AMSTERDAM - Een overval op een automobiliste in Amsterdam-Oost heeft een van de twee daders maandagavond het leven gekost. De 43-jarige vrouw zat in haar auto, toen twee jongens op een brommer het portier openden en haar tas weggristen.
De automobiliste zette daarop de achtervolging in op de overvallers en reed hen aan. Een van de jongens, 19 jaar oud, kwam daarbij om het leven. Dat meldde de politie.
Bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=469607&c=14
Helaas staat er niet bij wat er met het slachtoffer (de bestuurster) is gebeurd. Ik denk niet dat ze een recht op zelfverdediging kan doen, aangezien ze niet in direct gevaar was en met buitenproportionele middelen heeft terug geslagen. Wat kan ze behalve een leven lang nachtmerries nog meer verwachten?
Ik hoop dat ze een heel eind komt met de juiste advocaat.
Uiteindelijk zal ze wel de bak in draaien en gaat de overlevende overvaller vrijuit.
Sepot in verband met het getroffen zijn door gevolgen van feit.
Je zou op voorhand al emigreren.
Waarschijnlijk zal er wel iets met ontoerekeningsvatbaarheid in de verdediging worden gegooid, iets wat ook niet geheel onterecht is. Daarmee zal deze zaak redelijk koel aflopen, zeker gezien het signaal dat eigenrichting niet hoort te kunnen, maar dat de aanleiding ook niet geheel zuiver was.
quote:Dus er is nog (een kleine) hoop?Op maandag 17 januari 2005 22:00 schreef Captain_Chaos het volgende:
Noodweerexces in verband met een hevige gemoedsbeweging.
Ik hoop dat ze een heel eind komt met de juiste advocaat.
quote:ja, maar dit was een tasje wat gestolen werd. Wel iets anders dan doodslaan en neerschieten...Op maandag 17 januari 2005 22:04 schreef mistraldk het volgende:
ik ben er eigenlijk wel bij dat je als je iemand overvalt of ergens inbreekt dat je daarmee afstand doet van al je rechten als mens. Dus als iemand je dan doodslaat, platrijdt, neerschiet oid of gewoon een paar beuken geeft heb je daar maar mee te leven, je hebt immers zelf het risico genomen.
quote:Er is nog een kleine hoop of in ieder geval een verzachtende omstandigheid.
Als ze aannemelijk kan maken dat ze zeer geschokt was, zichzelf daardoor niet was en vernauwing van waarnemings- en besluitvaardigheidsvermogen optrad kan ze zichzelf beroepen op noodweerexces. Ze moet er natuurlijk niet tien minuten achteraan hebben gereden. Als ze de daders aan het eind van de straat heeft gespletst maakt ze een heel goede kans.
[ Bericht 83% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 10:22:18 ]
quote:wat ik bedoel is dus als iemand mijn fiets, tas, laptop, peuken, boterham met kaas, etc steelt en ik ram die persoon volledig de vernieling in dan is dat eigen risico voor die persoon. had hij maar niet moeten stelen.Op maandag 17 januari 2005 22:07 schreef harlingen het volgende:
[..]
ja, maar dit was een tasje wat gestolen werd. Wel iets anders dan doodslaan en neerschieten...
quote:That kind of narrows it down.Op maandag 17 januari 2005 22:10 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Niet zoals het hoort...... wel begrijpelijk.
Wat gaat er door je hoofd als dat gebeurt?
Kan me indenken dat je behoorlijk van slag bent en als je lef hebt er achteraan gaat.
Denk niet dat het de intentie van haar was om 1 van hen te vermoorden.
Als dat aannemelijk gemaakt kan worden...
En tja, hoe is het gebeurt.
Als ze gevallen zijn en de auto kon niet optijd afremmen dan is het weer een andere omstandigheid dan wanneer ze bewust erop in is geramt.
Ik weet niet met welke intentie deze vrouw dit gedaan heeft, maar ik kan me voorstellen dat ze zelf de achtervolging inzet.
Hier moeten we een televisiemarathon voor houden!
Geld inzamelen voor een advocatenleger voor deze mevrouw!
als hij zich aan de wet had gehouden had hij nog geleefd!
Deze mevrouw beschermt haar eigendommen!
En daar heeft ze alle recht toe!
quote:Ja. Precies.Op maandag 17 januari 2005 22:12 schreef mistraldk het volgende:
[..]
wat ik bedoel is dus als iemand mijn fiets, tas, laptop, peuken, boterham met kaas, etc steelt en ik ram die persoon volledig de vernieling in dan is dat eigen risico voor die persoon. had hij maar niet moeten stelen.
quote:Het verloren gaan van een, waarschijnlijk jong, leven is altijd tragisch.Op maandag 17 januari 2005 22:22 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
quote:Eens!Op maandag 17 januari 2005 22:22 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
Het was beter geweest als de persoon in kwestie verlamt was geraakt tot zn nek zodat hij tot zn dood had kunnen nadenken over het feit dat het zn eigen fucking schuld is dat hij aangereden is!
quote:Kan de mol hier geen show van maken. Sloop de crimineelOp maandag 17 januari 2005 22:23 schreef ChAoZ-026 het volgende:
strakke actie!
Hier moeten we een televisiemarathon voor houden!
Geld inzamelen voor een advocatenleger voor deze mevrouw!
als hij zich aan de wet had gehouden had hij nog geleefd!
Deze mevrouw beschermt haar eigendommen!
En daar heeft ze alle recht toe!
Hulde voor de vrouw in kwestie!!!!! Mijn steun heeft ze! Waar kan ik geld doneren? Best goed idee trouwens. Krijgen we premie hunters
quote:Hij kan iig niet meer jatten.Op maandag 17 januari 2005 22:25 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Het verloren gaan van een, waarschijnlijk jong, leven is altijd tragisch.
quote:Allah heeft het zo gewild.Op maandag 17 januari 2005 22:22 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
quote:Haar tasje is platgeredenOp maandag 17 januari 2005 22:28 schreef Falco het volgende:
Heeft deze vrouw trouwens haar tasje terug?
quote:Waarom? Weer een crimineel minder, wat is daar zo erg aan. Of mogen alleen oude criminelen doodgaan.Op maandag 17 januari 2005 22:25 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Het verloren gaan van een, waarschijnlijk jong, leven is altijd tragisch.
Het klinkt erg lullig, maar die dief heeft voor zijn vergrijp niet de doodstraf verdiend, toch? Dit soort regels zijn er om iets wat op beschaving lijkt heel te houden. Wraak nemen doe je via politie en rechter. Als iedereen voor zichzelf zou beginnen zou er gewoon anarchie zijn.
Dat praat het stelen van dat tasje zeker niet goed. die jongen was fout bezig en is ook verantwoordelijk voor zijn daden. Maar ik neem aan dat hij hiermee geen rekening had gehouden. Wat voor tuig van de richel iemand ook kan zijn, ik wens niemand dood.
quote:Op maandag 17 januari 2005 22:28 schreef Falco het volgende:
Heeft deze vrouw trouwens haar tasje terug?
Was ook het eerste wat ik me af vroeg. Overigens, als we dit vanaf heden met z'n allen doen dan wordt het normaal, net als criminaliteit. Bellen met 112 wordt dan bestraft, want je had 0900-TUIG moeten bellen.
quote:leg uit...vast alleen omdat het een maroc was.Op maandag 17 januari 2005 22:22 schreef Meki het volgende:
Jammer dat ie dood is
Kan er niet om treuren, en welke reactie je er op geeft, door al dat doden en mishandelen maken ze het er zelf naar dat we onverschillig reageren als er eentje bloedend op straat ligt. Nederland is het zat, ze kwamen als gast, en maken steeds meer kapot en denken met de Islam boven de nederlandse wet te staan.Hoe verklaar je anders de steeds groter wordende onrust na dit soort dingen?
Het goed heeft de waarde wellicht niet om de handeling te vergoeilijken terwijl het verweer waarschijnlijk ook niet meer noodzakelijk was.
Dat het rammelt is duidelijk. Vandaar het begrip Noodweerexces.
quote:Neeh heb me bedachtOp maandag 17 januari 2005 22:45 schreef Funksoldier het volgende:
[..]
leg uit...vast alleen omdat het een maroc was.
Kan er niet om treuren, en welke reactie je er op geeft, door al dat doden en mishandelen maken ze het er zelf naar dat we onverschillig reageren als er eentje bloedend op straat ligt. Nederland is het zat, ze kwamen als gast, en maken steeds meer kapot en denken met de Islam boven de nederlandse wet te staan.Hoe verklaar je anders de steeds groter wordende onrust na dit soort dingen?
Iets stelen he
nou Allah heeft hem gelijk gestraftdus Heel goed en lekker voor je
quote:Eh maak daar maar 100% van.Op maandag 17 januari 2005 22:46 schreef Brendovic het volgende:
Maybe achtervolgde ze wel en remde hij en zag ze dat niet zo snel, tsja jammer voor hem maar zeer terecht. Ik zeg 80% kans op een marokkaan
quote:Neen, het afhakken van een of beiden handen was mijns inziens genoeg geweest...Het klinkt erg lullig, maar die dief heeft voor zijn vergrijp niet de doodstraf verdiend, toch?
quote:Of door je eigen vader als je een islamitische achtergrond hebt..Wraak nemen doe je via politie en rechter.
dan gooi je het gewoon op eerwraak...
Ik begrijp op zich haar reactie wel, en kan me ook niet voorstellen dat het haar bedoeling was iemand dood te rijden
De melding die ik over de scanner hoorde vanavond was dat de overvaller 'helemaal klem zat tussen de auto en een boom' en er werd gelijk om twee ambulances gevraagd. En de agent klonk niet best, het zal er niet lekker uitgezien hebben
Die jongen had van mij best een been mogen breken tijdens zijn vlucht, maar om als een dwaas met je auto de achtervolging in te zetten kan niet. Je rijdt net zo makkelijk een onschuldige van z'n sokken in je waas.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/003317.html#comments
quote:*ROFL* ik zie het al voor me.. maai soon deet nix faut!Op maandag 17 januari 2005 22:58 schreef J_CDA het volgende:
Het is nu rellen in Amsterdam. De vader van het slachtoffer gaat uit zijn naad.
Tasje stelen hoort baai cultoer..
Degenen die gelijk roepen dat het bs is dat de politie haar ook maar opgepakt heeft draven wel een beetje door. Er is iemand dood, en dat hoort op z'n minst de aandacht van de politie te hebben. Anders kun je wel heel makkelijk iemand om zeep helpen en beweren dat hij je iets heeft aangedaan.
quote:Whahaha, goede, via de politie en de rechter. Alleen jammer dat de kans dat dit soort hufters gepakt worden zo klein is dat hier niet aan te beginnen valt. Net zoals met inbrekers, pakkans is redelijk klein. Vind dat de burger in dit soort gevallen wel klappen uit mag delen, zolang het geen mishandeling is.Op maandag 17 januari 2005 22:41 schreef Alecks het volgende:
[..]
Het klinkt erg lullig, maar die dief heeft voor zijn vergrijp niet de doodstraf verdiend, toch? Dit soort regels zijn er om iets wat op beschaving lijkt heel te houden. Wraak nemen doe je via politie en rechter. Als iedereen voor zichzelf zou beginnen zou er gewoon anarchie zijn.
[..]
Het is jammer voor die dief dat ie dood is (voor zn buitenlandse ouders) maar ik kan er niet rouwig om zijn. Helaas voor die vrouw nu grote problemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door MeAndMyself op 17-01-2005 23:20:06 ]
Laat die vader zich kapotschamen dat 'ie een criminele zoon op de wereld heeft gezet.
Heeft iemand Gia gezien trouwens?
Jammer dat de ander is ontkomen.
- Justice has been served -
Bij afwezigheid van Bernard; meneer Zorreguita proberen?
En bij een preventieve samenleving was het volgende statement nog beter.
-- dief;
1 tasje gestolen
2 levens naar de kloten
Die dader kan me niet echt boeien.
En die scooter hebben ze vast ook niet met kranten rondbrengen bij elkaar verdiend
quote:Die is zo weer terug hoor, die was ff boodschappen doen. Ze was met de auto, dus het kan nooit lang duren.
Ik zeg: VRIJSPRAAK!
Ik kan er geen traan omlaten dat er zo'n *** maroc naar Allah is gegaan en zijn 90 maagden met bijbehorende geiten.
Maargoed, zoals ik ook al op de FP meldde, het recht in eigen handen nemen valt misschien te begrijpen, maar niet goed te keuren. Zeer terecht dat ze is opgepakt. Laat haar maar lekker brommen..
quote:Op maandag 17 januari 2005 23:27 schreef Gixxer_Dude het volgende:
Ik kan er geen traan omlaten dat er zo'n *** maroc naar Allah is gegaan en zijn 90 maagden met bijbehorende geiten.
quote:Dat kan ik me voorstellen, het is wel zijn kind dat daar ligt.Op maandag 17 januari 2005 22:58 schreef J_CDA het volgende:
Het is nu rellen in Amsterdam. De vader van het slachtoffer gaat uit zijn naad.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/003317.html#comments
Maar goed, die knul had kunnen weten dat een dergelijke actie een keer fout moest gaan.
Risico vh vak wmb, maar voor de nabestaanden blijft het hun kind, broer etc.
en voor hen vind ik het dubbel tragisch, je kind verliezen en dan de wetenschap dat zijn laatste daad een misdaad was
BIERTJE! WHOOOEHOOEEEE!
quote:Ik weet zeker dat meer dan 50% van de etnische Nederlanders in z'n vuistje lacht.
Ik ben benieuwd hoe lang 't duurt voordat de heren Marokkaanse probleemjongeren de conclusie trekken en 't land verlaten. Want het wordt zo ongeveer uitzichtloos voor onze Marokkaantjes. En het is byzonder treurig voor de welwillenden onder hen. Nederland kotst jongeren van Marokkaanse afkomst massaal uit. En het wordt veel eerder erger, dan milder. Omdat de negatieve berichtgeving in de media de positieve natuurlijk zwaar overschaduwt.
quote:Eigen schuld hadden ze dat kutkind maar fatsoenlijk op moeten voeden.Op maandag 17 januari 2005 23:36 schreef milagro het volgende:
[..]
Dat kan ik me voorstellen, het is wel zijn kind dat daar ligt.
Maar goed, die knul had kunnen weten dat een dergelijke actie een keer fout moest gaan.
Risico vh vak wmb, maar voor de nabestaanden blijft het hun kind, broer etc.
en voor hen vind ik het dubbel tragisch, je kind verliezen en dan de wetenschap dat zijn laatste daad een misdaad was
quote:aaah familie trots was dat toch in hun cultuurOp maandag 17 januari 2005 22:58 schreef J_CDA het volgende:
Het is nu rellen in Amsterdam. De vader van het slachtoffer gaat uit zijn naad.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/003317.html#comments
quote:hehe en ook nog doodgereden door een vrouwOp maandag 17 januari 2005 23:40 schreef Gixxer_Dude het volgende:
[..]
aaah familie trots was dat toch in hun cultuur
whehehehe[ Bericht 95% gewijzigd door skiczukie op 18-01-2005 07:37:05 (Neh.) ]
quote:tja dat is al jaren zo, maar de trend lijkt eerder radicalisering dan emmigratie van probleemMarokkanenOp maandag 17 januari 2005 23:39 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Nederland kotst jongeren van Marokkaanse afkomst massaal uit. En het wordt veel eerder erger, dan milder. Omdat de negatieve berichtgeving in de media de positieve natuurlijk zwaar overschaduwt.
Maar toch... hoe ver kan je gaan? Die vrouw weet dat een van die jongens dood had kunnen gaan toen ze er op in reed... Dit soort dingen zijn zo moeilijk. Ik kan hier simpelweg geen oordeel over vellen, wat ik dus ook niet ga doen.
quote:onder welke steen kom jij in godsnaam vandaan gekropen?Op maandag 17 januari 2005 23:46 schreef Herald het volgende:
[..]
tja dat is al jaren zo, maar de trend lijkt eerder radicalisering dan emmigratie van probleemMarokkanen
quote:Waar staat dat ze hen is ingereden??Op maandag 17 januari 2005 23:48 schreef Aurelium het volgende:
Maar toch... hoe ver kan je gaan? Die vrouw weet dat een van die jongens dood had kunnen gaan toen ze er op in reed...
quote:Die voorkant ligt goed in puin. Ik ben benieuwd hoeveel salto's die knul heeft gemaakt voordat zijn kop op het trottoir uit elkaar spatte.
AMSTERDAM Spanningen maandagavond in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam, nadat een 19-jarige man rond 18: 30 uur was doodgereden.
De man had even daarvoor samen met een handlanger een tas uit een stilstaande auto gestolen. Het tweetal ging er op een brommer vandoor, maar werd achtervolgd door de auto. De 43-jarige bestuurster kwam in botsing met de brommer. Eén van de mannen, waarschijnlijk van Marokkaanse komaf, kwam daarbij om. De vrouw is aangehouden.
De 'spanningen' die na het incident ontstonden, begonnen nadat de vader van het slachtoffer ter plaatse kwam.
quote:Het was een vrouw dus per definitie extreem gevaarlijk in een auto.Op maandag 17 januari 2005 22:58 schreef Brendovic het volgende:
Hopelijk heb ze hem echt mooi van de weg af gedrukt, en niet eens met de instelling um dood te maken maar door langzame zachte tikjes te laten vallen.
quote:Rustig rustig.... Job Cohen is al een lekker bakje thee aan het zetten.Op dinsdag 18 januari 2005 00:06 schreef Pracissor het volgende:
Spanningen in A'dam na dood berover
AMSTERDAM Spanningen maandagavond in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam, nadat een 19-jarige man rond 18: 30 uur was doodgereden.
De man had even daarvoor samen met een handlanger een tas uit een stilstaande auto gestolen. Het tweetal ging er op een brommer vandoor, maar werd achtervolgd door de auto. De 43-jarige bestuurster kwam in botsing met de brommer. Eén van de mannen, waarschijnlijk van Marokkaanse komaf, kwam daarbij om. De vrouw is aangehouden.
De 'spanningen' die na het incident ontstonden, begonnen nadat de vader van het slachtoffer ter plaatse kwam.
Komt allemaal goed hoor.
quote:Waarom danOp dinsdag 18 januari 2005 00:11 schreef VeX- het volgende:
Wat een domme feeks. Ik hoop dat ze wordt gestraft. En flink ook.
quote:als je geen oordeel wilt vellen, moet je ook niet zeggen dat ze op hen in reed en "hoe ver kan je gaan".Op maandag 17 januari 2005 23:48 schreef Aurelium het volgende:
Tja ja... weetje.... emotioneel gezien kan het me geen fuck schelen. Ik zie al weer 2 van die kansloze asociale kampers/marrokanen die besluiten om iemand te beroven, gewoon zoals gewoonlijk.... Lekker voor ze, dood, onder de grond, niemand meer last van
Maar toch... hoe ver kan je gaan? Die vrouw weet dat een van die jongens dood had kunnen gaan toen ze er op in reed... Dit soort dingen zijn zo moeilijk. Ik kan hier simpelweg geen oordeel over vellen, wat ik dus ook niet ga doen.
ms remde die knul wel af ineens, of kwam ten val, en kon zij niet meer tijdig stoppen.
ik neem aan dat hij als een bezetene gereden heeft, met een auto achter zich aan en de tas vd bestuurder in zijn bezit, dus een ongeluk is dan snel gebeurd, en dat had híj weer kunnen weten, hè
quote:Tja, de buurtvaders in Oost zullen al weer driftig aan het vergaderen zijn. Zal wel weer wat extra subsidie naar toegaan...Op dinsdag 18 januari 2005 00:08 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Rustig rustig.... Job Cohen is al een lekker bakje thee aan het zetten.
Komt allemaal goed hoor.
quote:Ze moet gehuldigd wordenOp dinsdag 18 januari 2005 00:11 schreef VeX- het volgende:
Wat een domme feeks. Ik hoop dat ze wordt gestraft. En flink ook.
quote:Je hebt je zin. Er stond inderdaad een flitskast.Op dinsdag 18 januari 2005 00:11 schreef VeX- het volgende:
Wat een domme feeks. Ik hoop dat ze wordt gestraft. En flink ook.
We hebben het hier over iemands leven! Ik hoop dat heel haar huis wordt leeggeroofd als ze in de gevangenis zit!
quote:En ik hoop dat jij en je hele familie door de medeplichtige in de reet geneukt worden.Op dinsdag 18 januari 2005 00:22 schreef dokter19 het volgende:
Als ik op dit forum ben, moet ik altijd wel weer lachen hoor. WAT EEN NIVEAU!!!
We hebben het hier over iemands leven! Ik hoop dat heel haar huis wordt leeggeroofd als ze in de gevangenis zit!
quote:En dit is niveau zeg!Op dinsdag 18 januari 2005 00:22 schreef dokter19 het volgende:
Als ik op dit forum ben, moet ik altijd wel weer lachen hoor. WAT EEN NIVEAU!!!
We hebben het hier over iemands leven! Ik hoop dat heel haar huis wordt leeggeroofd als ze in de gevangenis zit!
quote:Sukkel.Op dinsdag 18 januari 2005 00:22 schreef dokter19 het volgende:
Als ik op dit forum ben, moet ik altijd wel weer lachen hoor. WAT EEN NIVEAU!!!
We hebben het hier over iemands leven! Ik hoop dat heel haar huis wordt leeggeroofd als ze in de gevangenis zit!
quote:Achterlijk schaap.
Sodemieter op, als dit forum je niet bevalt. quote:Kijk eens naar de proportionaliteit. Er is geen rechtvaardiging voor het (opzettelijk?) aanrijden van een ander. De inbreuk die ze heeft gemaakt heeft de dood als gevolg gehad. Bovendien heb je als motorvoertuigbestuurder een zeker overwicht, waarbij je weet dat een aanrijding met hoge vaart zeer kwalijke gevolgen heeft. Ze heeft een van de belangrijkste grondslagen van ons rechtsstelsel overtreden door het recht in eigen handen te nemen. Dat dient hard gestraft te worden. Vrijspraak zal in elk geval niet volgen, een beroep op noodweer of noodweerexces evenmin.
quote:Precies, en als je dat niet snapt ontstijg je het niveau van de gemiddelde geiteneuker niet.Op dinsdag 18 januari 2005 00:26 schreef VeX- het volgende:
[..]
Kijk eens naar de proportionaliteit. Er is geen rechtvaardiging voor het (opzettelijk?) aanrijden van een ander. De inbreuk die ze heeft gemaakt heeft de dood als gevolg gehad. Bovendien heb je als motorvoertuigbestuurder een zeker overwicht, waarbij je weet dat een aanrijding met hoge vaart zeer kwalijke gevolgen heeft. Ze heeft een van de belangrijkste grondslagen van ons rechtsstelsel overtreden door het recht in eigen handen te nemen. Dat dient hard gestraft te worden. Vrijspraak zal in elk geval niet volgen, een beroep op noodweer of noodweerexces evenmin.
quote:Is het al zeker dat het eigenrichting was dan? Het kan ook nog een ongeluk zijn Dood door schuld wordt het dan met een aanzienlijk lagere straf, vrijspraak kan niet, maar wel voorwaardelijke strafoplegging.Op dinsdag 18 januari 2005 00:26 schreef VeX- het volgende:
[..]
Kijk eens naar de proportionaliteit. Er is geen rechtvaardiging voor het (opzettelijk?) aanrijden van een ander. De inbreuk die ze heeft gemaakt heeft de dood als gevolg gehad. Bovendien heb je als motorvoertuigbestuurder een zeker overwicht, waarbij je weet dat een aanrijding met hoge vaart zeer kwalijke gevolgen heeft. Ze heeft een van de belangrijkste grondslagen van ons rechtsstelsel overtreden door het recht in eigen handen te nemen. Dat dient hard gestraft te worden. Vrijspraak zal in elk geval niet volgen, een beroep op noodweer of noodweerexces evenmin.
quote:Zolang het politieapparaat en het justitieel traject in Nederland niet op orde zijn is het beter dat (tasjes)dieven worden uitgeschakeld.Op dinsdag 18 januari 2005 00:22 schreef dokter19 het volgende:
Als ik op dit forum ben, moet ik altijd wel weer lachen hoor. WAT EEN NIVEAU!!!
We hebben het hier over iemands leven! Ik hoop dat heel haar huis wordt leeggeroofd als ze in de gevangenis zit!
Wat jij zegt is niet zo netjes.
Ze is slechts verdachte.
quote:En jij bent in opleiding tot arts op het VU Medisch Centrum???
Die website medische-vragen.nl is trouwens ondanks je disclaimer juridisch gezien zo lek als een mandje. Laat staan de ethiek (als student patienten advies over ziektebeelden geven)...
quote:net goed[
Kijk eens naar de proportionaliteit. Er is geen rechtvaardiging voor het (opzettelijk?) aanrijden van een ander. De inbreuk die ze heeft gemaakt heeft de dood als gevolg gehad. Bovendien heb je als motorvoertuigbestuurder een zeker overwicht, waarbij je weet dat een aanrijding met hoge vaart zeer kwalijke gevolgen heeft. Ze heeft een van de belangrijkste grondslagen van ons rechtsstelsel overtreden door het recht in eigen handen te nemen. Dat dient hard gestraft te worden. Vrijspraak zal in elk geval niet volgen, een beroep op noodweer of noodweerexces evenmin.
quote:Ja, dat is het. Heel goed gelly. Bedankt voor je bijdrage. Ga je nu weer weg?Op dinsdag 18 januari 2005 00:24 schreef gelly het volgende:
De geweldige superieure westerse moraal; materie boven leven stellen.
quote:Mag je een tasjesdief op een brommer niet met de auto volgen?Op dinsdag 18 januari 2005 00:26 schreef VeX- het volgende:
[..]
Kijk eens naar de proportionaliteit. Er is geen rechtvaardiging voor het (opzettelijk?) aanrijden van een ander. De inbreuk die ze heeft gemaakt heeft de dood als gevolg gehad. Bovendien heb je als motorvoertuigbestuurder een zeker overwicht, waarbij je weet dat een aanrijding met hoge vaart zeer kwalijke gevolgen heeft. Ze heeft een van de belangrijkste grondslagen van ons rechtsstelsel overtreden door het recht in eigen handen te nemen. Dat dient hard gestraft te worden. Vrijspraak zal in elk geval niet volgen, een beroep op noodweer of noodweerexces evenmin.
quote:Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.Op dinsdag 18 januari 2005 00:29 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ja, dat is het. Heel goed gelly. Bedankt voor je bijdrage. Ga je nu weer weg?
quote:Ten eerste geven we geen medisch advies: staat er heel duidelijk. Ten tweede, er staat ook nog geen disclaimer. Die moeten we nog laten opstellen door een jurist. We behandelen nog geen vragen... Beter lezen de volgende keerOp dinsdag 18 januari 2005 00:29 schreef KonnieKipke het volgende:
[..]
En jij bent in opleiding tot arts op het VU Medisch Centrum???
Die website medische-vragen.nl is trouwens ondanks je disclaimer juridisch gezien zo lek als een mandje. Laat staan de ethiek (als student patienten advies over ziektebeelden geven)...
quote:Nee, jouw 'waarheid' is dom gelul. Het gaat helemaal niet om de waarde van de materie, de waarde van het tasje, het gaat om de daad die eraan vooraf gaat, het roven ervan. Hetzelfde als wat mensen het mééste schokt als er bij hen ingebroken wordt... dat is níet de waarde van de spullen die verloren gaat, maar het gevoel van onveiligheid, dat één of andere vreemde kerel in jouw territorium is geweest.Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
Sja, de waarheid is hard.
Maar ga gerust verder met je waanideeën, het is wel vermakelijk.
quote:Suggestieve rotzooi.Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.
quote:Misschien is ze er wel niet achteraan gegaan met de bedoeling om ze dood te rijden??Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.
Of gaan bijv. om maar een zijstraat te noemen Politiemensen ook achter anderen aan met de bedoeling ze dood te rijden??
Die gasten pakken dat tasje omdat ze te lam zijn om op een fatsoenlijke manier hun geld bij elkaar te verdienen. Dat doen ze 100% van zichzelf bewust.
Die vrouw gaat in een opwelling achter die gasten aan. Lijkt me stug dat ze dat met de bedoeling deed em dood te rijden.... Ik neem aan dat jij dat ook wel in ziet.
quote:mooi gesproken, gelukkig worden mensen ook nog steeds om immateriele zaken als woordenwisselingen van kant gemaaktOp dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.
quote:Of: "Ga maar dood, ga maar dood"Op maandag 17 januari 2005 23:43 schreef skiczukie het volgende:
Als ik haar was zou ik een stukje doorrijden, dan in de achteruit, dat een paar keer herhalen, dan uitstappen, 'ff checke'
quote:Nou ja, als je dat wil denken.Op dinsdag 18 januari 2005 00:35 schreef Lithion het volgende:
[..]
Het gaat helemaal niet om de waarde van de materie, de waarde van het tasje, het gaat om de daad die eraan vooraf gaat, het roven ervan.
quote:Sja, dat zou kunnen. Ik reageerde meer op de reacties hier en niet over de daad van de vrouw in het bijzonder.Op dinsdag 18 januari 2005 00:37 schreef blieblie het volgende:
[..]
Misschien is ze er wel niet achteraan gegaan met de bedoeling om ze dood te rijden??
Of gaan bijv. om maar een zijstraat te noemen Politiemensen ook achter anderen aan met de bedoeling ze dood te rijden??
quote:Dat moet wel een hele geruststelling voor gelly zijn dat niet iedereen zo materieel is ingesteld.Op dinsdag 18 januari 2005 00:37 schreef Herald het volgende:
[..]
mooi gesproken, gelukkig worden mensen ook nog steeds om immateriele zaken als woordenwisselingen van kant gemaakt
welterusten gelly
quote:Wat moeten mensen dan op die site doen? Hoe kan je nou patienten zonder ze te zien gedoseerde informatie geven?Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef dokter19 het volgende:
[..]
Ten eerste geven we geen medisch advies: staat er heel duidelijk. Ten tweede, er staat ook nog geen disclaimer. Die moeten we nog laten opstellen door een jurist. We behandelen nog geen vragen... Beter lezen de volgende keer
Ik vraag me af of het VU Medisch Centrum wel zn naam verbonden wil hebben aan jouw site.
"Op deze site kunt u medische vragen stellen aan een groep medische studenten van het VU Medisch Centrum te Amsterdam. "
Wat patienten niet weten is dat het hier gaat om 2e jaars studenten die eigenlijk NIETS aan klinische ervaring hebben.
Ik zou voordat je zo'n site lanceert, dit eerst met de raad van bestuur bespreken. Ohja, en je websites spammen op dit forum en in je signature is eigenlijk not-done.
[ Bericht 12% gewijzigd door KonnieKipke op 18-01-2005 00:55:47 ]
quote:aktie = - reaktie (in een vlaag van woede).Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.
Die vrouw zal nu ook wel spijt hebben nu alle kruitdampen (een beetje) zijn opgetrokken. Maar medelijden met het slachtoffer(s) heb ik ook niet. En de ouders van dat kind mogen zich ook wel eens afvragen hoe ze het kind hebben opgevoed. In dit conflict zijn er geen winnaars slechts verliezers.
quote:Misschien leren ze het nou eens een keer af. We zijn in ieder geval weer van 1 draaideurcriminele marokkaan verlost.Op dinsdag 18 januari 2005 00:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, dat zou kunnen. Ik reageerde meer op de reacties hier en niet over de daad van de vrouw in het bijzonder.
Ik gok zo dat dit soort zaken steeds vaker voor gaat komen. Zinvol geweld moeten we 't maar noemen. quote:wat ben jij toch een intens dom persoon.Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, de waarheid is hard. Als je van mening bent dat een gestolen tasje het leven nemen van iemand rechtvaardigt ben je alles behalve moreel superieur.
een vrouw zit in de auto, een of andere gevaarlijke gek rukt haar portier open en grist haar tas weg en smeert hem.
het is dan bij sommigen gewoon een REFLEX om achter zo iemand die er met JOUW spullen vandoor gaat aan te gaan.
op dat moment denk je niet na over de waarde van het tasje, simpele ziel, maar over dat het JOUW tasje is en iemand er met zijn gore poten aan zit en meent het zich te mogen toeeigenen.
jij wacht toch zo graag de FEITEN af voor dat je meegaat in schuimbekkende tirades??
houd dan je oordeel bij je over "iemand het leven nemen" alsof ze bewust erop uit was om die man het leven te nemen.
ze is hem ws achterna gereden om hem te kunnen stoppen, en ms is hij wel gevallen met zijn gejatte scooter en kon zij niet meer remmen.
quote:Nee, dat zie je verkeerd. In Drenthe maken ze eerst een kosten/baten-analyse waarin de kosten van de gestolen goederen worden afgezet tegen de waarde van het leven van de desbetreffende persoon die em gejat heeft. Dit wordt dan mooi in een spreadsheet gezet, een grafiek wordt uitgedraaid en wanneer daar uitkomt dat de waarde van de spullen de waarde van het leven van die persoon overtreft wordt de achtervolging ingezet.Op dinsdag 18 januari 2005 00:49 schreef milagro het volgende:
het is dan bij sommigen gewoon een REFLEX om achter zo iemand die er met JOUW spullen vandoor gaat aan te gaan.
Nee, in Drenthe kennen ze geen zaken als reflexen, instincten of überhaupt het principe dat iemand er vandoor gaat met jouw spullen. Nee, het gaat om de waarde, niet om de daad. Dat is duidelijk.
Wat ben jij dom milagro.
.dit zegt gelly over Meindert Tjoelker, die zelf ook geen lieverdje was namelijk, in een ander topic
quote:Pas je die redenatie ook hier even toe, gelly, als je wilt?Op dinsdag 18 januari 2005 00:46 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, Tjoelker liep eens tegen de verkeerde op, het is wel degelijk relevant.
Deze dief jatte nu eens het tasje vd verkeerde persoon.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 00:49 schreef milagro het volgende:
[..]
een vrouw zit in de auto, een of andere gevaarlijke gek rukt haar portier open en grist haar tas weg en smeert hem.
het is dan bij sommigen gewoon een REFLEX om achter zo iemand die er met JOUW spullen vandoor gaat aan te gaan.
op dat moment denk je niet na over de waarde van het tasje, simpele ziel, maar over dat het JOUW tasje is en iemand er met zijn gore poten aan zit en meent het zich te mogen toeeigenen.
jij wacht toch zo graag de FEITEN af voor dat je meegaat in schuimbekkende tirades??
houd dan je oordeel bij je over "iemand het leven nemen" alsof ze bewust erop uit was om die man het leven te nemen.
ze is hem ws achterna gereden om hem te kunnen stoppen, en ms is hij wel gevallen met zijn gejatte scooter en kon zij niet meer remmen.
quote:Ja, de pakkans is klein omdat het niet zo enorm belangrijk is. Op het moment dat iedereen dat wel belangrijk vind, en daar ook voor bereid is veel meer belasting voor te betalen kan de politie meer mensen inzetten om daar achteraan te gaan. Voorlopig zijn geweldsmisdrijven belangrijker. Daar is de pakkans ook veel hoger. En voordat iemand zegt dat de parkeerwachten/flitsers en andere bonnenschrijvers dan maar op tasjesroof gezet moeten worden: Die verdienen zichzelf meer dan terug. Als ze geen bonnen zouden uitschrijven zou de belasting oook omhoog moeten. Elke hardrijder die geflitst wordt betaald vrijwillige belasting. Ik ook af en toe, helaas.Op maandag 17 januari 2005 23:11 schreef MeAndMyself het volgende:Whahaha, goede, via de politie en de rechter. Alleen jammer dat de kans dat dit soort hufters gepakt worden zo klein is dat hier niet aan te beginnen valt. Net zoals met inbrekers, pakkans is redelijk klein. Vind dat de burger in dit soort gevallen wel klappen uit mag delen, zolang het geen mishandeling is.
Het is jammer voor die dief dat ie dood is (voor zn buitenlandse ouders) maar ik kan er niet rouwig om zijn. Helaas voor die vrouw nu grote problemen.
Conclusie: misdaad bestaat. Al heel lang, dat gaat echt niet zo makkelijk weg. Grote kans dat je ook een keer slachtoffer wordt van diefstal, of erger. Die jongen was een crimineel, een tasjesdief. De automobiliste (in de volksmond) een moordenares. Wat is erger? Waarom zou zij als een held behandeld moeten worden? Ook al kan het zijn dat ze later spijt van haar daad gekregen heeft.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 00:33 schreef dokter19 het volgende:
[..]
Ten eerste geven we geen medisch advies: staat er heel duidelijk. Ten tweede, er staat ook nog geen disclaimer. Die moeten we nog laten opstellen door een jurist. We behandelen nog geen vragen... Beter lezen de volgende keer
quote:Rot op met je spam.Je betaalt maar voor een banner. Misschien moet je wat beter de policy lezen.Signature: Een medische vraag? Ik ben een medischstudent, jij ook?
Homepage: http://www.medischstudent.nl
quote:Haha ik zie de oneliner in de film al voor me: "YOU FUCKED WITH THE WRONG HOUSEWIFE!"Op dinsdag 18 januari 2005 00:54 schreef milagro het volgende:
[..]
Pas je die redenatie ook hier even toe, gelly, als je wilt?
Deze dief jatte nu eens het tasje vd verkeerde persoon.
quote:Ach, ik weet wie het zegt.Op dinsdag 18 januari 2005 00:49 schreef milagro het volgende:
[..]
wat ben jij toch een intens dom persoon.
quote:Ja, dat zeg ik. Je rijdt een dief dood omdat ie je tasje heeft gestolen. Dan stel je dus je bezit boven een mensenleven. Als ze het bewust heeft gedaan that is. Misschien wilde ze wel gewoon de jongens volgen om de politie te helpen, dat kan ook.het is dan bij sommigen gewoon een REFLEX om achter zo iemand die er met JOUW spullen vandoor gaat aan te gaan.
op dat moment denk je niet na over de waarde van het tasje, simpele ziel, maar over dat het JOUW tasje is en iemand er met zijn gore poten aan zit en meent het zich te mogen toeeigenen.
quote:Dat zou kunnen, dan gaat ze ook de bak in net als de daders van Tjoelker. Hoewel het een domme vergelijking blijft.Op dinsdag 18 januari 2005 00:54 schreef milagro het volgende:
Deze dief jatte nu eens het tasje vd verkeerde persoon.
quote:Ja als en misschien. Nuances.Op dinsdag 18 januari 2005 01:00 schreef gelly het volgende:
Ja, dat zeg ik. Je rijdt een dief dood omdat ie je tasje heeft gestolen. Dan stel je dus je bezit boven een mensenleven. Als ze het bewust heeft gedaan that is. Misschien wilde ze wel gewoon de jongens volgen om de politie te helpen, dat kan ook.
Dit is zeker gepost toen je vader zat mee te lezen.
quote:Och och, jezelf diskwalificeren als gesprekspartner omdat je geen normaal weerwoord hebt. Hoe goedkoop.
quote:Als ik een inbreker op z'n hersenpan ram met een honkbalknuppel dan besef ik ook dat ik 'm wel es morsdood zou kunnen slaan. Zal ik daarom zachter slaan? Tuurlijk niet. In zo'n extreme situatie doe je extreme dingen en dat is aan niemand anders te wijten dan de dief zelf die dat nu heeft moeten bekopen. Jammer maar helaas voor 'm. Hij had ook gewoon kunnen werken voor z'n geld. Had 'ie nu nog fijn geleefd.Op dinsdag 18 januari 2005 01:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Ach, ik weet wie het zegt.
[..]
Ja, dat zeg ik. Je rijdt een dief dood omdat ie je tasje heeft gestolen. Dan stel je dus je bezit boven een mensenleven. Als ze het bewust heeft gedaan that is. Misschien wilde ze wel gewoon de jongens volgen om de politie te helpen, dat kan ook.
Overigens las ik op geenstijl.nl dat de vrouw ook Marokkaans was.
quote:Nee hoor, dat hoeft dan nog steeds niet zo te zijn.Op dinsdag 18 januari 2005 01:00 schreef gelly het volgende:
Je rijdt een dief dood omdat ie je tasje heeft gestolen. Dan stel je dus je bezit boven een mensenleven. Als ze het bewust heeft gedaan that is.
quote:nee, jij snapt de vergelijking niet of wilt hem niet snappen, dat is wat anders.Op dinsdag 18 januari 2005 01:01 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, dan gaat ze ook de bak in net als de daders van Tjoelker. Hoewel het een domme vergelijking blijft.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2005 01:05:58 ]
quote:Ja en we zijn nou aangekomen bij het onderste uit het blik zo te zien.Op dinsdag 18 januari 2005 01:03 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Tering heeft iemand hier een blik mongolen open getrokken ofzo. [..]
quote:Ah Gelly z'n argumenten zijn weer op. Zo kennen we je weer.Op dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik weet ook weet waarom ik nog nauwelijks hier postte. Dat ga ik me maar weer even aan houden denk ik. Infantiele bedoening hier.
quote:Sorry, ik was nog diep onder de indruk van deze geweldige repliek van je:Op dinsdag 18 januari 2005 01:03 schreef gelly het volgende:
Och och, jezelf diskwalificeren als gesprekspartner omdat je geen normaal weerwoord hebt.
quote:Nou ja, als je dat wil denken
Mevrouw moet in de adelstand verheven worden.
quote:Een hoop vliegen in 1 klapOp dinsdag 18 januari 2005 01:03 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
Tering heeft iemand hier een blik mongolen open getrokken ofzo. Wat een achterlijk opgefokt zooitje in dit topic. Tel eens tot 10 zou ik zeggen.
Overigens las ik op geenstijl.nl dat de vrouw ook Marokkaans was.
quote:Dat verklaart dan meteen dat wraakzuchtige gedrag.Op dinsdag 18 januari 2005 01:03 schreef Dagblad_De_Limburger het volgende:
[..]
Overigens las ik op geenstijl.nl dat de vrouw ook Marokkaans was.
quote:haha dat dacht ik nou ookOp dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik weet ook weet waarom ik nog nauwelijks hier postte. Daar ga ik me maar weer even aan houden denk ik. Infantiele bedoening hier.
groetjesss
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik weet ook weet waarom ik nog nauwelijks hier postte. Daar ga ik me maar weer even aan houden denk ik. Infantiele bedoening hier.
quote:yep, you win some, you lose some, life sucks , heyOp dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik weet ook weet waarom ik nog nauwelijks hier postte.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 01:12 schreef milagro het volgende:
[..]
yep, you win some, you lose some, life sucks , hey
TOPquote:De dame een Marokkaanse ?Op dinsdag 18 januari 2005 01:07 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat verklaart dan meteen dat wraakzuchtige gedrag.
Dilemma voor gelly
Moet-ie het nu alsnog voor haar opnemen
quote:lolOp dinsdag 18 januari 2005 01:14 schreef milagro het volgende:
[..]
De dame een Marokkaanse ?
Dilemma voor gelly
Moet-ie het nu alsnog voor haar opnemen
je neemt die paarse lapzwans toch niet serieus? paar agrumenten en die brabander laat zich al niet meer zien. quote:Dat paarse nijlpaard een brabander?Op dinsdag 18 januari 2005 01:16 schreef zoalshetis het volgende:
lol
quote:maakt niet zoveel uit, het is een stigmatiserende gek.Op dinsdag 18 januari 2005 01:19 schreef Sovereign het volgende:
[..]
Dat paarse nijlpaard een brabander?
quote:Nou ik niet, maar ik heb dan ook geen autoOp dinsdag 18 januari 2005 01:13 schreef KonnieKipke het volgende:
Als zo'n snotaap het lef had om al met zn poten aan mn auto te zitten, trapte ik de automaat al in de kickdown om hem van zn repliek te geven. Je hebt gewoon niet aan andermans spullen te komen.
Ik heb 1 keer een fietsendief op heterdaad betrapt, en ik kan je vertellen dat ik ook compleet door het lint ging, was zo godvergeten kwaad "blijf met je smerige poten van mijn eigendommen af, asociale klerehond, teringlijer, grafbak, pleurismongool (sorry Corky)."
Alleen met mijn postuur kwam ik niet verder dan hem een rotduw geven, waardoor hij van MIJN fiets viel.
De andere 5 keer dat mijn fiets gejat werd had ik niet dat genoegen van heterdaad helaas
Maar volgens een gelly was ik daar natuurlijk ook al fout, ik had de knul wel kunnen bezeren!
Nee, als je iemand op heterdaad betrapt, dan blijf je kalm, grijpt niet in, je pakt je gsm en belt de politie.
Of dat nu om een fietsendief gaat, of een tasjesrover of een inbreker.
"sorry, bij die breedbeeld hoort déze afstandsbediening, u neemt de verkeerde mee, die is van de dvd speler! of had u die ook willen hebben? heeft u er bezwaar tegen als ik ondertussen even 112 bel? "
quote:Ja zeg...Op dinsdag 18 januari 2005 01:20 schreef KonnieKipke het volgende:
Ohw, het is een brabo.. That explains..
quote:hallo, meneer komt uit Roden, je weet wel, de witste stad van het NoordenOp dinsdag 18 januari 2005 01:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
lol
of hij moet onlangs verhuisd zijn
quote:ik ben in mijn zij gestoken (rechter nier is kapot) door een "boefje" dat ik betrapte toen hij mijn zijruit had ingeslagen van mijn geparkeerde auto. ik zag het notabene gebeuren voor mijn deur. hij zat al half met zijn mokrolichaapje in mijn auto en had het dashboardkastje al beet toen ik naar buiten stormde. ik kwam heel dichtbij en vroeg wat ie aan het doen was. hij zo van: "je weet toch, tsss wegwezen of ik steek je neer". ik deed een stap naar achter toen ie zijn mes tevoorschijn haalde en me stak. daarna heeft ie drie hele harde klappen gekregen met het breekijzer dat ik bij me had. ik in de ambulance, de jongen invalide nu. geen enkele spijt, helemaal niks. ook geen straf trouwens.Op dinsdag 18 januari 2005 01:22 schreef milagro het volgende:
[..]
Nou ik niet, maar ik heb dan ook geen auto
Ik heb 1 keer een fietsendief op heterdaad betrapt, en ik kan je vertellen dat ik ook compleet door het lint ging, was zo godvergeten kwaad "blijf met je smerige poten van mijn eigendommen af, asociale klerehond, teringlijer, grafbak, pleurismongool (sorry Corky)."
Alleen met mijn postuur kwam ik niet verder dan hem een rotduw geven, waardoor hij van MIJN fiets viel.
De andere 5 keer dat mijn fiets gejat werd had ik niet dat genoegen van heterdaad helaas
Maar volgens een gelly was ik daar natuurlijk ook al fout, ik had de knul wel kunnen bezeren!
Nee, als je iemand op heterdaad betrapt, dan blijf je kalm, grijpt niet in, je pakt je gsm en belt de politie.
Of dat nu om een fietsendief gaat, of een tasjesrover of een inbreker.
"sorry, bij die breedbeeld hoort déze afstandsbediening, u neemt de verkeerde mee, die is van de dvd speler! of had u die ook willen hebben? heeft u er bezwaar tegen als ik ondertussen even 112 bel? "
quote:Netjes. Wel jammer van je nier.Op dinsdag 18 januari 2005 01:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik ben in mijn zij gestoken (rechter nier is kapot) door een "boefje" dat ik betrapte toen hij mijn zijruit had ingeslagen van mijn geparkeerde auto. ik zag het notabene gebeuren voor mijn deur. hij zat al half met zijn mokrolichaapje in mijn auto en had het dashboardkastje al beet toen ik naar buiten stormde. ik kwam heel dichtbij en vroeg wat ie aan het doen was. hij zo van: "je weet toch, tsss wegwezen of ik steek je neer". ik deed een stap naar achter toen ie zijn mes tevoorschijn haalde en me stak. daarna heeft ie drie hele harde klappen gekregen met het breekijzer dat ik bij me had. ik in de ambulance, de jongen invalide nu. geen enkele spijt, helemaal niks. ook geen straf trouwens.
quote:ik heb er nog eenOp dinsdag 18 januari 2005 01:33 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Netjes. Wel jammer van je nier.
Wat een ellende.
Trouwens, er wordt gesproken over slachtoffer en dader, en over de vader vh slachtoffer.
Dus is de dader ineens het slachtoffer en het slachtoffer de dader, of was de vader vd dame ter plaatse
quote:de familie van "het slachtoffer" kwam een keer verhaal halen. helaas merkten ze al snel genoeg dat we ook vuurwapengeweld zouden toepassen als ze nog een keer een voet in de buurt zouden zetten. ze lijken stoer, maar eigenlijk is het bladerdeeg.Op dinsdag 18 januari 2005 01:36 schreef milagro het volgende:
Kan ik me voorstellen , dat je geen spijt hebt
Wat een ellende.
Trouwens, er wordt gesproken over slachtoffer en dader, en over de vader vh slachtoffer.
Dus is de dader ineens het slachtoffer en het slachtoffer de dader, of was de vader vd dame ter plaatse
quote:ik doelde eigenlijk op de dame in A'dam, die als slachtoffer wordt aangeduid en de dief als dader (hetgeen ook klopt natuurlijk) maar dat de dader ineens slachtoffer wordt door dat ongeluk, en het slachtoffer dader.Op dinsdag 18 januari 2005 01:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de familie van "het slachtoffer" kwam een keer verhaal halen. helaas merkten ze al snel genoeg dat we ook vuurwapengeweld zouden toepassen als ze nog een keer een voet in de buurt zouden zetten. ze lijken stoer, maar eigenlijk is het bladerdeeg.
quote:rechter zal gelukkig oordelen zoals de gemene deler op fokOp dinsdag 18 januari 2005 01:46 schreef milagro het volgende:
[..]
ik doelde eigenlijk op de dame in A'dam, die als slachtoffer wordt aangeduid en de dief als dader (hetgeen ook klopt natuurlijk) maar dat de dader ineens slachtoffer wordt door dat ongeluk, en het slachtoffer dader.
quote:"veldwachterrrrrrrrr, die schavuit gaat er met mijn tweewieler vandoor..."Op dinsdag 18 januari 2005 01:22 schreef milagro het volgende:
Maar volgens een gelly was ik daar natuurlijk ook al fout, ik had de knul wel kunnen bezeren!
Nee, als je iemand op heterdaad betrapt, dan blijf je kalm, grijpt niet in, je pakt je gsm en belt de politie.
Of dat nu om een fietsendief gaat, of een tasjesrover of een inbreker.
en
"BOE!"
Gelukkig kan men zich in sommige delen van Nederland nog zulke naïeve denkbeelden veroorloven. Maar het geeft wel een compleet gebrek aan realiteitsbesef aan.
Ben trouwens benieuwd of de vrouw nu ook verminderd toerekeningsvatbaar wordt verklaard, zoals doorgaans bij alle andere daders gebeurt. Deze vrouw is als slachtoffer door het lint gegaan. Hopelijk wordt daar rekening mee gehouden bij het bepalen van de strafmaat.
quote:Dat is inderdaad wat ontwikkelde Europese burgers geacht worden te doen en waar het strafsysteem op gebaseerd is. Moet de wet aangepast aan mensen als jij die hun primaire emoties niet kunnen beheersen. Moeten we dan echt terug naar het oog om oog, tand om tand principe? Gaan we net als Mohammed B. zomaar geweld gebruiken waar er nog zat andere oplossingen zijn? Moet jouw (en wat medeposters) rare opvatting van een 'rechtsstaat' voor heel Nederland gaan gelden?Op dinsdag 18 januari 2005 01:22 schreef milagro het volgende:
[..]
....
Nee, als je iemand op heterdaad betrapt, dan blijf je kalm, grijpt niet in, je pakt je gsm en belt de politie.
Of dat nu om een fietsendief gaat, of een tasjesrover of een inbreker.
....
Het zou toch jammer zijn als we in een klap een paar honderd jaar terug in de tijd gaan. Is het niet een idee voor de posters die lik op stuk zo'n strak plan vinden om te emigreren naar landen waar dat nog wel gebruikelijk is? In de afgelegen gebieden van sommige Islamitische landen gelden primitieve vergeldingswetten; wie weet bestaat er er zelfs een land waar je mag moorden na een tasjesdiefstal. In Nederland in ieder geval niet; dat heet beschaving en daar hebben we met zijn allen honderden jaren aan gewerkt. Wie daar niet bij wil horen emigreert gewoon naar het Rif gebergte.
quote:Ja, want boeven zijn meer waard dan slachtoffers. Dat heet beschaving.Op dinsdag 18 januari 2005 07:11 schreef multatuli het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat ontwikkelde Europese burgers geacht worden te doen en waar het strafsysteem op gebaseerd is. Moet de wet aangepast aan mensen als jij die hun primaire emoties niet kunnen beheersen. Moeten we dan echt terug naar het oog om oog, tand om tand principe? Gaan we net als Mohammed B. zomaar geweld gebruiken waar er nog zat andere oplossingen zijn? Moet jouw (en wat medeposters) rare opvatting van een 'rechtsstaat' voor heel Nederland gaan gelden?
Het zou toch jammer zijn als we in een klap een paar honderd jaar terug in de tijd gaan. Is het niet een idee voor de posters die lik op stuk zo'n strak plan vinden om te emigreren naar landen waar dat nog wel gebruikelijk is? In de afgelegen gebieden van sommige Islamitische landen gelden primitieve vergeldingswetten; wie weet bestaat er er zelfs een land waar je mag moorden na een tasjesdiefstal. In Nederland in ieder geval niet; dat heet beschaving en daar hebben we met zijn allen honderden jaren aan gewerkt. Wie daar niet bij wil horen emigreert gewoon naar het Rif gebergte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr_Crouton op 18-01-2005 07:30:17 ]
quote:Ik moest even denken aan Anja Joos toen ik het las. Zo van stel nu dat na onderzoek gebleken was dat ze een 17jarige scholier had doodgereden die er niks mee te maken had. Dat is niet zo, maar het interessant geweest zijn om te zien hoe het dan zou zijn omgeslagen. Met het grootste gemak zijn mensen blijkbaar in staat zowel het ene als het andere te verdedigen.
Maar goed, een tasjesdief heeft het met de dood moeten bekopen. Vind ik persoonlijk niet iets om over te juichen. Of de vrouw iets te verwijten valt hangt helemaal af van hoe het is gebeurd en dat staat verder niet in het artikel.
We moeten de boel wel bijelkaar houden natuurlijk.
quote:Wat lul je nu over oog om oog, tand om tand?Op dinsdag 18 januari 2005 07:11 schreef multatuli het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat ontwikkelde Europese burgers geacht worden te doen en waar het strafsysteem op gebaseerd is. Moet de wet aangepast aan mensen als jij die hun primaire emoties niet kunnen beheersen. Moeten we dan echt terug naar het oog om oog, tand om tand principe? Gaan we net als Mohammed B. zomaar geweld gebruiken waar er nog zat andere oplossingen zijn? Moet jouw (en wat medeposters) rare opvatting van een 'rechtsstaat' voor heel Nederland gaan gelden?
Het zou toch jammer zijn als we in een klap een paar honderd jaar terug in de tijd gaan. Is het niet een idee voor de posters die lik op stuk zo'n strak plan vinden om te emigreren naar landen waar dat nog wel gebruikelijk is? In de afgelegen gebieden van sommige Islamitische landen gelden primitieve vergeldingswetten; wie weet bestaat er er zelfs een land waar je mag moorden na een tasjesdiefstal. In Nederland in ieder geval niet; dat heet beschaving en daar hebben we met zijn allen honderden jaren aan gewerkt. Wie daar niet bij wil horen emigreert gewoon naar het Rif gebergte.
Als iemand mijn spullen pakt, pak ik die spullen terug.
Heel simpel.
Ik laat mijn fiets toch niet onder mijn neus stelen
Dus ik ren achter de dief aan en grijp hem in zijn nekvel.
Ik trek geen mes, ik trek geen pistool, ik ga hem niet doodslaan, ik geef hem een zet , meneer valt daardoor van MIJN, let je op? MIJN fiets en ik sleur hem verder eraf, van MIJN fiets dus.
Blijkbaar had ik volgens jou, terwijl ik de man op heterdaad betrap, 1 meter ervanaf sta, hem gewoon moeten laten lopen
Ik snap niet waarom jij er opeens moord bij sleept
Deze dame ging achter HAAR spullen aan, hele normale reactie, of het nu om je fiets gaat, je portemonnee, je tas.
Ken jij de uitdrukking "Houd de dief!" en heb jij wel eens mensen achter een winkeldief of zakkenroller aan zien hollen? Allemaal idioten die hun primaire emoties de vrije loop laten en met het oog te doden achter de dief aan gaan?
Jij gaat er blijkbaar al van uit dat deze dame moedwillig met het oog te DODEN op deze misdadiger is ingereden, over primaire emoties gesproken, zeg, jij kan er ook wat van.
Wat er gebeurd is, weten we niet, ms is de knul onderuit gegaan met zijn scooter, het regende gister en ik mag aannemen dat meneer flink hard reed, en kon zij niet meer stoppen.
Deze man heeft met GEWELD haar tas zich toegeeigend, of jij moet de portier van iemands auto openrukken bij een stoplicht een daad van vrede of zo vinden.
Daarna heeft hij het op een racen gezet, en toevallig nu eens ging de eigenaar achter hem aan.
Normaal gesproken rukte hij je oma de tas uit handen, acties waar ook nogal eens gewonden bij vallen, iets waar meneertjes als deze SCHIJT aanhebben, maar dit terzijde.
[ Bericht 5% gewijzigd door milagro op 18-01-2005 08:04:06 ]
quote:Mee eensch!Op maandag 17 januari 2005 22:00 schreef Captain_Chaos het volgende:
Noodweerexces in verband met een hevige gemoedsbeweging.
Ik hoop dat ze een heel eind komt met de juiste advocaat.
en de politie heeft a la "rodney king" een zware crimineel om zeep geholpen. ALLAAAAAAAFFFFFFFF. gaat de goeie kant op in nederland
quote:de vader kan zichzelf ook wat aanrekenen, nl het totaal gebrek aan opvoedingOp dinsdag 18 januari 2005 08:13 schreef drecom het volgende:
OK dood is wel heel erg, zeker voor zijn ouders, als vader zou ik ook flippen maar wel over de domheid van mijn kind, het is wel zijn eigen domme schuld.
quote:Als was een goede jongen. Ik wil niet weten wat hun definitie van een slechte jongen dan isVrouw rijdt tasjesdief dood
Door Marc Kruyswijk
Een beroving van een 44-jarige automobiliste gisteravond in Amsterdam-Oost heeft een van de twee tasjesdieven het leven gekost. De 18-jarige jongen werd aangereden door de vrouw die ze net hadden beroofd. Hij was op slag dood. De tweede dader is voortvluchtig.
De vrouw zat in haar auto, toen ze op de Linnaeusweg moest stoppen. Twee jongens op een brommer openden het portier van de wagen en gristen haar tas weg. Ze vluchtten daarop een zijstraat, de 3e Oosterparkstraat, in. De beroofde vrouw zette de achtervolging in. Volgens de politie heeft de vrouw tijdens die achtervolging een van de twee jongens aangereden. De vrouw is aangehouden.
Rond de plek waar de jongen werd aangereden, verzamelden zich in de loop van de avond vrienden van het slachtoffer. Volgens de overwegend Marokkaanse jongeren is de vrouw bewust over het slachtoffer heengereden. ,,Ali was een goede jongen, hij deed het ook goed op school. Hij zou nooit een overval plegen'', aldus zijn vrienden. ,,Ali is vermoord. Het is moord, het is moord'', lieten ze luidkeels weten.
De vader van het slachtoffer ging bij het zien van zijn zoon door het lint. De politie heeft hem meegenomen naar het bureau waar de man werd opgevangen door een crisisteam.
Op nog geen twintig meter van de plek waar Theo van Gogh werd vermoord, stond weer een witte tent van de politie. Gisteravond over een 19-jarige Marokkaan.
quote:Als ze die jongens voor de wielen heeft gekregen in een 'wilde achtervolging' verdient ze helemaal geen straf. Als ze hem moedwillig tegen een muur heeft geplet is het gewoon doodslag. Hangt helemaal af van wat er exact gebeurd is en dat zetten ze er helaas weer niet bij. Zo kun je geen oordeel vormen.Op dinsdag 18 januari 2005 08:00 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
ik denk wel dat je kan zeggen dat de vrouw verminderd toerekeningsvatbaar is. Wie zou dat wel zijn als opeens je portier wordt opengegooid en je tas gestolen. Lijkt mij dat je dan niet helemaal 100 % lekker meer zal zijn. Verder noodweerexces, maar ik denk dat ze er met een relatief kleine straf vanaf komt, mede omdat het nu niet echt met voorbedachte rade is, vermoedelijk.
Dat ze er achteraan gegaan is vind ik op zich wel dapper. Dat zouden de meesten toch uit hun hoofd gelaten hebben.
quote:Ja, dat was Driss vh Mercatorplein ook, ook al rende hij met een keukenmes op een agent af.Op dinsdag 18 januari 2005 08:17 schreef err het volgende:
[..]
Als was een goede jongen. Ik wil niet weten wat hun definitie van een slechte jongen dan is
Die agent had hem ook vermoord, zo riepen ze toen, het was racisme, het was moord!
En Cohen haastte zich naar de ouders van Driss, die toch zo'n goeie jongen was geweest altijd.
En nu deze knul, nooit een vlieg kwaad gedaan natuurlijk.
Rukt portieren open en grist andermans spullen weg, maar hey! komop, dat heeft iedereen toch wel eens gedaan in zijn jonge jaren?
En ja, iemand die doodgaat tijdens een overval is heel erg. Zoland de situatie niet bekend is zullen we ook blijven met gissen naar wat er nou helemaal gebeurd is. Of dat nu helemaal zin heeft weet ik niet, het zorgt wel voor de wildste verhalen.
Ali, houd jij mijn tasje ff vast!
quote:Ik heb liever dat onderontwikkelde criminele berbers in het Rif gebergte blijven... kunnen we hier weer gewoon de beschaving handhaven met mensen welke die ALLEMAAL respecteren.Op dinsdag 18 januari 2005 07:11 schreef multatuli het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wat ontwikkelde Europese burgers geacht worden te doen en waar het strafsysteem op gebaseerd is. Moet de wet aangepast aan mensen als jij die hun primaire emoties niet kunnen beheersen. Moeten we dan echt terug naar het oog om oog, tand om tand principe? Gaan we net als Mohammed B. zomaar geweld gebruiken waar er nog zat andere oplossingen zijn? Moet jouw (en wat medeposters) rare opvatting van een 'rechtsstaat' voor heel Nederland gaan gelden?
Het zou toch jammer zijn als we in een klap een paar honderd jaar terug in de tijd gaan. Is het niet een idee voor de posters die lik op stuk zo'n strak plan vinden om te emigreren naar landen waar dat nog wel gebruikelijk is? In de afgelegen gebieden van sommige Islamitische landen gelden primitieve vergeldingswetten; wie weet bestaat er er zelfs een land waar je mag moorden na een tasjesdiefstal. In Nederland in ieder geval niet; dat heet beschaving en daar hebben we met zijn allen honderden jaren aan gewerkt. Wie daar niet bij wil horen emigreert gewoon naar het Rif gebergte.
Het respecterende deel gaat nu namelijk langzaam ten onder....
Pas op: Overstekende tasjesdieven
quote:Ali C? het broertje van Ali B?Op dinsdag 18 januari 2005 08:44 schreef Zeiksnor het volgende:
*zing met zijn allen*
Ali, houd jij mijn tasje ff vast!
Maar helaas, ze zal wel te Nederlands zijn om op de steun van Cohen te kunnen rekenen.
quote:Dan wel op jouw kosten hoop ik.Op maandag 17 januari 2005 22:26 schreef ChAoZ-026 het volgende:
[..]
Eens!
Het was beter geweest als de persoon in kwestie verlamt was geraakt tot zn nek zodat hij tot zn dood had kunnen nadenken over het feit dat het zn eigen fucking schuld is dat hij aangereden is!
quote:Wat is het verschil? Nu gaat het de Staat (en dus jou) geld kosten aan een onnodig proces en (waarschijnlijk) gevangenisstraf voor die mevrouw. Dan vind ik het rechtvaardiger als we dat geld uitgeven om die crimineel lekker lang in erbarmelijke omstandigheden in leven te laten, dan deze mevrouw, die iets heel menselijks gedaan heeft, te straffen.Op dinsdag 18 januari 2005 08:53 schreef minkuukel het volgende:
[..]
Dan wel op jouw kosten hoop ik.
quote:Die vrouw zat wel in haar auto:Op dinsdag 18 januari 2005 07:26 schreef Varr het volgende:
De vrouw zat dus niet eens in de auto, ze zag de jongens de tas uit haar auto pakken, stapte vervolgens in en reed 1 van de jongens aan. Ik betwijfel of het een ongelukje was.
quote:De vrouw zat in haar auto, toen ze op de Linnaeusweg moest stoppen. Twee jongens op een brommer openden het portier van de wagen en gristen haar tas weg. Ze vluchtten daarop een zijstraat, de 3e Oosterparkstraat, in. De beroofde vrouw zette de achtervolging in.
quote:Het is geen kwestie van goedkeuren, maar van begrijpen. Bovendien blijkt nergens uit dat die mevrouw met opzet en volgens plan die gozer heeft doodgereden. Je kunt met een auto heel makkelijk iemand pletten en zonder dat je er iets aan kunt doen, soms.Op dinsdag 18 januari 2005 09:10 schreef ShaoliN het volgende:
Raar dat velen dit goedkeuren. Wat volgt? Een 13 jarige puber met zijn hoofd tussen de schuifdeur van een supermarkt zetten omdat hij een Breezer gejat heeft?
quote:Inderdaad ja.. Zou zonde zijn. Zo'n vrouw gun je de allerbest advocaat van Nederland.Op maandag 17 januari 2005 22:44 schreef Koos Voos het volgende:
Ik hoop dat haar auto niet al te veel schade heeft ...
Allah heeft het zo gewild.
quote:Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?Op dinsdag 18 januari 2005 09:10 schreef ShaoliN het volgende:
Raar dat velen dit goedkeuren. Wat volgt? Een 13 jarige puber met zijn hoofd tussen de schuifdeur van een supermarkt zetten omdat hij een Breezer gejat heeft?
quote:Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.Op dinsdag 18 januari 2005 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van goedkeuren, maar van begrijpen. Bovendien blijkt nergens uit dat die mevrouw met opzet en volgens plan die gozer heeft doodgereden. Je kunt met een auto heel makkelijk iemand pletten en zonder dat je er iets aan kunt doen, soms.
quote:Inderdaad. Eigen rechtertje spelen is not done vind ik.Op dinsdag 18 januari 2005 09:15 schreef Againzender het volgende:
[..]
Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?
Het zal de gemiddelde nederlander aan zn reet roesten of 2 topcriminelen elkaar liquideren, opgeruimd staat immers netjes. Echter wanneer er aan persoonlijke dingen van de burger zelf gezeten wordt, is dat echt direct voelbaar voor die burger en in zijn ogen des te erger. Dit is uiteraard geen betoog om topcriminaliteit goed te praten, maar face the facts: voor de meesten onder ons zal de kleine criminaliteit een veel grotere last zijn.
Nu even op de casus: als die kerel op zn 19e zich al met dit soort grollen bezighoudt, (bezighield) wat zou dan van hem zijn geworden als hij een jaar of 25-30 was? Nou dan zou hij rondrijden in een dikke BMW die breder is dan zijn eigen huis en drugs dealen aan pubers die daardoor weer hetzelfde lot beschoren is als wat hij uiteindelijk zou worden. Het klinkt hard, misschien is er wel meer leed voorkomen van beide kanten.
quote:Jatten is wel 'done' volgens jou?Op dinsdag 18 januari 2005 09:17 schreef ShaoliN het volgende:
Inderdaad. Eigen rechtertje spelen is not done vind ik.
quote:Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.Op dinsdag 18 januari 2005 09:17 schreef --H-I-M-- het volgende:
Weet je wat gewoon het probleem is: de kleine criminaliteit.
Het zal de gemiddelde nederlander aan zn reet roesten of 2 topcriminelen elkaar liquideren, opgeruimd staat immers netjes. Echter wanneer er aan persoonlijke dingen van de burger zelf gezeten wordt, is dat echt direct voelbaar voor die burger en in zijn ogen des te erger. Dit is uiteraard geen betoog om topcriminaliteit goed te praten, maar face the facts: voor de meesten onder ons zal de kleine criminaliteit een veel grotere last zijn.
Nu even op de casus: als die kerel op zn 19e zich al met dit soort grollen bezighoudt, (bezighield) wat zou dan van hem zijn geworden als hij een jaar of 25-30 was? Nou dan zou hij rondrijden in een dikke BMW die breder is dan zijn eigen huis en drugs dealen aan pubers die daardoor weer hetzelfde lot beschoren is als wat hij uiteindelijk zou worden. Het klinkt hard, misschien is er wel meer leed voorkomen van beide kanten.
Nu is hij bijna 30 en is misschien wel de de meest vredelievende en brave burger die ik ken, een mens kan veranderen... vooral een jong persoon
quote:Nou en? Weet jij dan hoe je op dat moment zou reageren? Grote kans dat ik ook zoiets gedaan had. En ik heb een iets zwaardere auto dan een Renault Megane, dus als ik (al dan niet per ongeluk) die brommer had aangetikt, waren er ook ongelukken gebeurd. Zoals gezegd: Je weet niet hoe je op zo'n moment reageert. 9 van de 10 mensen blijft verbijsterd staan, de 10e trapt op zijn gaspedaal en dan krijg je dit soort dingen. Vervelend, afkeurenswaardig, maar wel begrijpelijk. En zoals eerder gezegd (en blijkbaar iets wat veel mensen vergeten): Je hebt met je poten van andermans spullen af te blijven. Het gaat 9 van de 10 keer goed, maar je loopt het risico dat de 10e dus wel reageert en je zwaar lichamelijk letsel toebrengt. Risico van het jatten. Dan had je maar een vak moeten leren.Op dinsdag 18 januari 2005 09:16 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.
quote:was die persoon een berber?Op dinsdag 18 januari 2005 09:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.
Nu is hij bijna 30 en is misschien wel de de meest vredelievende en brave burger die ik ken, een mens kan veranderen... vooral een jong persoon
quote:Kun je gaarne even aangeven waar ik dat zeg?
quote:Nee, een NederlanderxIndo ofzo
En risico = (Pakkans) x (Consequenties)
In het NL rechtssysteem is de pakkans laag,
en de consequenties ook.
Door deze (eigen richting / noodweer ??) is
de pakkans iets hoger, en de consequenties
zeer hoog.
Jammer dat 1 persoon daar voor moet opdraaien.
Als je een eind wil maken aan de eigen richting
in NL, moet je de pakkans en de consequenties
verhogen.
quote:Precies, maar wel omdat hij gecorrigeerd werd. Zoiets gaat meestal niet helemaal vanzelf.Op dinsdag 18 januari 2005 09:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.
Nu is hij bijna 30 en is misschien wel de de meest vredelievende en brave burger die ik ken, een mens kan veranderen... vooral een jong persoon
En dat corrigeren gebeurt nu net meestal niet.
quote:Je keurt de reactie van de bestolene af, maar het stelen zelf...?Op dinsdag 18 januari 2005 09:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Kun je gaarne even aangeven waar ik dat zeg?
quote:Je zegt het nergens, vandaar dat er ook een vraagteken achter m'n zin staat. Ik vraag het je dus...Op dinsdag 18 januari 2005 09:22 schreef ShaoliN het volgende:
Kun je gaarne even aangeven waar ik dat zeg?
quote:zeg dat tegen de tasjesdieven.Op dinsdag 18 januari 2005 09:16 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.
deze keer kwam de tasjesdief hard ten val, met desastreuze gevolgen voor hemzelf, een andere keer is het de beroofde die gewond raakt, met ms wel net zulke gevolgen.
Die gasten racen met hun scooters langs en rukken niets vermoedende mensen de tas uit handen, nee dat is niet riskant?!
Doen ze als je in je auto zit door je portier open te rukken, als je op de fiets zit sleuren ze je dus gewoon je fiets af, hè! en als je tas dan niet losschiet, blijft haken, is het de fietser die het leven kan laten.
Kom nou toch.
Als de politie achter hem aan gezeten had, was ie ms of ws door zijn rijstijl ook op zijn bek gegaan.
Als je niets jat hoef je ook niet te vluchten , daarbij je EIGEN en andermans leven in de waagschaal te stellen voor spullen die niet eens van jóu zijn.
Deze gozer heeft als een bezetene gereden omdat hij wilde ontkomen met andermans spullen, dáárom is hij dood, hij nam risico's.
De reactie van de vrouw, er achteraan gaan, is een hele normale en begrijpelijke reactie.
quote:Natuurlijk keur ik het jatten af. Vind alleen dat er op een tasjesroof niet de doodstraf hoeft te staan.Op dinsdag 18 januari 2005 09:27 schreef Redux het volgende:
[..]
Je zegt het nergens, vandaar dat er ook een vraagteken achter m'n zin staat. Ik vraag het je dus...
Ik hoop dat deze actie ertoe zal bijdragen dat de collega-kutventjes van het "slachtoffer" zich voortaan wel even 3x bedenken voordat ze zoiets uitvreten.
quote:Het was te verwachten dat mensen met dit vergelijk zouden komen, maar dat klopt dus van geen kanten. In de zaak Anja Joos ging het om puur zinloos geweld, die vrouw is moedwillig doodgeschopt terwijl ze niet eens wat gestolen had. In dit geval lijkt het erop dat de (weliswaar erg stomme) actie van deze vrouw gericht was op het terugkrijgen van haar eigendom.Op dinsdag 18 januari 2005 09:15 schreef Againzender het volgende:
Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?
quote:Op maandag 17 januari 2005 21:59 schreef DrXLTrouble het volgende:
Ze is een heldin, ik heb totaal geen medelijde met de overleden overvaller.
quote:Met die redenatie kunnen we beter preventief alle scooterrijders doodrammen. Als de politie hem achterna gezeten had en hij had zich naar de tering gereden dan had je mij niet gehoord. Nu zet een vrouw de achtervolging in terwijl ze blijkbaar dus niet over de rijkunsten beschikten om dat uberhaupt te doen. Gevolg de jongen is dood.Op dinsdag 18 januari 2005 09:29 schreef milagro het volgende:
[..]
zeg dat tegen de tasjesdieven.
deze keer kwam de tasjesdief hard ten val, met desastreuze gevolgen voor hemzelf, een andere keer is het de beroofde die gewond raakt, met ms wel net zulke gevolgen.
Die gasten racen met hun scooters langs en rukken niets vermoedende mensen de tas uit handen, nee dat is niet riskant?!
Doen ze als je in je auto zit door je portier open te rukken, als je op de fiets zit sleuren ze je dus gewoon je fiets af, hè! en als je tas dan niet losschiet, blijft haken, is het de fietser die het leven kan laten.
Kom nou toch.
Als de politie achter hem aan gezeten had, was ie ms of ws door zijn rijstijl ook op zijn bek gegaan.
Als je niets jat hoef je ook niet te vluchten , daarbij je EIGEN en andermans leven in de waagschaal te stellen voor spullen die niet eens van jóu zijn.
Deze gozer heeft als een bezetene gereden omdat hij wilde ontkomen met andermans spullen, dáárom is hij dood, hij nam risico's.
De reactie van de vrouw, er achteraan gaan, is een hele normale en begrijpelijke reactie.
quote:ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?Op dinsdag 18 januari 2005 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Natuurlijk keur ik het jatten af. Vind alleen dat er op een tasjesroof niet de doodstraf hoeft te staan.
deze dame ging achter de dief aan met de bedoeling hem dood te rijden dus?
of denk je dat ze in een volkomen natuurlijk reflex achter haar spúllen aanging, die net met geweld ontvreemd waren?
quote:Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.Op dinsdag 18 januari 2005 09:40 schreef milagro het volgende:
[..]
ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?
deze dame ging achter de dief aan met de bedoeling hem dood te rijden dus?
of denk je dat ze in een volkomen natuurlijk reflex achter haar spúllen aanging, die net met geweld ontvreemd waren?
Alleen wel jammer dat ze misschien de rest van haar leven een soort van trauma hier aanover houdt.(iemand doodrijden is ook niet niks,ookal is het een criminele medelander).
Ik hoop ook dat alle topadvocaten van Nederland nu eens een keer de kant van het slachtoffer(de vrouw dus) en niet de kant van de crimeneel kiezen.....Kosteloos uiteraard....
quote:Begrijp ik nou dat je zegt dat het de schuld van de vrouw is dat hij dood is, dat die gast hier zelf helemaal geen keuze in heeft gehad?Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
quote:Een gevalletje van pech...had ie maar met zijn poten van andermans spullen af moeten blijven.Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
Van onze verslaggever Iсaki Oсorbe Genovesi
AMSTERDAM - Verhitte taferelen dicht bij de plaats waar Theo van Gogh werd vermoord. Dit keer is het slachtoffer een Marokkaanse man. Vermoord, krijsen de omstanders.
Onthutst kijken de bewoners elkaar aan. Niet weer een moord in hun buurt. Niet weer een blauw politiedoek in Amsterdam-Oost. Maar enkele meters verderop ligt maandagavond het bedekte lichaam van een 19-jarige Marokkaanse man.
Vermoord, schreeuwen Marokkaanse jongeren bij de afzetting in de Derde Oosterparkstraat. Als een hond is hun vriend afgemaakt door die vrouw in haar auto. Per ongeluk doodgereden, zegt een autochtone ooggetuige. Omdat ze in paniek raakte toen de jongen haar vanaf zijn scooter wilde overvallen.
De vrouw zou in haar auto hebben gezeten, toen de jongen en een vriend op een scooter kwamen aanrijden. Ze deden het portier van haar auto open en gristen haar tas weg. Daarop reed ze de jongen dood. Eigen schuld, zegt de man beslist.
Enkele meisjes beginnen te huilen. Schuld of onschuld is volgens hen niet belangrijk. Een mens ligt dood op straat. En dat doet pijn, of het nou Theo van Gogh is of een onbekende Marokkaanse jongen.
Maar de Marokkaanse jongeren laten zich niet de mond snoeren. Ze eisen gerechtigheid. 'Dit is racisme. Die vrouw heeft hem net zo lang achtervolgd totdat ze hem te pakken had', zegt Omar. 'Die vrouw en haar familie gaan branden', sist Mohammed.
Ze trappen tegen het afzettingshek aan. Schelden politieagenten uit, die in hun ogen maar wat staan rond te hangen. 'Stel dat een Marokkaan de dader was geweest. Dan hadden ze heel wat meer gedaan.'
Intussen groeit de groep woedende jongeren. 'Waar is de vrouw? Waar is die hoer?' Maar er is ook bezorgdheid om de familie van het slachtoffer. 'Weet iemand waar ze wonen? Heeft iemand ze al gewaarschuwd?'
De familie is dan al op de hoogte. Even daarvoor is de vader van de man bij het zien van het lijk door het lint gegaan. Driftig zwaait hij met zijn armen. Zijn gekrijs overstemt de kletterende regen.
Agenten kunnen hem ternauwernood overtuigen dat hij mee naar het bureau aan de Linnaeusstraat moet. Daar probeert een crisisteam hem op te vangen.
Op straat wil het maar niet rustig worden. Elke nieuwkomer krijgt het verhaal opnieuw te horen. Bij elk relaas wordt de vrouw meer en meer als een monster afgeschilderd. Ze zou de jongen vol gas van zijn scooter hebben gereden. Ze zou een paar keer heen en weer over hem heen zijn gereden.
De politie wil weinig zeggen. Achter de afzetting is het technisch onderzoek nog bezig. Getuigen moeten worden gehoord. De vrouw is meegenomen naar het bureau. 'Echt waar jongens.'
Een groepje Nederlandse bewoners schudt het hoofd. Als het maar niet escaleert. Als ze maar niet nog banger hoeven te zijn om op straat te lopen. Buurtbewoner Ed: 'We zijn hier al wat gewend. Inbraken, straatroof. Maar als we elkaar ook nog op straat gaan vermoorden. . .'
Buurtbewoner Frans kijkt er niet van op. 'Je loopt hier door die Marokkaantjes op hun scooters met je hart in de keel. Nou, dan kan je er op wachten dat iemand het niet meer pikt.'
quote:zelfde conclusie als de marokkaanse vriendjes van het slachtoffer:Op dinsdag 18 januari 2005 09:40 schreef milagro het volgende:
[..]
ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?
deze dame ging achter de dief aan met de bedoeling hem dood te rijden dus?
of denk je dat ze in een volkomen natuurlijk reflex achter haar spúllen aanging, die net met geweld ontvreemd waren?
quote:Blijkbaar waren ze allemaal ooggetuigen?Volgens de overwegend Marokkaanse jongeren is de vrouw bewust over het slachtoffer heengereden. ,,Ali was een goede jongen, hij deed het ook goed op school. Hij zou nooit een overval plegen'', aldus zijn vrienden. ,,Ali is vermoord. Het is moord, het is moord'', lieten ze luidkeels weten.
quote:Begrijp ik nu goed dat je vind dat tasjesdieven dood moeten?Op dinsdag 18 januari 2005 09:49 schreef Redux het volgende:
[..]
Begrijp ik nou dat je zegt dat het de schuld van de vrouw is dat hij dood is, dat die gast hier zelf helemaal geen keuze in heeft gehad?
Hij had niet moeten jatten. Maar hier had hij logischer wijs geen enkele rekening mee kunnen houden.
quote:Waarom was dat nou zinloos geweld, en geen eigen rechter spelen?Op dinsdag 18 januari 2005 09:36 schreef Wicha het volgende:
[..]
Het was te verwachten dat mensen met dit vergelijk zouden komen, maar dat klopt dus van geen kanten. In de zaak Anja Joos ging het om puur zinloos geweld, die vrouw is moedwillig doodgeschopt terwijl ze niet eens wat gestolen had. In dit geval lijkt het erop dat de (weliswaar erg stomme) actie van deze vrouw gericht was op het terugkrijgen van haar eigendom.
Beide gevallen gaat men ervan uit dat er wat gejat is, in beide gevallen gaat men achter de dader aan, in beide gevallen loopt het dodelijk af. Bij Joos bleek er achteraf helemaal niets gestolen te zijn: fijn dus, dat eigen rechter spelen.
Als Joos wel wat gestolen had, riep dan iedereen hier ook: goed zo, had ze maar niet moeten jatten!
Laten we dan de zaken inderdaad eens niet met elkaar vergelijken, maar gewoon kijken naar het geval van gisteren. Als die vrouw in haar achtervolging nu eens een willekeurige voetganger het graf had ingereden, wat dan?
Ik vind het gewoon een stomme actie, er hadden zomaar onschuldige slachtoffers kunnen vallen. En dat is nou precies mijn probleem met het eigen rechtertje spelen.
quote:nee, het had beter andersom kunnen zijn, dan had hij er wél wat aan gehad.Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
een volgende tasjesdief trekt je moeder, je zusje , je oma d'r tas van d'r schouders af, als ze naar huis fietst en dan is het jouw moeder, je zusje, je oma die ten val komt.
Wat zeg je dan? Moet je maar geen schoudertas dragen op de fiets?
die knul nam zelf het risico, nu was het de eigenaar zelf die hem achterna ging, het had ook de politie of een beveiligingsman kunnen zijn en dan had het nét zo uit de hand kunnen lopen.
Als je geen tas jat, hoef je niet te vluchten op je gejatte scooter, te racen over een nat wegdek.
Maar draai het vooral om, zoek de aanleiding van dit alles vooral niet bij de dief, maar bij de bestolene, die was namelijk vooral fout, de dief deed wat iedere dief doet, stelen en wegrennen.
Het is echt idioot om de dief daarin te beletten, daarmee breng je de dief nodeloos in gevaar namelijk.
Dat de dief in eerste instantie JOU in gevaar brengt, doet totaal niet terzake, want jij leeft nog, dus je moet niet zeiken, al helemaal niet over een lullig tasje.
quote:en er is niet één marokkaan die de diefstal veroordeelt natuurlijk - nee de marokkaan is bijkans een martelaarOp dinsdag 18 januari 2005 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
Weer dode op straat in Amsterdam-Oost
Van onze verslaggever Iсaki Oсorbe Genovesi
-kots verhaal-
quote:Dat is nou inderdaad het probleem in de Indische buurt he,Volgens de overwegend Marokkaanse jongeren is de vrouw bewust over het slachtoffer heengereden. ,,Ali was een goede jongen, hij deed het ook goed op school. Hij zou nooit een overval plegen'', aldus zijn vrienden. ,,Ali is vermoord. Het is moord, het is moord'', lieten ze luidkeels weten.
al die veertig-jarige vrouwen die niks anders te doen hebben dan onschuldige Marokkanen achtervolgen..
quote:De intentie is imo wel van belang.Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
Als het een ongeluk was als gevolg van de achtervolging kan ik er weinig kwaads in zien.** Natuurlijk kun je je afvragen hoe slim het is, maar iedere burger heeft imo het recht om te proberen een dief te achterhalen.
Als ze de auto als wapen heeft gebruikt is het doodslag.
En die feiten zijn niet bekend.
**edit: hoewel je er ook niet aan moet denken als ze in haar achtervolging een groep schoolkinderen had platgereden.
we noemen dit gewoon een "bedrijfsongeval".
quote:Je doet nu precies hetzelfde lieverd. De vrouw was namelijk ook in overtreding toen ze alle verkeersregels overtrad en een scooter platreed. En dat allemaal om een tasje. En zoals ik al eerder melde, een politieagent zou normaliter beter instaat moeten zijn een achtervolging in te zetten. Hij mag dit trouwens ook. De vrouw heeft op deze manier enorme risico's genomen, en eigenlijk gelukkig alleen de dader platgereden.Op dinsdag 18 januari 2005 09:54 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, het had beter andersom kunnen zijn, dan had hij er wél wat aan gehad.
een volgende tasjesdief trekt je moeder, je zusje , je oma d'r tas van d'r schouders af, als ze naar huis fietst en dan is het jouw moeder, je zusje, je oma die ten val komt.
Wat zeg je dan? Moet je maar geen schoudertas dragen op de fiets?
die knul nam zelf het risico, nu was het de eigenaar zelf die hem achterna ging, het had ook de politie of een beveiligingsman kunnen zijn en dan had het nét zo uit de hand kunnen lopen.
Als je geen tas jat, hoef je niet te vluchten op je gejatte scooter, te racen over een nat wegdek.
Maar draai het vooral om, zoek de aanleiding van dit alles vooral niet bij de dief, maar bij de bestolene, die was namelijk vooral fout, de dief deed wat iedere dief doet, stelen en wegrennen.
Het is echt idioot om de dief daarin te beletten, daarmee breng je de dief nodeloos in gevaar namelijk.
Dat de dief in eerste instantie JOU in gevaar brengt, doet totaal niet terzake, want jij leeft nog, dus je moet niet zeiken, al helemaal niet over een lullig tasje.
quote:Als de vrouw wat overkomt is het haar eigen schuld, had ze maar niet achter de dader aan moeten gaan, de dief die er met haar spullen vandoor reed.Op dinsdag 18 januari 2005 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
Maar de Marokkaanse jongeren laten zich niet de mond snoeren. Ze eisen gerechtigheid. 'Dit is racisme. Die vrouw heeft hem net zo lang achtervolgd totdat ze hem te pakken had', zegt Omar. 'Die vrouw en haar familie gaan branden', sist Mohammed.
Intussen groeit de groep woedende jongeren. 'Waar is de vrouw? Waar is die hoer?' Maar er is ook bezorgdheid om de familie van het slachtoffer. 'Weet iemand waar ze wonen? Heeft iemand ze al gewaarschuwd?'
Dat RTL 4 heel handig haar kenteken in beeld bracht, is een cadeautje voor de Marokkaanse jongeren, weten ze haar iig te vinden mocht ze op vrije voeten komen, anders pakken ze haar familie wel, ook goed.
Nee, ik heb geen enkel medelijden met deze vrouw oorzaak>gevolg.
quote:Niet alleen naar jouw mening, ook volgens de NL'e wet.Op dinsdag 18 januari 2005 09:56 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De intentie is imo wel van belang.
quote:Ik zeg dat het stelen van andermans spullen gepaard gaat met risico's. De dood is geen automatisch gevolg op het stelen van iemands tasje, maar het is niet uitgesloten. Dat blijkt wel weer.Op dinsdag 18 januari 2005 09:52 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Begrijp ik nu goed dat je vind dat tasjesdieven dood moeten?
Hij had niet moeten jatten. Maar hier had hij logischer wijs geen enkele rekening mee kunnen houden.
quote:Welke verkeersregels heeft ze volgens jouw insiders-knowledge dan overtreden ?Op dinsdag 18 januari 2005 09:57 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je doet nu precies hetzelfde lieverd. De vrouw was namelijk ook in overtreding toen ze alle verkeersregels overtrad en een scooter platreed.
quote:het is maar een tasje he? Of een gsm, of een portemonnee. Beter laten we de dieven gaan, straks komt ie ten val en heeft ie een lelijke buil op z'n hoofd, het boefje! Nee, dat zijn je geroofde persoonlijke eigendommen allemaal niet waard.
quote:Het slachtoffer hier is de vrouw;Op dinsdag 18 januari 2005 10:01 schreef Meki het volgende:
A . B is de slachtoffer die op de grond lag
de oorzaak van het geheel is iemand die de wet overtrad.
Door die actie is er nu iemand dood, en heeft iemand anders de rest van haar leven problemen.
quote:Ja maar zo werkt het niet.Op dinsdag 18 januari 2005 10:00 schreef Redux het volgende:
[..]
Ik zeg dat het stelen van andermans spullen gepaard gaat met risico's. De dood is geen automatisch gevolg op het stelen van iemands tasje, maar het is niet uitgesloten. Dat blijkt wel weer.
Je mag ook geen dodelijke boobytraps in je woning aanleggen voor het geval er een inbreker langskomt."Ja maar meneer de rechter, dat is zijn beroepsrisico"
quote:Sukkel.Op dinsdag 18 januari 2005 09:58 schreef milagro het volgende:
[..]
Dat RTL 4 heel handig haar kenteken in beeld bracht, is een cadeautje voor de Marokkaanse jongeren, weten ze haar iig te vinden mocht ze op vrije voeten komen, anders pakken ze haar familie wel, ook goed.
quote:Die vrouw reageerde op een heel BEGRIJPELIJKE manier op de situatie, ze ging achter haar spullen aan, dat is een REFLEX.Op dinsdag 18 januari 2005 09:57 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je doet nu precies hetzelfde lieverd. De vrouw was namelijk ook in overtreding toen ze alle verkeersregels overtrad en een scooter platreed. En dat allemaal om een tasje. En zoals ik al eerder melde, een politieagent zou normaliter beter instaat moeten zijn een achtervolging in te zetten. Hij mag dit trouwens ook. De vrouw heeft op deze manier enorme risico's genomen, en eigenlijk gelukkig alleen de dader platgereden.
Jij doet voorkomen alsof ze met voorbedachte rade, heel uitgekiend die misdadiger moedwillig doodgereden heeft.
De DADER heeft risico's genomen, zij reageerde op ZIJN DAAD.
Het begint bij het stelen van de spullen, NIET bij het achterna rijden.
Jij begint verdorie halverwege het verhaal en gaat vanuit daar oordelen.
De dief begaat een overtreding, zijn slachtoffer REAGEERT daarop, een reflex.
Als iemand op straat jou een rot duw geeft, doe jij niets? je trekt je mond niet open?
Je mond opentrekken kan je ook je leven kosten, hè., dat zagen we in R'dam dit weekend.
Is je mond opentrekken dan ook onnodig risico nemen?
Jij begint niet bij het begin.
Het begint bij de overtreding van de dief!
quote:Ze heeft hem klem gezet en dan heeft ze hem overgeredenOp dinsdag 18 januari 2005 10:03 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Het slachtoffer hier is de vrouw;
de oorzaak van het geheel is iemand die de wet overtrad.
Door die actie is er nu iemand dood, en heeft iemand anders de rest van haar leven problemen.
quote:u bent bekend met sarcasme?
quote:Hilarische gissing van je.Op dinsdag 18 januari 2005 10:04 schreef Meki het volgende:
Ze heeft hem klem gezet en dan heeft ze hem overgereden
De doodstraf voor het jatten van een tas is zwaar, maar aan de andere kant, had 'ie maar een vak moeten leren.
V.
quote:Blijf even bij de feiten die tot nu toe bekend zijn svp.Op dinsdag 18 januari 2005 10:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze heeft hem klem gezet en dan heeft ze hem overgereden
quote:Dat is voor mij vooralsnog een gerucht. Jij stond er bij?Op dinsdag 18 januari 2005 10:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze heeft hem klem gezet en dan heeft ze hem overgereden
quote:Dan is er sprake van voorbedachte rade, NS, totaal iets anders.Op dinsdag 18 januari 2005 10:03 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja maar zo werkt het niet.
"Ja maar meneer de rechter, dat is zijn beroepsrisico"
Deze dame reageerde impulsief op het moment zélf, een heel andere situatie.
Nogmaals jullie beginnen halverwege het verhaal.
De overtreding en het bijbehorende risico begon bij de diefstal, niet bij degene die haar eigendommen terug wilde.
quote:en wat bedoel je daarmee
quote:Het verschil zit hem in de intentie. In het geval Anja Joos was de intentie die vrouw lichamelijk geweld toe te brengen, men bleef op die vrouw inschoppen terwijl ze allang overmeesterd was; dat is gewoon fout, zelfs al had ze wat gestolen. De intentie van die vrouw was om haar spullen terug te krijgen.Op dinsdag 18 januari 2005 09:53 schreef Againzender het volgende:
[..]
Waarom was dat nou zinloos geweld, en geen eigen rechter spelen?
Beide gevallen gaat men ervan uit dat er wat gejat is, in beide gevallen gaat men achter de dader aan, in beide gevallen loopt het dodelijk af. Bij Joos bleek er achteraf helemaal niets gestolen te zijn: fijn dus, dat eigen rechter spelen.
Als Joos wel wat gestolen had, riep dan iedereen hier ook: goed zo, had ze maar niet moeten jatten!
De actie van die vrouw was stom, ze had immers ook een onschuldige bijstander kunnen aanrijden. Dat is niet gebeurd, ze heeft een van de dieven aangereden, dat is zeg maar "risico van het vak". Je kunt toch niet verwachten dat als je op scooters tasjes uit autos gaat stelen, iedereen dat maar leidzaam toestaat en niet die auto gebruikt om te trachten zijn eigendom terug te krijgen.
quote:Over de omstandigheden van de aanrijding is nog niks bekend gemaakt!Op dinsdag 18 januari 2005 10:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ze heeft hem klem gezet en dan heeft ze hem overgereden
Dus als jij meer weet dan de politie, bel ze even op :
0800-9944
District Oost (4)
Geopend: kantooruren
Linnaeusstraat 111, Amsterdam
Postbus 2287
1000 CG Amsterdam
quote:Belooft?Op dinsdag 18 januari 2005 01:05 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik weet ook weet waarom ik nog nauwelijks hier postte. Daar ga ik me maar weer even aan houden denk ik. Infantiele bedoening hier.
quote:Volgens RTL4 , NOS , AT5Op dinsdag 18 januari 2005 10:08 schreef Againzender het volgende:
[..]
Dat is voor mij vooralsnog een gerucht. Jij stond er bij?
van een paar mensen gehoord ook nog
quote:Dat is vastgesteld door politie en dus bewezen?Op dinsdag 18 januari 2005 10:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Volgens RTL4 , NOS , AT5
van een paar mensen gehoord ook nog
Wil je het even quoten dan?
Wat stond er ook al weer in de 10 geboden over diefstal...
[ Bericht 22% gewijzigd door RigorMortis op 18-01-2005 10:19:57 ]
quote:Ik weet het niet. Als die jongens onderuit zijn gegaan en zij is er moedwillig overheen gejakkerd dan is het doodslag. Maar dat weten we nog niet.Op dinsdag 18 januari 2005 10:08 schreef milagro het volgende:
[..]
Dan is er sprake van voorbedachte rade, NS, totaal iets anders.
Deze dame reageerde impulsief op het moment zélf, een heel andere situatie.
Nogmaals jullie beginnen halverwege het verhaal.
De overtreding en het bijbehorende risico begon bij de diefstal, niet bij degene die haar eigendommen terug wilde.
(geen voorbedachte rade idd, maar dat was een reactie op "beroepsrisico")
Je kunt hier gewoon geen oordeel over hebben als je absoluut niet weet hoe het gegaan is.
Overigens heeft zij een risico genomen waarbij een dode is gevallen. Die keuze is wel haar eigen verantwoording. Stel dat ze in haar wilde rit een willekeurige fietser had doodgereden.
NS
quote:Ja, ik heb het ook van verschillende mensen gehoord, maar die beweren ook dat ik jaarlijks enkele spinnen opeet in mijn slaapOp dinsdag 18 januari 2005 10:12 schreef Meki het volgende:
[..]
Volgens RTL4 , NOS , AT5
van een paar mensen gehoord ook nog
Ik wacht toch nog even op wat betrouwbaarder info.
quote:Precies, beter dan zomaar wat gaan roepen zoals je tot nu toe deed
quote:En daarna een burnout op het stoffelijk overschot.Op dinsdag 18 januari 2005 10:18 schreef Evil_Jur het volgende:
Persoonlijk had ik mijn auto misschien nog eens in de achteruit gezet.
quote:HIJ heeft een risico genomen door loeihard weg te rijden.Op dinsdag 18 januari 2005 10:14 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Als die jongens onderuit zijn gegaan en zij is er moedwillig overheen gejakkerd dan is het doodslag. Maar dat weten we nog niet.
(geen voorbedachte rade idd, maar dat was een reactie op "beroepsrisico")
Je kunt hier gewoon geen oordeel over hebben als je absoluut niet weet hoe het gegaan is.
Overigens heeft zij een risico genomen waarbij een dode is gevallen. Die keuze is wel haar eigen verantwoording. Stel dat ze in haar wilde rit een willekeurige fietser had doodgereden.
Was hij blijvenstaan had ze hem niet achterna hoeven zitten met alle gevolgen van dien.
Oh wacht, vluchten is een NATUURLIJKE reactie van een dief die net wat gestolen heeft.
Erachter aan gaan als slachtoffer is alleen maar dom, natuurlijk
quote:Precies.Op dinsdag 18 januari 2005 10:20 schreef milagro het volgende:
[..]
Oh wacht, vluchten is een NATUURLIJKE reactie van een dief die net wat gestolen heeft.
Erachter aan gaan als slachtoffer is alleen maar dom, natuurlijk
Je brengt alleen maar jezelf, omstanders en de dief in gevaar. Nu zit ze met de consequenties. Dom idd.
quote:Jij vindt dat de mevrouw verkeerd gehandeld heeft.Op dinsdag 18 januari 2005 10:03 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja maar zo werkt het niet.
"Ja maar meneer de rechter, dat is zijn beroepsrisico"
Nu een tegenvraag:
Wat had ze dan WEL moeten doen?
Ze kan onmogelijk lopend de brommerrijder achtervolgen.
En ze heeft alleen de auto tot haar beschikking.
En gezien de fanclub van de tasjesdief die zich nadien heeft gemanifesteerd, zou de kreet "Houdt de dief" wellicht ook in haar nadeel zijn gekeerd.
quote:Dom van die jongen, klopt.Op dinsdag 18 januari 2005 10:28 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Precies.
Je brengt alleen maar jezelf, omstanders en de dief in gevaar. Nu zit ze met de consequenties. Dom idd.
quote:Dat vind ik niet want ik weet niet hoe ze gehandeld heeft.Op dinsdag 18 januari 2005 10:31 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Jij vindt dat de mevrouw verkeerd gehandeld heeft.
quote:Heb je de film "Home Alone" wel eens gezien?Op dinsdag 18 januari 2005 10:03 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja maar zo werkt het niet.
"Ja maar meneer de rechter, dat is zijn beroepsrisico"
Met dat jochie dat alleen thuis is, en die elke keer met Kerst weer de harten van half Nederland steelt, door op creatieve wijze zijn huis te beveiligen.
Dat vind jij dus ook een crimineel en die boeven zijn de slachtoffers.
quote:http://www.nu.nl/news.jsp?n=469742&c=13Doodrijden tasjesdief 'lijkt tragisch ongeval'
Uitgegeven: 18 januari 2005 10:26
Laatst gewijzigd: 18 januari 2005 10:28
AMSTERDAM - Het doodrijden van een 19-jarige tasjesdief in de Derde Oosterparkstraat in Amsterdam-Oost maandagavond "lijkt een tragisch ongeval". Dat liet de politie dinsdag weten. De 43-jarige automobiliste zit nog wel vast.
Twee jongens op een brommer bestalen de vrouw, toen zij stilstond met haar auto. Een van de daders griste een tas uit de wagen, waarna het duo de Derde Oosterparkstraat invluchtte. De vrouw reed vervolgens achteruit, de dieven achterna.
"Door nog onbekende oorzaak" ontstond volgens de politie een aanrijding met de bromfiets, waarna de auto doorschoot. Daarbij kwam de 19-jarige jongen beklemd te zitten tussen de auto en een boom. Hij raakte levensgevaarlijk gewond en overleed ter plekke.
Is dat het die jongen zijn eigen schuld is. Moet hij maar niet stelen. Je hoort van ander man zijn spullen af te blijven met je poten.
Ja jongen, 19 jaar... Je denkt dat je iedereen aan kan. Je steelt wel zo even iets uit iemand zijn auto. Makkelijk geld verdienen.
Ik vind dat die vrouw goed gehandeld heeft. Als ze het expres heeft gedaan.
quote:Ik weet niet of dit sarcastisch is, maar ik reageer er toch even op.Op dinsdag 18 januari 2005 10:20 schreef milagro het volgende:
[..]
HIJ heeft een risico genomen door loeihard weg te rijden.
Was hij blijvenstaan had ze hem niet achterna hoeven zitten met alle gevolgen van dien.
Oh wacht, vluchten is een NATUURLIJKE reactie van een dief die net wat gestolen heeft.
Erachter aan gaan als slachtoffer is alleen maar dom, natuurlijk
Een voorbeeld:
Jij loopt op de markt met je tas. Twee jochies van jaar of 18/20 rennen voorbij, en pakken snel je tas.
En wat jij dus doet, is stil blijven staan, beetje om je heen kijken, en roepen om hulp? Dat kan natuurlijk..Maar of het helpt... is weer een andere vraag..
Wat ik zou doen, is er ook achter aan gaan. En onder tussen omhulp roepen ofzoiets .. Dit gaat nog steeds over het voorbeeld van hierboven..
Als ik dan die jochies in me handen krijg, krijgen ze toch echt wel paar raken klappen tussen hun ogen.
Weer over het onderwerp van de vrouw die is beroofd:
Ik vind dat die vrouw goed gehandeld heeft. Die jongen is dood, eigen schuld.. moet hij maar van iemand anders zijn spullen afblijven.. Als die andere jongen ook dood was, door val ofziets.. OOK NET GOED.. dat is wat ik VIND..
quote:Ik ben het met je eens. Ook met Milagro, trouwens. Of die vrouw het trouwens wel of niet expres heeft gedaan, vind ik niet relevant voor de vraag of ze juist heeft gehandeld. Dat heeft ze. Ze heeft geprobeerd een dief staande te houden, iets wat bij mijn weten niet is verboden. Dat uit die poging een dodelijk ongeval is voortgekomen, tja... shit happens. Zoals ik al eerder zei: wie steelt, moet ook maar instaan voor de gevolgen en moet maar incalculeren dat je wel eens achterna gezeten kan gaan worden. Je kunt moeilijk verwachten dat een gedupeerde applaudiserend langs de kant van de weg gaat staan als je als tasjesdief wegrijdt.Op dinsdag 18 januari 2005 10:38 schreef Fujifilm het volgende:
wat ik VIND Is dat het die jongen zijn eigen schuld is. Moet hij maar niet stelen. Je hoort van ander man zijn spullen af te blijven met je poten. Ja jongen, 19 jaar... Je denkt dat je iedereen aan kan. Je steelt wel zo even iets uit iemand zijn auto. Makkelijk geld verdienen. Ik vind dat die vrouw goed gehandeld heeft. Als ze het expres heeft gedaan.
quote:Maar je bent volgens de wet wel geoorloofd om de achtervolging in te zetten.Op dinsdag 18 januari 2005 10:03 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja maar zo werkt het niet.
"Ja maar meneer de rechter, dat is zijn beroepsrisico"
Sterker nog, deze week geeft de politie een boekje uit waarin ze de burger aanmoedigt om actief deel te nemen aan misdaadbestrijding.
Dat er nu iemand is omgekomen is tragisch, maar het punt dat ze 'm wilde achtervolgen is compleet terecht.
quote:Misschien moeten we ze een hangplek geven.Op dinsdag 18 januari 2005 09:56 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dat is nou inderdaad het probleem in de Indische buurt he,
al die veertig-jarige vrouwen die niks anders te doen hebben dan onschuldige Marokkanen achtervolgen..
Oh wacht, ze kunnen fijn meedoen met de naailessen en fietscursussen die georganiseerd zijn voor de Marokkaanse huisgebonden vrouwen. Dat ze daar niet aan mee wilde doen en in plaats daarvan liever op straat rondhing en Marokkaanse jongens overrijdt bewijst het al: wat een raciste!
Begrijpelijk maar fout.
Overigens heeft mijn vader er een keer een jongen op een scooter uitgespurt (veel steegjes en hekjes) toen zijn autoraam ingeslagen werd en zijn laptop gejat. Toen ie te dichtbijkwam gooide die gozer die laptop maar weg. Geen doden, verzekering dekte de schade. Geen idee of het een Marokkaan was, maar de reactie van mijn vader (uitstappen en lópen) heeft in ieder geval een hoop ellende voorkomen van deze aard. Als die jongen in zijn klauwen was gevallen niet, want dan had mijn vader gehakt van hem gemaakt, tis een kouwe. Waarschijnlijk heeft hij daarom ook de situatie beter ingeschat.
want die vrouw daar, die gaat nu flippen
Ali, geef jij dat tassie maar weer terug
haar auto gaat je dan open knippen
quote:Criminelen en boeven zijn daders.Op dinsdag 18 januari 2005 10:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dat vind jij dus ook een crimineel en die boeven zijn de slachtoffers.
- Maar dat betekent niet dat ze vogelvrij zijn.
Iedereen heeft recht om zichzelf te verdedigen.
- Maar dat betekent niet dat je niet meer verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes en gedrag.
Eigen schuld, dikke bult is gewoon veel te kort door de bocht.
quote:http://www.nu.nl/news.jsp?n=469748&c=13Man vermoord bij overval op café
Uitgegeven: 18 januari 2005 10:35
Laatst gewijzigd: 18 januari 2005 10:45
LEEUWARDEN - Gemaskerde personen hebben bij een gewelddadige overval op café Nijlân in Leeuwarden in de nacht van maandag op dinsdag een man vermoord en een andere man verwond. De politie heeft nog geen verdachten opgepakt. Dat heeft de politie dinsdag bekendgemaakt.
De identiteit van de overleden man is nog niet bekend. De gewonde is een 46-jarige man uit Leeuwarden. De dertig rechercheurs die de zaak onderzoeken, zijn op zoek naar enkele personen. Zij kwamen vlak na middernacht gemaskerd het café binnen. Volgens een getuige werden beide slachtoffers geslagen.
Wat er daarna gebeurde, is onduidelijk, omdat de getuige vluchtte. Hoe de man is vermoord, heeft de politie nog niet bekendgemaakt. De tweede verdachte wist te ontkomen en is nog voortvluchtig.
Brommer
In de loop van de avond arresteerde de politie nog twee jongens van 15 en 16 jaar die bij het incident waren betrokken. De politie kwam het tweetal op het spoor door de brommer die bij de tasjesroof werd gebruikt. Welke rol zij precies hebben gespeeld, is nog onduidelijk. De politie onderzoekt of de jongens betrokken zijn bij meerdere soortgelijke diefstallen die de laatste weken in deze omgeving werden gepleegd.
Na het incident maandagavond ontstond even een grimmige sfeer onder een groepje deels Marokkaanse jongeren dat op het voorval afkwam en begon te schreeuwen en schelden. De vader van het slachtoffer ging bij het zien van zijn zoon door het lint. De politie nam hem mee naar het bureau, waar een crisisteam hem heeft opgevangen.
quote:Op dinsdag 18 januari 2005 10:49 schreef NorthernStar het volgende:
Eigen schuld, dikke bult is gewoon veel te kort door de bocht.
quote:volgens mij lijken dat 2 verhalen door elkaar.Op dinsdag 18 januari 2005 10:50 schreef Redux het volgende:
Heel vreemd, maar dit heeft ermee te maken...
http://www.nu.nl/news.jsp?n=469748&c=13
Eerst een moord, en dan "de daders die bij de tasjesroof" betrokken waren.
Vaag verhaal.
quote:Lijkt me meer op een foutje van nu.nl, Redux... Ik denk dat alles wat onder de tussenkop "Brommer" staat niet thuishoort in het bericht over het café. De redacteur is vast vergeten om het onderste tekstgedeelte (onder de advertentie) te wissen...Op dinsdag 18 januari 2005 10:50 schreef Redux het volgende:
Heel vreemd, maar dit heeft ermee te maken...
http://www.nu.nl/news.jsp?n=469748&c=13
quote:Nee, de vrouw zette nadat de jongen de tas uit de auto jatte de auto in de achteruit en ging achter de scooter aan.Op dinsdag 18 januari 2005 10:56 schreef Mwanatabu het volgende:
Ik hoorde trouwens net van iemand dat die vrouw d'r auto van schrik in z'n achteruit heeft gezet en zo die brommer heeft geplet. Weet niet of het waar is natuurlijk.
Lees ook http://www.nu.nl/news.jsp?n=469742&c=13
quote:Ah, ze zette hem in zn achteruit en achtervolgde ze zo? Dan heb je idd weinig overzicht.Op dinsdag 18 januari 2005 10:57 schreef Redux het volgende:
[..]
Nee, de vrouw zette nadat de jongen de tas uit de auto jatte de auto in de achteruit en ging achter de scooter aan.
Lees ook http://www.nu.nl/news.jsp?n=469742&c=13
quote:Ik weet niet, het stukje over dat de politie gaat onderzoeken of ze achter meer van deze voorvallen zitten komt niet in de andere nieuwsberichten over dit voorval voor...Op dinsdag 18 januari 2005 10:57 schreef dVTB het volgende:
[..]
Lijkt me meer op een foutje van nu.nl, Redux... Ik denk dat alles wat onder de tussenkop "Brommer" staat niet thuishoort in het bericht over het café. De redacteur is vast vergeten om het onderste tekstgedeelte (onder de advertentie) te wissen...
http://www.nu.nl/news.jsp?n=469607&c=14
Dit stuk:
quote:De aanhouding van die 2 jongens wordt verder niet in de andere nieuwsberichten genoemd.In de loop van de avond arresteerde de politie nog twee jongens van 15 en 16 jaar die bij het incident waren betrokken. De politie kwam het tweetal op het spoor door de brommer die bij de tasjesroof werd gebruikt. Welke rol zij precies hebben gespeeld, is nog onduidelijk. De politie onderzoekt of de jongens betrokken zijn bij meerdere soortgelijke diefstallen die de laatste weken in deze omgeving werden gepleegd.
Wat dacht hij zo lekker geld jatten van iemand die er hard voor gewerkt heeft en kan ik lekker hangen en stoer doen over geld. Mooi niet dus. Enkeltje hel is hem gegeven.
En de afkomst? Is het weer een Marokkaan. Misschien niet maar sta er niet van te kijken. Merendeel van dit soort criminaliteit behoort toe tot Marokkaanse jongens en Antilliaanse.