Wat is het verschil? Nu gaat het de Staat (en dus jou) geld kosten aan een onnodig proces en (waarschijnlijk) gevangenisstraf voor die mevrouw. Dan vind ik het rechtvaardiger als we dat geld uitgeven om die crimineel lekker lang in erbarmelijke omstandigheden in leven te laten, dan deze mevrouw, die iets heel menselijks gedaan heeft, te straffen.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 08:53 schreef minkuukel het volgende:
[..]
Dan wel op jouw kosten hoop ik.![]()
Die vrouw zat wel in haar auto:quote:Op dinsdag 18 januari 2005 07:26 schreef Varr het volgende:
De vrouw zat dus niet eens in de auto, ze zag de jongens de tas uit haar auto pakken, stapte vervolgens in en reed 1 van de jongens aan. Ik betwijfel of het een ongelukje was.
quote:De vrouw zat in haar auto, toen ze op de Linnaeusweg moest stoppen. Twee jongens op een brommer openden het portier van de wagen en gristen haar tas weg. Ze vluchtten daarop een zijstraat, de 3e Oosterparkstraat, in. De beroofde vrouw zette de achtervolging in.
Het is geen kwestie van goedkeuren, maar van begrijpen. Bovendien blijkt nergens uit dat die mevrouw met opzet en volgens plan die gozer heeft doodgereden. Je kunt met een auto heel makkelijk iemand pletten en zonder dat je er iets aan kunt doen, soms.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:10 schreef ShaoliN het volgende:
Raar dat velen dit goedkeuren. Wat volgt? Een 13 jarige puber met zijn hoofd tussen de schuifdeur van een supermarkt zetten omdat hij een Breezer gejat heeft?
Inderdaad ja.. Zou zonde zijn. Zo'n vrouw gun je de allerbest advocaat van Nederland.quote:Op maandag 17 januari 2005 22:44 schreef Koos Voos het volgende:
Ik hoop dat haar auto niet al te veel schade heeft ...
Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:10 schreef ShaoliN het volgende:
Raar dat velen dit goedkeuren. Wat volgt? Een 13 jarige puber met zijn hoofd tussen de schuifdeur van een supermarkt zetten omdat hij een Breezer gejat heeft?
Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van goedkeuren, maar van begrijpen. Bovendien blijkt nergens uit dat die mevrouw met opzet en volgens plan die gozer heeft doodgereden. Je kunt met een auto heel makkelijk iemand pletten en zonder dat je er iets aan kunt doen, soms.
Inderdaad. Eigen rechtertje spelen is not done vind ik.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:15 schreef Againzender het volgende:
[..]
Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?
Jatten is wel 'done' volgens jou?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:17 schreef ShaoliN het volgende:
Inderdaad. Eigen rechtertje spelen is not done vind ik.
Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:17 schreef --H-I-M-- het volgende:
Weet je wat gewoon het probleem is: de kleine criminaliteit.
Het zal de gemiddelde nederlander aan zn reet roesten of 2 topcriminelen elkaar liquideren, opgeruimd staat immers netjes. Echter wanneer er aan persoonlijke dingen van de burger zelf gezeten wordt, is dat echt direct voelbaar voor die burger en in zijn ogen des te erger. Dit is uiteraard geen betoog om topcriminaliteit goed te praten, maar face the facts: voor de meesten onder ons zal de kleine criminaliteit een veel grotere last zijn.
Nu even op de casus: als die kerel op zn 19e zich al met dit soort grollen bezighoudt, (bezighield) wat zou dan van hem zijn geworden als hij een jaar of 25-30 was? Nou dan zou hij rondrijden in een dikke BMW die breder is dan zijn eigen huis en drugs dealen aan pubers die daardoor weer hetzelfde lot beschoren is als wat hij uiteindelijk zou worden. Het klinkt hard, misschien is er wel meer leed voorkomen van beide kanten.
Nou en? Weet jij dan hoe je op dat moment zou reageren? Grote kans dat ik ook zoiets gedaan had. En ik heb een iets zwaardere auto dan een Renault Megane, dus als ik (al dan niet per ongeluk) die brommer had aangetikt, waren er ook ongelukken gebeurd. Zoals gezegd: Je weet niet hoe je op zo'n moment reageert. 9 van de 10 mensen blijft verbijsterd staan, de 10e trapt op zijn gaspedaal en dan krijg je dit soort dingen. Vervelend, afkeurenswaardig, maar wel begrijpelijk. En zoals eerder gezegd (en blijkbaar iets wat veel mensen vergeten): Je hebt met je poten van andermans spullen af te blijven. Het gaat 9 van de 10 keer goed, maar je loopt het risico dat de 10e dus wel reageert en je zwaar lichamelijk letsel toebrengt. Risico van het jatten. Dan had je maar een vak moeten leren.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:16 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.
was die persoon een berber?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.
Nu is hij bijna 30 en is misschien wel de de meest vredelievende en brave burger die ik ken, een mens kan veranderen... vooral een jong persoon
Nee, een NederlanderxIndo ofzoquote:
Precies, maar wel omdat hij gecorrigeerd werd. Zoiets gaat meestal niet helemaal vanzelf.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk nog maar de vraag, een kennis van mij heeft onder invloed van drugs op zijn 17'e een tasje gestolen van een oud dametje en is daarvoor gestraft.
Nu is hij bijna 30 en is misschien wel de de meest vredelievende en brave burger die ik ken, een mens kan veranderen... vooral een jong persoon
Je keurt de reactie van de bestolene af, maar het stelen zelf...?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:22 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Kun je gaarne even aangeven waar ik dat zeg?
![]()
Je zegt het nergens, vandaar dat er ook een vraagteken achter m'n zin staat. Ik vraag het je dus...quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:22 schreef ShaoliN het volgende:
Kun je gaarne even aangeven waar ik dat zeg?
![]()
zeg dat tegen de tasjesdieven.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:16 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dat je als onbezonnen mongool achter die gasten aangereden bent is een feit. Anders hou je nooit die gasten bij binnen de bebouwde kom. Berooft worden is kut, maar om dan levens te riskeren vind ik not done.
Natuurlijk keur ik het jatten af. Vind alleen dat er op een tasjesroof niet de doodstraf hoeft te staan.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:27 schreef Redux het volgende:
[..]
Je zegt het nergens, vandaar dat er ook een vraagteken achter m'n zin staat. Ik vraag het je dus...![]()
Het was te verwachten dat mensen met dit vergelijk zouden komen, maar dat klopt dus van geen kanten. In de zaak Anja Joos ging het om puur zinloos geweld, die vrouw is moedwillig doodgeschopt terwijl ze niet eens wat gestolen had. In dit geval lijkt het erop dat de (weliswaar erg stomme) actie van deze vrouw gericht was op het terugkrijgen van haar eigendom.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:15 schreef Againzender het volgende:
Of misschien een zwerver waarvan men denkt dat ze een blikje bier gejat heeft doodtrappen?
quote:Op maandag 17 januari 2005 21:59 schreef DrXLTrouble het volgende:
Ze is een heldin, ik heb totaal geen medelijde met de overleden overvaller.
Met die redenatie kunnen we beter preventief alle scooterrijders doodrammen. Als de politie hem achterna gezeten had en hij had zich naar de tering gereden dan had je mij niet gehoord. Nu zet een vrouw de achtervolging in terwijl ze blijkbaar dus niet over de rijkunsten beschikten om dat uberhaupt te doen. Gevolg de jongen is dood.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:29 schreef milagro het volgende:
[..]
zeg dat tegen de tasjesdieven.
deze keer kwam de tasjesdief hard ten val, met desastreuze gevolgen voor hemzelf, een andere keer is het de beroofde die gewond raakt, met ms wel net zulke gevolgen.
Die gasten racen met hun scooters langs en rukken niets vermoedende mensen de tas uit handen, nee dat is niet riskant?!
Doen ze als je in je auto zit door je portier open te rukken, als je op de fiets zit sleuren ze je dus gewoon je fiets af, hè! en als je tas dan niet losschiet, blijft haken, is het de fietser die het leven kan laten.
Kom nou toch.
Als de politie achter hem aan gezeten had, was ie ms of ws door zijn rijstijl ook op zijn bek gegaan.
Als je niets jat hoef je ook niet te vluchten , daarbij je EIGEN en andermans leven in de waagschaal te stellen voor spullen die niet eens van jóu zijn.
Deze gozer heeft als een bezetene gereden omdat hij wilde ontkomen met andermans spullen, dáárom is hij dood, hij nam risico's.
De reactie van de vrouw, er achteraan gaan, is een hele normale en begrijpelijke reactie.
ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Natuurlijk keur ik het jatten af. Vind alleen dat er op een tasjesroof niet de doodstraf hoeft te staan.
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:40 schreef milagro het volgende:
[..]
ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?
deze dame ging achter de dief aan met de bedoeling hem dood te rijden dus?
of denk je dat ze in een volkomen natuurlijk reflex achter haar spúllen aanging, die net met geweld ontvreemd waren?
Begrijp ik nou dat je zegt dat het de schuld van de vrouw is dat hij dood is, dat die gast hier zelf helemaal geen keuze in heeft gehad?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
Een gevalletje van pech...had ie maar met zijn poten van andermans spullen af moeten blijven.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
zelfde conclusie als de marokkaanse vriendjes van het slachtoffer:quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:40 schreef milagro het volgende:
[..]
ook jij gaat uit van moedwillig doodrijden in dit geval, een executie middels een auto?
deze dame ging achter de dief aan met de bedoeling hem dood te rijden dus?
of denk je dat ze in een volkomen natuurlijk reflex achter haar spúllen aanging, die net met geweld ontvreemd waren?
Blijkbaar waren ze allemaal ooggetuigen?quote:Volgens de overwegend Marokkaanse jongeren is de vrouw bewust over het slachtoffer heengereden. ,,Ali was een goede jongen, hij deed het ook goed op school. Hij zou nooit een overval plegen'', aldus zijn vrienden. ,,Ali is vermoord. Het is moord, het is moord'', lieten ze luidkeels weten.
Begrijp ik nu goed dat je vind dat tasjesdieven dood moeten?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:49 schreef Redux het volgende:
[..]
Begrijp ik nou dat je zegt dat het de schuld van de vrouw is dat hij dood is, dat die gast hier zelf helemaal geen keuze in heeft gehad?
Waarom was dat nou zinloos geweld, en geen eigen rechter spelen?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:36 schreef Wicha het volgende:
[..]
Het was te verwachten dat mensen met dit vergelijk zouden komen, maar dat klopt dus van geen kanten. In de zaak Anja Joos ging het om puur zinloos geweld, die vrouw is moedwillig doodgeschopt terwijl ze niet eens wat gestolen had. In dit geval lijkt het erop dat de (weliswaar erg stomme) actie van deze vrouw gericht was op het terugkrijgen van haar eigendom.
nee, het had beter andersom kunnen zijn, dan had hij er wél wat aan gehad.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
en er is niet één marokkaan die de diefstal veroordeelt natuurlijk - nee de marokkaan is bijkans een martelaarquote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
Weer dode op straat in Amsterdam-Oost
Van onze verslaggever Iсaki Oсorbe Genovesi
-kots verhaal-
Dat is nou inderdaad het probleem in de Indische buurt he,quote:Volgens de overwegend Marokkaanse jongeren is de vrouw bewust over het slachtoffer heengereden. ,,Ali was een goede jongen, hij deed het ook goed op school. Hij zou nooit een overval plegen'', aldus zijn vrienden. ,,Ali is vermoord. Het is moord, het is moord'', lieten ze luidkeels weten.
De intentie is imo wel van belang.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:42 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ze was niet in staat tot een goede achtervolging. Dat is wel gebleken. Dit soort situaties krijg je bij het eigen rechtertje spelen. Het zal misschien niet haar intentie geweest zijn, maar daar heeft die gast nu niks meer aan.
Je doet nu precies hetzelfde lieverd. De vrouw was namelijk ook in overtreding toen ze alle verkeersregels overtrad en een scooter platreed. En dat allemaal om een tasje. En zoals ik al eerder melde, een politieagent zou normaliter beter instaat moeten zijn een achtervolging in te zetten. Hij mag dit trouwens ook. De vrouw heeft op deze manier enorme risico's genomen, en eigenlijk gelukkig alleen de dader platgereden.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:54 schreef milagro het volgende:
[..]
nee, het had beter andersom kunnen zijn, dan had hij er wél wat aan gehad.
een volgende tasjesdief trekt je moeder, je zusje , je oma d'r tas van d'r schouders af, als ze naar huis fietst en dan is het jouw moeder, je zusje, je oma die ten val komt.
Wat zeg je dan? Moet je maar geen schoudertas dragen op de fiets?
die knul nam zelf het risico, nu was het de eigenaar zelf die hem achterna ging, het had ook de politie of een beveiligingsman kunnen zijn en dan had het nét zo uit de hand kunnen lopen.
Als je geen tas jat, hoef je niet te vluchten op je gejatte scooter, te racen over een nat wegdek.
Maar draai het vooral om, zoek de aanleiding van dit alles vooral niet bij de dief, maar bij de bestolene, die was namelijk vooral fout, de dief deed wat iedere dief doet, stelen en wegrennen.
Het is echt idioot om de dief daarin te beletten, daarmee breng je de dief nodeloos in gevaar namelijk.
Dat de dief in eerste instantie JOU in gevaar brengt, doet totaal niet terzake, want jij leeft nog, dus je moet niet zeiken, al helemaal niet over een lullig tasje.
Als de vrouw wat overkomt is het haar eigen schuld, had ze maar niet achter de dader aan moeten gaan, de dief die er met haar spullen vandoor reed.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:51 schreef L.Denninger het volgende:
Maar de Marokkaanse jongeren laten zich niet de mond snoeren. Ze eisen gerechtigheid. 'Dit is racisme. Die vrouw heeft hem net zo lang achtervolgd totdat ze hem te pakken had', zegt Omar. 'Die vrouw en haar familie gaan branden', sist Mohammed.
Intussen groeit de groep woedende jongeren. 'Waar is de vrouw? Waar is die hoer?' Maar er is ook bezorgdheid om de familie van het slachtoffer. 'Weet iemand waar ze wonen? Heeft iemand ze al gewaarschuwd?'
Niet alleen naar jouw mening, ook volgens de NL'e wet.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:56 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
De intentie is imo wel van belang.
Ik zeg dat het stelen van andermans spullen gepaard gaat met risico's. De dood is geen automatisch gevolg op het stelen van iemands tasje, maar het is niet uitgesloten. Dat blijkt wel weer.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:52 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Begrijp ik nu goed dat je vind dat tasjesdieven dood moeten?
Hij had niet moeten jatten. Maar hier had hij logischer wijs geen enkele rekening mee kunnen houden.
Welke verkeersregels heeft ze volgens jouw insiders-knowledge dan overtreden ?quote:Op dinsdag 18 januari 2005 09:57 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Je doet nu precies hetzelfde lieverd. De vrouw was namelijk ook in overtreding toen ze alle verkeersregels overtrad en een scooter platreed.
het is maar een tasje he? Of een gsm, of een portemonnee. Beter laten we de dieven gaan, straks komt ie ten val en heeft ie een lelijke buil op z'n hoofd, het boefje! Nee, dat zijn je geroofde persoonlijke eigendommen allemaal niet waard.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |