abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 september 2004 @ 17:51:05 #1
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_22155882

Links naar de vorige delen

[Centraal] Defensie 18, nu ook NSF56K dankzij SHERMAN.
(centraal) defensie deel 17
(CENTRAAL) Defensie deel 16
[Centraa] Defensie 15. Verder met de e-jihad.
[Centraal] Defensie, nummertje 14 alweer.
[Centraal] Defensie 13, nu ook mét nieuwe posters.
[centraal] Defensie nummer 12 :)
Het defensie topic deeltje XI
Defensie part X. Jubileum!
[centraal] Defensie nummer IX
[centraal] Defensie nummer 8
Defensie part VII.
[centraal] Defensie VI
[centraal] Defensie V
Het Defensie topic deeltje 4 alweer
Het Chinese Leger deeltje 3
Het Chinese Leger deeltje 2
Het Chinese Leger

De eerste 3 delen gingen over het Chinese leger, maar we hebben besloten om een centraal topic te maken.


zijn er nog andere topics over dit soort onderwerpen?

jah, en hier komen de links
De Europese legers
Het beste leger ooit?
Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
De legers van de wereld
Nederland VS Zweden
Nederland VS Zuid-Afrika
Oorlogsverleden Nederland?
Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen
het Nederlandse leger.
Leger afschaffen?
Waar hebben we dat leger voor?
Training van het Nederlandse leger.
Waarom blijft er nou niks van ons leger over?
Structuur leger onderdelen



Maar ik snap al die afkortingen toch niet

Is niet erg Ik denk dat iedereen in dit topic wel is wat tegen komt waar hij/zij nog nooit van gehoord heeft.
Maar oke hier volgen er een paar;

  • KL Koninklijke Landmacht
  • KM Koninklijke Marine
  • KLu Koninklijke Luchtmacht
  • KMar Koninklijke Marechaussee
  • KLPD Korps Landelijke Politie Diensten
  • KCT Korps Commando Troepen
  • LMB/LuMob/Lumbl Lucht Mobiele Brigade
  • MinDef Ministerie van Defensie
  • NATO/NAVO Noord Atlantische Verdrags Organisatie

  • AMO Algemene Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KL)
  • IMO Initiële Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KLu)
  • CQB Close Quarter Battle (dicht bij gevechten)
  • MOS military occupation specialty (je specialiteit, scherpschutter, explosieven, arts enzo)
  • AIT advanced individual training (de training van je specaliteit)
  • KMS Koninklijke Militaire School
  • KMA Koninklijke Militaire Academie
  • BT Basic Training
  • PaInf Pantser Infanterie.
  • LMBL Luchtmobiele
  • PaInfBat Pantser Infanterie Bataljon.

  • SEAL SEa Air Land (Amerikaanse Commando's)
  • USMC United States Marine Corps Of United States Marine Corps officiële site Amerikaanse Mariniers
  • USAF United States Air Force Amerikaanse Luchtmacht
  • USar United States army Amerikaanse Landmacht
  • USN United States Navy Amerikaanse Marine

  • RAF Royal Air Force Britse Luchtmacht
  • RN Royal Navy Britse Marine

    Internationale aanduidingen voor andere strijdkrachten:
    RNOAF voor de Noren,
    RDAF voor de Denen,
    GEAF/GAF voor de luftwaffe (beiden worden gebruikt, door elkaar. GEAF heeft de voorkeur om verwarring met de Griekse luchtmacht te voorkomen),
    RNLAF voor de KLu,
    FAF voor de Fransen,
    PAF voor Portugezen,
    IAF voor de Italianen,
    HAF voor de Grieken (geen GAF om verwarring met de Duitsers te voorkomen) en
    TUAF voor de Turken.
    De Belgen heetten tot voor kort BAF, nu hun luchtmacht niet meer bestaat als apart krijgsmachtdeel weet ik niet wat de nieuwe afkorting is.
    NAEWF is de naam van de NATO Airborne Early Warning Force, bestaande uit de NATO component op Geilenkirchen (17 stuks), en de RAF Sentries op Waddington (7 stuks). De Franse 4 E-3Fs zijn interoperabel, maar maakt GEEN deel uit van de NAEWF.

    1. Space Command (opgeheven). -----> Opgenomen in USSTRATCOM
    2. Strategic Command/USSTRATCOM
    3. Transportation Command/USTRANSCOM
    4. Special Operations Command/USSCOCOM
    5. Joint Forces Command/JFCOM
    6. Northern Command/NORTHCOM
    7. Southern Command/SOUTHCOM
    8. European Command/USEUCOM
    9. Pacific Command/USPACCOM
    10. Central Command /USCENTCOM

    De Army is vertegenwoordigd in bijna alle takken, met uitzondering van Northern Command, waar ik geen data heb kunnen vinden voor eender welke tak van de strijdkrachten
    Army
    1. ARSPACE
    2.
    3. MTMC
    4. ARSOC
    5. FORSCOM
    6.
    7. USARSO
    8. USAREUR
    9. ARPAC
    10. ARCENT

    Navy
    1. NAVSPACECOM
    2. CTF-134/CTF-144
    3. MSC
    4. NAVSPECWARCOM
    5. LANTFLT
    6.
    7. NAVSO
    8. NAVEUR
    9. PACFLT
    10. NAVCENT

    USMC.
    1.
    2.
    3.
    4.
    5. MARFORLANT
    6.
    7. MARFORSOUTH
    8. MARFOREUR
    9. MARFORPAC
    10. USMARCENT

    USAF.
    1. 14th Air Force
    2. 20th Air Force
    3. AMC
    4. AFSOC
    5. ACC
    6.
    7. SOUTHAF
    8. USAFE
    9. PACAF
    10. CENTAF



    Ik wil een foto posten

    Das mooi Hier staat uitgelegd hoe je een plaatje op FOK! krijgt


    Kan je wat mooie foto's laten zien?

    Tuurlijk kan dat (Allemaal Nederlands materieel)


    Patria XA-188 GVV


    M109


    Leopard2A5


    YPR-765 A1 PRI/PRCO-B




    Enne welke eenheden doen nou wat eigenlijk?

    Gevechtseenheden:
  • Infanterie
  • Pantserinfanterie
  • Luchtmobiele Infanterie
  • Korps Commando Troepen
  • Cavalerie

    Gevechtsondersteunende eenheden:
  • Artillerie
  • Genie
  • Verbindingsdienst

    Logistieke eenheden:
  • Bevoorrading en Transport
  • Technische Dienst
  • Geneeskundige Dienst
  • Militaire administratie



    Door users geschreven stukjes

    Waarom verschillen die kogels zo?

    Geweren, pistolen, revolvers en noem het maar op ze verschieten allemaal munitie.
    Voor elk doel is wel een ander type munitie te bedenke, hier volgen er een paar.

    Een duidelijk stukje over tankmunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..

    Een duidelijk stukje over geweermunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..

    Leuk dat die soldaten kleren aan hebben met allemaal kleurtjes...maar waarom heeft elk land andere kleuren?

    Over de camouflage kleding heeft Strijder een leuk stukje geschreven, deze kan je hier vinden.


    Heb jullie nog wat leuke links?
    Uiteraard hebben we die ( De links van enkele krijgsmacht onderdelen staan boven aan.)

  • Site met heel erg veel cijfers en informatie van erg veel landen op de wereld
  • Site over de opleiding van de KCT
  • Site met foto's van Krijgsmacht onderdelen van heel veel landen, ook foto's in Irak
  • Site met militair nieuws
  • Militare foto's
  • Foto's uit Afghanistan
  • Site met informatie over conflicten


  • Topic over Nederlandse militairen in Irak
  • Site over Nederlandse militairen in Irak
  • Forum over de Nederlandse strijdkrachten
  • Nog een forum over de Nederlandse strijdkrachten

  • Amerikaanse marine
  • United States Marine Corps
  • Amerikaanse Luchtmacht
  • Amerikaanse Landmacht

  • The Art of War
  • Chinesegevechtstraining

  • Site over de Chinese defensie
  • Site over de Russische defensie
  • Je beste vriend


    Heb je niet iets van nieuws over Defensie?

    Defensie is zo aardig...ze brengen namelijk geregeld de Defensiekrant uit. Dit is een online krant over de Nederlandse defensie. Ik zet de laatste twee afleveringen hier in de OP. Wil je weten of er nieuwe uitagaven zijn? Klik dan hier.


    Defensiekrant 33/2004

    quote:
    Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 33 zijn:
    * C-130 in problemen op Kabul
    * Generaal Godderij blikt terug
    * Belangrijkste punten uit de jaarlijkse Defensiebegroting
    * Hercules biedt helepende hand
    * Boksploeg nieuw leven ingeblazen
    Download

    Defensiekrant 32/2004

    quote:
    Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 32 zijn:
    * Afscheid van commandant Korps Mariniers
    * IGK Van Baal legt zijn oor te luister
    * Patrouille boven Kaboel
    * Multinationale brigade treedt robuust op
    * Hans van Zetten geniet in Athene
    Download



    Wie heeft dit allemaal in elkaar gezet?

  • Piro
  • Strijder
  • icecreamfarmer_NL
  • sp3c
  • Wuder
  • VAK
  • Mikkel
  • SirBenniMiles
  • Vampz
  • CeeJee
  • De_Rode_Brigade
  • SHERMAN

    De .txt file van de OP is hier te vinden

    [ Bericht 2% gewijzigd door Piro op 23-09-2004 18:06:16 ]
  • Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22156034
    Ik wilde hem net zelf gaan openen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      donderdag 23 september 2004 @ 18:03:41 #3
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22156170
    En sherman moet zijn txt file updaten.

    Om even terug te komen op sp3c:
    30 dagen vechten op zee? De situatie wordt er niet rustiger op hier, landjes die ons niet lief vinden gaan ook vooruit, voorbereid zijn op het feit dat onze bootjes ook actie gaan zien voor langere tijd is geen overbodige luxe. Zeker niet omdat onze bootjes meestal in ondersteunend verband worden ingezet, en die hebben echt geen tijd of zin om op Nederland te wachten omdat ze geen bevoorradingsbootjes hebben.

    En samen op een eilandje? Dan menen ze allemaal te denken dat hun tak het belangerijkst is. Gemeenschappelijke pot, dus ruziën over wat er gekocht word. Jij zal eerder geneigd zijn luchtmachtspullen aan te schaffen dan landmachtspullen. Kamp zal kruisraketten willen kopen. De landmacht wil meer tanks kopen van dat geld, en aan het einde zitten ze alleen maar te zeiken en te ruziën en is er totaal geen efficiency meer terug te vinden in de bureaucratosaurus die de strijdmacht heet.

    Mbt defensie werken: I stand corrected. Wat ga jij daarna doen dan sp3c?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 18:04:18 #4
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22156184
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 17:57 schreef SHERMAN het volgende:
    Ik wilde hem net zelf gaan openen
    Too slow, sucka!
    Update je op .txt even met de nieuwe links en ik edit ze erin.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22156191
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 18:03 schreef Piro het volgende:
    En sherman moet zijn txt file updaten.
    Is al gedaan hoor
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      donderdag 23 september 2004 @ 18:08:16 #6
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22156252
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 18:04 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Is al gedaan hoor
    Nu deze servicemededeling is gedaan kunnen we verder met de gang van zaken. En speciaal voor jou heb ik een herinnering dat je moet RESIZEN. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22156279
    Hij is mooi
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22156322
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 18:08 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Nu deze servicemededeling is gedaan kunnen we verder met de gang van zaken. En speciaal voor jou heb ik een herinnering dat je moet RESIZEN. .
    Man komende week heb ik vrij en dan ga ik echt zoveel foto's posten
    ik maak een leuke site over defensie voertuigen enzo dus daar komen ze dan op. Dan kunnen jullie zelf kijken. p
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22157689
    Wat leuke plaatjes van Onsch Leeger uit de Katholieke Illustratie, een weekblad uit 1939/1940. Excuses voor de soms wat gare scans, mijn scanner heeft kuren.














    edit: niet op Invoeren drukken !













    [ Bericht 22% gewijzigd door CeeJee op 23-09-2004 19:22:49 (image problemen) ]
    pi_22157703
    quote:
    Waarvan ongeveer de helft van de USA alleen. Die hebben er ongeveer 9000 als ik niet verkeerd tel.
    BTW, NK heeft tanks uit de fifties, dus halveer dat aantal maar, of hak het door drieën als je wil weten hoeveel je er voor een M1/Leo/Challenger II/LeClerc (of wat ze ook gebruiken in Frankrijk) nodig hebt.
    valt wel mee de vs hebben er maar 7870 je vergeet dat europa een veel grotere tankmacht heeft dan de vs en ook ongeveer het dubbele aantal aan soldaatjes heeft. En zo`n 95% is operationeel schat ik

    verder zijn dit alleen mbt dus zitten er nog niet gepanzerde voertuigen zoals de mx30 die ook de gemiddelde NK tank kapot knallen.

    @strijder ik snap ook wel dat het een karwei word om 18000 tanks te verplaatsen maar je hebt dan ook zeeen van tijd als je de oorlog moet voorbereiden.
    vberder zullen er dan wel vracht schepen geconfisquert worden.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22158237
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 19:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    valt wel mee de vs hebben er maar 7870 je vergeet dat europa een veel grotere tankmacht heeft dan de vs en ook ongeveer het dubbele aantal aan soldaatjes heeft. En zo`n 95% is operationeel schat ik

    verder zijn dit alleen mbt dus zitten er nog niet gepanzerde voertuigen zoals de mx30 die ook de gemiddelde NK tank kapot knallen.

    @strijder ik snap ook wel dat het een karwei word om 18000 tanks te verplaatsen maar je hebt dan ook zeeen van tijd als je de oorlog moet voorbereiden.
    vberder zullen er dan wel vracht schepen geconfisquert worden.
    At me ? Hmmm.....

    (Handig, gelijk een tvp.)
    Untill I awake - / - Elu Elensar
      Moderator donderdag 23 september 2004 @ 19:42:04 #12
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22158268
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 18:03 schreef Piro het volgende:
    En sherman moet zijn txt file updaten.

    Om even terug te komen op sp3c:
    30 dagen vechten op zee? De situatie wordt er niet rustiger op hier, landjes die ons niet lief vinden gaan ook vooruit, voorbereid zijn op het feit dat onze bootjes ook actie gaan zien voor langere tijd is geen overbodige luxe. Zeker niet omdat onze bootjes meestal in ondersteunend verband worden ingezet, en die hebben echt geen tijd of zin om op Nederland te wachten omdat ze geen bevoorradingsbootjes hebben.
    al bouw je 3 bevoorraders per fregat dan zullen ze na een maand alsnog een haven op moeten zoeken sommige dingen lukt je gewoon niet dmv een bevoorrader en olietanken kun je met een civiel/militaire constructie in dat geval net als bv troepenschepen
    quote:
    En samen op een eilandje? Dan menen ze allemaal te denken dat hun tak het belangerijkst is. Gemeenschappelijke pot, dus ruziën over wat er gekocht word. Jij zal eerder geneigd zijn luchtmachtspullen aan te schaffen dan landmachtspullen. Kamp zal kruisraketten willen kopen. De landmacht wil meer tanks kopen van dat geld, en aan het einde zitten ze alleen maar te zeiken en te ruziën en is er totaal geen efficiency meer terug te vinden in de bureaucratosaurus die de strijdmacht heet.
    nee zo is het nu

    als je alles samenvoegt, dus geen luchtmacht of marine of landmacht dan krijg je ook niet meer 'ik wil meer geld voor de marine want ik ben marine' omdat er dan nog maar 1 over het budget gaat en niet meerderen die met elkaar op de vuist kunnen
    quote:
    Mbt defensie werken: I stand corrected. Wat ga jij daarna doen dan sp3c?
    I dunno
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 23 september 2004 @ 20:06:44 #13
    17829 Lone_Gunman
    Badda Bing Badda Bang
    pi_22158800
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 19:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]


    verder zijn dit alleen mbt dus zitten er nog niet gepanzerde voertuigen zoals de mx30 die ook de gemiddelde NK tank kapot knallen.
    Ik hoop dat je AMX-30 bedoelt
    "Go Ahead, Make My Day !!"
    pi_22158899
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 20:06 schreef Lone_Gunman het volgende:

    [..]

    Ik hoop dat je AMX-30 bedoelt
    die ja
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 23 september 2004 @ 20:49:42 #15
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22159712
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22159756
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 20:49 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Onsch Leeger ook?
    Whehehehe.
    Coole pics. .
    Geresized
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      donderdag 23 september 2004 @ 20:55:03 #17
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22159826
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 19:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    valt wel mee de vs hebben er maar 7870 je vergeet dat europa een veel grotere tankmacht heeft dan de vs en ook ongeveer het dubbele aantal aan soldaatjes heeft. En zo`n 95% is operationeel schat ik

    verder zijn dit alleen mbt dus zitten er nog niet gepanzerde voertuigen zoals de mx30 die ook de gemiddelde NK tank kapot knallen.

    @strijder ik snap ook wel dat het een karwei word om 18000 tanks te verplaatsen maar je hebt dan ook zeeen van tijd als je de oorlog moet voorbereiden.
    vberder zullen er dan wel vracht schepen geconfisquert worden.
    Een AMX-30 is gewoon een tank hoor, uit de generatie van de Leo1, maar wel gewoon een tank.
    Heb je toevallig een breakdown van het aantal tanks wat elke lidstaat heeft?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 20:55:21 #18
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22159831
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 20:51 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Geresized
    Kan JIJ nog wat van leren ja. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 20:56:52 #19
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22159864
    Sommigen pakt ie trouwens niet, dan pleurt ie me bij de imageshack index uit, hebben anderen dat?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 21:00:49 #20
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22159955
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 19:42 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    al bouw je 3 bevoorraders per fregat dan zullen ze na een maand alsnog een haven op moeten zoeken sommige dingen lukt je gewoon niet dmv een bevoorrader en olietanken kun je met een civiel/militaire constructie in dat geval net als bv troepenschepen
    Wat kan een Nederlands schip dan dat per se in een haven moet gebeuren?
    quote:
    [..]

    nee zo is het nu

    als je alles samenvoegt, dus geen luchtmacht of marine of landmacht dan krijg je ook niet meer 'ik wil meer geld voor de marine want ik ben marine' omdat er dan nog maar 1 over het budget gaat en niet meerderen die met elkaar op de vuist kunnen
    Samenvoeging escaleert. Als ze allemaal een budget hebben zullen ze ook ALLEMAAL moeten besluiten waar het heen moet.
    En ik mag een boon wezen als de admiraals, generaals en wie er bij de luchtmacht de baas elkaar niet naar het leven staan om te bepalen waar het budget dit jaar heen gaat.
    Laat ze lekker op hun eigen houtje verder gaan en fijn een stukkie van de pot krijgen. En als ze denken meer te moeten uitgeven dienen ze maar een verzoek in.
    quote:
    [..]

    I dunno
    Welk een besluitvaardigheid. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22160015
    wat vinden de militairen van fok ervan dat de ontslag leeftijd naar 65 gaat en dat er een up or out systeem komt? 45 en niet optijd een streepje erbij en je wordt ontslagen.. dat wordt een staatsgreep?
    (__/)
    (='.'=)
    (")_(")
      donderdag 23 september 2004 @ 21:11:21 #22
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22160212
    Verlicht mij, BHFH, welk up or out systeem?
    Dat je tot je 65 kan/mag/moet dienen vind ik eerlijk gezegd een slechte zaak, hoewel ik er gebruik van zou maken mits het aan mij geboden zou worden.
    Maar de realiteit toont aan dat je op je 50e wel zo'n beetje bent uitgekakt, de jonge knulletjes rennen schieten en zwemmen je aan alle kanten voorbij.

    Misschien leuk om de ouwe knarren aan het werk te zetten als instructeurs of andere functies in het leger, waardoor je het jongere personeel ontlast en weer aan het werk kan zetten waar de oudjes niet meer bezig kunnen zijn.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22160217
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 21:03 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
    wat vinden de militairen van fok ervan dat de ontslag leeftijd naar 65 gaat en dat er een up or out systeem komt? 45 en niet optijd een streepje erbij en je wordt ontslagen.. dat wordt een staatsgreep?
    * SHERMAN ziet een vent van 60 op een hindernis baan
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22160321
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 21:11 schreef Piro het volgende:
    Verlicht mij, BHFH, welk up or out systeem?
    Dat je tot je 65 kan/mag/moet dienen vind ik eerlijk gezegd een slechte zaak, hoewel ik er gebruik van zou maken mits het aan mij geboden zou worden.
    Maar de realiteit toont aan dat je op je 50e wel zo'n beetje bent uitgekakt, de jonge knulletjes rennen schieten en zwemmen je aan alle kanten voorbij.

    Misschien leuk om de ouwe knarren aan het werk te zetten als instructeurs of andere functies in het leger, waardoor je het jongere personeel ontlast en weer aan het werk kan zetten waar de oudjes niet meer bezig kunnen zijn.
    lees de personeelsbrief van vd Knaap maar eens, hier een reactie van de VBMNOV:
    quote:
    Vredehandhavers met 45 jaar op straat
    VBM|NOV vindt 'up-or-out' systeem waardeloos

    Henri Lansink


    Vakbond voor Defensiepersoneel VBM|NOV-voorzitter Jean Debie zegt in een eerste reactie op de Defensiebegroting 2005: “Defensie wil goed en gemotiveerd personeel. Dat krijg je alleen als je militairen perspectief kunt bieden. En dat doet Defensie niet. Als het om reorganiseren gaat heeft Defensie al bewezen dat het niet terugschrikt voor ‘mean, quick and dirty’. Nu laat Defensie zien dat het ook in de toekomst voor zijn personeel een keiharde werkgever zal zijn. Dat is funest voor de loyaliteit van het personeel."

    Defensiepersoneel moet langer blijven werken. De ontslagleeftijd voor militairen gaat naar boven de 60 jaar, waarschijnlijk zelfs 65 jaar. Maar over tien tot vijftien jaar zullen er nog maar weinig militairen zijn die na hun 45e in dienst mogen blijven.

    Het gaat naar schatting van de bewindslieden zelf om ongeveer 10 tot 15% van het ingestroomde personeel dat na die leeftijd nog in dienst kan blijven. Want oudere militairen zijn te duur.

    Defensie heeft, naast een grote instroom van jonge militairen die na een korte tijd weer mogen verdwijnen, bij de ontplooiing van militairen in post-conflictsituaties juist veel ‘kaderzware’ eenheden nodig. Eenheden met veel (oudere) onderofficieren en officieren dus.

    Ook oudere militairen zijn nodig voor het zware operationele werk tijdens uitzendingen in crisisgebieden zoals Irak. Maar de VBM|NOV vindt het onverantwoord om militairen van 55 jaar of ouder naar crisisbeheersingsoperaties te sturen.

    De VBM|NOV vindt ook dat Defensie met de eerdere maatregelen (verhoging ontslagleeftijd naar maximaal 58 jaar) al genoeg heeft bijgedragen aan de vergroting van de ouderenparticipatie op de arbeidsmarkt

    De VBM|NOV vindt het nu gepresenteerde ‘up-or-out’ personeelsplan waardeloos.

    In de toekomst zal het militaire personeel in dienst komen met de enige zekerheid dat het na een paar jaar waarschijnlijk ‘einde verhaal’ is.

    Defensie heeft zijn personeel dan weinig te bieden.

    Jean Debie: “Oudere werknemers hebben weinig kansen op de arbeidsmarkt, alle mooie kabinetspraatjes halen dat feit niet weg. Hoe denkt Defensie dat probleem op te lossen voor al het ‘overbodige’ personeel? Ik mis concrete voorstellen in de plannen. Zoals het er nu staat, ben ik daar dus mordicus tegen. Want pas kort voor zijn ontslag krijgt de militair te horen dat er geen vervolgfunctie meer is. In hoeverre kan deze militair dan nog rekenen op fatsoenlijke begeleiding naar een baan naar keuze buiten de krijgsmacht? De staatssecretaris spreekt in zijn Personeelsbrief slechts van ‘de mogelijkheid om zich te oriënteren op een baan elders’. Dat vind ik absoluut onvoldoende! Defensie is verplicht om zijn personeel, dat vaak meerdere keren aan zware militaire operaties heeft deelgenomen, werk- en inkomenszekerheid te bieden. Er mag wat mij betreft niemand van hen de WW in. Dat zal de Vakbond voor Defensiepersoneel VBM|NOV nooit accepteren.”
    www.vbmnov.nl
    (__/)
    (='.'=)
    (")_(")
    pi_22160446
    quote:
    september-2004 DEFENSIEBEGROTING: VOLSTREKTE ONZEKERHEID

    Na lezing van de personeelsbrief bij de (ontwerp)begroting Defensie 2005, kan de ACOM, de CNV-bond van militairen, niet anders dan vaststellen dat de toekomst van het Defensiepersoneel volstrekt onzeker is.

    Defensie wil een flexibel personeelssysteem ontwikkelen. Een hoeksteen daarvan is het ‘up or out’-model. Met andere woorden wie niet ‘naar boven’ doorstroomt moet goedschiks of kwaadschiks de organisatie verlaten. Hiermee legt de ‘aantrekkelijke en betrouwbare werkgever’ Defensie, de basis voor maximale onrust en onzekerheid bij het personeel met als wenkend perspectief dat met name oudere werknemers als oud vuil langs de kant wordt gezet.

    Anderzijds voorziet de nieuwe ‘personeelssystematiek’ ook in verhoging van ‘de arbeidsparticipatie van oudere werknemers’ waarbij het ‘individueel te bepalen ontslagmoment’ voor deze categorie werknemers ‘ligt in de periode tussen het 60e en het 65e levensjaar’. Dit alles ‘op grond van de behoefte van de organisatie’. De vraag is of de behoefte van de organisatie er straks toe leidt dat deze oudere militairen eveneens (opnieuw) zullen worden uitgezonden?

    In zijn personeelsbrief verheugt de staatssecretaris zich onder meer over de ‘aanmerkelijke daling van het aantal nadienende militairen’. Daarbij gaat hij er gemakshalve aan voorbij dat op grond van arbeidsvoorwaardelijke afspraken het nadienen nog altijd een recht is. Voor een eventueel verbod op nadienen zullen er eerst ordentelijke afspraken gemaakt dienen te worden met de vakorganisaties van (militair) personeel.

    De ACOM stelt met zorg vast dat voor wat betreft het Veteranenbeleid het kabinet de aanbevelingen van de Commissie De Veer naast zich neer heeft gelegd. Onze conclusie kan niet anders zijn dan dat een adequate veteranenzorg voor Defensie nog altijd een ver-van-mijn-bed-show is.
    Het klinkt hard maar het lijkt erop dat Defensie mede over de ruggen van militaire oorlogsslachtoffers en militairen die een dienstongeval hebben gehad, aan haar bezuinigingstaakstelling wil voldoen.

    De staatssecretaris sluit zijn personeelsbrief af met de opmerking dat ‘Defensie haar reputatie als aantrekkelijke en betrouwbare werkgever gestand (wil) blijven doen. De zorg voor het defensiepersoneel blijft daarom hoog in het vaandel staan.’
    In het licht van wat in de personeelsbrief over het personeel wordt afgeroepen aan (bezuinigings)maatregelen plaatst de ACOM grote vraagtekens bij deze slotopmerking.
    (__/)
    (='.'=)
    (")_(")
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')