Commentaar Marokkaanse vaders die in de buurt toezicht moeten houden: "We wisten het, maar deden er niets aan". Desgevraagd geeft de politie, zij het schoorvoetend, toe de situatie verkeerd te hebben ingeschat, en laat de stadsdeelvoorzitter weten, nog niet over een straatverbod voor lastpakken na te willen denken, zoals onlangs voor de Diamantenbuurt werd afgekondigd...quote:Gisteren op TV Noord Holland: een groep van ongeveer zes Marokkaanse jongeren pesten Homo weg;
De homoseksueel Detlef uit de Retiefstraat (Transvaalbuurt in Amsterdam Oost) kan het na een jaar lang te zijn getreiterd en bedreigd niet meer aan. Hij heeft zijn woning moeten verlaten en moet op zoek naar een andere woning?!...
Wacht jij op SCH, dan wacht ik op Milagro, met haar ongezouten humor (wat is dat toch een heerlijk mens!)quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:45 schreef OutKast het volgende:
Nu maar wachten tot SCH-er de Marokkaantjes komt verdedigen.
Fout politie in Retiefstraatquote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:49 schreef rroloff het volgende:
Strond ook stukje in Parool gisteren of eergisteren. Als ik mij goed herinner hadden ze hem mishandeld (daarvan wilde politie eerst geen aangifte opnemen - logisch want Cohen wil minder aangiften zodat het steeds 'veiliger' wordt in Amsterdam). 'Lastpakjes' tussen aanhalingstekens, dus.
Goh, doen ze het wel eens anders dan?quote:Desgevraagd geeft de politie, zij het schoorvoetend, toe de situatie verkeerd te hebben ingeschat
Nou dit klopt toch? Blanke mensen worden weggepest zodat er weer meer Marokkaantjes kunnen wonen en ja die doen elkaar niets natuurlijk waardoor er minder incidenten zijn en het dus 'veiliger' is.quote:Is het niet een trieste zaak dat dezelfde politie zegt dat het in Amsterdam het afgelopen jaar veiliger is geworden, terwijl mensen meer en meer uit hun buurt worden weggepest.
Jouw woordspeling is alles behalve oppervlakkig.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:54 schreef Kaalhei het volgende:
Het episch centrum, of het epicentrum?
Amsterdam is nou eenmaal een PvdA stad. De opvolger zal dus weer een lapzwans zijn.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 15:37 schreef N_I_ het volgende:
Weg met jood cohen en een sterke leider instellen die het beste voorheeft met A'dam.
Er bestaan geen Islamitische homo's, weet je dat niet? En Mohammed B. is ook geen echte moslim. Makkelijk toch?quote:Op dinsdag 11 januari 2005 15:41 schreef Cheese het volgende:
Je zult maar een homo binnen de Marokkaanse gemeenschap zijn, trouwens.
Geen tolerantie voor intolerantie.
Die peren hem gewoon: nieuw multicultureel hoofdstuk (een nog groter drama)quote:Op dinsdag 11 januari 2005 15:41 schreef Cheese het volgende:
Je zult maar een homo binnen de Marokkaanse gemeenschap zijn, trouwens.
Geen tolerantie voor intolerantie.
Dit hardnekkig gerucht blijft binnen bepaalde - politiek correcte - kringen inderdaad de ronde doen. Helaas toont de praktijk van alle dag dat het allang geen op zichzelf staande incidentjes meer zijn. De overlast door (Marokkaanse) veelplegers is structureel en stadsbreed aanwezig - de grachtengordel misschien uitgezonderd... De Amsterdamse gezagsdragers laten het domweg afweten, en spiegelen de mensen een valse schijnveiligheid voor.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 15:30 schreef accelerator het volgende:
Maar . . . maar . . . buitenlanders zouden toch een verijking voor de samenleving zijn?
Er hebben in Nederland ooit heel andere geluiden geklonken, een tijd ook waarbij de sentimenten die jij noemt aanzienlijk minder gevoelig lagen... zie onderstaande link:quote:Op dinsdag 11 januari 2005 16:13 schreef accelerator het volgende:
Ik heb me altijd afgevraagd waar de grote voorliefde voor buitenlanders toch vandaan komt bij bepaalde Nederlanders
- zijn ze zo bang om voor "racist" te worden uitgemaakt dat ze het tegenovergestelde gedrag gaan vertonen?
- willen ze hun electoraat op peil houden?
- de hulpverlenersindustrie nieuwe klanten bezorgen?
Ik denk dat daar meerdere oorzaken voor aan te wijzen zijn.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 16:13 schreef accelerator het volgende:
Ik heb me altijd afgevraagd waar de grote voorliefde voor buitenlanders toch vandaan komt bij bepaalde Nederlanders
- zijn ze zo bang om voor "racist" te worden uitgemaakt dat ze het tegenovergestelde gedrag gaan vertonen?
- willen ze hun electoraat op peil houden?
- de hulpverlenersindustrie nieuwe klanten bezorgen?
Dit is een van de meest dichtsbevolkte landen ter wereld. Welke MONGOOL heeft het in zijn hoofd gehaald om buitelanders hierheen te halen en vooral toestemming te geven om te blijven.
En dat terwijl Jan Marijnissen in de jaren tachtig nog nieuwkomers met dwang wilde laten intergreren. Helaas werd hij door iedereen, ook de rechtse partijen, voor racist uitgemaakt. Is de SP niet links volgens jou?quote:Zeker is wel dat de politiek, dan met name de linkse partijen, het vreemdelingenvraagstuk onbespreekbaar hebben gehouden. Tolerantie had geen grenzen.
Helaas wisten velen toen al, en nog meer nu, dat dat een grove misvatting is geweest.
Ik geef je groot gelijk, ofschoon het natuurlijk niet valt te ontkennen dat Amsterdam nu eenmaal - en al vele decennia lang - een links bolwerk is, dat voor een belangrijk deel verantwoordelijk is voor het multiculturele drama, dat zich in een groot aantal van onze stadsdelen voltrekt.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 17:01 schreef dVTB het volgende:
Om dit soort discussies te kunnen voeren, zou het handig zijn om die knullige links-rechts-retoriek achterwege te laten. Gedrag zoals in dit topic besproken, wordt namelijk breed veroordeeld.
Als je het topic helemaal had gelezen, kon je weten dat ik daar al om verzocht heb, en dat de TT op correcte wijze is aangepast...quote:Op dinsdag 11 januari 2005 18:55 schreef SCH het volgende:
Walgelijk van die Hollandse overburen en de Marokkaanse kutkinderen. (Misschien kan de TT nog even aangepast worden.)
Wat hebben Bert en Marja die arme kutmarokkaantjes dan aangedaan?quote:Op dinsdag 11 januari 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
Verder wil ik altijd graag meer weten, uiteindelijk bleek het bij Bert en Marja uit de Diamantbuurt toch ook allemaal even wat anders in elkaar te zitten en wordt daar nu de vraag gesteld wie eigenlijk wie heeft lastig gevallen.
Hoe definieer jij autochtonen?quote:Op dinsdag 11 januari 2005 23:26 schreef Meh7 het volgende:
Natuurlijk kunnen we de gehele Marokkaanse gemeenschap hier verantwoordelijk voor stellen. Daden van inividuen doortrekken naar hele groepen mag alleen wanneer het niet gaat over autochtonen en we voldoen aan die eis.
En o ja: aanpassen is voor mietjes
Het was gewoon een ordinaire burenruzie tussen Nederlanders die het niet zo op Marokkanen hadden en Marokkanen die zich lieten provoceren. Triest genoeg.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 21:05 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat hebben Bert en Marja die arme kutmarokkaantjes dan aangedaan?
Je hebt het waarschijnlijk hier over 99 Marokkanen en 1 Hollandse overbuurman. En waarom denk je dat de journalist in dit geval het hier heeft die Hollandse overbuurman? Om elke zweem van discriminatie te voorkomen. Waarom? Best guess:quote:Op dinsdag 11 januari 2005 19:20 schreef SCH het volgende:
De titel moet zijn: "Buurt pest homo weg" en dat is inderdaad schokkend.
Verder wil ik altijd graag meer weten, uiteindelijk bleek het bij Bert en Marja uit de Diamantbuurt toch ook allemaal even wat anders in elkaar te zitten en wordt daar nu de vraag gesteld wie eigenlijk wie heeft lastig gevallen.
Is dat zo? Waar haal je dat vandaan?quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:17 schreef Petomaan het volgende:
[..]
Je hebt het waarschijnlijk hier over 99 Marokkanen en 1 Hollandse overbuurman.
Marokkanen laten zich anders wel heeeeeeel erg makkelijk provoceren. Ik zeg altijd "if you can't stand the heat stay out of the kitchen". in andere woorden: rot op naar je eigen land als je hier niet kan samenleven.quote:Op woensdag 12 januari 2005 08:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Het was gewoon een ordinaire burenruzie tussen Nederlanders die het niet zo op Marokkanen hadden en Marokkanen die zich lieten provoceren. Triest genoeg.
Wie weet wat er hier aan de hand is?
Zie trouwens dat een van die journalisten Corrie Verkerk heet. Corrie Verkerk! Nou vraag ik je! Dan moet je haast wel een mantel om hebben, groene tuinbroek dragen, grijs haar in vlechten hebben, meergranenbrood eten en SP stemmenquote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:56 schreef rroloff het volgende:
[..]
Fout politie in Retiefstraat
LAURA DE BRUIJN en CORRIE VERKERK
AMSTERDAM - De mishandeling, maandag, van een man in de Transvaalbuurt door homohaters, is door de politie 'verkeerd ingeschat', erkent een woordvoerder. Zo kon het gebeuren dat hij pas dagen later aangifte kon doen.
Deze week vertelde een bewoner van de Retiefstraat, Detlev, hoe hij na maandenlange pesterijen en dreigementen, heeft besloten zijn buurt te verlaten. Hollandse overburen en Marokkaanse jeugd maakten hem het leven zuur vanwege zijn homoseksuele geaardheid.
Stadsdeelbestuurder Antoinette Tanja van Oost, onder meer verantwoordelijk voor buurtbeheer, neemt geen blad voor de mond. Wat Detlev is overkomen noemt ze 'ronduit schandalig'. ''Amsterdam is een vrijplaats waar iedereen kan leven en denken zoals hij wil. Het liefst zou ik die klootzakjes oppakken. Ze horen te weten hoe het hier gaat in Amsterdam.''
En structurele pesterijen van homoseksuelen of wie dan ook horen daar niet bij. De zaak van Detlev betreurt ze. ''Ik heb er navraag naar gedaan. Er is indertijd nog over gesproken met het meldpunt voor extreme overlast.'' Over het algemeen, zegt Tanja, heeft ze geen slechte ervaringen met de situatie in de Transvaalbuurt. ''We proberen er zo dicht mogelijk op te zitten. Ook in samenwerking met de politie en de buurtregisseurs. We zijn, wat dat betreft, op de goede weg.''
Of de politie misschien eerder had kunnen ingrijpen? ''Het is jammer dat de bewoner niet eerder aangifte heeft gedaan,'' aldus Tanja. ''Ik hoop dit soort situaties honderd procent te kunnen uitbannen,'' klinkt het ferm.
Volgens de politie is wel degelijk gezocht naar oplossingen. ''Er is extra toezicht geweest - ook door buurtvaders - om te kijken of de overlastveroorzakers (ongeveer 12-15 jaar) uit de anonimiteit gehaald kunnen worden. Dat is ons tot heden niet gelukt.''
Detlev zelf zegt van die buurtvaders maar weinig te hebben gemerkt. ''Als ze rondliepen, was het vaak 's avonds laat.'' Dat de politie hun had gevraagd extra op te letten, dat hij niet gemerkt.''
Ook bij de politie betreurt men het dat de bewoner besloten heeft te vertrekken. Nog sterker viel te betreuren dat een logé van Detlev afgelopen maandag door, vermoedelijk, een van de ergste buurtkwelgeesten in elkaar werd geslagen. Pas een paar dagen later kon hij terecht om aangifte te doen. ''De mishandeling is door de agenten ter plaatse in eerste instantie verkeerd ingeschat,'' aldus een woordvoerder. ''De verwondingen bleken ernstiger en in zo'n geval is het altijd mogelijk om direct aangifte te doen.''
Op dit ogenblik doet, aldus de politie, het recherchewijkteam onderzoek naar de zaak. ''Bekeken wordt in hoeverre deze zaak te maken heeft met de pesterijen. Dit laatste incident is geen baldadigheid maar grof geweld. En we zullen er alles aan doen om de dader(s) te arresteren.''
Bij het Meldpunt Discriminatie krijgt men dergelijke uitgesproken situaties niet al te dikwijls binnen. ''Meestal gaat het om discriminerende situaties op de arbeidsvloer of om verbáál geweld. Al hebben we momenteel wel een geval dat er misschien ietsje op lijkt. Een homoseksuele man die door zijn bovenburen werd uitgescholden. Uiteindelijk hebben ze hem op straat mishandeld. Volgende week is de rechtszaak.''
Bron: http://www.hetparool.nl/nieuws/2005/JAN/08/ams1.html
Eerst geef je me gelijk dat dit geen onzinnige links-rechts-discussie moet worden en daarna ga je doodleuk verder. Ik snap ook wel dat Amsterdam een 'rode' stad is, hoewel het natuurlijk ook weer niet zo is dat HEEL Amsterdam PvdA stemt... Ik ben het met je eens dat de huidige houding van Cohen, het 'de boel bij elkaar willen houden' niet meer werkt. Strafbare feiten, zoals in dit topic omschreven, moeten veel harder worden aangepakt, ongeacht wie ze begaat of aan wiens adres ze zijn gericht.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 18:57 schreef lucida het volgende:
Ik geef je groot gelijk, ofschoon het natuurlijk niet valt te ontkennen dat Amsterdam nu eenmaal - en al vele decennia lang - een links bolwerk is, dat voor een belangrijk deel verantwoordelijk is voor het multiculturele drama, dat zich in een groot aantal van onze stadsdelen voltrekt. (...) Maar arrogantie van de macht of niet; het blijft een onverteerbare zaak dat (autochtone) burgers stelselmatig, door hun 'medemedelanders' uit hun buurten en huizen worden weggetreiterd, zonder dat het gezag ingrijpt. Is het openbaar gezag dan echt zo verblind door de multiculturele utopie? Is men dan werkelijk zo verlamd door de angst voor etnische represailles? Of is men electoraal domweg murw gebeukt door het psychologisch fascisme van de (s)linkse “apartheidsideologie”?
Je zou toch denken dat je een groep kinderen wel kort kan houden...quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:56 schreef rroloff het volgende:
de overlastveroorzakers (ongeveer 12-15 jaar)
kortom: homos zijn overal de klosquote:Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Wat ik van jou niet snpa dVTB is dat je vrij stellig beweert dat het probleem zo groot is dat de grote steden zo'n beetje leeg trekken. Die indruk heb ik nou niet bepaald. Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
Je kunt toch maar beter in Nederland wonen als homo dan in heel veel andere landen.quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:50 schreef accelerator het volgende:
[..]
kortom: homos zijn overal de klos
ook op fok
Da's jou mening, mij krijg je met geen mogelijkheid meer terug naar een grote stad, lang leve de rust van het wonen in een kneuterdorpquote:Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
Omdat het waarschijnlijk 99 Marokkaantjes waren en 1 Nederlandse meeloper ...quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:55 schreef Eye_of_god het volgende:
In het krantenbericht staat toch duidelijk dat de man ook door Nederlanders werd weggepest. Waarom dan weer zo de nadruk leggen op het feit dat jonge Nederlanders van Marokkaanse afkomst daar ook deel aan hadden?
Beter lezen. Ik zeg niet dat dat al massaal gebeurt, maar wel dat het staat te gebeuren als de ontwikkelingen op deze manier verdergaan. Het is al een feit dat veel autochtone Nederlanders proberen te voorkomen dat hun kind op een 'zwarte school' terechtkomt. De regering breekt nu z'n hoofd over maatregelen die moeten zorgen voor een betere spreiding van autochtone en allochtone leerlingen. Kijk, op zich is het natuurlijk verwerpelijk dat ouders al bij voorbaat proberen te voorkomen dat hun kind met allochtonen in aanraking komt, maar het gebeurt wel !quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:45 schreef SCH het volgende:
Wat ik van jou niet snpa dVTB is dat je vrij stellig beweert dat het probleem zo groot is dat de grote steden zo'n beetje leeg trekken. Die indruk heb ik nou niet bepaald. Ook voor de meeste homo's is het beter toeven in de grote steden dan op het platteland.
Hoezo waarschijnlijk? Jij denkt dat Nederlanders niet kunnen pesten? Het bericht zegt er niks over.quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:57 schreef Petomaan het volgende:
[..]
Omdat het waarschijnlijk 99 Marokkaantjes waren en 1 Nederlandse meeloper ...
Ik denk dat het wel meevalt. Er zijn incidenten maar het gebeurt niet op grote schaal en er zijn ook geen aanwijzingen dat het op grote schaal gaat gebeuren. Sommige incidenten worden er uitgelicht en de werkelijkheid is altijd weerbarstiger dan de krantenkoppen doen geloven. Jij hebt het over taferelen, ik zie dat eerljk gezegd niet zo- ik ontken niet dat er dingen gebeuren maar ik denk niet dat het goed is om doemscenario's te schetsen en de zaak te overdrijven. Op Fok lijkt het heel wat omdat allochtonenincidenten hier tot op het bot worden afgekloven maar dat zegt niet zoveel over de werkelijkheid.quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:59 schreef dVTB het volgende:
[..]
Beter lezen. Ik zeg niet dat dat al massaal gebeurt, maar wel dat het staat te gebeuren als de ontwikkelingen op deze manier verdergaan. Het is al een feit dat veel autochtone Nederlanders proberen te voorkomen dat hun kind op een 'zwarte school' terechtkomt. De regering breekt nu z'n hoofd over maatregelen die moeten zorgen voor een betere spreiding van autochtone en allochtone leerlingen. Kijk, op zich is het natuurlijk verwerpelijk dat ouders al bij voorbaat proberen te voorkomen dat hun kind met allochtonen in aanraking komt, maar het gebeurt wel !
Ik denk gewoon dat we naar een situatie toegaan waarbij steeds meer (autochtone) bevolkingsgroepen de grote steden willen gaan verlaten. Tot medio vorig jaar had ik nog nooit gehoord over autochtone Nederlanders die hun buurt werden uitgepest. Nu duiken al steeds meer van dergelijke berichten op. Ik zie een ontwikkeling ontstaan. Autochtone Nederlanders (of ze nu hetero of homo zijn) die uitwijken naar elders om een ongestoord, plezieriger leven te leiden. Er zal op het platteland ook heus wel eens wat gebeuren, maar dat valt ongetwijfeld in het niet bij de taferelen die zich tegenwoordig in de grote steden afspelen.
Je ontkracht je hele betoog met dat ene woordje in de laatste regel: nogquote:Op woensdag 12 januari 2005 10:07 schreef SCH het volgende:
.... Bovendien is het aantal mensen dat naar tevredenheid in de grote steden woont nog altijd veruit in de meerderheid.
Nee hoor - waarom dat? Het leest als nog in de zin van: misschien de komende 100, 1000 of 10.000 jaar - wie zal het zeggen. In mijn betoog staat ook dat er geen tekenen van het tegendeel zijn.quote:Op woensdag 12 januari 2005 10:46 schreef dVTB het volgende:
[..]
Je ontkracht je hele betoog met dat ene woordje in de laatste regel: nog
OK, al ben ik het wat die laatste zin betreft absoluut oneens met je. Ik zie juist WEL tekenen die op het tegengestelde wijzen. En het *lijken* er steeds meer te worden.quote:Op woensdag 12 januari 2005 11:05 schreef SCH het volgende:
Nee hoor - waarom dat? Het leest als nog in de zin van: misschien de komende 100, 1000 of 10.000 jaar - wie zal het zeggen. In mijn betoog staat ook dat er geen tekenen van het tegendeel zijn.
Heb je daar een objectief bronnetje voor?quote:Op woensdag 12 januari 2005 08:18 schreef SCH het volgende:
Het was gewoon een ordinaire burenruzie tussen Nederlanders die het niet zo op Marokkanen hadden en Marokkanen die zich lieten provoceren. Triest genoeg.
zeg waarom lullen jullie alleen over Marokkanen maar geen een woord over Hollandersquote:Deze week vertelde een bewoner van de Retiefstraat, Detlev, hoe hij na maandenlange pesterijen en dreigementen, heeft besloten zijn buurt te verlaten. Hollandse overburen en Marokkaanse jeugd maakten hem het leven zuur vanwege zijn homoseksuele geaardheid
En wie zegt dat die Nederlandse pesters blank waren? En al zijn ze dat wel, misschien waren ze ook moslim. Kan toch.... Of wellicht zwaar gereformeerd en daarom tegen homo's.quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:57 schreef Petomaan het volgende:
[..]
Omdat het waarschijnlijk 99 Marokkaantjes waren en 1 Nederlandse meeloper ...
Wat valt er toch een boel te betreuren in Amsterdam .........................quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:56 schreef rroloff het volgende:
Ook bij de politie betreurt men het dat de bewoner besloten heeft te vertrekken.
Nog sterker viel te betreuren dat een logé van Detlev afgelopen maandag door, vermoedelijk, een van de ergste buurtkwelgeesten in elkaar werd geslagen.
Pas een paar dagen later kon hij terecht om aangifte te doen. ''De mishandeling is door de agenten ter plaatse in eerste instantie verkeerd ingeschat,'' aldus een woordvoerder. ''De verwondingen bleken ernstiger en in zo'n geval is het altijd mogelijk om direct aangifte te doen.''
Dat is ook de bedoeling. Houd de hulpverleningsinstanties gesteund door de PvdA bezig.quote:Op woensdag 12 januari 2005 13:44 schreef machteld het volgende:
[..]
Wat valt er toch een boel te betreuren in Amsterdam .........................
Bron.[/quote]quote:Op woensdag 12 januari 2005 10:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Bovendien is het aantal mensen dat naar tevredenheid in de grote steden woont nog altijd veruit in de meerderheid.
Opdat ook mensen zoals jij zich aangesproken zullen voelen?...quote:Op woensdag 12 januari 2005 12:52 schreef Meki het volgende:
[..]
zeg waarom lullen jullie alleen over Marokkanen
Ja, het is inderdaad erg grappig: een homo die in elkaar wordt geslagen.quote:Op woensdag 12 januari 2005 14:07 schreef nikk het volgende:
Ach, tegenwoordig kan ik alleen nog maar lachen om dit soort berichten. Marokkanen
Wanneer je als (homoseksuele) burger uit je buurt wordt weggepest, zonder dat het gezag ingrijpt dan ben je in wezen vogelvrij verklaard. Stel het had een jood geweest die door deze Marokkaanse "lastpakjes" (politiek correct eufemisme voor kut-Marokkanen) zou zijn weggetreiterd dan had de goegemeente op haar achterste benen gestaan.quote:
Ach, de tijd van verontwaardiging is allang voorbij. Maar goed, ga vooral door door dit soort gebeurtenissen te zien als incidenten, wanhopig de dialoog te blijven zoeken en niet te vergeten de boel bij elkaar te houden....quote:Op woensdag 12 januari 2005 14:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, het is inderdaad erg grappig: een homo die in elkaar wordt geslagen.
Alleen als jij doorgaat met generaliseren en de boel op scherp zetten en uit de hand te laten lopen.quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:00 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, de tijd van verontwaardiging is allang voorbij. Maar goed, ga vooral door door dit soort gebeurtenissen te zien als incidenten, wanhopig de dialoog te blijven zoeken en niet te vergeten de boel bij elkaar te houden....
Constateren heet dat. Maar zoals ik al zei, ga vooral zo door. De krantenberichten stromen toch wel binnen zolang dit doorgaat.quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Alleen als jij doorgaat met generaliseren en de boel op scherp zetten en uit de hand te laten lopen.
Nee, dat heet geen constateren: dat heet uitvergroten en op verdeeldheid uit zijn en een zondebok aanwijzen. Wat ik wil is de realiteit in ogenschouw nemen en aan een oplossing werken.quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Constateren heet dat. Maar zoals ik al zei, ga vooral zo door. De krantenberichten stromen toch wel binnen zolang dit doorgaat.
De vergissing is dat El Yaakoubi zegt 'Jij moet dood, jij bent een Jood'; maar daarmee is nog niet gezegd dat dit ook mag.quote:Op woensdag 12 januari 2005 14:51 schreef machteld het volgende:
[quote]
Je vergist je.
El Yaakoubi mag zeggen 'Jij moet dood, jij bent een Jood' , en geen enkele (PvdA) politicus neemt daar aanstoot aan.
En voor de duidelijkheid, ik heb het uitsluitend over A'dam-West en een beetje Zuid.
Bron...quote:Op woensdag 12 januari 2005 14:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, het is inderdaad erg grappig: een homo die in elkaar wordt geslagen.
Nog ff wachten....................... en SCH zet je neer met een bruine hemd aan.quote:Op woensdag 12 januari 2005 15:18 schreef nikk het volgende:
[..]
Constateren heet dat. Maar zoals ik al zei, ga vooral zo door. De krantenberichten stromen toch wel binnen zolang dit doorgaat.
Let wel dat voor de politie 'het is veiliger' en 'er worden minder aangiftes gedaan' precies hetzelfde zijn. Ze presenteren het wel mooi alsof het ook daadwerkelijk veiliger is geworden, maar in de praktijk blijkt ook dat de aangifte bereidheid sterk gedaald is. Sterker nog, dit gevens ze ook mondjesmaat toe...quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:11 schreef lucida het volgende:
Is het niet een trieste zaak dat dezelfde politie zegt dat het in Amsterdam het afgelopen jaar veiliger is geworden, terwijl mensen meer en meer uit hun buurt worden weggepest.
[..]
Is het niet een zeer bedenkelijke zaak dat de Amsterdamse politie stelt dat het veiliger is geworden, terwijl de Amsterdamse burgermeester en wethouder Aboutaleb 24 per dag beschermd moeten worden.
En toch wordt het klimaat er in Nederland niet beter op als je homoseksueel bent. Ik heb enkele vrienden waarbij het toch echt duidelijk is dat ze homoseksueel zijn en als je daar dan mee over straat loopt merk je toch wel de geneugten van de multiculturele maatschappijquote:Op woensdag 12 januari 2005 09:52 schreef SCH het volgende:
Je kunt toch maar beter in Nederland wonen als homo dan in heel veel andere landen.
Sja, jij voert een discussie op hoog niveau met geweldige argumentatie en valse beschudigingen, zelf BSB heeft meer in zijn kleine vinger dan jij in je hele lijf, die durft zijn mening nog te geven. Man, je staat gewoon te ejaculeren als het woord Marokkaan valt. Ga zo door, je zakt steeds dieper in de strontput die je zelf gegraven hebt.quote:Op woensdag 12 januari 2005 18:46 schreef SCH het volgende:
Nee nikk niet hoor, die kan gewoon discussieren met argumenten, neem er een voorbeeld aan!
Bedoel je zoiets?quote:Nee vdo28, grappen maken over doden is pas dom. Ik ben niet naief maar die bruinbehemde vriendin van je die telkens weer kweelt dat ze gequote wil worden terwijl ik meteen al heb aangegeven dat de walgelijke openingspost genoeg zegt.
Maar dat heeft mevrouw dan weer niet zo bedoeld, dat is grappig en daar moet je tegen kunnen
Het topic is door jou verneukt achterbakse troll.quote:Op woensdag 12 januari 2005 19:41 schreef SCH het volgende:
Ach, het topic is gesloten vanwege jouw wangedrag en dan ga je hier nog even door???
Waarom zou ik behoefte moeten hebben aan een zondebok? Zolang je de realiteit niet onder ogen durft te zien zal het vinden van een oplossing ook niet gebeuren. Zoals ik al zei, ik wacht rustig op de volgende berichten...quote:Op woensdag 12 januari 2005 17:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat heet geen constateren: dat heet uitvergroten en op verdeeldheid uit zijn en een zondebok aanwijzen. Wat ik wil is de realiteit in ogenschouw nemen en aan een oplossing werken.
Tja, dat is wel een relevante vraag die je je zelf zou mogen stellen. Waarom kies je ervoor een bepaalde bevolkingsgroep verantwoordelijk te stellen voor van alles wat er mis gaat. Waarom kies je er voor de feiten niet onder ogen te zien maar mee te gaan in een bepaalde beeldvorming a la types als Hirsi Ali? Dat is een vraag die je toch zelf zult moeten beantwoorden.quote:Op woensdag 12 januari 2005 21:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom zou ik behoefte moeten hebben aan een zondebok?
Maak je daar nou maar geen zorgen over.quote:Zolang je de realiteit niet onder ogen durft te zien zal het vinden van een oplossing ook niet gebeuren.
Dat is jouw keus, het passieve fatalisme. Sterkte!quote:Zoals ik al zei, ik wacht rustig op de volgende berichten...
Juistquote:Op woensdag 12 januari 2005 18:58 schreef N_I_ het volgende:
Waarom is er eigenlijk zoveel ophef om een of andere homo die een paar keer voor 'flikker' is uitgescholden door pubertjes?
Weer eens zo'n opgeblazen verhaal.
Laat maar....quote:Op woensdag 12 januari 2005 18:58 schreef N_I_ het volgende:
Waarom is er eigenlijk zoveel ophef om een of andere homo die een paar keer voor 'flikker' is uitgescholden door pubertjes?
Weer eens zo'n opgeblazen verhaal.
Als de onderlinge tegenstellingen zo explosief zijn, dan hoeft het toch niet echt te verbazen dat sommige zaken navenant worden opgeblazen...quote:Op woensdag 12 januari 2005 18:58 schreef N_I_ het volgende:
Waarom is er eigenlijk zoveel ophef om een of andere homo die een paar keer voor 'flikker' is uitgescholden door pubertjes?
Weer eens zo'n opgeblazen verhaal.
je mag dan wel een deftig taaltje aanslaan, maar "homo-tje wegpesten" is niet hetzelfde als sharia. in feite zeg je weinig en eigenlijk ook helemaal niks. is het het wellicht niet een beter idee, om zonder bevooroordeeld taalgebruik, deze onderwerp naar voren te brengen?quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:11 schreef lucida het volgende:
Officieel gesproken is de sharia nog niet binnen Nederland ingevoerd. In Amsterdam daarentegen - het kosmopolitisch of beter episch centrum van "multiculturele verbroedering" (Cohen) - mogen de zegeningen van de sharia reeds openlijk worden aangeprezen en gepraktiseerd.
[..]
leuk bij elkaar gepuzzeld, maar in feite zeg je weer niksquote:Is het niet "allesamt" een stelletje socialistische slapjanussen dat gegronde klachten afdoet als 'uitingen van xenofobische en racistische onderbuikgevoelens', en dat het liefst al te kritische tegengeluiden onder het sleetse tapijtje van de verstikkende (s)linkse gedoogcultuur wenst te schuiven?
niks persoonlijks hoor, maar als je je zonnenbril overdag afdoet, dan kun je beduidend meer zien. geef jij mij dan een neutrale berichtgeving omtrent deze kwestie. ik wil wel zien of jij het beter doet dan de amsterdamse politie.quote:Is het niet een zeer bedenkelijke zaak dat de Amsterdamse politie stelt dat het veiliger is geworden, terwijl de Amsterdamse burgermeester en wethouder Aboutaleb 24 per dag beschermd moeten worden. Wie past zich hier nu in feite aan wie aan, en wie past daar de cijfers over schijnveiligheid weer op aan?
quote:
pas op hoor, de alomvattende allochtoon (politiek incorrecte euforisme) te vergelijken met SS-daden, vind ik wel erg ver gaan. bepaalde maatschappijlijk incorrecte groepen (sociologisch gezien) verdienen niet de aandacht die de media hun gunt. zo STOM is de media van tegenwoordig. en dat jij daar een onderdeel van bent, moet een pain in the ass zijn, niet?quote:Wanneer je als (homoseksuele) burger uit je buurt wordt weggepest, zonder dat het gezag ingrijpt dan ben je in wezen vogelvrij verklaard. Stel het had een jood geweest die door deze Marokkaanse "lastpakjes" (politiek correct eufemisme voor kut-Marokkanen) zou zijn weggetreiterd dan had de goegemeente op haar achterste benen gestaan.
dus in feite zeg je; positieve discriminatie (wat dit na zoveel jaren ook alweer inhoudt, ben ik totaal vergeten) heeft ertoe geleid dat de angst die een gemiddeld burger in zich had over de maatschappij en zoals die wordt gestuurd, terecht gereflecteerd mag worden op deze kanslose groep?quote:Deze positieve discriminatie verklaart waarom gewone burgers meer dan hun buik vol hebben van het allochtoonse knuffelbeleid en tevens van de godsonzalige 'non-aanpak' van het pappen en nathouden die daarmee gepaard gaat.
Idd. Over twintig jaar wonen er in Amsterdam alleen nog maar 3 groepen: allochtonen met kinderen, homo's, en dinki-yuppies, terwijll dorpen als Schubbekutterveen worden overspoeld met ganzenbordende kinderrijke famieljes.quote:Op woensdag 12 januari 2005 09:59 schreef dVTB het volgende:
[..]
Beter lezen. Ik zeg niet dat dat al massaal gebeurt, maar wel dat het staat te gebeuren als de ontwikkelingen op deze manier verdergaan. Het is al een feit dat veel autochtone Nederlanders proberen te voorkomen dat hun kind op een 'zwarte school' terechtkomt. De regering breekt nu z'n hoofd over maatregelen die moeten zorgen voor een betere spreiding van autochtone en allochtone leerlingen. Kijk, op zich is het natuurlijk verwerpelijk dat ouders al bij voorbaat proberen te voorkomen dat hun kind met allochtonen in aanraking komt, maar het gebeurt wel !
Ik denk gewoon dat we naar een situatie toegaan waarbij steeds meer (autochtone) bevolkingsgroepen de grote steden willen gaan verlaten. Tot medio vorig jaar had ik nog nooit gehoord over autochtone Nederlanders die hun buurt werden uitgepest. Nu duiken al steeds meer van dergelijke berichten op. Ik zie een ontwikkeling ontstaan. Autochtone Nederlanders (of ze nu hetero of homo zijn) die uitwijken naar elders om een ongestoord, plezieriger leven te leiden. Er zal op het platteland ook heus wel eens wat gebeuren, maar dat valt ongetwijfeld in het niet bij de taferelen die zich tegenwoordig in de grote steden afspelen.
Als je die man die weggepest is wat had gedaan bij die ventjes, kan je erop rekenen dat ooms, broers en de rest de volgende dag wel bij hem op de stoep hadden gestaan. Met een gelukje was die er dan met een paar klappen vanaf gekomen. Maar volgens mij steken ze liever.quote:Op donderdag 13 januari 2005 11:41 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Die homo moet wel last van lange teentjes hebben gehad dan. Wat kunnen marokkaanse pubertjes nu feitelijk aanrichten?
Weggepest is wat anders dan uitschelden mokka!quote:Op woensdag 12 januari 2005 23:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist
ik snap er niks meer van
Nederlander was erbij betrokken
Niemand die daar over iets zegt
Dat ik het ene noemde wil niet zeggen dat ik voor het ander ben. Ook op deze forum zijn er diverse mensen die anderen stelselmatig zonder enige reden zwartmaken puur en alleen omdat een ander over bepaalde zaken een afwijkende mening heeft.quote:Op donderdag 13 januari 2005 11:49 schreef Risale-i_Nur het volgende:
Stelselmatige zwartmakerij ook. Waarom ben je wel voor het een, maar niet voor het ander?
wat is pesten ergquote:Op donderdag 13 januari 2005 11:51 schreef NeoGenic1982 het volgende:
[..]
Weggepest is wat anders dan uitschelden mokka!
Die mensen die het gedaan hebben mogen ze van mijn part allemaal kapot trappen.. marokkaan, turk, nederlander, chinees... wat dan ook. Allemaal reltuig. Ik maak daar geen onderscheidt tussen, wel heb ik zoiets, alweer zijn er marokkanen bij betrokken, dat vind ik wel erg, ik zeg niet alle marokkanen, jij bent zover ik weet ook geen relmarokkaan, en mijn beste vriend, is er ook geen. Maar het is gewoon een feit, dat de meeste marokkanen van 10 tot 24 jaar relmarokkanen zijn wat de boel terroriseren, vooral als ze in groepen samenhangen.quote:Op donderdag 13 januari 2005 12:16 schreef Meki het volgende:
[..]
wat is pesten erg
waarom zeg je niks over de nederlandse crimineel die hiermee bezig was
Nederland is Nederland niet meer. En dan weten de meeste mensen wel wat ik bedoel.quote:Op woensdag 12 januari 2005 21:11 schreef SCH het volgende:
Tja, dat is wel een relevante vraag die je je zelf zou mogen stellen. Waarom kies je ervoor een bepaalde bevolkingsgroep verantwoordelijk te stellen voor van alles wat er mis gaat. Waarom kies je er voor de feiten niet onder ogen te zien maar mee te gaan in een bepaalde beeldvorming a la types als Hirsi Ali? Dat is een vraag die je toch zelf zult moeten beantwoorden.
Wat vind je precies in het nadeel spreken van de man die werd gedwongen te verhuizen vanwege zijn sexuele voorkeur voor mannen BansheeBoyquote:Op donderdag 13 januari 2005 12:50 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat een mieterige homo zeg. Ik vind dit artikel meer in het nadeel van de homo-ist in kwestie spreken dan de Marokkaanse deugnieten. Kom op zeg, verman jezelfs eens
Bron: Laura de bruin en Corry Verkerk: Fout politie in Retiefstraat. Rubriek: Nieuws, het Parool 8 junuari 2005.quote:Fout politie in Retiefstraat
AMSTERDAM - De mishandeling, maandag, van een man in de Transvaalbuurt door homohaters, is door de politie 'verkeerd ingeschat', erkent een woordvoerder. Zo kon het gebeuren dat hij pas dagen later aangifte kon doen.
Deze week vertelde een bewoner van de Retiefstraat, Detlev, hoe hij na maandenlange pesterijen en dreigementen, heeft besloten zijn buurt te verlaten. Hollandse overburen en Marokkaanse jeugd maakten hem het leven zuur vanwege zijn homoseksuele geaardheid.
Stadsdeelbestuurder Antoinette Tanja van Oost, onder meer verantwoordelijk voor buurtbeheer, neemt geen blad voor de mond. Wat Detlev is overkomen noemt ze 'ronduit schandalig'. ''Amsterdam is een vrijplaats waar iedereen kan leven en denken zoals hij wil. Het liefst zou ik die klootzakjes oppakken. Ze horen te weten hoe het hier gaat in Amsterdam.''
En structurele pesterijen van homoseksuelen of wie dan ook horen daar niet bij.
--knip--
Het zal vast zoiets zijn:quote:Op donderdag 13 januari 2005 11:56 schreef SCH het volgende:
Staat er nog ergens wat er echt is gebeurd???
Misschien kunnen we een apart eiland of zo voor al die verhuizers creeren, gewoon verhuizers onder elkaarquote:Op donderdag 13 januari 2005 17:17 schreef SCH het volgende:
Gelukkig staat het in Nederland vrij om te verhuizen, misschien kan hij naast Bert en Marja gaan wonen
Precies, alle homo's deporteren naar Ameland, zijn we meteen van al dit soort problemen afquote:Op donderdag 13 januari 2005 17:27 schreef machteld het volgende:
[..]
Misschien kunnen we een apart eiland of zo voor al die verhuizers creeren, gewoon verhuizers onder elkaar
Het verschil is dat Nederlanders doorgaans in Marokko geen mensen uit wijken wegpesten op basis van het christendom.quote:Op woensdag 12 januari 2005 10:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoezo waarschijnlijk? Jij denkt dat Nederlanders niet kunnen pesten? Het bericht zegt er niks over.
Mag ik zeggen dat ik dit een ronduit walgelijke opmerking vind ?quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:17 schreef SCH het volgende:
Gelukkig staat het in Nederland vrij om te verhuizen, misschien kan hij naast Bert en Marja gaan wonen
Is het ook .quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:43 schreef rentmeester het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik dit een ronduit walgelijke opmerking vind ?
Je mag op Fok tegenwoordig alles zeggen maar het is wel fijn dat je het uitlegt.quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:43 schreef rentmeester het volgende:
[..]
Mag ik zeggen dat ik dit een ronduit walgelijke opmerking vind ?
Mag ik vragen waar je het vandaan haalt dat deze Bert en Marja xenofoob zijn ?quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Je mag op Fok tegenwoordig alles zeggen maar het is wel fijn dat je het uitlegt.
Ik ken deze homo niet maar ik denk niet dat hij zich erg thuis zal voelen naast de xenofobe Bert en Marja, dan heeft hij opnieuw een probleem, dus het was inderdaad niet zo'n goed idee van me
Dat verzint hij zelf.quote:Op donderdag 13 januari 2005 18:07 schreef rentmeester het volgende:
[..]
Mag ik vragen waar je het vandaan haalt dat deze Bert en Marja xenofoob zijn ?
Oh, dat is in diverse media en gesprekken naar voren gekomen maar wordt natuurlijk niet al te hard geroepen want dat is niet het beeld dat men wil neerzetten. De schuld moet natuurlijk eenzijdig bij de Marokkanen liggen.quote:Op donderdag 13 januari 2005 18:07 schreef rentmeester het volgende:
[..]
Mag ik vragen waar je het vandaan haalt dat deze Bert en Marja xenofoob zijn ?
Ze stonden als zodanig bekend en in het politie-onderzoek is men ook op dat spoor beland, maar blijf vooral je ogen sluiten voor hoe het echt zit.quote:Op donderdag 13 januari 2005 18:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat verzint hij zelf.
Ze zijn immers niet homo en ook niet Marokkaan, en tòch zijn ze weggepest uit hun buurt. Tsja, dan moeten ze in de ogen van SCH natuurlijk wel xenofoob zijn
Ik heb weleens een aflevering van Barend en Van dorp gezien waarin men een van de 2 slachtoffers, dacht dat ze Marja heete inderdaad, aan de lijn had. Daar vertelde Marja dat ze een SP-stemster was.quote:Op donderdag 13 januari 2005 18:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, dat is in diverse media en gesprekken naar voren gekomen maar wordt natuurlijk niet al te hard geroepen want dat is niet het beeld dat men wil neerzetten. De schuld moet natuurlijk eenzijdig bij de Marokkanen liggen.
Wie eist bewijst. Of corrigeert zichzelf.quote:Lees onder andere het kerstnummer van Elsevier er eens op na.
Triest figuur. Alle vuilspuiterij is blijkbaar geoorloofd bij jou, van leugens tot valse beschuldigingen.quote:Op donderdag 13 januari 2005 17:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Je mag op Fok tegenwoordig alles zeggen maar het is wel fijn dat je het uitlegt.
Ik ken deze homo niet maar ik denk niet dat hij zich erg thuis zal voelen naast de xenofobe Bert en Marja, dan heeft hij opnieuw een probleem, dus het was inderdaad niet zo'n goed idee van me
Ik vind ook dat die Hollandse buren eens flink onderh anden moeten worden genomen ... die marokkanen hebben vast niks gedaan en werden waarschijnlijk opgestookt door die nederlanders.quote:Op donderdag 13 januari 2005 19:06 schreef mineo39-76 het volgende:
Retiefstraat-agressor gearresteerd
De Amsterdamse politie heeft een 14-jarige jongen gearresteerd die deel uitmaakte van de groep jongeren die een homoseksuele bewoner in de Retiefstraat in de Transvaalbuurt hebben weggepest.
De man moest naar een andere woning omzien nadat een groepje Marokkaanse jongens van 15 jaar en jonger, aangespoord door Hollandse overburen, de van oorsprong uit Duitsland afkomstige Detlev wegtreiterden vanwege zijn homoseksuele geaardheid. Een logé van hem werd zelfs in elkaar aangeslagen.
De politie wilde aanvankelijk geen aangifte opnemen en bood daar naderhand zijn excuses voor aan. De hermandad denkt dat de nu opgepakte 14-jarige jongen de meest agressieve van de groep is, maar ook de andere knapen wil men publiekelijk verantwoordelijk stellen voor hun daden. Verder wil de politie ouders en verzorgers kunnen aanspreken op het gedrag van de jongens.
13-01-2005
Goede zaak!
Ik vindt wel dat ze die Hollandse overburen ook eens stevig aan de tand moeten voelen!
Dat staat er ja.quote:Op donderdag 13 januari 2005 19:15 schreef PaRaR het volgende:
werden waarschijnlijk opgestookt door die nederlanders.
Praat jij wel eens met pestslachtoffers?quote:Op donderdag 13 januari 2005 21:42 schreef SCH het volgende:
Die Hollandse overburen zijn ook de dupe van de Marokkaanse terreur, dat snap je toch wel.
Maar vergelijkbaar met de diamantbuurt dus.
Ja, ik wil altijd wel graag het volledige verhaal weten en niet afgaan op wat goedkope retoriek. En het hele verhaal is hier binnen een dag al behoorlijk anders dan aanvankelijk werd gesuggereerd en de TT doet vermoeden. Het gaat blijkbaar om een buurtprobleem, om meer dan alleen wat lastige pubers.quote:Op donderdag 13 januari 2005 21:52 schreef machteld het volgende:
[..]
Praat jij wel eens met pestslachtoffers?
Of met flikkers die in elkaar zijn gebeukt?
Of met meisjes met een korte rok die peuken op hun lichaam krijgen uitgedrukt?
Tja, zulks zijn de bijwerkingen van: pappen - nathouden - theedrinken.quote:Op donderdag 13 januari 2005 15:26 schreef SCH het volgende:
jammer dat er weer een Job Cohen ding van gemaakt wordt
Je gaat verder niet meer in op mijn vraag aan jou ?quote:Op donderdag 13 januari 2005 21:59 schreef SCH het volgende:
Is je verder nog iets opgevallen SCH?quote:Op donderdag 13 januari 2005 15:26 schreef SCH het volgende:
jammer dat er weer een Job Cohen ding van gemaakt wordt
Het is goed dat jij daar even de aandacht op vestigt. Zo kweken we gezamenlijk een nauwkeuriger totaalbeeld van de situatie. Die weinig aangepaste hollander die meent dat geweld jegens mensen met een wat ander leefpatroon moet worden aangemoedigd hoort natuurlijk eveneens op zijn/haar burgerplichten ter bevordering van de leefbaarheid te worden gewezen .quote:Op woensdag 12 januari 2005 23:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Juist
ik snap er niks meer van
Nederlander was erbij betrokken
Niemand die daar over iets zegt
Zo zijn er nog zo'n 80 buurtjes in Amsterdam met vergelijkbare problematiek over de actoren daarbij is momenteel nog minder bekend. Ook buiten Amsterdam zullen er ongetwijfeld soortgelijke buurtjes met soortgelijke problematiek ontstaan. Het lijkt me goed dat er daarom doorheen Nederland buurtsociologisch onderzoek komt naar invloedsfactoren op de leefbaarheid waarbij gewoon maatschappelijke problematiek, maatschappelijke ontsporing, daderprofielen en actoren kunnen worden benoemd. Slecht dan kan er adequaat beleid worden gemaakt en worden ingezet op en helder beeld van de diverse situaties. Het moet niet zo zijn dat een indruk achterblijft dat politiek correcte taboes ten koste gaan van de leefbaarheid in buurten. Daarbij zou niemand gebaat zijn.quote:Op donderdag 13 januari 2005 21:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, ik wil altijd wel graag het volledige verhaal weten en niet afgaan op wat goedkope retoriek. En het hele verhaal is hier binnen een dag al behoorlijk anders dan aanvankelijk werd gesuggereerd en de TT doet vermoeden. Het gaat blijkbaar om een buurtprobleem, om meer dan alleen wat lastige pubers.
Dat zou weer eens wat nieuws zijnquote:Op vrijdag 14 januari 2005 01:15 schreef De-oneven-2 het volgende:
Laat je het ook even weten als een groepje relnichten dat ene marokkaantje hebben weggepest?
Moeten ze wel de goede strategie toepassen. Dus eerst hem een klap verkopen met de handtas en daarna direct zijn (gestolen) GSM afpakken, anders blijft het niet beperkt tot dat ene Marokkaantje.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 01:15 schreef De-oneven-2 het volgende:
Laat je het ook even weten als een groepje relnichten dat ene marokkaantje hebben weggepest?
Waar kan ik dan aan denken? Worden dan de nagels ingezet, breedstraalt een verblindende glimlach ineens menig potentieel onverlaat tegemoet of bezorgt een weloverwogen volkomen onverwacht toegeroepen 'Boe' de slachtoffers van deze nieuwe dadendrang onverklaarbare hartkloppingen?quote:Op vrijdag 14 januari 2005 10:34 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Moeten ze wel de goede strategie toepassen. Dus eerst hem een klap verkopen met de handtas en daarna direct zijn (gestolen) GSM afpakken, anders blijft het niet beperkt tot dat ene Marokkaantje.
Alternatieven voor de klap met de handtas kunnen zijn: hem verblinden met je fosforiserende roze truitje, of de Ronnie Tober methode.
Ronnie Tober was enkele jaren geleden in het nieuws toen hij zich verzette tegen zijn arrestatie door de desbetreffende agenten te bedreigen met een bloedende hand, uitroepende "Ik heb aids! Ik heb aids!"quote:
Inderdaad. Het gerucht ging trouwens dat de agenten droog antwoordden: "als je maar niet gaat zingen vind ik alles best"....quote:Op vrijdag 14 januari 2005 11:25 schreef Frollo het volgende:
[..]
Ronnie Tober was enkele jaren geleden in het nieuws toen hij zich verzette tegen zijn arrestatie door de desbetreffende agenten te bedreigen met een bloedende hand, uitroepende "Ik heb aids! Ik heb aids!"
Ik neem aan dat dhr. Oekhoest aan dit incident refereert.
quote:Op vrijdag 14 januari 2005 11:32 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Inderdaad. Het gerucht ging trouwens dat de agenten droog antwoordden: "als je maar niet gaat zingen vind ik alles best"....
Daar ben ik het in grote lijnen wel mee eens. Laat er geen misverstand over bestaan dat ik vind dat mensen een veilige leefomgeving moeten kunnen hebben waar ze natuurlijk ook zelf deels medeverantwoordelijk voor zijn. Ieder mens zou in volle vrijheid de keuze voor een bepaalde wijk moeten kunnen maken.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 01:21 schreef sjun het volgende:
[..]
Zo zijn er nog zo'n 80 buurtjes in Amsterdam met vergelijkbare problematiek over de actoren daarbij is momenteel nog minder bekend. Ook buiten Amsterdam zullen er ongetwijfeld soortgelijke buurtjes met soortgelijke problematiek ontstaan. Het lijkt me goed dat er daarom doorheen Nederland buurtsociologisch onderzoek komt naar invloedsfactoren op de leefbaarheid waarbij gewoon maatschappelijke problematiek, maatschappelijke ontsporing, daderprofielen en actoren kunnen worden benoemd. Slecht dan kan er adequaat beleid worden gemaakt en worden ingezet op en helder beeld van de diverse situaties. Het moet niet zo zijn dat een indruk achterblijft dat politiek correcte taboes ten koste gaan van de leefbaarheid in buurten. Daarbij zou niemand gebaat zijn.
Wat gek, dat zou je daar juist niet verwachten.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 13:18 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zou hier in Utrecht als homoseksueel zijnde bijvoorbeeld als allerlaatste kiezen voor de Bruine Sterrenwijk. Dat is een wijk waar denk ik 0 allochtonen wonen maar wel al eerder o.a. een lesbisch stel is weggetreiterd.
Citaat uit het onlangs verschenen stadsdeelonderzoek 'Aanpak van hangjongeren en straatgeweld:quote:Op woensdag 12 januari 2005 10:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Er zijn incidenten maar het gebeurt niet op grote schaal en er zijn ook geen aanwijzingen dat het op grote schaal gaat gebeuren.
SCH, wanneer is bij jou de grens van tolerantie zoekgeraakt?...quote:In West bevinden zich dertig van de in totaal tachtig Amsterdamse overlastgroepen. Ruwweg 80 procent van hen is van Marokkaanse orgine. Weer een kwart van de probleemjeugd heeft psychiatrische stoornissen, hetgeen bestrijding van de overlast compliceert.
Ik stel die vraag dus aan jou omdat jij lijkt te suggereren dat het met die Marokkaanse "lastpakjes" (lees: politiek correct eufemisme voor kut-Marokkanen) allemaal wel meevalt. Bovendien het feit dat ik deze vraag aan jou stelde, betekent in feite dat ik hem tevens al aan mijzelf heb gesteld.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 01:47 schreef SCH het volgende:
Stel die vraag liever aan jezelf.
Die psychiatrische stoornissen zijn wel erg zorgelijk trouwens.
quote:Op zaterdag 15 januari 2005 10:15 schreef lucida het volgende:
mooi zo, dan beantwoodt jij hem toch gewoon niet...
SCH, je mond is groot, maar je hartje klein.quote:
Toch is het schering en inslag dat homo's in Amsterdam, door allochtone buren en homofobe Marokkanen, worden bedreigd, geschopt en geslagen en uiteindelijk vaak weggepest. SCH, je kunt dit vervolgens allemaal wel bagatelliseren, maar daarmee zijn deze feiten niet minder SCHokkend - behalve dan wellicht voor die enkele sadomasochistische poot die er juist op geilt in elkaar geramd te worden...quote:[b]"Ze moeten zelf getuigenissen verzamelen en een letselverklaring halen. Doen ze dat niet, dan laat justitie de zaak gewoon liggen.
Dat is kwalijk.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 13:37 schreef lucida het volgende:
Het Meldpunt Discriminatie Amsterdam kan bevestigen dat het voor 'gepeste' homoseksuelen vaak een hele toer is om politie en justitie geïnteresseerd te krijgen in hun zaak.
Cijfers? Bron?quote:Toch is het schering en inslag dat homo's in Amsterdam, door allochtone buren en homofobe Marokkanen, worden bedreigd, geschopt en geslagen en uiteindelijk vaak weggepest.
Homo's Raus.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 14:06 schreef Barista het volgende:
Ja logisch. Als je klakkeloos Duitse homo’s het land binnenhaalt, weet je dat er gedonder van komt. Laks kutbeleid hierzo.
Ik dacht al dat je nergens mee zou komen. Het is ook gelul van de bovenste plank.quote:
Die heb ik al gegeven. Dat blijkt uit de politie-onderzoeken in Amsterdam en o.a. Job Cohen vertelt erover in het kerstnummer van Elsevier.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:52 schreef PJORourke het volgende:
Waar blijft jouw onderbouwing dat Bert en Marja racisten waren, SCH?
Job Cohen als betrouwbare bron.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:55 schreef SCH het volgende:
Die heb ik al gegeven. Dat blijkt uit de politie-onderzoeken in Amsterdam en o.a. Job Cohen vertelt erover in het kerstnummer van Elsevier.
Ach, de Volkskrant is toch al niet zo'n betrouwbare nieuwsbron en hiermee heeft zij zich helemaal gediskwalificeerd, bedoel je dat?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:59 schreef SCH het volgende:
De Volkskrant heeft die luitjes geadopteerd inderdaad, is niet zo handig van ze.
Toch slaag jij er maar niet in aan te tonen dat ze geen gelijk hebben.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:59 schreef SCH het volgende:
De Volkskrant heeft die luitjes geadopteerd inderdaad, is niet zo handig van ze.
Je moet toch echt mijn posts eens beter lezen; i.t.t. tot jou heb ik wel degelijk de bronnen en de daar genoemde cijfers aangegeven.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik dacht al dat je nergens mee zou komen. Het is ook gelul van de bovenste plank.
Kun je dat met harde cijfers staven?quote:
SCH je benadert het probleem toch echt van de verkeerde kant.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:59 schreef SCH het volgende:
De Volkskrant heeft die luitjes geadopteerd inderdaad.
En wat is daar mis mee?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 18:11 schreef machteld het volgende:
Vrijdag 14 januari 2005, 15:00
De Volkskrant onbevooroordeeld? Laat me niet lachen
Wie wil weten hoe bevooroordeeld de Nederlandse media zijn, zoals de Amerikaanse, moet de Volkskrant van gisteren en vandaag er even bijhalen.
Gisteren opende de Volkskrant met een grote foto van een 'stun grenade' ontploffing in een groep Palestijnen.
Het is een palestijn dus hij zal wel liegen.quote:De fotograaf, een van de vele Palestijnen die voor de internationale persbureau's werken en die vaak met valse teksten hun foto's toelichten, drukte op het juiste moment af.
'Een harde klap'. Het is bedoeld om mensen voor een tijd te desoriënteren. Dus blijvende gehoorbeschadiging zal er wel zijn. Of wil jij graag in een kamer zijn waar een lawinepijl ontploft?quote:Een 'stun grenade' maakt geen doden maar geeft een klap en een scherpe lichtflits.
Ja, die 'midden-oosterlingen' vinden zo'n flashbang maar kinderspel. Die kunnen wel meer hebben.quote:Gemeten naar Midden-Oosterse toestanden is de ontploffing van een stun grenade een lachertje - het is niet leuk om er naast te staan, maar het is veel erger om je in Irak met verkiezingsvoorbereidingen bezig te houden of in Syrië een vrije politieke bijeenkomst te organiseren.
Dat is jouw conclusie.quote:Lekker
Niemand raakte bij de explosie van de stun grenade gewond - toch opende de krant groot met de foto van de ongevaarlijke explosie, want dat was lekker.
Nee het zijn allemaal islamitische leugens. De palestijnen zijn allemaal üntermenschen. En alle HAMAS leden zijn nog lager dan varkens...quote:Vandaag meldt de Volkskrant in een klein berichtje op pagina 4: 'Hamas wil stoppen met geweld tegen Israëliërs'.
Een sjeik van Hamas beloofde dit, en dat vond de krant opmerkelijk en wil ons doen geloven dat er mooie dingen bij Hamas staan te gebeuren.
Ik ben niet bekend met dit bericht maar je zei eerder dat het een sjeik was. Het had ook gewoon een Hamas-lid kunnen zijn die de verdere uitroeiïng van de palestijnen wil voorkomen door vrede te sluiten. Het was in iedere geval geen officieel bericht van de organisatie zelf.quote:Maar in alinea drie van het kleine stukje staat opeens: 'Maar in de Gazastrook eiste Hamas gisteravond met de Al Aqsa-brigades de verantwoordelijkheid op voor een aanval bij een Israëlische legerbasis in centraal Gaza. Daarbij werden vijf mensen gedood, onder wie de twee daders. Het zou gaan om een bomaanslag.'
Het ging in werkelijkheid om zes Israëlische slachtoffers, allen burgers, vier van hen medewerkers van de Israelische Haven Autoriteit, twee vrachtwagenchauffeurs. Twee van de slachtoffers waren Israëlische Arabieren.
Daar werkten dus wél palestijnen die niet meer naar hun werk kunnen doordat alle (illegale) grensovergangen gesloten zijn. Maar goed. In de WOII pleegde het verzet ook aanslagen op ifrastructuur waar de lokale bevolking last van ondervond. Maar het doel heiligt de middelen.quote:Door het gebruik in het bericht van de omschrijving 'centraal Gaza' denkt de lezer dat het gaat om een aanslag op een nederzetting in de Gaza Strip zelf.
Maar de aanslag had plaats bij de zogenaamde 'Karni crossing', een grensovergang tussen Gaza en Israël die bedoeld is als industriële zone waar 20.000 Palestijnen zouden gaan werken.
Door het geweld van de Tweede Intifada is het nooit zover gekomen.
In jouw ogen is dat bevooroordeeld. In andermans ogen is dat de waarheid. The truth is in the eye of the beholder.quote:Gotspe
Het was een daad van terreur die als 'follow-up' van de grote foto van gisteren niet had misstaan op pagina 1.
Maar de krant vond het niet waard om er zelfstandig over te berichten - nee, de terreuraanslag werd in een stuk verwerkt waarboven de Volkskrantse koppenmaker, niet gespeend van gotspe, berichtte dat Hamas met geweld ging stoppen.
Onbevooroordeeld? Laat me niet lachen.
Beste Stali (alias Callas)quote:Op donderdag 13 januari 2005 19:44 schreef Stali. het volgende:
[..]
Ja en het topic staat in POL en als jij nu een eerlijke vent bent vraag je nog een keer om een wijziging want er deugt weer niks van en dan heb ik het niet over je spelling van Marokkaanse.
Maar de huidige topictitel past natuurlijk weer beter in je haatzaaiende historie en wat een prachttopic is het geworden he? Eerst links afmaaien zodat het meteen een links vs rechtsdiscussie wordt en daarna flink zeiken op die vervelende kutmarokkanen en je aanhang omvat niet meer dan een stelletje domme pubers.
Geweldige hobby heb je toch, Lucida, het is alleen zo verschrikkelijk voorspelbaar.
Jawel hoor, maar jij wil het niet weten. Jij vewrept direct Cohen weer enz. gaap enz.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 18:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Toch slaag jij er maar niet in aan te tonen dat ze geen gelijk hebben.
Raar he, dat ik een belanghebbende en notoire allochtonenknuffelaar niet op zijn woord geloof.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 22:46 schreef SCH het volgende:
Jawel hoor, maar jij wil het niet weten. Jij vewrept direct Cohen weer enz. gaap enz.
Het is inderdaad vreemd als je degene die inzage heeft in alle dossiers niet gelooft jaquote:Op zaterdag 15 januari 2005 23:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Raar he, dat ik een belanghebbende en notoire allochtonenknuffelaar niet op zijn woord geloof.
Zou je Verdonk ook geloven als zij de enige zou zijn met inzage in alle dossiers? En sinds wanneer is de journalistiek zo gezagsgetrouw en onkritisch? Jullie gaan nog net niet door de knieen voor Cohen.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 23:41 schreef SCH het volgende:
Het is inderdaad vreemd als je degene die inzage heeft in alle dossiers niet gelooft ja
Die heb ik al gegeven - lees hem anders even.quote:Op zaterdag 15 januari 2005 23:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zou je Verdonk ook geloven als zij de enige zou zijn met inzage in alle dossiers? En sinds wanneer is de journalistiek zo gezagsgetrouw en onkritisch? Jullie gaan nog net niet door de knieen voor Cohen.
Heb je nog een bron die de Volkskrant van vandaag tegenspreekt of klets je maar wat?
De ultieme contradictie.........quote:Op zaterdag 15 januari 2005 23:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Raar he, dat ik een belanghebbende en notoire allochtonenknuffelaar niet op zijn woord geloof.
Als jij echt een integere journalist zou zijn zou je ff een artikeltje posten dat de versie van de Volkskrant bestrijdt. Kan ik het beoordelen. Nu kom je alleen met sneue smileys om te verhullen dat je dat niet hebt.
Een interview met Cohen door Elsevier. De man die alle multikul problemen het liefst onder het tapijt veegt. Heb je nog wat beters dan roddel en achterklap uit "Amsterdamse politieke kringen"? Een linkje bijvoorbeeld?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 23:53 schreef SCH het volgende:
Die heb ik al gegeven - lees hem anders even.
Dat mag ik hopen. Dit soort broddelwerk wordt zelfs bij Vrij Nederland niet gepikt.quote:En ik post hier niet als journalist
En dat luidt?quote:Op zaterdag 15 januari 2005 17:56 schreef PJORourke het volgende:
De Volkskrant van vandaag heeft toch een heel ander verhaal.
Je wilt dus helemaal geen bron want je zet hem meteen weg. Dan niet pubertjequote:Op zondag 16 januari 2005 00:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een interview met Cohen door Elsevier. De man die alle multikul problemen het liefst onder het tapijt veegt. Heb je nog wat beters dan roddel en achterklap uit "Amsterdamse politieke kringen"? Een linkje bijvoorbeeld?
Kijk, zo ken ik jou weer. Op de man spelen als je geen geloofwaardige bron hebt. Top, SCH .quote:Op zondag 16 januari 2005 00:20 schreef SCH het volgende:
Je wilt dus helemaal geen bron want je zet hem meteen weg. Dan niet pubertje
Hoe kan je bij een puber nou op de man spelen?quote:Op zondag 16 januari 2005 00:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kijk, zo ken ik jou weer. Op de man spelen als je geen geloofwaardige bron hebt. Top, SCH .
Ja, je ziet het ook aan die linkse reacties als "die pedofiel moet dood".quote:Op zondag 16 januari 2005 00:32 schreef cultheld het volgende:
Dat is typisch links. Remember Van Dam ("u bent een minderwaardig mens")?
De Volkskrant weidt er een hele reeks aan en komt vandaag weer met een artikel waarin veel kritiek wordt behandeld. Nu komt SCH met een verhaal dat het allemaal onzin is en moet ik hem op z'n Bowie CD-hoes geloven.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:32 schreef cultheld het volgende:
Dat is typisch links. Remember Van Dam ("u bent een minderwaardig mens")?
Denk je werkelijk dat je me hiermee kan opnaaien?quote:Op zondag 16 januari 2005 00:32 schreef SCH het volgende:
Hoe kan je bij een puber nou op de man spelen?
Bert en Marja hadden ruzie met die gastjes, Bert en Marja stonden bekend als lastige mensen met nogal extreem-rechtse denkbeelden die zelf nogal provocatief te werk zijn gegaan. Al zou ik je tienduizend bronnen geven, je zou het toch niet willen geloven. En dit is op geen enkele manier in strijd met wat de Volkskrant meldt. Die zijn alleen dit keer de krant die de hele zaak naar buiten hebben gebracht en voor hun komt de waarheid over Bert en Marja blijkbaar niet zo heel erg goed uit.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:35 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De Volkskrant weidt er een hele reeks aan en komt vandaag weer met een artikel waarin veel kritiek wordt behandeld. Nu komt SCH met een verhaal dat het allemaal onzin is en moet ik hem op z'n Bowie CD-hoes geloven.
Dit is niet gewoon links, dit is schizofreen-links.
Ik heb hezelfde probleem in een andere thread ook met SCH dat hij niet met een citaat wil komen. De geSCHiedenis herhaalt zich.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:37 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Denk je werkelijk dat je me hiermee kan opnaaien?
Kap nou eens met het verzieken van dit topic en kom met ene serieuze bron. Of geef toe dat je die niet hebt.
Ik wil het best geloven, maar het is tot nu toe alleen bij roddel en achterklap gebleven.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:41 schreef SCH het volgende:
Bert en Marja hadden ruzie met die gastjes, Bert en Marja stonden bekend als lastige mensen met nogal extreem-rechtse denkbeelden die zelf nogal provocatief te werk zijn gegaan. Al zou ik je tienduizend bronnen geven, je zou het toch niet willen geloven. En dit is op geen enkele manier in strijd met wat de Volkskrant meldt. Die zijn alleen dit keer de krant die de hele zaak naar buiten hebben gebracht en voor hun komt de waarheid over Bert en Marja blijkbaar niet zo heel erg goed uit.
Je kan wel lekker op mij gaan zeuren hoor, dat verandert niks aan de kwestie.
Naakt zonnen in de tuin?quote:Op zondag 16 januari 2005 00:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik wil het best geloven, maar het is tot nu toe alleen bij roddel en achterklap gebleven.
Als wat jij zegt waar is, waarom heeft een concurrerende krant dit dan niet gemeld?
Of kom jij met dat onzin verhaal over "naakt zonnen in de tuin" die er niet is?
En welke lastige persoon met extreem-rechtse denkbeelden zegt nou dat ie SP stemt?
Wat voor acties?quote:Op zondag 16 januari 2005 00:46 schreef SCH het volgende:
Naakt zonnen in de tuin?
Ze stemt echt niet SP hoor
Het gaat om provocatieve vervelende acties van deze mensen: kwestie van waar twee vechten, hebben twee schuld. Praat helemaal niks goed van de acties van die lastige ventjes maar het werpt wel een wat ander licht op de zaak.
maroc.nlquote:Op zondag 16 januari 2005 00:53 schreef SCH het volgende:
Wat zijn pro-Marokkaanse media nou weer?
De topic-titel spreekt juist boekdelen. Het waren toch weer die Marokkaanse "lastpakjes" die prominent werden genoemd?...quote:Op zondag 16 januari 2005 00:18 schreef Ruimer het volgende:
De topic-titel deugt niet, want die stokende overburen waren toch autochtonen?
Ik noem een Parool, een AT-5 etc.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:53 schreef SCH het volgende:
Wat zijn pro-Marokkaanse media nou weer?
Dat zie je dan verkeerd.quote:Op zondag 16 januari 2005 01:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik noem een Parool, een AT-5 etc.
Lijkt me een taak voor alle concurrerende media om de Volkskrant te controleren. Of is de wereld van PCM en Wegener te incestueus voor dit soort zaken?quote:Op zondag 16 januari 2005 01:05 schreef SCH het volgende:
Dat zie je dan verkeerd.
Was je erbij in het stemlokaal?quote:Op zondag 16 januari 2005 00:46 schreef SCH het volgende:
Ze stemt echt niet SP hoor
Ik zie ook dat SCH het stelselmatig laat afweten bronnen e.d. te vermelden, en nochtans de euvele moed heeft daar bewust de aandacht van af te wenden; bijv. door geniepig anderen te verwijten dat zij geen bronnen e.d. zouden noemen.quote:Op zondag 16 januari 2005 00:42 schreef machteld het volgende:
[..]
Ik heb hezelfde probleem in een andere thread ook met SCH dat hij niet met een citaat wil komen. De geSCHiedenis herhaalt zich.
Zo gaat het al jaren hoor. Oud nieuws.quote:Op dinsdag 11 januari 2005 14:11 schreef lucida het volgende:
Is het niet "allesamt" een stelletje socialistische slapjanussen dat gegronde klachten afdoet als 'uitingen van xenofobische en racistische onderbuikgevoelens', en dat het liefst al te kritische tegengeluiden onder het sleetse tapijtje van de verstikkende (s)linkse gedoogcultuur wenst te schuiven?
Ik heb begrepen dat er plek vrij komt bij de VARA! nu een 67 jarige bekende nederlander wat minder prominent met zijn eigen moraal op het scherm wenst te verschijnen.quote:Op zondag 16 januari 2005 01:21 schreef lucida het volgende:
[..]
Ik zie ook dat SCH het stelselmatig laat afweten bronnen e.d. te vermelden, en nochtans de euvele moed heeft daar bewust de aandacht van af te wenden; bijv. door geniepig anderen te verwijten dat zij geen bronnen e.d. zouden noemen.
Het gaat er SCH kennelijk niet om de feiten boven tafel te krijgen, maar vooral om het bedrijven van subjectieve, opiniërende (s)linkse journalistiek ...
Ontdekte Marcel de achterkant van zijn eigen ongelijk?quote:Op zondag 16 januari 2005 11:41 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat er plek vrij komt bij de VARA! nu een 67 jarige bekende nederlander wat minder prominent met zijn eigen moraal op het scherm wenst te verschijnen.
Zoals de geniale Koekepan al schreef: 'Dank je, maar die kelk laat ik aan mij voorbijgaan.'quote:Op zondag 16 januari 2005 11:41 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat er plek vrij komt bij de VARA! nu een 67 jarige bekende nederlander wat minder prominent met zijn eigen moraal op het scherm wenst te verschijnen.
Versta en begrijp ik goed: Sjun meende Lucida, als advocaat van de duivel , in de [s]linksequote:Op zondag 16 januari 2005 12:19 schreef lucida het volgende:
[..]
Zoals de geniale Koekepan al schreef: 'Dank je, maar die kelk laat ik aan mij voorbijgaan.'
Ik dacht meer aan een plek bij de wat prominenter aanwezige pers voor SCH...quote:Op zondag 16 januari 2005 13:03 schreef Sater het volgende:
[..]
Versta en begrijp ik goed: Sjun meende Lucida, als advocaat van de duivel , in de [s]linkse
VARA - kerk te detacheren?
Ah, gij meent Satanisch Credo Halleluja!quote:Op zondag 16 januari 2005 13:20 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan een plek bij de wat prominenter aanwezige pers voor SCH...
Ik zit prima waar ik zit hoor en hier op fok ben ik gewoon user en geen journalist al post ik wel eens wat dingen die mij beroepshalve ter ore komen.quote:Op zondag 16 januari 2005 13:20 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan een plek bij de wat prominenter aanwezige pers voor SCH...
Ik heb een hekel aan linkse journalisten. Je zit zeker bij de Friesche Courant of het Leeuwardse Dagblad (of hoe ze ook heten)quote:Op zondag 16 januari 2005 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zit prima waar ik zit hoor en hier op fok ben ik gewoon user en geen journalist al post ik wel eens wat dingen die mij beroepshalve ter ore komen.
Anders ik welquote:Op zondag 16 januari 2005 19:44 schreef Landmass het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan linkse journalisten.
Een gemiste kans voor de VARA! om meer aanpreekbare mensen op het scherm te presenteren opdat de voeling met de hedendaagse maatschappij van gelijk gehalte kan worden als de voeling met de eens geformuleerde idealen ten tijde van de rode haan.quote:Op zondag 16 januari 2005 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zit prima waar ik zit hoor en hier op fok ben ik gewoon user en geen journalist al post ik wel eens wat dingen die mij beroepshalve ter ore komen.
Sjun, gij stokebrand de oorspronkelijke betekenis van de Rode Haan is u niet onbekend?quote:Op zondag 16 januari 2005 20:25 schreef sjun het volgende:
[..]
Een gemiste kans voor de VARA! om meer aanpreekbare mensen op het scherm te presenteren opdat de voeling met de hedendaagse maatschappij van gelijk gehalte kan worden als de voeling met de eens geformuleerde idealen ten tijde van de rode haan.
Blijf hier gewoon doorposten voor het noodzakelijke evenwicht opdat lurkers en deelnemers een waaier aan persoonlijke werkelijkheidsbelevingen krijgen voorgeschoteld waaruit ze hun eigen werkelijkheidsbeleving kunnen destilleren.
Mijn hart breektquote:Op zondag 16 januari 2005 20:25 schreef sjun het volgende:
[..]
Een gemiste kans voor de VARA! om meer aanpreekbare mensen op het scherm te presenteren opdat de voeling met de hedendaagse maatschappij van gelijk gehalte kan worden als de voeling met de eens geformuleerde idealen ten tijde van de rode haan.
Blijf hier gewoon doorposten voor het noodzakelijke evenwicht opdat lurkers en deelnemers een waaier aan persoonlijke werkelijkheidsbelevingen krijgen voorgeschoteld waaruit ze hun eigen werkelijkheidsbeleving kunnen destilleren.
Als je onder gelijkgestemden wil zijn, post je toch gewoon op Stormfront. Daar heb je van mij geen lastquote:Op maandag 17 januari 2005 09:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
God zij dank als je ophoudt met posten....
En zowaar wederom een verwijzing daarnaar waar je mij graag zou willen hebben. Wat heb je toch met het stormfront?quote:Op maandag 17 januari 2005 10:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je onder gelijkgestemden wil zijn, post je toch gewoon op Stormfront. Daar heb je van mij geen last
Ik vind dat je SCH hier tekort doet. Voor zover mij bekend heeft SCH nog niemand het zwijgen opgelegd. Wel tracht hij met voor hem levende argumenten mensen op andere gedachten te brengen maar dat lijkt me een prima zaak om een discussie levend te houden. Ieder wordt hierdoor zelf in de gelegenheid gesteld om de gevoerde argumentatie te wegen en te voorzien van een eigen waardetoekenning. Zo wordt op FOK! mede dankzij de vele inspanningen van SCH een andere kijk op de werkelijkheid geboden dan menigeen voor alledaags houdt.quote:Op maandag 17 januari 2005 10:57 schreef Gia het volgende:
Ach, SCH is er zo een die alles 'rechts van het midden' verboden wil hebben.
Mensen het zwijgen proberen op te leggen is het enige wat hij en zijn maatjes kunnen.
Jammer voor hem, maar dat lukt niet.
Dan heb je toch iets gemist beste sjun. Kijk maar naar het volgende draadje met zijn levendige argumenten om een topic om zeep te helpen.quote:Op maandag 17 januari 2005 11:06 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik vind dat je SCH hier tekort doet. Voor zover mij bekend heeft SCH nog niemand het zwijgen opgelegd. Wel tracht hij met voor hem levende argumenten mensen op andere gedachten te brengen maar dat lijkt me een prima zaak om een discussie levend te houden. Ieder wordt hierdoor zelf in de gelegenheid gesteld om de gevoerde argumentatie te wegen en te voorzien van een eigen waardetoekenning. Zo wordt op FOK! mede dankzij de vele inspanningen van SCH een andere kijk op de werkelijkheid geboden dan menigeen voor alledaags houdt.
En on topic:quote:Wat mij betreft gaat ieder door met het produceren van door argumenten onderbouwde meningen om elkaar te scherpen.
Hoe zou het intussen zijn met het bijbrengen van maatschappelijk normbesef van de vastgezette jongere(n) waaraan in deze draad gerefereerd wordt?
Tja, sommige allochtonen tonen negatieve inburgeringszin. Dezulken zijn te kortzichtig om te beseffen: " Wij geven hen die het wél goed doen een slechte naam." Oneerlijk? Negatief generaliseren is een onuitroeibaar kwaad.quote:Op zondag 16 januari 2005 02:00 schreef Ruimer het volgende:
Al jaren is het politiek correct om "allochtoon" wangedrag uit te vergroten.
Misselijk, racistisch, xenofoob.
Die jongeren uit de Diamantbuur zijn binnen no-time aan een baantje geholpen en dat schijnt toch nogal wat te schelen.quote:Op maandag 17 januari 2005 11:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik krijg toch het donkerbruine vermoeden dat het weinig zin heeft om in deze jongeren nog veel energie te steken. Volgens mij moet het van binnen de gemeenschap uit komen.
Behalve een hart onder de riem bevatte mijn berichtje tussen de regels door een aansporing tot gebruik van argumentatie om discussies te voeren. De goed verstaander SCH had dit ongetwijfeld eveneens uit het berichtje gedestilleerd.quote:Op maandag 17 januari 2005 11:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan heb je toch iets gemist beste sjun. Kijk maar naar het volgende draadje met zijn levendige argumenten om een topic om zeep te helpen.
Bus met Nederlanders verongelukt op weg naar Mekka
Ik denk dat deze mensen het beste kunnen worden gecorrigeerd door mensen uit de eigen leefomgeving. Als die verzaken of anderszins niet bij machte zijn tot correctie dan komen overheden in beeld om een leefomgeving leefbaar te houden door bestraffing en of verwijdering van de delinquent uit die leefomgeving als zij met succes het overheidsmonopolie op geweld wensen te handhaven.quote:En on topic:
Ik krijg toch het donkerbruine vermoeden dat het weinig zin heeft om in deze jongeren nog veel energie te steken. Volgens mij moet het van binnen de gemeenschap uit komen.
Fons Spooren was hier idd prima in.quote:Op maandag 17 januari 2005 12:07 schreef SCH het volgende:
Er zijn ook homo's die de gave hebben om binnnen no-time dit soort gastjes het zwijgen op te leggen en er juist een goede band mee op te bouwen.
Het overdragen van Aids in de strijd tegen Marokkaanse "lastpakjes''?... Een snellere en efficiëntere methode om van dit minderwaardig tuig af te komen lijkt me, gewoon je auto eens stevig in zijn achteruit te zetten!quote:Op maandag 17 januari 2005 14:08 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Fons Spooren was hier idd prima in.
Gelijk een automobiliste deed toen een schoffie, op bromscooter, haar handtas, via de openstaande ruit weggriste.Mevrouw reed ogenblikkelijk achteruit en zette schoffie klem. Helaas met dodelijk gevolg. Automobiliste is gearresteerd.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 10:44 schreef lucida het volgende:
[..]
Het overdragen van Aids in de strijd tegen Marokkaanse "lastpakjes''?... Een snellere en efficiëntere methode om van dit minderwaardig tuig af te komen lijkt me, gewoon je auto eens stevig in zijn achteruit te zetten!
Ik had nog er nog niet eens zo over nagedacht. Ik had het meer over het opbouwen van een "band".quote:Op dinsdag 18 januari 2005 10:44 schreef lucida het volgende:
Het overdragen van Aids in de strijd tegen Marokkaanse "lastpakjes''?...
Je moet het zien als liefdadigheidswerk: Door ome Fons kregen die arme Marokkaanse jongens ook nog eens iets warm in de mond.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 10:44 schreef lucida het volgende:
[..]
Het overdragen van Aids in de strijd tegen Marokkaanse "lastpakjes''?... Een snellere en efficiëntere methode om van dit minderwaardig tuig af te komen lijkt me, gewoon je auto eens stevig in zijn achteruit te zetten!
Charitas. Een klassiek-liberale oplossing dus.quote:Op dinsdag 18 januari 2005 21:55 schreef Kaalhei het volgende:
Je moet het zien als liefdadigheidswerk: Door ome Fons kregen die arme Marokkaanse jongens ook nog eens iets warm in de mond.
Hier heb ik je al eerder mee geconfronteerd, aangezien jij bovenstaande een blijk vond van uitstekend burgemeesterschap van de kant van Job.quote:Op maandag 17 januari 2005 12:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Die jongeren uit de Diamantbuur zijn binnen no-time aan een baantje geholpen en dat schijnt toch nogal wat te schelen.
Het lijkt dat Cohen dan toch 'genezen' is van zijn wollige en halfzachte aanpak t.a.v. Marokkaanse straatdelinquenten en hangjongeren. Heeft Cohen eindelijk ook ingezien, dat hem al die jaren in feite door deze groep en bij hen betrokkenen, een gigantisch multicultureel rad voor de ogen is gedraaid.quote:Op woensdag 19 januari 2005 13:19 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hier heb ik je al eerder mee geconfronteerd, aangezien jij bovenstaande een blijk vond van uitstekend burgemeesterschap van de kant van Job.
Daar ben ik mij terdege van bewust. Maar ik denk dat de spin-doctors rondom Cohen ook wel aan hun multiculturele theewater aanvoelen dat Cohen niet op de door hem ingeslagen weg van pappen en nathouden kan blijven voortmodderen.quote:Op vrijdag 21 januari 2005 22:47 schreef Priapus het volgende:
Eén zwaluw maakt nog geen zomer, waarde Lucida.
Dit n.a.v Uw 1e alinea hier boven.
http://democrates.net/media/vandam.mp3quote:Op zondag 16 januari 2005 00:32 schreef cultheld het volgende:
Dat is typisch links. Remember Van Dam ("u bent een minderwaardig mens")?
quote:Op zaterdag 15 januari 2005 20:47 schreef lucida het volgende:
[..]
SCH je benadert het probleem toch echt van de verkeerde kant.
Door het overschreeuwen van de Marokkaanse moslima Jihad toonde het Marokkaanse CDA - stadsdeelraadslid zijn angst voor de waarheid.* Persoonlijk probleem? Nee hoorquote:Op vrijdag 21 januari 2005 20:34 schreef lucida het volgende:
[..]
Het lijkt dat Cohen dan toch 'genezen' is van zijn wollige en halfzachte aanpak t.a.v. Marokkaanse straatdelinquenten en hangjongeren. Heeft Cohen eindelijk ook ingezien, dat hem al die jaren in feite door deze groep en bij hen betrokkenen, een gigantisch multicultureel rad voor de ogen is gedraaid.
Elke dialoog voor een groter begrip en onderlinge verdraagzaamheid ten spijt, blijkt gewoon telkens weer dat deze overwegend Marokkaanse groep niet voor 'verbetering' vatbaar is. Er valt immers niets te verbeteren, want zij ontkennen domweg de slechte kanten van hun gedrag.
De woordvoerders van deze groep, vaak hogeropgeleid, onderscheiden zich in wezen niet van deze radicale moslimjongeren. De religieuze en culturele islamhiërarchie zit zo diep in hen geworteld, dat het ook voor deze mensen vaak niet mogelijk is om in de hitte van het debat de nuances en respect voor andersdenkenden in het oog te houden.
Een treffend voorbeeld van deze zich elkaar vaak overschreeuwende "beroepsallochtonen" was vanavond weer te zien in het programma van Vara's B&W.
Jihad een moslima met hoofddoek, en wat ik er van kon beluisteren meteen degene met de meest genuanceerde kijk, kwam in het verbale geweld dat door haar moslimbroeders werd ontketend nauwelijks aan het woord, en als haar dan toch al het woord werd gegund, had men amper het fatsoen Jihad netjes uit te laten spreken.
Toch maakte net zij een van de weinige zinolle opmerkingen: Jihad hield haar moslimbroeders voor niet weer in de rol van de "vermoorde onschuld" te kruipen, maar om tegen de gevoelens van verdukking en discriminatie in dubbel gas te geven...
Het CDA stadsdeelraadslid Murat daarentegen - daar toch aanwezig in functie van volksvertegenwoordiger - was maar niet in staat om emotie en rationaliteit gescheiden te houden, waardoor hij bij herhaling verviel in de zo gekoesterde rol van het (etnische) slachtoffer.
En dan ook nog zonder met de ogen te knipperen afgeven op parlementariërs als Wilders, Verdonk en Hirsi Ali, omdat zij geen overdreven consideratie willen betrachten met het slachtoffer alias de tasjesdief.
Wat mij vooral bij deze groep van overwegend Marokkaanse moslims opvalt is, dat zij mordicus weigeren oorzaak en gevolg onder ogen te zien. Kennelijk is het geloof in de onfeilbaarheid en eerbaarheid van de eigen (moslim)gemeenschap zo allesoverheersend, dat de het hen voor de feiten verblindt.
quote:Op zaterdag 22 januari 2005 12:11 schreef Sater het volgende:
[Daden van de eenling stralen immers terug op de gemeenschap. Niet het individu, maar de gemeenschap is verantwoordelijk. De waarheid van het individu, schaadt de leugen van de gemeenschap.
Tja, zodat al die linkse rakkertjes bij de duivel de biecht kunnen doen. Maar ik begrijp dat de kogel door de (s)linkse VARA-kerk is, en de opperdemagoog van het eerste uur, Marcel van Dam, zijn laatste indoctrinatiekunstje heeft vertoond. Ach, als men eens kon bevroeden hoezeer zijn geest nog rond zal blijven waren, ook nadat hijzelf al lang en breed onder de zoden ligt.quote:Op zondag 16 januari 2005 13:03 schreef Sater het volgende:
[..]
Versta en begrijp ik goed: Sjun meende Lucida, als advocaat van de duivel , in de [s]linkse
VARA - kerk te detacheren?
Welnee. De man treeds slechts wat minder op de voorgrond omda de kijkcijfers van zin huize avondrood programma's ter meerder eer en glorie van de marktwaarde van de spreker Marcel van Dam nu niet echt in de lift omhoog zaten.quote:Op maandag 31 januari 2005 17:45 schreef lucida het volgende:
[..]
Tja, zodat al die linkse rakkertjes bij de duivel de biecht kunnen doen. Maar ik begrijp dat de kogel door de (s)linkse VARA-kerk is, en de opperdemagoog van het eerste uur, Marcel van Dam, zijn laatste indoctrinatiekunstje heeft vertoond.
Door nepotisch de macht over te dragen bij de VARA! aan zin ex-secretaresse heeft hij daar al lang voor gezorgd.quote:Ach, als men eens kon bevroeden hoezeer zijn geest nog rond zal blijven waren, ook nadat hijzelf al lang en breed onder de zoden ligt.
Deze wat weerzinwekkende persoon heeft zichzelf uitstekend in de markt gezet via de media en is daar finanancieel flink op vooruit gegaan. De man gebruikte zijn politieke netwerk en greep zijn kansen door zich omhoog te ellebogen terwijl hij met de mond de meest zalvende teksten beleed. Een echte volksleider voor wat goedgelovig volk. Zelfs binnen de PvdA haalde men liever een man van buiten om Joop den Uyl op te volgen...quote:Ik steek dan ook niet onder stoelen of banken dat ik dit prototype van het salonsocialisme altijd al een bijzonder minderwaardig persoon heb gevonden. Een socialistische volksmenner en biefstukvreter; een 'Untermensch' dus, met gevaarlijke neo-fascistische trekjes, die zich binnen het (s)linkse omroepwezen als een parasiet van het politiek correcte geweten had ingenesteld.
Kennelijk geen ene moer. Want de berichten over straatovervallen, berovingen en andere criminele uitwassen blijven maar doorgaan. Opvallend is nog steeds hoe vaak Marokkaantjes-zo-zwart-als-roet daarbij betrokken zijn. Opvallend is ook de vele keren dat zoiets gebeurt m.b.v. een (gestolen) scooter.quote:Op zondag 6 februari 2005 08:13 schreef sjun het volgende:
Maar wat is er intussen concreet gebeurd om het primaat van de straat (lees: intimidatie en hufterigheid) in te dammen ter bevordering van de leefbaarheid in wijk en buurt?
Nu de kamer in meerderheid heeft ingestemd met Donner’ antiterreurwet, en moslimterroristen op het politiebureau preventief kunnen worden 'ontboden', mogen we deze bureaus beschouwen als een goed alternatief voor radicale moskees en andere haattempels van Allah?quote:Op zondag 6 februari 2005 08:13 schreef sjun het volgende:
Waar wat is er intussen concreet gebeurd om het primaat van de straat (lees: intimidatie en hufterigheid) in te dammen ter bevordering van de leefbaarheid in wijk en buurt?
De meldingsplicht geldt: [potentiële] terroristen. Niet uitsluitend en alleen rabiaat - radicale moslims of moslimgroeperingen.Een kenmerkende omschrijving kon Donner tot op dit moment niet geven. Wellicht tot de doelgroep behorenden: djelabbadragers, Lonsdalers, Hells Angels?quote:Op zaterdag 12 februari 2005 15:34 schreef lucida het volgende:
[..]
Nu de kamer in meerderheid heeft ingestemd met Donner’ antiterreurwet, en moslimterroristen op het politiebureau preventief kunnen worden 'ontboden', mogen we deze bureaus beschouwen als een goed alternatief voor radicale moskees en andere haattempels van Allah?
"Absentiepolitik" zahlt sich aus?!quote:Op zondag 6 februari 2005 08:13 schreef sjun het volgende:
[..]
Welnee. De man treeds slechts wat minder op de voorgrond omda de kijkcijfers van zin huize avondrood programma's ter meerder eer en glorie van de marktwaarde van de spreker Marcel van Dam nu niet echt in de lift omhoog zaten. Door nepotisch de macht over te dragen bij de VARA! aan zin ex-secretaresse heeft hij daar al lang voor gezorgd.
Waar wat is er intussen concreet gebeurd om het primaat van de straat (lees: intimidatie en hufterigheid) in te dammen ter bevordering van de leefbaarheid in wijk en buurt?
Met andere woorden?quote:Op maandag 21 februari 2005 12:06 schreef Jett het volgende:
vrijdag, was er een homojongen bij ons op school inelkaar geslagen door nederlanders
in de topic-titel staat marokkanen, lekker boeiend dat het marokkanen zijn, nederlanders doen het ookquote:
wedde dat het geeneens marokkanen zijn? teminste niet allemaalquote:Op maandag 21 februari 2005 13:18 schreef Prego het volgende:
waarom die afkomst erbij zetten?
omdat het niet verkeerd is om aan te geven dat het incident wederom veroorzaakt werd door ene probleem groep...
de ernst van die situatie is niet afhankelijk van nationaliteit, dat ben ik met je eens verder
bron?quote:Op maandag 21 februari 2005 14:17 schreef Jett het volgende:
[..]
wedde dat het geeneens marokkanen zijn?
quote:je leest zoooo vaak in de krant, een groepje marokkanen dit een groepje marokkanen dat
er was laatst gevecht bij ons op school, er was fitti tussen een nederlander en een stuk of 10 andere jonegsn, waarvan er misschien 3 marokkkaans waren, 5 nederlanders en 2 turken.
wat stond er in de krant; 10 marokkanen slaan nederlander inelkaar wegens spreekbeurt islam
1. de oorzaak ging geeneens over die spreekbeurt
2. het waren niet alleen marokkanen
3. de nederlander trapte 1 van die jongens en sloeg hem met een stuk hout, daarna zijn pas die vrienden van hem derbij gesprongen
zo zie je maar
wat vraag je om een bron? het stond laatst in de telegraaf, IK was er bij, ik weet wie het hebben gedaan, I know the goddamn factsquote:Op maandag 21 februari 2005 18:59 schreef Prego het volgende:
[..]
bron?
[..]
dat heeft geen drol te maken met dit topic...
en met jou gaan wedden dat het niet allemaal marokkanen zijn? neuh, ga maar werken aan je spreekbeurt, daar heb je veel meer aan
zo zie je maar weer
Jahoor, autochtonen en andere allochtonen zijn ook weleens ondeugend . Zo, nu tevreden? ga dan maar weer fijn buitenspelen .quote:Op zaterdag 26 februari 2005 00:33 schreef Jett het volgende:
wat vraag je om een bron? het stond laatst in de telegraaf, IK was er bij, ik weet wie het hebben gedaan, I know the goddamn facts
en dit gaat WEL over het topic, want er staat marokkanen dus ik zeg; wedde dat het geeneens marokkanen zijn
omdat het zo fuckin vaak voorkomt dat mensen geeneens weten wat voor afkomst andere hebben, ik ken pakistanen die worden aangezien voor marokkanen
Maandag begint de land en tuinbouwschool weer heel erg vroeg. Tot die tijd zou ik maar vroeg naar bed gaan om lekker in je schoffelritme te blijven.quote:Op zaterdag 26 februari 2005 00:33 schreef Jett het volgende:
[..]
wat vraag je om een bron? het stond laatst in de telegraaf, IK was er bij, ik weet wie het hebben gedaan, I know the goddamn facts
en dit gaat WEL over het topic, want er staat marokkanen dus ik zeg; wedde dat het geeneens marokkanen zijn
omdat het zo fuckin vaak voorkomt dat mensen geeneens weten wat voor afkomst andere hebben, ik ken pakistanen die worden aangezien voor marokkanen
Waartoe deze vraag Lucida? Naar mijn begrip wordt het pesten door Marokkaanse lastpakjes niet ontkent. Er wordt slechts gewezen dat ook niet - Marokkanen homo's treiteren.quote:
welke groep preekt en praat homo haat en moord goed?quote:Op maandag 21 februari 2005 14:17 schreef Jett het volgende:
[..]
wedde dat het geeneens marokkanen zijn? teminste niet allemaal
je leest zoooo vaak in de krant, een groepje marokkanen dit een groepje marokkanen dat
er was laatst gevecht bij ons op school, er was fitti tussen een nederlander en een stuk of 10 andere jonegsn, waarvan er misschien 3 marokkkaans waren, 5 nederlanders en 2 turken.
wat stond er in de krant; 10 marokkanen slaan nederlander inelkaar wegens spreekbeurt islam
1. de oorzaak ging geeneens over die spreekbeurt
2. het waren niet alleen marokkanen
3. de nederlander trapte 1 van die jongens en sloeg hem met een stuk hout, daarna zijn pas die vrienden van hem derbij gesprongen
zo zie je maar
Er zijn ook islamitische groepen en individuen die wat minder absoluut in het leven staan. Waarom zou je ze allemaal op een hoopje moeten vegen?quote:Op maandag 28 februari 2005 06:59 schreef Camille_Noire het volgende:
[..]
welke groep preekt en praat homo haat en moord goed?
de islamitische groep
jawel van Al Tawheed heb ik wel eens gehoord.quote:weleens van de el tahweed moskee gehoord in Amsterdam?
Ze hebben een boek te koop waarin zo'n passage staat. Dat is iets anders dat het uitgeven van een boek. Je kunt de club dus zien als een alternatieve boekhandel. Ga je nu ook elke boekhandelaar belasteren die boeken van Clive Barker of Stephen King te koop aanbiedt?quote:die hebben zelf een boek uitgegeven hoe je het beste een homo kan vermoorden
Ik wil het inderdaad nog wel eens zien...quote:zo zie je maar
De Amsterdamse PvdA partijvoorzitter Asscher laat weten dat de directie van disco’s waarbinnen door bezoekers harddrugs wordt verhandeld niet vooraf gewaarschuwd moet worden, maar dat hun bedrijf – wanneer bij een onaangekondigde inval toch harddrugs worden aangetroffen - onmiddellijk gesloten dient te worden.quote:Op maandag 28 februari 2005 06:57 schreef Camille_Noire het volgende:
de linkste stad van Nederland vol met linkse actie voerders, socialisten en zelfs veel extreem linkse mensen
en toch gebeurt er in Amsterdam alles waar links tegen is gedaan door moslims.............
vreemd, als een Nederlander het zou doen komen ze wel in actie, als een buitenlander/moslim het doet zijn ze nergens te bekennen.......
leer eerst eens fatsoenlijk nederlands, pas dan is je post misschien boeiend om te lezenquote:Op zaterdag 26 februari 2005 00:33 schreef Jett het volgende:
[..]
wat vraag je om een bron? het stond laatst in de telegraaf, IK was er bij, ik weet wie het hebben gedaan, I know the goddamn facts
en dit gaat WEL over het topic, want er staat marokkanen dus ik zeg; wedde dat het geeneens marokkanen zijn
omdat het zo fuckin vaak voorkomt dat mensen geeneens weten wat voor afkomst andere hebben, ik ken pakistanen die worden aangezien voor marokkanen
@ Oud_student,quote:Ik denk echter dat Leers veel eerlijker is geweest dan Cohen en dat Leers in een werkelijke situatie wel de harde maatregelen had durfen nemen en Cohen niet (maar hoe bewijs je dat).
Misschien was het beter geweest de burgemeesters op hun daden te beoordelen dan op mooie praatjes (maar ja , dan zou Leers natuurlijk makkelijk winnen)
Het mag duidelijk zijn dat Cohen een zekere onwaarachtigheid uitstraalt (minder eerlijk dan Leers zoals Oud_student het stelt). Maar kennelijk komt Cohen met zijn listig opererende grondhouding - zeker binnen een klimaat van verregaande politieke leugenachtigheid - toch nog bij sommige mensen als geloofwaardig over. Welnu dit mag tot zijn bijzondere verdienste gerekend worden.quote:"Wat meet gij u dan toe, o zotte logenprêeker? O, overdwaalsch tyran! schijnheilig stof en slijk! Die dwingelandery pleegt in een anders wijk; Gewetensbeudel, vrees den Goddelijken wreker."
Of er is hier iemand op Fok heel grappig, of het is nog triester gesteld met dit land dan ik al dacht.quote:Van: Nederlandse Moslimraard <allah@akhbar.nl>
Verzonden: vrijdag 11 maart 2005 4:11:24
Aan: *****************
Onderwerp: Zeer belangrijk bericht!
Geachte homosexueel,
Wij weten van je geaardheid en zullen je wel te pakken krijgen.
De Nederlandse Moslimraad
De aanhef begint met "Geachte homosexueel", mankeert niks aan hoor.quote:Op vrijdag 11 maart 2005 21:11 schreef pieter_pontiac het volgende:
Ze slaan nu helemaal door, ik kreeg net dit mailtje?
[..]
Of er is hier iemand op Fok heel grappig, of het is nog triester gesteld met dit land dan ik al dacht.
En ik ben niet eens homo
Ik kan er op Google trouwens niks over weer vinden, en het domein akhbar.nl bestaat ook niet
Kut moslimvarkens
quote:Op vrijdag 11 maart 2005 21:11 schreef pieter_pontiac het volgende:
Ze slaan nu helemaal door, ik kreeg net dit mailtje?
[..]
Of er is hier iemand op Fok heel grappig, of het is nog triester gesteld met dit land dan ik al dacht.
En ik ben niet eens homo
Ik kan er op Google trouwens niks over weer vinden, en het domein akhbar.nl bestaat ook niet
Kut moslimvarkens
Tja, als ze zelf afsluiten met 'Moslimraad'.quote:
quote:Received: from phobos.e-dentify.nl ([62.212.91.24]) by MC6-F38.hotmail.com with Microsoft SMTPSVC(6.0.3790.211); Fri, 11 Mar 2005 01:11:32 -0800
Received: from nobody by phobos.e-dentify.nl with local (Exim 4.44)id 1D9gB2-00018q-Nifor ***@hotmail.com; Fri, 11 Mar 2005 10:11:24 +0100
X-Message-Info: JGTYoYF78jFeHn6I5rfmj1+94xdyVBezNsde42agxEo=
X-AntiAbuse: This header was added to track abuse, please include it with any abuse report
X-AntiAbuse: Primary Hostname - phobos.e-dentify.nl
X-AntiAbuse: Original Domain - hotmail.com
X-AntiAbuse: Originator/Caller UID/GID - [99 99] / [47 12]
X-AntiAbuse: Sender Address Domain - phobos.e-dentify.nl
X-Source:
X-Source-Args:
X-Source-Dir:
Return-Path: nobody@phobos.e-dentify.nl
Zit je in de politiek ofzoquote:Op maandag 14 maart 2005 22:05 schreef sjun het volgende:
[..]
Het lijkt mij sterk dat willekeurige moslims willekeurige digtale passanten dergelijke trieste mails gaan sturen. Je veralgemenisering van deze bevolkingsgroep door middel van de kreet kut moslimvarkens zal dan ook weinig bijdragen aan een oplossing voor het spamprobleem dat je aankaartte...
Werp eens een blik in je vriendenclub in een poging de schuldige te achterhalen. Mogelijk levert je dat meer aanknopingspunten op.
Wat let je om via DIG of Tweakersfora achter wat info te komen om zelf aan het speuren te gaan?quote:Op dinsdag 15 maart 2005 01:37 schreef pieter_pontiac het volgende:
[..]
Tja, als ze zelf afsluiten met 'Moslimraad'.
En nee, ik heb geen vrienden die zo grappig zijn.
Dit is trouwens de header, ook van een onbekend domein:
Ik kaart hier op FOK! aan de hand van een voorbeeld een maatschappelijke misstand aan in de hoop dat het bijdragt aan maatschappelijke bewustwording. Sommige deelnemers en lurkers staan open voor verwerving van belichtende maatschappelijke bagage, anderen hebben het vooral druk met zichzelf. FOK! biedt voor elk wat wils in de verschillende subfora.quote:Zit je in de politiek ofzo
En onderwijl zo'n slapjanus als Cohen maar beweren dat er in Amsterdam niets aan de hand is. Dat het veiliger is geworden en noem de hele litanie aan zalvende zedenpreekjes maar weer op.quote:dit nog niet als prioriteit te beschouwen, maar wel beter op te letten of er nog meer signalen komen, die wijzen op bedreiging en geweld van Marokkaanse jongeren jegens homoseksuelen.
En onderwijl zo'n theemuts als Cohen horen roepen dat het allemaal weer goed gaat in de buurten, dat er slechts sprake is van een enkel incident en noem de hele litanie aan sussende woorden maar op.quote:Steeds meer, steeds jongere Marokkanen (vanaf 6 jaar) gaan over op onaangepast gedrag, hebben geen ontzag voor autoriteit, laten zich vijandig uit over de Nederlandse samenleving en worden door hun ouders opgehitst tegen alles wat niet moslim is.
Tegenwoordig komt er weer een nieuwe waarheid uit de hoge hoed van de PvdA. Ook zo benieuwd wat het zal opleveren voor de werkelijkheidsinkleuring?quote:Op maandag 28 maart 2005 11:04 schreef lucida het volgende:
Steeds meer homoseksuelen die in de buitenwijken van Amsterdam wonen voelen zich niet meer veilig en gediscrimineerd. (Bron nieuwsbericht COC)
Met name jonge Marokkanen hebben moeite met homoseksuelen zo luidt het bericht. Politie laat weten:
[..]
En onderwijl zo'n slapjanus als Cohen maar beweren dat er in Amsterdam niets aan de hand is. Dat het veiliger is geworden en noem de hele litanie aan zalvende zedenpreekjes maar weer op.
Ook deze week: School in Oud Zuid (de Diamantbuurt) trekt aan de noodbel het bericht luidt:
[..]
En onderwijl zo'n theemuts als Cohen horen roepen dat het allemaal weer goed gaat in de buurten, dat er slechts sprake is van een enkel incident en noem de hele litanie aan sussende woorden maar op.
In een democratie kan het zelf- en maatschappijbewuste volk met de voeten de noodzakelijke politieke correcties uitvoeren. Tijd dat dit in Amsterdam even duidelijk gebeurt als het enkele jaren geleden in Rotterdam haar beslag kreeg. Wellicht biedt dat perspectief op een grondige schoonmaak van de Augiusstal aan de Amstel 1 en biedt het mogelijkheden om de vervlechtingen te ontrafelen tussen bestuurders en controleurs die elkaar te Amsterdam de bal blijven toespelen op kosten van de gemeenschap.quote:Dit stadsbestuur - met de PvdA voorop - toont aan dat het zich niets gelegen laat liggen aan de segregatiewijken, zolang de grachtengordel maar de schijn hoog houdt dat het met de multiculturele stad crescendo gaat.
Gekozen burgermeester of niet de Amsterdamse burgerij doet er goed aan alles in het werk te stellen deze sociaal democratische volksverlakkers en - verzakers bij de verkiezingen genadeloos en onverbiddelijk hard af te straffen. Geef de Amsterdamse PvdA dat, wat ze zelf hebben nagelaten te geven: een afstraffing voor onaangepast gedrag.
quote:Bijna weggetreiterd
Opnieuw dreigen homo's in Amsterdam de dupe te worden van treiterij en geweld van Marokkaanse jongeren. Vanmorgen ontving de redactie het volgende aangrijpende relaas:
"Sinds enige tijd worden mijn partner en ik lastig gevallen door een kleine groep Marokkaanse jongeren. In het weekend zijn het er tussen de 10-15 personen. Hun leeftijd is tussen de 12-16 jaar. Het is een jaar rustig geweest en sinds de sneeuw er lag is het weer begonnen. Ik heb 2 uur in de slaapkamer door moeten brengen, ik heb de politie die avond niet gebeld omdat ik bang was dat het erger zou worden. Mijn partner werkt elke avond en is pas laat thuis. (02.00)
Sindsdien als we buiten komen of ze zien ons, dan worden we uitgescholden voor (mijn excuses voor de volgende taal), kankerhomo's, gore flikkers en strontneukers en meer van dit soort taal. We voelen ons erg naar onder dit, om het netjes te zeggen, we kunnen niet veel doen omdat anders de groep groter zal worden. Ik heb contact opgenomen met AT5 (Amsterdam tv), en die hebben me gefilmd voor het nieuws. Ook heb ik de VVD en PvdA gemaild. Ik heb vanaf de rottigheid ook de politie gebeld maar er werden alleen van die idiote vragen gesteld zoals: Is het echt wel tegen jullie, of waarom doen ze dat, zien jullie het wel goed enz.
Maar nu hebben we er werk van gemaakt, vandaag was de buurtregisseur op visite geweest en die heeft gepraat over dit, ook de PvdA en de VVD Bos en Lommer hebben gereageerd op mijn mail. Zelfs Cohen weet nu de situatie. Maar het probleem nu is dat we erg bang zijn geworden. Ik weet om eerlijk te zijn de reden niet waarom ik u mail. Maar ik ben bang en we weten niet hoe we hiermee moeten omgaan. Mijn partner werkt veel zoals ik al zei, maar ik moet nu alles in mijn eentje behoorlijk verantwoorden. Het wordt binnenkort uitgezonden bij AT5 nieuws verwacht ik. Wat ik wel begrepen heb is dat de politie ook contact met AT5 heeft genomen en ook het stadsdeel..
Ik vraag steun als dat mogenlijk is. Dit is dus wat er gaande is in Amsterdam Bos en Lommer
ik heb voor het gemak je tekst iets aangepast.quote:Op maandag 28 maart 2005 12:32 schreef Sater het volgende:
Is iemand enig [deel] gemeentelijk krachtdadig optreden opgevallen ?
Wat aardig van je.quote:Op maandag 28 maart 2005 14:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb voor het gemak je tekst iets aangepast.
Sinds het vertrek van Geert Dales valt op op dat specifieke gebied inderdaad geen bestuurlijke daadkracht waar te nemen. Anders gezegd, is er niemand meer die nog echt een vuist kan maken!...quote:Op maandag 28 maart 2005 12:32 schreef Sater het volgende:
Is iemand enig [deel] gemeentelijk krachtdadig optreden opgevallen t.b.v. homo's?
Gij mist krachtdadig optreden van ondermeer de D66 - nichtjes Boris Dittricht en Boris van der Ham?quote:Op maandag 28 maart 2005 17:53 schreef lucida het volgende:
[..]
Sinds het vertrek van Geert Dales valt op op dat specifieke gebied inderdaad geen bestuurlijke daadkracht waar te nemen. Anders gezegd, is er niemand meer die nog echt een vuist kan maken!...
Dittrich kwam behoorlijk krachtdadig over toen hij de PvdA afgelopen week de mantel uitveegde.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 08:05 schreef Sater het volgende:
[..]
Gij mist krachtdadig optreden van ondermeer de D66 - nichtjes Boris Dittricht en Boris van der Ham?
CDA - Lesbo'tje Gerda van der Burg onderscheidt zich evenmin.
Nou ja Wouter, wiebelkontje, Bos stelt zich immer sado - masochistisch op.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 08:09 schreef sjun het volgende:
[..]
Dittrich kwam behoorlijk krachtdadig over toen hij de PvdA afgelopen week de mantel uitveegde.
http://www.putfile.com/media.php?n=Murkquote:Op maandag 28 maart 2005 12:14 schreef DennisMoore het volgende:
Kwam ik tegen op een forum, weet verdere bron niet:
[..]
En wederom is de plisie 's Marocs beste vriend: 'Is het echt wel tegen jullie, of waarom doen ze dat, zien jullie het wel goed enz.'quote:Op maandag 28 maart 2005 12:14 schreef DennisMoore het volgende:
Kwam ik tegen op een forum, weet verdere bron niet:
[..]
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 09:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En wederom is de plisie 's Marocs beste vriend: 'Is het echt wel tegen jullie, of waarom doen ze dat, zien jullie het wel goed enz.'
De 'buurtregisseur' .
En 'geen lef'. Maar dat laten ze voor het gemak maar even weg.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 09:46 schreef -Famke- het volgende:
[..]
[afbeelding]
'Sorry, we hebben geen tijd.'
Wat een culturele verrijking is het toch.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 11:40 schreef SCH het volgende:
Vooral in wijken met veel allochtonen hebben homo's het moeilijk, constateert het COC.
hij zegt dat toch niet, hij quoot alleen een quote van het cocquote:Op dinsdag 29 maart 2005 11:45 schreef -Famke- het volgende:
[..]
Wat een culturele verrijking is het toch.
Ik dacht trouwens dat dit nooit waar was, SCH? Bij dergelijke uitspraken op het forum kwam jij als nummer 1 om de hoek kijken om te schreeuwen dat 'het vooral de blanke autochtone jongeren zijn die homos terroriseren hoor!'.
Quote dat maar even danquote:Op dinsdag 29 maart 2005 11:45 schreef -Famke- het volgende:
[..]
Wat een culturele verrijking is het toch.
Ik dacht trouwens dat dit nooit waar was, SCH? Bij dergelijke uitspraken op het forum kwam jij als nummer 1 om de hoek kijken om te schreeuwen dat 'het vooral de blanke autochtone jongeren zijn die homos terroriseren hoor!'.
Och, spit eens zijn geschiedenis door mbt dit soort onderwerpen.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 11:53 schreef Prego het volgende:
[..]
hij zegt dat toch niet, hij quoot alleen een quote van het coc
We kopen niks voor insinuaties, quote maar even precies waar ik dat zeg.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 12:11 schreef -Famke- het volgende:
[..]
Och, spit eens zijn geschiedenis door mbt dit soort onderwerpen.
Prima. Quote jij even de nog 300 openstaande vragen?quote:Op dinsdag 29 maart 2005 12:44 schreef SCH het volgende:
[..]
We kopen niks voor insinuaties, quote maar even precies waar ik dat zeg.
quote:Stel jij zou kinderen hebben. Zou jij het dan verantwoord vinden jouw kinderen voor dag en dauw de straat op te sturen? Zou jij geen goede thuisbasis, opvoeding en zorg voor jouw kroost willen? Ik bedoel je kunt alles wel bagatelliseren maar daar koop je niets voor. Het lijkt wel dat jij in jouw gelijkheidsdrang, en mateloze tolerantie bent doorgeschoten naar het beleid van Wouter Bos; d.w.z. er voor te kiezen niet te kiezen.
Bij jou moet toch ook wel eens een belletje gaan rinkelen, dat er mogelijk iets niet spaak is in de thuissituatie van die kinderen. Dat los je toch niet op door de excessen daarvan onder het mom van vrijheid en gelijke rechten voor iedereen voor lief te nemen?!
Je zou eens een tijdje in mijn buurt moeten wonen. Want daar is het inderdaad zo dat sommige allochtone ouders hun kinderen laten opgroeien voor galg en rat. Deze ouders ontberen elk natuurlijk gezag jegens hun kroost, waardoor het logisch is dat deze kinderen opgroeien zonder een greintje ontzag of respect voor om het even welke autoriteit.
Maar wie betaalt hier het gelag van? Juist de samenleving. Zie in een topic elders Marokkaanse "lastpakjes" pesten homo weg waar deze excessen toe kunnen leiden. Het zou jouw gevoel van lotsverbondenheid toch moeten aanspreken dat het juist overwegend Marokkaanse jongeren zijn die voor overlast, geweld, vernieling en intimidatie verantwoordelijk zijn.
Maar kennelijk weet jij niet zo goed wat met die gespleten solidariteit te doen! Nog liever blijf je volharden in jouw standpunt dat het allemaal wel meevalt, dat het slechts willekeurige incidentjes zijn (en noem het allemaal maar op), dan eens een keer consequent aan te geven dat er grenzen zijn, waar iedereen zich ongeacht ras, geloof, afkomst, geaardheid, sociaal-economische status enz. aan dient te houden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |