinderen, verrekte het vroeger om te leren, ben uiteindelijk secretaresse geworden, maar zit nu door een fout van de gynaecoloog (bewezen en aangeklaagd) al weer bijna 13 jaar in de WAO.
Je zit er dus iets naast met je aanname.
Dan dacht ik dat je dan wel gepokt en gemazelt bent. Gezien je reacties is het niet verwonderlijk dat ik je als een 20 jarige schat. quote:Het gaat natuurlijk wel meer dan om een taalbarriere..Op maandag 23 januari 2006 13:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zoals er al stond krijgt ze het nederlands staatsexamen. neem aan dat ze de taal van haar ouders snel genoeg oppakt.
quote:Mja, heb wel gelijk in. Toch vraag ik me werkelijk af of het wel goed zal komen daar. Ik betwijfel het, net als een ander dergelijk land zullen ze daar ook argwaan hebben tegen vluchtelingen die terugkomen (tuurlijk is het geen Congo, maar toch..)..Op maandag 23 januari 2006 13:32 schreef Lkw het volgende:
@ Timmyasd: Misschien moet Kosovo zich wel aan haar aanpassen ipv andersom. Misschien moet je niet onderschatten dat dit meisje in Kosovo wel eens van veel meer waarde zou kunnen zijn dan in Nederland en helpt het dat gebiedje juist enorm als er dit soort - voor begrippen aldaar - hogeropgeleiden binnenstromen.
Je moet dingen ook eens positief zien hè
Ze zal, als ik het zo lees/hoor/zie, hier in nederland een goede toekomst tegemoet gaan. Waarom zou je haar die kans ontnemen?
quote:Ik heb anders niemand dat zien zeggen...Een quoteje misschien om de zaak wat te verduidelijken?Op dinsdag 24 januari 2006 08:27 schreef SocialDisorder het volgende:
Het blijft grappig om te lezen. "Iedereen gelijk! Maar kunnen we voor deze geen uitzondering maken?"
hoe zielig dit meisje dan wel niet is, het blijft een feit dat ze wist dat dit ging gebeuren, en niet plotseling de klas uitgesleurd werd, en alleen omdat er een stel vwo leerlingen moord en brand lopen schreeuwen, komt dit geval in het nieuws. Compleet onterecht word dit vervolgens aangehaald om verdonk zwart te maken.
quote:Dit:Op maandag 23 januari 2006 18:25 schreef Devlinsect het volgende:
Gezien je reacties is het niet verwonderlijk dat ik je als een 20 jarige schat.
quote:Was sarcastisch bedoeld. Ik zeg daar dus mee dat er gewoon erg veel hoogopgeleide mensen niet aan een baan kunnen komen op hun vakgebied.Op zaterdag 21 januari 2006 11:13 schreef Gia het volgende:
[..]
D'r zitten hier ook helemaal geen hoogopgeleide mensen thuis, die zich te goed voelen voor een simpel baantje.
Er is ook volop werk voor hoogopgeleid personeel. Er is absoluut een overschot aan dat soort banen dat het nodig is vooral veel hoogopgeleide jongeren naar Nederland te halen.
Deze reactie van jou:
quote:bewijst dus des te meer dat je het topic niet gevolgd heb, wat je wel beweert, anders had je wel begrepen dat die post van mij sarcastisch was.Op zaterdag 21 januari 2006 12:32 schreef Devlinsect het volgende:
[..]
Zit het topic weer te volgen.
Bovenstaande is ook een prachtige: omdat er weer vacatures zijn voor hoogopgeleiden is er weer volop werk voor hoog opgeleid personeel
Laat me raden, je bent student en hebt een bijbaantje ergens. Je bent braaf je HBO studie aan het volgen. Wacht maar tot je aan het werk gaat. Dan piep je wel anders
Wake up and smell the coffee.
Maar goed. Volgende keer zal ik het er wel voor je bijzetten, goed?
quote:Ze is door de directeur de klas uit gesleurd, vertelt dat ze zich bij de politie moet melden halverwege de schooldag (Begin van de middag), waar ze vertelt is dat ze moet optieven en vervolgens achter de tralies is gemikt, zo staat het in het persbericht van de politie zelf (in wat leukere woorden):Op dinsdag 24 januari 2006 09:17 schreef MrDrako het volgende:
Ik denk dat de meest realistische en onderbouwde posts in dit topic van RaisinGirl zijn,
hoe zielig dit meisje dan wel niet is, het blijft een feit dat ze wist dat dit ging gebeuren, en niet plotseling de klas uitgesleurd werd,
quote:Een medewerker van de vreemdelingenpolitie is naar de school gegaan. Hij heeft zich bij een docent gemeld en deze heeft het meisje opgehaald. In diens bijzijn is haar uitgelegd, dat zij zich aan het begin van de middag op het politiebureau in Winterswijk diende te melden. Hier is haar de afgewezen beschikking van de Immigratie en Naturalisatiedienst uitgereikt.
Betrokkene wist, dat zij bij een negatieve beschikking Nederland diende te verlaten. Om de terugkeer te effectueren is zij in vreemdelingenbewaring gesteld.
quote:Tsja, zo werkt nieuwsvergaring. Als niemand z'n bek opentrekt, verdwijnt alles in de doofpot.en alleen omdat er een stel vwo leerlingen moord en brand lopen schreeuwen, komt dit geval in het nieuws.
quote:Ach, het is een van de vele voorbeelden van het falende beleid van Verdonk.Compleet onterecht word dit vervolgens aangehaald om verdonk zwart te maken.
quote:Gynaecoloog...en WAO....Op zaterdag 21 januari 2006 18:23 schreef Gia het volgende:
[..]
door een fout van de gynaecoloog (bewezen en aangeklaagd) al weer bijna 13 jaar in de WAO.
wat voor werk deed je dan....
ik wil niet lullig zijn maar met 42 had je dan toch met vervroegd pensioen moeten zijn
quote:Wat voor werk ik deed staat in dezelfde post. Kun je dus lezen.Op dinsdag 24 januari 2006 10:24 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Gynaecoloog...en WAO....
wat voor werk deed je dan....
ik wil niet lullig zijn maar met 42 had je dan toch met vervroegd pensioen moeten zijn
Daarbij was ik 14 jaar geleden 28. Wel wat jong voor vervroegd pensioen, niet?
En ja, gynaecoloog .... en WAO.... hoe triest het ook is, ik ben door fouten tijdens de bevalling van mijn oudste zoon in de WAO terecht gekomen. Er zijn heel vervelende onderzoeken (expertise) gedaan in het Dijkzigt die ook maar tot één conclusie kwamen: hiermee kun je niet gaan werken.
Ik mocht ook nooit meer bevallen. Tweede werd een keizersnede, uiteraard in een ander ziekenhuis.
De schuldige arts is ook nog voor een andere zaak voor de rechter geweest voor dood door schuld van een ongeboren kind. Was een strafzaak. Maar daar schijnt geen strafmaat voor te zijn, dus bleef het bij de veroordeling alleen.
Niet lang daarna is het hele maatschap gynaecologie eruit geknikkerd. De 'arts' in mijn en dat andere geval mag niet meer binnen een straal van 30 km van mijn woonplaats werken.
Ik heb een kleine schadevergoeding gekregen, die echt niet alles dekt. Die arts heeft naar verluidt 1,2 miljoen gulden gekregen en mocht opzouten. Hij werkt nu in Duitsland.
Maar ok we gaan off topic
Terug naar uitzetting van illegaal in Nederland verblijvende vreemdelingen
quote:Secretaresse-opleiding gehad....Op dinsdag 24 januari 2006 13:47 schreef desiredbard het volgende:
het spijt me dat te horen, en ik moet gemist hebben wat je deed, misschien een vooroordeel op de WAO, maar er zijn dingen als herscholing en ander werk.
Maar ok we gaan off topic
Terug naar uitzetting van illegaal in Nederland verblijvende vreemdelingen
Werkte op dat moment als administratief medewerkster.
Ik zou dus ook prima van thuis uit kunnen werken, maar daar bemiddelt het uwv niet in. Ze zien dat schijnbaar niet als echt werk. En op eigen houtje iets voor jezelf beginnen is een groot risico. Als het niet lukt ben je wel je uitkering kwijt, namelijk, en dat zou toch wel een groot probleem zijn.
Maar is inderdaad offtopic.
quote:Ja maar ze is een AFGEWEZEN asielzoeker. Haar kosten mogen dus niet meer uit dat potje betaald worden en ze zal uitgezet worden, dus nogmaals de vraag...als ze zou mogen blijven als jij haar levensonderhoud (en eventueel aanspraak op evt. sociale voorzieningen) zou betalen. Zou je dan nog zo graag willen dat ze blijft?Op vrijdag 20 januari 2006 20:27 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Aangezien de voorzieningen voor asielzoekers uit de algemene middelen betaald worden, betalen ze er ook aan mee
quote:Hee dude je moet niet zo vaak uit het medicijnkastje van je oma snoepenOp vrijdag 20 januari 2006 15:51 schreef Vhiper het volgende:
[..]
[..]
Het Amerikaanse, Canadese, Nieuw Zeelandse en Australische immigratiebeleid zijn anders een flink stuk milder dan het Nederlandse. Amerika kan je via een loterij zelfs zonder enige eis binnenkomen
quote:Sorry hoor maar ik geloof er helemaal niks van dat ze er is uitgesleurd. en volgens nieuwsberichten is ze niet in de cel gemikt, maar in een centrum voor mensen die worden teruggestuurd naar hun land van herkomst.Op dinsdag 24 januari 2006 10:21 schreef Vhiper het volgende:
Ze is door de directeur de klas uit gesleurd, vertelt dat ze zich bij de politie moet melden halverwege de schooldag (Begin van de middag), waar ze vertelt is dat ze moet optieven en vervolgens achter de tralies is gemikt, zo staat het in het persbericht van de politie zelf (in wat leukere woorden):
quote:Ja en ze is ook nog gemarteld met hete strijkijzersOp dinsdag 24 januari 2006 23:06 schreef MrDrako het volgende:
[..]
Sorry hoor maar ik geloof er helemaal niks van dat ze er is uitgesleurd. en volgens nieuwsberichten is ze niet in de cel gemikt, maar in een centrum voor mensen die worden teruggestuurd naar hun land van herkomst.
Gelukkig is het niet zo dat degene die in een proces tijd loopt te rekken automatisch zijn gelijk krijgt. Ik ben tegen het besluit om belasting te betalen. Ik kan daar 7 jaar voor procederen. Ik weet dat het kansloos is en ik kan na 7 jaar niet zeggen: het duurde 7 jaar, dus geen belasting meer voor mij. Zo krijg je na 7 jaar tegen beter weten in procederen ook niet zomaar een verblijfsvergunning. En nee, dat is niet zielig, want men neemt zelf het initiatief voor 7 jaar procederen. Ze had ook meteen kunnen oprotten.
Mede door dit soort gesodemieter pleit ik ervoor om beroep tegen een besluit om geen verblijfsvergunning te verlenen af te schaffen. Helaas gaat dat niet in onze rechtstaat. Daarom zie ik de mogelijkheid tot het verkregen van een verblijfsvergunning het liefst verdwijnen. Gooi de grenzen dicht en laat niemand meer binnen. Dan kan niemand meer 7 jaar procederen, is er meteen duidelijkheid en hebben we ook geen gezeik achteraf.
En wat de media betreft? Die blazen alles op. Ze zouden bijna willen beweren dat ons vertrekcentrum het nieuwe auswitz is.
quote:Ja er gaan geruchten dat daar proeven met mensen worden gedaanOp dinsdag 24 januari 2006 23:27 schreef Neuralnet het volgende:
Wat lopen sommige mensen toch te janken. Men kan het nooit goed doen. In onze rechtstaat mag iedereen procederen tegen een beslissing. Elk geval wordt apart bekeken. Daarna kan er nog hoger beroep en cassatie bij de Hoge Raad volgen. En niet alleen voor hetgeen waar men in beginsel tegen procedeert, maar dat proces kan zich keer op keer herhalen door tegen elk besluit in beroep te gaan. Conclusie: wie tegen beter weten in alsmaar doorgaat met procederen, zorgt er zelf voor dat het verblijf in Nederland langer wordt.
Gelukkig is het niet zo dat degene die in een proces tijd loopt te rekken automatisch zijn gelijk krijgt. Ik ben tegen het besluit om belasting te betalen. Ik kan daar 7 jaar voor procederen. Ik weet dat het kansloos is en ik kan na 7 jaar niet zeggen: het duurde 7 jaar, dus geen belasting meer voor mij. Zo krijg je na 7 jaar tegen beter weten in procederen ook niet zomaar een verblijfsvergunning. En nee, dat is niet zielig, want men neemt zelf het initiatief voor 7 jaar procederen. Ze had ook meteen kunnen oprotten.
Mede door dit soort gesodemieter pleit ik ervoor om beroep tegen een besluit om geen verblijfsvergunning te verlenen af te schaffen. Helaas gaat dat niet in onze rechtstaat. Daarom zie ik de mogelijkheid tot het verkregen van een verblijfsvergunning het liefst verdwijnen. Gooi de grenzen dicht en laat niemand meer binnen. Dan kan niemand meer 7 jaar procederen, is er meteen duidelijkheid en hebben we ook geen gezeik achteraf.
En wat de media betreft? Die blazen alles op. Ze zouden bijna willen beweren dat ons vertrekcentrum het nieuwe auswitz is.
quote:Nederland politiestaatOp dinsdag 24 januari 2006 23:38 schreef Neuralnet het volgende:
De douches zijn zeker omgebouwde gaskamers en op Schiphol wordt ze het vuur aan de schenen gelegd. Ja hoor, wij zijn allemaal neo-nazi's.
Dat zou ik wel willen weten, al die kankerapen met hun familie eer en hakbartaaltje, zonen die de vmbo niet halen, fietsen stelen, geiten neuqen, rekeningen van hier tot tokyo hebben en zich doodblowen mogen blijven, maar een nette VWO meid die bijna gaat studeren niet?
quote:De rapporten van de laatste maanden over de IND lieten dus juist zien dat het de IND was die de zaken onnodig lang rekte. Is al maanden bekend, maar toch blijf ik bovenstaand argument van jou maar horen overal. Erg vreemd. Het lijkt wel of we liever dat andere beeld van de asielzoeker hebben.Op dinsdag 24 januari 2006 23:27 schreef Neuralnet het volgende:
Wat lopen sommige mensen toch te janken. Men kan het nooit goed doen. In onze rechtstaat mag iedereen procederen tegen een beslissing. Elk geval wordt apart bekeken. Daarna kan er nog hoger beroep en cassatie bij de Hoge Raad volgen. En niet alleen voor hetgeen waar men in beginsel tegen procedeert, maar dat proces kan zich keer op keer herhalen door tegen elk besluit in beroep te gaan. Conclusie: wie tegen beter weten in alsmaar doorgaat met procederen, zorgt er zelf voor dat het verblijf in Nederland langer wordt.
quote:Nee dus. Je kunt zelf even zoeken binnen Fok of ik Google het voor je bij elkaar, maar de feiten uit diverse rapporten zijn anders.Gelukkig is het niet zo dat degene die in een proces tijd loopt te rekken automatisch zijn gelijk krijgt. Ik ben tegen het besluit om belasting te betalen. Ik kan daar 7 jaar voor procederen. Ik weet dat het kansloos is en ik kan na 7 jaar niet zeggen: het duurde 7 jaar, dus geen belasting meer voor mij. Zo krijg je na 7 jaar tegen beter weten in procederen ook niet zomaar een verblijfsvergunning. En nee, dat is niet zielig, want men neemt zelf het initiatief voor 7 jaar procederen. Ze had ook meteen kunnen oprotten.
quote:Dat is al gedaan: het aantal beroepsmogelijkheden voor asielzoekers is jaaaaren geleden al ingekrompen. Dat van de IND niet. Desondanks slagen ze erin deze meid 7 jaar te laten wachten. Sommige gezinnen wachten al 12 jaar.Mede door dit soort gesodemieter pleit ik ervoor om beroep tegen een besluit om geen verblijfsvergunning te verlenen af te schaffen. Helaas gaat dat niet in onze rechtstaat. Daarom zie ik de mogelijkheid tot het verkregen van een verblijfsvergunning het liefst verdwijnen. Gooi de grenzen dicht en laat niemand meer binnen. Dan kan niemand meer 7 jaar procederen, is er meteen duidelijkheid en hebben we ook geen gezeik achteraf.
quote:Je hebt gelijk. Het coveren van dit soort sneue zaken is veel erger dan jouw termen als "oprotten" en "janken". Maar we kunnen niet allemaal zo genuanceerd zijn als jij, niet?En wat de media betreft? Die blazen alles op. Ze zouden bijna willen beweren dat ons vertrekcentrum het nieuwe auswitz is.
Quote later de bronnen over de IND nog wel.
quote:Da's er nog maar eentje.conclusies
Vreemdelingen die een aanvraag doen voor een reguliere verblijfsvergunning lopen het risico niet tijdig een beslissing te krijgen op hun aanvraag. Oorzaken hiervan liggen bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst zelf, maar ook in het functioneren van de keten van organisaties die samenwerken bij de toelating van vreemdelingen (de vreemdelingenketen). Doordat goede afstemming ontbreekt, voelt niemand zich voor het geheel verantwoordelijk, kost de overdracht van aanvragen veel tijd en is er een grote kans op fouten. Er zijn geen heldere afspraken over hoeveel tijd ieder mag besteden aan het behandelen van een aanvraag en deze tijd wordt deels niet geregistreerd.
http://www.rekenkamer.nl/(...)00/modulesf/h3wds5p6
Hoe je het ook went of keert, de IND heeft in deze de grens van 5 jaar niet overschreden.
quote:Hangt ervan af hoelang geleden de familie is teruggegaan. Na 5 jaar en 1 dag misschien welOp woensdag 25 januari 2006 08:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Die 7 jaar is ook redelijk uit z'n verband getrokken, hoorde ik gisteren op het nieuws. Ze is naar Nederland gekomen, 7 jaar geleden, met haar ouders. Toen Kosovo weer veilig was, zijn ze terug gegaan, Taida is daarop weer naar Nederland gekomen, om haar opleiding af te maken.
Hoe je het ook went of keert, de IND heeft in deze de grens van 5 jaar niet overschreden.
Dit verandert de zaak wel: dit meisje is hier dus niet meer op asielgronden, maar op reguliere.
quote:Zij is als minderjarige regulier naar Nederland gekomen en binnengelaten?!Op woensdag 25 januari 2006 08:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Die 7 jaar is ook redelijk uit z'n verband getrokken, hoorde ik gisteren op het nieuws. Ze is naar Nederland gekomen, 7 jaar geleden, met haar ouders. Toen Kosovo weer veilig was, zijn ze terug gegaan, Taida is daarop weer naar Nederland gekomen, om haar opleiding af te maken.
Hoe je het ook went of keert, de IND heeft in deze de grens van 5 jaar niet overschreden.
Daar geloof ik geen flikker van. Naar mijn weten heb je uit Kosovo al een toeristenvisum nodig, en zeker een MVV als je langer dan 3 maanden regulier (voor o.a. studie) wilt verblijven. Bij moment van aankomen op Schiphol zou ze al linea recta door de luchtvaartmaatschappij teruggevlogen moeten worden, sterker nog, ze zou in Kosovo niet eens aan boord van het vliegtuig toegelaten moeten zijn zonder geldige papieren!
Heb je een duidelijke bron waar e.e.a. na te lezen is?
quote:Man leer toch lezenOp dinsdag 24 januari 2006 10:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ze is door de directeur de klas uit gesleurd, vertelt dat ze zich bij de politie moet melden halverwege de schooldag (Begin van de middag), waar ze vertelt is dat ze moet optieven en vervolgens achter de tralies is gemikt, zo staat het in het persbericht van de politie zelf (in wat leukere woorden):
quote:Uitgesleurd doe niet zo dramatisch, er is gevraagd zich bij de directeur te meldenNaar aanleiding van een artikel in een regionaal ochtendblad met als kop: “Politie arresteert scholiere in klas” volgt hier onderstaande persverklaring:
De politie is hogelijk verbaasd over de berichtgeving met betrekking tot Taida Pasic. Gesuggereerd wordt dat het meisje in de klas gearresteerd is en dat is absoluut niet gebeurd. Dat is niet onze werkwijze en er is zo zorgvuldig mogelijk gehandeld.
Als politie begrijpen wij, dat de afwijzing van een verblijfsvergunning altijd hard bij de verzoeker en direct betrokkenen overkomt. Een dergelijke beslissing wordt na zorgvuldige afweging door de Immigratie en Naturalisatiedienst genomen. De vreemdelingenpolitie dient de regels uit te voeren.
Een medewerker van de vreemdelingenpolitie is naar de school gegaan. Hij heeft zich bij een docent gemeld en deze heeft het meisje opgehaald. In diens bijzijn is haar uitgelegd, dat zij zich aan het begin van de middag op het politiebureau in Winterswijk diende te melden. Hier is haar de afgewezen beschikking van de Immigratie en Naturalisatiedienst uitgereikt.
Betrokkene wist, dat zij bij een negatieve beschikking Nederland diende te verlaten. Om de terugkeer te effectueren is zij in vreemdelingenbewaring gesteld. Voorafgaand aan deze afwijzing loopt al een lang traject van juridische beslissingen die voor het meisje altijd negatief zijn uitgevallen.
Wel hebben de vreemdelingenpolitie en vluchtelingenwerk inmiddels alles in het werk gesteld, zodat het meisje in het voormalig Joegoslavië het Nederlandse staatsexamen kan doen.
Gesleurd ?! Alleen omdat het een buitenlandse leerlinge was.
quote:Zoals ik zei, het was gisteren op het nieuws (NOS/RTL). Het internet wordt momenteel bevuild met eenzijdige berichtgeving rond Taida, tik Taida maar eens in Google in. Een tekstuele bron kan ik dus zo ééntweedrie niet vinden. Maar ik geloof dat je oude nieuwsuitzendingen ook terug kan kijken.Op woensdag 25 januari 2006 09:46 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zij is als minderjarige regulier naar Nederland gekomen en binnengelaten?!
Daar geloof ik geen flikker van. Naar mijn weten heb je uit Kosovo al een toeristenvisum nodig, en zeker een MVV als je langer dan 3 maanden regulier (voor o.a. studie) wilt verblijven. Bij moment van aankomen op Schiphol zou ze al linea recta door de luchtvaartmaatschappij teruggevlogen moeten worden, sterker nog, ze zou in Kosovo niet eens aan boord van het vliegtuig toegelaten moeten zijn zonder geldige papieren!
Heb je een duidelijke bron waar e.e.a. na te lezen is?
quote:Misschien moet jij eens begrijpend leren lezen.
quote:Ze is toch echt tijdens schooltijd uit de klas gehaald en heeft zich moeten melden bij de directeur, waarna ze zich nog steeds tijdens schooltijd heeft moeten melden op het politiebureau, waarna ze is opgesloten.Uitgesleurd doe niet zo dramatisch, er is gevraagd zich bij de directeur te melden
Gesleurd ?! Alleen omdat het een buitenlandse leerlinge was.
Al met al een ervaring die ik niet graag zou willen meemaken. Fatsoenlijker was geweest haar te melden dat ze het examenjaar mag afmaken, om zich vervolgens met gepakt koffertje te melden op het vliegveld.
quote:Jammer, ik heb momenteel niet de mogelijkheden om online streams te bekijken en beluisteren. Mocht je toch nog een geschreven bron tegenkomen, zie ik het graag. Ik vind het namelijk erg vreemd als dit meisje regulier heeft binnen kunnen komen. Dan heeft de IND weer eens erg lopen slapen.Op woensdag 25 januari 2006 10:44 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Zoals ik zei, het was gisteren op het nieuws (NOS/RTL). Het internet wordt momenteel bevuild met eenzijdige berichtgeving rond Taida, tik Taida maar eens in Google in. Een tekstuele bron kan ik dus zo ééntweedrie niet vinden. Maar ik geloof dat je oude nieuwsuitzendingen ook terug kan kijken.
"sorry, meisje, je had best naar binnen gemogen, maar ja, je bent minderjarig he?"
quote:Aan het begin van de middag/ na de lunch is deze afgewezen asielzoekster, (dus niet scholiere)Op woensdag 25 januari 2006 11:04 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens begrijpend leren lezen.
[..]
Ze is toch echt tijdens schooltijd uit de klas gehaald en heeft zich moeten melden bij de directeur, waarna ze zich nog steeds tijdens schooltijd heeft moeten melden op het politiebureau, waarna ze is opgesloten.
in verzekerde bewaring gestelds om te voorkomen dat zij met hulp van anderen, in het criminele cirquit zou geraken..
quote:Dat is echter niet de wet, waarom zou een afgewezen asielzoekster, Nederlands onderwijs moeten genieten? Moeten we ook uitzondering gaan maken voor mensen die op de wachtlijst staan om een ingegroeide teennagel te laten verwijderen?Al met al een ervaring die ik niet graag zou willen meemaken. Fatsoenlijker was geweest haar te melden dat ze het examenjaar mag afmaken, om zich vervolgens met gepakt koffertje te melden op het vliegveld.
quote:Op woensdag 25 januari 2006 11:25 schreef desiredbard het volgende:
Aan het begin van de middag/ na de lunch is deze afgewezen asielzoekster, (dus niet scholiere)
in verzekerde bewaring gestelds om te voorkomen dat zij met hulp van anderen, in het criminele cirquit zou geraken..
Ja hoor, ze laten haar de hele ochtend nog op school zitten en ze moet zich vervolgens zelf melden op het bureau en dan vinden ze het nodig om haar op te sluiten omdat ze wel eens zou kunnen besluiten om illegaal te worden?
Behoorlijk nutteloos lijkt me...
quote:Waarom? Omdat ze haar hele opleiding hier al legaal heeft gehad en ze nu een paar maanden van haar examen af zit en het dus absolute geldverspilling zou zijn die meid nu haar examen te ontzeggen, laat staan het feit dat je haar met een studieachterstand terugstuurt.Dat is echter niet de wet, waarom zou een afgewezen asielzoekster, Nederlands onderwijs moeten genieten? Moeten we ook uitzondering gaan maken voor mensen die op de wachtlijst staan om een ingegroeide teennagel te laten verwijderen?
Wettelijk gezien heb je gelijk, maar is een beetje fatsoen te veel gevraagd?
quote:Illegaal was ze alOp woensdag 25 januari 2006 11:45 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja hoor, ze laten haar de hele ochtend nog op school zitten en ze moet zich vervolgens zelf melden op het bureau en dan vinden ze het nodig om haar op te sluiten omdat ze wel eens zou kunnen besluiten om illegaal te worden?
Behoorlijk nutteloos lijkt me...
Maar er zouden een mensen zijn die haar helpen verdwijnen
quote:Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleefWaarom? Omdat ze haar hele opleiding hier al legaal heeft gehad en ze nu een paar maanden van haar examen af zit en het dus absolute geldverspilling zou zijn die meid nu haar examen te ontzeggen, laat staan het feit dat je haar met een studieachterstand terugstuurt.
quote:Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.Wettelijk gezien heb je gelijk, maar is een beetje fatsoen te veel gevraagd?
En aangaande vragen, nee heb je ja kan je krijgen, En zij kan haar examen alsnog gewoon doen zoals in dat stukje staat
quote:Nee, dat was ze niet. Le-zen. Ze moest zich melden bij de politie om de laatste negatieve beschikking in ontvangst te nemen, en tot dat moment is iemand hier legaal.Op woensdag 25 januari 2006 11:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Illegaal was ze al
Maar er zouden een mensen zijn die haar helpen verdwijnen
[..]
quote:Niet dus.Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleef
[..]
quote:Ja, terwijl ze in de tussenliggende periode zonder begeleiding en met een gedwongen verhuizing zit.Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.
En aangaande vragen, nee heb je ja kan je krijgen, En zij kan haar examen alsnog gewoon doen zoals in dat stukje staat
quote:Je bent pas illegaal in Nederland na afwijzing van de aanvraag voor een verblijfsvergunning. Ze is dus al die tijd hier legaal geweest, hangende de uitspraak.Op woensdag 25 januari 2006 11:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Illegaal was ze al
Maar er zouden een mensen zijn die haar helpen verdwijnen
quote:Onzin dus.Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleef
quote:Zo'n gebrek aan normen en waarden is Verdonk en haar IND inderdaad niet vreemd.Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.
quote:Met dien verstande dat ze de laatste paar maanden opleiding moet missen, welke niet voor niets gegeven word, natuurlijk.En aangaande vragen, nee heb je ja kan je krijgen, En zij kan haar examen alsnog gewoon doen zoals in dat stukje staat
quote:Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:De rapporten van de laatste maanden over de IND lieten dus juist zien dat het de IND was die de zaken onnodig lang rekte. Is al maanden bekend, maar toch blijf ik bovenstaand argument van jou maar horen overal. Erg vreemd. Het lijkt wel of we liever dat andere beeld van de asielzoeker hebben.
"Je moet vertrekken."
"Wat? IK ga procederen." <--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Ik pak mijn koffers."
quote:Op woensdag 25 januari 2006 14:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:
"Je moet vertrekken."
"Wat? IK ga procederen." <--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Ik pak mijn koffers."
Deze moet ik onthouden voor de volgende keer als ik gehuil in KLB tegenkom over iemand die z'n boete niet wil betalen:
"Je moet deze boete betalen"
"Wat? Ik ga procederen!"<--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Natuurlijk, hier heb je m'n poen"
Bullshit natuurlijk. Je hebt het wettelijke recht tegen een besluit van de overheid in beroep te gaan en ook de overheid maakt fouten, zoals het hoge aantal toekenningen in beroepszaken duidelijk aantoont
quote:Nee, die weet dat hij kan verwachten dat de IND net één keer vaker dan hij in beroep kan gaan en dus gaat en dat hierdoor de wettelijke termijn van 5 jaar waarschijnlijk overschreden gaat worden.Op woensdag 25 januari 2006 14:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:
Wiens schuld is dat dan?
"Ja, als hij geen asiel aanvraagt, dan kost het ook geen tijd"
quote:Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen."Je moet vertrekken."
"Wat? IK ga procederen." <--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Ik pak mijn koffers."
Nu is de eerste beschikking standaard negatief. Als de IND nou eerst elke zaak goed zou behandelen en niet élke keer met dooddoeners kwam als "u kunt ook ergens anders asiel aanvragen" (als m'n tante wieltjes had, o wat zou ze rijden), dan hoefden al die beroepen niet eens.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mwanatabu op 25-01-2006 15:44:20 ]
quote:Oh je bedoelt de uitvoering van de regelgeving opgesteld door Jobje "theeleut" CohenOp woensdag 25 januari 2006 14:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zo'n gebrek aan normen en waarden is Verdonk en haar IND inderdaad niet vreemd.
quote:Ach het is wat herhaalwerk die laatste paar maandjes.Met dien verstande dat ze de laatste paar maanden opleiding moet missen, welke niet voor niets gegeven word, natuurlijk.
Dus zoveel mist ze niet
Het feit dat ze in verzekering gesteld is, doet mij toch vermoeden, dat er meer aan het handje was. Er zijn namelijk ook afgewezen asielzoekers die zich met koffertje op vertrekdatum mogen melden
quote:Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.Op woensdag 25 januari 2006 15:39 schreef Mwanatabu het volgende:
Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen.
Nu is de eerste beschikking standaard negatief. Als de IND nou eerst elke zaak goed zou behandelen en niet élke keer met dooddoeners kwam als "u kunt ook ergens anders asiel aanvragen" (als m'n tante wieltjes had, o wat zou ze rijden), dan hoefden al die beroepen niet eens.
Als jij niet in het land van binnenkomst asielaanvraag maar doorreist hoor jij per defenitie afgewezen te worden, maar hier kan alsnog beroep tegen aangetekend worden.
3 oplossingen
1) Grenzen volledig dicht, absoluurt geen asiel aan niemand meer verlenen
2) Beroep tegen negatief advies afschaffen, bespaart tijd onzekereheid en werkdruk voor de persoon in kwestie en het IND
3) Beroep versneld toekennen en afhandellen, 1e negatief advies, persoon in verzekering stellen en binnen 7 dagen beroep afhandellen
quote:Op woensdag 25 januari 2006 16:13 schreef desiredbard het volgende:
Oh je bedoelt de uitvoering van de regelgeving opgesteld door Jobje "theeleut" Cohen
die regelgeving en de aanvullingen/bijschavingen van Verdonk bedoel ik ja, hoezo? Da's toch niets nieuws?quote:Lekker makkelijk de laatste maanden van de middelbare school af te doen als "herhaalwerk". Schaf dan gewoon een halfjaar school af, doe die examens in januari en bespaar ettelijke honderden miljoenenAch het is wat herhaalwerk die laatste paar maandjes.
Dus zoveel mist ze niet
Of is een half jaar school toch best wel belangrijk....?
quote:Onwaarschijnlijk, aangezien ze haar wel toelieten zichzelf te melden. Tussen tijd van het gesprek en het melden op het politiebureau had ze dus alsnog in rook kunnen opgaan.Het feit dat ze in verzekering gesteld is, doet mij toch vermoeden, dat er meer aan het handje was. Er zijn namelijk ook afgewezen asielzoekers die zich met koffertje op vertrekdatum mogen melden
quote:Ja joh, ondermijn de rechtspraak in Nederland even als het je uitkomtOp woensdag 25 januari 2006 16:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.
Als jij niet in het land van binnenkomst asielaanvraag maar doorreist hoor jij per defenitie afgewezen te worden, maar hier kan alsnog beroep tegen aangetekend worden.
3 oplossingen
1) Grenzen volledig dicht, absoluurt geen asiel aan niemand meer verlenen
2) Beroep tegen negatief advies afschaffen, bespaart tijd onzekereheid en werkdruk voor de persoon in kwestie en het IND
3) Beroep versneld toekennen en afhandellen, 1e negatief advies, persoon in verzekering stellen en binnen 7 dagen beroep afhandellen
Beroep tegen een beslissing van de overheid en een rechter kennen we niet voor niets. Er kunnen na de eerste uitspraak veranderingen in een zaak zijn die de beslissing doet veranderen (Denk maar aan die moordzaak van Kees B., wat jou betreft had ie dus mogen blijven zitten en de echte dader van die kindermoord had je gewoon vrij laten rondlopen) of er kunnen door een van de partijen of de rechter een fout zijn gemaakt, welke bij correctie tot een andere beslissing lijd.
Dat in zo'n 30% van de asielgevallen het bezwaar wordt toegekend, zegt al genoeg .
Graag wijs ik je er ook op dat van de 26.100 asielaanvragen er slechts 4300 bezwaren zijn ingedient in 2004. Wat nou massaal rekken?
bron: www.ind.nl
quote:Bullshit natuurlijk. Je hebt het wettelijke recht tegen een besluit van de overheid in beroep te gaan en ook de overheid maakt fouten, zoals het hoge aantal toekenningen in beroepszaken duidelijk aantoont
quote:Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen.
quote:Anders lees je de posts waarop geantwoord wordt, ook evenOp woensdag 25 januari 2006 21:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
[..]
Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.
quote:Dit meisje is waarschijnlijk toen ze de eerste keer kwam, als asielzoeker, direct naar Nederland gekomen met een vliegtuig. Tevens is haar zaak geen asielzaak meer, maar eentje van een reguliere verblijfsvergunning.Op woensdag 25 januari 2006 16:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.
Als jij niet in het land van binnenkomst asielaanvraag maar doorreist hoor jij per defenitie afgewezen te worden, maar hier kan alsnog beroep tegen aangetekend worden.
3 oplossingen
quote:En het Vluchtelingenverdrag domweg breken?1) Grenzen volledig dicht, absoluurt geen asiel aan niemand meer verlenen
quote:Dat doen ze zelf al bij de IND2) Beroep tegen negatief advies afschaffen, bespaart tijd onzekereheid en werkdruk voor de persoon in kwestie en het IND
Standaard eerste beschikking negatief zonder naar die documenten te kijken. Als je wel eens zo'n beschikking hebt ingezien dan weet je waar ik het over heb.
quote:Gek genoeg zijn er genoeg afspraken over de tijdsduur. Die worden zonder uitzondering door de IND geschonden en met willekeur ingevuld.3) Beroep versneld toekennen en afhandellen, 1e negatief advies, persoon in verzekering stellen en binnen 7 dagen beroep afhandellen
quote:Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd wordenOp woensdag 25 januari 2006 21:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
[..]
Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.
quote:Ik acht dat nog steeds zeer onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk. Een reguliere migrant wordt zonder geldige papieren op de luchthaven van vertrek al tegengehouden, al is het alleen maar dat vliegmaatschappijen er verantwoordelijk voor zijn dat mensen geldige visa op zak hebben, zo niet, moeten zij de terugreis betalen.Op donderdag 26 januari 2006 08:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dit meisje is waarschijnlijk toen ze de eerste keer kwam, als asielzoeker, direct naar Nederland gekomen met een vliegtuig. Tevens is haar zaak geen asielzaak meer, maar eentje van een reguliere verblijfsvergunning.
Wat zouden Nederlanders zelf doen wanneer ze op de vlucht slagen, aankloppen bij een land en niet naar binnen mogen?
"Oh ok! Dan ga ik weer terug naar mijn kutdorp in Afrika!"
Tuurlijk niet, je grijpt elke kans aan om toch nog binnen te komen ...
quote:Nee het gaat erom dat Vhiper anderszins de regel;s wil aanpassen in het voordeel van een afgewezen assielzoeker.Op donderdag 26 januari 2006 08:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd worden
Verder weet ik ook wel dat die aangedragen voorbeelden niet allemaal haalbaar zijn. Maar het versnellen van die asielprocedure van aanvraag tot laatste beroep binnen 3-6 maanden en bij laatste beroep metreen een charter van Minister Verdonk lijkt me ideaal voor alle betrokkenen.
quote:Op donderdag 26 januari 2006 10:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee het gaat erom dat Vhiper anderszins de regel;s wil aanpassen in het voordeel van een afgewezen assielzoeker.
Ik zeg nergens dat de regels aangepast moeten worden. Ik vraag alleen maar om een beetje fatsoen om die meid haar eindexamen af te laten maken.
quote:Verkort de beslissingstermijn dan maar, ipv het beroepsrecht te schenden. Het is natuurlijk van de gekke dat een IND bijvoorbeeld 6 maanden (!) over een beslissing mag doen (En zelfs DAT weten ze vaak niet eens te realiseren. Er is daar echt van alles en nog wat mis!)Verder weet ik ook wel dat die aangedragen voorbeelden niet allemaal haalbaar zijn. Maar het versnellen van die asielprocedure van aanvraag tot laatste beroep binnen 3-6 maanden en bij laatste beroep metreen een charter van Minister Verdonk lijkt me ideaal voor alle betrokkenen.
Het werkt hier niet zoals australie ofzo.
Enkel en alleen of je land van herkomst 'veilig' is.
Of Kalou goed kan voetballen is geen geldige reden.
Ik maak me dus niet kwaad om deze uitzetting alhoewel het zonde is van het talent van haar.
We zouden discrimineren als ze terugmoest en niks om haar gaven omdat ze toevallig een vmbo'er zou zijn (van goed wil). Dat gaan we als omgeving te ver.
quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:18 schreef Maar-T het volgende:
of je nuttig bent voor Nederland is geen criterium.
Het werkt hier niet zoals australie ofzo.
Enkel en alleen of je land van herkomst 'veilig' is.
Of Kalou goed kan voetballen is geen geldige reden.
Ik maak me dus niet kwaad om deze uitzetting alhoewel het zonde is van het talent van haar.
We zouden discrimineren als ze terugmoest en niks om haar gaven omdat ze toevallig een vmbo'er zou zijn (van goede wil). Dat gaan we als omgeving te ver.
quote:IDDOp donderdag 26 januari 2006 13:18 schreef Maar-T het volgende:
of je nuttig bent voor Nederland is geen criterium.
Het werkt hier niet zoals australie ofzo.
Enkel en alleen of je land van herkomst 'veilig' is.
Of Kalou goed kan voetballen is geen geldige reden.
Ik maak me dus niet kwaad om deze uitzetting alhoewel het zonde is van het talent van haar.
We zouden discrimineren als ze terugmoest en niks om haar gaven omdat ze toevallig een vmbo'er zou zijn (van goed wil). Dat gaan we als omgeving te ver.
Kalou gewoon teug en die VWO studente ook
Wil je als je hier op een F status zat (beperkte verblijfsvergunning waar A onbeperkt is) hier toch blijven zul je je nut en inburgering even moeten bewijzen
quote:Van jou wel...de wet zegt wat andersOp donderdag 26 januari 2006 13:39 schreef speknek het volgende:
Van mij mogen mensen die in het examenjaar zitten wel even blijven om het diploma te halen.
quote:Ja de wet is een afspiegeling van wat het meerendeel vindt. Als dus iedereen dat vindt kunnen we hem aanpassen.Op donderdag 26 januari 2006 13:47 schreef desiredbard het volgende:
Van jou wel...de wet zegt wat anders
quote:Oh dus als het merendeel van de bevolking zou vinden datOp donderdag 26 januari 2006 13:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja de wet is een afspiegeling van wat het meerendeel vindt. Als dus iedereen dat vindt kunnen we hem aanpassen.
de grenzen volledig dicht moeten, of dat geen hoger beroep tegen afgewezen assiel moet kunnen worden aangetekend, kunnen we dat ook wijzigen?
quote:Dat is niet raar. Het is raar dat er eerst een emotioneel argument wordt gebruikt in de zin van dat de wet niet deugt en hardvochtig is. Na uitgeluld te zijn wordt er vervolgens toch het argument van de wet gebruikt terwijl die net bestreden is. Ze doen alsof:Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd worden
"Het is zo zielig en we moeten niet naar de wet kijken."
"Shit, ik heb ongelijk. We moeten naar de wet kijken."
"Het is toch niet raar dat de wet nageleegd moet worden?"
Ga dan verdomme niet eerst op de emotionele toer. En wees zeker niet zo dom om vervolgens de wet als argument te gebruiken als die tegen je standpunt pleit. De wet zegt gewoon oprotten en dus had ik gewoon gelijk: niet zeuren en oprotten.
De manier van redeneren van veel mensen deugt niet. Als je echt gaat kijken naar wat mensen allemaal beweren en roepen omdat ze emotioneel te zwak zijn om goed te kunnen nadenken zie je de extreme domheid en hypocrisie van de bevolking.
quote:Weggaan uit een land waar geen oorlog heerst is geen vlucht.Wat zouden Nederlanders zelf doen wanneer ze op de vlucht slagen
quote:Sterker nog: als we 2 keer een kamermeerderheid krijgen voor een wetsvoorstel kan het gewijzigd worden.Oh dus als het merendeel van de bevolking zou vinden dat
de grenzen volledig dicht moeten, of dat geen hoger beroep tegen afgewezen assiel moet kunnen worden aangetekend, kunnen we dat ook wijzigen?
quote:De wet zegt wel zoveel waar we ons niet aan houden, of stel je hier nu ook voor elk gedoogbeleid dat we kennen overboord te gooien en in alle gevallen strikt de wet toe te passen?Op donderdag 26 januari 2006 13:47 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Van jou wel...de wet zegt wat anders
quote:Lijkt me een goed idee..... zijn we namelijk niet meer een internationaal lachertjeOp donderdag 26 januari 2006 16:43 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De wet zegt wel zoveel waar we ons niet aan houden, of stel je hier nu ook voor elk gedoogbeleid dat we kennen overboord te gooien en in alle gevallen strikt de wet toe te passen?
quote:Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.Op donderdag 26 januari 2006 18:59 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee..... zijn we namelijk niet meer een internationaal lachertje
quote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
Ja, ik zie al helemaal voor me dat Fox News gaat berichten "Kosovarian girl not allowed to take exams before being sent home".........
En dat zelfs het Witte Huis zich af gaat vragen of ze ons wel in Afghanistan willen hebben.
quote:Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doenOp vrijdag 27 januari 2006 09:52 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ja, ik zie al helemaal voor me dat Fox News gaat berichten "Kosovarian girl not allowed to take exams before being sent home".........
En dat zelfs het Witte Huis zich af gaat vragen of ze ons wel in Afghanistan willen hebben.
quote:Vreemd dan dat er in het buitenland gelacchen wordt over de verscheidene gedoogbeleiden in Nederland en dat de verschillde documentaires Nederland aanhaalen als voorbeeld van mislukte integratie en doorgeslagen immigratie.Op vrijdag 27 januari 2006 09:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
quote:Ach meer in de trant van "Dutch violate own laws....yet again"Op vrijdag 27 januari 2006 10:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doen
quote:BS-argument, ik stel nergens dat we internationaal een lachertje zullen worden als we haar wel examen laten doen.Op vrijdag 27 januari 2006 10:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doen
quote:desiredbard wel en op hem reageerde ik in eerste instantie.Op vrijdag 27 januari 2006 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
BS-argument, ik stel nergens dat we internationaal een lachertje zullen worden als we haar wel examen laten doen.
quote:Ik heb nog nooit van een dergelijke docu gehoord. Wel weet ik dat we er goed afkomen vergeleken bij Frankrijk bijvoorbeeld.Op vrijdag 27 januari 2006 12:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Vreemd dan dat er in het buitenland gelacchen wordt over de verscheidene gedoogbeleiden in Nederland en dat de verschillde documentaires Nederland aanhaalen als voorbeeld van mislukte integratie en doorgeslagen immigratie.
Wet = wet, bevel = bevel, doet er wat mij betreft niet toe. De geest van de wet is belangrijker dan de letter van de wet. Verdonk heeft de macht om uitzonderingen te maken.
quote:O ja? Vooralsnog staat Nederland bekend als het "gedoogbeleidland" dat in 1940 zichzelf in 5 dagen liet bezetten en het sinds 1970 nog eens dunnetjes laat overdoen door de vijand uit islamitische kringen. We zijn een slap volk. DAT is ons imago. Voor de rest zijn we junks en hoeren (Amsterdam).Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
quote:Nederland is anders ook niet stabiel. Er heerst een koude oorlog waar elk moment de pleuris kan uitbreken en je wordt hier vermoord om je mening. Ik zou het eerder onmenselijk vinden om iemand te laten verblijven in deze omstandigheden...Ik vind dat je iemand niet naar Kosovo terugstuurd, momenteel. Misschien is het daar niet levensgevaarlijk, maar stabiel is anders.
quote:ook mee eens.
quote:Dat is gewoon een goede zin, hoorOp vrijdag 20 januari 2006 13:09 schreef juliusbackpacking het volgende:
[..]
Die verdonk NU probeert te bekleden TEN TIJDE van paars... jaja gelukkig begrijp je het zelf wel!!
Samentrekking heet dat. quote:Begrijpend lezen: Ik stelde dat we dat al warenOp vrijdag 27 januari 2006 14:06 schreef Vhiper het volgende:
[..]
desiredbard wel en op hem reageerde ik in eerste instantie.
quote:Misschien wat meer naar de BBC kijken ipv naar TALPAOp vrijdag 27 januari 2006 15:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit van een dergelijke docu gehoord. Wel weet ik dat we er goed afkomen vergeleken bij Frankrijk bijvoorbeeld.
quote:De diamantbuurt is ook niet stabiel.....Op zaterdag 28 januari 2006 02:39 schreef GREENSKiN het volgende:
Ik vind dat je iemand niet naar Kosovo terugstuurd, momenteel. Misschien is het daar niet levensgevaarlijk, maar stabiel is anders. Dit al helemaal rekening houdende met de jonge leeftijd.
Wet = wet, bevel = bevel, doet er wat mij betreft niet toe. De geest van de wet is belangrijker dan de letter van de wet. Verdonk heeft de macht om uitzonderingen te maken.
Tering zeg het is internationaal veilig verklaard...daar is die wet gvd voor
Je mag ook geen 200km/h op de snelweg rijden...... Ik wil je wel eens aan horen tegen zo'n agent...."maar het is 02.00 am ...het gaat om de geest van de wet"
Bulshit wetten zijn om je aan te houden en te handhaven.
quote:Ach let maar niet op hem das zon anti-globalist. Iemand die bij het woord gezag al meteen roept "POLITIESTAAT" maar als ze worden aangevallen het hardst roepen om hulp.Op zaterdag 28 januari 2006 19:54 schreef desiredbard het volgende:
[..]
De diamantbuurt is ook niet stabiel.....
Tering zeg het is internationaal veilig verklaard...daar is die wet gvd voor
Je mag ook geen 200km/h op de snelweg rijden...... Ik wil je wel eens aan horen tegen zo'n agent...."maar het is 02.00 am ...het gaat om de geest van de wet"
Bulshit wetten zijn om je aan te houden en te handhaven.
Telegraaf zondag 5 feb.06
quote:Het hele verhaal in de telegraaf gaat nog iets verder:AMSTERDAM - Het Kosovaarse meisje Taida en haar familie hebben bij vertrek uit Nederland een premie van 7000 euro opgestreken. Dat heeft minister Verdonk (Vreemdelingen Zaken) tegenover De Telegraaf bevestigd. Verdonk verwijt het meisje keer op keer misbruik te hebben gemaakt van de regels met als doel hier te kunnen blijven om het vwo af te maken.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/32985311/Verdonk:_Taida_pleegt_fraude.html