Bron: Planetquote:Marokkanen slaan Lieuwe van Gogh in elkaar
Gepubliceerd op donderdag 28 juli 2005
De zoon van de vermoorde cineast en columnist Theo van Gogh is na de moord op zijn vader twee keer op straat in elkaar geslagen door Marokkanen.
Dat hebben de ouders van de filmmaker gezegd in het actualiteitenprogramma Nova.
En de politie doet niets
De politie, die was gebeld, kwam volgens hen niet opdagen nadat hun kleinzoon was toegetakeld. "Dat zijn hele drama's geweest'', zei de vader van Theo van Gogh. Volgens zijn vrouw, Anneke van Gogh, was er geen directe aanleiding voor de incidenten. "Hij liep met de hond buiten in de Amsterdamse Watergraafsmeer en toen zeiden ze: 'heet jij Van Gogh?' Toen zei Lieuwe 'nee' natuurlijk, maar toen hebben ze hem toch gepakt'', zei ze.
Ook in de straat in Amsterdam-Oost waar Theo van Gogh woonde, de Pythagorrasstraat, zijn Marokkaanse jongeren geweest die vroegen waar Lieuwe woonde. De buren hebben toen de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet, aldus de moeder van de vermoorde filmmaker.
School
Op de school van Lieuwe in Amsterdam-Zuid is hij aan het einde van het jaar naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest door allochtonen met opmerkingen als 'maar goed dat je vader dood is'.
Volgens de moeder van Theo van Gogh is het nog altijd 'moeilijk' voor haar kleinzoon, die in de puberteit zit. Hij is wel over naar de volgende klas'. "Hij doet z'n best'', zei ze.
'De enige juiste straf'
'De enige juiste straf' noemde de moeder van Van Gogh in Het Parool de levenslange gevangenisstraf van Mohammed B. "Ja, natuurlijk hebben wij hierop gehoopt." Voor Anneke van Gogh was de vertoning van de foto's van de twee messen en het pistool waarmee haar zoon was vermoord, het moeilijkst. En daarnaast uiteraard ook de nauwkeurige omschrijving van hoe de moord precies werd gepleegd.
In Het Parool hekelt Anneke van Gogh ook de verstikkende politieke correctheid die ons land lange tijd in een stevige greep hield. "Ik hield in mijn verhaal voor de rechtbank een pleidooi voor het vrije woord en ik riep op niet te zwichten voor dit soort terreur. Dat was natuurlijk om te onderstrepen dat we steeds benauwder worden om onze mening te geven, en dat door steeds meer mensen de moslims uit de wind worden gehouden.
Dat is al jaren bezig. Daar mocht je niks van zeggen, want dan werd je voor racist uitgemaakt" In het kader daarvan refereert ze ook aan stadsdeelvoorzitter Verbeet van Amsterdam Oost-Watergraafsmeer die een monument voor Van Gogh niet aandurft omdat het maar 'onrust zou geven in de wijk,' maar die wel, zoals Anneke van Gogh in Nova zei, 'in de voorste rijen van een herdenkingsoptocht meeliep voor een dode Marokkaanse tasjesdief'.
Over het slotwoord van Mohammed B.: "het verwonderde mij in hoge mate, ik zat op het puntje van mijn stoel. Hij keek mij aan, ik keek hem aan, maar wat hij zei was rare wartaal."
AIVD en OM
De ouders hekelden verder de volgens hen gebrekkige samenwerking tussen de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst en het Openbaar Ministerie. Volgens hen heeft de AIVD in de maanden voorafgaande aan de moord aanvankelijk geweigerd het OM ambtsberichten te geven op basis van telefoontaps van Mohammed B., de 27-jarige Marokkaan die tot levenslang werd veroordeeld voor de moord op Van Gogh.
Na drie weken vroeg het OM volgens Anneke van Gogh opnieuw om de gegevens. "Toen zeiden ze: we hebben de taps vernietigd'', zei ze, omdat er geen reden was om ze te bewaren. "In mijn tijd gooide men niet zo gauw iets weg'', zei haar man, die bij de geheime dienst heeft gewerkt.
Volgens de moeder van Van Gogh heeft de AIVD fouten gemaakt. "Als ze er alert op waren geweest, was Theo misschien niet dood geweest'', zei ze. Het is volgens haar man 'een raadsel' waarom de AIVD het afgeluisterde materiaal niet langer heeft bewaard.
Bron: Planetquote:Politie onderzoekt beschuldiging ouders Van Gogh
Gepubliceerd op donderdag 28 juli 2005
De Amsterdamse politie gaat onderzoek doen naar het verhaal van de ouders van Theo van Gogh, woensdagavond in NOVA. Zij zeiden dat Lieuwe, de zoon van Van Gogh, in elkaar is geslagen door Marokkanen en dat de politie niet kwam opdagen.
De politie heeft 'met zorg kennisgenomen' van de beschuldiging en neemt het verhaal 'bijzonder serieus'. Inmiddels wordt onderzocht wat er binnen de politie van de incidenten bekend is.
Drama’s
De ouders van de cineast vertelden in NOVA dat Lieuwe na de moord op zijn vader twee keer op straat in elkaar geslagen door Marokkanen. De gewaarschuwde politie kwam volgens hen niet opdagen. ”Dat zijn hele drama’s geweest.”
Volgens Anneke van Gogh was er geen directe aanleiding voor de aanvallen op Lieuwe. “Hij liep met de hond buiten in de Amsterdamse Watergraafsmeer en toen zeiden ze: ‘heet jij Van Gogh?’ Toen zei Lieuwe ‘nee’ natuurlijk, maar toen hebben ze hem toch gepakt”, zei ze.
School
Anneke van Gogh zegt dat Marokkaanse jongeren ook in de Pythagorasstraat, waar haar vermoorde zoon woonde, kwamen vragen waar Lieuwe woonde. “De buren hebben de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet.”
Ook op school is Lieuwe gepest met de dood van zijn vader. Aan het einde van het jaar is hij zelfs naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij steeds opmerkingen als 'maar goed dat je vader dood is' te horen kreeg.
Rechercheurs van de politie in Amsterdam nemen donderdag nog contact op met mevrouw Van Gogh om over de kwestie te praten.
Lekker handig om de oude topic volledig te verwijderen ...quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:13 schreef pberends het volgende:
Hier verder...
Dat interview stond in meerdere dagbladen. Echt te erg hoe dat soort gasten doorgeslagen zijn in hun geloof.quote:ps. er stond vandaag een interview met Samir A. in het ehv's dagblad, zeer interessant wat voor volk er gewoon vrij mag rondlopen in nederland!![]()
Zoon van Van Gogh 2 keer in elkaar geslagen door marokkanenquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:14 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Lekker handig om de oude topic volledig te verwijderen ...
Hij was gister toch bij de rechtbank bij Mohammed B, voor z'n vriend(en)?quote:ps. er stond vandaag een interview met Samir A. in het ehv's dagblad, zeer interessant wat voor volk er gewoon vrij mag rondlopen in nederland!
Was vol: Zoon van Van Gogh 2 keer in elkaar geslagen door marokkanenquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:14 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Lekker handig om de oude topic volledig te verwijderen ...
Op het feit dat een jochie in elkaar wordt geslagen, wellicht? Als in: datgene waar het topic over gaatquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:15 schreef Elgigante het volgende:
@ Verbal..
Ik zou niet weten waar het anders betrekking op zou moeten hebben
\quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:17 schreef more het volgende:
[..]
Was vol: Zoon van Van Gogh 2 keer in elkaar geslagen door marokkanen
quote:120 Teletekst do 28 jul
***************************************
Kort binnenlands nieuws
***************************************
AMSTERDAM De Amsterdamse politie doet
alsnog onderzoek naar de mishandeling
van de zoon van Theo van Gogh door
Marokkanen.Zijn opa en oma zeiden in
Nova dat hij twee keer in elkaar is
geslagen.Beide keren is de politie
gebeld,maar die kwam niet opdagen.
DEN HAAG In het zuiden van Afghanistan
is een Nederlandse Chinook-helikopter
verongelukt.De bemanning kwam met de
schrik vrij.De Chinooks ondersteunen de
Nederlandse Speciale Eenheden.
***************************************
***************************************
Misschien wil Donner om deze reden die nieuwe wet invoeren: om het goedkeuren van terrorisme of het in ieder geval niet afwijzen ervan te bestraffen met een celstraf. Hebben ze die Samir meteen waar ie hoort te zitten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:16 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Dat interview stond in meerdere dagbladen. Echt te erg hoe dat soort gasten doorgeslagen zijn in hun geloof.
Juist, dat vind ik ook belachelijk... en hier zou het topic ook over moeten gaanquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:17 schreef Verbal het volgende:
[..]
Op het feit dat een jochie in elkaar wordt geslagen, wellicht? Als in: datgene waar het topic over gaat
V.
Het land bevalt ze wel, alleen de mensen die er de dienst uitmaken niet. Voor hen is dit een basis om een nest te bouwen, een nest dat ook nog eens door ons gefinancierd wordt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef ScienceFriction het volgende:
Van mensen als Samir A en Mohammed B snap ik totaal niet waarom ze nog in Nederland zijn als het hier zo slecht is...
Sowieso hard nodig om ons justitiele en juridische systeem aan te passen aan de huidige samenleving.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Misschien wil Donner om deze reden die nieuwe wet invoeren: om het goedkeuren van terrorisme, of het in ieder geval niet afwijzen enz.
We zouden de terroristen-lovers moeten vragen of ze volgens het Sharia-systeem berecht willen worden...quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:22 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Sowieso hard nodig om ons justitiele en juridische systeem aan te passen aan de huidige samenleving.
Inderdaad. Lekker nog de boel opruien dat ze er wel zin in hebben, een burgeroorlog. Hoor mensen in m'n omgeving ook al dat die kampjes in WO2 nu zo gek niet zouden zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:26 schreef Ludwig het volgende:
Iedereen die oproept tot radicalisering moet eens beter nadenken over de consequenties daarvan. Het zijn niet alleen sneue allochtone figuurtjes als Mohammed B. die aansturen op een ware burgeroorlog.
JE kan beter zorgen dat beide kanten voorbereid zijn (lees: geradicaliseerd) want als er 1 radicale tegenover 1 niet radicale groep staat is de uitkomst bij voorbaat zeker. Mochten onze lievertjes zelf ook weer gaan ontspannen, kunnen wij laten zien dat we een aantal eeuwen na dato best NOG EEN KEER kunnen terugkeren naar de kern van onze beschaving. Nu is het tijd voor actie en een scherp defensie mechanisme.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:26 schreef Ludwig het volgende:
Iedereen die oproept tot radicalisering moet eens beter nadenken over de consequenties daarvan. Het zijn niet alleen sneue allochtone figuurtjes als Mohammed B. die aansturen op een ware burgeroorlog.
Mensen zijn helemaal niet beschaafd en netjes. Mensen passen zich aan hun omgeving aan.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Inderdaad. Lekker nog de boel opruien dat ze er wel zin in hebben, een burgeroorlog. Hoor mensen in m'n omgeving ook al dat die kampjes in WO2 nu zo gek niet zouden zijn.![]()
Mensen zijn beschaafd en netjes, maar kunnen ook snel veranderen in beesten.
Geloof dat dit ook wetenschappelijk is bewezen hoor.
Niet generaliseren hequote:Op donderdag 28 juli 2005 12:30 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Nah, je kunt van die moslims zeggen wat je wilt, maar ze zeggen wat ze denken en ze doen wat ze zeggen![]()
goeie naam voor de kern van dit topic.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:30 Dubbelzuurrr :
quote:Nederlanders zijn de afgelopen jaren lui en soft gemaakt in de verzorgingsstaat. In een tijd dat het economisch slechter gaat en bepaalde elementen in de samenleving onaagepast verdrag vertonen kun je dit soort reacties verwachten.
dat worden knusse avondjes met drie-generatie gezinnen die risken rond het kaarslicht. problemen mee?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vrees hoe het gaat verlopen als de economie nog verder wegzakt, met een groter wordende groep ouderen en de olieprijzen die de pan uit rijzen.![]()
De kern van onze beschaving? Wat een lachertje zeg. En wat je stelt over radicalisering: je reinste kul. We moeten er gewoon voor zorgen dat er niet zo'n grote allochtone onderklasse ontstaat in Nederland. En nu die er is moeten we ervoor zorgen dat ze niet groter wordt (importhuwelijken) en ervoor zorgen dat deze groep opklimt op de sociaal-economische ladder. Dat is de enige oplossing. Met radicalisering schiet je echt helemaal niets op.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:31 schreef kulandra het volgende:
[..]
JE kan beter zorgen dat beide kanten voorbereid zijn (lees: geradicaliseerd) want als er 1 radicale tegenover 1 niet radicale groep staat is de uitkomst bij voorbaat zeker. Mochten onze lievertjes zelf ook weer gaan ontspannen, kunnen wij laten zien dat we een aantal eeuwen na dato best NOG EEN KEER kunnen terugkeren naar de kern van onze beschaving. Nu is het tijd voor actie en een scherp defensie mechanisme.
Eens!quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:41 schreef Ludwig het volgende:
[..]
De kern van onze beschaving? Wat een lachertje zeg. En wat je stelt over radicalisering: je reinste kul. We moeten er gewoon voor zorgen dat er niet zo'n grote allochtone onderklasse ontstaat in Nederland. En nu die er is moeten we ervoor zorgen dat ze niet groter wordt (importhuwelijken) en ervoor zorgen dat deze groep opklimt op de sociaal-economische ladder. Dat is de enige oplossing. Met radicalisering schiet je echt helemaal niets op.
Begint het weer...quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:45 schreef Toad het volgende:
Politie: wel reactie op zoon v. Gogh
AMSTERDAM De Amsterdamse politie zegt dat er wel degelijk contact is geweest met de moeder van Lieuwe van Gogh over meldingen dat hij is gemolesteerd door Marokkanen. De politie vond geen bewijs voor de incidenten. Gisteren zeiden de grootouders van Lieuwe in Nova dat de politie niet reageerde op de meldingen.
www.nos.nl
Hmm, extremisten zijn een soort koekkoek dus.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:22 schreef Elgigante het volgende:
Het land bevalt ze wel, alleen de mensen die er de dienst uitmaken niet. Voor hen is dit een basis om een nest te bouwen, een nest dat ook nog eens door ons gefinancierd wordt.
Daar zou je ze best mee kunnen vergelijken, alleen laten koekkoeken andere nesten wel met rust..quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:48 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Hmm, extremisten zijn een soort koekkoek dus.![]()
Dit maakt het weer een heel ander verhaal. Een van de twee partijen lult hoe dan ook uit d nek. Toch lijkt de politie altijd maar moeilijk op gang te komen. Eigenlijk moet het eerst te laat zijn, zodat men naderhand kan onderzoeken wat er fout ging.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:45 schreef Toad het volgende:
Politie: wel reactie op zoon v. Gogh
AMSTERDAM De Amsterdamse politie zegt dat er wel degelijk contact is geweest met de moeder van Lieuwe van Gogh over meldingen dat hij is gemolesteerd door Marokkanen. De politie vond geen bewijs voor de incidenten. Gisteren zeiden de grootouders van Lieuwe in Nova dat de politie niet reageerde op de meldingen.
www.nos.nl
Dat is het altijd, tenzij je superbekend/beroemd/rijk bent.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:49 schreef ShaoliN het volgende:
Dit maakt het weer een heel ander verhaal. Een van de twee partijen lult hoe dan ook uit d nek. Toch lijkt de politie altijd maar moeilijk op gang te komen. Eigenlijk moet het eerst te laat zijn, zodat men naderhand kan onderzoeken wat er fout ging.
En uiteraard valt 'niemand iets te verwijten' zal de conclusie zijn, we hebben volgens protocol gehandeld....quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:49 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dit maakt het weer een heel ander verhaal. Een van de twee partijen lult hoe dan ook uit d nek. Toch lijkt de politie altijd maar moeilijk op gang te komen. Eigenlijk moet het eerst te laat zijn, zodat men naderhand kan onderzoeken wat er fout ging.
Kinderen kunnen uberhaupt heel erg gemeen zijn tegen elkaar. Mijn zusje is overleden toen ik acht was en toen kwamen er ook kinderen naar mij toe die zeiden dat ze het goed vonden dat ze dood was. Ze was vijf. Geeft wel aan hoe krankzinnig kinderen soms met elkaar omgaan. Daar zijn het kinderen voor.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:46 schreef JohnDope het volgende:
Weet je wat mensen vergeten, het gaat natuurlijk niet om de fysieke schade. misschien stonden ze alleen maar met ze 20tigen om hem heen en gaven hem 1 klapje en zeiden dat ze zijn moeder gingen verkrachten.
Het gaat gewoon om het hele psychologische toteenstuk die die berbers opvoeren.
Eerst wordt theo vermoord(vader) en vervolgens gaan die berbers hem daar mee zieken.
1 verhaal van een jaar of 12 geleden komt in eens bij me op, toen was een vriend van mij ze vader overleden en toen werd hij ook zo geziekt en die makker van me werd zo kwaad dat hij diegene die hem psycholigisch terroriseerde zowat dood sloegop het asfalt.
Je kan wel raden wie er werd afgevoerd door de politie![]()
ok, maar 9 van de 10 keer zijn het marokkezen die verkrachten, roven en terroriseren.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:51 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Kinderen kunnen uberhaupt heel erg gemeen zijn tegen elkaar. Mijn zusje is overleden toen ik acht was en toen kwamen er ook kinderen naar mij toe die zeiden dat ze het goed vonden dat ze dood was. Ze was vijf. Geeft wel aan hoe krankzinnig kinderen soms met elkaar omgaan. Daar zijn het kinderen voor.
Kinderen houden inderdaad minder rekening met elkaars gevoelens en vertellen vaak eerlijk hun mening. Toch moet je als school tegen dit soort reacties optreden, én hard.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:51 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Kinderen kunnen uberhaupt heel erg gemeen zijn tegen elkaar. Mijn zusje is overleden toen ik acht was en toen kwamen er ook kinderen naar mij toe die zeiden dat ze het goed vonden dat ze dood was. Ze was vijf. Geeft wel aan hoe krankzinnig kinderen soms met elkaar omgaan. Daar zijn het kinderen voor.
Marokkezen nog wel, waar komen die vandaan?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ok, maar 9 van de 10 keer zijn het marokkezen die verkrachten, roven en terroriseren.
Volgens mij de hel als ik dat gedrag zo analyseer van dat gespuis.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:53 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Marokkezen nog wel, waar komen die vandaan?
het kan ook door communicatieproblemen zo zijn dat beide partijen gelijk hebben. ook een mogelijkheid is dat een bepaalde burgemeester heel erg gehaaid is op een positief en daadkrachtig te boek staand politieapparaat. maar dat helemaal niet kan waarmaken en daarom wat druk uitoefent.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:49 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dit maakt het weer een heel ander verhaal. Een van de twee partijen lult hoe dan ook uit d nek. Toch lijkt de politie altijd maar moeilijk op gang te komen. Eigenlijk moet het eerst te laat zijn, zodat men naderhand kan onderzoeken wat er fout ging.
Ik ken er nog 1, ik heb een hekel aan wachten, ik loop ook liever naar de volgende haltes als ik moet wachten op de bus.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:54 schreef Suphafly het volgende:
Ik blijf maar wachten tot het echt uit de hand loopt.. het word tijd.. Ben deze trieste periode beetje zat aan het worden al dat nutteloze geouwehoer.. ik zeg laat de pluris maar fijn losbreken
quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ok, maar 9 van de 10 keer zijn het marokkezen die verkrachten, roven en terroriseren.
Er zit volgens mij een verschil tussen Hitler en Van Gogh, maar goed...quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:54 schreef Suphafly het volgende:
Alsof de zoon van hitler na de oorlog normaal behandeld had geworden. Bekendheid zorgt nou eenmaal voor problemen.. kan je niks aan doen. is niet eerlijk. maar tis wel waar.
Ik blijf maar wachten tot het echt uit de hand loopt.. het word tijd.. Ben deze trieste periode beetje zat aan het worden al dat nutteloze geouwehoer.. ik zeg laat de pluris maar fijn losbreken
en die luidt, in drie kernachtige zinnen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:56 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Godwin's Law is bereikt... (zucht)
Nu niet doen alsof ik de 2 vergelijk ik noem maar iemand waar de meerderheid een hekel aan had. Tis precies hetzelfde. Alleen nu heeft niet de meerderheid een hekel aan Van Goghquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:56 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Er zit volgens mij een verschil tussen Hitler en Van Gogh, maar goed...
Bovendien is het voor iedereen beter dat het rustig blijft en dat er gewerkt wordt aan een oplossing, zonder dat er onlusten uitbreken.
Maar dat er iets moet veranderen lijkt me duidelijk.
Ga maar eens fijn Googelen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:57 schreef zoalshetis het volgende:
en die luidt, in drie kernachtige zinnen?
jij moet de politiek in, daar doen ze niks anders.quote:
Alsof de bevolking wat doet.. huilen huilen huilen en daarna verwachten dat iemand anders je probleem oplost. en als dat niet gebeurd terug naar af. huilen huilen huilen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
jij moet de politiek in, daar doen ze niks anders.
in drie kernachtige zinnen graag.quote:
Is afgelopen jaartjes anders best wel het een en ander verandert.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
jij moet de politiek in, daar doen ze niks anders.
Ik vraag mij af wat de overeenkomst tussen Hitler en Theo van Gogh is????quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:54 schreef Suphafly het volgende:
Alsof de zoon van hitler na de oorlog normaal behandeld had geworden. Bekendheid zorgt nou eenmaal voor problemen.. kan je niks aan doen. is niet eerlijk. maar tis wel waar.
Ik blijf maar wachten tot het echt uit de hand loopt.. het word tijd.. Ben deze trieste periode beetje zat aan het worden al dat nutteloze geouwehoer.. ik zeg laat de pluris maar fijn losbreken
quote:Godwin's Law stelde vanouds dat naarmate een discussie on-line langer wordt, de waarschijnlijkheid dat Hitler genoemd wordt groeit naar één.
Maar inmiddels betekent Godwin's Law ook dat op sommige fora dat wie het eerst vergeljkingen met de Nazi-tijd maakt, zichzelf daarmee diskwalificeert.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article23384821.ecequote:Politie: Lieuwe van Gogh niet mishandeld
AMSTERDAM - Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de zoon van Theo van Gogh inderdaad melding heeft gedaan van bedreiging en mishandeling in Amsterdam, maar dat deze incidenten in werkelijkheid niet hebben plaatsgevonden. Dat maakte de politie donderdag bekend.
Ze reageert daarmee op het verhaal van de ouders van de vermoorde regisseur woensdagavond in het televisieprogramma NOVA. Zij vertelden dat hun kleinzoon twee keer in elkaar is geslagen door Marokkanen en dat de politie niet kwam opdagen.
ghehehe die cohen...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:00 schreef Dementor het volgende:
Net op de radio: het hele verhaal is volgens de politie niet waar.
Natuurlijk was het wel een vergelijking. En een hele slechte.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:57 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Nu niet doen alsof ik de 2 vergelijk ik noem maar iemand waar de meerderheid een hekel aan had. Tis precies hetzelfde. Alleen nu heeft niet de meerderheid een hekel aan Van Gogh
editquote:
idd veel slechter kun je ze niet maken om niet meer over een vergelijking te spreken.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:01 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Natuurlijk was het wel een vergelijking. En een hele slechte.![]()
en op nu.nlquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:01 schreef Mr.J het volgende:
OEPS!
[..]
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article23384821.ece
Als je het zou snappen zou je doorhebben dat het niet om die personen gaat maar de reactie van mensen erop. als ze hun naam horen of er achter komen dat die persoon je vader of moeder is bijv.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:01 schreef more het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat de overeenkomst tussen Hitler en Theo van Gogh is????
Volgens mij zit er een steekje los bij jou!![]()
De kracht van links Nederland: ontkennen/doodzwijgen grrrr.......quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:00 schreef Dementor het volgende:
Net op de radio: het hele verhaal is volgens de politie niet waar.
maakt niet uit knul, je hebt jezelf al diskwalificeerdquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:05 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Als je het zou snappen zou je doorhebben dat het niet om die personen gaat maar de reactie van mensen erop. als ze hun naam horen of er achter komen dat die persoon je vader of moeder is bijv.
quote:Godwin's Law stelde vanouds dat naarmate een discussie on-line langer wordt, de waarschijnlijkheid dat Hitler genoemd wordt groeit naar één.
Maar inmiddels betekent Godwin's Law ook dat op sommige fora dat wie het eerst vergeljkingen met de Nazi-tijd maakt, zichzelf daarmee diskwalificeert.
de reacties slaan alleen nergens op vanuit de kant van de allahstrijders. derhalve kan ik je vergelijking met een zwierige zwiepert naar de prullenbak verwijzen. je eigen gevoel geeft goed aan hoe geseculierd sommigen van de samenleving raken, door na te praten en met verkeerde vergelijkingen te komen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:05 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Als je het zou snappen zou je doorhebben dat het niet om die personen gaat maar de reactie van mensen erop. als ze hun naam horen of er achter komen dat die persoon je vader of moeder is bijv.
Ik weet heel goed wat je bedoeld, maar je formulering is behoorlijk grof.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:05 schreef Suphafly het volgende:
[..]
Als je het zou snappen zou je doorhebben dat het niet om die personen gaat maar de reactie van mensen erop. als ze hun naam horen of er achter komen dat die persoon je vader of moeder is bijv.
Was de politie niet rechts fascistisch tuig?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:05 schreef more het volgende:
De kracht van links Nederland: ontkennen/doodzwijgen grrrr....... [afbeelding]
quote:
Normaal gesproken moet iedereen mee naar het politiebureau om een verklaring af te leggen. Aan de hand daarvan kom je er vaak wel achter wie liegt en wie niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:06 schreef Nokia3310 het volgende:
Ik snap alleen niet hoe er bewezen kan zijn dat er niets gebeurd is? Is de politie er dan wel op afgekomen en was er niets aan de hand en lullen die ouders dus uit hun nek? Raar verhaal...
Sinds wanneer?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Was de politie niet rechts fascistisch tuig?
de politie die op straat rondloopt en weet wat er speelt bij de burger is inderdaad bestwel antibuitelander(gewoon een gezonde antibuitenlander instelling en dat geldt niet alleen voor de blanke dienders).quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Was de politie niet rechts fascistisch tuig?
definieer mishandeling. en je zult zien dat een stomp, uitschelden en hard duwen ook daaronder valt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Normaal gesproken moet iedereen mee naar het politiebureau om een verklaring af te leggen. Aan de hand daarvan kom je er vaak wel achter wie liegt en wie niet.
Denk dat het best kan zijn dat die jongen is uitgescholden en een duw of een stomp heeft gekregen ofzo, maar of er een mishandeling heeft plaatsgevonden?
Dus moeten we het maar gewoon laten rusten en de mishandelaars niet aanpakken omdat het dan 'rustig blijft' ?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:56 schreef Elgigante het volgende:
Bovendien is het voor iedereen beter dat het rustig blijft en dat er gewerkt wordt aan een oplossing, zonder dat er onlusten uitbreken.
Nou, mijn woordkeuze is verkeerd. Men sprak over dat ie in elkaar was geslagen, dat is niet het geval na een stomp en wat gescheld, toch?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
definieer mishandeling. en je zult zien dat een stomp, uitschelden en hard duwen ook daaronder valt.
We vergeten Eric o nog die bijna kapot is gemaakt door de prive oorlog van de Wijkersloot omdat meneer tegen de inval van irak wasquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:10 schreef har-el-darb het volgende:
De politie is de waakhond van de 5e collonne
(Boetes uitdelen aan te hard rijders en mensen oppakken die wat hard achterruit rijden als je tasje gejat wordt)
Dus Liewe heeft gelogen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:01 schreef Mr.J het volgende:
OEPS!
[..]
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article23384821.ece
Staat dit interview met Samir A. ook ergens op internet? Of anders welke dagbladen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:16 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Dat interview stond in meerdere dagbladen. Echt te erg hoe dat soort gasten doorgeslagen zijn in hun geloof.
Natuurlijk SCH, de politie liegt nooitquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
AMSTERDAM De Amsterdamse politie zegt
dat er wel degelijk contact is geweest
met de moeder van Lieuwe van Gogh over
meldingen dat hij is gemolesteerd door
Marokkanen.De politie vond geen bewijs
voor de incidenten.Gisteren zeiden de
grootouders van Lieuwe in Nova dat de
politie niet reageerde op de meldingen.
-----------------------
Sorry SCH, we waren iets te vroeg met al onze hitsige opmerkingen
Geen bewijs is iets anders dan niet gebeurd...quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
AMSTERDAM De Amsterdamse politie zegt
dat er wel degelijk contact is geweest
met de moeder van Lieuwe van Gogh over
meldingen dat hij is gemolesteerd door
Marokkanen.De politie vond geen bewijs
voor de incidenten.Gisteren zeiden de
grootouders van Lieuwe in Nova dat de
politie niet reageerde op de meldingen.
-----------------------
Sorry SCH, we waren iets te vroeg met al onze hitsige opmerkingen
Hoezo?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zal een beetje in het midden liggen, wat ik dus al zei.
Nog meer mensen zijn zo ontzettend lui dat ze klakkeloos geloven dat alles wat er geschreven wordt, als het maar tot kwaad bloed aanzet, de waarheid is. Iets wat in dit topic al tientallen keren bewezen is.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
![]()
het staat er al.(ik ben googlelui)
Ze hadden een videofilmpje verwacht te vinden ?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
De politie vond geen bewijs
voor de incidenten.
-----------------------
Sorry SCH, we waren iets te vroeg met al onze hitsige opmerkingen
ach een woord maakt mij niet zo gek veel uit in principe. het gaat mij meer met welke intentie de jongen is mishandeld. die is walgelijk en zeer gevaarlijk als hij het voorbeeld van zijn vader ziet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nou, mijn woordkeuze is verkeerd. Men sprak over dat ie in elkaar was geslagen, dat is niet het geval na een stomp en wat gescheld, toch?
nee dat was jij. dit zegt niks. als die jongen wel mishandeld is en de politie doet er vervolgens niks mee dan kan je toch spreken van een lakse houding?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
AMSTERDAM De Amsterdamse politie zegt
dat er wel degelijk contact is geweest
met de moeder van Lieuwe van Gogh over
meldingen dat hij is gemolesteerd door
Marokkanen.De politie vond geen bewijs
voor de incidenten.Gisteren zeiden de
grootouders van Lieuwe in Nova dat de
politie niet reageerde op de meldingen.
-----------------------
Sorry SCH, we waren iets te vroeg met al onze hitsige opmerkingen
We herinneren ons immers allemaal nog de houding van Cohen toen Verdonk weggefloten werd.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:15 schreef zoalshetis het volgende:
overigens zou het niet de eerste keer zijn dat zwaar getraumatiseerde kinderen iets verzinnen, maar zolang dat niet duidelijk is... ook zou het niet de eerste keer zijn dat een burgemeester zijn hachje zou willen redden tenkoste van de waarheid.
wat is er verklaard dan? of zit ik hier met stront in mijn ogen? de politie kan het niet aantonen. nee goh, wat vreemd, terwijl ze dat altijd wel kunnen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:16 schreef ShaoliN het volgende:
Tja. Dat het zoontje van van Gogh er een bepaalde wrok op na houdt kan ik wel begrijpen. Maar het blijkt wel dat er inderdaad een hoop mensen weer onterecht met hun auslander aus statements kwamen.
Als ik jou kom molesteren, dan vindt de politie daar wel sporen van terug.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat is er verklaard dan? of zit ik hier met stront in mijn ogen? de politie kan het niet aantonen. nee goh, wat vreemd, terwijl ze dat altijd wel kunnen.
hoeft niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:18 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als ik jou kom molesteren, dan vindt de politie daar wel sporen van terug.
Na zorgvuldig onderzoek bij een arts misschien. Niet bij elke vechtpartij is er bloed te zien hoor.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:18 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als ik jou kom molesteren, dan vindt de politie daar wel sporen van terug.
Inderdaad, je haalt me de woorden uit de mond. Het viel me gisterenavond al op: er werd met geen woord over gerept op pagina 101, terwijl RTL Text er wel degelijk een pagina aan besteedde. Nu het in andere media breeduit wordt gemeten, komt Teletekst met een soort excuustruus kort bericht, dat ook nog niet eens volledig is. Grote misser van Teletekstquote:Op donderdag 28 juli 2005 12:19 schreef pberends het volgende:
Ook schokkend is dat NOS Teletekst er zeer laat op reageerde, en dan ook nog over het onderzoek en niet over het schokkende feit dat hij 2 keer in elkaar geslagen is door Marokkanen. En dan ook nog eens een heel kort bericht ipv hele pagina:
[..].
is er iets?quote:
Heb je het fragment gezien?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:21 schreef dVTB het volgende:
[..]
Inderdaad, je haalt me de woorden uit de mond. Het viel me gisterenavond al op: er werd met geen woord over gerept op pagina 101, terwijl RTL Text er wel degelijk een pagina aan besteedde. Nu het in andere media breeduit wordt gemeten, komt Teletekst met een soort excuustruus kort bericht, dat ook nog niet eens volledig is. Grote misser van Teletekst
Onderzoek zal altijd uitwijzen of iemand is gemolesteerd of niet. Als de politie met zo'n statement komt, dan neem ik aan dat hier een sprake van was.quote:
Kan jij je antimoslimstrijd niet gaan uitvechten in Afghanistan ofzo?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:22 schreef JohnDope het volgende:
die gozer is op zeker geterroriseerd door marokkanen, dat doen die jongens als corvee, normaal verkrachten ze je zus.
Ja, ja.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:22 schreef JohnDope het volgende:
die gozer is op zeker geterroriseerd door marokkanen, dat doen die jongens als corvee, normaal verkrachten ze je zus.
Sommige mensen zou je bijna zelf willen bekeren zodat ze zich opbliezen..quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:22 schreef JohnDope het volgende:
die gozer is op zeker geterroriseerd door marokkanen, dat doen die jongens als corvee, normaal verkrachten ze je zus.
ik weet niks over de ernst van de mishandelingen. maar zoals ik al vaker aangaf heeft de jongen een bar slecht voorbeeld gekregen waartoe een marokkaan in staat is, dus zal elke stomp of zelfs klap met de vlakke hand als zeer bedreigend worden ervaren. daar hoef je geen psych. voor te zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Onderzoek zal altijd uitwijzen of iemand is gemolesteerd of niet. Als de politie met zo'n statement komt, dan neem ik aan dat hier een sprake van was.
Dat zou allicht gebeurd kunnen zijn inderdaad. Dat is wat minder extreem dan molesteren. Maargoed ook dat mag niet getollereerd worden natuurlijk.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet niks over de ernst van de mishandelingen. maar zoals ik al vaker aangaf heeft de jongen een bar slecht voorbeeld gekregen waartoe een marokkaan in staat is, dus zal elke stomp of zelfs klap met de vlakke hand als zeer bedreigend worden ervaren. daar hoef je geen psych. voor te zijn.
vanwege de intentie is het zeker een kwestie van mishandeling, daar hoeft de mishandeling zelf niet zo ernstig voor te zijn.
Zul je net zien dat er over een tijdje er "een persoon opstaat", laten we hem "de grote blanke leider" noemen, die een oorlog tegen de verislamitisering begint.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:23 schreef ShaoliN het volgende:
Kan jij je antimoslimstrijd niet gaan uitvechten in Afghanistan ofzo?![]()
exact, een paar flinke stompen in je maag, daar zie je naderhand helemaal niets van.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet niks over de ernst van de mishandelingen. maar zoals ik al vaker aangaf heeft de jongen een bar slecht voorbeeld gekregen waartoe een marokkaan in staat is, dus zal elke stomp of zelfs klap met de vlakke hand als zeer bedreigend worden ervaren. daar hoef je geen psych. voor te zijn.
vanwege de intentie is het zeker een kwestie van mishandeling, daar hoeft de mishandeling zelf niet zo ernstig voor te zijn.
Je hebt helemaal gelijk. Maar zo zie je weer hoe iedereen op dit medianieuws afvliegt als een aasgier, om de wraakzuchtigste scenario's te schetsen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik weet niks over de ernst van de mishandelingen. maar zoals ik al vaker aangaf heeft de jongen een bar slecht voorbeeld gekregen waartoe een marokkaan in staat is, dus zal elke stomp of zelfs klap met de vlakke hand als zeer bedreigend worden ervaren. daar hoef je geen psych. voor te zijn.
vanwege de intentie is het zeker een kwestie van mishandeling, daar hoeft de mishandeling zelf niet zo ernstig voor te zijn.
Triest maar dit dus de mentaliteit bij sommigen. Alhoewel ze het in mooiere woorden weten te verhullen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:29 schreef milagro het volgende:
[..]
exact, een paar flinke stompen in je mnaag, daar zie je naderhand helemaal niets van.
dus mocht je de adem ontnomen zijn door een paar van die flinke stompen, dan ben je dus niet in elkaar geslagen, niet mishandeld, want er is niets te zien, en dus lieg je en liegen je grootouders, die sowieso hun bek beter kunnen houden, want het zit hun immers in de genen, schofferen.
Als ik zo diverse reacties lees lijkt het inderdaad dat er toch mensen zijn die in staat zijn een rassenoorlog te beginnen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:28 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Zul je net zien dat er over een tijdje er "een persoon opstaat", laten we hem "de grote blanke leider" noemen, die een oorlog tegen de verislamitisering begint.
Iedereen een mooi wit uniform aan, witte schoenen en handschoentjes. En daarna een prachtige bloederige rassenoorlog beginnen, want dat "gemoslim" moeten we hier niet op ons erf.
Eindelijk vrede.
Dus.
Hee ik ben ook tegen de oorlog in irakquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef JohnDope het volgende:
[..]
We vergeten Eric o nog die bijna kapot is gemaakt door de prive oorlog van de Wijkersloot omdat meneer tegen de inval van irak was![]()
Te ingewikkeld, er kan ook een man op staan die een grote bom (en dan niet dat belgische vuurwerk wat in engeland en madrid was afgestoken, maar gewoon een ouderwetse klapper)een moskee ingooit op het moment dat die gasten met hun reet naar mekka zitten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:28 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Zul je net zien dat er over een tijdje er "een persoon opstaat", laten we hem "de grote blanke leider" noemen, die een oorlog tegen de verislamitisering begint.
Iedereen een mooi wit uniform aan, witte schoenen en handschoentjes. En daarna een prachtige bloederige rassenoorlog beginnen, want dat "gemoslim" moeten we hier niet op ons erf.
Eindelijk vrede.
Dus.
Evenals sommige moslims hun antiwesternstrijd daar niet kunnen gaan voortzetten bedoel je?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:23 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Kan jij je antimoslimstrijd niet gaan uitvechten in Afghanistan ofzo?![]()
Je hebt een zeker intellect nodig om uberhaupt te kunnen leren.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:30 schreef ShaoliN het volgende:
Als ik zo diverse reacties lees lijkt het inderdaad dat er toch mensen zijn die in staat zijn een rassenoorlog te beginnen.Stom, maar van een tweede wereld oorlog zou men toch geleerd moeten hebben zou je zeggen.
Omdat het ook nogal schokkend nieuws is.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Maar zo zie je weer hoe iedereen op dit medianieuws afvliegt als een aasgier, om de wraakzuchtigste scenario's te schetsen.
En mensen, hebben we onze frustratie's weer lekker afgereageerd? Kunnen we er weer tegenaan, de rest van de deze dag?
Nou , wat mij vooral opvalt aan alle media is dat men er uitgekiend voor zorgt dat je haat intact blijft. Men doet er alles aan om de kijker/lezer vast te houden.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:30 schreef ShaoliN het volgende:
Als ik zo diverse reacties lees lijkt het inderdaad dat er toch mensen zijn die in staat zijn een rassenoorlog te beginnen.Stom, maar van een tweede wereld oorlog zou men toch geleerd moeten hebben zou je zeggen.
Wat versta jij onder geterroriseerd?quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:22 schreef JohnDope het volgende:
die gozer is op zeker geterroriseerd door marokkanen, dat doen die jongens als corvee, normaal verkrachten ze je zus.
True, hoewel burgeroorlogen van alle tijden zijn en mij de relevantie met W.O. II niet geheel duidelijk is, de ene oorlog is de andere niet en tot een burgeroorlog komt het in NEderland niet, daar zijn we te nuchter, te laf (gelukkig in dezen) voor en er zijn hier te weinig wapens haha.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:30 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als ik zo diverse reacties lees lijkt het inderdaad dat er toch mensen zijn die in staat zijn een rassenoorlog te beginnen.Stom, maar van een tweede wereld oorlog zou men toch geleerd moeten hebben zou je zeggen.
Daar moet je de politiek de schuld voor geven, als zij gewoon geen lafbeleid hadden gevoerd en voeren dan zal dit nooit gebeuren.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:35 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Op een gegeven moment gaat de bom barsten natuurlijk en hebben we een burgeroorlog.
De kwestie behoeft duidelijkheid, dat staat als een paal boven waterquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:36 schreef dVTB het volgende:
Ik begrijp er steeds minder van. Het bericht op RTL Text is opnieuw veel helderder dan dat van de NOS. De politie stelt dus dat het 'niet heeft plaatsgevonden', maar waarom heeft die jongen dan aangifte gedaan en waarom vertellen z'n grootouders dat op TV? Zomaar,voor de lol ofzo? Of probeert de politie haar eigen straatje schoon te vegen?
Als een wat donkergekleurde man op je afrent in oorlogstijd ga je niet uitgebreid vragen naar zijn geloof. Uiteindelijk is het altijd een rassenoorlog.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:31 schreef JohnDope het volgende:
En het is geen rassenoorlog!! Het is oorlog tegen geloof.
het wordt zeker geen rassenoorlog en ik ken ook een aantal anties en suries die helemaal niks van die moslims moeten hebben.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:38 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Als een wat donkergekleurde man op je afrent in oorlogstijd ga je niet uitgebreid vragen naar zijn geloof. Uiteindelijk is het altijd een rassenoorlog.
Kijk, daar heb je nu precies één van de grootste drogredeneringen in de laatste duizend jaar.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:37 schreef JohnDope het volgende:
Daar moet je de politiek de schuld voor geven, als zij gewoon geen lafbeleid hadden gevoerd en voeren dan zal dit nooit gebeuren.
En WIE geeft Mijnheer Wilders die macht!? Het volk! Ik en jij.quote:Als inderdaad er niet mensen als Wilders aan de macht komen, dan wordt het een burgeroorlog hier.
Peace through war?quote:En ja een burgeroorlog is ook niet het einde, we geven gewoon iedereen de kans om terug te gaan of om te gaan vechten.
Neuh, het feit dat je vindt dat andersdanjoudenkenden een spreekverbod moeten krijgen staat nog steeds. Undercoverfascistjes verdienen geen excuses.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:12 schreef SCH het volgende:
Sorry SCH, we waren iets te vroeg met al onze hitsige opmerkingen
quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:35 schreef Mr_Belvedere het volgende:
NIets leert men. Helemaal niets.
Mensen die denken zoals jou zijn gevaarlijk. Maar als jouw geliefde burgeroorlog uitbreekt hoop ik dat jij eén van de eerste slachtoffers bent.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:37 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar moet je de politiek de schuld voor geven, als zij gewoon geen lafbeleid hadden gevoerd en voeren dan zal dit nooit gebeuren.
Als inderdaad er niet mensen als Wilders aan de macht komen, dan wordt het een burgeroorlog hier.
En ja een burgeroorlog is ook niet het einde, we geven gewoon iedereen de kans om terug te gaan of om te gaan vechten.
Ik twijvel er ook niet over dat Wilders daar komt te zitten, ik twijvel alleen of hij nog leeft straks zodat hij het land kan besturen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:40 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Kijk, daar heb je nu precies één van de grootste drogredeneringen in de laatste duizend jaar.
[..]
En WIE geeft Mijnheer Wilders die macht!? Het volk! Ik en jij.
[..]
Peace through war?
quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:40 schreef ludendorff het volgende:
[..]
Neuh, het feit dat je vindt dat andersdanjoudenkenden een spreekverbod moeten krijgen staat nog steeds. Undercoverfascistjes verdienen geen excuses.
Dat klinkt allemaal erg stichtelijk, maar leer nou gewoon leven met de werkelijkheid: religie is voor veel mensen de dekmantel voor het plegen van terroristische daden of andere criminele activiteiten. In de zaak Theo van Gogh kun je onmogelijk de rol van religie verzwijgen, bij de terroristische aanslagen in Londen evenmin. Mensen hebben recht op volledige informatie, niet op de halve werkelijkheid. En uiteindelijk kan er dan wel een groep moslims gaan piepen dat hun religie een 'religie van vrede is', maar de dagelijkse feiten anno 2005 wijzen gewoon een heel andere richting uit. Haat tegen moslims ontstaat niet door berichtgeving in de krant, maar grotendeels door daden die bepaalde moslims uit naam van hun geloof plegen. Op zich is die haat niet altijd gerechtvaardigd, op zich is generaliseren bloedlink, maar nieuws is nieuws en hoort gebracht te worden.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:35 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Nou , wat mij vooral opvalt aan alle media is dat men er uitgekiend voor zorgt dat je haat intact blijft. Men doet er alles aan om de kijker/lezer vast te houden. Stukje bij beetje wordt je doodgegooid met het dramatische verhaal tussen blank en zwart, tussen moslim en niet-moslim, etc. etc. Er gaat letterlijk geen dag voorbij zonder dat er een ras of religie in de krant staat. Drogredenering na drogredenering stapelt zich op om het te verantwoorden, maar je haat blijft in je sluimeren en vindt maar geen uitlaatklep. Op een gegeven moment gaat de bom barsten natuurlijk en hebben we een burgeroorlog. NIets leert men. Helemaal niets.
quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:40 schreef nikk het volgende:
Oh verlichte geest. Bevrijd ons 'plebs' van onze achterlijke denkbeelden met uw enorme wijsheid.
O jah, Wilders; dat is de redding van ons land.quote:Daar moet je de politiek de schuld voor geven, als zij gewoon geen lafbeleid hadden gevoerd en voeren dan zal dit nooit gebeuren. Als inderdaad er niet mensen als Wilders aan de macht komen, dan wordt het een burgeroorlog hier.
Ach, da's ook wel waar; zoveel is er nou ook weer niet mis met een burgeroorlog. Oke, neergeknaldquote:En ja een burgeroorlog is ook niet het einde, we geven gewoon iedereen de kans om terug te gaan of om te gaan vechten.
Zijn opmerking over dat ie gelijk had, aangezien de politie het zo stelt, is nog wel de ergste.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:40 schreef ludendorff het volgende:
[..]
Neuh, het feit dat je vindt dat andersdanjoudenkenden een spreekverbod moeten krijgen staat nog steeds. Undercoverfascistjes verdienen geen excuses.
Yeah right zoals de joden en arabieren altijd tegenover elkaar staan. Verschillend geloof maar wel dezelfde genen. Oorlogen gaan altijd om macht en de ene keer plak je er het etiket ras, geloof of ideologie op.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:38 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Als een wat donkergekleurde man op je afrent in oorlogstijd ga je niet uitgebreid vragen naar zijn geloof. Uiteindelijk is het altijd een rassenoorlog.
Goed punt inderdaad. Nieuws en informatie zou ten alle tijde volledige waarheid moeten bevatten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:43 schreef dVTB het volgende:
Op zich is die haat niet altijd gerechtvaardigd, op zich is generaliseren bloedlink, maar nieuws is nieuws en hoort gebracht te worden.
Ow, DIE Ontwikkeling is nauwelijks meer te stoppen hoor.quote:Op donderdag 28 juli 2005 12:26 schreef Ludwig het volgende:
Iedereen die oproept tot radicalisering moet eens beter nadenken over de consequenties daarvan. Het zijn niet alleen sneue allochtone figuurtjes als Mohammed B. die aansturen op een ware burgeroorlog.
Filosofisch zelfsquote:Op donderdag 28 juli 2005 13:43 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Mooi he, filosofisch lullen en je hebt meteen een aanhang.
![]()
En leer nu eindelijk eens voor jezelf te denken.
Plebs.
Naja, ik heb mijn best gedaan. Nu is het aan jou.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:51 schreef nikk het volgende:
Zo te zien ken je het woord denken dus wel. Nu nog alleen in praktijk brengen.
Het moet van twee kanten komen zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:30 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Als ik zo diverse reacties lees lijkt het inderdaad dat er toch mensen zijn die in staat zijn een rassenoorlog te beginnen.Stom, maar van een tweede wereld oorlog zou men toch geleerd moeten hebben zou je zeggen.
Na de moord op van Gogh waren er op z'n zachtst gezegd nogal wat incidenten. Dit zal bij een volgend incident alleen nog maar erger zijn. Moet er niet aan denken als er in Nederland aanslagen plaatsvinden.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:50 schreef kLowJow het volgende:
Kunnen de kinderachtige toeschrijvingen verder achterwege blijven? Ga gewoon in op elkaars argumenten, niet op elkaars persoon.
Verder snap ik de hele discussie over burgeroorlogen in dit soort topics nooit zo. Buiten de extremiteiten waar onze aandacht vaak naar uitgaat, bestaat de overgrote meerderheid van de bevolking hier gewoon uit normale mensen, die redelijk goed met elkaar in één land kunnen wonen.
Ja lekker.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:54 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Naja, ik heb mijn best gedaan. Nu is het aan jou.![]()
Bier?
Spanningen zoals in voormalig joegoslavie (wat ik een 'perfect'voorbeeld van burgeroorlog vindt, gezien onze situatie) zijn hier nit zo breed gedragen als daar destijds, dus ik zie die hier ook niet komen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:50 schreef kLowJow het volgende:
Kunnen de kinderachtige toeschrijvingen verder achterwege blijven? Ga gewoon in op elkaars argumenten, niet op elkaars persoon.
Verder snap ik de hele discussie over burgeroorlogen in dit soort topics nooit zo. Buiten de extremiteiten waar onze aandacht vaak naar uitgaat, bestaat de overgrote meerderheid van de bevolking hier gewoon uit normale mensen, die redelijk goed met elkaar in één land kunnen wonen.
quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:00 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Spanningen zoals in voormalig joegoslavie (wat ik een 'perfect'voorbeeld van burgeroorlog vindt, gezien onze situatie) zijn hier nit zo breed gedragen als daar destijds, dus ik zie die hier ook niet komen.
Maar nederlanders in een burgeroorlog?
(Ik zie het al helemaal voor me, om 20:00 uur wordt het staakt-het-vuren afgekondigd voor een half uur, want GTST begint)
Lol.quote:Ik zie het al helemaal voor me, om 20:00 uur wordt het staakt-het-vuren afgekondigd voor een half uur, want GTST begint)
Rassenrellen of burgeroorlog of hoe je het ook noemen wil begint niet zomaar natuurlijk. Dat is een langzaam proces wat steeds sneller gaat.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:00 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Spanningen zoals in voormalig joegoslavie (wat ik een 'perfect'voorbeeld van burgeroorlog vindt, gezien onze situatie) zijn hier nit zo breed gedragen als daar destijds, dus ik zie die hier ook niet komen.
Maar nederlanders in een burgeroorlog?
(Ik zie het al helemaal voor me, om 20:00 uur wordt het staakt-het-vuren afgekondigd voor een half uur, want GTST begint)
Nederlanders zijn niks gewend en hebben het veel te goed om een burgeroorlog te gaan voeren, bovendien zijn degenen die werkelijk over willen gaan tot een gewpaned strijden zó ver in de minderheid en hebben zij geen invloedrijken onder de gelederen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Rassenrellen of burgeroorlog of hoe je het ook noemen wil begint niet zomaar natuurlijk. Dat is een langzaam proces wat steeds sneller gaat.
Na de moord op fortuyn zag je al dat Nederlanders best wel impulsief en emotioneel kunnen reageren.
Na de moord op Theo van gogh zag je dat sommige ook nog eens het lef hadden om daad bij woord te voegen
Bij een grote terroristische aanslag in Nederland denk ik dat deze tendens zich veel extremer doorzet, hetgeen weer leidt tot een reactie, ect ect.
Ik denk dat je je wel eens sterk zou kunnen vergissen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:06 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nederlanders zijn niks gewend en hebben het veel te goed om een burgeroorlog te gaan voeren, bovendien zijn degenen die werkelijk over willen gaan tot een gewpaned strijden zó ver in de minderheid en hebben zij geen invloedrijken onder de gelederen.
Nee, onlusten zijn niet te voorkomen, maar die zorgen nog niet voor een burgeroorlog.
Dat zal best zo zijn, maar de Serviers en Albanezen hebben er dus ook minstens 100 jaar over gedaan tot het zover kwam (Ik ken de geschiedenis niet-mogelijk nog langer)quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Rassenrellen of burgeroorlog of hoe je het ook noemen wil begint niet zomaar natuurlijk. Dat is een langzaam proces wat steeds sneller gaat.
Na de moord op fortuyn zag je al dat Nederlanders best wel impulsief en emotioneel kunnen reageren.
Na de moord op Theo van gogh zag je dat sommige ook nog eens het lef hadden om daad bij woord te voegen
Bij een grote terroristische aanslag in Nederland denk ik dat deze tendens zich veel extremer doorzet, hetgeen weer leidt tot een reactie, ect ect.
Oh, is er een volk wat dat wilt dan?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik denk dat je je wel eens sterk zou kunnen vergissen.
Tenslotte zijn we ook een zeer eigenwijs volk wat zich door NIEMAND de les wil laten lezen.
Europese uitbarstingen gaan over het algemeen een stukje sneller.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat zal best zo zijn, maar de Serviers en Albanezen hebben er dus ook minstens 100 jaar over gedaan tot het zover kwam (Ik ken de geschiedenis niet-mogelijk nog langer)
Dus we hebben nog wel even... Of juist genoeg tijd om het te voorkomen.
Die gedachtengang bestaat wel, of lees je de FP niet, of heb je de reacties niet gezien nav de moord op v Gogh?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:07 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, is er een volk wat dat wilt dan?
Dat zijn we ook, maar we laten ons door volksmenners de les dus óók niet lezen, juist deze figuren zijn in staat om een volk te mobiliseren.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik denk dat je je wel eens sterk zou kunnen vergissen.
Tenslotte zijn we ook een zeer eigenwijs volk wat zich door NIEMAND de les wil laten lezen.
Precies. Ik zal dan ook niet verbaast zijn als het echt misgaat bij bijvoorbeeld een aanslag.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:03 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Rassenrellen of burgeroorlog of hoe je het ook noemen wil begint niet zomaar natuurlijk. Dat is een langzaam proces wat steeds sneller gaat.
Na de moord op fortuyn zag je al dat Nederlanders best wel impulsief en emotioneel kunnen reageren.
Na de moord op Theo van gogh zag je dat sommige ook nog eens het lef hadden om daad bij woord te voegen
Bij een grote terroristische aanslag in Nederland denk ik dat deze tendens zich veel extremer doorzet, hetgeen weer leidt tot een reactie, ect ect.
Je onderschat de macht van de massa.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:09 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat zijn we ook, maar we laten ons door volksmenners de les dus óók niet lezen, juist deze figuren zijn in staat om een volk te mobiliseren.
Onderbouw dat eens?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Europese uitbarstingen gaan over het algemeen een stukje sneller.
Nee, in een jaartje of 15 (1918-1933)quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens?
Of dacht je dat de Jodenhaat in Duitsland in drie jaar tijd was ontstaan?
hier heb je wel een puntje, ik heb liever dat snel nog los gaat, want 16 augustus begint gtst weer.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:00 schreef Elgigante het volgende:
(Ik zie het al helemaal voor me, om 20:00 uur wordt het staakt-het-vuren afgekondigd voor een half uur, want GTST begint)
Onderbouw dat eens?quote:
Neuh, na de eerste wereldoorlog was Duitsland berooit en beroofd van elke waardigheid.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Onderbouw dat eens?
Ik dacht dat ze al sinds pakweg de Middeleeuwen niet populair waren hoor. Brak de pest of hongersnood uit, kregen de Joden de schuld. De enorme economische crisis in de jaren 30 zal de vlam in de pan zijn geweest.
Maar ons land is in het totaal niet vergelijkbare situatie. Wij zullen ons luxe leventje niet vergooien in een oorlog als er een aanslag wordt gepleegd hoor.
Maak daar maar een paar honderd jaar van.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:12 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, in een jaartje of 15 (1918-1933)
Neuh, dat sleumerde al zo'n paar honderd jaar hoorquote:Op donderdag 28 juli 2005 14:12 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nee, in een jaartje of 15 (1918-1933)
Ja, oké. Maar daarvoor ontstond Jodenhaat ook al (zie mijn post waar je op reageerde)quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:17 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neuh, na de eerste wereldoorlog was Duitsland berooit en beroofd van elke waardigheid.
Hitler (in 1933) gaf veel Duitsers hun gevoel voor eigenwaarde terug en gaf een zondebok.
In die 15 zeer sombere jaren voor de duitsers is de boel geescaleerd.
Ja en?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, oké. Maar daarvoor ontstond Jodenhaat ook al (zie mijn post waar je op reageerde)
Lees is voor de gein de bijbel.(het gaat dus nog verder terug dat antisemitisme).quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Neuh, dat sleumerde al zo'n paar honderd jaar hoor
Lees 's voor de gein de boeken van Luther ofzo.
Ik heb ze in dat interview niet horen zeggen dat het om allochtonen ging.quote:Op de school van Lieuwe in Amsterdam-Zuid is hij aan het einde van het jaar naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest door allochtonen met opmerkingen als 'maar goed dat je vader dood is'
Nee, juist absoluut niet nieuw. Zucht. Kan je lezen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja en?
Wil je zeggen dat xenofobie nieuw is ofzo in Europa?
ik vind het prachtigquote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik heb ze in dat interview niet horen zeggen dat het om allochtonen ging.
De ouders van Van Gogh slagen er wel telkens in de gemoederen op te hitsen. De uitspraken over het vernietigen van opnames van Mohammed B's telefoongesprekken door de AIVD waren ook interessant. Voor een voormalig medewerker van de dienst doet vader Van Gogh trouwens opvallend politiek getinte uitspraken. Telkens niets dan lof voor Verdonk, kritiek op de AIVD, op de politie en op de rest van het kabinet. Zal zijn voormalig werkgever blij mee zijn.
Waarom kreeg ik dan de indruk dat jij voorstander bent van een soort zelfcensuur? Misschien een verkeerde indruk dan? In je woorden schemerde namelijk zoiets door alsof het goed zou zijn om bepaalde informatie omwille van de lieve vrede te verzwijgen....quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:49 schreef Mr_Belvedere het volgende:
Goed punt inderdaad. Nieuws en informatie zou ten alle tijde volledige waarheid moeten bevatten.
Ondanks dat het wel relevant was wat hij zei, had hij zich als ex-medewerker hier niet over uit moeten laten dat klopt, maar zo erg vond ik dat nu ook weer niet.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik heb ze in dat interview niet horen zeggen dat het om allochtonen ging.
De ouders van Van Gogh slagen er wel telkens in de gemoederen op te hitsen. De uitspraken over het vernietigen van opnames van Mohammed B's telefoongesprekken door de AIVD waren ook interessant. Voor een voormalig medewerker van de dienst doet vader Van Gogh trouwens opvallend politiek getinte uitspraken. Telkens niets dan lof voor Verdonk, kritiek op de AIVD, op de politie en op de rest van het kabinet. Zal zijn voormalig werkgever blij mee zijn.
Doe eens een wilde gok...quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Doderok het volgende:
[..]
Ik heb ze in dat interview niet horen zeggen dat het om allochtonen ging.
Te kennen gegeven door de AIVD zelf.quote:De ouders van Van Gogh slagen er wel telkens in de gemoederen op te hitsen. De uitspraken over het vernietigen van opnames van Mohammed B's telefoongesprekken door de AIVD waren ook interessant.
Is het vreemd dat ze kritiek hebben op de AIVD?quote:Voor een voormalig medewerker van de dienst doet vader Van Gogh trouwens opvallend politiek getinte uitspraken. Telkens niets dan lof voor Verdonk, kritiek op de AIVD, op de politie en op de rest van het kabinet. Zal zijn voormalig werkgever blij mee zijn.
De stelling "Europa een haat continent" is toepasselijk dus? Van nazi Duitsland, naar extreem rechts en extreem rechtse politieke partijen die op winst zijn.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:22 schreef Swetsenegger het volgende:
Hoe dan ook.
Ik denk dat de situatie wel eens extreem uit de hand zou kunnen lopen.
In heel Europa trouwens, niet alleen in Nederland.
Ze betreuren alle ophef ten zeerste en willen graag met rust worden gelaten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:26 schreef Doderok het volgende:
[..]
De ouders van Van Gogh slagen er wel telkens in de gemoederen op te hitsen.
bronquote:Gijs van de Westelaken zei donderdag namens de familie Van Gogh het te betreuren dat "één zinnetje in een interview zo'n grote affaire is geworden". "Misschien hadden de grootouders van Lieuwe het wat subtieler moeten verwoorden, maar die mensen zijn ook niet gewend om in de media te verschijnen", aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
Ach zo lang je banden met Wilders of van Gogh hebt is alles geoorloofd...quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:05 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze betreuren alle ophef ten zeerste en willen graag met rust worden gelaten.
[..]
bron
Wat een vooroordelen weer om die mensen ervan te beschuldigen het met kwade opzet te doen.
- Jij weet niet hoe kinderen zijn als je denkt dat zijn nederlandse klasgenoten zoiets niet zouden zeggen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Doe eens een wilde gok...
[..]
Te kennen gegeven door de AIVD zelf.
[..]
Is het vreemd dat ze kritiek hebben op de AIVD?
Ze hadden verder ook alle lof voor het OM, dat vergeet je dan even te zeggen. En dat ze lof hadden voor Verdonk, ach ja, ze was dan ook de enige die de moeite nam contact op te nemen met de familie.
Het zou Balkenende sieren om contact op te nemen en om alle misverstanden uit de wereld te helpen, ze zijn nu ongewild slachtoffer van een politiek spelletje aan het worden, waar gezichtsverlies de boventoon voert.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:08 schreef Doderok het volgende:
[..]
- Jij weet niet hoe kinderen zijn als je denkt dat zijn nederlandse klasgenoten zoiets niet zouden zeggen.
- Misschien stond er inderdaad niets nuttig op die opnames, of misschien had de AIVD goede redenen om deze banden niet vrij te geven en kwamen ze daarom met het verhaal dat de banden vernietigd zijn. De Britse geheime dienst verzet zich ook met hand en tand tegen het gebruik van afgeluisterde gesprekken bij rechtzaken. Je kan het één keer doen en dan vertel je hen meteen welke gesprekken je waarschijnlijk nog hebt opgevangen, wie kwetsbaar is, hoe snel je hen terug oppikt als ze van gsm en simkaart veranderen enz...
- Wat zij beweren over bvb uitblijven van reaktie van Balkenende na de moord strookt niet met wat anderen erover zeggen. Het lijkt me twijfelachtig dat functionarissen gaan liegen over zaken die verifieerbaar zijn, maar begrijpelijkerwijze is er een terughoudendheid om de ouders regelrecht van onwaarheden te beschuldigen. In ieder geval is het niet vreemd dat Balkenende na hun kritiek ervoor kiest geen kontakt op te nemen.
Zei hij dat? Kaaskoppen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Cohen is zo`n vreselijke kerel... Maaruhmm. Volgens hem is Theo`s zoontje dus niet inelkaar geslagen door kaaskoppen?quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Dat lijkt me toch sterk, en mocht hij dat uit het niets stellen, vind ik dat hij zijn ambt per direct neer moet leggen, want was het andersom geweest dán warend e rapen gaar.quote:
hoe weet Cohen dat dan, er is toch niets gebeurd?quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Zoals altijd eigenlijkquote:Op donderdag 28 juli 2005 15:24 schreef milagro het volgende:
[..]
Riekt meer naar damage control, dit.
Het riekt, maar dan naar iets behoorlijk ondefinieerbaars.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:24 schreef milagro het volgende:
hoe weet Cohen dat dan, er is toch niets gebeurd?
Hoe kunnen ze de daders achterhalen als er niets gebeurd is, geen klappen uitgedeeld zijn en Lieuwe geen aangifte gedaan heeft of indien wel, hij niet de daders aangewezen heeft?
Riekt meer naar damage control, dit.
Ik denk dat het een verkeerde indruk is geweest waarvoor mijn excuses. Ik ben tegen censuur. (Internettend China bijvoorbeeld) Ik ben van mening dat veel nieuwsberichten te eenzijdig worden behandeld, waardoor men snel (de verkeerde?) conclusies gaan trekken.quote:Op donderdag 28 juli 2005 14:33 schreef dVTB het volgende:
Waarom kreeg ik dan de indruk dat jij voorstander bent van een soort zelfcensuur? Misschien een verkeerde indruk dan? In je woorden schemerde namelijk zoiets door alsof het goed zou zijn om bepaalde informatie omwille van de lieve vrede te verzwijgen....
Die verslag gever kan beter bij het CBS. Dan kan hij zulke vragen gaan stellen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:34 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
.
Een mooi voorbeeld vind ik wel de RTL nieuwsredactie: In een nieuwsitem, waar verslag gedaan werd van iemand die tijdens het uitgaan een mep kreeg, was de eerste vraag van de nieuwslezer aan de verslaggever : "Was het een allochtoon?".
Ga eens gauw een boek schrijven jij. Een roman of zo. In ieder geval fictiequote:Op donderdag 28 juli 2005 15:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Het riekt, maar dan naar iets behoorlijk ondefinieerbaars.
Misschien probeerde de politie te zeggen dat hij niet in elkaar geslagen is door marokkanen. Maar dat ze dan 'hij is wel in elkaar geslagen door nederlanders' verzwegen. Of misschien hebben ze geen bewijzen gevonden en is Cohen dingen aan het verzinnen. Een ander artikel repte over 'uitgebreid rechercheonderzoek', na een halve dag dat de ouders op nova verschenen, dan ga ik me afvragen wat in politietermen een kort onderzoek is. Of misschien... blabla ... straatje schoon te vegen. Misschien .............. [..] ............. Marokkanen eigenlijk AIVD infiltranten om te kijken wie ze meekregen.
Het wordt met de dag gecompliceerder, terwijl het om 2 simpele feiten gaat..quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:24 schreef milagro het volgende:
[..]
hoe weet Cohen dat dan, er is toch niets gebeurd?
Hoe kunnen ze de daders achterhalen als er niet gebeurd is, geen klappen uitgedeeld zijn en Lieuwe geen aangifte gedaan heeft of de daders aangewezen heeft?
Riekt meer naar damage control, dit.
Er is in elk geval melding gemaakt van 1 van de 2 misdrijven, maar hoe het toen verder ging is niet meer duidelijk, daar lopen de visies uiteen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:56 schreef Darklight het volgende:
Is er nou wel of geen aangifte gedaan van die mishandelingen, snap er niks meer van![]()
Het kan uiteraard zo zijn dat de vader van Van Gogh een andere uitleg geeft aan het fenomeen: in elkaar slaan, dan wat het Wetboek van Strafrecht eraan geeft..quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:04 schreef SCH het volgende:
Ik kan me voorstellen dat een opa het heeft over "in elkaar geslagen" als er wellicht iets is voor gevallen - dat zal in zijn beleving zo zijn wellicht - het is jammer dat hij het zo pardoes in een tv-uitzending zet en dat kranten allemaal reppen over mishandeld zijn. LIjkt me niet dat Lieuwe nu veel opschiet met dit hele gedoe.
Ik weet niet of hij zo'n andere visie heeft. Wat ik ergens anders schreef - de perceptie van wat er is gebeurd kan heel anders zijn als je er zelf mee te maken hebt. "Hij heeft gevochten" kan betekenen dat mensen wat heen en weer gescholden hebben ofzo. De emotie van je eigen betrokkenheid kan het verhaal onbewust erg beinvloeden.quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:08 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het kan uiteraard zo zijn dat de vader van Van Gogh een andere uitleg geeft aan het fenomeen: in elkaar slaan, dan wat het Wetboek van Strafrecht eraan geeft..
Maar ik vond die man niet zo ver van de werkelijkheid af staan dat ik vermoed dat hij op dit punt een compleet andere visie heeft dan jij en ik op zoiets.
Maar het is uiteraard mogelijk.
Liewe is er niet bij gebaat, maar ook bij stilzwijgen (als het wel heeft plaats gevonden) is hij niet gebaat...
Maar van schelden doe je geen aangifte neem ik aan...quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik weet niet of hij zo'n andere visie heeft. Wat ik ergens anders schreef - de perceptie van wat er is gebeurd kan heel anders zijn als je er zelf mee te maken hebt. "Hij heeft gevochten" kan betekenen dat mensen wat heen en weer gescholden hebben ofzo. De emotie van je eigen betrokkenheid kan het verhaal onbewust erg beinvloeden.
Wellicht een misverstand - lijkt me nou verder niet zo'n punt. Het sluit wel een beetje aan bij wat ik eerder schreef, ik denk dat de familie Van Gogh soms niet doorheeft wat de impact van hun woorden is.quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:20 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Maar van schelden doe je geen aangifte neem ik aan...
De politie zegt dat er aangifte is gedaan, volgens mij is er dan een politieverlkaring opgemaakt waarin man en paard worden genoemd.
Dat sowieso niet, maar of ze daarom moeten zwijgen is een tweede...quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Wellicht een misverstand - lijkt me nou verder niet zo'n punt. Het sluit wel een beetje aan bij wat ik eerder schreef, ik denk dat de familie Van Gogh soms niet doorheeft wat de impact van hun woorden is.
De ouders hadden bijvoorbeeld ook nog even met de politie kunnen bellen voordat ze het in NOVA zo groot brachten - met beschuldigingen. Of NOVA had het even kunnen verifieren bij de politie. Nu is het meteen weer zo'n hetzerig ding waarin met de vinger naar de politie wordt gewezen. En dan bracht mij die opmerking over de genen. Niet zo gek toch?quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:28 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat sowieso niet, maar of ze daarom moeten zwijgen is een tweede...
ALLES wat Bush zegt heeft ook een impact, of het nu over Irak gaat of over de kwaliteit van de Snake-boots, dat is inherent aan het platform en het aantal toehoorders.
Als blijkt dat de ouders van Van Gogh nonsens hbben verklaard moet de politie open kaart spelen en met bewijzen komen, deze spiraal wekt alleen maar misverstanden en irritatie in de kaart en dat is voor niemand goed.
Wie zegt dat ze dat niet gedaan hebben?quote:Op donderdag 28 juli 2005 16:45 schreef SCH het volgende:
[..]
De ouders hadden bijvoorbeeld ook nog even met de politie kunnen bellen voordat ze het in NOVA zo groot brachten - met beschuldigingen. Of NOVA had het even kunnen verifieren bij de politie. Nu is het meteen weer zo'n hetzerig ding waarin met de vinger naar de politie wordt gewezen. En dan bracht mij die opmerking over de genen. Niet zo gek toch?
Hoe wil je dat rijmen met je eerdere uitspraak: "Niet te snel conclusies trekken....."'quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:21 schreef Sukh het volgende:
Die mensen moeten een spraak verbod krijgen!
Nee maar de politie heeft dit onderzocht, en ik heb wel vertrouwen in het Nederlands politieapparaat. Meer dan dat ik vertrouwen heb in de geloofwaardigheid van de uitspraken van ouders wiens kind net is afgeslacht.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:26 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hoe wil je dat rijmen met je eerdere uitspraak: "Niet te snel conclusies trekken....."'
je doet dus exact het omgekeerde van wat jezelf roept.
Ze zeiden ook dat hij in elkaar was geslagen, dat kan ik rijmen met 'aangepakt'en 'een paar klappen' mishandeling lijkt me subjectief.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:28 schreef kenz het volgende:
Die ouders in Nova zeiden ook dat Liewe was 'aangepakt' en dat er 'een paar klappen' waren gevallen.
Tja, wat is mishandeling. Er is vast wel wat over en weer gezegd en misschien wat geduwd of gedreigd.
Als er echt iets serieus gebeurd was, had het al veel langer in media gestaan. Die laten namelijk echt geen kans liggen de zaak op te blazen!
Ja maar toen zei die man van Nova, dus hij is inelkaar geslagen, en toen zeiden ze JA hij is inelkaar geslagen door Marokkanen. Ze vroegen of hij de zoon was van van Gogh en hij zei nee, maar toch hadden ze hem geslagen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:28 schreef kenz het volgende:
Die ouders in Nova zeiden ook dat Liewe was 'aangepakt' en dat er 'een paar klappen' waren gevallen.
Tja, wat is mishandeling. Er is vast wel wat over en weer gezegd en misschien wat geduwd of gedreigd.
Als er echt iets serieus gebeurd was, had het al veel langer in media gestaan. Die laten namelijk echt geen kans liggen de zaak op te blazen!
Nou, ik heb het niet zo hoog op met de discretie en integriteit van onze politie. Ik wil eerst bewijzen zien voordat ik definitief partij kies.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:29 schreef Sukh het volgende:
[..]
Nee maar de politie heeft dit onderzocht, en ik heb wel vertrouwen in het Nederlands politieapparaat. Meer dan dat ik vertrouwen heb in de geloofwaardigheid van de uitspraken van ouders wiens kind net is afgeslacht.
Ze hebben een traumatische ervaring achter de rug en reageren begrijpelijk emotioneel. Daarom vind ik dat men niet te snel conclusies moet trekken als zij iets zeggen.
ja 1 van de 2 liegt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:32 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nou, ik heb het niet zo hoog op met de discretie en integriteit van onze politie. Ik wil eerst bewijzen zien voordat ik definitief partij kies.
Uiterard moet je bij geen van beide visies conclusies trekken die betrekking hebben op 1 van beiden.
Wat je wel kunt zeggen is dat er sprake is van miscommunicatie en dat 1 v/d 2 ergens liegt.
Dat is waar, maar ik vond dat het er behoorlijk uitgetrokken/in de mond gelegd werd door Pauw.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:31 schreef Sukh het volgende:
[..]
Ja maar toen zei die man van Nova, dus hij is inelkaar geslagen, en toen zeiden ze JA hij is inelkaar geslagen door Marokkanen. Ze vroegen of hij de zoon was van van Gogh en hij zei nee, maar toch hadden ze hem geslagen.
ja media he....quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:33 schreef kenz het volgende:
[..]
Dat is waar, maar ik vond dat het er behoorlijk uitgetrokken/in de mond gelegd werd door Pauw.
Maar idd hebben ze dat gezegd.
M.i. was het ook niet relevant om op dat tijdstip te vermelden dat het om Marokkanen ging, aangezien dat zeker de tweede vraag van Pauw was geweest.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:33 schreef kenz het volgende:
[..]
Dat is waar, maar ik vond dat het er behoorlijk uitgetrokken/in de mond gelegd werd door Pauw.
Maar idd hebben ze dat gezegd.
Dan krijg je non-discussies en window-dressing..quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:35 schreef Sukh het volgende:
[..]
ja media he....
daarom moeten echt mensen spreken die mediatraining hebben gehad. Vooral als het gaat om zaken die gevoelig liggen in de samenleving.
wat is voor jou de oplossing dan?quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:36 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dan krijg je non-discussies en window-dressing..
Nee dank je..
Het is prima zoals het nu gaat, mensen moeten eerlijk antwoorden op de vragen die aan hen gesteld worden, soms zijn die antwoorden niet zoals je ze wilt horen, maar zo voorkom je wel misplaatse aannames.quote:
en wat is je analyse van dit gebeuren? of had je dat al ergens gezegd?quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:39 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is prima zoals het nu gaat, mensen moeten eerlijk antwoorden op de vragen die aan hen gesteld worden, soms zijn die antwoorden niet zoals je ze wilt horen, maar zo voorkom je wel misplaatse aannames.
Tja, valt weinig aan te analyseren..quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:40 schreef Sukh het volgende:
[..]
en wat is je analyse van dit gebeuren? of had je dat al ergens gezegd?
Mee eens. TV moet juist eerlijk blijven. Het zou wel goed zijn voor mensen als de fam. v.Gogh om beter voorbereid aan tafel te gaan zitten.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:39 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het is prima zoals het nu gaat, mensen moeten eerlijk antwoorden op de vragen die aan hen gesteld worden, soms zijn die antwoorden niet zoals je ze wilt horen, maar zo voorkom je wel misplaatse aannames.
Ja wat is het nou.quote:Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken
De hetze die momenteel gaande is is niet op hun conto te schrjven, maar op die van Nova, aan hen de taak fatsoenlijke journalistiek te bedrijven.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:42 schreef kenz het volgende:
[..]
Mee eens. TV moet juist eerlijk blijven. Het zou wel goed zijn voor mensen als de fam. v.Gogh om beter voorbereid aan tafel te gaan zitten.
Aan de andere kant denk ik juist dat het aan de journalisten is om een evenwichtig verhaal te brengen en niet iedere keer op zoek te gaan naar relletjes.
Ja maar het optreden van hun heeft wel polariserend gewerkt. Het had kunnen escaleren.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:41 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Tja, valt weinig aan te analyseren..
De ouder van Van Gogh gaven antwoord op de aan hun gestelde vragen en een van die antwoorden wordt via de media weerlegt door Cohen en de politie.
Iemand die radicaliseert nav het optreden van nabestaanden van een misdrijf neem ik niet serieus en mag van mij wegrotten aan lepra...quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:46 schreef Sukh het volgende:
[..]
Ja maar het optreden van hun heeft wel polariserend gewerkt. Het had kunnen escaleren.
Je reactie lijkt een beetje op:quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:46 schreef Sukh het volgende:
[..]
Ja maar het optreden van hun heeft wel polariserend gewerkt. Het had kunnen escaleren.
Ik snap de hele heissa niet nav Nova...quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:49 schreef kenz het volgende:
Ze kwamen idd verstandig en nuchter over. Maar mensen die zo meegtrokken worden in een stroom van publiciteit en net zo'n zware rechtszaak achter de rug hebben, kunnen makkelijk een steekje laten vallen. Het is idd aan Nova om daar verstandig mee om te gaan. Zoals het er nu naar uitziet hebben ze dat toch niet gedaan. En dat terwijl ik Jeroen Pauw eigenlijk altijd een goede en faire presentator heb gevonden. Niet zo iemand die mensen een bepaalde hoek in willen duwen, zoals je bij Netwerk/2vandaag nogal eens ziet.
Nee, mensen mogen zeggen wat ze willen. Alleen vind ik iets verzinnen of iets uit verband trekken te ver gaan. Want zo stel je de verhoudingen onnodig op scherp.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:48 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Iemand die radicaliseert nav het optreden van nabestaanden van een misdrijf neem ik niet serieus en mag van mij wegrotten aan lepra...
Polariserend is ook een verkracht woord, het heeft zijn werkelijke betekenis verloren en wordt te pas en te onpas gebruikt...
Jij wilt liever censuur en politiek bedrijven op de manier zoals Cohen? Het doel heiligt ALLE middelen?
Dat is de regiseeur van het programma aan te merken, NIET de gasten...quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:50 schreef Sukh het volgende:
[..]
Nee, mensen mogen zeggen wat ze willen. Alleen vind ik iets verzinnen of iets uit verband trekken te ver gaan. Want zo stel je de verhoudingen onnodig op scherp.
Nou, dat moet je niet zeggen. Het is nogal wat als marokkanen ook de zoon van Theo tot 2 keer toe in elkaar geslagen zou zijn en dat vervolgens zijn vader wordt vermoord. Alsof je dan niet voldoende waarschuwing hebt gehad dat er problemen komen en Theo dus vermoord werd zonder politie bescherming.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:50 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik snap de hele heissa niet nav Nova...
Er is niets schokkends gezegd namelijk, maar beangstigd sommigen het dat anderen geen blad voor de mond nemen of iets dergelijks?
Ik vind dat niet schokkend eigenlijk, houdt eens een enquete onder buurtgenootjes met de vraag of ze ooit eens in elkaar geslagen zijn en door wie.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:55 schreef kenz het volgende:
[..]
Nou, dat moet je niet zeggen. Het is nogal wat als marokkanen ook de zoon van Theo tot 2 keer toe in elkaar geslagen zou zijn en dat vervolgens zijn vader wordt vermoord. Alsof je dan niet voldoende waarschuwing hebt gehad dat er problemen komen en Theo dus vermoord werd zonder politie bescherming.
Nee, als het toch waar blijkt te zijn, is er echt wat aan de hand.
Haha, niet te lang in de zon liggen he..quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:01 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Ik zou maar gewoon geloven wat de familie van Van Gogh zegt. Tenslotte kunnen terroristen makkelijk genoeg geinfiltreerd zijn in politiekorpsen of er agenten chanteren.
Tja, het ligt er dus aan of en hoe erg hij in elkaar geslagen is. Het wordt nu toch echt interessant om dat beter uitgezocht te krijgen. Weten we gelijk wie hier nu de waarheid spreekt.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:00 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik vind dat niet schokkend eigenlijk, houdt eens een enquete onder buurtgenootjes met de vraag of ze ooit eens in elkaar geslagen zijn en door wie.
Kinderen, danwel jeugd hebben de meest merkwaardige redenen om iemand in elkaar te slaan hoor en we moeten met z'n allen simpelweg concuderen dat van Gogh niet zo lekker lag en ligt bij de Islatische (en voornl Marokkaanse) gemeenschap en hun kinderen idem.
Hij is (naar eigen zeggen op dit moment) in elkaar geslagen ná de moord op van Gogh (dus niet vervolgens).
Dat scheelt een slok op een borrel, ze hebben hem (als het waar is) een schop na willen geven.
Het houdt blijkbaar veel mensen bezig en de bal ligt nu bij de politie, zij moeten simpelweg de aangifte en het vervolg erop openbaar maken zodat iedereen exact weet wat er nu precies gebeurd is.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:03 schreef kenz het volgende:
[..]
Tja, het ligt er dus aan of en hoe erg hij in elkaar geslagen is. Het wordt nu toch echt interessant om dat beter uitgezocht te krijgen. Weten we gelijk wie hier nu de waarheid spreekt.
Leg eens uit...quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:06 schreef ASroma het volgende:
, maar die familie Van Gogh zijn ook een stelletje lunatics brrr
Waar kom jij vandaan zeg? Snap je wel wat er gaande is in grotere steden?quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:02 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Haha, niet te lang in de zon liggen he..
Ongelooflijk. Ze brengen het zelf naar buiten maar zijn niet boos en betreuren het. Sorry hoor, ze weten nu onderhand wel hoe het werkt en ze gebruiken de media ook dus ik vind dat ze dit niet zo netjes afhandelen.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:19 schreef Sukh het volgende:
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
Dat vind ik ook. Als NOVA tenminste wist dat dit gezegd ging worden.quote:Op donderdag 28 juli 2005 17:25 schreef sp3c het volgende:
ja zoiets dacht ik idd al
kun je niet geheel de nabestaanden van dhr van Gogh voor aankijken imo NOVA zou zelf ook is iets beter zijn best moeten doen met het natrekken van het 1 en ander voor ze het uitzenden
het is toch niet live???quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Als NOVA tenminste wist dat dit gezegd ging worden.
Hij is dus niet in elkaar geslagen, maar dat is dan wel gedaan door kaaskoppen....OKquote:Op donderdag 28 juli 2005 15:09 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Cohen is gekquote:Op donderdag 28 juli 2005 15:09 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Hehe, dat heeft lang geduurd voordat iemand het doorhad gna gnaquote:Op donderdag 28 juli 2005 18:42 schreef dar-el-harb het volgende:
[..]
Hij is dus niet in elkaar geslagen, maar dat is dan wel gedaan door kaaskoppen....OK
Nu bewijst Cohen idd dat hij ze op een rijtje heeft
Maar was het gesprek ook live - dat vraagt sp3c en is wel relevant - ik ga dat eens even checken.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:26 schreef Darklight het volgende:
Nova is wel live hoor
waarna de aandelen Douwe Egberts direct met 5 % stijgen door de geplaatste megaorders door buurthuizen en moskees.quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:51 schreef dar-el-harb het volgende:
Als Cohen zijn scheur niet kan dichthouen komt er dom links getroetel uit
Er is dus wel sprake geweest van mishandeling, alleen de daders hebben ze niet weten te pakken. Officieel kun je dan idd niet stellen dat het Marokkanen geweest zijn....quote:"Geen mishandeling zoon Van Gogh"
Lieuwe van Gogh (14), de zoon van Theo van Gogh, is twee keer "door Marokkanen" gemolesteerd. Dat meldden de ouders van Theo van Gogh woensdagavond in het televisieprogramma Nova.
De politie bevestigt dat Lieuwe van Gogh een aantal keren melding heeft gemaakt van bedreiging en mishandeling. Rechercheonderzoek heeft echter niet kunnen aantonen dat er sprake is geweest van "mishandeling door Marokkanen".
Er is volgens de politie veelvuldig contact geweest met de moeder van Lieuwe. Ook is Lieuwe een tijdje onder beveiliging gesteld.
Nergens staat dat er sprake was van mishandeling. Enkel de bevestiging dat Lieuwe melding heeft gemaakt van bedreiging en mishandeling.quote:Op donderdag 28 juli 2005 19:06 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Er is dus wel sprake geweest van mishandeling, alleen de daders hebben ze niet weten te pakken. Officieel kun je dan idd niet stellen dat het Marokkanen geweest zijn....
quote:Op donderdag 28 juli 2005 15:20 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Net Cohen's reactie op TV: Liuewe is niet in elkaar geslagen en bovendien waren het geen Marokkanen maar kaaskoppen....
Ik bedoel ook eigenlijk dat gesprek, dat was ook live, maar heb je inmiddels al gezienquote:Op donderdag 28 juli 2005 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar was het gesprek ook live - dat vraagt sp3c en is wel relevant - ik ga dat eens even checken.
Geloof je het zelf?quote:Op donderdag 28 juli 2005 23:25 schreef Meki het volgende:
zie je nou het waren geen Marokkanen
ik geloof bron en geen vooroordelenquote:
Maar wel door een andere bevolkingsgroep begrijp ik hieruit?quote:De politie bevestigt dat Lieuwe van Gogh een aantal keren melding heeft gemaakt van bedreiging en mishandeling. Rechercheonderzoek heeft echter niet kunnen aantonen dat er sprake is geweest van "mishandeling door Marokkanen".
jah pesiesquote:
Dat is een kwestie van tijd, het is ook een kwestie van tijd tot de volgende "Awa" en voor de volgende "Van Gogh".quote:Op donderdag 28 juli 2005 13:35 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Op een gegeven moment gaat de bom barsten natuurlijk en hebben we een burgeroorlog.
Wat uit het verleden is toepasbaar hier? Niets dunkt me. Alles is veranderd. De mensen hebben betere toegang tot informatie. Mensen die qua mentaliteit in het verleden zijn blijven steken en niet goed geïnformeerd zijn en dus makkelijk te misleiden zijn, zijn tevens de bronnen van problematiek. En dat zijn niet de oorspronkelijke Nederlanders.quote:NIets leert men. Helemaal niets.
Valse aangifte? De politie kon toch niet vaststellen dat er sprake was van mishandeling? Dat is iets anders dan een valse aangifte. Als het al valse aangifte is als de politie het aangegevene kan bevestigen dan heb ik ook al wel een paar keer valse aangifte gedaan als ze weer eens niets konden doen tegen openbare geweldpleging, diefstal, bedreiging, etc.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 08:42 schreef SCH het volgende:
Het begint uiteindelijk wel een treurig verhaal te worden.
Lieuwe heeft eerder valse aangifte gedaan dus is het logisch dat de politie er zeer zorgvuldig mee omgaat. Het is ook logisch dat zijn grootouders zich zorgen maken, ik vraag me af of ze van die eerdere valse aangifte op de hoogte waren.
SCH is een Journalist, een linkse, nederlandse journalist...quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:07 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Valse aangifte? De politie kon toch niet vaststellen dat er sprake was van mishandeling? Dat is iets anders dan een valse aangifte.
quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:07 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
Valse aangifte? De politie kon toch niet vaststellen dat er sprake was van mishandeling? Dat is iets anders dan een valse aangifte. Als het al valse aangifte is als de politie het aangegevene kan bevestigen dan heb ik ook al wel een paar keer valse aangifte gedaan als ze weer eens niets konden doen tegen openbare geweldpleging, diefstal, bedreiging, etc.
afgezien van enkele grove fouten en laksheid van de politie, is lieuwe toch overgeplaatst naar een andere klas? pesterijen zullen dan heus wel opgevallen zijn, ook bij de schoolleiding.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:25 schreef SCH het volgende:
Hij zegt dat Lieuwe valse aangifte heeft gedaan over problemen met medeleerlingen op school. De zoon van Theo van Gogh heeft dat later opgebiecht aan de politie. Hij heeft daarbij volgens Van de Westelaken zijn excuses aangeboden.
SCH heb je hier nog een bron voor want dit ben ik nog niet eerder tegengekomen.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:25 schreef SCH het volgende:
[..]Lieuwe heeft eerder al excuses aangeboden voor een valse aangifte, dat is een gegeven.
Hij zegt dat Lieuwe valse aangifte heeft gedaan over problemen met medeleerlingen op school. De zoon van Theo van Gogh heeft dat later opgebiecht aan de politie. Hij heeft daarbij volgens Van de Westelaken zijn excuses aangeboden.
Wat heeft mijn woonplaats met mijn mening te maken..quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:12 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Ik zie het al: NUENEN. Jezus man GET A LIFE
Volkskrant vandaag.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:29 schreef FreedonNadd het volgende:
[..]
SCH heb je hier nog een bron voor want dit ben ik nog niet eerder tegengekomen.
Wat versta jij onder een lunatic dan?quote:Op donderdag 28 juli 2005 18:25 schreef ASroma het volgende:
[..]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
allemaal lunatics
ik vond dat de avatar van die poster ook wel in zijn eigen lijstje had gekund.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:31 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Wat versta jij onder een lunatic dan?
Ik vind er nogal wat verschillen tussen zitten.....
Dat zou best eens het geval kunnen zijn, maar hier onderscheidt zich dan ook de toppresentator, die dus achterwege is gebleven om het binnenbrandje te blussen....quote:Op donderdag 28 juli 2005 19:08 schreef SCH het volgende:
Het gesprek is live in de studio gevoerd - dan kan het zijn dat de redactie van NOVA niet vantevoren wist dat de ouders dit gingen zeggen.
Dat ook niet, men heeft geen sluitend bewijs, dus kan er theoretisch van alles gebeurd zijn. Nu is dit een theoretisch woordspelletje van de politie geworden om ten koste van de ouders van Van Gogh hun gelijk te halen, wat ik een laffe daad vind.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 01:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar wel door een andere bevolkingsgroep begrijp ik hieruit?
maak daar maar cohen van. mensen beginnen die man een beetje uit te kotsen geloof ik.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:37 schreef Elgigante het volgende:
De politie brengt zich met dit soort verklaringen in het nauw.
Interesting....quote:Op vrijdag 29 juli 2005 08:42 schreef SCH het volgende:
Het begint uiteindelijk wel een treurig verhaal te worden.
Lieuwe heeft eerder valse aangifte gedaan dus is het logisch dat de politie er zeer zorgvuldig mee omgaat. Het is ook logisch dat zijn grootouders zich zorgen maken, ik vraag me af of ze van die eerdere valse aangifte op de hoogte waren.
Hij heeft nog een te breed tapijt van ambtenaren onder zich liggen om zich daar druk over te maken helaas, maar ik kijk reikhalzend uit naar zijn opvolger, hopelijk eentje die voloende gewicht heef voor deze functie, jammer geneg had Cohen dit niet.quote:Op vrijdag 29 juli 2005 09:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maak daar maar cohen van. mensen beginnen die man een beetje uit te kotsen geloof ik.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |