FOK!forum / Politiek / [SC 737] Stukgewakt!
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:22
Gewoon, om te kleppen, als je, zoals ik, het IRCkanaal niet kunt vinden, en bijna een ban aan de broek krijgt voor slowchatneigingen.
sigmedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:23
329?
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:14 schreef Floripas het volgende:
sig, heb je je ouders wel eens verteld van je rechts-conservatieve uitstap?
En je spreekt ze nog?
Ze zouden nooit om zoiets me verketteren. Daar zijn ze te ruimdenkend voor. Ze hebben zelfs geen ruzie, al zijn ze al eeuwen uit elkaar.

PS, ik ga zo naar bed
Allen:
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:24
Apart nummer 329 .
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:24
Zijn we al zo ver?
Oeps.
Welterusten.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:24 schreef du_ke het volgende:
Apart nummer 329 .
Well it's all just a little bit op history repeating...

Zeg, je dacht me toch niet echt CDA te zijn, wel?
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:25
Trusten.
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:26
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Well it's all just a little bit op history repeating...

Zeg, je dacht me toch niet echt CDA te zijn, wel?
hehe, van je (linkse) 'vrienden' moet je hebben, niet?
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:27
Zijn rechtse of linkse mensen vaker aantrekkelijk? Of hoe extremer de opvattingen hoe lelijker?

Ik vind linkse mannen/jongens vaak per definitie lelijk. Linkse vrouwen zijn misschien wel mooier dan rechtse vrouwen, puur op mijn persoonlijke ervaringen afgaand dan.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:28
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Well it's all just a little bit op history repeating...

Zeg, je dacht me toch niet echt CDA te zijn, wel?
Tuurlijk niet . Daarvoor liet je je SP steun al iets te vaak doorschemeren .
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:29
Truste Sigme .
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:34
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:27 schreef Pracissor het volgende:
Ik vind linkse mannen/jongens vaak per definitie lelijk. Linkse vrouwen zijn misschien wel mooier dan rechtse vrouwen, puur op mijn persoonlijke ervaringen afgaand dan.
Christenen zijn vaak lelijk, verder heb ik er nog geen correlatie in kunnen ontdekken.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:35
We hebben hier dus een SP-stemmer, een GL-stemmer en 2 stemmers die alle kanten op gaan. Weinig rechts geweld.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:36
Waar sta jij dan?
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:37
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:34 schreef Floripas het volgende:

[..]

Christenen zijn vaak lelijk, verder heb ik er nog geen correlatie in kunnen ontdekken.


Ik ben lelijk?

Zwarte kousen zijn misschien lelijk, maar dat ligt meer aan de onwil om iets aan het uiterlijk te doen.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:38
Vroeger

[Deel 329] 16:00 Slag op het marktplein
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:38
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:
We hebben hier dus een SP-stemmer, een GL-stemmer en 2 stemmers die alle kanten op gaan. Weinig rechts geweld.
Ik ben rechts en geweldadig.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:39
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:36 schreef Floripas het volgende:
Waar sta jij dan?
Wat meer klassiek-liberaal. Dus bij gebrek aan beter zweef ik ergens tussen D66/VVD en misschien Wilders.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:39
Ga eens naar Staphorst allemaal lelijk inteeltvolk daar .
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:40
Wat is er nou zo liberaal aan Wilders dan?
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:41
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:39 schreef du_ke het volgende:
Ga eens naar Staphorst allemaal lelijk inteeltvolk daar .
Niet representatief voor een christen.

Ga eens naar een kraakpand allemaal lelijk vies links volk daar.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:42
Hij wil lagere besteding door de overheid en minder belasting in grotere mate dan VVD/D66. Helaas zit hij weer vooral te fitten op allochtonen, waar ik dan weer minder mee heb, politiek gezien.
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:43
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:40 schreef du_ke het volgende:
Wat is er nou zo liberaal aan Wilders dan?
Minder overheid = goed.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:43
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hij wil lagere besteding door de overheid en minder belasting en grotere mate dan VVD/D66. Helaas zit hij weer vooral te fitten op allochtonen, waar ik dan weer minder mee heb, politiek gezien.
Denk je ook dat hij enige kans op regeringsdeelname zal maken? Ooit?
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 21:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:
We hebben hier dus een SP-stemmer, een GL-stemmer en 2 stemmers die alle kanten op gaan. Weinig rechts geweld.
Ik heb één keer op de Sp gestemd, ten tijde van Fortuyn, en alle andere verkiezingen op de VVD
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:45
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:43 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Minder overheid = goed.
Erg afhankelijk van over welk onderdeel van de overheid we het hebben.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 21:46
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:39 schreef du_ke het volgende:
Ga eens naar Staphorst allemaal lelijk inteeltvolk daar .
Valt reuze mee hoor, mijn Oma was een hele mooie vrouw
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:49
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Denk je ook dat hij enige kans op regeringsdeelname zal maken? Ooit?
Geen idee. Laat hem eerst maar eens met een verkiezingsplan en een kieslijst komen.

Ik zou trouwens best op de VVD stemmen als ze eens stoppen met dat hypocriete verdedigen van aftrekposten, waaronder met name de hypotheekrenteaftrek, en het willen uitdelen van cadeautjes namens de overheid.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:50
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:46 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Valt reuze mee hoor, mijn Oma was een hele mooie vrouw
Nou dan zal ze een van de weinige uitzonderingen geweest zijn. De meeste staphorster vrouwen die ik ken (en dat zijn er nogal wat) zijn bepaald niet knap .
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 21:52
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

Erg afhankelijk van over welk onderdeel van de overheid we het hebben.
Ik gaf dat dus als reden waarom Wilders een liberaal is.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:53
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Geen idee. Laat hem eerst maar eens met een verkiezingsplan en een kieslijst komen.

Ik zou trouwens best op de VVD stemmen als ze eens stoppen met dat hypocriete verdedigen van aftrekposten, waaronder met name de hypotheekrenteaftrek, en het willen uitdelen van cadeautjes namens de overheid.
Ok dan zal je dus je heil voorlopig elders moeten blijven zoeken .
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 21:56
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok dan zal je dus je heil voorlopig elders moeten blijven zoeken .
Ah maar het persoonlijke vrijheden gebeuren (voor mij persoonlijk een belangrijker punt van het liberalisme) zit ere bij hem volgens mij niet echt in.
pberendsdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:56
tvp
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 21:57
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok dan zal je dus je heil voorlopig elders moeten blijven zoeken .
Yep.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:00
Rechts
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:00
Ik vind het dus gek dat Wilders de overheid niet vertrouwt als het gaat om de NS of de zorg, maar wél volledig als het gaat om opsporingsbevoegdheden, mensenrechten en eerlijke justitie.

Waarom toch?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:01
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:00 schreef MrX1982 het volgende:
Rechts
Zie je deze hand?
Die zit links
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:01
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:56 schreef du_ke het volgende:
Ah maar het persoonlijke vrijheden gebeuren (voor mij persoonlijk een belangrijker punt van het liberalisme) zit ere bij hem volgens mij niet echt in.
Hoe sta je ook alweer tegenover het autobezit?
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:02
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Geen idee. Laat hem eerst maar eens met een verkiezingsplan en een kieslijst komen.

Ik zou trouwens best op de VVD stemmen als ze eens stoppen met dat hypocriete verdedigen van aftrekposten, waaronder met name de hypotheekrenteaftrek, en het willen uitdelen van cadeautjes namens de overheid.
Afschaffen van de hypotheek aftrek zou een geweldige aderlating zijn, en slecht voor de bouw. En in feite een forse belastingverhoging wat vervolgens weer verdampt in onzinnige miljardenprojecten en de bureacratische geldverbranding. Zo'n Betuwe lijn, 5 miljard euro geïnvesteerd met een uiteindelijke negatieve cashflow van 200 miljoen per jaar en nóg is dat waanzinproject niet gestopt. En zo zijn er meer projecten te noemen die faliekant mislukt zijn, aan het mislukken zijn.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:02
Vertrouwt Wilders daar volledig op?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:03
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 21:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Yep.
Serieus: waarom niet de partij voor de dieren? Die zijn economisch gezien geloof ik voor de kleinste overheid, alleen willen ze dat dierenrechten aan mensenrechten moeten worden opgetrokken.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:03
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:01 schreef Floripas het volgende:
Zie je deze hand?
Die zit links
De klap komt van rechts, slechte verdediging dame
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:04
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:02 schreef Godslasteraar het volgende:
Afschaffen van de hypotheek aftrek zou een geweldige aderlating zijn, en slecht voor de bouw. En in feite een forse belastingverhoging wat ervolgens weer verdampt in onzinnige miljardenprojecten en de bureacratische geldverbranding. Zo'n Betuwe lijn, 5 miljard euro geïnvesteerd met een uiteindelijke negatieve cashflow van 200 miljoen per jaar en nóg is dat waanzinproject niet gestopt. En zo zijn er meer projecten te noemen die faliekant mislukt zijn, aan het mislukken zijn.
Het is een sigaar uit de doos van de huurders. Het zou rechtvaardiger zijn als het wordt afgeschaft en de marginale belastingdruk verlaagd wordt met het verschil (op het moment zo'n 7,5 miljard, maar da's slechts dat getal vanwege de lage rente).
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:06
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hoe sta je ook alweer tegenover het autobezit?
Bezit is voor mij geen probleem .

Gebruik mag echter vanwege de negatieve externe effecten wel flink belast worden.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:06
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vertrouwt Wilders daar volledig op?
Hij is wel voor de afbraak van allerhande controlemechanismen.
Ja, dus.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:06
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Serieus: waarom niet de partij voor de dieren? Die zijn economisch gezien geloof ik voor de kleinste overheid, alleen willen ze dat dierenrechten aan mensenrechten moeten worden opgetrokken.
Omdat ik niet vind dat dieren uberhaupt enig recht hebben.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:07
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De klap komt van rechts, slechte verdediging dame
Sla jij vrouwen?

Mods!
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:07
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:06 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hij is wel voor de afbraak van allerhande controlemechanismen.
Ja, dus.
Dan heb je nog een punt van Wilders te pakken die mij niet aanstaat.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:08
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:06 schreef du_ke het volgende:
Bezit is voor mij geen probleem .

Gebruik mag echter vanwege de negatieve externe effecten wel flink belast worden.
Daar ga je met je persoonlijke vrijheid

Een eerste klas (toepasselijk) stationshalliberaal ben je.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:09
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:07 schreef Floripas het volgende:
Sla jij vrouwen?

Mods!
Je probeert mij ook een waarschuwing aan te praten
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:09
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Omdat ik niet vind dat dieren uberhaupt enig recht hebben.
Ja, dan houdt dat wel weer een beetje op.
Hoe klein moet de overheid van jou zijn, met andere woorden: waartoe moet ze zich beperken?
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:09
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:02 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]Zo'n Betuwe lijn, 5 miljard euro geïnvesteerd met een uiteindelijke negatieve cashflow van 200 miljoen per jaar en nóg is dat waanzinproject niet gestopt. En zo zijn er meer projecten te noemen die faliekant mislukt zijn, aan het mislukken zijn.
. Heel leuk maar die lijn ligt er nu al voor dik 90%. En dan nog wil je het stoppen? Dat is pas kapitaalvernietiging. Maar de belangrijkste reden dat het zo duur is geworden is dat de opeenvolgende ministers niet hun nek uit durfen te steken en elke gemeente z'n eigen tunnel gunde.
Overigens denk ik dat we maar al te blij zijn met de betuwelijn als de 2e maasvlakte er is.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:10
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:09 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je probeert mij ook een waarschuwing aan te praten
Ja, want ik mag niet meer terugmeppen van de mods.
Deze jailhouse chick heeft al twee waarschuwingen gekregen
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar ga je met je persoonlijke vrijheid

Een eerste klas (toepasselijk) stationshalliberaal ben je.
? Waar slaat dit op. Als iets wat je doet stevige negatieve exterene effecten heeft is het toch niet meer dan logisch dat je daar een vergoeding voor betaalt?
Zie niet in hoe dat tegen de liberale principes ingaat.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:10 schreef Floripas het volgende:
Ja, want ik mag niet meer terugmeppen van de mods.
Deze jailhouse chick heeft al twee waarschuwingen gekregen
Op weg naar je eerste ban
of je daar trots op moet zijn is een tweede
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Daar ga je met je persoonlijke vrijheid

Een eerste klas (toepasselijk) stationshalliberaal ben je.
Goddank ben ik gewoon een ouderwetse socialist.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Omdat ik niet vind dat dieren uberhaupt enig recht hebben.
Je ziet de natuur puur als productiefactor?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:12
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Op weg naar je eerste ban
of je daar trots op moet zijn is een tweede
Dat wil ik niet, ik wil geen ban.
Lijkt me vreselijk, oucast zijn.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:14
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat wil ik niet, ik wil geen ban.
Lijkt me vreselijk, oucast zijn.
Ach zo lang je jezelf een beetje gedraagt is er niets aan de hand. Zeker wanneer je wat krediet hebt opgebouwd zal je neit snel worden verbannen.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:14
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:11 schreef du_ke het volgende:
? Waar slaat dit op. Als iets wat je doet stevige negatieve exterene effecten heeft is het toch niet meer dan logisch dat je daar een vergoeding voor betaalt?
Zie niet in hoe dat tegen de liberale principes ingaat.
Je zit niet hoe dubbel je redeneert. Je zegt eerst waarde te hechten aan persoonlijke vrijheid, een auto valt onder de noemer persoonlijke vrijheid, je deelt het immers niet met een ander en het is geen massa vervoer zoals de trein en dan kom je ermee dat het moet worden ontmoedigd.

Waar is die persoonlijke vrijheid dan gebleven. Het is echt hypocriet vandaar mijn term stationshalliberaal.
Stationshalliberalisme: Liberalisme wat eindigt bij het verlaten van de stationshal. Vrij beperkte vorm van liberalisme als je het mij vraagt.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is een sigaar uit de doos van de huurders. Het zou rechtvaardiger zijn als het wordt afgeschaft en de marginale belastingdruk verlaagd wordt met het verschil (op het moment zo'n 7,5 miljard, maar da's slechts dat getal vanwege de lage rente).
De huren zijn in Nederland vergeleken met de rest van de wereld al laag. Het moet niet zo zijn dat het nog onaantrekkelijker wordt om oppervlak te verhuren, ook dan snijdt je je in de vingers. Daarbij weet je op voorhand al dat er van die belastingverlaging niet veel terecht komt, of dat het verzand in het cliëntelisme van de politieke partijen.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:11 schreef Floripas het volgende:
Goddank ben ik gewoon een ouderwetse socialist.
De SP is wat dat betreft eerlijk. Niet mijn partij maar wel eerlijk, vandaar dat ik ook wel respect heb voor iemand als Jan Marijnissen
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:15
Niet ontmoedigd maar er moet wel een realistische prijs aan vast zitten. Als je 'vrijheid' dat je waard is zal je ook bereid zijn dat te betalen lijkt me?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:17
In Nederland zijn de huren niet laag...
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:18
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:15 schreef du_ke het volgende:
Niet ontmoedigd maar er moet wel een realistische prijs aan vast zitten. Als je 'vrijheid' dat je waard is zal je ook bereid zijn dat te betalen lijkt me?
De prijs is zo "realistisch" in Nederland dat met al dat geld kansloze projecten kunnen worden betaald.

Partijen zoals GL zijn hypocriet tot op het bot. Ze haten de auto maar hebben wel het geld nodig om allerlei projecten te kunnen bekostigen. Zonder auto rijdt het OV ook niet.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:18
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:12 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat wil ik niet, ik wil geen ban.
Lijkt me vreselijk, oucast zijn.
Ik heb, behalve op de FP, nooit een ban gehad dus het valt wel mee. En anders ga je een weekje naar de overkant kennismaken met Sjun & co. Ze zullen dol op je zijn. Ze hebben zich toch al zo vermaakt op de weblog van Marijnissen, een SP-er is dan vast welkom.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:19
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:09 schreef Floripas het volgende:
Ja, dan houdt dat wel weer een beetje op.
Hoe klein moet de overheid van jou zijn, met andere woorden: waartoe moet ze zich beperken?
Begrijp me overigens niet verkeerd, je mag w.m.b. restricties leggen op hoe je dieren mag behandelen, maar dat is niet gestoeld op enig recht wat die dieren zouden hebben. Ik wist trouwens niet dat de PvdD een kleine overheid voorstond, zal dat iig eens bekijken.

Hoe klein moet de overheid zijn? Dat is altijd een lastige vraag. Na die vraag komt altijd de onherroepelijke vraag: "Waarom het ene wel en het andere niet?" Die vraag is nog veel lastiger, maar goed.
Wat de overheid moet regelen/mogelijk moet maken zijn w.m.b. defensie, justitie, onderwijs, wegen/rails/bekabeling. Sociale zekerheid? In geringe mate. Gezondheidszorg? Nee of in zeer geringe mate.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:19
Oh, dat soort types.
La tristesse...

Ik eet ze trouwens levend op, nog voor mijn ontbijt. Dat snap jij toch wel?
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:22
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De prijs is zo "realistisch" in Nederland dat met al dat geld kansloze projecten kunnen worden betaald.
Is dat zo? Heb er nog nooit bewijzen van gezien. En om de kosten qua vervuiling, want daar heb ik het voornamelijk over, mee wilt rekenen mag de prijs nog een stuk hoger.
quote:
Partijen zoals GL zijn hypocriet tot op het bot. Ze haten de auto maar hebben wel het geld nodig om allerlei projecten te kunnen bekostigen. Zonder auto rijdt het OV ook niet.
jaja . Ook weer zo'n vage aanname zonder enige onderbouwing.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:23
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat de overheid moet regelen/mogelijk moet maken zijn w.m.b. defensie, justitie, onderwijs, wegen/rails/bekabeling. Sociale zekerheid? In geringe mate. Gezondheidszorg? Nee of in zeer geringe mate.
Is zorg zo anders dan onderwijs?
Immigratie dus niet?
Kartelvorming?
Arbovoorwaarden?
Minimumloon?
Milieu?
Veiligheid leefomgeving?
Landschapsarchitectuur en -behoud?
Monumentenzorg?
Integratie?
Blijf-van-mijn-lijfhuizen?
Drugs- en drankbeleid?
Prostitutie?
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:24
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:19 schreef Floripas het volgende:
Oh, dat soort types.
La tristesse...

Ik eet ze trouwens levend op, nog voor mijn ontbijt. Dat snap jij toch wel?
Dat jij graag zo ver afstaat van het zelfbeschikkingsrecht van mensen moet jij weten. Zolang je dat maar onderling regelt met gelijkgestemden heb ik er geen enkel probleem mee. Jij hebt echter wel een probleem ermee als ik mijn leven wil leiden zoals ik dat wil, terwijl het meer mijn zaak is en de zaak van de mensen om mij heen dan dat het enige zaak van jou is. Over triestheid gesproken.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

. Heel leuk maar die lijn ligt er nu al voor dik 90%. En dan nog wil je het stoppen? Dat is pas kapitaalvernietiging.
Sunk Costs:

In economics and in business decision-making, sunk costs are costs that have already been incurred and which cannot be recovered to any significant degree. Sunk costs are sometimes contrasted with variable costs, which are the costs that will change due to the proposed course of action. In microeconomic theory, only variable costs are relevant to a decision. If we let sunk costs influence our decisions, we will not be assessing a proposal exclusively on its own merits.

+

jaarlijkse verliezen van 200 miljoen euro bij de exploitatie van de Betuwelijn.

Onmiddellijk stopzetten dus.
quote:
Maar de belangrijkste reden dat het zo duur is geworden is dat de opeenvolgende ministers niet hun nek uit durfen te steken en elke gemeente z'n eigen tunnel gunde.
Overigens denk ik dat we maar al te blij zijn met de betuwelijn als de 2e maasvlakte er is.
Nederland is dichtbevolkt. Leg je geen tunnels en geluidswallen aan leg je de kosten bij de huizen en grondbezitters, die aan waarde verliezen. Die kosten verschijnen dan mischien niet op de balans van de Betuwelijn, maar wel op die van al die mensen die langs de Betuwelijn leven, en dus op de nationale balans.
De gemaakte kosten maken gewoon deel uit van de Betuwelijn. En dat alles om zogenaamd wat goederen van de weg te halen. Wat een geldverspilling.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:26
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dat jij graag zo ver afstaat van het zelfbeschikkingsrecht van mensen moet jij weten. Zolang je dat maar onderling regelt met gelijkgestemden heb ik er geen enkel probleem mee. Jij hebt echter wel een probleem ermee als ik mijn leven wil leiden zoals ik dat wil, terwijl het meer mijn zaak is en de zaak van de mensen om mij heen dan dat het enige zaak van jou is. Over triestheid gesproken.
Ik had het niet over jou, maar over voorbijfok.
Ik moet dat quoten nog een beetje leren.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:27
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik heb, behalve op de FP, nooit een ban gehad dus het valt wel mee. En anders ga je een weekje naar de overkant kennismaken met Sjun & co. Ze zullen dol op je zijn. Ze hebben zich toch al zo vermaakt op de weblog van Marijnissen, een SP-er is dan vast welkom.
Dat ging hierover, ExtraWaskracht.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:31
Ah! McCarthy is er.
Even kijken hoe hij het uitlegt.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:17 schreef Floripas het volgende:
In Nederland zijn de huren niet laag...
Vergeleken met veel andere landen wel. En in sommige landen ook niet. Wat Nederland natuurlijk ook parten speelt is het krappe grond beleid. Er wordt veels te weinig grond vrijgegeven voor bouw. Helaas voor al het groen, maar met name de Randstad is een stadstaat, en eigelijk heel Nederland, tijd dat men zich dat realiseert.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:25 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Sunk Costs:

In economics and in business decision-making, sunk costs are costs that have already been incurred and which cannot be recovered to any significant degree. Sunk costs are sometimes contrasted with variable costs, which are the costs that will change due to the proposed course of action. In microeconomic theory, only variable costs are relevant to a decision. If we let sunk costs influence our decisions, we will not be assessing a proposal exclusively on its own merits.
Wat wil je dan de zooi laten overwoekeren?
quote:
+

jaarlijkse verliezen van 200 miljoen euro bij de exploitatie van de Betuwelijn.

Onmiddellijk stopzetten dus.
[..]
De verliezen aan afschrijving zullen nog veel groter zijn als je de lijn niet gebruikt.... Nu nog stopzetten lijkt me dan ook geen serieuze optie.
quote:
Nederland is dichtbevolkt. Leg je geen tunnels en geluidswallen aan leg je de kosten bij de huizen en grondbezitters, die aan waarde verliezen. Die kosten verschijnen dan mischien niet op de balans van de Betuwelijn, maar wel op die van al die mensen die langs de Betuwelijn leven, en dus op de nationale balans.
De gemaakte kosten maken gewoon deel uit van de Betuwelijn. En dat alles om zogenaamd wat goederen van de weg te halen. Wat een geldverspilling.
Het had met net zo weinig overlast ook veel goedkoper aangelegd kunnen worden.
Overigens is een werkende betuwelijn ook erg prettig voor de concurrentiepositie van de Rotterdamse haven.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 22:33
Elementary Elementary Elementary Elementary Elementary

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:35
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:23 schreef Floripas het volgende:
Is zorg zo anders dan onderwijs? Ja. Scholing leidt tot de mogelijkheid gezondheidszorg te kunnen bekostigen.
Immigratie dus niet? Met immigratie heb ik geen probleem, enig realisme is echter wel gewenst. Als enige land je grenzen opengooien lijkt me niet bepaald verstandig. Daarnaast kom je in de problemen als je een verzorgingsstaat hebt en je grenzen opengooit.
Kartelvorming? Ok, daar mag ook opgetreden worden.
Arbovoorwaarden? Nuh.
Minimumloon? Nuh.
Milieu? Ja, 2 mogelijkheden. 1) Via de overheid, emissierechten (zoals nu gebeurt met CO2) en maximaal toegestane waarden. 2) Via de rechterlijke macht, waarmee private partijen elkaar kunnen aanklagen om hun recht te halen (was vroeger zo geregeld in bv. de VS)
Veiligheid leefomgeving? Te ruim begrip. Consumentenrecht kan ook wel als je bv. doelt op woningbouw.
Landschapsarchitectuur en -behoud?Natuurmonumenten doet een prima taak, niet waar? Dus, nee.
Monumentenzorg?Nee, archaisch. Laat private partijen dat maar regelen.
Integratie?Als mensen moeten werken voor hun geld moeten ze wel.
Blijf-van-mijn-lijfhuizen?Nu ga je wel echt zoeken. Nee dus. Enige opvang voor bv. dak- en thuislozen lijkt me wel praktisch.
Drugs- en drankbeleid?Nee.
Prostitutie??? Niet verbieden
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:35
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:32 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Vergeleken met veel andere landen wel. En in sommige landen ook niet. Wat Nederland natuurlijk ook parten speelt is het krappe grond beleid. Er wordt veels te weinig grond vrijgegeven voor bouw. Helaas voor al het groen, maar met name de Randstad is een stadstaat, en eigelijk heel Nederland, tijd dat men zich dat realiseert.
Waarom zou je? Mensen willen ook graag wandelen op de heuvelrug of in het groene hart.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 22:35
Ik stem op Agnes Kant... de rest kan me gestolen worden.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:35
Vergeleken met welke landen is huren in Nederland dan goedkoop? (Ja met Londen en New York maar dat zijn al helemaal stadstaten).
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:36
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:26 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik had het niet over jou, maar over voorbijfok.
Ik moet dat quoten nog een beetje leren.
Oh, excuus.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 22:37
Over pak en beet 24 jr is er geen hypotheekaftrek meer.
Dat beleid is al in 2000 geloof ik ingezet.... en elk jaar middels de salami-techniek kun je een jaar minder hyportheek aftrek ontvangen.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:22 schreef du_ke het volgende:
Is dat zo? Heb er nog nooit bewijzen van gezien. En om de kosten qua vervuiling, want daar heb ik het voornamelijk over, mee wilt rekenen mag de prijs nog een stuk hoger.
De kosten van vervuiling, dat valt ook zo makkelijk te berekenen. Moet de natuur ook betalen voor de vervuiling die ze zelf produceert.
Tot zover de waarde die je hecht aan persoonlijke vrijheid
quote:
jaja . Ook weer zo'n vage aanname zonder enige onderbouwing.
Ach bewijs het tegendeel maar. Al het geld van de automobilisten komt iig niet terecht waar het hoort bij de automobilisten zelf in de vorm van nieuwe wegen en dergelijke.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]
Het was geen kwestie van zoeken, maar van vragen, van interesse.
Waarom moet eigenlijk de zorg naar private handen worden overgeheveld?
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:39
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:33 schreef Godslasteraar het volgende:
Elementary Elementary Elementary Elementary Elementary

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost
Dan nog, hij is bijna klaar en waarschijnlijk al helemaal betaald. Hem uiteindelijk ook in gebruik nemen zal minder kosten dan nu kappen en de boel versneld meoten afschrijven. Bedenk wel dat je straks een stuk infrastructuur hebt liggen wat zeker een halve eeuw mee kan.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:39
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Oh, excuus.
Ja. Ik zou nooit zo doen over iemands politieke overtuiging.
Mits gelijkelijk intelligent geformuleerd, natuurlijk.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:41
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De kosten van vervuiling, dat valt ook zo makkelijk te berekenen. Moet de natuur ook betalen voor de vervuiling die ze zelf produceert.
Tot zover de waarde die je hecht aan persoonlijke vrijheid
[..]
De natuur kan niet betalen en als ze vervuiling veroorzaakt is dat dan ook gewoon de natuurlijke achtergrondwaarde. Heeft geen ruk met persoonlijke vrijheid te maken.

Of is het ook persoonlijk vrijheid als je de ruit van je buurman ingooit en weigert de schade te vergoeden?
quote:
Ach bewijs het tegendeel maar. Al het geld van de automobilisten komt iig niet terecht waar het hoort bij de automobilisten zelf in de vorm van nieuwe wegen en dergelijke.
Het is jouw stelling dus bewijs jij het maar.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 22:45
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:37 schreef Floripas het volgende:
Het was geen kwestie van zoeken, maar van vragen, van interesse.
Waarom moet eigenlijk de zorg naar private handen worden overgeheveld?
Omdat de private sector meer kostenbewust is.... maar achteraf is dat kolder. Een private sector kan de prijs opdrijven vanwege de grotere kartelvorming die ze bezitten maar de politiek denkt daarop te kunnen sturen. Enerzijds zal het de politiek wel lukken om de kosten enigzinds in de hand te houden, maar dit gaat wel ten koste van de medische ingrepen of dure medicijnen.

Wisten jullie dat onze hart-operaties ver achter lopen t.o.v. andere landen. De gebruikte hartkleppen zijn de goedkoopste in zijn soort (met bijbehorende kwaliteit). Als je ooit een zware medische ingreep wilt laten doen.... please please please ga naar Duitsland of Belgie. Maar ga zeker niet naar Nederland (als je leven je lief is.... En deze situatie zal met het nieuwe zorgstelsel echt niet verbeteren.
Goede gezondheid heeft zijn prijs.... en dat is nu de inzet van het nieuwe zorgstelsel.

Ach... dat systeem ligt over pak en beet 2 jr in de vuilnisbak....wat de praktijk zal bewijzen dat het een onwerkbaar en zwaar bureaucratisch systeem is. De arts/huisdoctor/specialist/chirurg is straks meer bezig met papierwerk dan zijn primaire behoefte... = verzorging van de patient.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:45
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:37 schreef Floripas het volgende:

[..]

Het was geen kwestie van zoeken, maar van vragen, van interesse.
Waarom moet eigenlijk de zorg naar private handen worden overgeheveld?
Omdat het, voor zover mogelijk is, ik het de verantwoordelijkheid van mensen zelf vind hun gezondheid te regelen (of de maatschappij of hun naasten). Daarnaast werken private organisaties doorgaans efficienter en zijn ze innoverender. Overigens ben ik er geen tegenstander van spoedeisende hulp wel te garanderen in elk ziekenhuis. Dat lijkt me niet echt typisch iets waar je nou kan zeggen dat daar concurrentie ook maar enig meespelende rol zou zijn.
Om wat verder te gaan, om extreme armoede tegen te gaan is wel enige nivellering nodig .. althans, dat lijkt me. Iets als een laag basisloon/NIT lijkt me eerlijker dan het stellen van een minimumloon + bijstand/WAO/WW; bovendien vang je daar armoedeval mee op.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:48
Maar als we het nu zelf regelen, maar met zijn allen, wat is daar dan precies mis mee, EW?
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 22:51
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:48 schreef Floripas het volgende:
Maar als we het nu zelf regelen, maar met zijn allen, wat is daar dan precies mis mee, EW?
Mag je straks nog naar het ziekenhuis die bij jou inde buurt ligt... of je favo tandarts die jouw gebit door-en-door kent. Nieuwe onderzoeken nieuwe kosten... en nieuwe (onbedoelde) renovaties.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:48 schreef Floripas het volgende:
Maar als we het nu zelf regelen, maar met zijn allen, wat is daar dan precies mis mee, EW?
Moreel? De onvrijheid, de dwang, het geweld, het ontnemen van het recht zelf over je eigendom te beschikken, het steeds minder goed kunnen regelen van die zaken, het ontnemen van verantwoordelijkheid en het beleggen van verantwoordelijkheid waar zij niet hoort.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:41 schreef du_ke het volgende:
De natuur kan niet betalen en als ze vervuiling veroorzaakt is dat dan ook gewoon de natuurlijke achtergrondwaarde. Heeft geen ruk met persoonlijke vrijheid te maken.

Of is het ook persoonlijk vrijheid als je de ruit van je buurman ingooit en weigert de schade te vergoeden?
Een ruit ingooien vergelijken met de auto. Nee dat is een puike vergelijking.
De milieu maffia vormen een plaag in dit land en proberen met hun angst retoriek mensen bang te maken. Ik trap daar niet in en gelukkig is de wereld groter dan Nederland.
GL en aanverwanten met haar poldervisie. Ik kots erop.
quote:
Het is jouw stelling dus bewijs jij het maar.
Ik ga niets bewijzen. GL mensen hebben hun illusies nodig anders wordt hun onderbroekje nat.
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 22:54
Blaat. Ik moet toch eens interesse gaan ontwikkelen voor socio-economische vraagstukken.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 22:58
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:39 schreef Floripas het volgende:
Ja. Ik zou nooit zo doen over iemands politieke overtuiging.
Mits gelijkelijk intelligent geformuleerd, natuurlijk.
Mjah, ik reageerde wat overtrokken. Sorry daarvoor.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 22:58
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Een ruit ingooien vergelijken met de auto. Nee dat is een puike vergelijking.
Waarom je brengt schade toe aan anderen (hun huis of hun gezondheid, dat laatste lijkt me eigenlijk nog erger en is moeilijker achteraf te vergoeden).
quote:
De milieu maffia vormen een plaag in dit land en proberen met hun angst retoriek mensen bang te maken. Ik trap daar niet in en gelukkig is de wereld groter dan Nederland.
GL en aanverwanten met haar poldervisie. Ik kots erop.
[..]

Ik ga niets bewijzen. GL mensen hebben hun illusies nodig anders wordt hun onderbroekje nat.
Nou als dit je manier van discussieren is dan wens ik je er veel plezier mee want het is helaas een van de dieptepunten in je oeuvre.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:00
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:54 schreef Pracissor het volgende:
Blaat. Ik moet toch eens interesse gaan ontwikkelen voor socio-economische vraagstukken.
Vind het socio gedeelte interessanter dan het eco deel. En ook veel relevanter aangezien er nog nooit een economische voorspelling daadwerkelijk uitgekomen is .
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:00
De SC gaat veelstesnel, jullie praten echt teveel
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:01
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:11 schreef Floripas het volgende:
Goddank ben ik gewoon een ouderwetse socialist.
Polycentrisch Kautskiaan toch?
Wat hadden we nou afgesproken...
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Vind het socio gedeelte interessanter dan het eco deel. En ook veel relevanter aangezien er nog nooit een economische voorspelling daadwerkelijk uitgekomen is .
Staat natuurlijk allemaal in verband met elkaar, maar toch ben ik van mening dat economie uiteindelijk een ondergeschikt gevolg is van culturele-sociale ontwikkelingen.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 23:03
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat wil je dan de zooi laten overwoekeren?
Verkopen, kijken of er een markt voor is, mischien voor ander project waar wel vraag naar is. Zolang het maar geld oplevert.
quote:
De verliezen aan afschrijving zullen nog veel groter zijn als je de lijn niet gebruikt.... Nu nog stopzetten lijkt me dan ook geen serieuze optie.
Afschrijvingen zijn een boekhoudkundig trucje om een initiële investering in delen te spreiden over de duur van een project om zo een evenwichtig spreiding te krijgen van de inkomsten uit dat project. Maar dat is boekhouding, pennelikkers, en daar willen wil ik niks meer over horen

hier gaat het om financiering en dan heb je het over een initiele investering, een negatieve cashflow, gevolg door, als het goed is, een x-aantal positieve cashflows.
Wat je uiteindelijk bereknd is de NPV, Netto Present Value, oftwel de ''contante waarde van toekomstige cashflows''.
In dit geval een eerste investering van -5 miljard + de toekomstige cashflows. Die toekomstige cashflows moet je verdisconteren, maar neem dat maar even aan.
conclusie is dat bij voortzetting van dit project met jaarlijkse verliezen van zo'n 200 miljoen de NPV -7 miljard is. Zet je het project nú stop zijn we 5 miljard kwijt (we laten opbrengsten van de verkoop van de gebruikte grond buiten beschouwing) De keuze is dus duidelijk. Stopzetten.

(ik vereenvoudig het een beetje)
quote:
Het had met net zo weinig overlast ook veel goedkoper aangelegd kunnen worden.
Overigens is een werkende betuwelijn ook erg prettig voor de concurrentiepositie van de Rotterdamse haven.
Ooh, de havenbedrijven in R'dam zullen er wel blij mee zijn. Die krijgen voor hun transport via de betuwelijn in feite overheidssubsidies. Zelf echter, waren die bedrijven niet bereid te investeren in de Betuwelijn omdat ze allang geconcludeerd hadden, NPV sommetje op een bierviltje, dat dit project verliesgevend zou zijn.
R'dam had beter samen kunnen werken met Antwerpen en andere havens. En ''dozen schuiven'' is niet echt een high tech industrie. Met dozen schuiven verdien je nauwelijks geld, niet voor niets besteden alle ondernemingen transport uit.
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:03
Ik vind dat links-rechts verhaal maar erg beperkt hoor, ik bekijk het per onderwerp en zelfs dan kom ik nog vaak in het midden uit.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:04
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:00 schreef Tafkahs het volgende:
De SC gaat veelstesnel, jullie praten echt teveel
Bij mij zit er ook al vaak en topic tussen als ik even niet online ben /.
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:04
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:03 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik vind dat links-rechts verhaal maar erg beperkt hoor, ik bekijk het per onderwerp en zelfs dan kom ik nog vaak in het midden uit.
Meer een voorstander van het, conservatief-socialistisch-liberaal spectrum?
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:05
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bij mij zit er ook al vaak en topic tussen als ik even niet online ben /.
Dat bedoel ik. Vroeger was dit voor mannen
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:08
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:26 schreef Floripas het volgende:
Ik had het niet over jou, maar over voorbijfok.
Ik moet dat quoten nog een beetje leren.
Zelf zitten ze daar ook te snakken naar een tegenspeler:
quote:
speedfreak1(administrator) wrote:
Ik vind die zogenaamde poging van Ryan3 wel humor. Zou hij werkelijk geloven dat we hier onze eigen stek zouden verlaten voor een kinderforum? Maar het wordt inderdaad wel tijd dat er eens een leuke querelant hier komt posten. Het mag allemaal wat smeuïger.
Dat kan best leuke discussies opleveren, ben erg benieuwd:
http://fokdiscussie.6.forumer.com/profile.php?mode=register&agreed=true
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:09
@GL waar zijn die 200 miljoen van jou op gebasseerd. Ik maak me er namelijk sterk voor dat daar ook de afschrijvingen bij inzitten en dat het daarom zonder exploitatie nog een stuk duurder uit zal pakken.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:09
GL zal mijn stem nooit krijgen..... die partij vertrouw ik niet (en zal ik ook nooit vertrouwen).
Links lullen = Rechts vullen.
En die plannen bestaan voor 90 % uit automobilistje pesten. Wake up .. er moeten ook nog mensen werken (= reizen van A naar B)..
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:05 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Vroeger was dit voor mannen
biertje, sigaartje?
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:11
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:08 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Zelf zitten ze daar ook te snakken naar een tegenspeler:
[..]

Dat kan best leuke discussies opleveren, ben erg benieuwd:
http://fokdiscussie.6.forumer.com/profile.php?mode=register&agreed=true
Volgens mij mag Speedfreak niet eens terug, wat is in godsnaam een querelant
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:12
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:11 schreef du_ke het volgende:

[..]

biertje, sigaartje?
Ja, graag. Een rustelement blijft iets verstaanbaar links
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:13
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:01 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Polycentrisch Kautskiaan toch?
Wat hadden we nou afgesproken...
Sorry
*doet kopje beetje naar voren voor corrigernd tikje*
Ja, polycentrisch kautskiaan. Maar een dergelijke term laat je snel varen op FOK.
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:14
TVP
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:15
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:00 schreef Tafkahs het volgende:
De SC gaat veelstesnel, jullie praten echt teveel
Iets te gezellig hier...
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:15
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:04 schreef Pracissor het volgende:
Meer een voorstander van het, conservatief-socialistisch-liberaal spectrum?
vind ik ook nog te beperkt, iemand heeft hier lang geleden een soort van assenstelsel geplaatst met horizontaal de lijn conservatief naar progressief en verticaal de lijn veel staatsbemoeienis naar weinig staats bemoeienis. Ken jij dat nog EW?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:16
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:11 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Volgens mij mag Speedfreak niet eens terug, wat is in godsnaam een querelant
Daar moet nog een e bij.
Que-ru-lent.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:17
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:15 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Iets te gezellig hier...
Ja, he?
Ik krijg ook al de neiging om even een kleedje over de tafel te gooien en er een bosje bloemen op te zetten.

Kan ik iemand verrassen met vocking?
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:17
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:15 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

vind ik ook nog te beperkt, iemand heeft hier lang geleden een soort van assenstelsel geplaatst met horizontaal de lijn conservatief naar progressief en verticaal de lijn veel staatsbemoeienis naar weinig staats bemoeienis. Ken jij dat nog EW?
Yep, die komt overigens wel vaker voor. Zal wel even zoeken.
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:18
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:16 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daar moet nog een e bij.
Que-ru-lent.
Lees jij nooit Sj. 's stukjes
Hij heeft het een tijdje bij wijze van modewoord beroepsquerulanten gebruikt
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:18
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:55 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Is Hildegard von Bingen wel authenthieke Gothic?
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:19
querulant


http://www.taaldatabanken(...)n/q-qz/st-2483.shtml
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:19
Kaalhei was fan van die grafiek, om te laten zien dat links fascistisch was . Of rechts niet in ieder geval.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:19
Inderdaad.
Ik voel me vandaag querulent.
Maar ik ben geen beroepsquerulant.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:20
quote:
Bijvoeglijk en zelfstandig dus, zoals ik net zei.

Querulari.
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:20
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:21
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:15 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Iets te gezellig hier...
Da's wel een probleem ja, deze vrouwen hebben geen begrenzing zoals ze dat in het dagelijks leven natuurlijk wel gewoon hebben
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:21
Oh, weg met dat ding.
Daar ben ik echt zat van.
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:21
Maar is dat geen idee Floripas? Jij in een confrontatie met iemand als Sjun, dat is toch het echte werk nietwaar?
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:23
Ik zit precies daar waar de e van moderate staat.
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:23
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:19 schreef Floripas het volgende:
Inderdaad.
Ik voel me vandaag querulent.
Maar ik ben geen beroepsquerulant.
Hm. Je hebt gewoon een foutje gemaakt, kijk maar naar de originele zinsnede. Je kan wel nog steeds hoogleraar worden natuurlijk
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:23
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:21 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Da's wel een probleem ja, deze vrouwen hebben geen begrenzing zoals ze dat in het dagelijks leven natuurlijk wel gewoon hebben
.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:24
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:21 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Maar is dat geen idee Floripas? Jij in een confrontatie met iemand als Sjun, dat is toch het echte werk nietwaar?
Goed, dat doe ik wel een keer een avond als ik het niet zo druk heb als nu.
Prik maar een datum, dan mag je live meekijken.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:24
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Yep, die komt overigens wel vaker voor. Zal wel even zoeken.
Wel eens hier gezien:


Bij wikipedia gevonden:

Pournelle chart


Friesian Political Spectrum

Ik kan alleen die ene met democraten/republikeinen niet vinden, bedoelde je die of..?
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:24
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:21 schreef Floripas het volgende:
Oh, weg met dat ding.
Daar ben ik echt zat van.
Want?
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:09 schreef du_ke het volgende:
@GL waar zijn die 200 miljoen van jou op gebasseerd. Ik maak me er namelijk sterk voor dat daar ook de afschrijvingen bij inzitten en dat het daarom zonder exploitatie nog een stuk duurder uit zal pakken.
Even heel strikt genomen.

Vandaag Dinsdag 18 oktober is tijdstip 0. Nu kijken we uitsluitend vooruit. UITSLUITEND. Alle investeringen tot dusver zijn ''sunk''. Niet relevant.

1. Wat gaat het nog kosten om de Betuwelijn in gebruik te kunnen nemen

2. Wat zijn de verwachte opbrengsten per jaar voor de duur van dit project na ingebruikname
(afschrijvingen is iets voor boekhouders, dat is volstrekt irrelevant, houden we ons niet mee bezig)

Als we nu kunnen concluderen dat de verwachte inkomsten over de komende 50 jaar positief zijn, en wel in die mate dat de inkomsten hoger zijn dan de investering die we anno 18 oktober nog moeten doen: dan zetten we dit project door. Zo niet is het project verliesgevend

Als jij cijfers hebt wat men verwacht aan jaarlijkse inkomsten, cashflows, voor de jaren dat de betuwelijn geëxploiteerd wordt, geef ze. Wat ik ervan weet is dat de verwachte cashflows negatief zijn, jaarlijkse verliezen, dan is van terugverdienen van de investering anno 18 oktober, laat staan een winst, geen sprake.

Let wel, de cashflows moeten niet vervuild worden met boekhoudersshit zoals afschrijvingen, dat is iets heel anders!!!!!
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:23 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ik zit precies daar waar de e van moderate staat.
Ik zat iets boven de M, maar dit komt uit Amerika, en daar zit het centrum van het spectrum ergens anders ( en wordt door andere factoren bepaald).
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:23 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Hm. Je hebt gewoon een foutje gemaakt, kijk maar naar de originele zinsnede. Je kan wel nog steeds hoogleraar worden natuurlijk
Ik had deze al gepost voordat ik het commentaar zag.
Ik ben een taalkundige. Ik zou dat toch wel weten.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:20 schreef RichardQuest het volgende:
[afbeelding]
Welke test is dit ?!?
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:26
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:25 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Welke test is dit ?!?
http://www.self-gov.org/quiz.html
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:27
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:24 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Want?
Veels te vaak gezien.
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:27
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:24 schreef Floripas het volgende:
Goed, dat doe ik wel een keer een avond als ik het niet zo druk heb als nu.
Prik maar een datum, dan mag je live meekijken.
Nou, wat dacht je van donderdag vanaf 21.00 uur?
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:27
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:25 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik had deze al gepost voordat ik het commentaar zag.
Ik ben een taalkundige. Ik zou dat toch wel weten.
jajajaja, pars pro toto..

dat dat dat wat vervangt enzo
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:29
Uiteraard is cash-flow heel iets anders. Dat is ook waarom ik verwacht dat er geen negatieve cash-flow van 200 miljoen per jaar zal zijn. Dat bedrag kan wel maar dat lijken mij de afschrijvingen minus de de door de vervoerders voor de exploitatie betaalde bedragen.

Maar het fijne weet ik er niet van. Ermee kappen lijkt me in elk geval de grootst mogelijke kapitaalvernietiging.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:30
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:27 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

jajajaja, pars pro toto..

dat dat dat wat vervangt enzo
Huh?
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:31

Het maakt niet uit welke test ik maak.... ik ben een CENTRIST (met liberale trekjes)
Dit is al de vierde test waarbij ik dicht bij de bulls-eye zit
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:33
quote:
CENTRISTS espouse a "middle ground" regarding government

control of the economy and personal behavior. Depending on

the issue, they sometimes favor government intervention

and sometimes support individual freedom of choice.

Centrists pride themselves on keeping an open mind,

tend to oppose "political extremes," and emphasize what

they describe as "practical" solutions to problems.
Precies bij de E, wat ik al zei.
En dat met 10 suggestieve vragen...
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:34
Sickiedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:34
Mzo uitgetraind.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:34
Mjah, wat zegt het?
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:36
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:34 schreef Tafkahs het volgende:
[afbeelding]
Branden in de hel zul je....
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:36
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Mjah, wat zegt het?
[afbeelding]
Het zegt alleen wat als je een heel uitgesproken rechtlijnige mening hebt, anders sowieso niets.
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:36
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:36 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Branden in de hel zul je....
Mwoa, het is tenminste geen vlees noch vis
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:37
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:35 schreef Sickie het volgende:
Een inbindende Floripas. Wat een leuk schouwspel.
Zal ik jou eens inbinden?
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:38
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:36 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Mwoa, het is tenminste geen vlees noch vis


Zo, jullie weten niks. Laten we D66 stemmen.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 23:39
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 22:58 schreef du_ke het volgende:
Waarom je brengt schade toe aan anderen (hun huis of hun gezondheid, dat laatste lijkt me eigenlijk nog erger en is moeilijker achteraf te vergoeden).
Ja vooruitgang gaat hand in hand met vervuiling. Of verkies je een nomaden bestaan zonder luxe? Wil je de industriële revolutie terugdraaien?
Waarom heb je überhaupt een computer, weet je wat ze met oude computers doen?
quote:
Nou als dit je manier van discussieren is dan wens ik je er veel plezier mee want het is helaas een van de dieptepunten in je oeuvre.
Ach als jij het een dieptepunt noemt schaar ik hem in het rijtje hoogtepunten.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:39
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:36 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Het zegt alleen wat als je een heel uitgesproken rechtlijnige mening hebt, anders sowieso niets.
Het hangt maar net van de test af. Er zijn testen met eenzelfde soort spectrum waarbij ik veel meer in het centrum zit. De enige constante is dat ik wel in het vrije hoekje zit van dat schema.
Finder_elf_townsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:41
De enige constante is dat ik in de neo-conservatieve hoek zit, maar dat moge geen verrassing heten.
Godslasteraardinsdag 18 oktober 2005 @ 23:41
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:29 schreef du_ke het volgende:
Uiteraard is cash-flow heel iets anders. Dat is ook waarom ik verwacht dat er geen negatieve cash-flow van 200 miljoen per jaar zal zijn. Dat bedrag kan wel maar dat lijken mij de afschrijvingen minus de de door de vervoerders voor de exploitatie betaalde bedragen.
Ik weet niet waar ik de bron heb over die 200 miljoen, het was in ieder geval verliesgevend wat ik me herinner. Ik zal eens kijken of ik het nog kan vinden. of beter, recente cijfers.
quote:
Maar het fijne weet ik er niet van. Ermee kappen lijkt me in elk geval de grootst mogelijke kapitaalvernietiging.
Als de cashflows negatief zijn heb je de keuze tussen een gigantische verliesneming door te stoppen, of doorgaan en een nog gigantischer verlies te lijden. Keuze tussen twee kwaden. Een kolossale kapitaalvernietiging of een gigantische kapitaalvernietiging, wat heb je liever.
De oorzaak hiervan is dat de Betuwelijn een politieke beslissing was, genomen door politici en niet door ondernemers die al gauw de bui zagen hangen.

Het enige wat Nederland nu resteert is de cijfers te bestuderen en alsnog, tien jaar te laat, een rationele beslissing te nemen.

De aannemers lachen zich nu natuurlijk een hoedje, die liggen nu aan de Cote d'Azur te schuddenbuiken. Het geld is niet helemaal verloren gegaan, zij zijn er vast erg blij mee
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:41


EW de anarchist . "Wij willen 50% taxcut!"
Sickiedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:42
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:37 schreef Floripas het volgende:

[..]

Zal ik jou eens inbinden?
Graag. Transparant velletje aan de voorkant en een blije rooie aan de achterkant. Zwart ringbandje graag.

Of doelde je op iets anders, iets meer geweldadigs?
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:42
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:23 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

.
Als je het echt meent, dan zet je het natuurlijk in je sig ...
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:42
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:41 schreef RichardQuest het volgende:
[afbeelding]

EW de anarchist .
Staatsgevaarlijke gek ExtraWaskracht.

Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:43
Ah.
De eerste keer dat ik een Mao-aanbidster wordt genoemd.
't Moest er een keertje van komen, niet?
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:42 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Als je het echt meent, dan zet je het natuurlijk in je sig ...
Mijn huidige is belangrijker man.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:43 schreef Floripas het volgende:
Ah.
De eerste keer dat ik een Mao-aanbidster wordt genoemd.
't Moest er een keertje van komen, niet?
Aaahhhh... wat lief
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:39 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja vooruitgang gaat hand in hand met vervuiling. Of verkies je een nomaden bestaan zonder luxe? Wil je de industriële revolutie terugdraaien?[/]qMet vooruitgang opzich is niets mis. Maar als dat gepaard gaat met schade aan de aarde en haar bewoners moeten we wel oppassen lijkt me...
[q]Waarom heb je überhaupt een computer, weet je wat ze met oude computers doen?
[..]
Ik heb een 2e hands computer en mocht deze zijn versleten dan zal ik hem ter recycling aanbieden.
quote:
Ach als jij het een dieptepunt noemt schaar ik hem in het rijtje hoogtepunten.
Fijn voor je.
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Staatsgevaarlijke gek ExtraWaskracht.
[afbeelding]
De UNAbomber toch? . Ik ken nog een mailbombprogrammaatje wat naam hem is vernoemd.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:43 schreef Floripas het volgende:
Ah.
De eerste keer dat ik een Mao-aanbidster wordt genoemd.
't Moest er een keertje van komen, niet?
Het is gelukkig door een behoorlijk insignificante persoonlijkheid.
Linkse figuren en discussies inzake allochtonen
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:38 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

[afbeelding]

Zo, jullie weten niks. Laten we D66 stemmen.
ACCORDING TO YOUR ANSWERS,

The political description that
fits you best is...

.

CENTRIST



CENTRISTS espouse a "middle ground" regarding government

control of the economy and personal behavior. Depending on

the issue, they sometimes favor government intervention

and sometimes support individual freedom of choice.

Centrists pride themselves on keeping an open mind,

tend to oppose "political extremes," and emphasize what

they describe as "practical" solutions to problems.

LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:45
Ook z'n apart verschijnsel bedacht ik me net, Christenen zitten ook aardig verdeelt over links en rechts.
Van de SP weet ik dat daar een aardig grote groep Christenen zitten.

Een van de vier fusiepartners van GroenLinks is de Evangelische Volkspartij (o.m. met de CPN in een partij, kan je nagaan.)
Dan de Christen Unie sociaal gezien.
Van de Pvda weet ik het niet
Het CDA met een uitgesproken rechter- en een stille linkervleugel.
Bij de VVD zullen weinig Christenen zitten.
Dan de Christen Unie etisch gezien.
Vervolgens Wilders, waar wel wat Christelijke Burke-adepten hun zullen gaan.
En uiteindelijk de SGP.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 23:46


Conservative libertarian
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:46
Ik ga naar knorrenstein....
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:46
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:44 schreef Pracissor het volgende:

[..]
.
Drugshonddinsdag 18 oktober 2005 @ 23:47
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:46 schreef MrX1982 het volgende:
[afbeelding]

Conservative libertarian
Vraag aan Wilders een lolly
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:48
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De enige constante is dat ik in de neo-conservatieve hoek zit, maar dat moge geen verrassing heten.
Ik ben benieuwd waar je zit als je uitgeleerd bent bij Brzezinski.
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:49
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Je noemde me een Mao-liefhebster.
Weet je eigenlijk wel hoeveel doden die man op zijn geweten heeft?
Begrijp jij eigenlijk wel dat dit net zo erg is als een Hitlervergelijking?
Wijs mij DE FUCK aan waar ik Mao aanbid, en anders gooi ik je eigenhandig in de put der vergetelheid.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:49
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:44 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

De UNAbomber toch? . Ik ken nog een mailbombprogrammaatje wat naam hem is vernoemd.
De unibomber ja

Heb je eigenlijk dat manifest van hem wel eens gelezen?
Floripasdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:51
Oei ik trek het me wel erg aan. Naar bed maar met mij.
MrX1982dinsdag 18 oktober 2005 @ 23:51
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:47 schreef Drugshond het volgende:
Vraag aan Wilders een lolly
Wilders

Ik nijg op dit moment naar een blanco stem. Ik kan me in geen enkele partij (meer) vinden.
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:51
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:44 schreef Pracissor het volgende:

[..]

ACCORDING TO YOUR ANSWERS,

The political description that
fits you best is...

.
CENTRIST
Ji hebt ook overal de middenkeuze igevuld.
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:52
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:51 schreef Floripas het volgende:
Oei ik trek het me wel erg aan. Naar bed maar met mij.
Nou welterusten dan maar! Een goedenacht gewenst.
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:52
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:45 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Ook z'n apart verschijnsel bedacht ik me net, Christenen zitten ook aardig verdeelt over links en rechts.
Van de SP weet ik dat daar een aardig grote groep Christenen zitten.

Een van de vier fusiepartners van GroenLinks is de Evangelische Volkspartij (o.m. met de CPN in een partij, kan je nagaan.)
Dan de Christen Unie sociaal gezien.
Van de Pvda weet ik het niet
Het CDA met een uitgesproken rechter- en een stille linkervleugel.
Bij de VVD zullen weinig Christenen zitten.
Dan de Christen Unie etisch gezien.
Vervolgens Wilders, waar wel wat Christelijke Burke-adepten hun zullen gaan.
En uiteindelijk de SGP.
Ik als Christen ben dus weer een centrist volgens het schema. (maar rechts in Nederland)
Dit schema geldt voornamelijk voor de VS.
du_kedinsdag 18 oktober 2005 @ 23:53
Ik ga ook pitten. Nog net voor 12 uur op m'n nest. Voor de verandering ook fijn .
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:54
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:51 schreef Floripas het volgende:
Oei ik trek het me wel erg aan. Naar bed maar met mij.
trusten.
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:54
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De unibomber ja

Heb je eigenlijk dat manifest van hem wel eens gelezen?
De Unabomber was in z'n daden perfect, hij vertelde namelijk niets en deed alles zelf. Hij is nota bene verraden door zijn eigen broer.. De unabomber is het perfecte voorbeeld van het syndroom van asperger, hij is namelijk uiteindelijk verraden om z'n handschrift. Zo zie je maar dat zo'n type als Volkert van der G nooit een aspergersyndroom zou kunnen hebben moeten mogen krijgen..
Pracissordinsdag 18 oktober 2005 @ 23:55
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:51 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Ji hebt ook overal de middenkeuze igevuld.
Nee niet eens.
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:55
Weltrusten Floripas & du_ke
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:56
Wat is dat nou ook weer precies? Heb je dan geen emoties, of kan je er dan niet mee omgaan?
RichardQuestdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:56
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Heb je eigenlijk dat manifest van hem wel eens gelezen?
Volgens mij wel ja, maar dat is te lang geleden.
Tafkahsdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:57
Post het nog eens, EW
ExtraWaskrachtdinsdag 18 oktober 2005 @ 23:58
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:54 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

De Unabomber was in z'n daden perfect, hij vertelde namelijk niets en deed alles zelf. Hij is nota bene verraden door zijn eigen broer.. De unabomber is het perfecte voorbeeld van het syndroom van asperger, hij is namelijk uiteindelijk verraden om z'n handschrift. Zo zie je maar dat zo'n type als Volkert van der G nooit een aspergersyndroom zou kunnen hebben moeten mogen krijgen..
Ja, intrigerend persoon. Ironisch dat datgene wat hij eiste om hem te laten stoppen met het versturen van bommen, hem de das om deed.

Zucht, ik zie dat unibomber schreef
LodewijkNapoleondinsdag 18 oktober 2005 @ 23:59
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:55 schreef Pracissor het volgende:
Nee niet eens.
Hier kan ik me politiek gezien nog het meest in vinden:
De 'Bergrede' van Aantjes
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:00
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:57 schreef Tafkahs het volgende:
Post het nog eens, EW
http://www.thecourier.com/manifest.htm
quote:
6. Almost everyone will agree that we live in a deeply troubled society. One of the most widespread manifestations of the craziness of our world is leftism, so a discussion of the psychology of leftism can serve as an introduction to the discussion of the problems of modern society in general.

7. But what is leftism? During the first half of the 20th century leftism could have been practically identified with socialism. Today the movement is fragmented and it is not clear who can properly be called a leftist. When we speak of leftists in this article we have in mind mainly socialists, collectivists, "politically correct" types, feminists, gay and disability activists, animal rights activists and the like. But not everyone who is associated with one of these movements is a leftist. What we are trying to get at in discussing leftism is not so much a movement or an ideology as a psychological type, or rather a collection of related types. Thus, what we mean by "leftism" will emerge more clearly in the course of our discussion of leftist psychology (Also, see paragraphs 227-230.)

8. Even so, our conception of leftism will remain a good deal less clear than we would wish, but there doesn't seem to be any remedy for this. All we are trying to do is indicate in a rough and approximate way the two psychological tendencies that we believe are the main driving force of modern leftism. We by no means claim to be telling the WHOLE truth about leftist psychology. Also, our discussion is meant to apply to modern leftism only. We leave open the question of the extent to which our discussion could be applied to the leftists of the 19th and early 20th century.

9. The two psychological tendencies that underlie modern leftism we call "feelings of inferiority" and "oversocialization." Feelings of inferiority are characteristic of modern leftism as a whole, while oversocialization is characteristic only of a certain segment of modern leftism; but this segment is highly influential.
LodewijkNapoleonwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:00
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:56 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Wat is dat nou ook weer precies? Heb je dan geen emoties, of kan je er dan niet mee omgaan?
asperger iemand?
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:01
quote:
The main argument of Industrial Society and Its Future is that technological progress is undesirable, can be stopped, and in fact should be stopped in order to free people from the unnatural demands of technology, so that they can return to a happier, simpler life close to nature. Kaczynski argued that it was necessary to cause a "social crash", before society became any worse. He believes a collapse of civilization is likely to occur at some point in the future; thus, it is better to end things now, rather than later, because the further society develops, the more painful things will be when the collapse occurs. If it does not occur, he says, humans will have the freedom and significance of house pets, although they may be happy, in a society dominated by machines or an elite social class.
. Losgeslagen TRU-user.
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:01
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, intrigerend persoon. Ironisch dat datgene wat hij eiste om hem te laten stoppen met het versturen van bommen, hem de das om deed.

Zucht, ik zie dat unibomber schreef

ja, da's een wensgedachte geloof ik.
Post dat manifest eens
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:02
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:01 schreef Tafkahs het volgende:

[..]


ja, da's een wensgedachte geloof ik.
Post dat manifest eens
Zie linkje boven jouw post. Dat hele manifest posten gaat wat te ver.
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:02
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:01 schreef Tafkahs het volgende:

[..]


ja, da's een wensgedachte geloof ik.
Post dat manifest eens
Hierboven de rode draad.

http://en.wikisource.org/wiki/Industrial_Society_and_Its_Future

Hier het manifest.
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:05
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:08
Ik ga ook. Weltrusten.
Pracissorwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:08
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2005 23:59 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Hier kan ik me politiek gezien nog het meest in vinden:
De 'Bergrede' van Aantjes
Hmmm, ga ik wanneer ik nuchter ben ff doorlezen. Dank.
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:09


geinig, alleen wat weinig vragen.
Pracissorwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:12
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:09 schreef Godslasteraar het volgende:
[afbeelding]

geinig, alleen wat weinig vragen.
Wat daar links is, is hier gematigd rechts. Wat daar rechts is, is hier een kruising tussen VVD en SGP.
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 00:16


en meteen een hardcore Republican
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:18
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:12 schreef Pracissor het volgende:

[..]

Wat daar links is, is hier gematigd rechts. Wat daar rechts is, is hier een kruising tussen VVD en SGP.
Mmm, nog geeneens bij stilgestaan.
LodewijkNapoleonwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:19
Maar ik ga u allen weer verlaten, maar niet voor dat ik u allen een goede nachtrust heb toegewenst!

Groetjes,
Bellini, de Doge en ik.
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:24
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:16 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

en meteen een hardcore Republican
Meer een centrist lijkt me.

Als ik vóór ''Repeal laws prohibiting adult possession and use of drugs'' was geweest was ik een LIBERAL LIBERTARIAN geweest, tja.
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:25
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:00 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

asperger iemand?
wie?
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:26
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:16 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]

en meteen een hardcore Republican
Jezus.... ook Ghij!
Pracissorwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:28
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:19 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
Maar ik ga u allen weer verlaten, maar niet voor dat ik u allen een goede nachtrust heb toegewenst!
[afbeelding]
Groetjes,
Bellini, de Doge en ik.
Trusten, ik ga ook
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:29
THE OFFICE OP 3 !!!!
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 00:39
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:24 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Meer een centrist lijkt me.

Als ik vóór ''Repeal laws prohibiting adult possession and use of drugs'' was geweest was ik een LIBERAL LIBERTARIAN geweest, tja.
ja, hier idd. een centrist, ook zo heerlijk nietszeggend: overheidsprogramma's voor armoedebestrijding en een verzorgingsstaat maar wel een belastingverlaging en overheidsbezuiniging van 50 procent of meer evt. willen overwegen
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:46
Morgen, Max Tailleur, 21.00, "ik lach.. om niet te huilen", Kijktip!
Monolithwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:48
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:46 schreef Tafkahs het volgende:
Morgen, Max Tailleur, 21.00, "ik lach.. om niet te huilen", Kijktip!
Het huilen staat me over het algemeen nader dan het lachen bij het lezen van zijn grappen.
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:50
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:39 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ja, hier idd. een centrist, ook zo heerlijk nietszeggend: overheidsprogramma's voor armoedebestrijding en een verzorgingsstaat maar wel een belastingverlaging en overheidsbezuiniging van 50 procent of meer evt. willen overwegen
Centristen zijn pragmatisch en maken per onderwerp een keuze. Lijkt me allemaal heel verantwoord en verstandig.

En ja, die belastingverlaging is natuurlijk not done, je kunt niet alles hebben en dus zul je een verantwoorde keuze moeten maken en de belasting handhaven.
Maak'm nog een keer zonder de belasting te verlagen
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 00:52
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het huilen staat me over het algemeen nader dan het lachen bij het lezen van zijn grappen.
Dat nodigt bijna uit tot een 'waarom' vraag.. Max Tailleur is de godfather van de Sam en Moos grappen en hij wist ze bijna uit z'n mouw te schudden. Het is Joodse humor, een ambacht dat helaas verloren lijkt te zijn gegaan..
Monolithwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:55
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:52 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Dat nodigt bijna uit tot een 'waarom' vraag.. Max Tailleur is de godfather van de Sam en Moos grappen en hij wist ze bijna uit z'n mouw te schudden. Het is Joodse humor, een ambacht dat helaas verloren lijkt te zijn gegaan..
Ik vind ze voornamelijk erg oubollig. Het is niet mijn type humor, denk ik. Afgelopen week alle 4 seizoenen van Blackadder gezien, daar kan ik dan wel weer dubbel om liggen.
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 00:56
Wat bedoelen ze eigenlijk met: ''End "corporate welfare." No government handouts to business''

Géén subsidies neem ik aan?
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 01:20
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 00:56 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met: ''End "corporate welfare." No government handouts to business''

Géén subsidies neem ik aan?
ja, ook dan geen belastingvoordelen ed. meer, (en ook geen monopolies geven aan bv. de VOC )
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 01:28
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 01:20 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ja, ook dan geen belastingvoordelen ed. meer, (en ook geen monopolies geven aan bv. de VOC )
tja, is duidelijk dat mensen aan de buitenste randen van matrix kiezen voor alles of niets strategieën
Subsidies kunnen heel nuttig zijn. En kapersbrieven ook, wat zouden we toch zonder Piet Hein moeten
Zo zie je maar, never say never.
George-Butterswoensdag 19 oktober 2005 @ 06:47
quote:
Ik was er toen ook al
sigmewoensdag 19 oktober 2005 @ 07:17
Goeiemorgen

Een uitgebreidere vragenlijst voor politiek hokjesdenken staat hier:
moral-politics

Heeft allerlei onderverdelingen, zoals bijvoorbeeld deze:




Maar ook verdeling van de antwoorden ingedeeld naar nationaliteit van de testdeelnemers.
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 08:38
Rummie gaat lastige vragen stellen? :
quote:
Vragen VS bij militaire groei China

PEKING China moet open zijn over zijn militaire uitgaven. De Amerikaanse minister van defensie Rumsfeld heeft dag gezegd. Hij is op het moment in China op bezoek.

Volgens de Verenigde Staten geeft China jaarlijks ongeveer negentig miljard dollar aan zijn defensie uit. Dat is ongeveer drie keer zo veel als de officiële Chinese cijfers.

Door de uitgaven lager voor te stellen wekt China argwaan over zijn militaire bedoelingen, aldus Rumsfeld. Zeker nu de macht van China in de wereld toeneemt hebben veel landen daar vragen over, zei Rumsfeld bij een toespraak in Peking.
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/10/art0000A0060663.html
sigmewoensdag 19 oktober 2005 @ 08:55
Ik heb vandaag vrij, en dus ben ik lekker de hele dag uit de buurt van de computer... dus blijf zwartwit-gebild

Vanavond zal ik eens zien wat er zoal in aan politiek besproken is.
Floripaswoensdag 19 oktober 2005 @ 09:02
Waar is de priaap eigenlijk gebleven na zijn altaartje voor mij?
Floripaswoensdag 19 oktober 2005 @ 09:09
Hee!
Wat is een lemming?
(Ik weet dat het een beestje is, maar in de FOK-zin van het woord)
Disciple_of_Guinnesswoensdag 19 oktober 2005 @ 09:26
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 09:09 schreef Floripas het volgende:
Hee!
Wat is een lemming?
(Ik weet dat het een beestje is, maar in de FOK-zin van het woord)
Euhmmm, andere mogen me corrigeren als ik ernaast zit, maar geloof dat het een topic is met als enige doel om te zuigen, flamewars uit te lokken, inhoudsloos te zijn tot een kunst te verheffen etc etc en daarmee dus gedoemd is om vroegtijdig gesloten te worden.

Een soort topiczelfmoord zeg maar. Liefst dan ook nog in grote getallen

Goeiemorgen trouwens
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 09:34
dat deze nog niet gebookmarkt is Het Officiële Fok!woordenboek

goeiemorgen
Sickiewoensdag 19 oktober 2005 @ 09:37
Meurning.
Finder_elf_townswoensdag 19 oktober 2005 @ 09:51
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 09:09 schreef Floripas het volgende:
Hee!
Wat is een lemming?
(Ik weet dat het een beestje is, maar in de FOK-zin van het woord)
Een topic dat de OP en TT een eerder topic overneemd, maar marginaal wijzigd met als eventueel doel te zuigen en te trollen.

Zoals:
Het essay der anti-Amerika -- de lemming wordt --> Het essay der anti-SP.
Disciple_of_Guinnesswoensdag 19 oktober 2005 @ 09:54
me plaatje dwaalt nog steeds rond
Het Officiële Fok!woordenboek
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 09:57
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 09:34 schreef zakjapannertje het volgende:
dat deze nog niet gebookmarkt is Het Officiële Fok!woordenboek

goeiemorgen
Hey, eerste keer dat ik die zie!
Eens even een berichtje achterlaten dat "opsomtopic" niet voorkomt
Silmarwenwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:17
Your Score

Your scored -2 on the Moral Order axis and 0 on the Moral Rules axis.

Matches

The following items best match your score:

System: Socialism, Liberalism
Variation: Moderate Socialism, Moderate Liberalism
Ideologies: Social Democratism, Capital Democratism
US Parties: Democratic Party
Presidents: Jimmy Carter (91.16%)
2004 Election Candidates: John Kerry (90.12%), Ralph Nader (81.78%), George W. Bush (61.98%)
Statistics

Of the 120952 people who took the test:

1.7% had the same score as you.
33.8% were above you on the chart.
54.5% were below you on the chart.
47.5% were to your right on the chart.
31% were to your left on the chart.


Tof ik ben sociaal liberaal, misschien moet ik een op GroenLinks gaan stemmen
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:20
Goedemorgen.
Silmarwenwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:21


Ieuw scary, samenwonen met een VVD'er maakt je rechtser men !
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:25
George-Butterswoensdag 19 oktober 2005 @ 10:26
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 09:54 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
me plaatje dwaalt nog steeds rond
Het Officiële Fok!woordenboek
We zijn Apentrots op je!
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:26
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:21 schreef Silmarwen het volgende:
[afbeelding]

Ieuw scary, samenwonen met een VVD'er maakt je rechtser men !
Rechtser? Je was een sociaal-anarchist?
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:26
Ik heb zo'n zin om vandaag een bepaald topic opnieuw te posten.
Disciple_of_Guinnesswoensdag 19 oktober 2005 @ 10:32
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:26 schreef George-Butters het volgende:

[..]

We zijn Apentrots op je!
Ja he, heb ik tenminste nog iets wat blijft hangen hiero, behalve dan mijn imago als beroepsalcoholist
George-Butterswoensdag 19 oktober 2005 @ 10:37
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:25 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
ach ja, we zijn het wel van je gewend.
Silmarwenwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:40
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Rechtser? Je was een sociaal-anarchist?
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:41
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:26 schreef Monidique het volgende:
Ik heb zo'n zin om vandaag een bepaald topic opnieuw te posten.
Als de Irakezen en Amerikanen verstandig waren geweest hadden ze dit proces op dezelfde manier gedaan als in Roemenie met hun voormalig dictatorpaar. Flutprocesje van een kwartier en gelijk de kogel.
George-Butterswoensdag 19 oktober 2005 @ 10:46
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:41 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als de Irakezen en Amerikanen verstandig waren geweest hadden ze dit proces op dezelfde manier gedaan als in Roemenie met hun voormalig dictatorpaar. Flutprocesje van een kwartier en gelijk de kogel.
"U bent een/de lul."
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:46
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:41 schreef Chewie het volgende:

[..]

Als de Irakezen en Amerikanen verstandig waren geweest hadden ze dit proces op dezelfde manier gedaan als in Roemenie met hun voormalig dictatorpaar. Flutprocesje van een kwartier en gelijk de kogel.
Ik weet niet wat verstandig is. Het zou hoe dan ook onetisch zijn. Daarnaats maak je mogelijk een martelaar van 'm, maar ja, wat zou daar nou het effect van zijn? Gewoon levenslang vastzetten. Maar dat is onmogelijk, ik weet het.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:50
quote:
In the following few days, hundreds of people were arrested, some were executed and others including women, men and children were wrongly arrested and held at Sumawa desert in Lia location for four years.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3850989.stm

Ik snap het niet. Behalve dat vermoorden, dit is toch precies wat men nu doet in Guantanamo Bay en wat men ook in Engeland en sommingen in Nederland ook willen invoeren?
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:54
Ik vraag me steeds af wie nou het recht heeft hem te veroordelen....
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:55
Kan iemand soldierboy even...
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 10:56
quote:
860 tt-EEN 860 wo 19 okt 10:00:38


­­­­­­­­­­­­

In Berlijn heeft een rechtbank de op-
richting van een metershoge sculptuur
in Antarctica verboden. Het beeld
"Spermatit" lijkt op een menselijke
zaadcel en dat is volgens de rechter
in strijd met het beschermingsverdrag
van Antarctica.

Luzius Ziermann uit Frankfurt wil het
beeld van acht meter hoog plaatsen in
Antarctica om toekomstige generaties
uitsluitsel over het menselijk leven
te geven. Het beeld zal binnenin ge-
vuld zijn met menselijk dna.

Maar de milieudienst van Dessau wei-
gerde toelating te geven voor het
project. De rechter in Berlijn heeft
Ziermann nu ook wandelen gestuurd.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 10:57
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 10:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik weet niet wat verstandig is. Het zou hoe dan ook onetisch zijn.
Klopt daarom is dit ook niet gebeurt.
quote:
Daarnaats maak je mogelijk een martelaar van 'm, maar ja, wat zou daar nou het effect van zijn?
Zou kunnen maar de Ceausesctjes zijn er geen martelaar door geworden en met een langdurig en "eerlijk" proces vestig je natuurlijk wel nog meer aandacht op zo'n persoon en wordt hij wellicht een grotere martelaar. Ook vraag ik me af of Milosevic geen grotere "martelaar" wordt door het Joegoslavie tribunaal.
quote:
Gewoon levenslang vastzetten. Maar dat is onmogelijk, ik weet het.
Denk dat de doodstraf wel vast staat en voor de opbouw van Irak lijkt het mij ook niet wenselijk dat er een andere straf uitgesproken wordt.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:00
Ik weet niet wat het met de opbouw van Irak, als die eens een keer aanvangt, te maken heeft.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:00


.
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 11:02
quote:
Denk dat de doodstraf wel vast staat en voor de opbouw van Irak lijkt het mij ook niet wenselijk dat er een andere straf uitgesproken wordt.
Daar ben ik bang voor, dat moeten de rechters nou juist niet doen.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:04
quote:
The special counsel in the C.I.A. leak case has told associates he has no plans to issue a final report about the results of the investigation, heightening the expectation that he intends to bring indictments, lawyers in the case and law enforcement officials said yesterday.

[...]

By signaling that he had no plans to issue the grand jury's findings in such detail, Mr. Fitzgerald appeared to narrow his options either to indictments or closing his investigation with no public disclosure of his findings, a choice that would set off a political firestorm.
[ bron ]

.
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:07
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 11:00 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]

.
doet me denken aan een jaar geleden
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:09
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 11:07 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

doet me denken aan een jaar geleden
Ach, dan had je Kerry met twee vijandige Huizen, ik weet niet of dat zo goed zou zijn geweest voor de Democraten.
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 11:21
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 11:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, dan had je Kerry met twee vijandige Huizen, ik weet niet of dat zo goed zou zijn geweest voor de Democraten.
wel beter voor Amerika's internationale aanzien denk ik, en met McCain ea Republikeinen valt vast wel te praten over Halliburton ed. Maar ja, in 2008/9 moet dat maar dan gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 19-10-2005 11:44:46 ]
RichardQuestwoensdag 19 oktober 2005 @ 11:47
Pechtold biedt premier excuses aan


.
du_kewoensdag 19 oktober 2005 @ 12:00
quote:
De sorrycultuur terug van niet weg geweest .
DaveMwoensdag 19 oktober 2005 @ 12:05
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 12:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

De sorrycultuur terug van niet weg geweest .
Sorrycultuur?
En dit dan?
http://www.sp.nl/nieuwsbe(...)taatssecretaris.html
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 12:24
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 11:47 schreef Chewie het volgende:

[..]

Bullshit Saddam en zijn socialistische Baath partij waren al aan de macht toen de VS nog niet zoveel interesse hadden in het Midden-Oosten. Waarom zou de VS ook een socialistische partij steunen die warme banden onderhield met Moskou tijden de koude oorlog?
quote:
While many have thought that Saddam first became involved with U.S. intelligence agencies at the start of the September 1980 Iran-Iraq war, his first contacts with U.S. officials date back to 1959, when he was part of a CIA-authorized six-man squad tasked with assassinating then Iraqi Prime Minister Gen. Abd al-Karim Qasim.

In July 1958, Qasim had overthrown the Iraqi monarchy in what one former U.S. diplomat, who asked not to be identified, described as "a horrible orgy of bloodshed."

According to current and former U.S. officials, who spoke on condition of anonymity, Iraq was then regarded as a key buffer and strategic asset in the Cold War with the Soviet Union. For example, in the mid-1950s, Iraq was quick to join the anti-Soviet Baghdad Pact which was to defend the region and whose members included Turkey, Britain, Iran and Pakistan.

Little attention was paid to Qasim's bloody and conspiratorial regime until his sudden decision to withdraw from the pact in 1959, an act that "freaked everybody out" according to a former senior U.S. State Department official.
http://www.upi.com/inc/view.php?StoryID=20030410-070214-6557r
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 12:49
quote:
Ja? Daarin wordt niet gezegd dat de VS Saddam aan de macht heeft geholpen en waren de banden tussen Irak en de SU vanaf 1958 inniger dan de band die de VS had met Irak.
http://www.vredesnaam.com/Iraq/IRAK1.html
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 13:01
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 12:49 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja? Daarin wordt niet gezegd dat de VS Saddam aan de macht heeft geholpen en waren de banden tussen Irak en de SU vanaf 1958 inniger dan de band die de VS had met Irak.
http://www.vredesnaam.com/Iraq/IRAK1.html
Nou, er wordt gezegd dat "his first contacts with U.S. officials date back to 1959, when he was part of a CIA-authorized six-man squad tasked with assassinating then Iraqi Prime Minister Gen. Abd al-Karim Qasim", "Iraq was then regarded as a key buffer and strategic asset in the Cold War with the Soviet Union. For example, in the mid-1950s, Iraq was quick to join the anti-Soviet Baghdad Pact which was to defend the region", "his [Qasims] sudden decision to withdraw from the pact in 1959, an act that "freaked everybody out" according to a former senior U.S. State Department official", "Saddam, while only in his early 20s, became a part of a U.S. plot to get rid of Qasim", "Qasim, hiding on the floor of his car, escaped death, and Saddam, whose calf had been grazed by a fellow would-be assassin, escaped to Tikrit, thanks to CIA and Egyptian intelligence agents", "[w]hile Saddam was in Beirut, the CIA paid for Saddam's apartment and put him through a brief training course, former CIA officials said. The agency then helped him get to Cairo, they said".

" In February 1963 Qasim was killed in a Baath Party coup. Morris claimed recently that the CIA was behind the coup, which was sanctioned by President John F. Kennedy, but a former very senior CIA official strongly denied this.

But the agency quickly moved into action. Noting that the Baath Party was hunting down Iraq's communist, the CIA provided the submachine gun-toting Iraqi National Guardsmen with lists of suspected communists who were then jailed, interrogated, and summarily gunned down, according to former U.S. intelligence officials with intimate knowledge of the executions. "


Dus Amerika, de CIA, steunde Saddam Hoessein in de jaren vijftig en zestig om het eens vriendelijke regime van Qasim te vervangen. In 1963 was er een coup, waarschijnlijk zonder hulp van de CIA, waarna de Ba'ath-partij, waarin Saddam een leiderspositie had, informatie kreeg van de Amerikaanse inlichtingendienst om de communisten af te maken. Ze hielpen Saddam dus al vóór de jaren tachtig en ze steunden bepaalde delen van Ba'ath juist ómdat het te innig werd met de Sovjet-Unie.

Dat is toch wat anders dan "Bullshit Saddam en zijn socialistische Baath partij waren al aan de macht toen de VS nog niet zoveel interesse hadden in het Midden-Oosten. Waarom zou de VS ook een socialistische partij steunen die warme banden onderhield met Moskou tijden de koude oorlog?".
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 13:08
Trouwens, waarom zouden de Amerikanen geen interesse hebben gehad in het Midden-Oosten in de jaren vijftig, als ze er wel staatsgrepen hebben uitgevoerd of laten uitvoeren?
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 13:13
Maar de innige banden tussen Bagdad en Moskou hebben zeker tot in de jaren 80 bestaan en dat valt ook wel te zien aan het beleid in Irak in voornamelijk de jaren 60 en 70, in die tijd was er maar heel weinig te merken van Amerikaanse invloeden. Verder zei ik ook niet dat de VS helemaal geen interesse toonde alleen was dat lang niet zo veel als ten tijde van de Iran-Irak oorlog en heden ten dage. De aandacht van VS werd in de jaren 60 en 70 voornamelijk in beslag genomen door Zuid-oost Azie.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:07
!

"De Westerse wereld vindt haar oorsprong in de joods-christelijke en Grieks-Romeinse tradities."

God, o God, wat wordt ik toch misselijk van zulke uitspraken. Niet dat ze niet kloppen, maar ik word er wel misselijk van. Ik weet niet waarom, .

!
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:15
Ach, alles is beter dan rond je veertigste Dimmu Borgir luisteren. Reformatiecantates behoren dan je muzikaal dieet te zijn.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:18
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:07 schreef Monidique het volgende:
!

"De Westerse wereld vindt haar oorsprong in de joods-christelijke en Grieks-Romeinse tradities."
Vallen daar Halloween, kerstboom en kerstmis etc ook onder?
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:21
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:18 schreef Chewie het volgende:

[..]

Vallen daar Halloween, kerstboom en kerstmis etc ook onder?
Nee, dat zijn de krenten in de pap.
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:21
Hoi, ik haat mezelf en ik doe mij ook walgen. Nu ga ik een spelletje spelen. Battlefield 1942.
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:24
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:21 schreef Monidique het volgende:
Hoi, ik haat mezelf en ik doe mij ook walgen. Nu ga ik een spelletje spelen. Battlefield 1942.
Ach, bleibe doch.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:24
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:21 schreef Monidique het volgende:
Hoi, ik haat mezelf en ik doe mij ook walgen. Nu ga ik een spelletje spelen. Battlefield 1942.
Schiet je dan jezelf dood?
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:26
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:07 schreef Monidique het volgende:
!

"De Westerse wereld vindt haar oorsprong in de joods-christelijke en Grieks-Romeinse tradities."

God, o God, wat wordt ik toch misselijk van zulke uitspraken. Niet dat ze niet kloppen, maar ik word er wel misselijk van. Ik weet niet waarom, .

!
ach, even in het Romeins tot X tellen en het leven is weer goed
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:32
Speel nu zelf Spartan total warrior op de GC. Wel 1 van de leukste slashers moet ik zeggen.
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:33
Floripas, je zei ''ik wordt'', succubus.
MrX1982woensdag 19 oktober 2005 @ 15:34
Ik ben altijd blij om M te laten walgen
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:42
Ok, dat ging niet zo goed, ben meteen maar gestopt.
ExtraWaskrachtwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:44
TT verbeterd
zakjapannertjewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:44
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben altijd blij om M te laten walgen
de djinn is uit de fles?
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:49
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:42 schreef Monidique het volgende:
Ok, dat ging niet zo goed, ben meteen maar gestopt.
Waren het de Jappen of de Moffen?
Monidiquewoensdag 19 oktober 2005 @ 15:52
Nou, eerst zei ik "Fear your defeat, Axis scum!" terwijl ik zelf een Duitser bleek te zijn en even later schoot ik per ongeluk een medespeler dood. Toen heb ik maar gezegd "Sorry, I will kill myself now" en liet ik een granaat vallen, die volgens mij ook nog een andere medespeler per ongeluk doodde, en verliet ik het spel. Dus het ging niet helemaal goed.
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 15:56
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:52 schreef Monidique het volgende:
Nou, eerst zei ik "Fear your defeat, Axis scum!"
Wat een klassieke grandeur. Je kunt wel merken uit welke bestanddelen de westerse welsprekendheid is opgebouwd.
MrX1982woensdag 19 oktober 2005 @ 16:12
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:52 schreef Monidique het volgende:
Nou, eerst zei ik "Fear your defeat, Axis scum!" terwijl ik zelf een Duitser bleek te zijn en even later schoot ik per ongeluk een medespeler dood. Toen heb ik maar gezegd "Sorry, I will kill myself now" en liet ik een granaat vallen, die volgens mij ook nog een andere medespeler per ongeluk doodde, en verliet ik het spel. Dus het ging niet helemaal goed.


Gelukkig zit je niet in het echte leger.
George-Butterswoensdag 19 oktober 2005 @ 16:46
Daar ben ik weer!
kLowJowwoensdag 19 oktober 2005 @ 17:04
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 15:52 schreef Monidique het volgende:
Nou, eerst zei ik "Fear your defeat, Axis scum!" terwijl ik zelf een Duitser bleek te zijn en even later schoot ik per ongeluk een medespeler dood. Toen heb ik maar gezegd "Sorry, I will kill myself now" en liet ik een granaat vallen, die volgens mij ook nog een andere medespeler per ongeluk doodde, en verliet ik het spel. Dus het ging niet helemaal goed.
Geweldig.
Finder_elf_townswoensdag 19 oktober 2005 @ 17:12
Earth is under siege by an alien race. The Strogg are cybernetic warriors -- a mechanical frame and decaying body parts stabilized by flesh consumed in a systematic annihilation of other species and civilizations. In a desperate attempt to survive a Strogg attack on Earth, an armada of Earth's finest warriors is sent to take the battle to the Strogg home planet. Earth's initial assault force is nearly annihilated immediately, but one marine manages to infiltrate the base, bring down their planetary defense systems, and kill the Strogg's collective brain and leader -- the Makron. Earth assumed the destruction of the Makron would end it all, but it didn't.

That's where QUAKE II leaves off and QUAKE 4 begins.

The Strogg are quickly regrouping. However, with the Strogg's planetary defenses still destroyed, Earth's forces can deliver a full and final assault. This time, you're not alone. You are Matthew Kane, an elite member of Rhino Squad, and part of Earth's next invasion wave. An army of soldiers are fighting with you and an arsenal of weapons and vehicles are at your disposal in this heroic and epic battle between worlds.
Godslasteraarwoensdag 19 oktober 2005 @ 17:13
............Last week I returned to Iraq for the first time since the end of 2003. If the essence of "getting better" is security then things are incomparably worse.............
Finder_elf_townswoensdag 19 oktober 2005 @ 17:14
http://edition.cnn.com/2005/US/10/19/baltimore.tunnel/index.html
MrX1982woensdag 19 oktober 2005 @ 17:45
Mark Rutte in de bijlage van de Elsevier:

Ik ben rechtser dan menigeen denkt
sigmewoensdag 19 oktober 2005 @ 17:58
* sigme knipt het licht weer aan

Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:16
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 17:58 schreef sigme het volgende:
* sigme knipt het licht weer aan

Zolang je weet dat het gaat komen, kun je het duister verdragen.
DionysuZwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:28
is deze ook weer bijna vol
sigmewoensdag 19 oktober 2005 @ 18:32
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 18:16 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Zolang je weet dat het gaat komen, kun je het duister verdragen.
Het is fijn gewaardeerd te worden, wat jij?

Terzijde: Ik persoonlijk vind het een vreemde moderne frats, spreken in tweede persoon enkelvoud over jezelf. Begonnen bij voetballers denk ik, en inmiddels massaal nagevolgd.

Kan ik, sigme, het duister verdragen, of jij, Jdw?
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:43
quote:
Op woensdag 19 oktober 2005 18:32 schreef sigme het volgende:


Terzijde: Ik persoonlijk vind het een vreemde moderne frats, spreken in tweede persoon enkelvoud over jezelf. Begonnen bij voetballers denk ik, en inmiddels massaal nagevolgd.
Ik vrees dat het door voetballers gepopulariseerd is, zoals vele dingen die niet in principe afkeurenswaardig zijn. Het is geen al te fraaie zinswending, maar het is wel beschaafde spreektaal naar mijn mening. Bovendien, ik zeg al veel te vaak ''men.''
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:49
Enfin,
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:50
schuld
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:51
van
Tafkahswoensdag 19 oktober 2005 @ 18:51
uit!
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:51
Johan
Johan_de_Withwoensdag 19 oktober 2005 @ 18:51
de Cruyff