Aan het begin van de middag/ na de lunch is deze afgewezen asielzoekster, (dus niet scholiere)quote:Op woensdag 25 januari 2006 11:04 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Misschien moet jij eens begrijpend leren lezen.
[..]
Ze is toch echt tijdens schooltijd uit de klas gehaald en heeft zich moeten melden bij de directeur, waarna ze zich nog steeds tijdens schooltijd heeft moeten melden op het politiebureau, waarna ze is opgesloten.
Dat is echter niet de wet, waarom zou een afgewezen asielzoekster, Nederlands onderwijs moeten genieten? Moeten we ook uitzondering gaan maken voor mensen die op de wachtlijst staan om een ingegroeide teennagel te laten verwijderen?quote:Al met al een ervaring die ik niet graag zou willen meemaken. Fatsoenlijker was geweest haar te melden dat ze het examenjaar mag afmaken, om zich vervolgens met gepakt koffertje te melden op het vliegveld.
quote:Op woensdag 25 januari 2006 11:25 schreef desiredbard het volgende:
Aan het begin van de middag/ na de lunch is deze afgewezen asielzoekster, (dus niet scholiere)
in verzekerde bewaring gestelds om te voorkomen dat zij met hulp van anderen, in het criminele cirquit zou geraken..
Waarom? Omdat ze haar hele opleiding hier al legaal heeft gehad en ze nu een paar maanden van haar examen af zit en het dus absolute geldverspilling zou zijn die meid nu haar examen te ontzeggen, laat staan het feit dat je haar met een studieachterstand terugstuurt.quote:Dat is echter niet de wet, waarom zou een afgewezen asielzoekster, Nederlands onderwijs moeten genieten? Moeten we ook uitzondering gaan maken voor mensen die op de wachtlijst staan om een ingegroeide teennagel te laten verwijderen?
Illegaal was ze alquote:Op woensdag 25 januari 2006 11:45 schreef Vhiper het volgende:
[..]
![]()
Ja hoor, ze laten haar de hele ochtend nog op school zitten en ze moet zich vervolgens zelf melden op het bureau en dan vinden ze het nodig om haar op te sluiten omdat ze wel eens zou kunnen besluiten om illegaal te worden?![]()
Behoorlijk nutteloos lijkt me...
Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleefquote:Waarom? Omdat ze haar hele opleiding hier al legaal heeft gehad en ze nu een paar maanden van haar examen af zit en het dus absolute geldverspilling zou zijn die meid nu haar examen te ontzeggen, laat staan het feit dat je haar met een studieachterstand terugstuurt.
Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.quote:Wettelijk gezien heb je gelijk, maar is een beetje fatsoen te veel gevraagd?![]()
Nee, dat was ze niet. Le-zen. Ze moest zich melden bij de politie om de laatste negatieve beschikking in ontvangst te nemen, en tot dat moment is iemand hier legaal.quote:Op woensdag 25 januari 2006 11:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Illegaal was ze al
Maar er zouden een mensen zijn die haar helpen verdwijnen
[..]
Niet dus.quote:Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleef
[..]
Ja, terwijl ze in de tussenliggende periode zonder begeleiding en met een gedwongen verhuizing zit.quote:Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.
En aangaande vragen, nee heb je ja kan je krijgen, En zij kan haar examen alsnog gewoon doen zoals in dat stukje staat
Je bent pas illegaal in Nederland na afwijzing van de aanvraag voor een verblijfsvergunning. Ze is dus al die tijd hier legaal geweest, hangende de uitspraak.quote:Op woensdag 25 januari 2006 11:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Illegaal was ze al
Maar er zouden een mensen zijn die haar helpen verdwijnen
Onzin dus.quote:Die opleiding zou ze niet legaal gehad hebben omdat ze hier illegaal verbleef
Zo'n gebrek aan normen en waarden is Verdonk en haar IND inderdaad niet vreemd.quote:Wel huidige media aandacht zorgt er waarschijnlijk voor dat men nu helemaal voet bij stuk houdt.
Met dien verstande dat ze de laatste paar maanden opleiding moet missen, welke niet voor niets gegeven word, natuurlijk.quote:En aangaande vragen, nee heb je ja kan je krijgen, En zij kan haar examen alsnog gewoon doen zoals in dat stukje staat
Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:quote:De rapporten van de laatste maanden over de IND lieten dus juist zien dat het de IND was die de zaken onnodig lang rekte. Is al maanden bekend, maar toch blijf ik bovenstaand argument van jou maar horen overal. Erg vreemd. Het lijkt wel of we liever dat andere beeld van de asielzoeker hebben.
quote:Op woensdag 25 januari 2006 14:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:
"Je moet vertrekken."
"Wat? IK ga procederen." <--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Ik pak mijn koffers."
Nee, die weet dat hij kan verwachten dat de IND net één keer vaker dan hij in beroep kan gaan en dus gaat en dat hierdoor de wettelijke termijn van 5 jaar waarschijnlijk overschreden gaat worden.quote:Op woensdag 25 januari 2006 14:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
Ho ho, dat is al een stap verder. Wie aanleiding geeft tot het proces WEET dat hij jarenlang tijdrekt. Korte situatie schets:
Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen.quote:"Je moet vertrekken."
"Wat? IK ga procederen." <--- En dit is dus tijdrekken met voorbedachte rade. Ik ben verder niet geïnteresseerd in wat daarna komt aangezien dit de allereerste oorzaak is. De juiste reactie had moeten zijn:
"Ik pak mijn koffers."
Oh je bedoelt de uitvoering van de regelgeving opgesteld door Jobje "theeleut" Cohenquote:Op woensdag 25 januari 2006 14:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Zo'n gebrek aan normen en waarden is Verdonk en haar IND inderdaad niet vreemd.
Ach het is wat herhaalwerk die laatste paar maandjes.quote:Met dien verstande dat ze de laatste paar maanden opleiding moet missen, welke niet voor niets gegeven word, natuurlijk.
Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.quote:Op woensdag 25 januari 2006 15:39 schreef Mwanatabu het volgende:
Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen.
Nu is de eerste beschikking standaard negatief. Als de IND nou eerst elke zaak goed zou behandelen en niet élke keer met dooddoeners kwam als "u kunt ook ergens anders asiel aanvragen" (als m'n tante wieltjes had, o wat zou ze rijden), dan hoefden al die beroepen niet eens.
quote:Op woensdag 25 januari 2006 16:13 schreef desiredbard het volgende:
Oh je bedoelt de uitvoering van de regelgeving opgesteld door Jobje "theeleut" Cohen
Lekker makkelijk de laatste maanden van de middelbare school af te doen als "herhaalwerk". Schaf dan gewoon een halfjaar school af, doe die examens in januari en bespaar ettelijke honderden miljoenenquote:Ach het is wat herhaalwerk die laatste paar maandjes.
Dus zoveel mist ze niet
Onwaarschijnlijk, aangezien ze haar wel toelieten zichzelf te melden. Tussen tijd van het gesprek en het melden op het politiebureau had ze dus alsnog in rook kunnen opgaan.quote:Het feit dat ze in verzekering gesteld is, doet mij toch vermoeden, dat er meer aan het handje was. Er zijn namelijk ook afgewezen asielzoekers die zich met koffertje op vertrekdatum mogen melden
Ja joh, ondermijn de rechtspraak in Nederland even als het je uitkomtquote:Op woensdag 25 januari 2006 16:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.
Als jij niet in het land van binnenkomst asielaanvraag maar doorreist hoor jij per defenitie afgewezen te worden, maar hier kan alsnog beroep tegen aangetekend worden.
3 oplossingen
1) Grenzen volledig dicht, absoluurt geen asiel aan niemand meer verlenen
2) Beroep tegen negatief advies afschaffen, bespaart tijd onzekereheid en werkdruk voor de persoon in kwestie en het IND
3) Beroep versneld toekennen en afhandellen, 1e negatief advies, persoon in verzekering stellen en binnen 7 dagen beroep afhandellen
quote:Bullshit natuurlijk. Je hebt het wettelijke recht tegen een besluit van de overheid in beroep te gaan en ook de overheid maakt fouten, zoals het hoge aantal toekenningen in beroepszaken duidelijk aantoont
Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.quote:Natuurlijk niet. Je mag volgens de wet beroep aantekenen als je meent dat er fouten zijn gemaakt in de procedure of als er nieuwe feiten zijn aan te dragen die alsnog jouw claim kunnen bevestigen.
Anders lees je de posts waarop geantwoord wordt, ook evenquote:Op woensdag 25 januari 2006 21:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
[..]
Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.
Dit meisje is waarschijnlijk toen ze de eerste keer kwam, als asielzoeker, direct naar Nederland gekomen met een vliegtuig. Tevens is haar zaak geen asielzaak meer, maar eentje van een reguliere verblijfsvergunning.quote:Op woensdag 25 januari 2006 16:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee jij onderschat het aantal mensen dat dit inderdada gebruikt om te rekken.
Als jij niet in het land van binnenkomst asielaanvraag maar doorreist hoor jij per defenitie afgewezen te worden, maar hier kan alsnog beroep tegen aangetekend worden.
3 oplossingen
En het Vluchtelingenverdrag domweg breken?quote:1) Grenzen volledig dicht, absoluurt geen asiel aan niemand meer verlenen
Dat doen ze zelf al bij de INDquote:2) Beroep tegen negatief advies afschaffen, bespaart tijd onzekereheid en werkdruk voor de persoon in kwestie en het IND
Gek genoeg zijn er genoeg afspraken over de tijdsduur. Die worden zonder uitzondering door de IND geschonden en met willekeur ingevuld.quote:3) Beroep versneld toekennen en afhandellen, 1e negatief advies, persoon in verzekering stellen en binnen 7 dagen beroep afhandellen
Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd wordenquote:Op woensdag 25 januari 2006 21:40 schreef Neuralnet het volgende:
[..]
[..]
Gaan we nou opeens toch weer de wet als argument gebruiken mensen omdat het op het emotionele vlak niet lukt? Dan is het heel simpel: uitgeprocedeerd = oprotten. Tot ziens.
Ik acht dat nog steeds zeer onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk. Een reguliere migrant wordt zonder geldige papieren op de luchthaven van vertrek al tegengehouden, al is het alleen maar dat vliegmaatschappijen er verantwoordelijk voor zijn dat mensen geldige visa op zak hebben, zo niet, moeten zij de terugreis betalen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 08:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dit meisje is waarschijnlijk toen ze de eerste keer kwam, als asielzoeker, direct naar Nederland gekomen met een vliegtuig. Tevens is haar zaak geen asielzaak meer, maar eentje van een reguliere verblijfsvergunning.
Nee het gaat erom dat Vhiper anderszins de regel;s wil aanpassen in het voordeel van een afgewezen assielzoeker.quote:Op donderdag 26 januari 2006 08:17 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd worden![]()
quote:Op donderdag 26 januari 2006 10:26 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Nee het gaat erom dat Vhiper anderszins de regel;s wil aanpassen in het voordeel van een afgewezen assielzoeker.
Verkort de beslissingstermijn dan maar, ipv het beroepsrecht te schenden. Het is natuurlijk van de gekke dat een IND bijvoorbeeld 6 maanden (!) over een beslissing mag doen (En zelfs DAT weten ze vaak niet eens te realiseren. Er is daar echt van alles en nog wat mis!)quote:Verder weet ik ook wel dat die aangedragen voorbeelden niet allemaal haalbaar zijn. Maar het versnellen van die asielprocedure van aanvraag tot laatste beroep binnen 3-6 maanden en bij laatste beroep metreen een charter van Minister Verdonk lijkt me ideaal voor alle betrokkenen.
quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:18 schreef Maar-T het volgende:
of je nuttig bent voor Nederland is geen criterium.
Het werkt hier niet zoals australie ofzo.
Enkel en alleen of je land van herkomst 'veilig' is.
Of Kalou goed kan voetballen is geen geldige reden.
Ik maak me dus niet kwaad om deze uitzetting alhoewel het zonde is van het talent van haar.
We zouden discrimineren als ze terugmoest en niks om haar gaven omdat ze toevallig een vmbo'er zou zijn (van goede wil). Dat gaan we als omgeving te ver.
IDDquote:Op donderdag 26 januari 2006 13:18 schreef Maar-T het volgende:
of je nuttig bent voor Nederland is geen criterium.
Het werkt hier niet zoals australie ofzo.
Enkel en alleen of je land van herkomst 'veilig' is.
Of Kalou goed kan voetballen is geen geldige reden.
Ik maak me dus niet kwaad om deze uitzetting alhoewel het zonde is van het talent van haar.
We zouden discrimineren als ze terugmoest en niks om haar gaven omdat ze toevallig een vmbo'er zou zijn (van goed wil). Dat gaan we als omgeving te ver.
Van jou wel...de wet zegt wat andersquote:Op donderdag 26 januari 2006 13:39 schreef speknek het volgende:
Van mij mogen mensen die in het examenjaar zitten wel even blijven om het diploma te halen.
Ja de wet is een afspiegeling van wat het meerendeel vindt. Als dus iedereen dat vindt kunnen we hem aanpassen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:47 schreef desiredbard het volgende:
Van jou wel...de wet zegt wat anders
Oh dus als het merendeel van de bevolking zou vinden datquote:Op donderdag 26 januari 2006 13:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja de wet is een afspiegeling van wat het meerendeel vindt. Als dus iedereen dat vindt kunnen we hem aanpassen.
Dat is niet raar. Het is raar dat er eerst een emotioneel argument wordt gebruikt in de zin van dat de wet niet deugt en hardvochtig is. Na uitgeluld te zijn wordt er vervolgens toch het argument van de wet gebruikt terwijl die net bestreden is. Ze doen alsof:quote:Ja raar he, mensen die willen zien dat de regels nageleefd worden
Weggaan uit een land waar geen oorlog heerst is geen vlucht.quote:Wat zouden Nederlanders zelf doen wanneer ze op de vlucht slagen
Sterker nog: als we 2 keer een kamermeerderheid krijgen voor een wetsvoorstel kan het gewijzigd worden.quote:Oh dus als het merendeel van de bevolking zou vinden dat
de grenzen volledig dicht moeten, of dat geen hoger beroep tegen afgewezen assiel moet kunnen worden aangetekend, kunnen we dat ook wijzigen?
De wet zegt wel zoveel waar we ons niet aan houden, of stel je hier nu ook voor elk gedoogbeleid dat we kennen overboord te gooien en in alle gevallen strikt de wet toe te passen?quote:Op donderdag 26 januari 2006 13:47 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Van jou wel...de wet zegt wat anders
Lijkt me een goed idee..... zijn we namelijk niet meer een internationaal lachertjequote:Op donderdag 26 januari 2006 16:43 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De wet zegt wel zoveel waar we ons niet aan houden, of stel je hier nu ook voor elk gedoogbeleid dat we kennen overboord te gooien en in alle gevallen strikt de wet toe te passen?
Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 18:59 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee..... zijn we namelijk niet meer een internationaal lachertje
quote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doenquote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:52 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Ja, ik zie al helemaal voor me dat Fox News gaat berichten "Kosovarian girl not allowed to take exams before being sent home".........
En dat zelfs het Witte Huis zich af gaat vragen of ze ons wel in Afghanistan willen hebben.
Vreemd dan dat er in het buitenland gelacchen wordt over de verscheidene gedoogbeleiden in Nederland en dat de verschillde documentaires Nederland aanhaalen als voorbeeld van mislukte integratie en doorgeslagen immigratie.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 09:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
Ach meer in de trant van "Dutch violate own laws....yet again"quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doen![]()
BS-argument, ik stel nergens dat we internationaal een lachertje zullen worden als we haar wel examen laten doen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 10:48 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ach ja, "Dutch violate own laws: Kosovarian girl allowed to take exams before being send home" is natuurlijk de grote headline in het nieuws als we haar wel gewoon examen laten doen![]()
desiredbard wel en op hem reageerde ik in eerste instantie.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
BS-argument, ik stel nergens dat we internationaal een lachertje zullen worden als we haar wel examen laten doen.
Ik heb nog nooit van een dergelijke docu gehoord. Wel weet ik dat we er goed afkomen vergeleken bij Frankrijk bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Vreemd dan dat er in het buitenland gelacchen wordt over de verscheidene gedoogbeleiden in Nederland en dat de verschillde documentaires Nederland aanhaalen als voorbeeld van mislukte integratie en doorgeslagen immigratie.
O ja? Vooralsnog staat Nederland bekend als het "gedoogbeleidland" dat in 1940 zichzelf in 5 dagen liet bezetten en het sinds 1970 nog eens dunnetjes laat overdoen door de vijand uit islamitische kringen. We zijn een slap volk. DAT is ons imago. Voor de rest zijn we junks en hoeren (Amsterdam).quote:Je standpunt is duidelijk, laat het even duidelijk zijn dat ik het daar niet mee eens ben en ik vind dat we eerder het internationale lachtertje zijn door zo'n meid niet eens haar eindexamen te gunnen.
Nederland is anders ook niet stabiel. Er heerst een koude oorlog waar elk moment de pleuris kan uitbreken en je wordt hier vermoord om je mening. Ik zou het eerder onmenselijk vinden om iemand te laten verblijven in deze omstandigheden...quote:Ik vind dat je iemand niet naar Kosovo terugstuurd, momenteel. Misschien is het daar niet levensgevaarlijk, maar stabiel is anders.
ook mee eens.quote:
Dat is gewoon een goede zin, hoorquote:Op vrijdag 20 januari 2006 13:09 schreef juliusbackpacking het volgende:
[..]
Die verdonk NU probeert te bekleden TEN TIJDE van paars... jaja gelukkig begrijp je het zelf wel!!![]()
Begrijpend lezen: Ik stelde dat we dat al warenquote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:06 schreef Vhiper het volgende:
[..]
desiredbard wel en op hem reageerde ik in eerste instantie.
Misschien wat meer naar de BBC kijken ipv naar TALPAquote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:18 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit van een dergelijke docu gehoord. Wel weet ik dat we er goed afkomen vergeleken bij Frankrijk bijvoorbeeld.
De diamantbuurt is ook niet stabiel.....quote:Op zaterdag 28 januari 2006 02:39 schreef GREENSKiN het volgende:
Ik vind dat je iemand niet naar Kosovo terugstuurd, momenteel. Misschien is het daar niet levensgevaarlijk, maar stabiel is anders. Dit al helemaal rekening houdende met de jonge leeftijd.
Wet = wet, bevel = bevel, doet er wat mij betreft niet toe. De geest van de wet is belangrijker dan de letter van de wet. Verdonk heeft de macht om uitzonderingen te maken.
Ach let maar niet op hem das zon anti-globalist. Iemand die bij het woord gezag al meteen roept "POLITIESTAAT" maar als ze worden aangevallen het hardst roepen om hulp.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 19:54 schreef desiredbard het volgende:
[..]
De diamantbuurt is ook niet stabiel.....
Tering zeg het is internationaal veilig verklaard...daar is die wet gvd voor
Je mag ook geen 200km/h op de snelweg rijden...... Ik wil je wel eens aan horen tegen zo'n agent...."maar het is 02.00 am ...het gaat om de geest van de wet"![]()
Bulshit wetten zijn om je aan te houden en te handhaven.
Het hele verhaal in de telegraaf gaat nog iets verder:quote:AMSTERDAM - Het Kosovaarse meisje Taida en haar familie hebben bij vertrek uit Nederland een premie van 7000 euro opgestreken. Dat heeft minister Verdonk (Vreemdelingen Zaken) tegenover De Telegraaf bevestigd. Verdonk verwijt het meisje keer op keer misbruik te hebben gemaakt van de regels met als doel hier te kunnen blijven om het vwo af te maken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |