abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 januari 2005 @ 00:38:41 #1
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24573657
De hoeveelheid Nederlanders die kiezen voor emigratie, om wat voor reden dan ook, wordt steeds groter. In 2003 gingen er meer mensen weg uit Nederland dan dat er bij kwamen bijvoorbeeld, en de mensen die weggingen waren voor een groot deel in Nederland geborenen.

Intussen wonen er in Nederland 1 miljoen moslims. Sommigen vrezen na de recentelijke geweldadigheden voor een burgeroorlog, andere proberen er alles aan te doen om de relaties tussen moslims en Nederlanders in goede stand te houden, en weer anderen zijn volgelingen van dwazen die "keihard aanpakken" roepen, maar geen flauw benul hebben wat zoiets dan betekend en hoe het uitgevoerd moet worden. Ook zijn er Nederlanders die er genoeg van hebben, en besloten hebben Nederland te verlaten. Weg nu het nog kan, voor je vastgerot zit aan de pensioenpremie, vast zit aan je kinderen, en moet aanzien hoe de in Nederland wonende moslims met gezinnen van 5 of 6 kinderen de moslimbevolking doen stijgen, zelfs zonder immigratie, en zelfs met verwijdering van de criminelen - want de gemiddelde Nederlander houdt het liever bij 2 kinderen zodat er geld is voor 2 auto's en een wintersportvakantie.

In 2007 zijn er weer verkiezingen. En Nederland kennende zal een dwaas als Wilders hooguit een paar zeteltjes krijgen en zijn het weer de grote partijen VVD, CDA, PvdA, etc die straks de touwtjes in handen krijgen. En als dat kabinet ook niet valt kan rechts Nederland in 2011 weer meer voet aan wal zien te krijgen.

Nederland zal in de komende 15 jaar een stijgende moslimbevolking krijgen. Niet omdat er meer naar Nederland toekomen, maar omdat de Nederlandse yuppies weinig of geen kinderen willen en de moslimgezinnen traditioneel veel kinderen willlen, en voornamelijk ook omdat de baby-boom generatie die toch een aanmerkelijk deel van onze bevolking uitmaakt komt te overlijden. Men verwacht dat er over 15 jaar wellicht 17 miljoen inwoners zijn in Nederland, en het zou me niet verbazen als tegen die tijd 2 miljoen daarvan moslims zijn.....

Ik weet dat sommigen onder ons dat zien als een bedreiging voor henzelf, hun toekomstige normen en waarden, en hun toekomstige kinderen. Dan maar weg uit Nederland?

Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden? En waar zou je heen willen gaan? Of blijf je in Nederland, en blijf je met je stem op rechts hopen dat het allemaal wel weer goedkomt?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 15 januari 2005 @ 00:41:21 #2
136 V.
Like tears in rain...
pi_24573722
Ik zou sowieso wel weg willen uit Nederland, maar dat heeft op zich niet zoveel met Nederland zelf te maken (of moslims). Ik zou gewoon wel weg willen. Maar ik weet niet hoe

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_24573797
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:41 schreef Verbal het volgende:
Ik zou sowieso wel weg willen uit Nederland, maar dat heeft op zich niet zoveel met Nederland zelf te maken (of moslims). Ik zou gewoon wel weg willen. Maar ik weet niet hoe

V.
Ontopic reageren lijkt me handiger.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 00:46:44 #4
136 V.
Like tears in rain...
pi_24573834
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:44 schreef skiczukie het volgende:

[..]

Ontopic reageren lijkt me handiger.
Je hebt gelijk. Doe jij het dan ook?

[OT]
Ik niet, nvt en nee.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_24573874
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:38 schreef maartena het volgende:

Ik weet dat sommigen onder ons dat zien als een bedreiging voor henzelf, hun toekomstige normen en waarden, en hun toekomstige kinderen. Dan maar weg uit Nederland?

Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden? En waar zou je heen willen gaan? Of blijf je in Nederland, en blijf je met je stem op rechts hopen dat het allemaal wel weer goedkomt?
Ik wil in de toekomst misschien wel voor een bepaalde periode weg uit Nederland (bijvoorbeeld naar Amerika) maar dat doe ik zeker niet om te vluchten voor Moslims. Mijn stem op rechts stemt me ook niet altijd even hoopvol, maar toch breng ik hem uit vanuit mijn eigen ideologie over oplossingen en maatschappelijke vraagstukken. Nederland moet een collectieve vuist maken tegen extremistische moslims in plaats van weg te lopen voor de problemen. Weglopen hebben "we" al lang genoeg gedaan.
pi_24573946
"Islamitisch Nederland: Dan maar weg hier?"

Klagen over nat zijn voordat het regent?
  zaterdag 15 januari 2005 @ 00:55:30 #7
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24574007
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:52 schreef Triggershot het volgende:
"Islamitisch Nederland: Dan maar weg hier?"

Klagen over nat zijn voordat het regent?
Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_24574015
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:52 schreef Triggershot het volgende:
"Islamitisch Nederland: Dan maar weg hier?"

Klagen over nat zijn voordat het regent?
Zie het als een "run" richting nooduitgang omdat de cv-ketel op ontploffen staat. We moeten hier blijven, ons tijdens de explosie verschuilen voor de brokstukken, en vervolgens de brand blussen en de oorzaak oplossen/opruimen.
pi_24574055
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
De burgeroorlog is nog niet begonnen maar de fundamenten zijn in ieder geval gelegt. Nog een politieke moord of aanslag, en de gevolgen zullen naar alle waarschijnlijkheid niet te overzien zijn,
Ik vind dat je daar niet al te lichtzinnig over moet denken.
pi_24574059
Ik zie het niet zo als vechten etc, dus ben ook niet je doelgroep, alhoewel ik soms wel overweeg om hier te vertrekken...
pi_24574063
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
Emigreren lost in mijn ogen niets op, overal heb je wel problemen tussen etnische groepen en godsdiensten, en eerlijk gezegd lijkt me een burgeroorlog in NL ondenkbaar .. Sowieso tussen wie?
pi_24574087
Het begint steeds meer op Paranoide Nederland te lijken
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
pi_24574090
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:58 schreef rentmeester het volgende:

[..]

De burgeroorlog is nog niet begonnen maar de fundamenten zijn in ieder geval gelegt. Nog een politieke moord of aanslag, en de gevolgen zullen naar alle waarschijnlijkheid niet te overzien zijn,
Ik vind dat je daar niet al te lichtzinnig over moet denken.
(inter)nationale leger grijpt in voor het escaleerd?
pi_24574104
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Emigreren lost in mijn ogen niets op, overal heb je wel problemen tussen etnische groepen en godsdiensten, en eerlijk gezegd lijkt me een burgeroorlog in NL ondenkbaar .
Mij leek de openlijke onthoofding van een columinist op klaarlichte dag tot voor kort ook ondenkbaar....
quote:
Sowieso tussen wie?
Tussen Urk en Soest
pi_24574110
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:59 schreef fayakill het volgende:
Het begint steeds meer op Paranoide Nederland te lijken
Behoorlijk ja... dat is eerder een reden om te vertrekken
pi_24574112
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
Ik ga weg als Wilders in de regering komt, ik ga niet ver, naar Wales om precies te zijn.

Ik geloof niet in die burgeroorlog verhalen en al dat andere semi-fascistische anti-moslim gehuil van rechts compleet met slachtoffer gedrag en steeds idiotere voorstellen om maar vooral rechten af te nemen maar ik ben wel van mening als een man als Wilders met zijn gedachtengoed in de regering komt er niet langer sprake is van het Nederland waar ik deel van wil uitmaken.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2005 01:02:26 ]
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:01:41 #17
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24574117
Laat ik de vraagstelling anders formuleren: Zou je uit Nederland vertrekken als er bij de volgende 3 verkiezingen weer een lamlendige coalitie uit de hoed wordt getoverd die niets doen voor jouw ideale Nederland? (wat dat dan ook mag zijn).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_24574135
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

(inter)nationale leger grijpt in voor het escaleerd?
Vanzelfsprekend. Is de oorlog daarom geen feit meer ?
pi_24574143
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:00 schreef rentmeester het volgende:

[..]


[..]

Tussen Urk en Soest
Flauw
pi_24574161
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:01 schreef maartena het volgende:
Laat ik de vraagstelling anders formuleren: Zou je uit Nederland vertrekken als er bij de volgende 3 verkiezingen weer een lamlendige coalitie uit de hoed wordt getoverd die niets doen voor jouw ideale Nederland? (wat dat dan ook mag zijn).
Nee. De brede coalitie is bij uitstek een Nederlandse regeringsvorm die zijn waarde heeft bewezen imho. Niemand krijgt precies wat hij wil maar niemand valt ook geheel uit de boot.
pi_24574171
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:02 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Vanzelfsprekend. Is de oorlog daarom geen feit meer ?
oorlog is sowieso geen feit
pi_24574211
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

oorlog is sowieso geen feit
Och, er zijn diverse maatstaven waaraan je het bestaan van een oorlog kunt afmeten. Wel ligt er maar net aan, dat ben ik met je eens, wat je onder oorlog verstaat.
pi_24574230
Ehmm..zijn we hier niet een beetje aan het overdrijven?

En wanneer is moslim synoniem geworden voor slecht? Zo ja..hoe zit het dan met de christenen in ons land?
Ik liep vandaag op straat en er was niks aan de hand. Marokkanen, surinamers, antilliianen, nederlanders, chinezen. Ze liepen overal en het was gewoon een alledaagse dag.
Geen slachtveld dat sommige politci en media ons willen doen voorstellen.

Dude! Kom eens buiten man.
pi_24574235
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:01 schreef maartena het volgende:
Laat ik de vraagstelling anders formuleren: Zou je uit Nederland vertrekken als er bij de volgende 3 verkiezingen weer een lamlendige coalitie uit de hoed wordt getoverd die niets doen voor jouw ideale Nederland? (wat dat dan ook mag zijn).
Ik denk niet dat ik het daarvan vanaf zou laten hangen... een regering heeft ook maar zoveel invloed. Ik vertrek soms liever vandaag dan morgen. Maar niet alleen.
pi_24574249
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:06 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Och, er zijn diverse maatstaven waaraan je het bestaan van een oorlog kunt afmeten. Wel ligt er maar net aan, dat ben ik met je eens, wat je onder oorlog verstaat.
Definitie oorlog:

Vijandelijk strijd (actief/non actief)
pi_24574251
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:01 schreef maartena het volgende:
Laat ik de vraagstelling anders formuleren: Zou je uit Nederland vertrekken als er bij de volgende 3 verkiezingen weer een lamlendige coalitie uit de hoed wordt getoverd die niets doen voor jouw ideale Nederland? (wat dat dan ook mag zijn).
Ook voor een regering Groenlinks/SP/PvdA zou ik niet vluchten. Ieder volk krijgt de regering die het verdiend.
pi_24574266
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:08 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Ook voor een regering Groenlinks/SP/PvdA zou ik niet vluchten. Ieder volk krijgt de regering die het verdiend.
Zoals Hitler ook al stelde in 'Der Untergang'
pi_24574281
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Definitie oorlog:

Vijandelijk strijd (actief/non actief)
Maar welke maatstaven hanteer je voor het meten van "actief" of "non-actief" ?
pi_24574310
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:10 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Maar welke maatstaven hanteer je voor het meten van "actief" of "non-actief" ?
Bevolkingsgroepen hebben amper contact, qua handel, werk en sociale activieiten.. Geen communicatie meer en er wordt op overlopende druppel gewacht?
pi_24574311
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:09 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Zoals Hitler ook al stelde in 'Der Untergang'
Ja, die Hitler was me er eentje.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:12:14 #31
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_24574312
Ach, in Californië blijft het aantal Aziaten en Hispanics procentueel gezien toch toenemen en daar is de samenleving toch nog niet ingestort?
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_24574328
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Bevolkingsgroepen hebben amper contact, qua handel, werk en sociale activieiten.. Geen communicatie meer en er wordt op overlopende druppel gewacht?
Kan.
pi_24574341
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:13 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Kan.
Hoe denk jij erover?
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:14:55 #34
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24574349
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:12 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ach, in Californië blijft het aantal Aziaten en Hispanics procentueel gezien toch toenemen en daar is de samenleving toch nog niet ingestort?
Maar zijn de blanken inmiddels wel massaal naar Nevada en Arizona aan het trekken.
Een beetje net als wat je ook ziet met Nederlanders die in Duitsland gaan wonen, daar zijn de huizen goedkoper en voelt men zich minder bedreigd.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_24574355
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:07 schreef xman het volgende:
Ehmm..zijn we hier niet een beetje aan het overdrijven?

En wanneer is moslim synoniem geworden voor slecht? Zo ja..hoe zit het dan met de christenen in ons land?
Ik liep vandaag op straat en er was niks aan de hand. Marokkanen, surinamers, antilliianen, nederlanders, chinezen. Ze liepen overal en het was gewoon een alledaagse dag.
Geen slachtveld dat sommige politci en media ons willen doen voorstellen.

Dude! Kom eens buiten man.
Helemaal niets mee te maken. Dat zijn allemaal linkse Nederlanders verkleed als buitenlanders om te laten voorkomen alsof buitenlanders ook gewoon mensen zijn.
pi_24574359
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ga weg als Wilders in de regering komt, ik ga niet ver, naar Wales om precies te zijn.

Ik geloof niet in die burgeroorlog verhalen en al dat andere semi-fascistische anti-moslim gehuil van rechts compleet met slachtoffer gedrag en steeds idiotere voorstellen om maar vooral rechten af te nemen maar ik ben wel van mening als een man als Wilders met zijn gedachtengoed in de regering komt er niet langer sprake is van het Nederland waar ik deel van wil uitmaken.
Precies, ik ben eigenlijk nog banger voor de angst en verdeeldheid die WIlders (met succes) weet te zaaien hier in Nederland dan de moslimterroristen die hier schijnen te zijn.
En dan wil ik het nog niet hebben over wat er met het Nederland gebeurt als zo'n angstzaaier aan de macht komt.
Nou wil ik ook niet iemand aan de macht die zijn hoofd in het zand steekt, maar wel iemand die iedereen hierin kan betrekken, gematigde moslims en anders(niet) gelovigen, om hier samen iets tegen de extremisme te doen. En niet zoals hij doet, alleen maar verdeeldheid zaaien en iedereen bang maken.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:19:13 #37
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24574397
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:12 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ach, in Californië blijft het aantal Aziaten en Hispanics procentueel gezien toch toenemen en daar is de samenleving toch nog niet ingestort?
Nee, het werkt allemaal prima in California. Maar het grote verschil is wel dat er geen "rijst-fundementalisten" of "sombrero-terroristen" zijn...... Er zijn percentueel gesproken ook meer Chinezen/Aziaten (dus "niet-westers") in California dan er Moslims in Nederland zijn, dus dat "niet-westerse" gaat ook allemaal prima.

Alleen snijdt de gemiddelde Mexicaan niet de keel door van een beroemde Amerikaan omdat deze de 2-urige Siesta die Mexicanen s'middags nemen heeft bekritiseerd in een film - Even als voorbeeld dan.

Ik denk dat daar de meeste problemen liggen in Nederland.....niet dat het Turken of Marokkanen zijn, maar dat het Moslims zijn die echt anti-westers zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_24574403
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe denk jij erover?
Tja, daar zit ik zelf ook weleens over na te denken.
Misschien als de discrepantie tussen Moslims en niet-moslims zo groot is geworden dat er een continuée stroom van rassenrellen ontstaat, men elkaars huizen, kerken en Moskeeen vernield en elkaar "letterlijk" het licht in de ogen niet meer gunt ?
pi_24574423
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:20 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Tja, daar zit ik zelf ook weleens over na te denken.
Misschien als de discrepantie tussen Moslims en niet-moslims zo groot is geworden dat er een continuée stroom van rassenrellen ontstaat, men elkaars huizen, kerken en Moskeeen vernield en elkaar "letterlijk" het licht in de ogen niet meer gunt ?
Kan, laten we hopen dat het niet zo ver komt
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:23:09 #40
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24574445
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:14 schreef HarigeKerel het volgende:
Maar zijn de blanken inmiddels wel massaal naar Nevada en Arizona aan het trekken.
Ook de niet-blanken. En dat heeft niet te maken met het percentage Mexicanen of Aziaten (want dat is in Nevada en Arizona net zo hoog) maar met de huizenprijzen in California. In Arizona en Nevada kan eenzelfde huis soms tot 3 of zelfs 4 keer goedkoper zijn dan in de stedelijke gebieden in California.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_24574457
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Kan, laten we hopen dat het niet zo ver komt
Inderdaad.
Het jammerlijke is dat de eerste tekenen hiervan steeds vaker zichtbaar worden, of reeds zichtbaar geworden zijn.
pi_24574477
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:23 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Inderdaad.
Het jammerlijke is dat de eerste tekenen hiervan steeds vaker zichtbaar worden, of reeds zichtbaar geworden zijn.
Ook tekenen om maatregelen te nemen en ons te voorbereiden voor het escaleerd
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:25:12 #43
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_24574478
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:20 schreef rentmeester het volgende:
Tja, daar zit ik zelf ook weleens over na te denken.
Misschien als de discrepantie tussen Moslims en niet-moslims zo groot is geworden dat er een continuée stroom van rassenrellen ontstaat, men elkaars huizen, kerken en Moskeeen vernield en elkaar "letterlijk" het licht in de ogen niet meer gunt ?
Londonderry syndroom?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_24574488
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:12 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Ja, die Hitler was me er eentje.
Jij hebt duidelijk die film niet gezien....
pi_24574506
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:23 schreef maartena het volgende:

[..]

Ook de niet-blanken. En dat heeft niet te maken met het percentage Mexicanen of Aziaten (want dat is in Nevada en Arizona net zo hoog) maar met de huizenprijzen in California. In Arizona en Nevada kan eenzelfde huis soms tot 3 of zelfs 4 keer goedkoper zijn dan in de stedelijke gebieden in California.
Goh, das dezelfde reden waarom ze hier in de buurt verhuizen naar Duitsland
  zaterdag 15 januari 2005 @ 01:29:36 #46
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_24574531
Hmmm siesta is volgens mij een 20e-eeuw en exclusief Spaans gebruik, maar ik begrijp wat je bedoelt. Volgens mij is een van de grote verschillen tss de V.S. en West-Europa dat de immigranten die men hier rond de jaren '60 binnengelaten heeft gemiddeld gezien minder gericht zijn op opwaardse sociale mobiliteit en dat Mexico en de Aziatische landen niet betrokken zijn in het Israëlisch-Palestijns conflict. Maar dat is natuurlijk slechts mijn indruk vanaf de zijlijn. De rassenrellen in Cincinnati enkele jaren geleden en de Rodney King-rellen tonen aan de het ook in de V.S. niet allemaal koek en ei is.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_24574546
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:25 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk die film niet gezien....
Nee, ik ga er gewoon niet serieus op in.
pi_24574575
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:25 schreef maartena het volgende:

[..]

Londonderry syndroom?
Misschien een situatie die op Belfast lijkt inderdaad.
Maar zoals ik reeds eerder schreef: het begrip "oorlog" is ontzettend breed.
pi_24574591
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:30 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Nee, ik ga er gewoon niet serieus op in.
Jammer... elk volk krijgt wat het kiest, das misschien wel waar, maar er zitten ook grenzen aan
pi_24574638
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:33 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Jammer... elk volk krijgt wat het kiest, das misschien wel waar, maar er zitten ook grenzen aan
Niet mee eens.
Ik geloof in de ultieme democratie waarin het volk zoveel mogelijk betrokken wordt bij beslissingen. Grenzen worden wat mij betreft enkel en alleen door het electoraat en haar verkozen volksvertegenwoordigers bepaald.
pi_24574747
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:37 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Niet mee eens.
Ik geloof in de ultieme democratie waarin het volk zoveel mogelijk betrokken wordt bij beslissingen. Grenzen worden wat mij betreft enkel en alleen door het electoraat en haar verkozen volksvertegenwoordigers bepaald.
Ik geloof niet in de ultieme democratie, net zoals dat ik er niet in geloof dat democratie zomaar op alle volkeren kan worden toegepast
Er zou een soort veiligheidsprotocol moeten worden ingebouwd, maar hoe dat er precies uit zou moeten zien weet ik eerlijk gezegd niet, omdat situaties en democratieeen kunnen verschillen
pi_24574787
Waarom zou je bang zijn voor die moslims? Niet elke moslim is een fundamentalist. Misschien zou je het land kunnen ontvluchten omdat het aantal fundamentalisten toeneemt. Maar als jij je onveiliger voelt omdat Theo is vermoord, dan zit er toch een steekje bij je los, of je moet GW of AHA heten. Als je gewoon bang bent voor de toegenomen criminaliteit, geef dan niet de moslims de schuld, want die kutmarrokanen op de hoek zijn echt niet fundamentalistisch.
The uproar of one hand clapping.
pi_24574808
Ik zou mijn land niet willen/kunnen missen. En waarom? Omdat ik trots op Nederland en haar geschiedenis ben. Echter, de huidige situatie (welke enigszins gespannen lijkt) doet me niet deugd, evenals de toename aan veelal islamitische allochtonen. Een idioot als Wilders aan de macht is niet waar Nederland op zit te wachten. Nederland is en blijft een tollerant land en daar zouden jullie trots op moeten zijn. Feit is wel dat (over het algemeen) Marokkanen dit uit weten te buiten...Als ik hier op dit forum schrijnende verhalen lees over pesterijen door allochtonen en geen optreden van de politie, schaam ik me soms dood. En dan heb ik het nog niet over het uitmelken van de verzorgingsstaat.

Oplossing: Nederland laten zoals het is, Islamitische scholen verbieden (integratie...), Moskees in de gaten blijven houden en blijven infiltreren, Politieapparaat efficienter maken én prioriteiten leggen naar veiligheid boven zielige bekeurinkjes.

De Politie zou een macht moeten zijn welke respect afdwingt door rechmatig optreden én verschijning. De Spaanse politie bijvoorbeeld, daar fuck je niet mee omdat ze er krachtig uitzien. Onze blauwe snorren zien er soms gewoon te zielig bij, wat uiteraard ook te maken heeft met de reputatie welke ze hebben. Oftewel: herstructureren die hap!
pi_24574887
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:47 schreef Meneer_Storm het volgende:
Ik zou mijn land niet willen/kunnen missen. En waarom? Omdat ik trots op Nederland en haar geschiedenis ben. Echter, de huidige situatie (welke enigszins gespannen lijkt) doet me niet deugd, evenals de toename aan veelal islamitische allochtonen. Een idioot als Wilders aan de macht is niet waar Nederland op zit te wachten. Nederland is en blijft een tollerant land en daar zouden jullie trots op moeten zijn. Feit is wel dat (over het algemeen) Marokkanen dit uit weten te buiten...Als ik hier op dit forum schrijnende verhalen lees over pesterijen door allochtonen en geen optreden van de politie, schaam ik me soms dood. En dan heb ik het nog niet over het uitmelken van de verzorgingsstaat.

Oplossing: Nederland laten zoals het is, Islamitische scholen verbieden (integratie...), Moskees in de gaten blijven houden en blijven infiltreren, Politieapparaat efficienter maken én prioriteiten leggen naar veiligheid boven zielige bekeurinkjes.

De Politie zou een macht moeten zijn welke respect afdwingt door rechmatig optreden én verschijning. De Spaanse politie bijvoorbeeld, daar fuck je niet mee omdat ze er krachtig uitzien. Onze blauwe snorren zien er soms gewoon te zielig bij, wat uiteraard ook te maken heeft met de reputatie welke ze hebben. Oftewel: herstructureren die hap!
Herstructureren, oke. Maar dan ook meteen de christelijke shcolen afschaffen... geen geloof meer toelaten in keuze van scholing.
De politie is ook een verhaal apart, er wordt net zo goed niet gereageerd op mishandeling of aanranding, tenzij het bizarre proporties aanneemt.
Bovendien, de Nederlander gaat altijd prat op zijn tolernatie... is het tolerantie of een gebrek aan aandacht voor nieuwelingen?
pi_24574905
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:44 schreef wendy-tje het volgende:


Er zou een soort veiligheidsprotocol moeten worden ingebouwd, maar hoe dat er precies uit zou moeten zien weet ik eerlijk gezegd niet, omdat situaties en democratieeen kunnen verschillen
Ik, als voorstander van de ultieme democratie, vraag dan natuurlijk meteen door wie zo'n protocol in godsnaam zou moeten worden vastgesteld ?
pi_24574929
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:53 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Ik, als voorstander van de ultieme democratie, vraag dan natuurlijk meteen door wie zo'n protocol in godsnaam zou moeten worden vastgesteld ?
Dat bedoel ik dus maar, dat kan nooit in een ultieme democratie... beslissingen kunnen worden teruggedraaid zodra het electoraat dat wil...
Ben je trouwens van de directe democratie?
pi_24574957
Het christelijke onderwijs is niet zo extreem als het islamitische onderwijs. Althans, ik heb op een christelijke school gezeten en heb absoluut niets van het geloof gemerkt, op een bijbelverhaaltje tijdens de feestdagen na.
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:52 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Herstructureren, oke. Maar dan ook meteen de christelijke shcolen afschaffen... geen geloof meer toelaten in keuze van scholing.
De politie is ook een verhaal apart, er wordt net zo goed niet gereageerd op mishandeling of aanranding, tenzij het bizarre proporties aanneemt.
Bovendien, de Nederlander gaat altijd prat op zijn tolernatie... is het tolerantie of een gebrek aan aandacht voor nieuwelingen?
Nog even op een rijtje:

Problemen met allochtonen: -uitbuiten van verzorgingsstaat: er zou beter gecontroleerd moeten worden op mogelijke fraude, welke zodoende hard aangepakt dient te worden.
-Pesterijen, criminaliteit: Politie dient harder op te treden

AIVD: infiltreert (mogelijke) fundamentalistische islamitische organisaties.
Politie: deelt bekeuringen uit aan studenten zonder licht en oude omaatjes zonder reflector op hun rolator. Politie zou prioriteit moeten leggen op het adequaat handelen jegens pesterijen, criminaliteit, hangroepjongeren etc. Bij dit laatste punt kunnen jeugdcentra een grote rol spelen. Zoals ik in mijn vorige post meldde dient de politie in een nieuw jasje gestoken te worden. Het dient gezag uit te stralen.
Justitie: het justitionele apparaat faalt. Wanneer straffen voor ernstige misdrijven (moord, roof, verkrachting, etc) verhoogd worden, straalt het politieapparaat ook meer gezag uit.
Links: moet wakker worden! Aan boomknuffelaars hebben we niets in dit land zolang ze niet inzien dat "wij" misbruikt worden. Zie punt over uitbuiting verzorgingsstaat.
pi_24574973
Ik blijf lekker hier, Nederland is een prachtig mooi land - helaas niet meer zo verdraagzaam als een tijd geleden maar ik denk dat de zachte krachten wel overwinnen.

De islam is een geloof net zoals we protestanten en katholieken hebben, ik heb er niet veel mee en ik heb er ook niet veel tegen.
pi_24574989
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:55 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus maar, dat kan nooit in een ultieme democratie... beslissingen kunnen worden teruggedraaid zodra het electoraat dat wil...
Dat vroeg ik niet. Ik vroeg aan jou wie zo'n protocol zou moeten opstellen ?
quote:
Ben je trouwens van de directe democratie?
Directe democratie als aanvulling op het parlementaire systeem ? Jazeker!
pi_24575055
ik ben bijna 3 jaar geleden al geemigreerd.. hoe? gewoon doen.. waarom? omdat ik hier getrouwd ben met een mexicaanse..

misschien is het dat ik nu in Mexico woon, en anders naar Nederland kijk, maar 3 jaar geleden was het nog niet zo'n tering bende zoals het nu is.. en dat ligt deels maar echt niet alleen aan moslims.. freaks als die blonde wannabe homo wilders maken ht er niet makkelijker op..

Toen ik hier aan kwam in Mexico had ik het altijd over de "Rationele" Hollanders die eerst denken, dan doen, en nu.. eh, houd ik wijselijk mn mond dicht..

doordat ik nu in Mexico leef kijk ik ook heel anders aan tegen minderheden in een bevolking, omdat ik er nu zelf een ben. en voor die "ik ga emigreren" wannabees... dat is niet altijd even leuk kan ik je vertellen. Ik word ook continue op mijn gebruiken en manieren aan gekeken, en mijn cultuur is niet beter of slechter, tis gewoon anders. En als er iets is wat ik zou willen is dat voordat iemand mij hier gaat af zeiken omdat ik iets anders doe, hij eerst gewoon eens gaat praten, biertje erbij, en dan ineens is er niets meer te zeiken omdat je elkaar begrijpt..

Moslims en "nederlanders" zullen nooit dichter bij elkaar komen als ze niet allebei om de tafel gaan zitten, vooroordelen allebei laten vallen, biertje en een thee ofzo erbij (moslims mogen geen alcohol rite?) en ga eens praten.

Dat is wat ik denk dat de Hollanders weer moeten gaan doen.. rationeel worden, denken, niet gelijk schreeuwen. geen populair Pim geroep.. Pim fortuin was geweldig in het omroepen van de problemen die hij wel zag en anderen niet, maar hij heeft er niet een opgelost, en dat is niet omdat hij is omgelegd.. Hij was gewoon teveel geschreeuw en te weinig wol. ben ik off topic? ik weet het niet eens meer, and I dont care..

moslims en nederlanders zitten samen in hetzelfde schuitje, en beide wijzen ze naar elkaar, en iemand zal zn vinger toch eens moeten laten zakken en de ander een hand geven.. beiden zullen de fouten moeten toegeven, beide zullen hun eigen achterban moeten corrigeren.
PHOENIXZ
PHP5 *FUCK MICROSOFT* Viva Mexico! Nissan 100NX
pi_24575058
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:57 schreef Meneer_Storm het volgende:
Het christelijke onderwijs is niet zo extreem als het islamitische onderwijs. Althans, ik heb op een christelijke school gezeten en heb absoluut niets van het geloof gemerkt, op een bijbelverhaaltje tijdens de feestdagen na.
Heb je ook al eens op het islamitisch onderwijs rondgekeken..?
Ik heb op het katholiek onderwijs gezeten, en met name de basisschool zou ik best extremistisch willen noemen ja. Of dat nog steeds zo is?
quote:
[..]

Nog even op een rijtje:

Problemen met allochtonen: -uitbuiten van verzorgingsstaat: er zou beter gecontroleerd moeten worden op mogelijke fraude, welke zodoende hard aangepakt dient te worden.
Ik wil niet vervelend doen, maar ik ken meer autochtonen die de de boel oplichten...
quote:
-Pesterijen, criminaliteit: Politie dient harder op te treden
ciminaliteit is een nogal breed begrip he? en zeker niet toe te schrijven aan allochtonen
quote:
AIVD: infiltreert (mogelijke) fundamentalistische islamitische organisaties.
Politie: deelt bekeuringen uit aan studenten zonder licht en oude omaatjes zonder reflector op hun rolator. Politie zou prioriteit moeten leggen op het adequaat handelen jegens pesterijen, criminaliteit, hangroepjongeren etc.
Dat is een mening. Mijn mening is dat de politie eens wat meer zou moeten doen aan inbraken en geweld...
quote:
Bij dit laatste punt kunnen jeugdcentra een grote rol spelen. Zoals ik in mijn vorige post meldde dient de politie in een nieuw jasje gestoken te worden. Het dient gezag uit te stralen.
Je bent alweer normatief bezig...
quote:
Justitie: het justitionele apparaat faalt. Wanneer straffen voor ernstige misdrijven (moord, roof, verkrachting, etc) verhoogd worden, straalt het politieapparaat ook meer gezag uit.[/quote}
bewijs datm aar eens
[quote]
Links: moet wakker worden! Aan boomknuffelaars hebben we niets in dit land zolang ze niet inzien dat "wij" misbruikt worden. Zie punt over uitbuiting verzorgingsstaat.
en wat heeft links daarmee van doen?
pi_24575127
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:59 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Dat vroeg ik niet. Ik vroeg aan jou wie zo'n protocol zou moeten opstellen ?
Ik denk persoonlijk aan een raad van wijze mensen die in verschillende regeringen hebben gezeten, bijgestaan door een paar juristen
Maar in een volledig democratisch beeld is dat niet mogelijk
quote:
[..]

Directe democratie als aanvulling op het parlementaire systeem ? Jazeker!
Hoe zie je dat voor je?
Immers, in het parlementaire systeem geeft de burger juist de macht uit handen
pi_24575133
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:04 schreef Phoenixz_In_Mexico het volgende:


moslims en nederlanders zitten samen in hetzelfde schuitje, en beide wijzen ze naar elkaar, en iemand zal zn vinger toch eens moeten laten zakken en de ander een hand geven.. beiden zullen de fouten moeten toegeven, beide zullen hun eigen achterban moeten corrigeren.
Daar ben ik het dus niet helemaal mee eens.
Zoals je zelf schrijft moet jij je in je nieuwe land ook aanpassen aan lokale gebruiken, normen en opvattingen. Moslims zitten in ons schuitje!
pi_24575190
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:08 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Daar ben ik het dus niet helemaal mee eens.
Zoals je zelf schrijft moet jij je in je nieuwe land ook aanpassen aan lokale gebruiken, normen en opvattingen. Moslims zitten in ons schuitje!
De fout van de Nederlander is dat dit niet gezegd is toen de meeste allochtonen het land binnen kwamen, immers ze zouden toch maar tijdelijk zijn om ons vuile werk op te knappen
pi_24575254
Je mist het punt.. Ja, ik pas me aan aan bepaalde gebruiken, ik neem een deel van de cultuur over, maar als Hollander zijnde zal ik NOOIT een Mexicaan KUNNEN zijn hoe hard ik dat ook zou willen. en daarnaast wil ik dat ook niet omdat er een aantal aspected aan deze cultuur zijn die ik niet fijn vind. En op die manier heeft iedere cultuur wel iets, hell, de nederlandse cultuur heeft dingen die ik ook niet fijn vind en dat.. doe ik gewoon niet, zo ben ik niet, punt. En voordat je daar tegenin gaat, ga eerst zelf eens leven en wonen in een land waar de cultuur radicaal anders is..

Op diezelfde manier weet ik gewoon dat een turk (1e generatie iig) nooit 100% nederlander kan zijn, het is gewoon te anders.. dat is geen vrij brief voor aso / crimineel gedrag, maar wel voor ander gedrag..
PHOENIXZ
PHP5 *FUCK MICROSOFT* Viva Mexico! Nissan 100NX
pi_24575289
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:07 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk aan een raad van wijze mensen die in verschillende regeringen hebben gezeten, bijgestaan door een paar juristen
En wie bepaald wat "wijze mannen" zijn ?
Ik heb eerder een uitzending van de NOS gezien waarin ook deze term werd gebruikt. Naar voren kwamen onderandere figuren als Hans Dijkstal. Nee, zulks zie ik totaal niet zitten.
quote:
[quote]
Hoe zie je dat voor je?
Immers, in het parlementaire systeem geeft de burger juist de macht uit handen
Och, er zijn legio mogelijkheden voor directe democratie als aanvulling op het parlementair systeem.
Zo heb je de zogenaamde "recalls" (welke in Amerika reeds zijn ingevoerd en zelfs gebruikt ) ,petitierecht of het Bindend referendum op volksinitiatief .
pi_24575371
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:15 schreef rentmeester het volgende:

[..]

En wie bepaald wat "wijze mannen" zijn ?
Ik heb eerder een uitzending van de NOS gezien waarin ook deze term werd gebruikt. Naar voren kwamen onderandere figuren als Hans Dijkstal. Nee, zulks zie ik totaal niet zitten.
Nee, die zie ik ook niet persoonlijk zitten. Maar zet bijvoorbeeld eens een paar oud minister-presidenten bij elkaar. Niet dat ik een fan ben van allemaal, maar er zitten toch wat mensen bij in wie ik me wel kan vinden.
Of wat dacht je van de WRR?
quote:
[..]

Och, er zijn legio mogelijkheden voor directe democratie als aanvulling op het parlementair systeem.
Zo heb je de zogenaamde "recalls" (welke in Amerika reeds zijn ingevoerd en zelfs gebruikt ) ,petitierecht of het Bindend referendum op volksinitiatief .
Tsja... dat vind ik een manke poot aanbrengen voor het parlementaire systeem... op momenten dat het moeilijk wordt terugvallen op burgers die het over het algemeen weinig interesseert, en die zich niet in zullen lezen
pi_24575474
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:20 schreef wendy-tje het volgende:

[..]

Nee, die zie ik ook niet persoonlijk zitten. Maar zet bijvoorbeeld eens een paar oud minister-presidenten bij elkaar. Niet dat ik een fan ben van allemaal, maar er zitten toch wat mensen bij in wie ik me wel kan vinden.
Of wat dacht je van de WRR?
Wie bepaald wat wijze mannen zijn. Oftewel: wat is wijsheid ?
De maatschappij veranderd met het verstrijken van de tijd in opvattingen, principes en cultuur.
Ik vind het persoonlijk een blaam voor een land om het terug te werpen op vertegenwoordigers van principes die reeds verworpen of gedateerd zijn. We leven in het hier en nu met hedendaagse opvattingen en hedendaagse (verkozen) volksvertegenwoordiging.
quote:
Tsja... dat vind ik een manke poot aanbrengen voor het parlementaire systeem... op momenten dat het moeilijk wordt terugvallen op burgers die het over het algemeen weinig interesseert, en die zich niet in zullen lezen
Tja, ieder systeem heeft zijn voor en nadelen. Maar ik vrees dat dit een zinloze discussie is waar je desnoods jaren over kan discussieren.
pi_24576180
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:38 schreef maartena het volgende:

Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden? En waar zou je heen willen gaan? Of blijf je in Nederland, en blijf je met je stem op rechts hopen dat het allemaal wel weer goedkomt?
Wat mij betreft zou het een kwestie van 'opgeruimd staat netjes' als dat soort types het land zou verlaten. Helaas zijn het vaak zulke losers dat geen enkel beschaafd land ze op wil nemen.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 05:02:57 #70
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24576517
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
ik denk aan mezelf, niet aan nederland. Ik smeer hem dus.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24576571
Nee, ik ga niet weg, tenzij mij dat financieel gewin op zou leveren.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 06:08:58 #72
78918 SeLang
Black swans matter
pi_24576581
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:41 schreef Verbal het volgende:
Ik zou sowieso wel weg willen uit Nederland, maar dat heeft op zich niet zoveel met Nederland zelf te maken (of moslims). Ik zou gewoon wel weg willen. Maar ik weet niet hoe

V.
- Koffer inpakken
- Auto verkopen
- Huis opzeggen
- Wegwezen

Zo moeilijk is dat niet hoor
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_24576842
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
Nou, als ik de reacties hier op Fok! lees, en eens mijn luisterend oor in de klas opsteek, is het serieus 'hen' tegen 'ons'.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 09:58:48 #74
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24577025
Ik zie geen enkele reden om hier te vertrekken en al helemaal niet om op een zot als Wilders te stemmen. Ik verwacht ook niet dat er een burgeroorlog komt. Ook denk ik dat het aantal kinderen onder allochtone islamieten op een gegeven moment zal afnemen naar mate de levensstandaard hoger wordt. Nieuwe generaties worden immers beter opgeleid, krijgen hogere functies en zullen andere keuzes maken dan voorgaande generaties, gerelateerd aan hun nieuwe welvarende positie.
pi_24578086
Duhh, kinderen onder allochtone gezinnen nemen ook af. Dat komt omdat men hier eerst nog lekker de kans heeft goede studies af te ronden, carriere te maken en dan kinderen nemen. Is gewoon een fuckin fabeltje dat Moslims maar blijven fokken, 5 kinderen per gezin minimaal... van generatie 1 tot 5
X
pi_24578150
Ik denk niet dat Nederland ooit Islamitisch word. Maar mocht dat ooit gebeuren blijf ik lekker in Nederland en richt ik mijn eigen terroristische bevrijdingsleger op...
pi_24578215
okay buitenlanders die kiezen emigratie en nederlanders die kiezen voor emigratie waarom gaat niet iedereen weer lekker terug naar zijn eigen landje in plaats van landruilertje te spelen?
pi_24578884
quote:
Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden?
Dat zou erg vreemd zijn => weggaan om een reden waar je deels zelf voor verantwoordelijk bent door het weggaan. Immers, hoe meer niet-islamitieten er weggaan, hoe islamitischer het land wordt. Maar dat zijn misschien ook de zelfde mensen die om andere laagdrempeligere redenen weg zouden gaan.

Zelf zou ik wel tijdelijk willen emigreren, maar niet om die reden.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 15 januari 2005 @ 13:09:21 #79
3542 Gia
User under construction
pi_24579526
Ik wil eigenlijk al veel langer weg uit Nederland, maar dat was om gezondheidsredenen niet mogelijk. Op dit moment zijn de kinderen op een leeftijd dat ik ze dat niet aan wil doen. (middelbare schoolleeftijd)
We zijn vast van plan om over een jaar of 10 een huisje te kopen in Frankrijk. Vooral vanwege het klimaat, maar ook omdat de regering in dit land zo weinig doet tegen jeugdige criminelen, van welke afkomst dan ook. Die zachte aanpak moet maar eens afgelopen zijn.

Nou is het in Frankrijk ook niet overal koek en ei, maar dat land is zo groot, dat je ergens achteraf kunt gaan wonen waar je nergens last van hebt. En dat is dan ook de bedoeling.
pi_24579610


[ Bericht 54% gewijzigd door sizzler op 15-01-2005 13:17:22 (niet persoonlijk worden aub) ]
  zaterdag 15 januari 2005 @ 13:27:50 #81
3542 Gia
User under construction
pi_24579868
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 13:14 schreef SCH het volgende:
Da's wel wat vroeg. We gaan pas over een jaar of 10!
Daarbij houden we hier natuurlijk wel een flatje aan en blijven we officieel in Nederland wonen.
We gaan alleen maar langdurig op vakantie.
pi_24580133
Ik zal je niet missen Gia. Kankerende mensen die alleen maar negatief kunnen zijn, kunnen we missen als kiespijn.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 13:44:17 #83
48951 GeitO_o
Would-be hero
pi_24580159
Ik heb geen enkele redenen om uit Nederland te vertrekken, door dit land kan ik goedkoop een studie volgen en ik hoop dan ook in de toekomst een bijdrage aan het land en de samenleving te kunnen doen. Bovendien heb ik in Nederland verreweg de meeste vrienden en geliefden...
En al neemt de islamitische bevolking toe en nemen daarmee de tollerantie en het democratische gehalte af, nog altijd is Nederland nog een van de meeste democratische en meest tollerante landen van de wereld en dus uitermate prettig om in te wonen. Al is het ook wel een van de duurste landen ter wereld :/
Misschien is een daadwerkelijke burgeroorlog wel een reden om te vluchten naar een ander land, of misschien wordt het wel reden om te vechten om mijn land en de democratie te beschermen... Als je alleen maar blijft vluchten blijven er op een gegeven moment geen vrije landen meer over...
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:38 schreef maartena het volgende:
Of blijf je in Nederland, en blijf je met je stem op rechts hopen dat het allemaal wel weer goedkomt?
Ik blijf in Nederland, maar mi is rechts niet de juiste weg...
Leef in vrede
pi_24580239
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:38 schreef maartena het volgende: Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden?
Ik overweeg niet naar Nederland terug te keren vanwege de - mijns inziens - bij ongewijzigd beleid onvermijdelijke burgeroorlog (die zijn proloog in de moord op en intimidatie van opinieleiders en volksvertegenwoordigers momenteel beleeft). Ik heb niet veel zin machteloos deze zich gestaag ontwikkelende geweldspiraal te ondergaan.

Laat al die mensen die zo graag 'de multiculturele samenleving' wilden en de massa-immigratie uit islamitische landen niet willen/wilden stoppen c.q. beperken maar kijken hoe ze dit oplossen. Zij zijn verantwoordelijk voor het probleem. Mogen ze het ook oplossen.

Al die naievelingen die geruststellend aandragen 'maar de overgrote meerderheid wil toch niets liever dan rust en vredelievend samenwonen en -werken' moeten bedenken dat je maar kleine groepjes agressievelingen nodig hebt om de geweldsspiraal te doen starten: je denkt toch niet dat in Libanon, Noord-Ierland of Joegoslavie een meerderheid op een burgeroorlog zat te wachten? Op een gegeven moment trekken meer en meer mensen partij - bijv. uit lijfs- of cultuurbehoud - en worden op die manier grote delen van de bevolking meegezogen.
pi_24584259
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 13:50 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ik overweeg niet naar Nederland terug te keren vanwege de - mijns inziens - bij ongewijzigd beleid onvermijdelijke burgeroorlog (die zijn proloog in de moord op en intimidatie van opinieleiders en volksvertegenwoordigers momenteel beleeft). Ik heb niet veel zin machteloos deze zich gestaag ontwikkelende geweldspiraal te ondergaan.

Laat al die mensen die zo graag 'de multiculturele samenleving' wilden en de massa-immigratie uit islamitische landen niet willen/wilden stoppen c.q. beperken maar kijken hoe ze dit oplossen. Zij zijn verantwoordelijk voor het probleem. Mogen ze het ook oplossen.

Al die naievelingen die geruststellend aandragen 'maar de overgrote meerderheid wil toch niets liever dan rust en vredelievend samenwonen en -werken' moeten bedenken dat je maar kleine groepjes agressievelingen nodig hebt om de geweldsspiraal te doen starten: je denkt toch niet dat in Libanon, Noord-Ierland of Joegoslavie een meerderheid op een burgeroorlog zat te wachten? Op een gegeven moment trekken meer en meer mensen partij - bijv. uit lijfs- of cultuurbehoud - en worden op die manier grote delen van de bevolking meegezogen.
mensen met vage denkbeelden als die van jou hebben we hier ook niet nodig

burgeroorlog...doe me een lol zeg

Er zijn nog altijd meer allochtonen/autochtonen die wel goed met elkaar kunnen opschieten dan mensen (cq idioten) die haat jegens de ander koestert

Er is voor veel mensen geen sprake van het kiezen van een kant, zo erg zijn we met z;n allen wel geindividualiseerd (ja ook de allochtonen)

Al die angst is voornamelijk gebaseerd op daden van kutmarokkaantjes/turkjes/surinamers (meestal niet ouder dan 21) gecombineerd met populisme van diegene die daar uiteindelijk beter van worden. En dan heb je al die kuttokkies die ook nog in al die onzin geloven.

Ik zou zeggen, rot maar lekker op als het je hier niet bevalt of als je zowiezo al een afkeer hebt van allochtonen en dmv van stemmingmakerij anderen daarvan probeert te overtuigen.

(zie kutmongool R@B op de frontpage, die talloze keren op het forum loopt te huilen dat mensen hem het "werk" onmogelijk willen maken , terwijl hijzelf elke negatieve reactie op zijn nieuwsberichten afdoet met een 48-uurs ban )
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
  zaterdag 15 januari 2005 @ 18:22:28 #86
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_24584353
Uhm....... moslims, christenen, joden, katholieken, boedhisten, atheisten, koeien , schapen heb je verspreid over de hele wereld. Elk land is een mengeling van culturen.

Ik zou zeggen, als je je medemens niet kan respecteren , succes met je trip naar mars!
  zaterdag 15 januari 2005 @ 18:28:16 #87
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_24584441
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 02:08 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Daar ben ik het dus niet helemaal mee eens.
Zoals je zelf schrijft moet jij je in je nieuwe land ook aanpassen aan lokale gebruiken, normen en opvattingen. Moslims zitten in ons schuitje!
En Nederlandse moslims dan?
En kinderen van buitenlandse moslims?
  zaterdag 15 januari 2005 @ 18:56:08 #88
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_24584898
Ik zou pas weg gaan uit Nederland als het financiëel minder aantrekkelijk is dan de Islamitische landen. Want men moet niet vergeten dat het enige voordeel van Nederland de financiën zijn, dat is ook de reden dat ik een Nederlands paspoort heb, puur voor de voordelen

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 15 januari 2005 @ 20:30:43 #89
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_24586321
Oppassen BSB, met dat toontje ga je ontmaskerd worden als een poser.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
  zaterdag 15 januari 2005 @ 22:15:05 #90
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_24588190
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 20:30 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Oppassen BSB, met dat toontje ga je ontmaskerd worden als een poser.
Ik pas nergens op

Maar goed, wat betekent poser

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 15 januari 2005 @ 22:48:25 #91
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24588768
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 18:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zou pas weg gaan uit Nederland als het financiëel minder aantrekkelijk is dan de Islamitische landen. Want men moet niet vergeten dat het enige voordeel van Nederland de financiën zijn, dat is ook de reden dat ik een Nederlands paspoort heb, puur voor de voordelen

Het kan vast geen kwaad eens een half jaartje elders te bevakkeren. Bij voorkeur in een land in het midden Oosten waar men wat minder politieke vrijheden ter proclamering van de eigen mening heeft. Mogelijk ontdek je daar nog meer voordelen van dit onooglijke landje aan de Noordzee...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24589001
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 18:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zou pas weg gaan uit Nederland als het financiëel minder aantrekkelijk is dan de Islamitische landen. Want men moet niet vergeten dat het enige voordeel van Nederland de financiën zijn, dat is ook de reden dat ik een Nederlands paspoort heb, puur voor de voordelen

Liegbeest, hier kan men ook vrij een geloof en onze Islam belijden, de Aleviet, Shiiet, Soenniet en nog veel meerdere kunnen hier belijden hoe ze willen...hier wordt de privacy gewaarborgd en nog veel meer, zeker i.t.t. tot de huidige corrupte "Islamitische" landen.

Wanneer men 'democratischer' in mijn Islamitische vaderland Tunesie zou zijn zou ik zeker overwegen daar te gaan wonen. Zeker wanneer de economie een goed toekomstbeeld heeft.
Jammer genoeg zal dit nog langggg duren, dus ben ik als Moslim tevreden hier, kan me religie zo invullen zonder bemoeienis,opleiding volgen etc etc

(Wil niet zeggen dat het hier Paradijs is ofzo, maar het is hier beter dan in de huidige "Islamitische" landen.. mag best gezegd worden)
X
  zaterdag 15 januari 2005 @ 23:16:34 #93
57381 DeGroeneRidder
Compassionate Conservatism
pi_24589293
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik pas nergens op
Dat is praat van ongelovigen die Allah niet vrezen!

(poser = iemand die doet alsof, bv. een 30-jarige extreem-rechtse autochtoon die doet alsof hij een geretardeerde, twaalfjarige Marokkaanse moslimfundamentalist is om zo de moslims en Marokkanen in een slecht daglicht te plaatsen)
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
pi_24589648
ik ben van plan na m'n studie naar amerika te emigreren, en veel mensen uit m'n omgeving zijn dat ook van plan, ik vind het de hoogste tijd om van dit zinkende schip te springen
  zaterdag 15 januari 2005 @ 23:40:01 #95
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_24589789
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:

(poser = iemand die doet alsof, bv. een 30-jarige extreem-rechtse autochtoon die doet alsof hij een geretardeerde, twaalfjarige Marokkaanse moslimfundamentalist is om zo de moslims en Marokkanen in een slecht daglicht te plaatsen)
Vooral dat woordje geraterteerde vind ik leuk uit je tekst

Maar goed, ik ben zeker geen poser. Dat kun je gerust eens vragen aan Drugshond, een collega van me, ook hij post hier op Fok!

Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zaterdag 15 januari 2005 @ 23:40:28 #96
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24589799
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:34 schreef Esc het volgende:
ik ben van plan na m'n studie naar amerika te emigreren, en veel mensen uit m'n omgeving zijn dat ook van plan, ik vind het de hoogste tijd om van dit zinkende schip te springen
Ik zou zeggen, pak op z'n minst de "wapens" op.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 16 januari 2005 @ 00:04:19 #97
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_24590388
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Vooral dat woordje geraterteerde vind ik leuk uit je tekst

Maar goed, ik ben zeker geen poser. Dat kun je gerust eens vragen aan Drugshond, een collega van me, ook hij post hier op Fok!

Klopt... BSB is geen poser en ook geen kabouter, kloon of whatever..... lolz..
Hij heeft gewoon een droom .... en hij maakt ook geen bedreigingen of snerende opmerkingen naar andere personen. Controversieel is hij zeker...maar hij is niet slechter of beter dan jij of ik..
pi_24593492
Tja, het paard van Troje is allang binnen. Fortuyn noemde het al de 5e Collonne.
pi_24593502
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:34 schreef Esc het volgende:
ik ben van plan na m'n studie naar amerika te emigreren, en veel mensen uit m'n omgeving zijn dat ook van plan, ik vind het de hoogste tijd om van dit zinkende schip te springen
En de VS laat jou binnen omdat....?
pi_24593511
Als je een bedrijf opkoopt in de VS kom je bijna moeiteloos aan een verblijfsvergunning. Je hebt immers economische binding.
pi_24593524
Misschien staat het al in het topic, maar volgens RTL wil 30% van de Nederlanders het liefst emigreren. Niet dat ze het doen, want ze hebben natuurlijk niet allemaal een financieel-rooskleurig plaatje.
  zondag 16 januari 2005 @ 09:55:41 #102
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24593568
Mijn vrouw is moslima maar als de revolutie komt dan sta ik vooraan, beter nog zij gaat er het eerste aan!!!!


oke dit komt uit een show van Chris Rock, maar toch
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_24593578
pi_24593611
quote:
Op zondag 16 januari 2005 09:42 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als je een bedrijf opkoopt in de VS kom je bijna moeiteloos aan een verblijfsvergunning. Je hebt immers economische binding.
Mja, als je aan deze regels voldoet:
quote:
E-1 Treaty Traders
· Manager or executive from a treaty country controls substantial trade between the US and the treaty country. Substantial as a general rule means $500,000 or more a year of trade.

E-2 Treaty Investors
· Owner or Developer of the new enterprise from a treaty country (see list of treaty countries) has 50% or more ownership in a substantial US employment creating investment. As a general rule substantial means $200,000 or more. Although smaller investments are often approved the risk of denial increases as one heads south of $200,000.

Eb(5) Immigrant Investors
· Individual invests $500,000 in a high unemployment area (150% of national unemployment rate) or $1,000,000 elsewhere and hires 10 persons within 2 years, or invests in a Regional Center and may use job multiplier studies instead of direct employment. Because this category has been controversial INS processing times are slow and unpredictable.

None of the investor categories have language, education or business experience requirements.
Dus de schoolverlatertjes zullen toch eerst nog even hard moeten werken
  zondag 16 januari 2005 @ 10:04:26 #105
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24593615
Mja dit was hem:
quote:
Chris Rock did a similar joke.

Set up is something to the effect of "I've got an uncle...hates white people married to a white woman. As he explains it, 'She's alright.'"

Punchline is something to the effect of: "But I'll tell ya this, if the revolution comes, I'll kill her first...just to show these crackas I ain't playin'"

There's some truth in the idea that we're friends until some shit goes down.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  zondag 16 januari 2005 @ 10:09:13 #106
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24593647
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:34 schreef Esc het volgende:
ik ben van plan na m'n studie naar amerika te emigreren, en veel mensen uit m'n omgeving zijn dat ook van plan, ik vind het de hoogste tijd om van dit zinkende schip te springen
Het enige wat hier zinkt is de moraal. Maar de VS zitten echt met een zinkend schip met het alsmaar toenemende begrotingstekort. Of bedoelde je soms een ander deel van Amerika? Cuba ofzo
pi_24593859
quote:
Op zondag 16 januari 2005 10:09 schreef NewOrder het volgende:

Het enige wat hier zinkt is de moraal. Maar de VS zitten echt met een zinkend schip met het alsmaar toenemende begrotingstekort. Of bedoelde je soms een ander deel van Amerika? Cuba ofzo
Canada? Mexico?
  zondag 16 januari 2005 @ 10:34:59 #108
111811 Risale-i_Nur
anti-Islam == extreem-rechts
pi_24593865
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 23:01 schreef Alulu het volgende:

[..]

Liegbeest, hier kan men ook vrij een geloof en onze Islam belijden, de Aleviet, Shiiet, Soenniet en nog veel meerdere kunnen hier belijden hoe ze willen...hier wordt de privacy gewaarborgd en nog veel meer, zeker i.t.t. tot de huidige corrupte "Islamitische" landen.
....
Zolang je geen vrouw bent en een hoofddoek wilt dragen, klopt dat grotendeels. Al is het andere ook niet van harte. Wil niet zeggen dat het in islamitische landen veel beter is. Maar NL is zogenaamd een moderne beschaving. Dan hoef ik het niet eens te vergelijken met andere 'achtergestelde' landen.
  zondag 16 januari 2005 @ 10:51:51 #109
3542 Gia
User under construction
pi_24594046
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 13:42 schreef SCH het volgende:
Ik zal je niet missen Gia. Kankerende mensen die alleen maar negatief kunnen zijn, kunnen we missen als kiespijn.
In Frankrijk hebben ze ook internet.
pi_24594823
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 13:42 schreef SCH het volgende:
Ik zal je niet missen Gia. Kankerende mensen die alleen maar negatief kunnen zijn, kunnen we missen als kiespijn.
Heb je het nu over moslims? Je weet wel, van die mensen die altijd zeiken over werkeloosheid en een te lage uitkering.
pi_24657929
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:01 schreef maartena het volgende:
Laat ik de vraagstelling anders formuleren: Zou je uit Nederland vertrekken als er bij de volgende 3 verkiezingen weer een lamlendige coalitie uit de hoed wordt getoverd die niets doen voor jouw ideale Nederland? (wat dat dan ook mag zijn).
Als ik ook een vraagstelling mag formuleren: Zou je nederland verlaten als 1 miljoen of misschien tegen die tijd nog meer moslims op de Arabisch Europese Liga (AEL) zouden stemmen en deze in de regering zou komen?

(of zullen de zittende partijen daar een stokje voor steken zoals misschien wel bij pim fortyun )
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 00:33:34 #112
74408 MegaGeek
Just another prick in the wall
pi_24660507
Tsja, als je kijkt naar de afgelopen jaren is er toch helemaal niets gebeurd aan dit al, dat de nederlandse politiek op zich naar mijn idee niet eens meer lijkt op een democratie (je stemt op een partij die het meest met jou gemeen heeft) maar meer op een dictatuur met 150 dictators.

In een democratie hoort een volk te beslissen wat er gebeurd, niet een stel snelle babbelaars die bij een bedrijging ineens op kosten van de belastingbetaler in het buitenland onderduikt.

En op het moment dat een nederlander eens roept dat het maar eens afgelopen moet zijn met dreigende extremistische moslims op een harde manier, wordt hij neergeschoten en gestoken. Maar op het moment dat er een directe doodsbedreiging uitgaat naar een nederlander vanuit de moslimgemeenschap wordt er vrijwel niks aan gedaan.

Als ik dit soort dingen, en vele anderen, bij elkaar optel is ons kikkerlandje niet zo'n fijn plekje meer om te wonen. Maar om nou te zeggen dat je naar de VS gaat, waar het allemaal nog eens tien keer erger is, waar de zorg niet half zo goed geregeld is als hier, vind ik hypocriet.
De enige landen waar het naar mijn idee redelijk te doen is, zijn landen als Nieuw-Zeeland, Australie, Canada en Scandinavie
One Unix to rule them all, One Resolver to find them,
One IP to bring them all and in the zone bind them.
pi_24663916
Ik snap niet waarom er niet veel meer referenda zijn waarin burgers kunnen stemmen op bepaalde ideeen. Ik snap ook niet waarom er niet veel meer verzet is tegen de beslissingen van de politiek, het functioneren van de politie, het recht, belasting ect. ect.
Een discussie win je nooit.
Er ging vannacht om 9 uur nog een auto voorbij.
pi_24664417
Ik heb nog nooit 'rechts' gestemd bij landelijke verkiezingen, maar dat zou in 2007 (of eerder...) kunnen veranderen. Dat komt omdat de waarborging van veiligheid en daaraan gekoppeld de handhaving van onze rechtsstaat voor mij nu nog het enige wezenlijke punt op de politieke agenda is. Die opvatting heb ik al een aantal maanden. Andere zaken als VUT-premie, ziekenfondspakket, filebestrijding en aanpak van werkloosheid (ik noem er maar wat) zijn allemaal bijzaken geworden.

Ik heb geen problemen met de aanwezigheid van moslims in Nederland, maar ze hebben zich wel aan onze wetten te houden, net zoals 'autochtone' Nederlanders dat ook moeten. Dat betekent dat hun godsdienstige opvattingen ondergeschikt zijn aan de Nederlandse (grond)wet en niet andersom. Dat betekent dat de gemeenschap, veel feller dan nu gebeurt, crimineel gedrag moet afkeuren, want er is kennelijk een generatie jongeren die het stelen van tassen volstrekt normaal vindt. "Iedereen steelt wel eens een tasje", zei een jongen op de radio.

Ik zie niet zozeer een "islamisering" van Nederland. Ik zie wel een aanwezigheid van moslims, maar wat me zorgen baart is het afglijden van waarden en normen en het gebrek aan kordaat optreden daartegen. Het zal mij een rotzorg zijn of die 48-jarige vrouw nu van haar tas wordt beroofd door een Marokkaanse jongen, door een Surinaamse jongen of door een 'autotochtone' Nederlandse jongen. Het is gewoon dringend nodig om de algemene veiligheid van burgers in ons land te verbeteren. Daar moet de aandacht zich op richten. In tweede instantie moet ook worden toegezien op hetgeen wordt gepredikt in moskeeën en kerken en er moet streng worden ingegrepen wanneer dit strijdig is met onze wet.

Ik ben niet van plan om op de vlucht te slaan. Ik geloof namelijk nog steeds heilig in de wijze waarop wij ons land hebben ingericht. We zijn een zeer beschaafd, goed-ontwikkeld land, waaraan nagenoeg ALLE landen in de wereld een voorbeeld mogen nemen. Als Nederlanders (en dan bedoel ik dus alle inwoners van dit land) moeten we gewoon staan voor de beginselen van onze staat. Die moeten we koesteren en beschermen. Wie er misbruik van denkt te kunnen maken (autochtoon of allochtoon) moet hard worden aangepakt.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 10:26:38 #115
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24664840
quote:
Andere zaken als VUT-premie, ziekenfondspakket, filebestrijding en aanpak van werkloosheid (ik noem er maar wat) zijn allemaal bijzaken geworden.
En ook dat zijn zaken die je beter aan rechts kan overlaten.
Verder wel fijn om te horen dat je overweegt rechts te stemmen
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  vrijdag 21 januari 2005 @ 10:28:05 #116
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24664858
quote:
Op zondag 16 januari 2005 09:44 schreef pberends het volgende:
Misschien staat het al in het topic, maar volgens RTL wil 30% van de Nederlanders het liefst emigreren. Niet dat ze het doen, want ze hebben natuurlijk niet allemaal een financieel-rooskleurig plaatje.
Dat is wel een grappig cijfer. Volgens mij laat het vooral zien hoe zeer mensen zich laten leiden door de waan van de dag. En het laat zien dat veel mensen willen 'vluchten'. Op zich alarmerend, kennelijk hebben die mensen het heel erg niet naar de zin. Maar het zegt ook iets over hoe ze in het leven staan. Bij problemen gaan ze liever verkassen dan dat ze er wat aan doen. De vraag is dan wat die mensen doen als ze in hun nieuwe woonplaats weer tegen (dezelfde of andere) problemen aanlopen? Weer verkassen?

Ook aardig aan dit cijfer. Vergelijk het eens met de mensen die je kent. Hoe veel procent daarvan wil er emigreren? In mijn kennisenkring is dat ongeveer 1%
Slaapt winter
en zomer
pi_24664938
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:26 schreef Landmass het volgende:
En ook dat zijn zaken die je beter aan rechts kan overlaten.
Verder wel fijn om te horen dat je overweegt rechts te stemmen
Tja, ik gaf je ook wel een erg mooie voorzet, nietwaar?
Laten we de discussie maar niet aangaan of ik die andere onderwerpen inderdaad liever aan rechts toevertrouw (ik noem alleen al de filebestrijding: in 2004 een nieuw record aan files, onder rechts bewind...) - Ik zou graag sociaal-liberaal stemmen, maar ik stem nu op de partij die met de beste maatregelen op het onderwerp veiligheid/handhaving komt. Dat KAN een rechtse partij zijn, maar dat hoeft niet per se.
pi_24665155
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:28 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dat is wel een grappig cijfer. Volgens mij laat het vooral zien hoe zeer mensen zich laten leiden door de waan van de dag. En het laat zien dat veel mensen willen 'vluchten'. Op zich alarmerend, kennelijk hebben die mensen het heel erg niet naar de zin. Maar het zegt ook iets over hoe ze in het leven staan. Bij problemen gaan ze liever verkassen dan dat ze er wat aan doen. De vraag is dan wat die mensen doen als ze in hun nieuwe woonplaats weer tegen (dezelfde of andere) problemen aanlopen? Weer verkassen?

Ook aardig aan dit cijfer. Vergelijk het eens met de mensen die je kent. Hoe veel procent daarvan wil er emigreren? In mijn kennisenkring is dat ongeveer 1%
Gek in mijn kennisenkring is het aantal mensen dat 'denkt' over weggaan, vele malen hoger. Laten we zeggen 20%-30%. Het probleem van die cijfers die je beschrijft heeft natuurlijk een andere achtergrond. In het buitenland spreken ze wel eens van 'dutch courage'. Komt uit de 16e eeuw en betekent eerst moed indrinken voordat er gevochten wordt. Wij zijn geen vechters. Wij zijn praters.

Ten tweede heeft de overheid de laaste 30/ 40 jaar geleidelijk alle belangrijke maatschappelijke functies naar haartoe getrokken. Nu blijkt dat de problemen groot zijn > de overheid het niet kan oplossen > en de burger kan niks doen. Strond aan de knikker!!

Islam is levensgevaarlijk. Noem mij één democratisch islamitisch land. Allereerst denk ik dat de islam in beginsel militant en niet liberaal is. Dus van nature dominant en redelijk orthodox. We psreken dan niet over enkele fundamentalisten, maar over een groot potentieel. Wat zorgen baart, is dat je zou verwachten dat de eerste of tweede generatie meer met roots verbonden zijn en meer de neiging vrtonen tot radicalisering. Niets in minder waar. Het zijn 'jongeren' die radicaliseren. Na een heel leven hier te hebben gewoond. ik ken een marokkaan die als nederlander door het leven ging. Nu is hij getrouwd, laat z'n vrouw het huis niet uit, drinkt j'n biertje niet meer en bidt weer 5 keer per dag, laat z'n baard staan en sprak goed nederlands en spreekt nu gebrekkig nederlands. Wat leer je hier uit.....??? Voor mij is het voldoende reden om te vertrekken.... Wist je ook dat in de vs minderheidsgroepen pas meer rechten kregen op het moment dat men in oorlogen had gediend? Is een perfecte assimilatiepoging. Geloof belijdt je thuis....
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_24665221
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:47 schreef drammers het volgende:

Wist je ook dat in de vs minderheidsgroepen pas meer rechten kregen op het moment dat men in oorlogen had gediend? Is een perfecte assimilatiepoging. Geloof belijdt je thuis....
Oh, vertel eens? Welke minderheden waren dat dan?

Volgens mij hebben minderheden juist moeten vechten met de VS om rechten te krijgen, 40 jaar geleden was discriminatie en segregatie op huidskleur nog usance in dat land en tot op de dag van vandaag is discriminatie niet uitgebannen.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2005 10:53:25 ]
pi_24665299
Mocht er een burgeroorlog komen, dan vecht ik. Maar als het zo'n halfzachte knuffelcultuur wordt waar constant tolerantie wordt geroepen over de grootste wandaden, dan vertrek ik liever.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 10:57:14 #121
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_24665311
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:38 schreef maartena het volgende:

Wie van julie overweegt er momenteel om Nederland te verlaten met de "verislamisering" als reden?
Ik niet.
quote:
Of blijf je in Nederland,
Nee.

Ik emigreer binnenkort vanwege de liefde

Mag dat ook?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_24665345
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, vertel eens? Welke minderheden waren dat dan?

Volgens mij hebben minderheden juist moeten vechten met de VS om rechten te krijgen, 40 jaar geleden was discriminatie en segregatie op huidskleur nog usance in dat land en tot op de dag van vandaag is discriminatie niet uitgebannen.
De afo amerikanen in ww11, korea en vietnam (met name na vietnam), de hispanics na met name vietnam. Deze immigratiegolf vond later plaats namelijk.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 11:01:59 #123
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24665391
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:47 schreef drammers het volgende:
Noem mij één democratisch islamitisch land.
Eitje, Turkije. Daarnaast zijn er nog wel een paar min-of-meer democratisch.
quote:
Het zijn 'jongeren' die radicaliseren. Na een heel leven hier te hebben gewoond. ik ken een marokkaan die als nederlander door het leven ging. Nu is hij getrouwd, laat z'n vrouw het huis niet uit, drinkt j'n biertje niet meer en bidt weer 5 keer per dag, laat z'n baard staan en sprak goed nederlands en spreekt nu gebrekkig nederlands. Wat leer je hier uit.....???
Wat ik hier uit leer is dat deze persoon zich volledig aangepast had aan de omgeving, ondanks dat niet geaccepteerd werd als Nederlander, en daarna ofwel vlucht in zijn geloof ofwel zich af ging zetten tegen de maatschappij die het vertikte hem te accepteren. Ik ken ook een paar soortgelijke gevallen. Je kunt dat afdoen als 'slachtofferrol' maar dat is me te makkelijk. Onder de zogenaamde NLse tolerantie ging en gaat veel onverschilligheid en verborgen racisme schuil. Dat veel medelanders zich hier niet geaccepteerd voelen is niet zonder reden. Dat er van de weeromstuit een paar radicaliseren is dan niet meer dan logisch.

Als je je daardoor weg laat jagen, laat je je leven wel heel erg door anderen beïnvloeden. En waarom eigenlijk? Wat voor last heb je in de praktijk nou echt van die baarddragers die geen bier drinken en hun vrouw binnen houden?
Slaapt winter
en zomer
pi_24665519
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:59 schreef drammers het volgende:

De afo amerikanen in ww11, korea en vietnam (met name na vietnam), de hispanics na met name vietnam. Deze immigratiegolf vond later plaats namelijk.
Puur gelul. Mischien eens een boek lezen over Martin Luther King, Kennedy en Lyndon Johnson voor het echte verhaal. Burgerrechten voor minderheden zijn tussen Korea en Vietnam (globaal) IN de VS afgedwongen en niet door militaire dienst maar door burgers die er genoeg van hadden dat ze als minderwaardig behandeld werden.
Zegt Birmingham, Alabama je mischien iets? Medgar Evers? Martin Luther King jr? de NAACP? Thurgood Marshall? de SCLC? Little Rock, Arkansas? Vermoedelijk niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2005 11:08:44 ]
pi_24665580
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:01 schreef Parabola het volgende:

[..]

Eitje, Turkije. Daarnaast zijn er nog wel een paar min-of-meer democratisch.
[..]

Wat ik hier uit leer is dat deze persoon zich volledig aangepast had aan de omgeving, ondanks dat niet geaccepteerd werd als Nederlander, en daarna ofwel vlucht in zijn geloof ofwel zich af ging zetten tegen de maatschappij die het vertikte hem te accepteren. [..]

Dat is onzin, denk ik. Er is inderdaad verborgen racisme, maar ik ken marokkanen die bij aankomst in Nederland zelfs met nederlanders op de foto moesten. Hadden ze nog nooit gezien. Nedelanders zijn namelijk geïnteresseerd in wat van ver komt. Historie he. Op de een of andere manier is dat omgeslagen... Ligt dit misschien aan de nieuw komers. Met vietnamezen of brazialianen hebben de meesten geen enkel probleem... Kun jij me vertellen hoe dat kan?
[..]

Als je je daardoor weg laat jagen, laat je je leven wel heel erg door anderen beïnvloeden. En waarom eigenlijk? Wat voor last heb je in de praktijk nou echt van die baarddragers die geen bier drinken en hun vrouw binnen houden?
[..]
Dat is heel simpel. Alle studies tonen aan dat maatschappelijke cohesie bestaat bij. in buurten met veel sociaal verkeer. Dus als ik niet met zijn vrouw kan praten, leert zij geen Nederlands en leer ik haar niet kennen. Dan zal ik ook minder tolerant zijn bij problemen. Als ik verhuis maak ik altijd meteen kennis met de buren... Is dat gek?
[..]
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 11:16:38 #126
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24665659
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:11 schreef drammers het volgende:

[..]

[..]
Dat is heel simpel. Alle studies tonen aan dat maatschappelijke cohesie bestaat bij. in buurten met veel sociaal verkeer. Dus als ik niet met zijn vrouw kan praten, leert zij geen Nederlands en leer ik haar niet kennen. Dan zal ik ook minder tolerant zijn bij problemen. Als ik verhuis maak ik altijd meteen kennis met de buren... Is dat gek?
[..]
Nee, maar ook voor niet-fundamenteel-islamitsiche NLers is dat al lang geen standaard gebruik meer. Zeker niet in de stad. Bovendien zie ik nog steeds niet waarom je gaat emigreren om die paar geradicaliseerde figuren.
Slaapt winter
en zomer
pi_24665685
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Puur gelul. Mischien eens een boek lezen over Martin Luther King, Kennedy en Lyndon Johnson voor het echte verhaal. Burgerrechten voor minderheden zijn tussen Korea en Vietnam (globaal) IN de VS afgedwongen en niet door militaire dienst maar door burgers die er genoeg van hadden dat ze als minderwaardig behandeld werden.
Zegt Birmingham, Alabama je mischien iets? Medgar Evers? Martin Luther King jr? de NAACP? Thurgood Marshall? de SCLC? Little Rock, Arkansas? Vermoedelijk niet.
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt. Ja de meeste begrippen zeggen me wel iets. En ja, men heeft er hard voor gevochten (zowel leger als maatschappelijk, politiek, etc.). En ja, deze onderdrukking was waanzin. Echter een groot gedeelte van het begrip van mensen, kwam nadat ze naast elkaar gedient hadden, terwijl de kogels om de oren vlogen. Schept een band hé. Is zeg niet dat dienstplicht de enige reden was van verkregen terechte burgerrechten.....Is trouwens ook behoorlijk Offtopic...
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_24665742
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:16 schreef Parabola het volgende:

[..]

Nee, maar ook voor niet-fundamenteel-islamitsiche NLers is dat al lang geen standaard gebruik meer. Zeker niet in de stad. Bovendien zie ik nog steeds niet waarom je gaat emigreren om die paar geradicaliseerde figuren.
Ik ga niet emmigreren vanwege baarddragers. Ik doe dat omdat:
1) avontuur,
2) geweld en criminaliteit,
3) weer,
4) bevolkingsdichtheid,
5) bekrompenheid,
6) asocialiteit gemiddelde burger.
7) halfzachte mentaliteit hier,
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_24666588
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:01 schreef Parabola het volgende:

[..]

Eitje, Turkije. Daarnaast zijn er nog wel een paar min-of-meer democratisch.
Fout, Turkije is een seculiere staat.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 12:07:15 #130
111811 Risale-i_Nur
anti-Islam == extreem-rechts
pi_24666654
Vandaar dat het een ministerie van godsdienstzaken heeft.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 12:27:12 #131
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24667032
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 12:03 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Fout, Turkije is een seculiere staat.
Wijsneus, seculiere staat en islamitisch land sluiten elkaar geenszins uit.
Slaapt winter
en zomer
  vrijdag 21 januari 2005 @ 12:29:57 #132
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24667078
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:21 schreef drammers het volgende:

[..]

Ik ga niet emmigreren vanwege baarddragers. Ik doe dat omdat:
1) avontuur,
2) geweld en criminaliteit,
3) weer,
4) bevolkingsdichtheid,
5) bekrompenheid,
6) asocialiteit gemiddelde burger.
7) halfzachte mentaliteit hier,
Okay, mij best, ik liet me misleiden door de topictitel

Ben trouwens wel benieuwd welk land wel aan al jouw wensen tegemoet komt
Slaapt winter
en zomer
pi_24667769
tja, MOCHT er zo'n burgeroorlog uitbreken, dat zou ik uiteraard wel blijven en vechten, want dan gaat het niet om een of andere derdewereld land of een amerikaanse invasie die we 'supporten' of wat dan ook. Nee, dan gaat het om ons eigen land.

In mijn land maakt het niet uit waar je ouders vandaan komen, je bent voor mij nederlander als je:

1) De taal redelijk spreekt, en

2) Staat voor gelijkheid en vrijheid, die idealen waarin nederland NOG STEEDS uitblinkt boven welk ander land dan ook.

De extremisten in dit land, zowel aan de moslim als de niet-moslim kant willen dit tot een totilitair regime maken, uiteraard is het zo dat de sharia-staat erger zou zijn dan dat land dat extreme nederlands willen, maar dat neemt niet weg dat beide partijen de fundamenten van onze samenleven, vrijheid, proberen in te perken door verschijdene wegen.
pi_24668065
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 12:29 schreef Parabola het volgende:

[..]

Okay, mij best, ik liet me misleiden door de topictitel

Ben trouwens wel benieuwd welk land wel aan al jouw wensen tegemoet komt
Een aantal van mijn redenen hebben natuurlijk wel met onwelwillende naffers te maken natuurlijk, anders zou ik in de verkeerde topic zitten..
Veel van mijn punten/ redenen zijn gerelateerd aan welzijn en niet aan welvaart. Welvaart veroorzaakt/ versterkt in mijn optiek vaak problemen. Landen die goed zijn om te wonen zijn denk ik: Australië, Canada, Italië, Spanje en bepaalde landen Midden en Zuid Amerika. Maar het perfecte land bestaat niet, net zoals het juiste geloof niet bestaat of de perfecte rechtsstaat. Je kanhet wel benaderen natuurlijk. Misschien beter benchmarken?
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 15:09:08 #135
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24669791
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 13:23 schreef drammers het volgende:
Landen die goed zijn om te wonen zijn denk ik: Australië, Canada, Italië, Spanje en bepaalde landen Midden en Zuid Amerika.
Ik heb ernsitige twijfels of je in die landen zult vinden wat je hier mist. En dat geldt in het algemeen voor alle landen en een heel groot deel van de mensen met een emigratiewens. Veel mensen met een emigratiewens hebben een erg rooskleurig beeld van een bepaald land, gebaseerd op tv-beelden of een vakantieverblijf. Daadwerkelijk in zo'n land wonen en werken is andere koek.

Daar komt bij dat mensen die uit negatieve overweging vertrekken de situatie in eigen land te zwaar inschatten. Vaak zijn dit toch, hoe lulig dat ook moge klinken, mensen met een lage tolerantiegrens en een op voorhand al wat negatieve instelling ('klagers'). Het is nog maar zeer de vraag of deze mensen ergens anders wel gelukkig worden. Er valt immers altijd wel wat te klagen.

Nederland is hoe dan ook een van de beste landen om te wonen. In onderzoeken naar levensgeluk scoren Nederlanders en Scandinaviërs steevast hoog. Dat hebben we te danken aan een combinatie van welvaart, vrijheid en een redelijk tot goed functionerende overheid.

Een wat? Jazeker, een goed functionerende overheid. Laat me als je in Spanje, Italië of bepaalde landen in Midden en Zuid Amerika woont nog maar eens weten hoe tevreden je bent over het functioneren van je overheid. Als je naar Canada of Australië gaat, ben ik erg benieuwd naar je oordeel over het voorzieningenniveau.
Slaapt winter
en zomer
pi_24670101
Wat is er mis met Drenthe? Of de Achterhoek? Zeeuws-Vlaanderen?

Te min?
pi_24670533
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 15:09 schreef Parabola het volgende:

[..]

Daadwerkelijk in zo'n land wonen en werken is andere koek.

Daar komt bij dat mensen die uit negatieve overweging vertrekken de situatie in eigen land te zwaar inschatten.

In onderzoeken naar levensgeluk scoren Nederlanders en Scandinaviërs steevast hoog. Dat hebben we te danken aan een combinatie van welvaart, vrijheid en een redelijk tot goed functionerende overheid.
In een dergelijk land wonen is zeker andere koek. Maar ik heb in andere landen gewoond (weliswaar tijdelijk, maar geen vakantie). Ik denk dus dat ik dat wel kan inschatten.

Een klager ben ik allerminst en de situatie in Nederland op de juiste wijze inschattenkan ik ook. zes inbraken en pogingen in 2 jaar is toch niet normaal. Mijn schoonzus is Marokkaans en zij moest haar (grote) gezin op 16jarige leeftijd ontvluchten om zich te kunnen ontplooien. Is toch ook niet normaal... Is een dochter......... Ook is het grappig om te zien hoe de mentaliteit nog doorschemert 18 jaar later.... Beledigen, grote mond, super materialistisch (zeker als het blinkt), opportunistisch en zeer egocentrisch...Ik kan je echte hele bizarre voorbeelden noemen en ik kan ook vertellen dat de familie er erg blij mee is.

Ook ben ik commercieel manager geweest bij eén van de grootste taxibedrijven in Nederland en daar zitten veel moslims. Ik weet dan ook aardig de verschillen in te schatten tussen bv. een Marokkaan, een Turk en een Iraniër. Noord Afrikanen zijn echt geen lekker volk. Iraniërs en Turken(behoorlijk verschillend) hebben een rijke gecultiveerde achtergrond en dat merk je... Dat was gerelateerd aan de topic.

De overheid werkt in Nederland idd redelijk goed. De stoplichten werken, het water uit de kraan is schoon en de straten zijn onderhouden, om maar wat te noemen. Ik heb echter liever dat de mensen normaal en respectvol met elkaar omgaan en een praatje maken bij de bakker, dan dat de stoplichten werken. M.a.w. een goed functionerende overheid is alleen van belang als je vertrouwd/ afhankelijk bent van die overheid. In Spanje en Italië (vooral Italië) is die afhankelijkheid van de overheid veel kleiner, want daar heb je de gemeente, straat, familie en vrienden die veel zaken oplossen.
Veiligheid is volgens mij één van de basisbehoeften (Maslow) van de mens, en die is er in Nederland voor heel weinig mensen. Want elke Nederlander krijgt regelmatig direct of indirect te maken met jatten, molest, of andere problemen. Dat is voor mij levensgeluk!
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_24670612
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 15:27 schreef Barista het volgende:
Wat is er mis met Drenthe? Of de Achterhoek? Zeeuws-Vlaanderen?

Te min?
Zeker niet te min! Maar als westerling wordt je toch enigszins melaats behandeld. Ik denk ook dat veel problemen zich als een olievlek uitspreiden en op termijn ook daar zullen nestelen. Achterhoek heb ik al enkele voorbeelden van gezien. En dan hebben we het nog niet over werk gehad, want dat gaat ook wat lastiger daar.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_24670738
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 11:21 schreef drammers het volgende:

[..]

Ik ga niet emmigreren vanwege baarddragers. Ik doe dat omdat:
1) avontuur,
2) geweld en criminaliteit,
3) weer,
4) bevolkingsdichtheid,
5) bekrompenheid,
6) asocialiteit gemiddelde burger.

7) halfzachte mentaliteit hier,
Daar zijn baarddragers grotendeels verantwoordelijk voor.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 16:09:42 #140
35279 Parabola
Sapere aude
pi_24670742
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 15:52 schreef drammers het volgende:

Ik heb echter liever dat de mensen normaal en respectvol met elkaar omgaan en een praatje maken bij de bakker, dan dat de stoplichten werken. M.a.w. een goed functionerende overheid is alleen van belang als je vertrouwd/ afhankelijk bent van die overheid. In Spanje en Italië (vooral Italië) is die afhankelijkheid van de overheid veel kleiner, want daar heb je de gemeente, straat, familie en vrienden die veel zaken oplossen.
Wat je beschrijft is het verschil tussen stad en platteland. In een Spaanse of Italiaanse stad zal je niet vinden wat je zoekt, op het platteland, ook in NL, ws wel. Het bezwaar dat je noemt tegen Drenthe, de Achterhoek en Zeeuws-Vlaanderen, zul je ook tegenkomen op het platteland in andere landen. Juist de sociale cohesie die je zo waardeert, zorgt in eerste instantie voor terughoudendheid tegenover nieuwelingen. Zowel in NL als in andere landen zul je na verloop van tijd geaccepteerd worden.
Slaapt winter
en zomer
pi_24671145
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 16:09 schreef Parabola het volgende:

[..]

Wat je beschrijft is het verschil tussen stad en platteland. In een Spaanse of Italiaanse stad zal je niet vinden wat je zoekt, op het platteland, ook in NL, ws wel. Het bezwaar dat je noemt tegen Drenthe, de Achterhoek en Zeeuws-Vlaanderen, zul je ook tegenkomen op het platteland in andere landen. Juist de sociale cohesie die je zo waardeert, zorgt in eerste instantie voor terughoudendheid tegenover nieuwelingen. Zowel in NL als in andere landen zul je na verloop van tijd geaccepteerd worden.
Platteland vs stad is zerker waar, maar verklaart niet alles! In Noord Europa zijn het namelijk individualistische maatschappijen terwijl in het zuiden (of middenAmerika) collectivistische maatschappijen. Dit is een heel groot verschil en verklaart denk ik meer dan voorgaand continuum. Stad heeft inderdaad hogere migratie. Maar in Bologna, Genua, Alicante en Barcelona vond ik toch meer sociale cohesie dan hier. In Italie hebben ze er zelfs een woord voor 'campanalismo' ofwel verbondenheid met roots en regio. Die vertrekken dus minder snel... Acceptatie komt altijd als je je best doet om je aan te passen.... En hier is het cirkeltje weer rond, of niet?
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 17:55:27 #143
61927 DaveM
uitgefokt
pi_24672426
Als het maar even kan ga ik weg uit dit land, ik word doodziek van het knuffelen van Marokkanen en Antillianen.

Het nieuwste dieptepunt is een gratis versiercursus van de gemeente Rotterdam speciaal voor Marokkanen. Walgelijk staaltje racisme, vast weer verzonnen door een op buitenlanders geilende PVDA- of GL-teef.

Dankzij zo'n cursus leren die lieverdjes hoe ze elke week ipv elke maand een nieuwe Nederlandse chick kunnen versieren. En dat ook nog op kosten van de belastingbetaler.
pi_24673265
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 17:55 schreef DaveM het volgende:
Als het maar even kan ga ik weg uit dit land, ik word doodziek van het knuffelen van Marokkanen en Antillianen.

Het nieuwste dieptepunt is een gratis versiercursus van de gemeente Rotterdam speciaal voor Marokkanen. Walgelijk staaltje racisme, vast weer verzonnen door een op buitenlanders geilende PVDA- of GL-teef.

Dankzij zo'n cursus leren die lieverdjes hoe ze elke week ipv elke maand een nieuwe Nederlandse chick kunnen versieren. En dat ook nog op kosten van de belastingbetaler.
Inderdaad ze mogen 'legitiem' volledig oefenen op niet-moslim meiden, maar als moslim-meiden iets doen, dan worden ze vermoord. We leven bijna in een achterlijk land.
pi_24673468
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 17:55 schreef DaveM het volgende:
Als het maar even kan ga ik weg uit dit land, ik word doodziek van het knuffelen van Marokkanen en Antillianen.

Het nieuwste dieptepunt is een gratis versiercursus van de gemeente Rotterdam speciaal voor Marokkanen. Walgelijk staaltje racisme, vast weer verzonnen door een op buitenlanders geilende PVDA- of GL-teef.

Dankzij zo'n cursus leren die lieverdjes hoe ze elke week ipv elke maand een nieuwe Nederlandse chick kunnen versieren. En dat ook nog op kosten van de belastingbetaler.
De laatste keer dat ik iets uit Rotterdam hoorde, had de LPF daar nog een meerderheid...

En de post daarboven: als je zo vrij bent, niet zo hard gebonden bent aan je regio dat je per se wilt blijven, waarom is het dan een voordeel als in het gebied waar je wilt gaan wonen dat wel zo is? Je voelt je niet verbonden aan Nederland, maar je vindt het wel goed dat die Italianen het daar wel hebben, en daarom ga je maar daarheen?
Daarbij, daar heb je precies dezelfde problemen. In Barcelona heb je ook veel tasjesdieven, in Canada heb je wel veel ruimte, maar woont 77% van de mensen in de stad (en jij dus waarschijnlijk ook). In Milaan heb je ook buurten waar je niet wilt wonen, en niet elk ander land heeft haar politiebeleid ge-importeerd uit Singapore.
Ik denk dat het vooral een droom is, dat emigreren. De mensen die last hebben van criminele allochtonen wonen vaak in dezelfde buurten, en zijn dus zelf ook arm. Omdat je NZ en Canada niet binnenkomt als je geen geld hebt, zouden die mensen eerst veel meer moeten gaan verdienen. En dan ben je al een heel stuk op weg naar een beter leven. Want als je hier aan de rand van Haren in een riante villa woont, ipv een flatje op 3 hoog in de Bijlmer, dan wil je echt niet meer zo snel weg. Als je hier een mooie baan hebt met een mooi salaris, dan wil je echt niet zo hard als iemand die werkt doet wat hij niet leuk vindt en er niets voor betaald krijgt.
Veel mensen zien het buitenland vooral als een mogelijkheid om kansen te pakken, en dingen te bereiken. Dat je die dingen ook in Nederland kan bereiken, daar denken ze niet bij na. Mensen zijn gewoon niet zo blij met hun huidige situatie, en willen dus weg. En in plaats van uit Rotterdam naar Gouda verhuizen, willen ze gelijk naar Nieuw-Zeeland. Ik heb nog niemand gehoord uit een klein dorp in Drenthe die ook zegt te willen emigreren. Misschien moeten die jankerds uit de randstad daar eerst maar eens heen verhuizen. Dan komen ze tenminste eens keihard achter de voordelen van het wonen in een grote stad.
The uproar of one hand clapping.
  vrijdag 21 januari 2005 @ 18:59:29 #146
46305 succubus
helhoer in het nederlands
pi_24673597
De allochtonenproblematiek komt me m'n strot uit en ik voorzie ook duistere tijden voor Nederland, zowel politiek als maatschappelijk; maar het was zeker niet de voornaamste reden om te emigreren.
Mijn belangrijkste punt is eigenlijk leefklimaat, en dat is onder te verdelen in meerdere vlakken.

Punt 1 is wel bevolkingsdichtheid, ik werd echt helemaal gek van de drukte, files, etc. Woonde zowieso al in een dorp en probeerde steden te vermijden maar kon er nooit aan wennen.

2: Klimaat gaat op zich wel maar de winters zijn echt 3x niks, gore pisregen, was echter niet erg van belang bij de beslissing. Landschap is oer en oer saai, plat als een pannekoek en d'r is in de natuur ook nauwelijks wat te beleven dat me aanspreekt, heb hier veel meer mogelijkheden tot outdoor activiteiten en sport.

3: Teruglopende kwaliteit van onderwijs & zorg, dat is toch wel een structureel probleem want 't wordt steeds slechter & duurder. Mocht ik later kinderen krijgen dan zijn dat 2 dingen die hoog op de prioriteitenlijst staan.

4: De mentaliteit van de bevolking, ik ben zelf geboren Nederlander maar heb zelf nooit die recht-toe-recht-aan trek-je-bek-maar-open opvoeding gehad en stel dat ook niet op prijs. Mensen zijn bemoeizuchtig, je moet altijd mee lopen want als je uit de toon valt hoor je er niet bij. Verder vind ik de mensen onbeschoft in het openbare leven te denken aan: voordringen, verkeersregels negeren, agressief rijgedrag, overal maling aan hebben (quote Fluitsma & van Tijn: Die schrijf je niet de wetten voor; Die moeten niet 't keurslijf in), eigenlijk te makkelijk. Gewoon losgeslagen.. de liberale drugswetgeving bijvoorbeeld vind ik onverkropbaar. Die troep moet je niet toestaan maar verbieden.

5: Baanaanbod.. met de huidige recessie lagen ze nou niet erg voor het oprapen. Dit is natuurlijk tijdelijk want het zal vast wel weer bijtrekken. Maar 't was hier makkelijker.

Kan nog wel een tijdje doorgaan en concrete voorbeelden noemen maar dan klink ik als een zeurpiet en dat ben ik niet. Ik ben/was gewoon ontevreden over mijn leven aldaar, en gelukkig is de wereld een stuk groter dan die vlek van 300 bij 100 en is een ieder vrij om te gaan en staan waar men wil.
pi_24674249
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 18:59 schreef succubus het volgende:
De allochtonenproblematiek komt me m'n strot uit en ik voorzie ook duistere tijden voor Nederland, zowel politiek als maatschappelijk; maar het was zeker niet de voornaamste reden om te emigreren.
Mijn belangrijkste punt is eigenlijk leefklimaat, en dat is onder te verdelen in meerdere vlakken.

Punt 1 is wel bevolkingsdichtheid, ik werd echt helemaal gek van de drukte, files, etc. Woonde zowieso al in een dorp en probeerde steden te vermijden maar kon er nooit aan wennen.

2: Klimaat gaat op zich wel maar de winters zijn echt 3x niks, gore pisregen, was echter niet erg van belang bij de beslissing. Landschap is oer en oer saai, plat als een pannekoek en d'r is in de natuur ook nauwelijks wat te beleven dat me aanspreekt, heb hier veel meer mogelijkheden tot outdoor activiteiten en sport.

3: Teruglopende kwaliteit van onderwijs & zorg, dat is toch wel een structureel probleem want 't wordt steeds slechter & duurder. Mocht ik later kinderen krijgen dan zijn dat 2 dingen die hoog op de prioriteitenlijst staan.

4: De mentaliteit van de bevolking, ik ben zelf geboren Nederlander maar heb zelf nooit die recht-toe-recht-aan trek-je-bek-maar-open opvoeding gehad en stel dat ook niet op prijs. Mensen zijn bemoeizuchtig, je moet altijd mee lopen want als je uit de toon valt hoor je er niet bij. Verder vind ik de mensen onbeschoft in het openbare leven te denken aan: voordringen, verkeersregels negeren, agressief rijgedrag, overal maling aan hebben (quote Fluitsma & van Tijn: Die schrijf je niet de wetten voor; Die moeten niet 't keurslijf in), eigenlijk te makkelijk. Gewoon losgeslagen.. de liberale drugswetgeving bijvoorbeeld vind ik onverkropbaar. Die troep moet je niet toestaan maar verbieden.

5: Baanaanbod.. met de huidige recessie lagen ze nou niet erg voor het oprapen. Dit is natuurlijk tijdelijk want het zal vast wel weer bijtrekken. Maar 't was hier makkelijker.

Kan nog wel een tijdje doorgaan en concrete voorbeelden noemen maar dan klink ik als een zeurpiet en dat ben ik niet. Ik ben/was gewoon ontevreden over mijn leven aldaar, en gelukkig is de wereld een stuk groter dan die vlek van 300 bij 100 en is een ieder vrij om te gaan en staan waar men wil.
Op punt 2 na kan je alle punten gedeeltelijk aanrekenen op allochtonen.
pi_24674352
ik wil emigreren maar daar hebben moslims niets mee te maken.

Moslims zijn gewoon mensen. Christenen zijn gewoon mensen etc. Alleen die fanatiekelingen heh. Die heb je overal, dus als dat als reden aan te dragen te willen emigreren vind ik wat onzinnig.
wil alleen sex vóór het huwelijk
spam: www.carcassonne.nl
pi_24674386
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:39 schreef JeroenCE het volgende:
ik wil emigreren maar daar hebben moslims niets mee te maken.

Moslims zijn gewoon mensen. Christenen zijn gewoon mensen etc. Alleen die fanatiekelingen heh. Die heb je overal, dus als dat als reden aan te dragen te willen emigreren vind ik wat onzinnig.
Ja, alleen het moslimgeloof is een stuk achterlijker dan de huidige moderne Nederlandse versie van het christendom.
pi_24674484
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja, alleen het moslimgeloof is een stuk achterlijker dan de huidige moderne Nederlandse versie van het christendom.
ik heb niets met beide geloven.

Hoe vroeger in NL het christendom werd geïnterpreteerd is minstens zo achterlijk en had niet zoveel met de werkelijk inhoud van de bijbel te maken. Hetzelfde zie je nu met de islam. Er worden dingen geroepen die nergens geschreven staan.
wil alleen sex vóór het huwelijk
spam: www.carcassonne.nl
pi_24674557
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:45 schreef JeroenCE het volgende:

[..]

ik heb niets met beide geloven.

Hoe vroeger in NL het christendom werd geïnterpreteerd is minstens zo achterlijk en had niet zoveel met de werkelijk inhoud van de bijbel te maken. Hetzelfde zie je nu met de islam. Er worden dingen geroepen die nergens geschreven staan.
Mooi, ruim 50% van de Nederlanders is ook ongelovig. Feit is wel dat de meerderheid van de christenen in dit land vrij modern zijn en bovendien geen aanslagen plegen.
pi_24674617
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 18:40 schreef pberends het volgende:

[..]

We leven bijna in een achterlijk land.
Nou, dan hoef jij in ieder geval niet weg. Jij past hier prima.
pi_24674643
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Mooi, ruim 50% van de Nederlanders is ook ongelovig. Feit is wel dat de meerderheid van de christenen in dit land vrij modern zijn en bovendien geen aanslagen plegen.
nu zijn de christenen redelijk tot inzicht gekomen [ bedoel ik vooral tov de rechten van de vrouw ] maar dat is niet altijd zo geweest. punt dat ik wil maken: de moslims komen ook wel tot dat inzicht.

verder wat die aanslagen betreft: ik denk niet dat de meerderheid van de moslims aanslagen pleegt. Christenen hebben in het verleden hele volkstammen uitgeroeid in naam van god...
wil alleen sex vóór het huwelijk
spam: www.carcassonne.nl
pi_24674840
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 01:15 schreef xman het volgende:

[..]

Precies, ik ben eigenlijk nog banger voor de angst en verdeeldheid die WIlders (met succes) weet te zaaien hier in Nederland dan de moslimterroristen die hier schijnen te zijn.
En dan wil ik het nog niet hebben over wat er met het Nederland gebeurt als zo'n angstzaaier aan de macht komt.
Nou wil ik ook niet iemand aan de macht die zijn hoofd in het zand steekt, maar wel iemand die iedereen hierin kan betrekken, gematigde moslims en anders(niet) gelovigen, om hier samen iets tegen de extremisme te doen. En niet zoals hij doet, alleen maar verdeeldheid zaaien en iedereen bang maken.
Je steekt ook zelf een beetje je kop in het zand, want in alle media
is melding gemaakt dat er allang diverse moslimterroristen in Nederland ZIJN.
Recent heeft er nog eentje een MOORD gepleegd op een zekere meneer
van Gogh, wellicht dat je die wel kent?

[ Bericht 0% gewijzigd door WuShu op 21-01-2005 20:34:49 ]
pi_24675123
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:52 schreef JeroenCE het volgende:

[..]

nu zijn de christenen redelijk tot inzicht gekomen [ bedoel ik vooral tov de rechten van de vrouw ] maar dat is niet altijd zo geweest. punt dat ik wil maken: de moslims komen ook wel tot dat inzicht.

verder wat die aanslagen betreft: ik denk niet dat de meerderheid van de moslims aanslagen pleegt. Christenen hebben in het verleden hele volkstammen uitgeroeid in naam van god...
Ja, ze komen binnen een paar honderd jaar vast ook tot dat inzicht, een geruststellende gedachte....
jeeeez wat een onzin .....slaap lekker

Moslims hebben ook volksstammen vermoord net als de meeste religies en volkeren, geweld en het willen vergaren van macht zit in iedereen, niemand gaat vrijuit. Je hoeft geen meerderheid te hebben die de aanslagen pleegt, maar wel een meerderheid van moslims die de plegers ervan openlijk en luidruchtig, en in hun houding, en in hun communicatie veroordeelt. Dat zou al veel rust brengen die er niet is, omdat de realiteit aangeeft dat men vaak meer heeft met de aanslagpleger dan met de slachtoffers, ze worden gezien als "een broeder" en "een soldaat van de islam", ook door mensen die gematigd zeggen te zijn..
pi_24675138
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:51 schreef Barista het volgende:

[..]

Nou, dan hoef jij in ieder geval niet weg. Jij past hier prima.
Goed beargumenteerd, pipo.
pi_24675160
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 19:52 schreef JeroenCE het volgende:

[..]

nu zijn de christenen redelijk tot inzicht gekomen [ bedoel ik vooral tov de rechten van de vrouw ] maar dat is niet altijd zo geweest. punt dat ik wil maken: de moslims komen ook wel tot dat inzicht.

verder wat die aanslagen betreft: ik denk niet dat de meerderheid van de moslims aanslagen pleegt. Christenen hebben in het verleden hele volkstammen uitgeroeid in naam van god...
Right en daarom moeten wij zo'n achterlijk groep importeren, terwijl wij onszelf juist op dat punt hebben overwonnen. Waarom moet de geschiedenis zich twee keer herhalen? Flikker toch op.
pi_24675696
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 20:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Right en daarom moeten wij zo'n achterlijk groep importeren, terwijl wij onszelf juist op dat punt hebben overwonnen. Waarom moet de geschiedenis zich twee keer herhalen? Flikker toch op.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar daar zijn we al een hele tijd mee opgehouden. Die gasten van de IND zitten nu echt alleen maar uit hun neus te eten en de asielzoekerscentra worden bij bosjes opgedoekt. Je kan ze het land niet uitschoppen, want het zijn ook Nederlanders, maar gelukkig wordt het allochtonenprobleem vanzelf opgelost. Over 20-30 jaar zitten er veeeel minder allochtonen in Nederland. (want of ze het nou willen of niet, integreren gebeurt toch wel).
The uproar of one hand clapping.
pi_24675717
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 20:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed beargumenteerd, pipo.
Beargumenteren, ja. Jouw specialiteit, hè? Met je statistiekjes. Ik zal je een argument geven, kl**o. Komt ie:

Als ik ooit de behoefte zou krijgen om dit land te verlaten, dan zal de aanleiding daarvoor niet een stelletje ontspoorde puistenkoppen van Allochtone afkomst zijn, maar wel notoire beroepszeikers zoals jij. Ik durf te wedden dat je nog nooit het lef hebt gehad om een moslim recht in de ogen te kijken en hem of haar je grieven betreffende hun achterlijke geloof duidelijk te maken. Of wel, berends? Nee, passieve schijters zoals jij en je soort - waarvan het stikt in de land - kliederen liever lekker anoniem een internetforum vol met hun populistisch gekanker. En om hun angstfobieën te verwoorden hebben ze bij gebrek aan ruggengraat een randdebiel als gwilders nodig. Ontzettende slappe dweil die je er bent. Flikker op, ja. Heel ver graag!

Zo, dat was mijn argument. Duidelijk zo? Dan nu koffie.
pi_24678144
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 20:47 schreef Barista het volgende:

[..]

Beargumenteren, ja. Jouw specialiteit, hè? Met je statistiekjes. Ik zal je een argument geven, kl**o. Komt ie:

Als ik ooit de behoefte zou krijgen om dit land te verlaten, dan zal de aanleiding daarvoor niet een stelletje ontspoorde puistenkoppen van Allochtone afkomst zijn, maar wel notoire beroepszeikers zoals jij. Ik durf te wedden dat je nog nooit het lef hebt gehad om een moslim recht in de ogen te kijken en hem of haar je grieven betreffende hun achterlijke geloof duidelijk te maken. Of wel, berends? Nee, passieve schijters zoals jij en je soort - waarvan het stikt in de land - kliederen liever lekker anoniem een internetforum vol met hun populistisch gekanker. En om hun angstfobieën te verwoorden hebben ze bij gebrek aan ruggengraat een randdebiel als gwilders nodig. Ontzettende slappe dweil die je er bent. Flikker op, ja. Heel ver graag!

Zo, dat was mijn argument. Duidelijk zo? Dan nu koffie.


Heerlijk om te lezen, nooit zo genoten. Ieder z'n mening, alleen ik heb 'n heel andere.
pi_24678169
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 20:47 schreef Morkje het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het doorhebt, maar daar zijn we al een hele tijd mee opgehouden. Die gasten van de IND zitten nu echt alleen maar uit hun neus te eten en de asielzoekerscentra worden bij bosjes opgedoekt. Je kan ze het land niet uitschoppen, want het zijn ook Nederlanders, maar gelukkig wordt het allochtonenprobleem vanzelf opgelost. Over 20-30 jaar zitten er veeeel minder allochtonen in Nederland. (want of ze het nou willen of niet, integreren gebeurt toch wel).
Right, in 2050 is er een verdubbeling van het aantal niet westerse allochtonen, ook met een strikt immigratiebeleid.
pi_24678956
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 22:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Right, in 2050 is er een verdubbeling van het aantal niet westerse allochtonen, ook met een strikt immigratiebeleid.
Het is maar wat je allochtoon noemt, niet?
pi_24679027
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 23:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is maar wat je allochtoon noemt, niet?
Ben je weer op je -tour?
  zaterdag 22 januari 2005 @ 01:40:32 #164
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24681927
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 16:16 schreef pberends het volgende:
aantalmoslimsnederland1970-2003.gif

[afbeelding]
Het zij zo. We gaan toe naar een gesegregeerde samenleving. 1 land, meerdere volken die langs elkaar leven. De kutmarokkantjes moeten we mee leren leven. Hoe zuur/links het ook klinkt.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  zaterdag 22 januari 2005 @ 01:44:41 #165
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24681983
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 10:33 schreef dVTB het volgende:

[..]

Tja, ik gaf je ook wel een erg mooie voorzet, nietwaar?
Laten we de discussie maar niet aangaan of ik die andere onderwerpen inderdaad liever aan rechts toevertrouw (ik noem alleen al de filebestrijding: in 2004 een nieuw record aan files, onder rechts bewind...) - Ik zou graag sociaal-liberaal stemmen, maar ik stem nu op de partij die met de beste maatregelen op het onderwerp veiligheid/handhaving komt. Dat KAN een rechtse partij zijn, maar dat hoeft niet per se.
Ach files, je moet dan ook niet willen dat het dichtsbevolke land ter wereld een immigratieland wordt.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  zaterdag 22 januari 2005 @ 10:20:45 #166
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_24684488
Niks mis mee toch, Nederlanders die verkassen?

Maakt meteen weer wat ruimte voor o.a. Polen en nog wat andere oostblokkers.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_24685324
Ach laten we allemaal (Nederlanders) naar Zuid-Africa vertrekken, kunnen we aan de
hele wereld laten zien hoe imigranten, zich horen te gedragen.
pi_24705656
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 22:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Right, in 2050 is er een verdubbeling van het aantal niet westerse allochtonen, ook met een strikt immigratiebeleid.
Bron?
En denk er aan: allochtonen mag je alleen gebruiken als het om eerste en tweede generatie marokkanen gaat. (of andere import-Nederlanders)
The uproar of one hand clapping.
pi_24722489
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 23:02 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is maar wat je allochtoon noemt, niet?
Mensen die zich op de eerste plaats Marokkaan noemen, waarvoor Marokkaans de eerste taal is, in Marokko hun import-dekschaap halen, in Marokko begraven willen worden en voor het nationale Elftal van Marokko uitkomen noem ik geen Nederlanders.
Maar deze mensen worden inderdaad niet aangemerkt als allochtoon, in die zin heb je gelijk.

Het punt is wel dat het probleem niet wegebt als je de tenaamstelling verandert.
Yeah baby Yeah!
pi_24728738
ik zie in heel Europa mensen opstaan tegen de islam, iedereen is die partij die de islam heet zat, in Noorwegen, Zweden, Denemarken, Duitsland, Belgie, Frankrijk, NEDERLAND!

in Noorwegen waar maar ong 2% islamitisch is en 75% van alle verkrachtingen en criminaliteit veroorzaken *kots kots kots* is er een partij die gewoon de islam verboden wilt maken.

in Belgie hebben meer dan 1 miljoen mensen gestemd op vlaams blok, mensen die zelfs links waren hebben er op gestemd gewoon omdat geen 1 andere partij ook maar de probleem die de politieke partij de islam maakt toe wilt geven.

mensen moeten maar eens in gaan zien dat de islam niks met ras heeft te maken, en ook niet met religie, de islam is een politieke partij net zoals de nazi partij 60 jaar geleden
"Anger is more useful than despair." - T-850
pi_24729045
quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 11:26 schreef Lammie het volgende:
Ach laten we allemaal (Nederlanders) naar Zuid-Africa vertrekken, kunnen we aan de
hele wereld laten zien hoe imigranten, zich horen te gedragen.
Ik dacht dat zoiets al meer dan honderd jaar geleden gedaan was, de originele bewoners van Zuid Afrika zijn nu nog zwaar onder de indruk van de integratie van die "Verlichte" Nederlands.
pi_24730274
quote:
Op maandag 24 januari 2005 13:08 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Mensen die zich op de eerste plaats Marokkaan noemen, waarvoor Marokkaans de eerste taal is, in Marokko hun import-dekschaap halen, in Marokko begraven willen worden en voor het nationale Elftal van Marokko uitkomen noem ik geen Nederlanders.
Maar deze mensen worden inderdaad niet aangemerkt als allochtoon, in die zin heb je gelijk.

Het punt is wel dat het probleem niet wegebt als je de tenaamstelling verandert.
Misschien zou je er dan achter komen dat het het laten verdwijnen van alle allochtonen niet gelijk het einde betekent van alle problemen. Die problemen hebben een oplossing nodig, allochtonen op zich zijn geen probleem.
The uproar of one hand clapping.
pi_24733521
als de allochtonen (kutmarrokaantjes, vervelende antilliaantjes etc) verdwijnen, verdwijnen hun regels, denkbeelden en schadelijke gedrag ook
pi_24745937
Als die marrokanen over 2 generaties niet veranderd zijn (lijkt me sterk) dan zijn het geen allochtonen meer, maar veroorzaken ze nog wel problemen.
The uproar of one hand clapping.
pi_24780754
quote:
Op vrijdag 21 januari 2005 20:47 schreef Barista het volgende:

[..]

Beargumenteren, ja. Jouw specialiteit, hè? Met je statistiekjes. Ik zal je een argument geven, kl**o. Komt ie:

Als ik ooit de behoefte zou krijgen om dit land te verlaten, dan zal de aanleiding daarvoor niet een stelletje ontspoorde puistenkoppen van Allochtone afkomst zijn, maar wel notoire beroepszeikers zoals jij. Ik durf te wedden dat je nog nooit het lef hebt gehad om een moslim recht in de ogen te kijken en hem of haar je grieven betreffende hun achterlijke geloof duidelijk te maken. Of wel, berends? Nee, passieve schijters zoals jij en je soort - waarvan het stikt in de land - kliederen liever lekker anoniem een internetforum vol met hun populistisch gekanker. En om hun angstfobieën te verwoorden hebben ze bij gebrek aan ruggengraat een randdebiel als gwilders nodig. Ontzettende slappe dweil die je er bent. Flikker op, ja. Heel ver graag!

Zo, dat was mijn argument. Duidelijk zo? Dan nu koffie.
Ach weet je, zolang de dweilen veilig achter hun pc-schermpje ziitten in zelfverkozen huisarrest, heb ik verrekte weinig last van ze.

maar je hebt een punt, de NLse zeikmentaliteit is irritanter dan dat beetje last dat we uiteindelijk van mensen met een kleurtje hebben.
Slaapt winter
en zomer
pi_24781979
quote:
Op maandag 24 januari 2005 21:20 schreef Morkje het volgende:

[..]

Misschien zou je er dan achter komen dat het het laten verdwijnen van alle allochtonen niet gelijk het einde betekent van alle problemen. Die problemen hebben een oplossing nodig, allochtonen op zich zijn geen probleem.
Allochtonen weghebben is helemaal geen item, ik weet niet waar je het vandaan haalt.

het gaat er de potentiele emigranten om dat ze niet serieus genomen worden, dat het noemen van man en paard icm het integratie-fiasco gelijk staat aan racisme.
Allochtonen zijn niet het probleem inderdaad, het is de slappe en inconsequente overheid dat het probleem is.
-Dat de stille tocht voor een figuur als Mohammed B. doorgang mag vinden, dát steekt een hoop mensen.
-Dat 54 rijden waar het 50 mag je een crimineel maken, maar je als buurthufter hooguit de stempel: 'product van de maatschappij' meekrijgt, dát steekt een hoop mensen.
-Dat normale zaken ineens gevaarlijk worden, je kunt niets meer zeggen in het opnebaar zonder dat iemand beledigt is of erger, dát steekt een hoop mensen.
-Dat gevangenen beter worden behandeld dan bejaarden, dát steekt een hoop mensen.
- Dat je als belastingbetaler uitgemolken wordt en juist voor die zaken als asociaal wordt gezien, dát steekt de mensen (men betaalt gruwelijk veel belasting op tabak, alcohol, benzine, maar de verbruikers daarvan worden als asociaal bestempeld door de geldverslinders, aka vadertje staat)
- Dat over het minste of geringst Kamervragen worden gesteld, terwijl de échte problemen blijven liggen, dát steekt de mensen.
- Dat Beatrix langs een burthuis gaat om Marokkanen te knuffelen, ipv haar medeleven te betuigen aan de naverwanten van Van Gogh, dát steekt een hoop mensen.

en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 27 januari 2005 @ 20:08:56 #177
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_24783993
Ik wil mijn land terug, de manier waarop maakt mij weinig meer uit.
I'm nobody's sheep
pi_24798641
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 20:08 schreef Scandum het volgende:
Ik wil mijn land terug, de manier waarop maakt mij weinig meer uit.
Ophouden met dat infantiele fatalisme is wel een goede manier.
The uproar of one hand clapping.
pi_24798907
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 14:52 schreef Morkje het volgende:

Ophouden met dat infantiele fatalisme is wel een goede manier.
Dat zou een leuk begin zijn, ja.
  vrijdag 28 januari 2005 @ 17:55:23 #180
95278 Scandum
Conform Consume Obey
pi_24801767
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 14:52 schreef Morkje het volgende:
Ophouden met dat infantiele fatalisme is wel een goede manier.
Nederland gaat naar de klote, dus ik neem aan dat je een allochtoon bent of een zeer naive linkse rakker. Waarschijnlijk het eerste aan het denigrerende toontje te horen.
I'm nobody's sheep
pi_24802286
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 17:55 schreef Scandum het volgende:

[..]

Nederland gaat naar de klote, dus ik neem aan dat je een allochtoon bent of een zeer naive linkse rakker. Waarschijnlijk het eerste aan het denigrerende toontje te horen.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar ook al worden er 100 mensen vermoord om hun mening per jaar, voor jou boeit het niet, want de kans dat jij 1 van die 100 bent is nihil. Dat jij er een probleem van maakt is jouw probleem.

(disclaimer: natuurlijk is het een slechte zaak dat dit gebeurt, maar het is niet de ondergang van Nederland.)
The uproar of one hand clapping.
pi_24802619
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 17:55 schreef Scandum het volgende:

Nederland gaat naar de klote, dus ik neem aan dat je een allochtoon bent of een zeer naive linkse rakker. Waarschijnlijk het eerste aan het denigrerende toontje te horen.
Hmm, aan het taalgebruik te zien ben jij iig geen autochtoon dus wat zeur jij nu eigenlijk?
  vrijdag 28 januari 2005 @ 18:50:48 #183
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24802653
quote:
Op vrijdag 28 januari 2005 18:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hmm, aan het taalgebruik te zien ben jij iig geen autochtoon dus wat zeur jij nu eigenlijk?
zeik toch niet zo joh
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24883498
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 18:09 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Allochtonen weghebben is helemaal geen item, ik weet niet waar je het vandaan haalt.

het gaat er de potentiele emigranten om dat ze niet serieus genomen worden, dat het noemen van man en paard icm het integratie-fiasco gelijk staat aan racisme.
Allochtonen zijn niet het probleem inderdaad, het is de slappe en inconsequente overheid dat het probleem is.
-Dat de stille tocht voor een figuur als Mohammed B. doorgang mag vinden, dát steekt een hoop mensen.
-Dat 54 rijden waar het 50 mag je een crimineel maken, maar je als buurthufter hooguit de stempel: 'product van de maatschappij' meekrijgt, dát steekt een hoop mensen.
-Dat normale zaken ineens gevaarlijk worden, je kunt niets meer zeggen in het opnebaar zonder dat iemand beledigt is of erger, dát steekt een hoop mensen.
-Dat gevangenen beter worden behandeld dan bejaarden, dát steekt een hoop mensen.
- Dat je als belastingbetaler uitgemolken wordt en juist voor die zaken als asociaal wordt gezien, dát steekt de mensen (men betaalt gruwelijk veel belasting op tabak, alcohol, benzine, maar de verbruikers daarvan worden als asociaal bestempeld door de geldverslinders, aka vadertje staat)
- Dat over het minste of geringst Kamervragen worden gesteld, terwijl de échte problemen blijven liggen, dát steekt de mensen.
- Dat Beatrix langs een burthuis gaat om Marokkanen te knuffelen, ipv haar medeleven te betuigen aan de naverwanten van Van Gogh, dát steekt een hoop mensen.

en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Als dit inderdaad de belangrijkste redenen voor de potentiële emigranten zijn, ben ik ze liever kwijt dan rijk. Het zijn grotendeels van die typische zeikdingen om niets, deels gebaseerd op een ander niets gunnen, en deels gebaseerd op karikaturen van de werkelijkheid die het niveau van kroegpraat niet overstijgen. niets tegen kroegpraat btw, kan erg gezellig zijn. Die mensen ben ik liever kwijt dan rijk, ga gerust. Laat die mensen overigens niet de illusie hebben dat ze een betere toekomst tegemoet gaan. Eenieder die zich herkent in het lijstje klachten hierboven zal in ieder land wat te klagen hebben. Iedereen doet het namelijk fout, behalve zij zelf.

zo ben ik bijvoorbeeld altijd heel benieuwd hoe vaak de mensen die zo klagen over de behandeling van bejaarden zelf hun oma bezoeken.
Slaapt winter
en zomer
  woensdag 2 februari 2005 @ 14:50:15 #185
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_24883915
quote:
Op zaterdag 15 januari 2005 00:55 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn hier mensen die doen alsof de burgeroorlog al begonnen is, en dat het "hen" tegen "ons" is..... Ik wil wel eens weten wie er blijft vechten en wie het voor gezien houdt.
Voorlopig ben jij zelf al vertrokken, laffe zak hooi.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 2 februari 2005 @ 18:39:15 #186
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_24886833
Nu kan ik een maatschappelijk of politiek genuanceerd antwoord geven maar in dit geval doe ik dat niet. Wat dit onderwerp betreft ga ik puur op mijn gevoel af. En dat gevoel zegt: vechten! Dit land en haar idealen zijn het waard om voor te sterven. En als vechten betekent dat er één miljoen moslim het leven moeten laten dan zij het zo.
Als het met praten opgelost kan worden: prima. Maar niemand verziekt mijn vaderland. Ik wijk niet voor een andere cultuur dan de Nederlandse, tenzij ik mij in een ander land begeef. 's lands wijs, 's lands eer!

Mijn voorouders hebben veel op moeten offeren om dit land te maken tot wat het is en een zooitje moslims maakt daar binnen 50 jaar niet zomaar even een einde aan. Ga de boel maar verzieken in je eigen land (of zo je wil: het land van je (voor)ouders). "Aanpassen of oprotten".

Je Maintiendrai!
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')