abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21946070

Links naar de vorige delen

(CENTRAAL) Defensie deel 16
[Centraa] Defensie 15. Verder met de e-jihad.
[Centraal] Defensie, nummertje 14 alweer.
[Centraal] Defensie 13, nu ook mét nieuwe posters.
[centraal] Defensie nummer 12 :)
Het defensie topic deeltje XI
Defensie part X. Jubileum!
[centraal] Defensie nummer IX
[centraal] Defensie nummer 8
Defensie part VII.
[centraal] Defensie VI
[centraal] Defensie V
Het Defensie topic deeltje 4 alweer
Het Chinese Leger deeltje 3
Het Chinese Leger deeltje 2
Het Chinese Leger

De eerste 3 delen gingen over het Chinese leger, maar we hebben besloten om een centraal topic te maken.


zijn er nog andere topics over dit soort onderwerpen?

jah, en hier komen de links
De Europese legers
Het beste leger ooit?
Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
De legers van de wereld
Nederland VS Zweden
Nederland VS Zuid-Afrika
Oorlogsverleden Nederland?
Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen
het Nederlandse leger.
Leger afschaffen?
Waar hebben we dat leger voor?
Training van het Nederlandse leger.
Waarom blijft er nou niks van ons leger over?
Structuur leger onderdelen



Maar ik snap al die afkortingen toch niet

Is niet erg Ik denk dat iedereen in dit topic wel is wat tegen komt waar hij/zij nog nooit van gehoord heeft.
Maar oke hier volgen er een paar;

  • KL Koninklijke Landmacht
  • KM Koninklijke Marine
  • KLu Koninklijke Luchtmacht
  • KMar Koninklijke Marechaussee
  • KLPD Korps Landelijke Politie Diensten
  • KCT Korps Commando Troepen
  • LMB/LuMob/Lumbl Lucht Mobiele Brigade
  • MinDef Ministerie van Defensie
  • NATO/NAVO Noord Atlantische Verdrags Organisatie

  • AMO Algemene Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KL)
  • IMO Initiële Militaire Opleiding (de basis training bij/voor de KLu)
  • CQB Close Quarter Battle (dicht bij gevechten)
  • MOS military occupation specialty (je specialiteit, scherpschutter, explosieven, arts enzo)
  • AIT advanced individual training (de training van je specaliteit)
  • KMS Koninklijke Militaire School
  • KMA Koninklijke Militaire Academie
  • BT Basic Training
  • PaInf Pantser Infanterie.
  • LMBL Luchtmobiele
  • PaInfBat Pantser Infanterie Bataljon.

  • SEAL SEa Air Land (Amerikaanse Commando's)
  • USMC United States Marine Corps Of United States Marine Corps officiële site Amerikaanse Mariniers
  • USAF United States Air Force Amerikaanse Luchtmacht
  • USar United States army Amerikaanse Landmacht
  • USN United States Navy Amerikaanse Marine

  • RAF Royal Air Force Britse Luchtmacht
  • RN Royal Navy Britse Marine

    Internationale aanduidingen voor andere strijdkrachten:
    RNOAF voor de Noren,
    RDAF voor de Denen,
    GEAF/GAF voor de luftwaffe (beiden worden gebruikt, door elkaar. GEAF heeft de voorkeur om verwarring met de Griekse luchtmacht te voorkomen),
    RNLAF voor de KLu,
    FAF voor de Fransen,
    PAF voor Portugezen,
    IAF voor de Italianen,
    HAF voor de Grieken (geen GAF om verwarring met de Duitsers te voorkomen) en
    TUAF voor de Turken.
    De Belgen heetten tot voor kort BAF, nu hun luchtmacht niet meer bestaat als apart krijgsmachtdeel weet ik niet wat de nieuwe afkorting is.
    NAEWF is de naam van de NATO Airborne Early Warning Force, bestaande uit de NATO component op Geilenkirchen (17 stuks), en de RAF Sentries op Waddington (7 stuks). De Franse 4 E-3Fs zijn interoperabel, maar maakt GEEN deel uit van de NAEWF.

    1. Space Command (opgeheven). -----> Opgenomen in USSTRATCOM
    2. Strategic Command/USSTRATCOM
    3. Transportation Command/USTRANSCOM
    4. Special Operations Command/USSCOCOM
    5. Joint Forces Command/JFCOM
    6. Northern Command/NORTHCOM
    7. Southern Command/SOUTHCOM
    8. European Command/USEUCOM
    9. Pacific Command/USPACCOM
    10. Central Command /USCENTCOM

    De Army is vertegenwoordigd in bijna alle takken, met uitzondering van Northern Command, waar ik geen data heb kunnen vinden voor eender welke tak van de strijdkrachten
    Army
    1. ARSPACE
    2.
    3. MTMC
    4. ARSOC
    5. FORSCOM
    6.
    7. USARSO
    8. USAREUR
    9. ARPAC
    10. ARCENT

    Navy
    1. NAVSPACECOM
    2. CTF-134/CTF-144
    3. MSC
    4. NAVSPECWARCOM
    5. LANTFLT
    6.
    7. NAVSO
    8. NAVEUR
    9. PACFLT
    10. NAVCENT

    USMC.
    1.
    2.
    3.
    4.
    5. MARFORLANT
    6.
    7. MARFORSOUTH
    8. MARFOREUR
    9. MARFORPAC
    10. USMARCENT

    USAF.
    1. 14th Air Force
    2. 20th Air Force
    3. AMC
    4. AFSOC
    5. ACC
    6.
    7. SOUTHAF
    8. USAFE
    9. PACAF
    10. CENTAF



    Ik wil een foto posten

    Das mooi Hier staat uitgelegd hoe je een plaatje op FOK! krijgt


    Kan je wat mooie foto's laten zien?

    Tuurlijk kan dat (Allemaal Nederlands materieel)


    Patria XA-188 GVV


    M109


    Leopard2A5


    YPR-765 A1 PRI/PRCO-B




    Enne welke eenheden doen nou wat eigenlijk?

    Gevechtseenheden:
  • Infanterie
  • Pantserinfanterie
  • Luchtmobiele Infanterie
  • Korps Commando Troepen
  • Cavalerie

    Gevechtsondersteunende eenheden:
  • Artillerie
  • Genie
  • Verbindingsdienst

    Logistieke eenheden:
  • Bevoorrading en Transport
  • Technische Dienst
  • Geneeskundige Dienst
  • Militaire administratie



    Door users geschreven stukjes

    Waarom verschillen die kogels zo?

    Geweren, pistolen, revolvers en noem het maar op ze verschieten allemaal munitie.
    Voor elk doel is wel een ander type munitie te bedenke, hier volgen er een paar.

    Een duidelijk stukje over tankmunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..

    Een duidelijk stukje over geweermunitie geschreven door Piro kan je hier vinden..

    Leuk dat die soldaten kleren aan hebben met allemaal kleurtjes...maar waarom heeft elk land andere kleuren?

    Over de camouflage kleding heeft Strijder een leuk stukje geschreven, deze kan je hier vinden.


    Heb jullie nog wat leuke links?
    Uiteraard hebben we die ( De links van enkele krijgsmacht onderdelen staan boven aan.)

  • Site met heel erg veel cijfers en informatie van erg veel landen op de wereld
  • Site over de opleiding van de KCT
  • Site met foto's van Krijgsmacht onderdelen van heel veel landen, ook foto's in Irak
  • Site met militair nieuws
  • Militare foto's
  • Foto's uit Afghanistan
  • Site met informatie over conflicten


  • Topic over Nederlandse militairen in Irak
  • Site over Nederlandse militairen in Irak
  • Forum over de Nederlandse strijdkrachten
  • Nog een forum over de Nederlandse strijdkrachten

  • Amerikaanse marine
  • United States Marine Corps
  • Amerikaanse Luchtmacht
  • Amerikaanse Landmacht

  • The Art of War
  • Chinesegevechtstraining

  • Site over de Chinese defensie
  • Site over de Russische defensie
  • Je beste vriend


    Heb je niet iets van nieuws over Defensie?

    Defensie is zo aardig...ze brengen namelijk geregeld de Defensiekrant uit. Dit is een online krant over de Nederlandse defensie. Ik zet de laatste twee afleveringen hier in de OP. Wil je weten of er nieuwe uitagaven zijn? Klik dan hier.

    Defensiekrant 31/2004
    quote:
    Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 31 zijn:
    * White Rock traint medisch personeel NRF-4
    * Gouden Taptoe verwarmt harten in Breda
    * Landmacht heeft nieuwe motorfiets
    * Zwitsters breken met traditie
    * Nederland scoort met MWK oriënteren
    Download



    Defensiekrant 30/2004

    quote:
    Enkele onderwerpen uit Defensiekrant 30 zijn:
    * CIMIC wordt steeds belangrijker
    * Medisch hulppersoneel is onmisbaar
    * Non-letale wapens zijn in opmars
    * Thuisfrontdag beantwoordt veel vragen
    * Schaakstrijd bij IDL is groot succes
    Download


    Wie heeft dit allemaal in elkaar gezet?

  • Piro
  • Strijder
  • icecreamfarmer_NL
  • sp3c
  • Wuder
  • VAK
  • Mikkel
  • SirBenniMiles
  • Vampz
  • CeeJee
  • De_Rode_Brigade
  • SHERMAN

    De .txt file van de OP is hier te vinden

    [ Bericht 0% gewijzigd door SHERMAN op 14-09-2004 16:18:38 ]
  • Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_21946086
    Met een keer het goede topic nummer
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_21946734
    Italiaanse Euro Fighter


















    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 14 september 2004 @ 15:23:55 #4
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21947032
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 14:44 schreef SHERMAN het volgende:
    ...
    blablabla
    ...
    yaddah yaddah yaddah
    ...

  • Piro
  • Strijder
  • icecreamfarmer_NL
  • sp3c
  • Wuder
  • VAK
  • Mikkel
  • SirBenniMiles
  • Vampz
  • CeeJee
  • De_Rode_Brigade
  • SHERMAN

    ...




  • * Mikkel staat in de OP!!!!!!!!!!!!!

    [ Bericht 0% gewijzigd door Mikkel op 14-09-2004 19:33:28 ]
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      dinsdag 14 september 2004 @ 15:24:46 #5
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21947048
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:12 schreef SHERMAN het volgende:
    Italiaanse Euro Fighter
    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    Ik vinnum niet zo mooi
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      dinsdag 14 september 2004 @ 15:58:37 #6
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21947913
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:12 schreef SHERMAN het volgende:
    Italiaanse Euro Fighter
    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    Ik vind de Chinese Eurofighter-achtige J-10 mooier





    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:01:26 #7
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21947987
    Dit is trouwens wel een leuke toevoeging voor de OP: http://www.militaryphotos.net.

    Foto's van bovenstaande site, user op het forum uit het Canadese leger op bezoek bij Nederlandse SF (KCT neem ik aan).









    @ foto 2, nooit geweten dat ze een Accuracy International met suppressor hadden.
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:02:51 #8
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21948029
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:58 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ik vind de Chinese Eurofighter-achtige J-10 mooier

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    Lijkt wel een optisch getunede F16
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:03:29 #9
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21948046
    Ik denk dat dat ding met suppressor nog steeds van 10 km te horen is
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:04:53 #10
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21948081
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:02 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Lijkt wel een optisch getunede F16
    Tis gewoon een combinatie van alle goede van Westerse fighters alleen dan met "made in china" erop.. alhoewel, je kunt discussiëren of een fighter met "made in China" wel goed is

    Maar dat zien we wel als de J-10 volgend jaar in dienst genomen wordt.
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_21948145
    Het doel van dat soort surpressors is ook niet om het schot onhoorbaar te maken. Het wordt echter wel moeilijker om te lokaliseren waar een schot vandaan komt. En het is ook minder snel te herkennen als schot.
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 16:14:31 #12
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21948336
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:12 schreef SHERMAN het volgende:
    Italiaanse Euro Fighter
    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    werd gvd tijd ook zeg

    in Onze Luchtmacht deze maand staat een foto met 4 jachtvliegtuigen in dienst bij de Italianen.

    1x F104, en niet minder dan 3x de opvolger ervan (Tornado f.3, F16 (als tijdelijke oplossing) en uiteindelijk de Eurofighter ) zal is kijken of ik hem kan inscannen zometeen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_21948466
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:24 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Ik vinnum niet zo mooi
    Hoeft ook niet
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_21948479
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:01 schreef Mikkel het volgende:
    Dit is trouwens wel een leuke toevoeging voor de OP: http://www.militaryphotos.net.

    Foto's van bovenstaande site, user op het forum uit het Canadese leger op bezoek bij Nederlandse SF (KCT neem ik aan).









    @ foto 2, nooit geweten dat ze een Accuracy International met suppressor hadden.
    Die staat er ook bij hoor
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:49:32 #15
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21949231
    1. Wie gaat dat Zweedse APCmormel in dienst nemen? Ziet er mooi uit.
    2. Wat heeft die Eurofighter een vreemde cockpit zeg, op foto 3 ziet ie er heel weird uit, en op foto 1 lijkt het alsof de dorsal spine veel te ver is doorgetrokken, zit daar een brandstoftank in ofzo?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:53:20 #16
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21949315
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:58 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ik vind de Chinese Eurofighter-achtige J-10 mooier

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    En het was de bedoeling dat de EF 10 jaar terug zou moeten vliegen, dus het zal me benieuwen of Conscript Cheng dit toestel volgend jaar mag bekijken, met <200 van die SU30 dingen geleverd klinkt het niet hoopvol.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 16:54:12 #17
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21949327
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 15:58 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ik vind de Chinese Eurofighter-achtige J-10 mooier

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    De Chinese J-10 is naar verluidt zwaar beinvloed door de Israelische Lavi (sommigen beweren zelfs gebouwd met medewerking van IAI), die weer een hoop F-16 technologie heeft.




    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 18:31:22 #18
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21951427
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:49 schreef Piro het volgende:
    1. Wie gaat dat Zweedse APCmormel in dienst nemen? Ziet er mooi uit.
    2. Wat heeft die Eurofighter een vreemde cockpit zeg, op foto 3 ziet ie er heel weird uit, en op foto 1 lijkt het alsof de dorsal spine veel te ver is doorgetrokken, zit daar een brandstoftank in ofzo?
    1. Zweden en Noorwegen hebben hem al (al ingezet in Liberia) en het is momenteel eerste keuze bij onze landmacht, tweede keuze is Ascod ... ontloopt elkaar niet zoveel qua eisen die Nederland eraan stelt (bepantsering) maar het Zweedse voertuig is wat moderner (lcd schermpjes binnenin zodat de infanteristen mee kunnen kijken (zoeken naar dreigingen).
    2. geen flauw idee, volgens mij is het (erg kwetsbare) electronica
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 18:33:34 #19
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21951469
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:54 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De Chinese J-10 is naar verluidt zwaar beinvloed door de Israelische Lavi (sommigen beweren zelfs gebouwd met medewerking van IAI), die weer een hoop F-16 technologie heeft.

    [afbeelding]
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    hij wordt gemarket als beter dan F16

    kans is groot dat het toestel minder is dan de nieuwere/geupgrade toestellen maar beter dan de standaard block 20/25 technologie schijnt (net als Lavi vooral gebaseerd te zijn op de laatste Franse toestellen) bij ons hebben ze er iig niet zo'n hoge pet van op
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 19:03:10 #20
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21952126
    quote:
    Infanteriegevechtsvoertuig.Het infanteriegevechtsvoertuig geldt als basisgevechtsvoertuig voor de pantserinfanterie. Het toekomstig optreden van deze eenheden in het gehele geweldsspectrum stelt een aantal specifieke eisen op het gebied van transportvermogen, bescherming, mobiliteit, commandovoering en vuurkracht.

    Het transportvermogen moet voldoende zijn om naast een commandant, schutter en chauffeur, een infanteriegroep - zeven gevechtssoldaten - inclusief persoonlijke- en groepsuitrusting te vervoeren.

    Het voertuig moet rondom bescherming bieden tegen 14,5 mm pantserdoorborende munitie. Frontaal geldt er een bescherming tegen 30 mm pantserdoorborende projectielen. Daarnaast moet het voertuig bescherming bieden tegen mijnen, en scherfwerking van conventionele artillerie- en mortiergranaten. Bescherming tegen NBC-middelen is eveneens vereist. Als mobiliteitseis is gesteld, dat het infanteriegevechtsvoertuig in alle soorten terrein naast tanks moet kunnen optreden. De maximale snelheid op de weg moet minstens 75 km/u bedragen.

    Het infanteriegevechtsvoertuig moet doelen tot op een afstand van 2000 meter kunnen uitschakelen, zoals infanteriegevechtsvoertuigen en gevechtshelikopters.

    De eisen leidt tot de keuze voor een rupsvoertuig met een 35 mm boordkanon.

    Op dit moment wordt het project voortgezet met de pantservoertuigen CV 90 - van de firma Haglunds Vehicle - en de Ulan - van de firma Steyr Daimler Puch. Ook wordt het programma voor de ontwikkeling van een nieuw Duits pantserinfanterievoertuig gevolgd

    cv 90 in Liberia van Zweden


    cv 90 in Noorse dienst met 30 mm bushmaster gun als ik me niet vergis
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 14 september 2004 @ 19:11:25 #21
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21952324
    Volgens mij komt de 40mm met een bushmaster, 30mm is Saab. Pin me er niet op vast echter.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 19:15:26 #22
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21952421
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:54 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De Chinese J-10 is naar verluidt zwaar beinvloed door de Israelische Lavi (sommigen beweren zelfs gebouwd met medewerking van IAI), die weer een hoop F-16 technologie heeft.

    [afbeelding]
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    Enige wat ze hebben meegekregen nadat de Lavi in '87 op de fles ging is het ontwerp, geen technologie, zit dus gewoon Oekraiens, Russisch of Chinees spul in (ontloopt elkaar toch niet veel).
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 19:18:40 #23
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21952493
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:03 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    cv 90 in Liberia van Zweden

    [afbeelding]
    cv 90 in Noorse dienst met 30 mm bushmaster gun als ik me niet vergis
    Die wieltjes zien eruit alsof ze uit een uitgebrande slopel komen. En is dat daar voorop een mijnploeg?

    En what the hell is er aan de hand in Liberia? Ik let niet zo op Afrika.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 19:35:27 #24
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21952910
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:20 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Die staat er ook bij hoor
    Sowwy...


    Rent naar Pearl...
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
    pi_21953038
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:03 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    cv 90 in Liberia van Zweden
    Die ziet er niet echt als in goede staat uit zeg maar
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_21953052
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:18 schreef Piro het volgende:

    [..]


    En what the hell is er aan de hand in Liberia? Ik let niet zo op Afrika.
    Het gebruikelijke waarschijnlijk
    Ze lopen elkaar weer afte maken.
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 19:41:25 #27
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21953058
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:18 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Die wieltjes zien eruit alsof ze uit een uitgebrande slopel komen. En is dat daar voorop een mijnploeg?
    nu je het zegt ja, ze mogen hun spulletjes wel wat beter onderhouden maar dat is niet altijd mogelijk in het buitenland, voorop is volgens mij een ploegje ja

    volgens mij is dit de genieversie (zie ook de takelapparatuur achterop) zal wel op ontmijningsdienst zijn ofzo
    quote:
    En what the hell is er aan de hand in Liberia? Ik let niet zo op Afrika.
    nu nix meer maar vorig jaar was er flink burgeroorlog totdat de president aftrad en er een VN macht naar binnen mocht (ook hrms Rotterdam aan meegedaan) en nu is het nog maar een beetje burgeroorlog zolang niemand kijkt (VN is nog steeds niet volwassen )
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 14 september 2004 @ 19:46:07 #28
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21953160
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:11 schreef Piro het volgende:
    Volgens mij komt de 40mm met een bushmaster, 30mm is Saab. Pin me er niet op vast echter.
    wat ze gaan doen weet ik niet maar de huidige exportversie van de cv 90 wordt geleverd met het bushmaster II 30 mm

    de Zweden gebruiken een bofors 40 mm kanon

    wat Nederland gaat doen is nog niet duidelijk, volgens mij wilde de landmacht graag dezelfde gun als de Duitsers gaan kopen op hun nieuwe pantservoertuig maar daar zijn ze zelf nog niet helemaal uit.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_21953422
    quote:
    SVERDLOVSK REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 10. A monument to T-72 tank designers unveiled in Nizhni Tagil.
    quote:
    SVERDLOVSK REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 10. A monument to T-72 tank designers unveiled in Nizhni Tagil.
    quote:
    SVERDLOVSK REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 10. A monument to T-72 tank designers unveiled in Nizhni Tagil.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. Soviet T-70 tank, discovered in 2001 near the city of Velikiye Luki, Pskov Region, is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region. The exhibition was held as part of the Tanker's Day festivities.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. Soviet 1934 BA-6 Armoured Car is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region. The exhibition was held as part of the Tanker's Day festivities.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. A 1941 Panzer 38(t), a Czechoslovakian tank used by Germany during WWII, is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region. The exhibition was held as part of the Tanker's Day festivities.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. German 1942 armoured personnel carrier Hanomak is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. Soviet 1944 SU-100 Self-Propelled Gun is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region. The exhibition was held as part of the Tanker's Day festivities.
    quote:
    MOSCOW REGION, RUSSIA. SEPTEMBER 11. German Tiger t-4 tank is on display at the Exhibition of World War II armoured vehicles, in the Military-Historical Museum of Armoured Vehicles and Equipment, or Tank Museum, in Kubinka, Moscow Region.
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 14 september 2004 @ 19:59:43 #30
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21953446
    Wat gaan de Duitsers waarop zetten dan?
    En is dat een takelapparaat? Goh, vroeg me al af wat het was.

    De VN is overigens nooit volwassen geweest. Het is gewoon een veredelde volkerenbond, meer niet, lekker afschaffen of flink reorganiseren.

    Dat die CV90 er smerig uitziet heeft eigenlijk ook wel weer iets, het geeft in elk geval de indruk dat ze ook nog bezig zijn, al blijf ik het geen gezicht vinden, als het mijn APC was dan ging er een wax en buff overheen. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 20:03:06 #31
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21953524
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:57 schreef SHERMAN het volgende:

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]

    [afbeelding]
    [..]
    Leuke foto's.
    En die T72 is werkelijkwaar de enige die ik ooit heb gezien waarvan ik niet het idee hebt dat ie op elk moment in elkaar gaan lazeren.

    Kanttekening bij die Tsjechische tank, het 37mm kanon wat daarop geplakt zat was superieur aan werkelijkwaar ALLES in het Duitse arsenaal indertijd. Als Duitsland het Sudetenland niet had gehad hadden de Tsjechische tanks en de forten die er stonden het Duitse leger een flinke portie whoopass verkocht. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 20:22:47 #32
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21954048
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 18:33 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    hij wordt gemarket als beter dan F16

    kans is groot dat het toestel minder is dan de nieuwere/geupgrade toestellen maar beter dan de standaard block 20/25 technologie schijnt (net als Lavi vooral gebaseerd te zijn op de laatste Franse toestellen) bij ons hebben ze er iig niet zo'n hoge pet van op
    De Lavi werd zwaar onder vuur genomen door de VS toen de Israeli's dreigden hem te gaan produceren. Zo zwaar zelfs dat de VS alle politieke drukmiddelen -tot aan het stopzetten van militaire hulp- gebruikten om het te stoppen. De Lavi was naar verluidt in zijn tijd beter dan wat de VS boden met de F-16. Uiteindelijk kregen de Israeli's een aanbod dat ze niet konden weigeren: een flinke hoeveelheid van de nieuwste F-16s tegen sterk gereduceerde prijs (zal wel bijna gratis zijn geweest), mits de Lavi gecancelled werd. De Lavi was vanaf dat moment een test toestel voor avionics die later in Israelische F-16s terecht kwamen.

    De Lavi van de jaren 80 zou het op het slagveld van vandaag misschien niet lang volhouden, maar als er een MLU-achtig programma langs was geweest betwijfel ik of F-16 operators er nog zo weinig in zouden zien. Het toestel was in ieder geval eerder dan de Rafale. De Fransen hebben het sinds de late jaren 60 niet meer zo op Israel (zal wel iets van doen hebben met oliebelangen, EN met het stelen van de complete bouwtekeningen vande Mirage III/-V), dus ik betwijfel of er iets Rafale-achtigs inzit, anders dan de lay-out van de vleugels.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 20:27:16 #33
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21954159
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 19:15 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Enige wat ze hebben meegekregen nadat de Lavi in '87 op de fles ging is het ontwerp, geen technologie, zit dus gewoon Oekraiens, Russisch of Chinees spul in (ontloopt elkaar toch niet veel).
    Sinds ik voor het eerst over de J-10 hoorde ging het verhaal dat Israelische ingenieurs van het Lavi project hebben meegewerkt aan het bouwen van het airframe. Dat is technologie op zich, een jachtvliegtuig ontwerpen is niet hetzelfde als het kopieren en bewerken van de MiGs die China tot dan toe had gebouwd. Die verhalen ben ik tot vorig jaar tegengekomen. De aanwezige avionics zullen inderdaad wel door werkloze Russen zijn gemaakt.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 20:35:50 #34
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21954374
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 20:27 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Sinds ik voor het eerst over de J-10 hoorde ging het verhaal dat Israelische ingenieurs van het Lavi project hebben meegewerkt aan het bouwen van het airframe. Dat is technologie op zich, een jachtvliegtuig ontwerpen is niet hetzelfde als het kopieren en bewerken van de MiGs die China tot dan toe had gebouwd. Die verhalen ben ik tot vorig jaar tegengekomen. De aanwezige avionics zullen inderdaad wel door werkloze Russen zijn gemaakt.
    Echter is een airframe makkelijker gefikst dan het tevens ontwerpen van een rader, fly by wire systeem, vuurgeleiding, en al die andere zooi waarmee zo'n vliegtuig wordt volgepropt. En daar deden ze het om. Afaik zou het Laviprogramma ze insight geven in wat het Westen op dat moment had, en dat zagen ze bij de VS helemaal niet zietten.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:01:34 #35
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21954694
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 20:35 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Echter is een airframe makkelijker gefikst dan het tevens ontwerpen van een rader, fly by wire systeem, vuurgeleiding, en al die andere zooi waarmee zo'n vliegtuig wordt volgepropt. En daar deden ze het om. Afaik zou het Laviprogramma ze insight geven in wat het Westen op dat moment had, en dat zagen ze bij de VS helemaal niet zietten.
    Officieel is Israel niet bij het programma betrokken Dus de VS hebben geen poot om op te staan, voor wat dat betreft. En bij het airframe hoort natuurlijk ook de bediening. Mijn gok is dat de Israeli's iets simpels, geschikt voor de chinese technologie, in elkaar gekleid hebben. De offensieve en defensieve systemen lijke me wel Russisch, in ieder geval van oorsprong.

    Lavi is bij het project getrokken om er nog wat aan terug te verdienen, Israel heeft er een boel centen in gestoken destijds. Maar tot het project gecancelled werd is er geen sprake van export van technologie of vliegtuigen geweest. Israel levert toch al geen complete wapensystemen aan landen die potentieel gevaarlijk voor Israel kunnen zijn. Kijk maar naar de export van bijvoorbeeld de mirage/Kfir klonen: Midden en Zuidamerikaanse klanten, en Sri Lanka. Subsystemen (vooral defensief) worden vooral op de VS en bondgenoten daarvan gemarket. Een enkele keer haalt een offensief systeem het op de Amerikaanse markt, maar daarbuiten ken ik geen voorbeelden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:14:30 #36
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21954977
    Officieel niet nee, ze hebben geen joint venture aangekondigd, maar het was wel bekend dat Israelische en Chinese ingenieurs samen hebben gewerkt.

    Israel om wat (gemodificeerde) techniek te slijten, China om inzicht te krijgen in Westerse subsystemen en eventueel iets na te bouwen, over te kopen, of te licenseren van de Israelis.

    Toen is het programma in 87 op de fles gegaan, Israel heeft ze het airframe gegeven zij zijn daar verder mee gegaan.
    Israel zelf heeft de Lavi als springplank en testing ground gebruikt voor subsystemen waarmee zij verder zijn gegaan (De VS had ze diplomatisch en economisch de nek omgedraaid als die aan de Chinezen werden gegeven)

    Überigens is de B300 van IMI de basis geweest van de USAr/USMC SMAW, da's het enige voorbeeld dat ik ken.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:16:01 #37
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21955020
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 16:53 schreef Piro het volgende:

    [..]

    En het was de bedoeling dat de EF 10 jaar terug zou moeten vliegen, dus het zal me benieuwen of Conscript Cheng dit toestel volgend jaar mag bekijken, met <200 van die SU30 dingen geleverd klinkt het niet hoopvol.
    De J-10 gaat al bijna richting de productie-fase en het is al meer dan 10 jaar in ontwikkeling.

    Het klopt wel dat er veel invloed geweest is van de Lavi en zowiezo, Israël exporteert wapensystemen naar China en de band tussen beide landen verbeterd ook

    Er is nog niet veel bekend van de J-10, maar ik denk zelf ook dat het qua electronics het zal afleggen tegen de nieuwste F-16s, maar voor Chinese doen, is het een goede prestatie in de richting van eigen "ontwerp" en ontwikkeling van een echte Chinese fighter.

    Dat er <200 Su-30 geleverd zijn is toch logisch.. dat is best-of-the-best op dit moment in de wereld.. denk niet dat je ff snel in een paar jaar tijd veel uitpoept.. het is geen Koude oorlog meer..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:22:22 #38
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21955157
    AirCav on the move!
    Volume op hard , hier is....

    THUNDER!!
    ( 11Mb / Wmb / 4.53min )
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:26:59 #39
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21955267
    ook leuk:

    United Defense Integrates And Fires ETC Gun From Combat Vehicle

    United Defense Industries' 120mm Electrothermal Chemical gun. Photo courtesy: UDI
    Minneapolis MN (SPX) Sep 14, 2004
    United Defense Industries achieved an industry first recently when it successfully fired a 120mm Electrothermal Chemical (ETC) gun from a hybrid electric drive combat vehicle.
    This effort, using a fully integrated 100kJ pulse power system, was accomplished through a Cooperative Research and Development Agreement with the US Army's Armament Research Development and Engineering Center (ARDEC). ARDEC is the Army's center of excellence for armament systems development.

    "This series of tests demonstrated that pulse power can be safely integrated into a combat vehicle," said Brad Goodell, Advanced Armaments Program Manager at United Defense.

    "Both ETC and conventional rounds were fired in the same salvo merely by changing round selection through a fire control command."

    United Defense developed an autoloader that successfully loaded and ejected rounds and stub cases from the vehicle. Stub cases are steel cases that transport and hold the propellant.

    The fully automatic breech power connection, utilized in the demonstration, was designed such that electricity reached only the propellant, but not any other part of the cannon or vehicle.

    According to industry experts, ETC technology can significantly enhance accuracy of direct fire weapons, using pulsed power in conjunction with modified, fielded weapon systems and ammunition.

    The modification to the ammunition requires replacing the conventional igniter within the round with a plasma igniter. Plasma ignition significantly reduces the variations in projectile exit times.

    This increase in ignition control allows plasma ignition to become the critical element of an advanced fire control capability called "precision aiming."

    Precision aiming uses gun muzzle position sensors, advanced fire control algorithms, and plasma ignition to virtually eliminate gun pointing error. Reduction in pointing error increases accuracy, especially when the vehicle is moving and the pointing errors dominate.

    Vehicle survivability is also enhanced when using this ETC technology because engagements can be at longer range, and at higher cross country speeds. This technology has a broad range of applications, including applications to existing and future direct fire weapons platforms.



    United Defense Industries' 120mm Electrothermal Chemical gun. Photo courtesy: UDI
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:48:08 #40
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21955824
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 21:22 schreef RonaldV het volgende:
    AirCav on the move!
    Volume op hard , hier is....

    THUNDER!!
    ( 11Mb / Wmb / 4.53min )
    Kanker. .
    Hoeveel kotst dat HYDRA ding er per seconde uit?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 21:58:03 #41
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21956095
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 21:48 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Kanker. .
    nou nou...
    Hooguit van de depleted uranium shells van de chain gun.
    quote:
    Hoeveel kotst dat HYDRA ding er per seconde uit?
    Neem het buisje, tel het aantal raketjes, en gooi die in twee seconden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 22:23:53 #42
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21956915
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 21:58 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    nou nou...
    Hooguit van de depleted uranium shells van de chain gun.
    Eigenlijk, eigenlijk he, mag ik hier helemaal niet om lachen, maar ik doe het toch.
    . :').
    quote:
    [..]

    Neem het buisje, tel het aantal raketjes, en gooi die in twee seconden.
    .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 22:41:26 #43
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21957456
    Hydra's zijn natuurlijk meer een "area denial" weapon. Serieus richten is er niet bij. Wel aardig tegen soft targets, zoals truck convooien.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 22:56:34 #44
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21957913
    Ik wist overigens niet dat een Apache aerobaat was, de enige heli van wie het specifiek vermeld wordt zijn de KA50 en de KA52
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 23:09:13 #45
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21958286
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 22:56 schreef Piro het volgende:
    Ik wist overigens niet dat een Apache aerobaat was, de enige heli van wie het specifiek vermeld wordt zijn de KA50 en de KA52
    Het is ook niet echt relevant. De gemiddelde fighter is het ook, maar je verkoopt er geen een meer door. Alleen op Farnborough en leBourget laten ze het publiekelijk zien aan potentiele klanten.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 14 september 2004 @ 23:27:39 #46
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21958808
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 23:09 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Het is ook niet echt relevant. De gemiddelde fighter is het ook, maar je verkoopt er geen een meer door. Alleen op Farnborough en leBourget laten ze het publiekelijk zien aan potentiele klanten.
    Naja, zegt toch wel iets over de capaciteiten van de helicopter IMO.
    En dat een heli zoiets kan doen kan misschien voordeel bieden in een levensbedreigende situatie.
    Topgun met helos. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 14 september 2004 @ 23:47:21 #47
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21959291
    De CH-53 en de Lynx kunnen het ook. maar ik heb er nog nooit mee geadverteerd zien worden. Het is wel overal op t web te vinden trouwens.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 15 september 2004 @ 00:35:40 #48
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21960416
    quote:
    Op dinsdag 14 september 2004 23:47 schreef RonaldV het volgende:
    De CH-53 en de Lynx kunnen het ook. maar ik heb er nog nooit mee geadverteerd zien worden. Het is wel overal op t web te vinden trouwens.
    WTF? De CH53 kan corkscrews?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 15 september 2004 @ 00:36:44 #49
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21960439
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 00:35 schreef Piro het volgende:

    [..]

    WTF? De CH53 kan corkscrews?
    Barrelrolls in ieder geval.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 15 september 2004 @ 01:23:36 #50
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21961081
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 00:36 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Barrelrolls in ieder geval.
    Pics? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_21962609
    Fotootjes van de Open Monumentendag afgelopen weekend op Fort Vechten, bij Bunnik. http://www.fortvechten.nl/

    Het oudste het eerst: Romeinse soldaten die arme Keltische vrouwen onderdrukken.





    Bofors luchtafweerkanon





    In het fort



    Tentoonstelling over de "Dodendraad" die tijdens WOI door de Duitsers langs de Belgische grens werd gebouwd. Een 2000 volt spanning moest deserteurs, vluchtelingen en spionnen afschrikken. Tussen de 500 en 3000 mensen zijn omgekomen langs de draad.





    Demonstratie van de Groningse Veldrijders met Veld-6 geschut, 60mm artillerie uit 1895.







    Gevolgd door een sectie van het Wielrijdersregiment.



    Er wordt een Duitse spion gespot, vermomd als toerist in het publiek waar meteen mee wordt afgerekend.



    Inmiddels was de 20ste eeuw aan de beurt, en kwam er wat jaren '70 spul langs.







    Bij voertuigpech kwam de KMar ook nog even te hulp



    Tenslotte: de Nederlandse Dad's Army Historical Society

      woensdag 15 september 2004 @ 08:45:45 #52
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21962610
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 01:23 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Pics? .
    Ik zit nu op kantoor. Thuis heb ik wel wat geloof ik, een filmpje. Komt nog uit de jaren 60, toen de machine nog helemaal nieuw was.Ik heb iig deze link en dit forum gaat er ook voor een groot deel over. Ik Google even verder.

    [ Bericht 10% gewijzigd door RonaldV op 15-09-2004 09:10:18 ]
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 11:05:42 #53
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21964513
    de klu solo display apache is ook altijd wel impressive wat dat betreft
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 12:11:58 #54
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21965937
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 11:05 schreef sp3c het volgende:
    de klu solo display apache is ook altijd wel impressive wat dat betreft
    Ken ik niet. MY HONOR DEMANDS PICS! (In linkvorm, dat geldt vooral voor sherman, omdat ie nog nooit van resizen heeft gehoord. )
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 15 september 2004 @ 12:18:03 #55
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21966054
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 08:45 schreef CeeJee het volgende:
    Fotootjes van de Open Monumentendag afgelopen weekend op Fort Vechten, bij Bunnik. http://www.fortvechten.nl/

    Bofors luchtafweerkanon

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    Dit kanon, de Bofors 40L70, heeft gekoppeld aan de Flycatcher van Signaal, nog tot eind jaren 90 dienst gedaan. Op mijn onderdeel stonden ze tot midden jaren 90. Leuk spul, al heb ik het altijd vergeleken met schieten op een mug vanaf 3 km afstand. Het enige dat je ermee bereikte was dat het doel moest gaan "jinken" voor hij aanviel. Met domme bommen misschien nog wel handig, omdat de piloot minder goed kan mikken, maar met de slimme wapens van tegenwoordig... Vrij zinloos dus. Maar de bemanningen dachten daar destijds duidelijk anders over.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 12:20:37 #56
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21966110
    dan moet ik ff zoeken

    hier is er iig 1 alvast


    edit: nog wat maar ik heb geen zin meer om te zoeken




    [ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 15-09-2004 12:29:48 ]
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 13:02:34 #57
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21966929
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 12:18 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Dit kanon, de Bofors 40L70, heeft gekoppeld aan de Flycatcher van Signaal, nog tot eind jaren 90 dienst gedaan. Op mijn onderdeel stonden ze tot midden jaren 90. Leuk spul, al heb ik het altijd vergeleken met schieten op een mug vanaf 3 km afstand. Het enige dat je ermee bereikte was dat het doel moest gaan "jinken" voor hij aanviel. Met domme bommen misschien nog wel handig, omdat de piloot minder goed kan mikken, maar met de slimme wapens van tegenwoordig... Vrij zinloos dus. Maar de bemanningen dachten daar destijds duidelijk anders over.
    Heeft die tot de NINETIES dienst gedaan? Luchtdoelartillerie was in de jaren 60 en 70 al verouderde rommel. .
    En Jinken is zeker luchtdoelartillerie dodgen?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 13:10:31 #58
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21967078
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 13:02 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Heeft die tot de NINETIES dienst gedaan? Luchtdoelartillerie was in de jaren 60 en 70 al verouderde rommel. .
    volgens mij istie pas bij de laatste bezuinigingsronde wegbezuinigd met de prtl
    quote:
    En Jinken is zeker luchtdoelartillerie dodgen?
    beetje met de vleugels wapperen echt nutig is het niet

    ze waren effectiever tegen aanvallende helikopters en transporttoestellen dan tegen jachtvliegtuigen, wat dat betreft is het jammer dat ze eruit gaan maar ze zijn te kwetsbaar tegenwoordig vanwege de radar (HARM raketten bv) beter meer stingerplatforms aanschaffen.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_21967158
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 13:02 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Heeft die tot de NINETIES dienst gedaan? Luchtdoelartillerie was in de jaren 60 en 70 al verouderde rommel. .
    Een luchtdoelkanon heeft als groot voordeel dat je het ook kan richten op vijanden op de grond. Multifunctioneel ! En tegen heli's of terroristen in Ultralights die de radar niet ziet of weet ik veel wat nog meer doet die Bofors het uitstekend.
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 13:16:38 #60
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21967205

    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 13:29:47 #61
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21967484
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 13:02 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Heeft die tot de NINETIES dienst gedaan? Luchtdoelartillerie was in de jaren 60 en 70 al verouderde rommel. .
    Dit was dan ook RADARGELEIDE artillerie En de kwaliteit van de spullen van Signaal is best goed, ook bij de Flycatcher. Dat ding volgde doelen retegoed. Ik weet alleen niet of dat betekent dat hij ook daadwerkelijk iets zal raken in een oorlogsomgeving, met storing etc.
    quote:
    En Jinken is zeker luchtdoelartillerie dodgen?
    Jinken is je kist flink aggressief heen en weer trekken, met veel bochten. Op die manier kun je, zeker met de hulp van chaff, een radarlock breken. Het werkt ook met IR en flares trouwens. Ik heb video's gezien van tests met NF-5 en F-16 waarin dat redelijk goed werkte voor ongeveer 2 seconden. daarna locked de Flycatcher direct weer het oorspronkelijke doel. Maar je zult maar net in die 2 seconden schieten...
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 15 september 2004 @ 16:01:24 #62
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21970930
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 13:14 schreef CeeJee het volgende:

    [..]

    Een luchtdoelkanon heeft als groot voordeel dat je het ook kan richten op vijanden op de grond. Multifunctioneel ! En tegen heli's of terroristen in Ultralights die de radar niet ziet of weet ik veel wat nog meer doet die Bofors het uitstekend.
    Ergens gok ik dat een ATS raket of wat HYDRA pods een einde aan de droom zullen maken voordat de crew uberhaupt het ding kan richten.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 16:15:19 #63
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21971295
    daarom zijn ze wegbezuinigd
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 16:37:14 #64
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21971890
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 16:15 schreef sp3c het volgende:
    daarom zijn ze wegbezuinigd
    Nee hoor. juist tegen helicopters waren ze nog wel effectief. Ze zijn wegbezuinigd omdat het makkelijker is een compleet wapensysteem weg te gooien, door te roepen dat de Stinger het ook kan (terwijl je daar geen ruk aan hebt tegen laagvliegende doelen). Die hoef je dan niet meer te vervangen, ook niet door extra Stingers. En dat scheelt weer. Op dezelfde manier is het Triad concept gesloopt, de Hawks zijn wegbezuinigd, en er is niets voor in de plaats gekomen. Resultaat is dat de Patriot nu feitelijk onbeschermd in het veld staat, tot het echt te laat is, dan komt de Stinger in actie.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 16:40:35 #65
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21971978
    mjah effectief ... zolang er een gevechtshelikopter bijvliegt als escorte heb geef ik de schutters weinig kans eerlijk gezegd en die dingen komen meer en meer in de picture tegenwoordig

    en nasams komt toch ipv de hawk?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 16:59:23 #66
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21972518
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 16:40 schreef sp3c het volgende:

    en nasams komt toch ipv de hawk?
    Ik hoor ze al sinds 1989 praten over vervanging van de Hawk. Eerst door de Crotale, toen weer niet... begin jaren 90 kwam plots NASAMS in beeld. Mooi spul, ik heb tijdens een Open Dag, in Twenthe meen ik, nog wat moeilijke vragen gesteld aan een Noorse officier, hij schrok zich rot
    Maar da's dus wel 10 jaar geleden. Ondertussen zijn de Hawks weg, en heb ik nog niets gezien wat op een (order voor) NASAMS lijkt.

    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 17:15:14 #67
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21972891
    nasams is nog niet operationeel

    ze hadden pas voor het eerst een buitenlandse oefening (in Duitsland, elite 2004 geloof ik) waar ook de groep geleide wapens aan meedeed, ik geloof wel dat ze komen

    De Hawks zijn gewoon wat te vroeg buiten dienst gesteld maja dat gebeurt wel vaker (net als de geleide wapen fregatten bv).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator woensdag 15 september 2004 @ 17:20:41 #68
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21973021
    http://www.darkside.no/aviation/elite2004/

    filmpjes van elite 2004, volgens mij zie ik ook onze cougar nog ff langs komen

    edit: damn gek, dat filmpje met die vliegtuigen
    Dat noemen die luilakken van de ggw dan werken

    edit
    grootste geleide wapenoefening van europa
    quote:
    The air force exercise “ELITE (Electronic Warfare Live Training Exercise)” has taken place from 30 April to 14 May 2004 at the HEUBERG military training area in southern Baden-Württemberg. More than 1,200 personnel from 17 nations with more than 90 airplanes and ground-based air defence and command & control systems will utilise this opportunity to train “combined deployment.” IABG will support the German air force on site with its test and experimental environment “TEXnet.”
    ELITE is an annual, complex high-level training of the air force. It represents a particular highlight in the deployment training and further education of the flight crews, the management and functional staff of the surface-to-air missile and radar management services. As the name implies, the focus of ELITE is on the training of “electronic combat (EloCom).”

    At ELITE, IABG experts support mission planning and evaluation. The basis for this is the network compatible test and experimental environment TEXnet. It is, so to speak, the foundation on which the simulation systems and components for the different applications are based. For example, the ECONDUA simulation system used during ELITE, which maps air attacks. Additional TEXnet components are used to analyse the effectiveness of the EloCom measures and to record data in the HARM guided missile.

    Over and beyond its use at ELITE, the versatility and high quality of the components and simulation systems incorporated in TEXnet was already demonstrated in February this year. In the context of the multinational “Concept Development and Experimentation (CD&E)” programme, the simulation system JOANA was combined with US American models and management systems at the US Joint Forces Command in Norfolk and successfully used in the “Multinational Experiment (MNE3).” JOANA maps the troop level (joint/combined) and can cover the transition from peacekeeping measures to combat measures without a break in media. Small wonder that the participants of the command and control unit in Potsdam assessed JOANA very favourably.

    IABG has also been represented at ILA 2004 in Berlin with TEXnet. Visitors could also view the simulation system “BNS,” jointly developed by IABG and EADS. BNS is a modern weapons system simulation for a future modular air defence system of the army. It enables the analysis of future abilities, can be used to document the history of hardware and software and can be used for training.

    IABG places particular value on the fact that a system development across the company, based on the modular software architecture implemented in TEXnet, is feasible and makes sense. BNS provided impressive proof of this. Important key words for technical specialists are “HLA – High Level Architecture,” “PSISA” and “GERTICO.” These technologies facilitate the cross-sectional use of simulation components. This was already successfully demonstrated with “SAMOC,” the future combat headquarters of surface-to-air missile services. For embedded training, SAMOC uses the MOCCA simulation system, developed by IABG and passed its first test during the recent air defence exercise “Joint Project Optic Windmill (JPOW VIII)” in April 2004. The German navy was represented there with its virtual frigate SIMBURG, which is based on TEXnet.

    05/14/04


    [ Bericht 44% gewijzigd door sp3c op 15-09-2004 17:39:44 ]
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      woensdag 15 september 2004 @ 20:42:39 #69
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21978066
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 17:15 schreef sp3c het volgende:
    nasams is nog niet operationeel
    Dus de Noren hebben al 10 jaar een systeem buiten staan (Fully operational sinds 1998) dat niet werkt? (bron)
    En de Spaanse systemen die sinds 2002 zijn afgeleverd, doen het ook nog niet? (bron)
    De Grieken kochten een HAWK/NASAMS hybride die niet bestaat, en de USMC volgt dus een spook? (bron)
    Volgens deze link is het contract in 1994 getekend, en werd het eerste werkende systeem in 1995 opgeleverd.
    quote:
    ze hadden pas voor het eerst een buitenlandse oefening (in Duitsland, elite 2004 geloof ik) waar ook de groep geleide wapens aan meedeed, ik geloof wel dat ze komen
    ze waren in 2002 bezig met live-firing exercises in Texas. Live firing, met live warheads, wel te verstaan. (bron)
    quote:
    De Hawks zijn gewoon wat te vroeg buiten dienst gesteld maja dat gebeurt wel vaker (net als de geleide wapen fregatten bv).
    De geleide wapen fregatten zijn weer een goed voorbeeld van buiten dienst stellen zonder vervanging. Alhoewel de M-fregatten eigenlijk in dat gat zouden moeten stappen, die combineren officeel de S en L fregatten. De Hawks hadden gewoon nog niet weg gemogen. Een triad bestond uit 3 lagen: ver en hoog (Patriot), middenafstand en midden/lage hoogtes (Hawk) en nabij verdediging (Stinger). Door de manier waarop een Patriot werkt was dat bittere noodzaak: een Patriot kan maar één kant op kijken, een Hawk rondom. Hawks zorgden dus ook voor verdediging van de Patiots, met Stinger als last ditch. We sturen nu onze Patriots op pad in de hoop dat iemand anders de verdediging van de Patriot Fire Platoons wel regelt.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      woensdag 15 september 2004 @ 20:48:42 #70
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21978253
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 17:20 schreef sp3c het volgende:
    http://www.darkside.no/aviation/elite2004/

    filmpjes van elite 2004, volgens mij zie ik ook onze cougar nog ff langs komen

    edit: damn gek, dat filmpje met die vliegtuigen
    Dat noemen die luilakken van de ggw dan werken

    edit
    grootste geleide wapenoefening van europa
    De grootste GGW exercise van Europa, en één van de grotere in de wereld is JPOW (Joint Project Optic Windmill), bedacht door onze eigen KLu. Deze oefening is zo groot dat het de enige oefening buiten de VS was in 2000, waar bemanningen van de Airborne Laser aan meededen om te oefenen.
    De oefening die hier beschreven wordt is een Electronic Warfare Exercise.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 12:08:04 #71
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21990368
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 20:42 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Dus de Noren hebben al 10 jaar een systeem buiten staan (Fully operational sinds 1998) dat niet werkt? (bron)
    En de Spaanse systemen die sinds 2002 zijn afgeleverd, doen het ook nog niet? (bron)
    De Grieken kochten een HAWK/NASAMS hybride die niet bestaat, en de USMC volgt dus een spook? (bron)
    Volgens deze link is het contract in 1994 getekend, en werd het eerste werkende systeem in 1995 opgeleverd.
    mijn fout

    niet operationeel voor operaties in het buitenland, maar dat zijn ze nu (vanaf 1 augustus dit jaar) wel
    quote:
    [..]

    ze waren in 2002 bezig met live-firing exercises in Texas. Live firing, met live warheads, wel te verstaan. (bron)
    een vuurtest is geen volledige operationele oefening
    quote:
    [..]

    De geleide wapen fregatten zijn weer een goed voorbeeld van buiten dienst stellen zonder vervanging. Alhoewel de M-fregatten eigenlijk in dat gat zouden moeten stappen, die combineren officeel de S en L fregatten.
    De Hawks hadden gewoon nog niet weg gemogen. Een triad bestond uit 3 lagen: ver en hoog (Patriot), middenafstand en midden/lage hoogtes (Hawk) en nabij verdediging (Stinger). Door de manier waarop een Patriot werkt was dat bittere noodzaak: een Patriot kan maar één kant op kijken, een Hawk rondom. Hawks zorgden dus ook voor verdediging van de Patiots, met Stinger als last ditch. We sturen nu onze Patriots op pad in de hoop dat iemand anders de verdediging van de Patriot Fire Platoons wel regelt.
    ja zo is op elite 2004 ook geoefend, de nasams werd aangestuurd met hetzelfde systeem als de hawk toendertijd en dat werkte iig erg goed.

    vanaf 2005/2006 moeten er 3 vuursystemen in moeten gaan stromen, maar of dit nog doorgaat is niet duidelijk want de Noren willen nu toch geen pantserhowitzers meer hebben (al zouden er ook tanks geruild gaan worden en die willen ze nog wel).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 12:09:30 #72
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21990397
    quote:
    Op woensdag 15 september 2004 20:48 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De grootste GGW exercise van Europa, en één van de grotere in de wereld is JPOW (Joint Project Optic Windmill), bedacht door onze eigen KLu. Deze oefening is zo groot dat het de enige oefening buiten de VS was in 2000, waar bemanningen van de Airborne Laser aan meededen om te oefenen.
    De oefening die hier beschreven wordt is een Electronic Warfare Exercise.
    dan ben ik bedrogen door een Duitser!

    maar goed, het was wel groot iig, ik was er welgeteld 1 dag
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 12:57:17 #73
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21991325
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 12:09 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    dan ben ik bedrogen door een Duitser!
    Never trust a German
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 13:28:09 #74
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21992011
    quote:
    Noorwegen koopt geen pantserhouwitsers van Nederland
    15-9-2004 11:55:00


    Noorwegen ziet af van de aankoop van pantserhouwitsers van Nederland. In het kader van bezuinigingen zou Nederland achttien van de zevenenvijftig nog ongebruikte kanonnen doorverkopen aan de Noren. Het departement onderzoekt wat de gevolgen zijn voor de bezuinigingsplannen.

    Tijdens de informele EU-bijeenkomst van defensieministers vrijdag (17 september) spreekt minister Kamp zijn Noorse collega. Daarna zal hij de Tweede Kamer informeren over de gevolgen.
    http://www.mindef.nl/nieu(...)wegenhouwitsers.html
    wat vervelend!

    nu moeten we gloednieuwe hypermoderne stukken artillerie aanhouden .... gniffel ... nu maar hopen dat er ook geen koper gevonden kan worden voor de Apache's totdat het kabinet Balkenende is weggehoond (en er geen links kabinet aantreed)



    ik las ook al dat Kamp zijn 50 tomahawk's definitief niet aangeschaft worden voorlopig
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 13:51:20 #75
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21992538
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 13:28 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    wat vervelend!

    nu moeten we gloednieuwe hypermoderne stukken artillerie aanhouden .... gniffel ... nu maar hopen dat er ook geen koper gevonden kan worden voor de Apache's totdat het kabinet Balkenende is weggehoond (en er geen links kabinet aantreed)

    [afbeelding]

    ik las ook al dat Kamp zijn 50 tomahawk's definitief niet aangeschaft worden voorlopig
    Ik heb toch echt het idee dat MinDef een stoel is voor prutsers. Alhoewel Frank het nog het minst slecht deed, btw. Wanneer komt er op die stoel eens een echte minister, die zijn poot stijf houdt? Hoe kun je na 15 jaar bezuinigen nou nog beweren dat je een goede organisatie hebt staan? Dat je personeel hyper gemotiveerd is?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 13:58:18 #76
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21992691
    ja wat was zijn vorige job ook weer ... integratiebeleid?

    het is idd de kneuzenstoel geworden, leuk voor onderhandelingen over te vormen kabinetten ... kijk ik heb wel ZES ministers!

    Kamp dat het wat mij betreft nog slechter dan de rest, hij praat over militairen alsof het om speelgoedsoldaatjes gaat.
    laatst was hij boos op de tweede kamer omdat die vonden dat we wel aan het plafond zitten strax na de nieuwe missies in Afghanistan maar hij kon maar liefst nog 250 tot 500 extra militairen inzetten dit jaar
    En dan niet militairen inzetten waar ze geschikt zijn, nee militairen inzetten simpelweg omdat ze beschikbaar zijn. De troepen voor de nieuwe AFghanistan komen nota bene van de Groep Geleide wapens

    en dan heb ik het niet over de bezuinigingen want die zullen niet bij hem uit de hersenpan zijn komen rollen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 14:20:50 #77
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21993258
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 13:58 schreef sp3c het volgende:
    ja wat was zijn vorige job ook weer ... integratiebeleid?
    Was hij niet degene die die tentenkampjes op de Ermelose Hei had gezet, onder het motto: Wat goed is voor soldaten is zeker goed voor asielzoekers?
    quote:
    (..)
    en dan heb ik het niet over de bezuinigingen want die zullen niet bij hem uit de hersenpan zijn komen rollen
    Ik heb zo het idee dat hij af en toe roept: 250 miljoen! En ik wil het dit weekeind hebben, of ik ga kont schoppen!
    Waarna er natuurlijk gelijk wat mensen een wit voetje gaan halen. Je carriere mocht eens op het spel komen te staan...
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 14:40:13 #78
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21993653
    eigenlijk zou er weer een generaal buiten dienst ofzo minister van defensie moeten worden, en echt zo'n harde traditionele schreeuwlelijk (luchtmacht valt gelijk af ... maar misschien een artillerieofficier ) die dan tegen Den Haag zegt

    ik wil 10 miljard deze begroting, en anders komen we ff kont schoppen!

    * sp3c begint alvast foto's te maken van politieke instellingen in den haag
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 14:45:33 #79
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21993775
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 14:40 schreef sp3c het volgende:
    eigenlijk zou er weer een generaal buiten dienst ofzo minister van defensie moeten worden, en echt zo'n harde traditionele schreeuwlelijk (luchtmacht valt gelijk af ... maar misschien een artillerieofficier ) die dan tegen Den Haag zegt

    ik wil 10 miljard deze begroting, en anders komen we ff kont schoppen!

    * RonaldV begint alvast foto's te maken van politieke instellingen in den haag
    Luchtmachters schreeuwen ook hoor. Hoe denk je dat ze anders tussen die straalmotoren communiceren?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 14:47:03 #80
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21993815
    ja we kunnen lawaai maken als de besten, maar erg indrukwekkend is het niet totdat we met bommen beginnen te slingeren
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:14:05 #81
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21994418
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 15:17:48 #82
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21994499
    wasdattuh?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:20:54 #83
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21994571
    Ja, ik vond het een mooie tank
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 15:22:58 #84
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21994617
    ja maar wat is het?

    T-90?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:25:53 #85
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21994683
    Black Eagle volgens mij
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 16 september 2004 @ 15:27:23 #86
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21994720
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 15:22 schreef sp3c het volgende:
    ja maar wat is het?

    T-90?
    Aan de reactive armour te zien is het een Rus. Maar ik weet niet veel van landmacht spul.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 15:29:00 #87
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21994765
    Black Eagle met de nieuwe ERA-armour..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 15:29:34 #88
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21994785

    ik zeg T90

    http://www.army-technology.com/projects/t90/index.html

    onderstel iig, de toren lijkt me wat anders
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:34:29 #89
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21994908
    Nee het is een Black Eagle, je ziet het aan de grote kont van de turret en verder bedekken de Russen graag de loop van de Black Eagle..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 16 september 2004 @ 15:37:09 #90
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21994986


    T-95 Black Eagle volgens bovenstaand plaatje, let vooral op de onderste foto en vergelijk de vorm van de koepels, ERA, geschut en het onderstel met het plaatje wat Wuder postte.

    [ Bericht 23% gewijzigd door Mikkel op 16-09-2004 15:37:39 (typo) ]
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 15:42:14 #91
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21995135
    is dat gebaseerd op hetzelfde onderstel?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:42:23 #92
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995137
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 14:40 schreef sp3c het volgende:
    eigenlijk zou er weer een generaal buiten dienst ofzo minister van defensie moeten worden, en echt zo'n harde traditionele schreeuwlelijk (luchtmacht valt gelijk af ... maar misschien een artillerieofficier ) die dan tegen Den Haag zegt

    ik wil 10 miljard deze begroting, en anders komen we ff kont schoppen!

    * Piro begint alvast foto's te maken van politieke instellingen in den haag
    Als je zoiets wil moeten we even een USMC drillsergeant halen. Als die klaar is in de tweede kamer schijten ze daar 20 kleuren. Of welke andere drillsergeant ook. Die worden betaald om te schreeuwen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 15:43:50 #93
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21995174
    jamaar die van de artillerie zijn het errugst

    volgens mij is dat traditie, die moeten over hun kanonnen heen brullen en hebben nog niet door dat die allang wegbezuinigd zijn
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 15:51:59 #94
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995387
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 15:27 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Aan de reactive armour te zien is het een Rus. Maar ik weet niet veel van landmacht spul.
    Hier kun je het meestal aan zien, geen garantie, maar ongeveer wel. .

    1. Oostblokmateriaal heeft meestal een lage, afgeronde turret die vaak een stuk kleiner zijn dan Westers materiaal.
    2. Veel lagere optische signature
    3. ERA blokken kun je donder op zeggen dat het Russische spullen zijn.

    Westers spul is vaak een stuk groter en hebben vooral een veel grotere turret. En als je de AA en Antipersoneels MG's kan zien kun je het vaak ook zien.
    Russisch spul heeft voor AA vaak een Kord of Utes machinegeweer, in 12.7x109mm.
    Westers spul heeft daarvoor de M2HB

    Voor AP heeft men hier vaak een M240, al zullen de Fransozen wel de AAT Mod 52 gebruiken ofzo. En Duitsland en anderen hebben daarvoor de MG3.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Piro op 16-09-2004 16:03:35 ]
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 15:53:42 #95
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995427
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 15:43 schreef sp3c het volgende:
    jamaar die van de artillerie zijn het errugst

    volgens mij is dat traditie, die moeten over hun kanonnen heen brullen en hebben nog niet door dat die allang wegbezuinigd zijn
    De artillerie is te lui om te schreeuwen man. Effetjes rijden, geweertje de lucht in, schieten maar.
    En dan gaan ze in ploegendienst dat kanon bedienen terwijl de rest gaat slapen. (als er niet constant een draaiende generator of een stel betonstrijkers naast hun bed afgaat raken ze in paniek).
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:00:18 #96
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21995606
    nee die gasten stampen de tradities er serieus met harde hand in

    dat is toch iets anders dan bij ons
    instructeur: allemaal over de muur
    klas: m0ah
    Instructeur: NU!
    klas: nu ff niet!
    Instructeur: schikt 1 uur?
    klas: kater ... doe 4 uur ofzo?
    Instructeur: als jullie nu meteen gaan mogen jullie allemaal die F16 daaro aanraken
    klas: RENNEN RENNEN!
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 16:04:06 #97
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21995708
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:00 schreef sp3c het volgende:
    nee die gasten stampen de tradities er serieus met harde hand in

    dat is toch iets anders dan bij ons
    instructeur: allemaal over de muur
    klas: m0ah
    Instructeur: NU!
    klas: nu ff niet!
    Instructeur: schikt 1 uur?
    klas: kater ... doe 4 uur ofzo?
    Instructeur: als jullie nu meteen gaan mogen jullie allemaal die F16 daaro aanraken
    klas: RENNEN RENNEN!
    Herkenbaar!
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 16:04:36 #98
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995723
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:00 schreef sp3c het volgende:
    nee die gasten stampen de tradities er serieus met harde hand in

    dat is toch iets anders dan bij ons
    instructeur: allemaal over de muur
    klas: m0ah
    Instructeur: NU!
    klas: nu ff niet!
    Instructeur: schikt 1 uur?
    klas: kater ... doe 4 uur ofzo?
    Instructeur: als jullie nu meteen gaan mogen jullie allemaal die F16 daaro aanraken
    klas: RENNEN RENNEN!
    Geintje zeker? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:08:05 #99
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21995815
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:04 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Geintje zeker? .
    Hij vergat erbij te vertellen dat ze zonder koffie al helemaal niet in beweging komen
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 16:10:32 #100
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995884
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:08 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Hij vergat erbij te vertellen dat ze zonder koffie al helemaal niet in beweging komen
    ZO moet dat dus.
    "You try that again shitbag, and I swear to god I will climb up the side of the chowhall and jump off like motherfucking Spiderman and put my boot through your chest, do you understand that?!"
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:12:32 #101
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21995922
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:10 schreef Piro het volgende:

    [..]

    ZO moet dat dus.
    "You try that again shitbag, and I swear to god I will climb up the side of the chowhall and jump off like motherfucking Spiderman and put my boot through your chest, do you understand that?!"
    Jamaar dat mag toch helemaal niet? Dat is toch mishandeling?
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      donderdag 16 september 2004 @ 16:14:27 #102
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21995971
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:12 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Jamaar dat mag toch helemaal niet? Dat is toch mishandeling?
    Bij teh yankees niet.
    Daar mag je recruten niet meer in elkaar slaan (maar zijn rugzak naar zijn hoofd gooien mag wel, je raakt hem niet aan).
    Shuffelen is afgeschaft (marcheren op asfalt in legerlaarzen, slecht voor je voetjes)
    Verbaal geweld mag nog, evenals '1000 keer opdrukken, en eerder ga je je nest niet in'.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:17:35 #103
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21996051
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:14 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Bij teh yankees niet.
    Daar mag je recruten niet meer in elkaar slaan (maar zijn rugzak naar zijn hoofd gooien mag wel, je raakt hem niet aan).
    Shuffelen is afgeschaft (marcheren op asfalt in legerlaarzen, slecht voor je voetjes)
    Verbaal geweld mag nog, evenals '1000 keer opdrukken, en eerder ga je je nest niet in'.
    Moeten ze hier eens proberen
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      donderdag 16 september 2004 @ 16:19:52 #104
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21996104
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:17 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Moeten ze hier eens proberen
    Mietjes. .
    Mogen ze hier dan ook niet meer schelden of straffen geven in de trend van 40 rondjes om de basis heen?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:21:04 #105
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_21996132
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:19 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Mietjes. .
    Mogen ze hier dan ook niet meer schelden of straffen geven in de trend van 40 rondjes om de basis heen?
    Geen idee, ze mogen iig geen peuken meer uitduwen op nieuwe rekruten. Waar moet dat heen met onze landverdediging.
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:22:16 #106
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21996160
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:04 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Geintje zeker? .
    ja het kopje koffie was ik idd vergeten
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:23:08 #107
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21996185
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:19 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Mietjes. .
    Mogen ze hier dan ook niet meer schelden of straffen geven in de trend van 40 rondjes om de basis heen?
    bij de Artillerie wel

    probleem met de luchtmacht is dat een groot gedeelte van het personeel erop achteruit gaat qua salaris en cao en shit in verhouding tot het burgerleven (bij ons computernerds was dat iig wel zo) als je het de mensen dan te moeilijk worden dan gaan ze gewoon weer terug naar hun gezellige kantoortjes met breedbandinternet en airco
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 16:28:44 #108
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21996318
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:21 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Geen idee, ze mogen iig geen peuken meer uitduwen op nieuwe rekruten. Waar moet dat heen met onze landverdediging.
    Niet?
    Wijven. Als ze gemarteld worden is het veel erger, even wennen, dames!
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:31:15 #109
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21996384
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:23 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    bij de Artillerie wel

    probleem met de luchtmacht is dat een groot gedeelte van het personeel erop achteruit gaat qua salaris en cao en shit in verhouding tot het burgerleven (bij ons computernerds was dat iig wel zo) als je het de mensen dan te moeilijk worden dan gaan ze gewoon weer terug naar hun gezellige kantoortjes met breedbandinternet en airco
    Het allergrootste probleem bij de Luchtmacht is dat er voor vrijwel alle functies een burger-evenknie is. Iedereen bij de Luchtmacht weet dus wat hij of zij waard is in het burgerleven. En die vergelijking pakt voor de meeste functies niet goed uit voor de Luchtmacht. Een deel van de oplossing voor dat probleem zit hem in de sfeer. Ik ben ontevreden over een heleboel zaken bij de Luchtmacht vertrokken, maar de sfeer, die mis ik wel. Het is een zeldzame mix tussen het militaire van de Landmacht en Marine, de burgerluchtvaart, en gewone burgerlui. Je vindt het nergens anders, behalve (heb ik gehoord) bij Martinair.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 16:31:55 #110
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21996403
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:23 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    bij de Artillerie wel

    probleem met de luchtmacht is dat een groot gedeelte van het personeel erop achteruit gaat qua salaris en cao en shit in verhouding tot het burgerleven (bij ons computernerds was dat iig wel zo) als je het de mensen dan te moeilijk worden dan gaan ze gewoon weer terug naar hun gezellige kantoortjes met breedbandinternet en airco
    Kras dan lekker op, voor jou tien anderen.
    Stel verwijfde figuren daarzo. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 16 september 2004 @ 16:33:42 #111
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21996450
    Operatie Stofwolk begint. Ik spreek U later, dames!

    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 16:36:51 #112
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_21996529
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Kras dan lekker op, voor jou tien anderen.
    Stel verwijfde figuren daarzo. .
    Nog ff snel: welke 10 anderen? Als je in het burgerleven met hetzelfde veel meer verdient, tegen betere uren, geen ongemakken als uitzendingen, en nog wat andere zooi... Waarom zouden er dan voor elke vertrekkende luchtmachter 10 man klaarstaan om hem/haar te vervangen? De KLu weet van gekkigheid niet waar ze mensen vandaan moeten halen, en hoe wat binnenzit binnen te houden. Bij sommige dienstvakken werden twee jaar geleden oud-KLu-ers gebeld of ze wilden terugkomen naar het uniform.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 16 september 2004 @ 16:37:03 #113
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21996535
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:31 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Het allergrootste probleem bij de Luchtmacht is dat er voor vrijwel alle functies een burger-evenknie is. Iedereen bij de Luchtmacht weet dus wat hij of zij waard is in het burgerleven. En die vergelijking pakt voor de meeste functies niet goed uit voor de Luchtmacht. Een deel van de oplossing voor dat probleem zit hem in de sfeer. Ik ben ontevreden over een heleboel zaken bij de Luchtmacht vertrokken, maar de sfeer, die mis ik wel. Het is een zeldzame mix tussen het militaire van de Landmacht en Marine, de burgerluchtvaart, en gewone burgerlui. Je vindt het nergens anders, behalve (heb ik gehoord) bij Martinair.
    Wat heeft martinair dan wat de rest van de burgerluchtvaart niet heeft?
    Dat ze een burger evenknie hebben hoeft niks te zeggen, je zit bij defensie, en bij defensie ga je niet als je puur en alleen op de big money uitben. Word dan advocaat of accountant ofzo.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:41:02 #114
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21996654
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:31 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Het allergrootste probleem bij de Luchtmacht is dat er voor vrijwel alle functies een burger-evenknie is. Iedereen bij de Luchtmacht weet dus wat hij of zij waard is in het burgerleven. En die vergelijking pakt voor de meeste functies niet goed uit voor de Luchtmacht. Een deel van de oplossing voor dat probleem zit hem in de sfeer. Ik ben ontevreden over een heleboel zaken bij de Luchtmacht vertrokken, maar de sfeer, die mis ik wel. Het is een zeldzame mix tussen het militaire van de Landmacht en Marine, de burgerluchtvaart, en gewone burgerlui. Je vindt het nergens anders, behalve (heb ik gehoord) bij Martinair.
    precies dat bedoel ik
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Kras dan lekker op, voor jou tien anderen.
    Stel verwijfde figuren daarzo. .
    mjah ik overdrijf het natuurlijk een beetje maar dit is wel de realiteit er zijn nu eenmaal niet voor mij 10 anderen en dat weet ik, dat weten mijn kameraden en de luchtmacht weet dit al helemaal donders goed

    uiteindelijk komt het allemaal neer op geld, de burgermaatschappij heeft het, defensie niet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:43:13 #115
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21996719
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:37 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Wat heeft martinair dan wat de rest van de burgerluchtvaart niet heeft?
    Dat ze een burger evenknie hebben hoeft niks te zeggen, je zit bij defensie, en bij defensie ga je niet als je puur en alleen op de big money uitben. Word dan advocaat of accountant ofzo.
    mjah je gaat in eerste instantie bij de luchtmacht om piloot te worden of vliegtuigtechnicus of luchtverkeersleider of wat dan ook dat je er eventueel gevechtshandelingen moet uitvoeren komt bij het merendeel op de tweede plaats (deels ook door foute recrutering maja je kunt in Nederland niet aankomen dat je mensen voor oorlogen ronselt want dan staat de volkskrant er gelijk vol mee).
    en wat betreft is het in de burgermaatschappij gewoon beter leven
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 16:44:52 #116
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_21996768
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:36 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Nog ff snel: welke 10 anderen? Als je in het burgerleven met hetzelfde veel meer verdient, tegen betere uren, geen ongemakken als uitzendingen, en nog wat andere zooi... Waarom zouden er dan voor elke vertrekkende luchtmachter 10 man klaarstaan om hem/haar te vervangen? De KLu weet van gekkigheid niet waar ze mensen vandaan moeten halen, en hoe wat binnenzit binnen te houden. Bij sommige dienstvakken werden twee jaar geleden oud-KLu-ers gebeld of ze wilden terugkomen naar het uniform.
    Dan schort er iets bij de luchtmacht zelf. Ik kan bijna geen enkel leger vinden waar men niet het liefst bij de luchtmacht wil.
    Je kan op je hol zitten vergeleken met de rest van de krijgsmachtonderdelen, je mag soms ff topgun spelen.
    Je krijgt over het algemeen het beste te vreten omdat je niet onder erbarmelijke omstandigheden in de modder zittend je vreten naar binnen hoeft te schoffelen (als je al kan en mag zitten).
    Je hebt een schietstoel voor het geval je beschoten wordt, vergelijk dat eens met andere onderdelen.
    Hell, bij de VS zit de luchtmacht VOL, ze weten niet meer waar ze hun mensen moeten laten.
    Sommigen worden richting de USN of de USMC geschopt als ze kunnen om in die luchtvaartdiensten te werken, maar afgezien daarvan geldt er een intakestop bij de USAF, volledig.

    [sub]Maar daar zit de Army met een relatief personeelstekort, ze halen hun doelstellingen wel, maar ze zitten niet zo ruim bedeeld met personeel als de rest van de krijgsmachtonderdelen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator donderdag 16 september 2004 @ 16:54:23 #117
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_21997053
    mjah er is gewoon te weinig geld beschikbaar voor de luchtmacht, daardoor moeten ze hogere eisen stellen aan het personeel zodat ze dat personeel minder hoeven te leren wat dus minder geld kost etc.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      donderdag 16 september 2004 @ 17:23:20 #118
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21997858
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 15:37 schreef Mikkel het volgende:


    T-95 Black Eagle volgens bovenstaand plaatje, let vooral op de onderste foto en vergelijk de vorm van de koepels, ERA, geschut en het onderstel met het plaatje wat Wuder postte.
    Ik hbe gewoon gelijk
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      donderdag 16 september 2004 @ 17:26:30 #119
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_21997938
    En trouwens, Era maakt echt mooi muziek
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_21999899
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 16:54 schreef sp3c het volgende:
    mjah er is gewoon te weinig geld beschikbaar voor de luchtmacht, daardoor moeten ze hogere eisen stellen aan het personeel zodat ze dat personeel minder hoeven te leren wat dus minder geld kost etc.
    tja maar als luchtmacht personeel heb je nu ook wel een mindere kans om uitgezonden te worden NL zend namelijk niet graag zijn dure f16 en apaches richting oorlogsgebied.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 16 september 2004 @ 20:27:26 #121
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22002120
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 18:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    tja maar als luchtmacht personeel heb je nu ook wel een mindere kans om uitgezonden te worden NL zend namelijk niet graag zijn dure f16 en apaches richting oorlogsgebied.
    De F-16s zijn de laatste 15 jaar bijna volcontinue aangeboden voor oorlogstaken, en hebben 2/3 van de tijd ook daadwerkelijk uitzendingen gehad. De Apaches waren nog niet eens operationeel toen ze al in Eritrea zaten (wereldwijd de eerste D-Apaches life ingezet), ze hebben in Bosnië gestaan en op dit moment staan alle apaches (min 6 in opslag) in het buitenland: een paar voor training in de VS, de rest in Irak en Afghanistan.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22002687
    Ik hoorde trouwens in dit topic
    Kamp wil aanschaf kruisrakketten doorzetten.
    over storm shadows als europese tegenhanger van tomahawks
    wie weet daar meer van
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 16 september 2004 @ 21:04:22 #123
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22003044
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 20:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    Ik hoorde trouwens in dit topic
    Kamp wil aanschaf kruisrakketten doorzetten.
    over storm shadows als europese tegenhanger van tomahawks
    wie weet daar meer van
    de BBC bijvoorbeeld (click)
    en anders is FAS altijd wel goed voor wat data (click)
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22004402
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 21:04 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    de BBC bijvoorbeeld (click)
    en anders is FAS altijd wel goed voor wat data (click)
    nu ik het zo lees vind ik niet echt een tegenhanger van de tomahawk hij heeft een veel kleiner bereik
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      donderdag 16 september 2004 @ 22:20:43 #125
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22005237
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 21:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    nu ik het zo lees vind ik niet echt een tegenhanger van de tomahawk hij heeft een veel kleiner bereik
    Hij wordt gelanceerd van een straaljager. Amerikanen lanceren vanaf logge bommenwerpers. Hun standoff afstand is inherent veel groter, anders houden ze geen lanceerplatform over. Straaljagers hebben een betere overlevingskans dan bommenwerpers, en kunnen dus dieper vijandelijk terrein penetreren. Dus kan de kruisraket een korter bereik hebben, en zijn de kosten lager (minder brandstof=lichter wapen=lichtere motor=goedkoper te ontwikkelen).

    "your weapon was built by the lowest bidder"
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 08:57:24 #126
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_22011124
    Tomahawks? Ik dacht dat die discussie al achter de rug was. Ik snap niet hoe die Kamp aan dergelijke plannen komt, zou ie onder de dope zitten ofzo?
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 10:21:46 #127
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22012173
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 18:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    tja maar als luchtmacht personeel heb je nu ook wel een mindere kans om uitgezonden te worden NL zend namelijk niet graag zijn dure f16 en apaches richting oorlogsgebied.
    nee dat is niet waar, vanaf Desert Storm (mochten niet landen vanwege Turks geblunder) zijn er F16's aan elke grootschalige operatie aangeboden behalve de laatste golfoorlog en die vlogen boven Afghanistan.
    Apache's zijn uitgezonden naar Kosovo (task force Hawk, uiteindelijk niet ingezet tijdens allied force door imo Amerikaans geblunder), Eritrea, Afghanistan en Irak
    Cougars, Chinooks en Bolkows hebben de hele wereld gezien evenals de transportvloot
    de groep geleide wapens is als 1 van de weinige landen ter wereld naar Israel geweest op uitzending, daarnaast zijn ze zo'n beetje vaste gast in Turkije

    moet ik doorgaan?

    anyways ik hoorde laatst een verhaal en ik zoek het op internet, misschien dat iemand me in de richting kan helpen.
    Tijdens de Srebrenica missie zijn op het einde een klein aantal objecten gebombardeerd (een bewegende tank, een stationair stuk rijdende artillerie en een bunker dmv 3 passes en 4 domme bommen als ik het goed heb) op aangeven van een forward air controller.

    het team zat in een wit voertuig en werd door die tank beschoten toen ze in zicht kwamen, gingen terug en probeerde het later weer, werden toen weer beschoten en toen gingen ze weer terug naar achter, toen de voertuigscommandant weer wilde gaan kijken zij de fac'er iets in de trend van 'ben je gek geworden ofzo, die gast beschiet ons weer! beter gaan we te voet kijken' (begrijpelijk) toen zei de commandant iets in de trend van 'ik ben de baas en je doet niet alsof ik gek ben voor mijn manschappen' (ook begrijpelijk) en heeft de Fac'er toen achtergelaten en is weer gaan kijken.
    ze kwamen even later weer terug (zonder voertuig?) waarna commando's in de regio het werk zouden hebben afgemaakt, in de media werd de fac'er in kwestie geportreteerd alsof hij door zijn zenuwen gek was geworden oid.

    dat verhaal klopt echter niet naar het schijnt, die commando's hadden niet de benodigde apparatuur bij zich en die fac'er is zelf teruggegaan en heeft liggend van onder het voertuig de piloten naar hun doel gepraat (de opnames bevestigen dit, het ging om een vrouwelijke piloot) en die gast deed al een tijd lang zijn best om er erkenning voor te krijgen, ik vroeg me af of hem dat inmiddels gelukt is

    misschien dat RonaldV er wat vanaf weet (jij was er dichtbij betrokken toch)?
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 10:28:40 #128
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22012277
    quote:
    Op donderdag 16 september 2004 20:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    Ik hoorde trouwens in dit topic
    Kamp wil aanschaf kruisrakketten doorzetten.
    over storm shadows als europese tegenhanger van tomahawks
    wie weet daar meer van
    ik wil geen kruisraketten

    de nieuwste harpoons (agm 84H slam er) hebben vergelijkbare capaciteiten (beperkte gps functie's, vergelijkbare range etc.), kun je van alle marineschepen afvuren en zijn een krachtig zat (360 kg warhead) voor wat Nederland er mee zou willen doen en ze zijn een stuk goedkoper

    het is alleen geen kruisvluchtwapen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 10:36:28 #129
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_22012423
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 10:28 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik wil geen kruisraketten

    de nieuwste harpoons (agm 84H slam er) hebben vergelijkbare capaciteiten (beperkte gps functie's, vergelijkbare range etc.), kun je van alle marineschepen afvuren en zijn een krachtig zat (360 kg warhead) voor wat Nederland er mee zou willen doen en ze zijn een stuk goedkoper

    het is alleen geen kruisvluchtwapen
    [afbeelding]
    Wat is dan effectief het verschil tussen die nieuwste Harpoon en een Tomahawk?
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      vrijdag 17 september 2004 @ 10:41:38 #130
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22012536
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 10:21 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nee dat is niet waar, vanaf Desert Storm (mochten niet landen vanwege Turks geblunder) zijn er F16's aan elke grootschalige operatie aangeboden behalve de laatste golfoorlog en die vlogen boven Afghanistan.
    (knip rest -RonaldV)

    dat verhaal klopt echter niet naar het schijnt, die commando's hadden niet de benodigde apparatuur bij zich en die fac'er is zelf teruggegaan en heeft liggend van onder het voertuig de piloten naar hun doel gepraat (de opnames bevestigen dit, het ging om een vrouwelijke piloot) en die gast deed al een tijd lang zijn best om er erkenning voor te krijgen, ik vroeg me af of hem dat inmiddels gelukt is

    misschien dat RonaldV er wat vanaf weet (jij was er dichtbij betrokken toch)?
    Ik ken het verhaal dat de FACer in de zenuwen de mist in ging, en een collega FACer het heeft overgenomen. Wat er daar precies gebeurd is weet ik niet, en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze verhalen niet meer zo volg sinds ik uit dienst ben. Ik kan wel even nakijken thuis of ik er nog iets over heb liggen. Ik was niet direct bij Srebrenica betrokken, ik kwam pas tijdens de bombardementen in reactie op Sarajevo "in theatre", en vertrok toen IFOR tussen kerst en nieuwjaar Bosnie introk.

    De vrouwelijke piloot ken ik wel. Ze was de eerste operationele vrouwelijke F-16 vlieger (Nellie Speerstra is nooit operationeel geweest, al vloog ze wel een poos als jachtvlieger) ter wereld, en de eerste vouw die met een straaljager ten strijde trok. Ze staat zeer binnenkort zeer aantrekkelijk in een mannenblad (ik dacht FHM, maar het zou Playboy kunnen zijn, lees maar even door de oude topics, ik heb het al eens gemeld hier), met F-16 en met toestemming van MinDef (laatste keer overigens). "Toots" was een van de beste piloten die de Luchtmacht destijds had, en vloog bij 322Sqn. Ik post expres haar echte naam niet (alhoewel het niet zo heel moeilijk te raden is), en zou het waarderen als jullie dat zo houden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 10:46:11 #131
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22012644
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 10:36 schreef Mikkel het volgende:

    [..]

    Wat is dan effectief het verschil tussen die nieuwste Harpoon en een Tomahawk?
    Populair gezegd:
    Bereik en knal.
    Harpoon is ontworpen als ASM, Tomahawk als AGM. Ik opteer voor de Europese optie, die zit er qua capaciteiten precies tussen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 11:04:02 #132
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22013026
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 10:41 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik ken het verhaal dat de FACer in de zenuwen de mist in ging, en een collega FACer het heeft overgenomen. Wat er daar precies gebeurd is weet ik niet, en ik moet eerlijk zeggen dat ik deze verhalen niet meer zo volg sinds ik uit dienst ben. Ik kan wel even nakijken thuis of ik er nog iets over heb liggen. Ik was niet direct bij Srebrenica betrokken, ik kwam pas tijdens de bombardementen in reactie op Sarajevo "in theatre", en vertrok toen IFOR tussen kerst en nieuwjaar Bosnie introk.
    jammer, de radio transmissies bevestigden echt dat hij het was
    quote:
    De vrouwelijke piloot ken ik wel. Ze was de eerste operationele vrouwelijke F-16 vlieger (Nellie Speerstra is nooit operationeel geweest, al vloog ze wel een poos als jachtvlieger) ter wereld, en de eerste vouw die met een straaljager ten strijde trok. Ze staat zeer binnenkort zeer aantrekkelijk in een mannenblad (ik dacht FHM, maar het zou Playboy kunnen zijn, lees maar even door de oude topics, ik heb het al eens gemeld hier), met F-16 en met toestemming van MinDef (laatste keer overigens). "Toots" was een van de beste piloten die de Luchtmacht destijds had, en vloog bij 322Sqn. Ik post expres haar echte naam niet (alhoewel het niet zo heel moeilijk te raden is), en zou het waarderen als jullie dat zo houden.
    FHM dacht ik dat is ook gelijk de laatste keer dat iemand met militair materiaal op dergelijke manier op de foto mag, daar worden de regels voor aangepast (was nog niet het geval) amar ze is binnenkort al uit dienst geloof ik

    edit o wacht dat zei je al, ik zal is wat koffie incasseren
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 11:11:26 #133
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22013177
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 10:46 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Populair gezegd:
    Bereik en knal.
    Harpoon is ontworpen als ASM, Tomahawk als AGM. Ik opteer voor de Europese optie, die zit er qua capaciteiten precies tussen.
    het bereik ontloopt elkaar niet zo heel veel

    150 mijl voor de nieuwe harpoons (240 km) en 250 km voor storm shadow en heeft Nederland nu echt behoefte aan die extra knal?

    het verschil tussen tomahawk en harpoon is dat harpoon geen kruisvluchtwapen is.
    Het volgt dus niet de contouren van het terrein maar vliegt recht toe recht aan op het doel af waardoor het makkelijker te onderscheppen is
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 11:16:16 #134
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22013287
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 11:04 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    FHM dacht ik dat is ook gelijk de laatste keer dat iemand met militair materiaal op dergelijke manier op de foto mag, daar worden de regels voor aangepast (was nog niet het geval) amar ze is binnenkort al uit dienst geloof ik

    edit o wacht dat zei je al, ik zal is wat koffie incasseren
    Ochtend briefing gemist?
    Toots is overigens al een poosje weg. Ze is moeder geworden. Dat was ik nog vergeten: omdat ze de eerste is is ze ook nog medisch wondertje: ze is de eerste die 9G op haar baarmoeder heeft gehad, en desondanks moeder is geworden.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 11:36:54 #135
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22013699
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 11:16 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ochtend briefing gemist?
    nee ik ben vrij vandaag (deze week) dus moet ik zelf mijn koffie brouwen en die is niet altijd even geweldig (ofwel te slap ofwel sterker bruikbaar om munitie mee te verstevigen ipv uranium) maar ooit zal het me lukken

    of ik koop een volautomatisch koffiezetapparaat, 1 van de 2
    quote:
    Toots is overigens al een poosje weg. Ze is moeder geworden. Dat was ik nog vergeten: omdat ze de eerste is is ze ook nog medisch wondertje: ze is de eerste die 9G op haar baarmoeder heeft gehad, en desondanks moeder is geworden.
    je kan er niet vroeg genoeg mee beginnen natuurlijk

    zeker aangezien er tegen de tijd dat die oud genoeg is nog maar ongeveer 4 operationele straaljagers in Nederlandse dienst zijn gok ik als de bezuinigingstrend zo door gaat
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 12:01:44 #136
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_22014198
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 11:11 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    het bereik ontloopt elkaar niet zo heel veel

    150 mijl voor de nieuwe harpoons (240 km) en 250 km voor storm shadow en heeft Nederland nu echt behoefte aan die extra knal?

    het verschil tussen tomahawk en harpoon is dat harpoon geen kruisvluchtwapen is.
    Het volgt dus niet de contouren van het terrein maar vliegt recht toe recht aan op het doel af waardoor het makkelijker te onderscheppen is
    Ah ok, dat kruisvlucht stukje begreep ik niet helemaal. Dus geen coole video opnamen van een harpoon door de straten van As-Samawah (sp) (Ook al vanwege de afstand natuurlijk)

    Ik zie persoonlijk niet echt nut voor zo'n zwaar wapen, het is in ieder geval in mijn ogen niet belangrijker dan een fatsoenlijke transportvloot.
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 12:12:46 #137
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22014444
    nee ik zie ook niet waarom er zo zwaar aangetild word door de minister.

    schiet totaal niet op en er zijn veel belangrijkere zaken om geld aan te besteden
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 12:48:45 #138
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22015235
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 12:12 schreef sp3c het volgende:
    nee ik zie ook niet waarom er zo zwaar aangetild word door de minister.

    schiet totaal niet op en er zijn veel belangrijkere zaken om geld aan te besteden
    Het voordeel van kruisvluchtwapens is dat je geen dure piloten meer over zwaar verdedigde doelen hoeft te sturen. Het voordeel daarvan is dat ze minder makkelijk gevangen kunnen worden, en zo de politiek kunnen beinvloeden. Kijk maar eens hoe gevangen militairen in de afgelopen 20 jaar bij verschillende landen de politiek hebben beinvloed.
    (Israel vs Syrie, NATO vs Bosnische Serven, Desert Storm)
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 14:04:44 #139
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22016889
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 11:16 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ochtend briefing gemist?
    Toots is overigens al een poosje weg. Ze is moeder geworden. Dat was ik nog vergeten: omdat ze de eerste is is ze ook nog medisch wondertje: ze is de eerste die 9G op haar baarmoeder heeft gehad, en desondanks moeder is geworden.
    Leuk en schattig. Waar zijn de pics?
    En kan iemand Sp3cs pre-koffie bericht over die FAC in normaal Nederlands omzetten? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 14:42:14 #140
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22017781
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 12:48 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Het voordeel van kruisvluchtwapens is dat je geen dure piloten meer over zwaar verdedigde doelen hoeft te sturen. Het voordeel daarvan is dat ze minder makkelijk gevangen kunnen worden, en zo de politiek kunnen beinvloeden. Kijk maar eens hoe gevangen militairen in de afgelopen 20 jaar bij verschillende landen de politiek hebben beinvloed.
    (Israel vs Syrie, NATO vs Bosnische Serven, Desert Storm)
    ja omdat je van grotere afstanden kan schieten, dit is echter bij de nieuwere harpoons geen argument aangezien die ruwweg dezelfde reikwijdte hebben als bv storm shadow
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 14:51:27 #141
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22017996
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 14:04 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Leuk en schattig. Waar zijn de pics?
    En kan iemand Sp3cs pre-koffie bericht over die FAC in normaal Nederlands omzetten? .
    ik probeer het nog is

    bij srebrenica zijn op het laatste moment 3 doelen gebombardeerd met 4 ongeleide bommen

    die F16's in kwestie waren Nederlands en werden naar hun doel gepraat door een tactical air control party van de luchtmobiele brigade.
    Die lagen op een berg of een heuvel, de doelen stonden in een vallei (vlakbij de gewraakte radiotoren) het ging hierbij onder meer om een T72/84 gevechtstank die de Nederlanders in de gaten had vanwege hun spierwitte VN voertuig en begon erop te schieten zodra ze in positie kwamen.

    de voertuigscommandant besloot zich toen terug te trekken (uit het zicht), even te wachten en het later weer te proberen, dit tot drie keer toe. De Forward Air Controller zei bij de derde keer dat het gekkenwerk was en vond dat ze te voet moesten gaan, de commandant wilde zo niet aangesproken worden door 1 van zijn manschappen en liet hem toen achter.
    Even later kwamen ze weer ter onverrichte zaken terug en heeft de Forward Air Controller het vanaf een andere positie (van onder een voertuig) nogmaals geprobeerd, hij kreeg toen contact met een vrouwelijke piloot die de tank heeft vernietigd (vloog 2 meter de lucht in).

    de media hier meldde vervolgens dat de aircontroller gek van de zenuwen was geworden en meldde triomfantelijk dat de luchtmobiele brigade toch echt weggegooid geld was en dat de commando's het werk hebben afgemaakt.
    De man in kwestie heeft dit een hele tijd aangevochten (de radio berichten bevestigen zijn verhaal) en ik vroeg me af wat hiervan geworden is.

    het schijnt ook dat de Tank die in dat incident is vernietigd geen officiele kill is (want niet waargenomen door derden en de bom was nogal dom) en dat de vierde bom die geworpen is (de andere drie raakten een bunker, een stuk rijdende artillerie en een andere tank) geboekt staat als een misser ook dit verhaal wordt door de radioberichten ontkracht want je hoort duidelijk dat de tank is vernietigd (althans dat hoor je roepen).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 15:45:37 #142
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22019269
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 14:51 schreef sp3c het volgende:

    [..]
    het schijnt ook dat de Tank die in dat incident is vernietigd geen officiele kill is (want niet waargenomen door derden en de bom was nogal dom) en dat de vierde bom die geworpen is (de andere drie raakten een bunker, een stuk rijdende artillerie en een andere tank) geboekt staat als een misser ook dit verhaal wordt door de radioberichten ontkracht want je hoort duidelijk dat de tank is vernietigd (althans dat hoor je roepen).
    De kill op de bewegende tank is bevestigd, dat was Toots
    Ik moet even in de geschiedschrijving kijken wat er van de rest is bevestigd.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 16:01:04 #143
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22019649
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 14:51 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik probeer het nog is

    bij srebrenica zijn op het laatste moment 3 doelen gebombardeerd met 4 ongeleide bommen

    die F16's in kwestie waren Nederlands en werden naar hun doel gepraat door een tactical air control party van de luchtmobiele brigade.
    Die lagen op een berg of een heuvel, de doelen stonden in een vallei (vlakbij de gewraakte radiotoren) het ging hierbij onder meer om een T72/84 gevechtstank die de Nederlanders in de gaten had vanwege hun spierwitte VN voertuig en begon erop te schieten zodra ze in positie kwamen.

    de voertuigscommandant besloot zich toen terug te trekken (uit het zicht), even te wachten en het later weer te proberen, dit tot drie keer toe. De Forward Air Controller zei bij de derde keer dat het gekkenwerk was en vond dat ze te voet moesten gaan, de commandant wilde zo niet aangesproken worden door 1 van zijn manschappen en liet hem toen achter.
    Even later kwamen ze weer ter onverrichte zaken terug en heeft de Forward Air Controller het vanaf een andere positie (van onder een voertuig) nogmaals geprobeerd, hij kreeg toen contact met een vrouwelijke piloot die de tank heeft vernietigd (vloog 2 meter de lucht in).

    de media hier meldde vervolgens dat de aircontroller gek van de zenuwen was geworden en meldde triomfantelijk dat de luchtmobiele brigade toch echt weggegooid geld was en dat de commando's het werk hebben afgemaakt.
    De man in kwestie heeft dit een hele tijd aangevochten (de radio berichten bevestigen zijn verhaal) en ik vroeg me af wat hiervan geworden is.

    het schijnt ook dat de Tank die in dat incident is vernietigd geen officiele kill is (want niet waargenomen door derden en de bom was nogal dom) en dat de vierde bom die geworpen is (de andere drie raakten een bunker, een stuk rijdende artillerie en een andere tank) geboekt staat als een misser ook dit verhaal wordt door de radioberichten ontkracht want je hoort duidelijk dat de tank is vernietigd (althans dat hoor je roepen).
    Wacht effe, de commandant van dat vehikel heeft de vent achtergelaten bij een T72 omdat ie zei dat het gekkenwerk was?
    Wat is dat voor leipo? .

    En waar stond dat voertuig waar die figuur onderlag?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 16:03:18 #144
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22019702
    aight

    in de tussentijd wat foto's van de vloot

    Karel Doorman op de voorgrond en als ik me niet vergis helemaal links een lcf en in het midden een bevoorrader





    harpoons en sparrows (?) vanaf van Speijk


    Tjerk Hiddes
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 16:07:18 #145
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22019790
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 16:01 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Wacht effe, de commandant van dat vehikel heeft de vent achtergelaten bij een T72 omdat ie zei dat het gekkenwerk was?
    Wat is dat voor leipo? .
    nee hij heeft de man achter gelaten in veilig gebied en is zelf weer naar de T72 gereden
    quote:
    En waar stond dat voertuig waar die figuur onderlag?
    van wat ik er van begrepen heb is dit witte VN voertuig wat op dat moment buiten gevecht was gesteld met uitzicht op de tank (waarschijnlijk door de tank) de man is er toen op afgegaan en heeft vanonder het voertuig de luchtmacht gebeld, maar dit kan ook een kapot voertuig zijn geweest dat er al stond (ik vind nergens iets over een voertuig wat op die dag is verloren maar dat is zowieso nogal onduidelijk gezien er nogal wat voertuigen zijn verloren in de enclave).

    maar het verhaal is niet duidelijk en ik zit er naar te speuren
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22020046
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 14:42 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja omdat je van grotere afstanden kan schieten, dit is echter bij de nieuwere harpoons geen argument aangezien die ruwweg dezelfde reikwijdte hebben als bv storm shadow
    ligt eraan wat het kosten verschil is als dat niet te groot is kunnen we beter voor de storm shadows gaan omdat die het terrein volgen.

    maar de harpoon is toch eigenlijk een antishipmissile
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      Moderator vrijdag 17 september 2004 @ 16:24:32 #147
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22020181
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    ligt eraan wat het kosten verschil is als dat niet te groot is kunnen we beter voor de storm shadows gaan omdat die het terrein volgen.
    ja dat is mijn probleem, dat kostenverschil is wel zo groot voor zover ik weet
    quote:
    maar de harpoon is toch eigenlijk een antishipmissile
    het WAS een antishipmissile

    de nieuwste versie is een standoff land attack missile (SLAM Expanded Responce) met grotere vleugels, gps sensoren en een grotere warhead
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      vrijdag 17 september 2004 @ 22:28:41 #148
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22027322
    Uit "Dutchbat, in vredesnaam", Uitgeverij Début, Rijswijk, 1996 (ISBN 90-802348-3-4):

    Onderstaande is een stuk over 11juli1995, geschreven door de Kapitein J.R. Groen. Achtergrond info: De BSA (Bosnian Serb Army) is begonnen met de enclave Srebrenica aan te vallen.De positie van Dutchbat is niet denderend: al sinds februari 95 zijn de troepen niet meer bevoorraad, en er zijn nog maar 300 militairen, waarvan 150 gechtstroepen aanwezig, bij lange na geen bataljon dus. Er is een tekort aan voedsel, brandstof en munitie. In de afgelopen weken zijn diverse OPs (Observation Post) opgerold, en een 30-tal Dutchbat militairen door de Serviers gegijzeld. Bij een beschieting van een OP door de troepen van BiH (Bosnisch (moslim) regeringsleger) is de soldaat Raviv van Renssen om het leven gekomen, en zijn een aantal anderen gewondgeraakt. De VN heeft beloofd dat vandaag, sinds 6.00uur airstrikes kunnen worden opgeroepen wanneer Dutchbat daar behoeft aan heeft. Op de compound zitten vele vluchtelingen op het kamp van de VN. Ondanks herhaalde pogingen is het niet gelukt om airstikes te krijgen, en de beschietingen worden steeds heviger, ook op de VN compound zelf. Om 13.30 uur heeft Kap. Groen geen geloof meer in de NATO-luchtsteun. De blocking position aan de zuidzijde van de stad (B1) heeft opdracht gekregen om naar eigen inzicht terug te keren naar de stad om niet van de rest van Dutchbat afgesneden te worden, echter, zij worden gehinderd door twee BSA-tanks.
    quote:
    Toen was er ineens contact met de vliegtuigen. Die bleken al een half uur in de omgeving te hangen, maar de FACer kon nog geen verbinding met ze krijgen. Nu dus wel. Het was 14.30uur en de second stond nu op een paar honderd meter van de compound. De BSA had het grootste deel van de stad al in handen dus was het veel te laat voor luchtsteun. De FAC-er die zich ten zuiden van de compound bevond deed zijn werk en de twee (!) F-16s konden nog een paar doelen uitschakelen. Het personeel op B1 kon uiteindelijk toch ook zijn positie verlaten en verplaatste naar de compound, waar ze net als de overige voertuigen van de Blocking Positions een opstelling ter bescherming van de compound zou innemen. Het groepje met de FAC-er, die iets ten zuiden van de compound zat kan nu ook niets meer doen en kwam ook in de looppas terug.
    Kort hierna viel de enclave.
    Noch in dit boek, nog in de officiele KLu geschiedschrijving ("Check the Horizon" van Wim Lutgert en Rolf de Winter van de Sectie Luchtmacht-historie) is iets te vinden over niet functionerende FACers of hun commandanten. Ik ken de geclassificeerde HUD-tapes uit Toots' kist, en uit niets blijkt dat er op de grond een probleem was, anders dan dat de toestellen niet bereikbaar waren. Anderen mogen me terechtwijzen.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 22:52:55 #149
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22027881
    Zoals het zo verwoord is lijkt het bijna op een Mogadishu drama, met uitzondering van het feit dat Srebrenica een enclave was.
    Had Dutchbat trouwens geen AT eenheden om die tanks de tiefus te schieten?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:12:22 #150
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22028379
    ff defensie "related" onzin:



    Soldaat Piet




    Verrassing!
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:20:46 #151
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22028608
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 22:52 schreef Piro het volgende:
    Zoals het zo verwoord is lijkt het bijna op een Mogadishu drama, met uitzondering van het feit dat Srebrenica een enclave was.
    Had Dutchbat trouwens geen AT eenheden om die tanks de tiefus te schieten?
    Als ik me goed herinner waren de .50s op de YPRs het zwaarste dat ze bij zich hadden. De rest was "te agressief". Het standaard snelvuurkanon dat er oorspronkelijk opzat is speciaal voor Bosnië verwijderd, anders konden de voertuigen wel eens op tanks lijken, en dat kan natuurlijk niet....
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:21:41 #152
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028628
    .
    Ben jij die piet? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:22:32 #153
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028653
    You're KIDDING.
    Met .50cal tegen een staand leger met tanks vechten?
    Bosnië wordt hoe langer hoe gestoorder. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:25:02 #154
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22028715
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:22 schreef Piro het volgende:
    You're KIDDING.
    Met .50cal tegen een staand leger met tanks vechten?
    Bosnië wordt hoe langer hoe gestoorder. .
    Werd. Of eigenlijk niet bosnië, maar het Verenigde Naties in Bosnië beleid van Nederland. Een dienstweigeraar (van de PvdA) was de baas op MinDef toen Nederland werd uitgezonden. Joris Voorhoeve mocht de puinhopen bij elkaar vegen toen het over was.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:27:08 #155
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028763
    Dienstweigeraars mogen MinDef in? Nekschot voor die hufter!
    Laat me raden, we waren de vreemde eend in de bijt met niks groters dan 12.7x99? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:28:31 #156
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22028796
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:21 schreef Piro het volgende:
    .
    Ben jij die piet? .
    Yep
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:29:44 #157
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22028825
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:27 schreef Piro het volgende:
    Dienstweigeraars mogen MinDef in? Nekschot voor die hufter!
    Laat me raden, we waren de vreemde eend in de bijt met niks groters dan 12.7x99? .
    Het wordt inderdaad steeds gestoorder en debieler... komop zeg... met alleen een paar HMGs... kun je nog beter een Sherman tank uit WW2 in je basis hebben..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:29:54 #158
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028829
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:28 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Yep
    Een Negerchinees. Nou heb ik het écht allemaal gezien. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:30:56 #159
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22028857
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:27 schreef Piro het volgende:
    Dienstweigeraars mogen MinDef in? Nekschot voor die hufter!
    Laat me raden, we waren de vreemde eend in de bijt met niks groters dan 12.7x99? .
    Nee, de Ukrainers hadden 2 man per geweer. Het kon dus erger.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:30:56 #160
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028858
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:29 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Het wordt inderdaad steeds gestoorder en debieler... komop zeg... met alleen een paar HMGs... kun je nog beter een Sherman tank uit WW2 in je basis hebben..
    Die sherman zou de YPR opvreten, fijnkauwen en uitspugen. .
    Hell, een Jagdpanther zou beter zijn.
    Speculaaspantservoertuig met een HMG erop in oorlogsgebied, rot op.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:31:40 #161
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028875
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:30 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Nee, de Ukrainers hadden 2 man per geweer. Het kon dus erger.
    Ook met de HMG on top of the foodchain? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:32:49 #162
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22028897
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ook met de HMG on top of the foodchain? .
    Weet ik eigenlijk niet. Misschien sp3c?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:34:04 #163
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22028922
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:32 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Weet ik eigenlijk niet. Misschien sp3c?
    Betwijfel ik eerlijk gezegd, volgens mij kan zelfs de Ukraine hun troepen uitrusten met RPG's of fatsoenlijke AT wapens. En ze zijn lang niet zo soft op dat gebied als wij.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:37:01 #164
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22028990
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:34 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Betwijfel ik eerlijk gezegd, volgens mij kan zelfs de Ukraine hun troepen uitrusten met RPG's of fatsoenlijke AT wapens. En ze zijn lang niet zo soft op dat gebied als wij.
    Je gaat mij toch niet vertellen dat de kaashoofden niet eens RPG hadden?!?! Komop zeg... dan hadden de Taliban strijders nog meer kans tegen de VS
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:37:29 #165
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22028999
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:30 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Die sherman zou de YPR opvreten, fijnkauwen en uitspugen. .
    Hell, een Jagdpanther zou beter zijn.
    Speculaaspantservoertuig met een HMG erop in oorlogsgebied, rot op.
    Of een fiets
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:38:01 #166
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22029009
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:37 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Je gaat mij toch niet vertellen dat de kaashoofden niet eens RPG hadden?!?! Komop zeg... dan hadden de Taliban strijders nog meer kans tegen de VS
    Lezen. Tijdens Bosnië heeft een een of andere dienstweigerende hufter besloten dat alles groter dan .50BMG te agressief was.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:39:25 #167
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22029039
    http://datacenter.ap.org/wdc/fbiweapons.pdf

    Federal Bureau of Investigation Guide to Concealable weapons

    Leuke leesvoer
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:39:39 #168
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22029046
    kijk hier eens: http://www.mil.gov.ua/ind(...)eeping&sub=history#1
    Op de plaatjes zie je wat ze bij zich hadden. Niet veel beter dan wij. In ieder geval ouder.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:40:50 #169
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22029071
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:38 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Lezen. Tijdens Bosnië heeft een een of andere dienstweigerende hufter besloten dat alles groter dan .50BMG te agressief was.
    Ik kan wel lezen, maar het is gewoon te gestoord om het te geloven.. Ik zou me soldaat niet eens zonder RPGs Amsterdam insturen
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:41:15 #170
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22029077
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:38 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Lezen. Tijdens Bosnië heeft een een of andere dienstweigerende hufter besloten dat alles groter dan .50BMG te agressief was.
    Uhm... die "hufter" was wel MinDef.
    Relus ter Beek is tegenwoordig de baas in Drenthe dacht ik.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:41:42 #171
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22029098
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:39 schreef RonaldV het volgende:
    kijk hier eens: http://www.mil.gov.ua/ind(...)eeping&sub=history#1
    Op de plaatjes zie je wat ze bij zich hadden. Niet veel beter dan wij. In ieder geval ouder.
    Ze hebben zowiezo een AK, dus dat geeft al meer schade
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:45:00 #172
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22029172
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:41 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Uhm... die "hufter" was wel MinDef.
    Relus ter Beek is tegenwoordig de baas in Drenthe dacht ik.
    Dat boeit me voor geen meter, het is alsnog een hufter met totaal geen inzicht.
    .50 cal.
    Tss.... .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      vrijdag 17 september 2004 @ 23:45:51 #173
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22029190
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:40 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ik kan wel lezen, maar het is gewoon te gestoord om het te geloven.. Ik zou me soldaat niet eens zonder RPGs Amsterdam insturen
    Wijze keus. Die niggaz uit de Bijlmer poppen anders caps in je ass. (automatische rommel is eerder regel dan uitzondering).
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 00:13:52 #174
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22029809
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:45 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Wijze keus. Die niggaz uit de Bijlmer poppen anders caps in je ass. (automatische rommel is eerder regel dan uitzondering).
    Ik heb anders nog nooit problemen gehad met niet-blanken in de Bijlmer, en ik kom er regelmatig. Het enige wat me daar ooit is overkomen is dat een (blanke) junk mijn auto-radio stal op een parkeerplaats in Diemen-Zuid, op 300 meter van de Bijlmer. Vuurwapens heb ik er nog nooit aangetroffen.
    Typisch staaltje van racistisch geïnspireerde sensatiepraat die op niks gebaseerd is.

    Edit: ik loop daar volledig onbewapend trouwens. Tenzij je mijn autosleutel als wapen telt.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 18 september 2004 @ 00:39:26 #175
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22030295
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 00:13 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik heb anders nog nooit problemen gehad met niet-blanken in de Bijlmer, en ik kom er regelmatig. Het enige wat me daar ooit is overkomen is dat een (blanke) junk mijn auto-radio stal op een parkeerplaats in Diemen-Zuid, op 300 meter van de Bijlmer. Vuurwapens heb ik er nog nooit aangetroffen.
    Typisch staaltje van racistisch geïnspireerde sensatiepraat die op niks gebaseerd is.

    Edit: ik loop daar volledig onbewapend trouwens. Tenzij je mijn autosleutel als wapen telt.
    Ga mij niet vertellen hoe mijn buurt eruit ziet wil je? .
    Dat kan ik namelijk prima zelf. Ga jij maar eens rond een uur of drie in de ochtend bij Kraaiennest ofzo rondlopen, kijken of je dan nóg vind dat ik mezelf baseer op absoluut niks. Amsterdam Bijlmer heeft zo'n beetje het hoogste vuurwapenbezit, relatief én absoluut.

    Dat jij en ik er geen problemen mee hebben gehad betekent niet dat de problemen er niet zijn.

    Psst! Het was trouwens sarcasme
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 02:12:14 #176
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22031613
    Als ze maar van onze Antillen afblijven
    quote:
    Venezuela to Buy 50 Russian Mig-29 Fighters

    Venezuela plans to acquire 50 of Russia’s most advanced warplanes, the UPI news agency reported citing U.S., European and Latin American military intelligence officials who are concerned about regional ambitions harbored by President Hugo Chavez.

    The UPI also reported details of agreements being negotiated with Russian defense contractors for a large number of super jet fighters fitted with state-of-the-art weaponry. In letters addressed last year to the director general of Russian Aeronautic Corp., Nicolai F. Nikitin, the Venezuelan air force requested the “latest version” of the MiG 29 SMT equipped with high-tech weaponry, including radar-guided missiles and 2,000-pound bombs.

    “The plane must have the capacity to carry no less than 4 tons of bombs,” says the document signed by the Venezuelan air force commander, Maj. Gen. Regulo Anselini Espin, a copy of which has been obtained by UPI. Venezuelan generals have told European diplomatic officials that they need the MiGs to protect the Panama Canal. When asked against whom, the air chiefs wouldn’t specify.

    Venezuelan defense officials have said that they were turning to new defense partners because of deteriorating military relations with the United States. More than half of Venezuela’s 22 F-16s are currently grounded due to a lack of maintenance and spare parts. But Colombia and other neighboring countries fear that the new arms would enable Chavez to impose his geopolitical and ideological agenda.

    “The total quantity of airplanes provided is of 40 single-seat planes and 10 twin-seat planes,” Venezuelan air force documents state. Defense analysts point out that two-seat MiGs are normaly used for deep, surgical bombing missions.

    Ten aircraft are due to be delivered within 18 months of the contract being signed, which also involves setting up a MiG 29 maintenance center in Venezuela, according to air force officials who outline plans for long-term supply and maintenance. “Future deliveries will be made with the participation of the specialists of the Venezuelan air force in the joint assembly of the planes and their test flights following their assembly on Venezuelan territory,” say letters of intent with Russia.

    There are already several MiGs in Venezuela, according to Colombian defense officials who have shown UPI photographs of the planes being prepared for flight testing at the Libertador air base in Maracaibo. A U.S. intelligence source also claims that MiGs have been spotted flying near the Caribbean island of Curcao.

    Members of Venezuela’s military say handpicked pilots are undergoing flight training in Cuba, which has six MiG 29s. Cuba is the only country in Latin America, except Peru, to be equipped with the advanced Russian model. Fidel Castro offers various types of security assistance to Venezuela in exchange for oil.

    Russian and Cuban military officials enjoy warm relations with the Venezuelan Defense Ministry, according to American and EU diplomatic sources who believe that Russia is prepared to sell the full MiG package. The sources say that Russia’s defense attache, air force Col. Oleg Krayotin, holds regular meetings with Venezuelan Defense Minister Garcia Carneiro.

    Venezuelan contracts are also being drawn up for Russian Mi-17 heavy-lift helicopters as well as radar systems from China, according to U.S. intelligence reports.
    mosnews.com

    Dan hebben ze nu de beste luchtmacht van Zuid-Amerika
    Tijd dus dat wij permanent onze beste F16's met crew daar stationeren, Chavez is instabiel en we hebben die F16's toch niet voor niks?

    En nee we moeten niet er vanuit gaan dat de Ami's met hun paar vliegtuigjes de latino's wel even een pak op de kont geven, dat moeten wij zelf doen

    "For Pim and glory, fire!"


    zou het een idee zijn om Kamp een email te zenden en te vragen wat voor maatregelen we gaan nemen? we kunnen onze jongens daar immers niet laten zitten zonder goede bescherming

    [ Bericht 4% gewijzigd door HarigeKerel op 18-09-2004 02:19:41 ]
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zaterdag 18 september 2004 @ 09:30:34 #177
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22032749
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 00:39 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ga mij niet vertellen hoe mijn buurt eruit ziet wil je? .
    Dat kan ik namelijk prima zelf. Ga jij maar eens rond een uur of drie in de ochtend bij Kraaiennest ofzo rondlopen, kijken of je dan nóg vind dat ik mezelf baseer op absoluut niks. Amsterdam Bijlmer heeft zo'n beetje het hoogste vuurwapenbezit, relatief én absoluut.

    Dat jij en ik er geen problemen mee hebben gehad betekent niet dat de problemen er niet zijn.

    Psst! Het was trouwens sarcasme
    Ik heb op en rond Ganzenhoef in de afgelopen 18 jaar nog nooit probleen gehad, ongeacht het tijdstip, en ondanks de junks. En ik ben niet eens een local. Ik ontken de problemen niet, maar nam aanstoot van de manier waarop e.e.a. gepost werd, sarcasme of niet. Of het vuurwapenbezit zo hoog is als jij beweert zou ik eens aan mijn familie moeten vragen, die werken voor de orde troepen in Groot-Mokum.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator zaterdag 18 september 2004 @ 11:08:08 #178
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22033673
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:22 schreef Piro het volgende:
    You're KIDDING.
    Met .50cal tegen een staand leger met tanks vechten?
    Bosnië wordt hoe langer hoe gestoorder. .
    Dutchbat beschikte wel over Dragons.
    Probleem hierbij echter was een foutief (gestoord, moorddadig, achterlijk) beleid van defensie.

    Elke observatiepost had een dragon, die stond bovenin de toren zodat met de apparatuur van het wapen servische troepenbewegingen konden worden waargenomen en er een lijst samengesteld kon worden met doelen voor de (door de VN beloofde) luchtbombardementen

    Dit was op zich een goed plan ware het niet dat de luchtbombardementen er nooit zijn gekomen
    De lijst (50+ doelen) is meerdere malen doorgefaxt naar het hoofdkwartier omdat observatieposten meerdere malen onder direct vuur kwamen te liggen (moslims gebruikten ze ook wel is als dekking om mortieren af te kunnen vuren waarna de Serven terug schoten) maar die lijst is daar meerdere malen 'kwijtgeraakt' vanuit de observatieposten zijn de wapens echter niet al te bruikbaar vanwege de goed zichtbare positie (spierwit bovenop heuvels enzo) en de lange laadtijd, je kunt 1 tank uitschakelen maar de tweede schiet je kapot.
    Daar komt bij dat er wel gewoon schietoefeningen gehouden moesten worden van defensie maar dat de bevoorraders zich geen weg door de servische linies mochten schieten.

    Er was gewoon geen munitie genoeg meer om een effectief vertragend gevecht te voeren en de munitie die er was was niet betrouwbaar omdat het al 6 maanden in een te vochtige bunker lag opgeslagen (er zit een metertje op die je vertelt dat de raket in je gezicht ontploft als je hem afschiet).
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zaterdag 18 september 2004 @ 11:10:01 #179
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22033693
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 02:12 schreef HarigeKerel het volgende:
    Als ze maar van onze Antillen afblijven
    [..]

    mosnews.com

    Dan hebben ze nu de beste luchtmacht van Zuid-Amerika
    Tijd dus dat wij permanent onze beste F16's met crew daar stationeren, Chavez is instabiel en we hebben die F16's toch niet voor niks?

    En nee we moeten niet er vanuit gaan dat de Ami's met hun paar vliegtuigjes de latino's wel even een pak op de kont geven, dat moeten wij zelf doen

    "For Pim and glory, fire!"


    zou het een idee zijn om Kamp een email te zenden en te vragen wat voor maatregelen we gaan nemen? we kunnen onze jongens daar immers niet laten zitten zonder goede bescherming
    De Amerikanen hebben permanent een squadron f16's op Hato afb staan, als die niet in staat zijn die toestellen te onderscheppen lijkt het me stug dat wij dat wel zullen zijn

    moet verder wel wat aangedaan worden natuurlijk.
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zaterdag 18 september 2004 @ 11:14:28 #180
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22033739
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:34 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Betwijfel ik eerlijk gezegd, volgens mij kan zelfs de Ukraine hun troepen uitrusten met RPG's of fatsoenlijke AT wapens. En ze zijn lang niet zo soft op dat gebied als wij.
    de ukrainers in Zepa hadden iig geen at wapens en nauwelijks hmg's (geen .50) en wat ze hadden verkochten ze op de zwarte markt om dan vervolgens resupply aan te vragen bij de VN.

    een generaal Smith reageerde op een gegeven moment met iets in de trend van 'als jullie nog meer munitie nodig hebben dan gaan jullie maar bij de moslims vragen of je ze terug mag hebben '
    was trouwens ook een vrij kleine eenheid (toen Zepa viel waren het er nog maar 97)
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zaterdag 18 september 2004 @ 11:38:24 #181
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22033998
    Sorry, ik loop een beetje achter kwa zuid-Amerikaanse politiek, maar waarom moet Venezuela aangevallen worden door F-16s?
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator zaterdag 18 september 2004 @ 11:40:38 #182
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22034027
    omdat onze harige broeder graag explosies ziet op CNN ... verder weet ik het ook niet
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22034713
    quote:
    Op vrijdag 17 september 2004 23:29 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Het wordt inderdaad steeds gestoorder en debieler... komop zeg... met alleen een paar HMGs... kun je nog beter een Sherman tank uit WW2 in je basis hebben..
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22034752
    Type 99


    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 18 september 2004 @ 12:54:35 #185
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22035022
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 12:34 schreef SHERMAN het volgende:
    Type 99
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    [afbeelding]
    Heel erg vervormde pics..

    Maar goed, er wordt geprobeerd een tank te bouwen met prestaties die dicht bij de M1a2 komen, maar dan wel de halve prijs
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_22035249
    Wat is er vervormd aan
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:30:16 #187
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035646
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 09:30 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik heb op en rond Ganzenhoef in de afgelopen 18 jaar nog nooit probleen gehad, ongeacht het tijdstip, en ondanks de junks. En ik ben niet eens een local. Ik ontken de problemen niet, maar nam aanstoot van de manier waarop e.e.a. gepost werd, sarcasme of niet. Of het vuurwapenbezit zo hoog is als jij beweert zou ik eens aan mijn familie moeten vragen, die werken voor de orde troepen in Groot-Mokum.
    Als je effe door Harlem rijdt lijkt het allemaal ook niet zo kwaad, als je er echter woont is het weer een ander verhaal. .

    En hebben wij hier nog ordetroepen? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:31:14 #188
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035661
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 11:14 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    de ukrainers in Zepa hadden iig geen at wapens en nauwelijks hmg's (geen .50) en wat ze hadden verkochten ze op de zwarte markt om dan vervolgens resupply aan te vragen bij de VN.

    een generaal Smith reageerde op een gegeven moment met iets in de trend van 'als jullie nog meer munitie nodig hebben dan gaan jullie maar bij de moslims vragen of je ze terug mag hebben '
    was trouwens ook een vrij kleine eenheid (toen Zepa viel waren het er nog maar 97)
    Whehehehehe. Op de zwarte markt. .
    Zaten ze zo om geld verlegen?
    En hoeveel begonnen er dan in Zepa? 97 klinkt niet echt als een combatwaardige eenheid.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:31:40 #189
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035671
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:07 schreef SHERMAN het volgende:
    Wat is er vervormd aan
    Widescreen vervorming, die tank is een stuk hoger en een stuk korter. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22035706
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Widescreen vervorming, die tank is een stuk hoger en een stuk korter. .
    Hier nergens last van
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:36:48 #191
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035763
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 02:12 schreef HarigeKerel het volgende:
    Als ze maar van onze Antillen afblijven
    [..]

    mosnews.com

    Dan hebben ze nu de beste luchtmacht van Zuid-Amerika
    Tijd dus dat wij permanent onze beste F16's met crew daar stationeren, Chavez is instabiel en we hebben die F16's toch niet voor niks?

    En nee we moeten niet er vanuit gaan dat de Ami's met hun paar vliegtuigjes de latino's wel even een pak op de kont geven, dat moeten wij zelf doen

    "For Pim and glory, fire!"


    zou het een idee zijn om Kamp een email te zenden en te vragen wat voor maatregelen we gaan nemen? we kunnen onze jongens daar immers niet laten zitten zonder goede bescherming
    De meest geavanceerde luchtmacht? Bron, link?
    En hoeveel vluchturen krijgen ze daar in venezuela? Met 6 MiG's op Cuba schiet dat volgens mij totaal niet op namelijk. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:37:22 #192
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035779
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:33 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Hier nergens last van
    Komt omdat iemand ze native widescreen heeft vervormd. Wuder heeft die pics al eens eerder gepost, en deze zijn toch zeker vervormd. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22035813
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:37 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Komt omdat iemand ze native widescreen heeft vervormd. Wuder heeft die pics al eens eerder gepost, en deze zijn toch zeker vervormd. .
    Ach, ben een paar dagen weg geweest dus dat zal het zijn geweest
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:41:24 #194
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035851
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 11:10 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    De Amerikanen hebben permanent een squadron f16's op Hato afb staan, als die niet in staat zijn die toestellen te onderscheppen lijkt het me stug dat wij dat wel zullen zijn

    moet verder wel wat aangedaan worden natuurlijk.
    Waarom is die Chavez trouwens zo 'gevaarlijk'?
    Hij heeft een junglebananenrepubliekje als grondgebied en zou zichzelf nog niet uit een natte papieren zak kunnen vechten met dat leger daaro.

    Eer hij die 50 migs heeft zijn we hier ook wel weer een stukkie verder.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:42:52 #195
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22035870
    Trouwens, is de VS het enige land met strategische bommenwerpers hiero? Naast de VS en Rusland heeft volgens mij niemand nog een operationele eenheid, of kijk ik verkeerd/
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:52:30 #196
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22036034
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:41 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Waarom is die Chavez trouwens zo 'gevaarlijk'?
    Hij heeft een junglebananenrepubliekje als grondgebied en zou zichzelf nog niet uit een natte papieren zak kunnen vechten met dat leger daaro.

    Eer hij die 50 migs heeft zijn we hier ook wel weer een stukkie verder.
    Chavez is een populist, met binnenlandse problemen. De makkelijkste manier om binnenlandse problemen te verdoezelen is een buitenlands probleem creëren. Zie Argentinië en de Falklands. Venezuela verklaart dat Nederland niets te zoeken heeft in het Caraibisch gebied, en met name op de ABC eilanden, en dat ze eigenlijk bij Venezuela horen. Een dergelijk scenario is denkbaar voor de NL Antillen. In 2000 hebben we eens een synthetische oefening gedraaid op een dergelijk scenario, als voorbereiding op out of area operaties. Op dat moment was Venezuela overigens nog gewoon een buurland van de NL Antillen, niets meer, en niets minder.

    Het is in ieder geval niet ondenkbaar dat Chavez het op zijn heupen krijgt, en in een poging de natie weer achter zich te krijgen de NL Antillen annexeert. Waarschijnlijk zou Nederland het nog toestaan ook, en alleen voor de vorm een beetje mopperen. Een invasie zou alleen met steun van de VS, Frankrijk en Engeland uitgevoerd kunnen worden, en dat lijkt me niet waarschijnlijk. Er liggen grote olie belangen in Venezuela voor die drie landen.

    Overigens is Venezuela wel het enige zuidamerikaanse land dat de beschikking heeft over F-16s.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:54:41 #197
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22036081
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:42 schreef Piro het volgende:
    Trouwens, is de VS het enige land met strategische bommenwerpers hiero? Naast de VS en Rusland heeft volgens mij niemand nog een operationele eenheid, of kijk ik verkeerd/
    Strategische bommenwerpers zijn een verouderd concept, net als het slagschip. Bone en Spirit worden steeds meer tactisch ingezet. En de eerste Bone staat al op de boneyard (AMARC).
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 18 september 2004 @ 13:56:38 #198
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22036127
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:54 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Strategische bommenwerpers zijn een verouderd concept, net als het slagschip. Bone en Spirit worden steeds meer tactisch ingezet. En de eerste Bone staat al op de boneyard (AMARC).
    De B52 wordt, laatst ik keek, nog steeds strategisch ingezet voor het platsmijten van grote(re) doelen of tapijtbombardementen (zie golf 1). De Spirit beschouw ik sowieso als een tactische bommenwerper.
    En wat is de Bone?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 14:03:11 #199
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22036282
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:52 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Chavez is een populist, met binnenlandse problemen. De makkelijkste manier om binnenlandse problemen te verdoezelen is een buitenlands probleem creëren. Zie Argentinië en de Falklands. Venezuela verklaart dat Nederland niets te zoeken heeft in het Caraibisch gebied, en met name op de ABC eilanden, en dat ze eigenlijk bij Venezuela horen. Een dergelijk scenario is denkbaar voor de NL Antillen. In 2000 hebben we eens een synthetische oefening gedraaid op een dergelijk scenario, als voorbereiding op out of area operaties. Op dat moment was Venezuela overigens nog gewoon een buurland van de NL Antillen, niets meer, en niets minder.

    Het is in ieder geval niet ondenkbaar dat Chavez het op zijn heupen krijgt, en in een poging de natie weer achter zich te krijgen de NL Antillen annexeert. Waarschijnlijk zou Nederland het nog toestaan ook, en alleen voor de vorm een beetje mopperen. Een invasie zou alleen met steun van de VS, Frankrijk en Engeland uitgevoerd kunnen worden, en dat lijkt me niet waarschijnlijk. Er liggen grote olie belangen in Venezuela voor die drie landen.

    Overigens is Venezuela wel het enige zuidamerikaanse land dat de beschikking heeft over F-16s.
    Waarvan de helft aan de grond staat omdat de VS en Venezuela niet meer zo boteren.

    Dat Nederland het toelaat acht ik niet onwaarschijnlijk, dat we het niet zouden moeten doen (hoe graag sommigen ook van de ABC eilanden afwillen) omdat we dan internationaal als een gieter afgaan is ook een feit.
    Maar even realistisch bekeken:

    Hoeveel operationele vliegtuigen hebben zij.
    Hoeveel vlieguren draaien ze?
    Hoeveel van deze kisten zijn modern genoeg om realistisch een oorlog te kunnen voeren?
    Hebben ze de mogelijkheid om een trifibische operatie uit te voeren?
    In welke staat verkeert de marine?
    Zijn er nog derden die betrokken zullen raken bij een invasie van de ABC eilanden, zo ja, wie, en hoe waarschijnlijk is het dat ze zullen participeren in gevechtshandelingen tegen de Venezolanen?
    Hoe is de landmacht?

    Ik ken de geologische layout van de ABC eilanden niet, noch weet ik wat voor verdedigingswerken er staan en/of die voorbereid worden, maar een invasie voor Chavez zou hem ontzettend de das om kunnen doen, als je een varkensbaai scenario krijgt dan kan Chavez opstappen omdat het volk hem de nek omdraait.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zaterdag 18 september 2004 @ 14:27:29 #200
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22036706
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Widescreen vervorming, die tank is een stuk hoger en een stuk korter. .
    Eigenlijk zie ik de tanks op de plaatsjes een stuk lager... Zo'n lage profiel voor een tank bestaat niet

    Zo hoort het:

    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      zaterdag 18 september 2004 @ 15:03:09 #201
    24293 Mikkel
    Assistant regional manager
    pi_22037299
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:56 schreef Piro het volgende:

    [..]

    De B52 wordt, laatst ik keek, nog steeds strategisch ingezet voor het platsmijten van grote(re) doelen of tapijtbombardementen (zie golf 1). De Spirit beschouw ik sowieso als een tactische bommenwerper.
    En wat is de Bone?


    De B-1B "Bone", ook wel Lancer genoemd.

    Ubercool vliegtuig
    People look at me, they say he’s tough, he was in the army he’s gonna be hard, by the book. But I am caring, and sensitive. Isn’t Schindler’s list a brilliant film?
    pi_22037376
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 14:03 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Waarvan de helft aan de grond staat omdat de VS en Venezuela niet meer zo boteren.

    Dat Nederland het toelaat acht ik niet onwaarschijnlijk, dat we het niet zouden moeten doen (hoe graag sommigen ook van de ABC eilanden afwillen) omdat we dan internationaal als een gieter afgaan is ook een feit.
    Maar even realistisch bekeken:

    Hoeveel operationele vliegtuigen hebben zij.
    Hoeveel vlieguren draaien ze?
    Hoeveel van deze kisten zijn modern genoeg om realistisch een oorlog te kunnen voeren?
    Hebben ze de mogelijkheid om een trifibische operatie uit te voeren?
    In welke staat verkeert de marine?
    Zijn er nog derden die betrokken zullen raken bij een invasie van de ABC eilanden, zo ja, wie, en hoe waarschijnlijk is het dat ze zullen participeren in gevechtshandelingen tegen de Venezolanen?
    Hoe is de landmacht?

    Ik ken de geologische layout van de ABC eilanden niet, noch weet ik wat voor verdedigingswerken er staan en/of die voorbereid worden, maar een invasie voor Chavez zou hem ontzettend de das om kunnen doen, als je een varkensbaai scenario krijgt dan kan Chavez opstappen omdat het volk hem de nek omdraait.
    ik denk dat NL het laat gebeuren laat verklaren dat alle paspoorten uit de abc eilanden ongeldig zijn en dat ze uit het koniknrijk gegooit worden.

    we zullen dan zien dat chavez er alles voor over hheft om er voor te zorgen dat we zo weer in het koninkrijk opnemen

    dat kost ons geen geld en levens

    wat we ook zouden kunnen doen is met onze marine dar voor de kust gaan liggen die vliegtuigjes uiit de lucht schieten en dan met onze spiksplinternieuwe cruisemissiles aan de gang gaan.
    Dat zou mooie beelden opleverendat NL voor het eerst in ruim 200 jaar er weer een agresief oorlogsbeleid op na houd.

    hier kaartje van de regio


    we kunnen de f16 dan kwijt in suriname dat we een zak geld geven zodat we ze daar kwijt kunnen.
    en er vervolgens met de mariniers overheen gaan en de leo`s en mlrs (eigenlijk met alles wat we hebben) worden die dingen ook nog eens gebruikt. en als het goed gaat de olie velden van venezuele er ook nog even bij pakken.

    of net wat iemand zei er zit daar olie we zijn een trouwe bondgenoot van bush
    en de uitkomst is net zo makkelijk als die van 1+1=2

    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22037787
    dit zijn trouwens ook mooie foto s

    http://www.strategypage.c(...)_photos_20049922.asp
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      zaterdag 18 september 2004 @ 16:18:29 #204
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22038454
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 14:03 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Waarvan de helft aan de grond staat omdat de VS en Venezuela niet meer zo boteren.
    Ik neem aan dat je een link hebt betreffende de status van de Venezolaanse kisten?
    quote:
    Dat Nederland het toelaat acht ik niet onwaarschijnlijk, dat we het niet zouden moeten doen (hoe graag sommigen ook van de ABC eilanden afwillen) omdat we dan internationaal als een gieter afgaan is ook een feit.
    Maar even realistisch bekeken:

    Hoeveel operationele vliegtuigen hebben zij.
    Zie Scramble. Ze beschikken over onder andere F-16, Mirage-50 (geupgrade Mir5, vergelijkbaar met F-16OCU), NF-5 en CF-5 (de CF-5 eenzitters waren door Canada geupgrade tot Lead In Fighter Trainers (LIFT) voor de CF188 Hornet, en zijn voorzien van relatief nieuwe spullen). Ze hebben een fatsoenlijke transportvloot, en veel moderne (ASW)heli's. Verder een redelijke hoeveelheid Co-in vliegtuigen, ZEER geschikt voor anti-guerilla ops. Aan spullen zijn ze ongeveer gelijk aan het technisch niveau van de KLu in 1995.
    quote:
    Hoeveel vlieguren draaien ze?
    Geen idee, maar een paar jaar geleden deed De Vliegende Hollander een stuk over ze, onder het motto, het zijn wel verre buren, maar toch buren. Misschien heeft iemand hier die aflevering nog, ze kwamen er iig niet slecht vanaf had ik het idee.
    quote:
    Hoeveel van deze kisten zijn modern genoeg om realistisch een oorlog te kunnen voeren?
    Allemaal. Alles heeft begin jaren 90 een upgrade gehad, m.u.v. de F-16s, maar die lopen zo voor dat zelfs een standaard F-16 uit 1985 het nog wint van de meeste niet NATO strijdkrachten.
    quote:
    Hebben ze de mogelijkheid om een trifibische operatie uit te voeren?
    ja
    quote:
    In welke staat verkeert de marine?
    Zie hun luchtmacht. Venezuela is een OPEC-land. Ze hebben olie zat om de mooiste spullen van het werelddeel te kopen, en dat doen ze ook. Het is niet het modernste van het modernste, maar dat hoeft ook niet: de landen om hen hen lopen zeker 20 jaar achter.
    quote:
    Zijn er nog derden die betrokken zullen raken bij een invasie van de ABC eilanden, zo ja, wie, en hoe waarschijnlijk is het dat ze zullen participeren in gevechtshandelingen tegen de Venezolanen?
    CIA factbook: claims all of the area west of the Essequibo River, preventing any discussion of a maritime boundary; Guyana has expressed its intention to join Barbados in asserting claims before UNCLOS that the Trinidad and Tobago's maritime boundary with Venezuela extends into their waters; maritime boundary dispute with Colombia in the Gulf of Venezuela and the Caribbean Sea; US, France and the Netherlands recognize Venezuela's claim to give full effect to Aves Island, which creates a Venezuelan EEZ/continental shelf extending over a large portion of the Caribbean Sea; Dominica, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, and Saint Vincent and the Grenadines protest Venezuela's claim that Aves Island sustains human habitation and other states' recognition of it.

    Daarnaast is er nog een klein drugsbaronnen probleem (binnenlands dus)
    quote:
    Hoe is de landmacht?
    Zie de Marine en de luchtmacht. OPEC, dus centen zat, maar ze kopen alleen wat ze nodig hebben om de buren uit de tuin te houden. Materieel is geleverd door de VS.
    quote:
    Ik ken de geologische layout van de ABC eilanden niet, noch weet ik wat voor verdedigingswerken er staan en/of die voorbereid worden, maar een invasie voor Chavez zou hem ontzettend de das om kunnen doen, als je een varkensbaai scenario krijgt dan kan Chavez opstappen omdat het volk hem de nek omdraait.
    Als je met varkensbaai een militaire misser bedoelt dan zou je gelijk kunnen hebben. Als je politieke varkensbaai bedoelt dan moet je de varkensbaai nog maar eens over lezen. Een invasie van de ABC eilanden gebeurt natuurlijk niet van het ene op het andere moment. Er gaat en periode van tirades richting Nederland aan vooraf, die zeker een jaar zal duren. Er zullen provocaties zijn, waarbij Venezuela zal verliezen, doelbewust. Dan kan Venezuela namelijk roepen dat ze niets deden, en het boze Nederland hen zomaar aanviel. Dat zal ook nog eens een jaar duren. Pas daarna, als Chavez in eigenland het volk achter zich heeft in de strijd tegen het imperialistische Nederland zal hij een aanval wagen.

    [ Bericht 0% gewijzigd door RonaldV op 18-09-2004 21:57:26 ]
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zaterdag 18 september 2004 @ 16:25:51 #205
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22038575
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:56 schreef Piro het volgende:

    [..]

    De B52 wordt, laatst ik keek, nog steeds strategisch ingezet voor het platsmijten van grote(re) doelen of tapijtbombardementen (zie golf 1). De Spirit beschouw ik sowieso als een tactische bommenwerper.
    En wat is de Bone?
    De strategische bommenwerpers vervullen steeds meer en steeds vaker alleen tactische opdrachten. Zo veel dat de lijnen inmiddels zo vervaagd zijn dat de USAF het verschil tussen tactisch en strategisch al meer dan 10 jaar geleden achter zich heeft gelaten (MAC, TAC en SAC zijn gefuseerd tot ACC en AMC).

    En de Bone: heel simpel B-1 = B-One = Bone
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22040737
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 16:18 schreef RonaldV het volgende:

    blabla
    ik heb globaldefense gekeken en ze hebben idd een indrukwekkende transport vloot.
    ze hebben 45 transport vliegtuigen! tegen 11 van NL
    voor de andere dingen is NL hun meerdere

    zeker de landmacht
    ze hebben maar 81 amx-30 voor de rest hebben ze geen armor
    tegen 300 leopard 2a6/5 van NL

    maar ook marine
    ze hebben maar 6 fregatten en 2 onderzeeers
    tegen 13 van NL en 4 onderzeers

    en ook zeker luchtmacht
    ze hebben maar 72 jachtvliegtuigen en 30 gewapende heli`s
    tegen 136 van NL en 30 apaches


    en verder geven ze maar 1,2 miljard uit tegen 7 miljard van NL.

    nee die maken geen kans verder zo rijk is het nu momenteel niet want er zijn d8 ik grootte stakingen in de olie industrie daar
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22041946
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 18:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    45 transport vliegtuigen! tegen 11 van NL


    tegen 300 leopard 2a6/5 van NL
    Probleem?
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22042981
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 19:06 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Probleem?
    tanks kun je zowieso niet met vliegtuigen vervoeren dat worden dus boten
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22043828
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 19:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    tanks kun je zowieso niet met vliegtuigen vervoeren dat worden dus boten
    * SHERMAN is blind
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zaterdag 18 september 2004 @ 22:13:25 #210
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22046424
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 19:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    tanks kun je zowieso niet met vliegtuigen vervoeren dat worden dus boten
    De Venezolanen zouden het voordeel hebben: zij hoeven maar een klein stukje, wij moeten de halve wereld over crossen.
    Overigens hebben wij effectief maar een stuk of 90 gevechtsklare F-16s verdeeld over 5 squadrons. We zouden de bovenwindse eilanden moeten gebruiken als staging area, waarvan alleen St.Maarten een fatsoenlijk vliegveld en fatsoenlijke haven heeft. Wordt nog een lastig geintje.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22046530
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 22:13 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De Venezolanen zouden het voordeel hebben: zij hoeven maar een klein stukje, wij moeten de halve wereld over crossen.
    Overigens hebben wij effectief maar een stuk of 90 gevechtsklare F-16s verdeeld over 5 squadrons. We zouden de bovenwindse eilanden moeten gebruiken als staging area, waarvan alleen St.Maarten een fatsoenlijk vliegveld en fatsoenlijke haven heeft. Wordt nog een lastig geintje.
    Dat probeerde ik te zeggen
    Hoe krijgen wel al die shit daar?
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 02:53:43 #212
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22051426
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 11:40 schreef sp3c het volgende:
    omdat onze harige broeder graag explosies ziet op CNN ... verder weet ik het ook niet
    Dat spreekt voor zich, een preventiefe oorlog it is
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zondag 19 september 2004 @ 02:55:17 #213
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_22051437
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:36 schreef Piro het volgende:


    De meest geavanceerde luchtmacht? Bron, link?
    Nou gewoon een beetje lezen wat de anderen hebben, alleen Peru heeft een aantal moderne Russische jagers maar minder dan Venezuela en Brazillie en Chile hebben ook nog wat moderne jagers maar ook minder dan dat

    We zouden wellicht gebruik kunnen maken van Colombia en/of Frans Guyana en Puerto Rico als logistieke punten, het lijkt mij voor Venezuela iniedergeval geen echt haalbare kaart op het voor langere tijd te behouden, ja ze hebben inkomsten uit olie maar Nederland behoort tot de rijkste landen ter wereld en is in staat in geval van nood er zo 50 miljard tegen aan te gooien en vanalles desnoods inc crew te leasen en Venezuela een pak voor de broek te geven

    Het zou ons iniedergeval wel weer onze trots terug geven die we de laatste paar jaar toch wel aan het verliezen zijn, mij lijkt het wel wat, ik heb er zin an!

    [ Bericht 40% gewijzigd door HarigeKerel op 19-09-2004 03:03:14 ]
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
      zondag 19 september 2004 @ 13:01:54 #214
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22055471
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 15:03 schreef Mikkel het volgende:

    [..]



    De B-1B "Bone", ook wel Lancer genoemd.

    Ubercool vliegtuig
    Ik ken hem alleen als de Lancer, op die fiets.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 13:11:48 #215
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22055673
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 16:18 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik neem aan dat je een link hebt betreffende de status van de Venezolaanse kisten?
    Zie nieuwsbericht.
    quote:
    [..]

    Zie Scramble. Ze beschikken over onder andere F-16, Mirage-50 (geupgrade Mir5, vergelijkbaar met F-16OCU), NF-5 en CF-5 (de CF-5 eenzitters waren door Canada geupgrade tot Lead In Fighter Trainers (LIFT) voor de CF188 Hornet, en zijn voorzien van relatief nieuwe spullen). Ze hebben een fatsoenlijke transportvloot, en veel moderne (ASW)heli's. Verder een redelijke hoeveelheid Co-in vliegtuigen, ZEER geschikt voor anti-guerilla ops. Aan spullen zijn ze ongeveer gelijk aan het technisch niveau van de KLu in 1995.
    1995? Da's niet slecht dan. En absolute cijfers?
    quote:
    [..]

    Geen idee, maar een paar jaar geleden deed De Vliegende Hollander een stuk over ze, onder het motto, het zijn wel verre buren, maar toch buren. Misschien heeft iemand hier die aflevering nog, ze kwamen er iig niet slecht vanaf had ik het idee.
    Dan kunnen we militair gezien nog wel eens in een lastig parket zitten heb ik het idee.
    quote:
    [..]

    Allemaal. Alles heeft begin jaren 90 een upgrade gehad, m.u.v. de F-16s, maar die lopen zo voor dat zelfs een standaard F-16 uit 1985 het nog wint van de meeste niet NATO strijdkrachten.
    Maar ze gaan hier tegen een NATO land proberen te spelen (Ons), en daar gaat het om, wat ze met de rest van die bananenrepubliekjes kunnen doen boeit niet. Micronesië geeft die landjes stuk voor stuk nog op hun donder. .
    quote:
    [..]

    ja
    [..]

    Zie hun luchtmacht. Venezuela is een OPEC-land. Ze hebben olie zat om de mooiste spullen van het werelddeel te kopen, en dat doen ze ook. Het is niet het modernste van het modernste, maar dat hoeft ook niet: de landen om hen hen lopen zeker 20 jaar achter.
    Zit wat in, maar als Chavez een spelletje blufpoker/D-Day met de Ollanders wil spelen lijkt me wat fatsoenlijk materiaal geen overbodigheid, ongeacht wat de rest heeft.
    quote:
    [..]

    CIA factbook: claims all of the area west of the Essequibo River, preventing any discussion of a maritime boundary; Guyana has expressed its intention to join Barbados in asserting claims before UNCLOS that the Trinidad and Tobago's maritime boundary with Venezuela extends into their waters; maritime boundary dispute with Colombia in the Gulf of Venezuela and the Caribbean Sea; US, France and the Netherlands recognize Venezuela's claim to give full effect to Aves Island, which creates a Venezuelan EEZ/continental shelf extending over a large portion of the Caribbean Sea; Dominica, Saint Kitts and Nevis, Saint Lucia, and Saint Vincent and the Grenadines protest Venezuela's claim that Aves Island sustains human habitation and other states' recognition of it.

    Daarnaast is er nog een klein drugsbaronnen probleem (binnenlands dus)
    Geniet die vent niet dezelfde steun als Colombia mbt de "War on Drugs" dan?
    quote:
    [..]

    Zie de Marine en de luchtmacht. OPEC, dus centen zat, maar ze kopen alleen wat ze nodig hebben om de buren uit de tuin te houden. Materieel is geleverd door de VS.
    Volgens het nieuwsbericht boteren die (de laatste tijd) niet meer zo, anders zouden ze waarschijnlijk ook de overstap naar Russische spulletjes niet gemaakt hebben.
    quote:
    [..]

    Als je met varkensbaai een militaire misser bedoelt dan zou je gelijk kunnen hebben. Als je politieke varkensbaai bedoelt dan moet je de varkensbaai nog maar eens over lezen. Een invasie van de ABC eilanden gebeurt natuurlijk niet van het ene op het andere moment. Er gaat en periode van tirades richting Nederland aan vooraf, die zeker een jaar zal duren. Er zullen provocaties zijn, waarbij Venezuela zal verliezen, doelbewust. Dan kan Venezuela namelijk roepen dat ze niets deden, en het boze Nederland hen zomaar aanviel. Dat zal ook nog eens een jaar duren. Pas daarna, als Chavez in eigenland het volk achter zich heeft in de strijd tegen het imperialistische Nederland zal hij een aanval wagen.
    Ik bedoel een militaire misser ja. Of hij het politiek voor elkaar krijgt is niet ondenkbaar, of hij een militair varkensbaaiscenario kan doen (ookal heeft ie meer transportvliegtuigen) betwijfel ik wat meer.
    De Nederlandse Manpads zijn fatsoenlijke dingen, zeker op kleine kankereilandjes als de ABC groep zonder bestaande (fatsoenlijke) luchtverdediging en weinig open ruimte zoals het moederland. .

    Onze jachtvliegtuigen kunnen ook verhinderen dat Chavez air dominance of air superiority kan uitvoeren, en dus voorkomen dat hij materieel via de lucht kan aanvliegen.
    En die walvis, walrus walnoot of watdanook onderzeebootjes die we hebben kunnen ook fijn meespelen met een beetje U-boot warfare.

    Ergens betwijfel ik dat Chavez betere systemen heeft dan de rest van de wereld (aangezien de walnoot/walrus/walvis bootjes als de stilsten ter boek staan laatst ik keek)
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 13:18:30 #216
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22055833
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 22:13 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De Venezolanen zouden het voordeel hebben: zij hoeven maar een klein stukje, wij moeten de halve wereld over crossen.
    Overigens hebben wij effectief maar een stuk of 90 gevechtsklare F-16s verdeeld over 5 squadrons. We zouden de bovenwindse eilanden moeten gebruiken als staging area, waarvan alleen St.Maarten een fatsoenlijk vliegveld en fatsoenlijke haven heeft. Wordt nog een lastig geintje.
    Tanks KUNNEN met vliegtuigen, afhankelijk van het gewicht, ik weet niet of de Leo in aanmerking komt, maar de Abrams is in elk geval te zwaar om in z'n dooie akkertje in een C5 te kunnen.
    En leg je statement even uit over de gevechtsklaarheid van onze luchtmacht? Ik weet niet hoeveel wij er maximaal hebben, maar 90 klinkt niet veel.
    Of bedoel je dat we er 90 hebben omdat er e.e.a. is uitgezonden?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22055917
    Ik denk niet dat het handig is om een Leo in een Hercules te laden.
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 13:29:07 #218
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22056087
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 13:22 schreef SHERMAN het volgende:
    Ik denk niet dat het handig is om een Leo in een Hercules te laden.
    Ombouwen tot Spectres die handel, dat zeg ik.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22056298
    We hebben niet eens een f*cking ship om zooi daar heen te brengen

    Klasse Type Aantal
    Walrus Onderzeeboten 4
    Mercuur Torpedowerkschip 1
    Amsterdam Bevoorrader 1
    Zuiderkruis Bevoorrader 1
    Rotterdam Amfibisch transportschip 1
    Zeven Provinciën Luchtverdediging- en commando fregatten 4
    Jacob van Heemskerck Luchtverdedigingsfregatten 2
    Kortenaer Standaardfregat 1
    Karel Doorman Multi-purpose fregatten 8
    Alkmaar Mijnenjagers 12
    Cerberus Duikvaartuigen 4
    Snellius Hydrografische Opnemingsvaartuigen 2
    Pelikaan Hulpvaartuig 1

    We hebben gewoon 1 transportschip
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 15:19:34 #220
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22058769
    Heftig, en hoe groot is dat ding? Het enige wat daarin hoeft zijn namelijk tanks. . De rest kan vliegtuigen in of kan zichzelf erheen vliegen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22058978
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 15:57:06 #222
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22059481
    Moeten toch een behoorlijke groep tanks op kunnen heb ik het idee.
    We zijn geen USA die 2000 tanks moeten verschepen, dus een pleziertochtje of twee en we hebben het gehele pantserkliekje wel op de ABC eilanden gezet .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22059901
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 15:57 schreef Piro het volgende:
    Moeten toch een behoorlijke groep tanks op kunnen heb ik het idee.
    We zijn geen USA die 2000 tanks moeten verschepen, dus een pleziertochtje of twee en we hebben het gehele pantserkliekje wel op de ABC eilanden gezet .
    Gelukkig liggen die om de hoek he
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator zondag 19 september 2004 @ 17:10:38 #224
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22060985
    quote:
    Op zaterdag 18 september 2004 13:31 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Whehehehehe. Op de zwarte markt. .
    Zaten ze zo om geld verlegen?
    En hoeveel begonnen er dan in Zepa? 97 klinkt niet echt als een combatwaardige eenheid.
    140 man geloof ik (compagniesterkte) ze waren toegevoegd aan de Britse eenheid in Gorazde die voor de beveiliging moest zorgen, daarom dachten ze volgens mij bij zichzelf ... m0ah dan hebben we onze guns ook niet nodig

    jammer dat de Britse eenheid muurvast zat
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator zondag 19 september 2004 @ 17:19:22 #225
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22061159
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 15:57 schreef Piro het volgende:
    Moeten toch een behoorlijke groep tanks op kunnen heb ik het idee.
    We zijn geen USA die 2000 tanks moeten verschepen, dus een pleziertochtje of twee en we hebben het gehele pantserkliekje wel op de ABC eilanden gezet .
    33 (of 170 pantservoertuigen) in de garage maar als je het denk ook gebruikt zijn dat er meer, als strax de johan de witt ook klaar is kun je al redelijk wat potten en pannen breken lijkt me zo

    bovendien worden in geval van oorlog de nodige koopvaardijschepen gevorderd (roll on roll off schepen voor materiaal, cruise liners als troepenschepen).

    het heroveren van de Antillen lijkt me op zich dan ook niet zo'n probleem maar dan moet de politiek er wel toe besluiten en er moet steun van iig de VS zijn want we hebben geen vliegdekschepen dus er moeten ergens jachtvliegtuigen gestationeerd worden
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      zondag 19 september 2004 @ 17:57:03 #226
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22061979
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 16:18 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Gelukkig liggen die om de hoek he
    Als die marinemeisjes opschieten moet het binnen een week gefix0red zijn.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 17:57:28 #227
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22061989
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 17:10 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    140 man geloof ik (compagniesterkte) ze waren toegevoegd aan de Britse eenheid in Gorazde die voor de beveiliging moest zorgen, daarom dachten ze volgens mij bij zichzelf ... m0ah dan hebben we onze guns ook niet nodig

    jammer dat de Britse eenheid muurvast zat
    Hup, verkaufen!
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 18:18:11 #228
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22062417
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 17:19 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    33 (of 170 pantservoertuigen) in de garage maar als je het denk ook gebruikt zijn dat er meer, als strax de johan de witt ook klaar is kun je al redelijk wat potten en pannen breken lijkt me zo

    bovendien worden in geval van oorlog de nodige koopvaardijschepen gevorderd (roll on roll off schepen voor materiaal, cruise liners als troepenschepen).

    het heroveren van de Antillen lijkt me op zich dan ook niet zo'n probleem maar dan moet de politiek er wel toe besluiten en er moet steun van iig de VS zijn want we hebben geen vliegdekschepen dus er moeten ergens jachtvliegtuigen gestationeerd worden
    Helemaal volstampen. Garage, dek, en hopen dat het weer niet slecht is, straks slaat de helft overboord .
    En hier volgen de bootjes die ze bij de USA hebben, De GW Bush komt er ook nog aan, maar daarvan moet de kiel nog gelegd worden geloof ik.

    LHD-1 Wasp
    LHD-2 Essex
    LHD-3 Kearsarge
    LHD-4 Boxer
    LHD-5 Bataan
    LHD-6 Bonhomme Richard
    LHD-7 Iwo Jima

    LHA-1 Tarawa
    LHA-2 Saipan
    LHA-3 Belleau Wood
    LHA-4 Nassau
    LHA-5 Peleliu


    CV-63 Kitty Hawk
    CVN-65 Enterprise
    CV-67 Kennedy
    CVN-68 Nimitz
    CVN-69 Eisenhower
    CVN-70 Carl Vinson
    CVN-71 Roosevelt
    CVN-72 Lincoln
    CVN-73 Washington
    CVN-74 Stennis
    CVN-75 Truman
    CVN-76 Reagan

    Die in bold kunnen ze vast wel effe missen.

    Maar als de politiek even nadenkt kan het (in principe) ook zonder, dan is fatsoenlijke bewapening alleen wel een vereiste.
    Als we niet vanaf Suriname mogen vliegen kan zoiets geprobeerd worden (onder voorbehoud dat we de toestellen überhaupt dichtbij genoeg kunnen opstellen, hetzij op schepen, hetzij op land)

    1. Air assault dropt bij een vliegveld of een stuk grond wat als landings en startbaan kan dienen, anders gewoon iets wat snel te verdedigen valt of al licht verdedigd is.
    2. Chinooks droppen na een vrijgeving van het gebied zwaardere dingen om een eventuele tegenaanval eruit te schoppen.
    2.5 Apache helicopters maken liberaal gebruik van HELLFIRE en HYDRA pods om pepervretend tuig op te ruimen.
    3. Men probeert een kustgebied veilig te stellen, tanks worden de grond op gereden.
    4. Als het stuk land een vliegveld is (wat wel zo handig zou zijn) vlieg je er jachtvliegtuigen heen die vervolgens kunnen beginnen met het zekerstellen van air dominance of air superiority boven het eiland in kwestie.
    5. Schop die pepervreters van de antillen.
    6. Smijt die 50 kruisraketten van kamp bovenop Caracas.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 21:25:49 #229
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22066841
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 18:18 schreef Piro het volgende:

    [knip oorlogsplan]
    De wereld is zo simpel
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22067528
    Jongens op naar de Antillen
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
    pi_22067545
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 21:49 schreef SHERMAN het volgende:
    Jongens op naar de Antillen
    oh f*ck, er is nog geen oorlog
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 22:03:43 #232
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22067955
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 21:50 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    oh f*ck, er is nog geen oorlog
    Nou en?

    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22068526
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 22:03 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Nou en?

    [afbeelding]




    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      zondag 19 september 2004 @ 22:28:23 #234
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22068687
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 22:22 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]



    [afbeelding]

    My way is the Air Force way
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      zondag 19 september 2004 @ 23:10:35 #235
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22069776
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 21:25 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    De wereld is zo simpel
    Als we een paranuclear of nucleare macht waren geweest had ik voor de kernwapenoptie gekozen, maar zo kan het ook, grofweg .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      zondag 19 september 2004 @ 23:11:31 #236
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22069802
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 22:28 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    My way is the Air Force way
    Mud movers all the way. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      maandag 20 september 2004 @ 09:07:02 #237
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22075462
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 23:11 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Mud moversAir Defense all the way. .
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator maandag 20 september 2004 @ 11:31:27 #238
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22077279
    overigens is het waarschijnlijker dat Venezuele Colombia aan gaat vallen dan de Antillen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22081957
    quote:
    Op zondag 19 september 2004 17:19 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    33 (of 170 pantservoertuigen) in de garage maar als je het denk ook gebruikt zijn dat er meer, als strax de johan de witt ook klaar is kun je al redelijk wat potten en pannen breken lijkt me zo

    bovendien worden in geval van oorlog de nodige koopvaardijschepen gevorderd (roll on roll off schepen voor materiaal, cruise liners als troepenschepen).

    het heroveren van de Antillen lijkt me op zich dan ook niet zo'n probleem maar dan moet de politiek er wel toe besluiten en er moet steun van iig de VS zijn want we hebben geen vliegdekschepen dus er moeten ergens jachtvliegtuigen gestationeerd worden
    dat bedoel ik NL heeft handelsschepen zat. verder kopen we gewoon suriname terug dan kunnen daar onze f16 wel heen
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      maandag 20 september 2004 @ 15:32:28 #240
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22082769
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 11:31 schreef sp3c het volgende:
    overigens is het waarschijnlijker dat Venezuele Colombia aan gaat vallen dan de Antillen
    Die zijn gek. De VS zit in Colombia te rotzooien en het annexeren van een land met grotere drugsproblemen dan jij lijkt me NIET bevorderlijk voor je binnenlandse politik, of wou ie een reconquista van Zuid Amerika doen?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      maandag 20 september 2004 @ 15:33:37 #241
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22082803
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 09:07 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Speelkwartier is voorbij, Ronald, neem je MANPAD meisjes mee naar achteren en laat de kerels eventjes spelen. .
    Valt Air Defense hier trouwens onder de luchtmacht?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator maandag 20 september 2004 @ 15:46:37 #242
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22083127
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 15:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Die zijn gek. De VS zit in Colombia te rotzooien
    jah en de VS zal Nederland niet te hulp schieten zeker
    quote:
    en het annexeren van een land met grotere drugsproblemen dan jij lijkt me NIET bevorderlijk voor je binnenlandse politik, of wou ie een reconquista van Zuid Amerika doen?
    Hij wil groter Columbia opbouwen, dat is columbia, Venezuela en nog wat geloof ik.
    Venezuele steunt de rebellen (de FARC) en vliegt vaker in hun luchtruim dan dat van ons dus ga er maar vanuit dat Columbia het doelwit is.

    en de drugs is geen probleem maar een bron van inkomsten

    [ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 20-09-2004 16:16:50 ]
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      maandag 20 september 2004 @ 16:29:18 #243
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22084094
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 15:46 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    jah en de VS zal Nederland niet te hulp schieten zeker
    [..]

    Hij wil groter Columbia opbouwen, dat is columbia, Venezuela en nog wat geloof ik.
    Venezuele steunt de rebellen (de FARC) en vliegt vaker in hun luchtruim dan dat van ons dus ga er maar vanuit dat Columbia het doelwit is.

    en de drugs is geen probleem maar een bron van inkomsten
    Als Chavez de hele drugshandel oprolt of in de hand houdt vindt de VS het volgens mij helemaaal niet erg om op te rotten, ik denk dan ook dat dat de doorslaggevende factor is als het gaat om wel of niet ingrijpen
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      maandag 20 september 2004 @ 16:32:08 #244
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22084155
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 15:33 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Speelkwartier is voorbij, Ronald, neem je MANPAD meisjes mee naar achteren en laat de kerels eventjes spelen. .
    Valt Air Defense hier trouwens onder de luchtmacht?
    MANPADS zijn voor landmachters (hieronder vallen ook GROers van de Luchtmacht, en Mariniers). Air Defense is een kunst die je het beste door luchtmachters kunt laten uitvoeren. Het CRC op Nieuw Miligen heeft dit als core business, luchtgevechtsleiding draait daar helemaal om. ALLE andere luchtverdedigers (ook die van de Marine) zijn daaraan opgehangen.

    En je hebt gelijk: de MANPADS-meisjes horen achteraan, de kerels (en enkele zeer goede dames ook overigens) doen Air Defense.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      Moderator maandag 20 september 2004 @ 16:35:04 #245
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22084229
    voor Air defense heb je ook een bovengemiddeld IQ voor nodig ... logisch dat je daarvoor bij de luchtmacht moet zijn
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      maandag 20 september 2004 @ 17:38:01 #246
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22085720
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 16:32 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    MANPADS zijn voor landmachters (hieronder vallen ook GROers van de Luchtmacht, en Mariniers). Air Defense is een kunst die je het beste door luchtmachters kunt laten uitvoeren. Het CRC op Nieuw Miligen heeft dit als core business, luchtgevechtsleiding draait daar helemaal om. ALLE andere luchtverdedigers (ook die van de Marine) zijn daaraan opgehangen.

    En je hebt gelijk: de MANPADS-meisjes horen achteraan, de kerels (en enkele zeer goede dames ook overigens) doen Air Defense.
    Wacht effe, air defense is hier luchtgevechtsleiding?
    Rare jongens, die hollanders.
    De échte kerels hebben een groen hoofddeksel. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      maandag 20 september 2004 @ 17:40:13 #247
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22085776
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 16:35 schreef sp3c het volgende:
    voor Air defense heb je ook een bovengemiddeld IQ voor nodig ... logisch dat je daarvoor bij de luchtmacht moet zijn
    Als bij een bovengemiddeld IQ de beschrijving 'sloom ende kleinzerig' hoort moet je bij de luchtmacht zijn ja, als men zonder koffie niet meer vooruit komt kan er amper worden gesproken van soldaten. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator maandag 20 september 2004 @ 17:47:45 #248
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22085938
    niemand in het Nederlandse leger werkt zonder koffie
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22087975
    This exercise tested the FDF's capability to counter enemy's stategic attack. Over 12000 men participated. It was held around the finnish capital Helsinki and in Helsinki. Enjoy the pics and vids!


    Pictures 1,2 and 3. Special jaegers are securing a building.






    Pictures 4,5 and 6. Jaeger company attacking.




    Pictures 7 and 8. Coastal jaegers attacking




    Mi-8


    130 mm shoots.


    Fighting in a city.







    Swedish Army commander.


    Mine laying ship Pohjanmaa.

    Just before releasing the mine.


    BUK-M1 in the middle of Helsinki.


    F-18 takes off from highway.


    T-72 taking a chemical shower.



    More info about FDF exercises


    Videos!
    Video about the whole exercise (7:24/49,2MB)
    Securing the Vuosaari harbour
    Coastal jaegers attack 1
    Coastal jaegers attack 2
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      maandag 20 september 2004 @ 19:47:27 #250
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22088909
    FDF? Finlands Defense Force?

    Wel mooie mengeling tussen Westerse en Oos-blok wapens
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_22089017
    Finnisch Defense Force
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      maandag 20 september 2004 @ 21:03:11 #252
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22090935
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 17:40 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Als bij een bovengemiddeld IQ de beschrijving 'sloom ende kleinzerig' hoort moet je bij de luchtmacht zijn ja, als men zonder koffie niet meer vooruit komt kan er amper worden gesproken van soldaten. .
    Bij soldaten (burgernaam voor Landmacht) is het mogelijk nog erger. Maar de Nederlandse trek in koffie is bekend in de hele NATO hoor. Alleen in ZuidEuropa drinken ze sterker. Maar nergens zo veel als hier. Britten (goeie gastheren dat ze zijn) zorgen altijd voor een goeie bak. Canadezen en Amerikanen verbazen zich erover (en ergeren zich binnen een week aan de hoeveelheid die een NL eenheid verstookt).

    Ik heb één keer meegemaakt dat een Amerikaanse commandant de hoeveelheid koffie rantsoeneerde. De Nederlanders stopten na een dag met werken. Een Amerikaanse onderofficier die met een Friezin was getrouwd legde hem uit dat hij dat beter kon terugdraaien. Eigenwijs dat de commandant was (They didn't make me a LtCol for nuthin') hield hij een week zijn poot stijf. De Nederlanders wonnen en ik hou nu van Friesland
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      maandag 20 september 2004 @ 22:40:56 #253
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22093533
    quote:
    Op maandag 20 september 2004 21:03 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Bij soldaten (burgernaam voor Landmacht) is het mogelijk nog erger. Maar de Nederlandse trek in koffie is bekend in de hele NATO hoor. Alleen in ZuidEuropa drinken ze sterker. Maar nergens zo veel als hier. Britten (goeie gastheren dat ze zijn) zorgen altijd voor een goeie bak. Canadezen en Amerikanen verbazen zich erover (en ergeren zich binnen een week aan de hoeveelheid die een NL eenheid verstookt).
    Ik begrijp best dat koffie een noodzaak is. Het is pas een goeie bak pleur als je er niet meer doorheen kan kijken. Daar hebben sommige landen nog moeite mee. .

    Het probleem is echter dat men hier dusdanig in de watten wordt gelegd dat men niet meer zonder kan functioneren, ik wil wedden dat een NL eenheid (zeker met het vrouwtjesbeleid van defensie) eerder koffie en tampons op de restock lijst heeft staan dan munitie. .
    Dat betekent niet dat ik de Nederlandse koffietraditie niet hoog zal houden in het buitenland. .
    quote:
    Ik heb één keer meegemaakt dat een Amerikaanse commandant de hoeveelheid koffie rantsoeneerde. De Nederlanders stopten na een dag met werken. Een Amerikaanse onderofficier die met een Friezin was getrouwd legde hem uit dat hij dat beter kon terugdraaien. Eigenwijs dat de commandant was (They didn't make me a LtCol for nuthin') hield hij een week zijn poot stijf. De Nederlanders wonnen en ik hou nu van Friesland
    Dat soort commandanten heb je overal. De lopende grap bij de Yankees onder elke eenheid is dan ook
    Officers are: morons and should stay away from the front lines/trench lines/gun lines/anything that requires an IQ over 30 to comprehend or operate.
    .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 12:47:14 #254
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22102676
    ik heb nog ergens een foto van de korea oorlog vlak na een koreaans/chineze stormloop waarbij 250 man bij omkwam (en 3 nederlanders oid) waar ze eerst rustig koffie zitten te drinken in de schuttersput voordat ze de rommel opruimen (het is immers ochtend, de koreanen vielen namelijk altijd vlak voor zonsopgang aan).

    anyways, het gaat niet om in de watten leggen, het gaat om koffie dat hoort er gewoon bij
    als je een Amerikaanse eenheid een weeklang op meer dan 100m lopen van de dichtsbijzijnde PX stationeerd beginnen ze ook te morren
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22107621
    En ik ben weer in een plaatjes bui
    Royal Marines








































    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 17:11:27 #256
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22108368
    quote:
    Prinsjesdag 2004: Besluiten met verstrekkende gevolgen
    21-9-2004 15:23:00


    Op grond van studies die Defensie in het afgelopen jaar verrichtte, hebben minister Kamp en staatssecretaris Van der Knaap een aantal politieke besluiten genomen met verstrekkende gevolgen voor de samenstelling en de organisatie van belangrijke onderdelen en capaciteiten van de krijgsmacht in de komende jaren.

    De besluiten, die uiteengezet worden in een uitgebreide brief bij de Defensiebegroting 2005, passen in de veelomvattende benadering die de bewindslieden een jaar geleden in de Prinsjesdagbrief 2003 presenteerden. Zij tekenen hierbij overigens aan dat de voornemens in het geschrift geen invloed hebben op de defensiebegroting voor het komende jaar, maar dat het in alle gevallen gaat om uitgaven in latere jaren.

    Volgens het schrijven moet de verwerving van korvetten door Defensie als onhaalbaar worden bestempeld. Bij de vervanging van de bevoorrader Hr.Ms. Zuiderkruis blijft uitgangspunt een vergelijkbaar schip voor een bedrag dat al deel uitmaakt van de plannen. De verwerving wordt overwogen van Tactical Tomahawk Block IV (Tactom) raketten voor de LC-fregatten van de Koninklijke Marine. De samenwerking tussen het Korps Mariniers, het Korps Commandotroepen en 11 Air Manoeuvre Brigade (de Luchtmobiele Brigade en de Tactische Helikoptergroep) kan verder worden geïntensiveerd. Er blijken onvoldoende gronden om vliegkamp De Kooy open te houden. Het besluit om af te zien van het volledig paraat stellen van het derde mariniersbataljon blijft gehandhaafd.
    www.mindef.nl
    dat betekend dus geen helikoptercarrier, geen korvetten , geen derde operationeel mariniersbataljon (wat de marinegraag wil) maar wel kruisraketten voor de fregatten (wat Kamp graag wil).

    nice ... begint een beetje op Belgie te lijken alleen wil de Belgische defensieminister graag Belgische spulletjes kopen
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22108893


    Die gast heefet zeker ook nooit dienst gehad?
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 21 september 2004 @ 17:44:36 #258
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22109104
    Kamp lijdt aan een minderwaardigheidscomplex. Hij wil wel even bewijzen hoe groot zijn pik is door een stel tomahawks aan te schaffen.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 21 september 2004 @ 17:47:32 #259
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22109167
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 12:47 schreef sp3c het volgende:
    ik heb nog ergens een foto van de korea oorlog vlak na een koreaans/chineze stormloop waarbij 250 man bij omkwam (en 3 nederlanders oid) waar ze eerst rustig koffie zitten te drinken in de schuttersput voordat ze de rommel opruimen (het is immers ochtend, de koreanen vielen namelijk altijd vlak voor zonsopgang aan).

    anyways, het gaat niet om in de watten leggen, het gaat om koffie dat hoort er gewoon bij
    als je een Amerikaanse eenheid een weeklang op meer dan 100m lopen van de dichtsbijzijnde PX stationeerd beginnen ze ook te morren
    Jawel, maar ze leggen het werk niet neer. .
    Zou me toch een rel worden, dan kunnen ze allemaal een week op 10 km van de PX worden gestationeerd om het er eens even in te krijgen. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 21 september 2004 @ 17:51:09 #260
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22109245
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:11 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    dat betekend dus geen helikoptercarrier, geen korvetten , geen derde operationeel mariniersbataljon (wat de marinegraag wil) maar wel kruisraketten voor de fregatten (wat Kamp graag wil).

    nice ... begint een beetje op Belgie te lijken alleen wil de Belgische defensieminister graag Belgische spulletjes kopen
    Stem voor mij voor defensie, Kruisraketten raus, meer operationele slagkracht rein. .
    Onder mijn beleid wordt defensie weer een beetje representatief, dat betekent dus qua omvang op het niveau van pre-1990. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 21 september 2004 @ 17:53:26 #261
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22109310
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 16:39 schreef SHERMAN het volgende:
    En ik ben weer in een plaatjes bui
    Royal Marines


    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]

    [afbeelding]
    LEER. RESIZEN. .
    Foto of twee is niet erg, maar dit wordt gortig, maak er gewoon een linkje van. .


    Hoort die tweede foto trouwens? Ziet er maf uit.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
    pi_22109774
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:53 schreef Piro het volgende:

    [..]

    LEER. RESIZEN. .
    Foto of twee is niet erg, maar dit wordt gortig, maak er gewoon een linkje van. .


    Hoort die tweede foto trouwens? Ziet er maf uit.
    Rustig maar Tel tot 10
    Zal er proberen te denken

    Die tweede hoort zo ja, is een warrior die een nogal steile helling naar beneden neemt het water in
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      dinsdag 21 september 2004 @ 18:54:01 #263
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22110619
    What the hell. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 19:15:36 #264
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22111112
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:51 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Stem voor mij voor defensie, Kruisraketten raus, meer operationele slagkracht rein. .
    Onder mijn beleid wordt defensie weer een beetje representatief, dat betekent dus qua omvang op het niveau van pre-1990. .
    ik heb een tijdje geleden een structuur uitgedacht om de slagkracht enorm te verhogen zonder dat het leger drastisch groter moet worden (60.000 man is meer dan zat voor Nederland, als de Duitsers weer beginnen te springen kunnen we altijd nog dienstplichtigen oproepen).

    maja het kost extra geld om in korte tijd van Koude oorlogsvoering naar oorlog anno 2000 te komen en dat is er in Den Haag gewoonweg niet, bovendien moeten vredesmissies ook nog per se van het defensiebudget afkomen want als je het ontwikkelingshulp noemt dan klimt heel links Nederland in de pen.

    ik hoop nog altijd dat er binnenkort ofwel door de navo ofwel door de EU een minimum van 2% van het bnp gesteld gaat worden, dan kunnen we al wat potten gaan breken
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 19:16:04 #265
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22111125
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 18:15 schreef SHERMAN het volgende:

    [..]

    Rustig maar Tel tot 10
    Zal er proberen te denken

    Die tweede hoort zo ja, is een warrior die een nogal steile helling naar beneden neemt het water in
    een warrior in de royal marines?

    ik denk overigens dat hij hopeloos aan het crashen is
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22111143
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:16 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    een warrior in de royal marines?
    Dat is trouwens de enigste foto die niet van de RM is lees ik net
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 19:39:10 #267
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22111684
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:47 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Jawel, maar ze leggen het werk niet neer. .
    Zou me toch een rel worden, dan kunnen ze allemaal een week op 10 km van de PX worden gestationeerd om het er eens even in te krijgen. .
    wij leggen ons werk ook niet neer

    we beginnen er uberhaupt niet aan voor de koffie
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 21 september 2004 @ 19:40:06 #268
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22111707
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:15 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ik heb een tijdje geleden een structuur uitgedacht om de slagkracht enorm te verhogen zonder dat het leger drastisch groter moet worden (60.000 man is meer dan zat voor Nederland, als de Duitsers weer beginnen te springen kunnen we altijd nog dienstplichtigen oproepen).

    maja het kost extra geld om in korte tijd van Koude oorlogsvoering naar oorlog anno 2000 te komen en dat is er in Den Haag gewoonweg niet, bovendien moeten vredesmissies ook nog per se van het defensiebudget afkomen want als je het ontwikkelingshulp noemt dan klimt heel links Nederland in de pen.

    ik hoop nog altijd dat er binnenkort ofwel door de navo ofwel door de EU een minimum van 2% van het bnp gesteld gaat worden, dan kunnen we al wat potten gaan breken
    Vredesmissies uit de ontwikkelingshulp halen?
    Briljant idee. Als er nou een leuke hardliner komt valt het vast nog wel te doen. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      dinsdag 21 september 2004 @ 19:42:50 #269
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22111785
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:39 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    wij leggen ons werk ook niet neer

    we beginnen er uberhaupt niet aan voor de koffie
    Ben je ooit in elkaar gemept of uitgescholden door je instructeur?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator dinsdag 21 september 2004 @ 19:45:22 #270
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22111856
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:40 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Vredesmissies uit de ontwikkelingshulp halen?
    Briljant idee. Als er nou een leuke hardliner komt valt het vast nog wel te doen. .
    echt hoor ... dat werkt!

    als kamp daar nu aan begint mag hij van mij een kruisraket kopen
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:42 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ben je ooit in elkaar gemept of uitgescholden door je instructeur?
    in elkaar gemept?
    pff ik mep even hard terug, laat maar komen

    uitgescholden?
    ... no comment ...
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
      dinsdag 21 september 2004 @ 20:47:55 #271
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22113645
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:42 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Ben je ooit in elkaar gemept of uitgescholden door je instructeur?
    Gemept?
    Twee dingen:
    a) ik ben ruim 2 meter (en door de keuring geglipt ja), knappe vent die mij mept zonder het dubbel terug te krijgen.
    b) fysiek straffen is al decennia verboden in ons prachtige land. De enige straf die instructeurs je kunnen geven die ECHT problemen oplevert bij een vrijwilligersleger is je niet laten slagen voor de opleiding.

    Uitgescholden wel, overigens. Was nog op de KKSL. Ik kon alleen maar grinniken. Mijn instructeurs hadden overduidelijk te veel naar Amerikaanse films gekeken. En ze waren nou niet echt "stads". Er is iets meer voor nodig om een Amsterdammer gek te maken dan een kneusje uit het Gooi, gekoppeld aan een limburgs sprekend ijzervretertje.
    Overigens, mochten ze alebei meelezen: ik ben 12 jaar blijven hangen!
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      dinsdag 21 september 2004 @ 21:23:33 #272
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22114663
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 20:47 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Gemept?
    Twee dingen:
    a) ik ben ruim 2 meter (en door de keuring geglipt ja), knappe vent die mij mept zonder het dubbel terug te krijgen.
    b) fysiek straffen is al decennia verboden in ons prachtige land. De enige straf die instructeurs je kunnen geven die ECHT problemen oplevert bij een vrijwilligersleger is je niet laten slagen voor de opleiding.

    Uitgescholden wel, overigens. Was nog op de KKSL. Ik kon alleen maar grinniken. Mijn instructeurs hadden overduidelijk te veel naar Amerikaanse films gekeken. En ze waren nou niet echt "stads". Er is iets meer voor nodig om een Amsterdammer gek te maken dan een kneusje uit het Gooi, gekoppeld aan een limburgs sprekend ijzervretertje.
    Overigens, mochten ze alebei meelezen: ik ben 12 jaar blijven hangen!
    Ja dat zat ik zelf ook te denken, stel je gaat je leven al om met minder fijne mensen die graag harde woorden gebruikt.. zal zo'n Drill Sergeant dan ook nut hebben op jou? Behalve het geschreeuw natuurlijk
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      dinsdag 21 september 2004 @ 21:40:12 #273
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22115077
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 21:23 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ja dat zat ik zelf ook te denken, stel je gaat je leven al om met minder fijne mensen die graag harde woorden gebruikt.. zal zo'n Drill Sergeant dan ook nut hebben op jou? Behalve het geschreeuw natuurlijk
    Ik zou een Nederlander het wel eens bij mij willen zien proberen zoals de Ami's het doen: "Command-voice" en dan met die hoed op op precies op de goeie afstand scheldwoorden in mijn gezicht donderen. Ik denk dat ik me dood ga lachen. Al was het maar om het keukentrapje waarop hij moet gaan staan om op gelijke hoogte te komen

    Edit: Plaatje wil niet....

    [ Bericht 4% gewijzigd door RonaldV op 21-09-2004 22:39:51 ]
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22116260
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 17:11 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    dat betekend dus geen helikoptercarrier, geen korvetten , geen derde operationeel mariniersbataljon (wat de marinegraag wil) maar wel kruisraketten voor de fregatten (wat Kamp graag wil).

    nice ... begint een beetje op Belgie te lijken alleen wil de Belgische defensieminister graag Belgische spulletjes kopen
    korvetten vind ik ook een beetje overdreven we komen goed toe met onze fregatten.
    maar ik zou de helicoptercarrier en de bevoorraader combineren
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      dinsdag 21 september 2004 @ 22:43:50 #275
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22117210
    Het opblazen van een Abraham door volgens mij Irakese strijders:

    http://www.informationclearinghouse.info/video1/C20254.mpg
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      Moderator woensdag 22 september 2004 @ 11:21:56 #276
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22124951
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 22:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    korvetten vind ik ook een beetje overdreven we komen goed toe met onze fregatten.
    maar ik zou de helicoptercarrier en de bevoorraader combineren
    ja maar de huidige fregatten zijn niet berekend voor het amphibische werk waar de marine steeds meer mee aan de slag wil gaan (zie bv de amphibische transportschepen) ze liggen te diep (dus te ver) en als ze dichterbij weten te komen zijn ze een te groot, te log, te statisch doelwit om te missen.
    Daar heb je korvetten bij nodig en de helicarriers voor luchtsteun want met die paar helispots aan boord van Rotterdam kom je ook niet heel erg ver wat luchtmobiel landen betreft.
    Tomahawks daarentegen zijn nagenoeg nutteloos bij dergelijke operaties (ja je kan 300 km van de landingsplaats wat gebouwen kapot schieten)
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22127294
    Wat ik eigenlijk wel zou willen weten is hoeveel de navo aan vliegtuigen,tanks, manschappen etc heeft
    dat is dus van alle lidstaten bijelkaar opgeteld.
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22129734
    hier

    http://www.nato.int/docu/review/2002/issue3/english/stats.html

    alle soldaten van de navo opgeteld staat helaas niet bij hoeveel tanks etc
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
    pi_22130491
    heb trouwens eens voor de gein alle tanks van de navo opgeteld
    en kom uit op (niet schrikken) 18433 tanks
    en daar wil NK van winnen met zijn 3625 tanks
    of china met maar ( ) 8400 tanks
    1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
    "Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
      woensdag 22 september 2004 @ 18:18:29 #280
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133772
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 20:47 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Gemept?
    Twee dingen:
    a) ik ben ruim 2 meter (en door de keuring geglipt ja), knappe vent die mij mept zonder het dubbel terug te krijgen.
    b) fysiek straffen is al decennia verboden in ons prachtige land. De enige straf die instructeurs je kunnen geven die ECHT problemen oplevert bij een vrijwilligersleger is je niet laten slagen voor de opleiding.

    Uitgescholden wel, overigens. Was nog op de KKSL. Ik kon alleen maar grinniken. Mijn instructeurs hadden overduidelijk te veel naar Amerikaanse films gekeken. En ze waren nou niet echt "stads". Er is iets meer voor nodig om een Amsterdammer gek te maken dan een kneusje uit het Gooi, gekoppeld aan een limburgs sprekend ijzervretertje.
    Overigens, mochten ze alebei meelezen: ik ben 12 jaar blijven hangen!
    1. Wat is de KKSL?
    2. De drillsergeant is over het algemeen in íets betere conditie dan jan soldaat die net komt aanzetten. .
    3. Krijg je daar geen cel voor, terugmeppen? (even vooropgesteld dat het überhaupt zou mogen?)
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:19:38 #281
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133787
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 21:40 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ik zou een Nederlander het wel eens bij mij willen zien proberen zoals de Ami's het doen: "Command-voice" en dan met die hoed op op precies op de goeie afstand scheldwoorden in mijn gezicht donderen. Ik denk dat ik me dood ga lachen. Al was het maar om het keukentrapje waarop hij moet gaan staan om op gelijke hoogte te komen

    Edit: Plaatje wil niet....
    De langeren zullen waarschijnlijk drillsergeants zijn, lange mensen passen namelijk slecht in vliegtuigen en zijn moeilijker te verstoppen .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:21:46 #282
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133812
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 19:45 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    echt hoor ... dat werkt!

    als kamp daar nu aan begint mag hij van mij een kruisraket kopen
    [..]

    in elkaar gemept?
    pff ik mep even hard terug, laat maar komen

    uitgescholden?
    ... no comment ...
    In de luchtmacht mept men? .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:24:28 #283
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133851
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 15:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    heb trouwens eens voor de gein alle tanks van de navo opgeteld
    en kom uit op (niet schrikken) 18433 tanks
    en daar wil NK van winnen met zijn 3625 tanks
    of china met maar ( ) 8400 tanks
    Waarvan ongeveer de helft van de USA alleen. Die hebben er ongeveer 9000 als ik niet verkeerd tel.
    BTW, NK heeft tanks uit de fifties, dus halveer dat aantal maar, of hak het door drieën als je wil weten hoeveel je er voor een M1/Leo/Challenger II/LeClerc (of wat ze ook gebruiken in Frankrijk) nodig hebt.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:26:25 #284
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133881
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 13:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    Wat ik eigenlijk wel zou willen weten is hoeveel de navo aan vliegtuigen,tanks, manschappen etc heeft
    dat is dus van alle lidstaten bijelkaar opgeteld.
    Genoeg om een best oorlogje te voeren.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:29:06 #285
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133933
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 21:23 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ja dat zat ik zelf ook te denken, stel je gaat je leven al om met minder fijne mensen die graag harde woorden gebruikt.. zal zo'n Drill Sergeant dan ook nut hebben op jou? Behalve het geschreeuw natuurlijk
    Oh jawel hoor. De drill wordt ervoor betaald en kan je de meest vervelende kankerklusjes doen totdat je of opgeeft of leert luisteren. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:30:39 #286
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133959
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 22:43 schreef Wuder het volgende:
    Het opblazen van een Abraham door volgens mij Irakese strijders:

    http://www.informationclearinghouse.info/video1/C20254.mpg
    Jammer dat je niet ziet wat ervan over is.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:32:23 #287
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133986
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 11:21 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    ja maar de huidige fregatten zijn niet berekend voor het amphibische werk waar de marine steeds meer mee aan de slag wil gaan (zie bv de amphibische transportschepen) ze liggen te diep (dus te ver) en als ze dichterbij weten te komen zijn ze een te groot, te log, te statisch doelwit om te missen.
    Daar heb je korvetten bij nodig en de helicarriers voor luchtsteun want met die paar helispots aan boord van Rotterdam kom je ook niet heel erg ver wat luchtmobiel landen betreft.
    Tomahawks daarentegen zijn nagenoeg nutteloos bij dergelijke operaties (ja je kan 300 km van de landingsplaats wat gebouwen kapot schieten)
    Waarom geef je de Mariniers niet een eigen plaatsje in de begroting zodat zij zelf schepen naar specificatie kunnen aanschaffen? Als alles door de marine heen moet is dat niet bepaald een pinnacle van efficiency, zegmaar. .
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 18:32:49 #288
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22133991
    quote:
    Op dinsdag 21 september 2004 22:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

    [..]

    korvetten vind ik ook een beetje overdreven we komen goed toe met onze fregatten.
    maar ik zou de helicoptercarrier en de bevoorraader combineren
    Boet je in op capaciteit en maak je het ding een nog groter doelwit.
    Slecht idee.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      woensdag 22 september 2004 @ 19:41:07 #289
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22135627
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 18:30 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Jammer dat je niet ziet wat ervan over is.
    Ik denk niet dat er veel over is, die iraqies zetten denk ik geen mislukte aanslag op internet
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
      woensdag 22 september 2004 @ 19:47:46 #290
    17274 Wuder
    Wees blij dat je nog leeft!
    pi_22135815
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 15:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
    heb trouwens eens voor de gein alle tanks van de navo opgeteld
    en kom uit op (niet schrikken) 18433 tanks
    en daar wil NK van winnen met zijn 3625 tanks
    of china met maar ( ) 8400 tanks
    En verder, zijn al die tanks wel altijd inzetbaar? Als de Navo aangevallen wordt, zal ieder land natuurlijk helpen verdedigen, maar bij een aanvalsoorlog zullen er altijd landen zijn die terugdeinsen Verder kan je natuurlijk niet zoveel tanks tegelijk verplaatsen.. dus de cijfers zeggen eigenlijk helemaal niet zoveel..

    En natuurlijk hebben de VS de helft van de Navo tanks..
    Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
    pi_22135845
    Hier staat dat de idioot die zich nu minister van defensie noemt toch kruisraketten wil kopen.
    Hier staat beschreven wat de plannen met defensie voor het komende jaar zijn.

    Kan de link even niet vinden, maar er stond in een krant vandaag ergens dat de tweede kamer toch korvetten wil. Voornamelijk om de marine-werven tegemoet te komen (maar dat vind ik op zich al een heel goede reden).
    Untill I awake - / - Elu Elensar
      woensdag 22 september 2004 @ 21:20:14 #292
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22138117
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 18:18 schreef Piro het volgende:

    [..]

    1. Wat is de KKSL?
    2. De drillsergeant is over het algemeen in íets betere conditie dan jan soldaat die net komt aanzetten. .
    3. Krijg je daar geen cel voor, terugmeppen? (even vooropgesteld dat het überhaupt zou mogen?)
    Ow ja, je bent een jonkie
    1. Vroeger hadden alle opleidingen van de Luchtmacht (en vast ook bij de landmacht) hun eigen opleidingsschool. De LIMOS (Luchtmacht Instructie en Militaire Opleidingen School - dienstplichtige soldaten en korporaals) in Nijmegen, de KKSL (Kon Kader School Luchtmacht- alle onderofficiersopleidingen) in Schaarsbergen (tussen Arnhem en vlb. Deelen), de LuOS (Luchtmacht Officiersschool - voor KVV Officieren), en de KMA (gedeeld met de Landmacht).
    2. Your point? Ik geef nog steeds twee meppen terug voor elke mep die ik krijg.
    3. Vast wel. Maar ik kan het altijd nog op zelfverdediging gooien. Het is een opleiding in verdedigen he?
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
      donderdag 23 september 2004 @ 12:37:52 #293
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22149186
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 21:20 schreef RonaldV het volgende:

    [..]

    Ow ja, je bent een jonkie
    1. Vroeger hadden alle opleidingen van de Luchtmacht (en vast ook bij de landmacht) hun eigen opleidingsschool. De LIMOS (Luchtmacht Instructie en Militaire Opleidingen School - dienstplichtige soldaten en korporaals) in Nijmegen, de KKSL (Kon Kader School Luchtmacht- alle onderofficiersopleidingen) in Schaarsbergen (tussen Arnhem en vlb. Deelen), de LuOS (Luchtmacht Officiersschool - voor KVV Officieren), en de KMA (gedeeld met de Landmacht).
    2. Your point? Ik geef nog steeds twee meppen terug voor elke mep die ik krijg.
    3. Vast wel. Maar ik kan het altijd nog op zelfverdediging gooien. Het is een opleiding in verdedigen he?
    Optiefen ouwe bok .
    1. Lekkah transparant
    2. Vooropgesteld dat je het wint. Als het nou een officier was, alla.
    3. Als het überhaupt toegestaan is kun je het daar niet meer op gooien volgens mij, hij gaat dan niet over de schreef.

    En wat wordt het nou, kamp wil kruisraketten én bootjes doen?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 12:41:07 #294
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22149239
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 19:41 schreef Wuder het volgende:

    [..]

    Ik denk niet dat er veel over is, die iraqies zetten denk ik geen mislukte aanslag op internet
    Naar mijn weten zijn die dingen nooit helemaal kapot gekregen. Dat ie flink toegetakeld is is geen twijfel over mogeljik, was een beste knal, maar of de crew dood is en de tank uit elkaar geploft is weet ik niet, en dat wil ik dus weten
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      Moderator donderdag 23 september 2004 @ 13:06:48 #295
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22149713
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 18:30 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Jammer dat je niet ziet wat ervan over is.
    nix, 4 doden
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 18:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Boet je in op capaciteit en maak je het ding een nog groter doelwit.
    Slecht idee.
    het idee was om een helicoptercarrier te kopen en de bevoorrading op zee helemaal af te schaffen, met zo'n kleine vloot is dat een beetje een nutteloze kostenpost, de meeste schepen kunnen nu toch al een maand op zee blijven en daarna zul je toch echt een haven aan moeten doen voor het een en ander (de matrozen moeten ook af en toe dronken kunnen worden )

    de rest kun je met een civiel/militaire combo doen (een civiele tanker mat een handvol mariniers en een luchtverdedigingssysteem) net als het britse royal fleet auxilliary

    scheelt bakken vol met euro's
    quote:
    Op woensdag 22 september 2004 18:32 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Waarom geef je de Mariniers niet een eigen plaatsje in de begroting zodat zij zelf schepen naar specificatie kunnen aanschaffen? Als alles door de marine heen moet is dat niet bepaald een pinnacle van efficiency, zegmaar. .
    imo schaffen we alle krijgsmachtsdelen af en noemen we het Dutch Defense force

    kun je 1 mooie divisie bouwen (brigade Mariniers, 2 gemechaniseerde brigades en de luchtmobiele brigade) die enorme slagkracht heeft zonder dat ze allemaal een eigen bevelstructuur en weet ik wat nog meer hebben (liefst daarna nog 1 maar dat kost centjes).

    Dan ga je dat hokjesdenken ook tegen (mijn deel moet meer geld dan zijn deel want mijn deel is betah) en dat kan alleen maar goed zijn
    net als de belgen alleen hebben die geen mariniers

    [ Bericht 48% gewijzigd door sp3c op 23-09-2004 13:15:56 ]
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    pi_22153152
    Niemand wil straks meer bij defensie werken.
      donderdag 23 september 2004 @ 15:50:11 #297
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22153255
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 13:06 schreef sp3c het volgende:

    [..]

    nix, 4 doden
    Bron? Link? .
    quote:
    [..]

    het idee was om een helicoptercarrier te kopen en de bevoorrading op zee helemaal af te schaffen, met zo'n kleine vloot is dat een beetje een nutteloze kostenpost, de meeste schepen kunnen nu toch al een maand op zee blijven en daarna zul je toch echt een haven aan moeten doen voor het een en ander (de matrozen moeten ook af en toe dronken kunnen worden )

    de rest kun je met een civiel/militaire combo doen (een civiele tanker mat een handvol mariniers en een luchtverdedigingssysteem) net als het britse royal fleet auxilliary

    scheelt bakken vol met euro's
    Wat is dat nou weer?
    Ooit gedacht aan periodes waarin veel wordt gevochten op zee? Ik denk niet dat wie we ook ondersteunen met onze fregatjes het fijn vinden als wij even moeten opkrassen omdat we geen fleet supply hebben. Die maand kunnen ze geen constante gevechten aangaan, ook de goalkeeper moet eens herladen worden. Dat we reserves kunnen aanleggen met civiel spul is een goeie zaak, maar om er exclusief op te vertrouwen gaat mij veel te ver. Degene die dit verzint heeft het niet helemaal meer.
    quote:
    [..]

    imo schaffen we alle krijgsmachtsdelen af en noemen we het Dutch Defense force
    HELE slechte zaak. Krijgsmachtdelen zijn apart gezet zodat je geen belangenverstrengelingen krijgt en het anders een groot en log geheel wordt.
    USSOCOM wordt misschien een eigen krijgsmachtdeel omdat ze nu zo belachelijk groot zijn. Zo verminder je bureaucratie en belangenverstrengeling. We voegen toch ook niet alle ministeries bij elkaar en noemen het het ministerie van alles?
    quote:
    kun je 1 mooie divisie bouwen (brigade Mariniers, 2 gemechaniseerde brigades en de luchtmobiele brigade) die enorme slagkracht heeft zonder dat ze allemaal een eigen bevelstructuur en weet ik wat nog meer hebben (liefst daarna nog 1 maar dat kost centjes).

    Dan ga je dat hokjesdenken ook tegen (mijn deel moet meer geld dan zijn deel want mijn deel is betah) en dat kan alleen maar goed zijn
    Dan ga je het helemaaal niet tegen, dan werk je het juist in de hand. Dan gaan ze met z'n allen bekvechten, jamaar dit heeft geld nodig en dat heeft geld nodig en zus heeft geld nodig, en de marine dan? Kanker op met je marine, en de luchtmacht dan? Val dood met je luchtmacht, waar is de landmacht?
    Geef ze hun eigen structuur en een bakje geld, dan regelen ze alles onder elkaar ipv elkaar naar de keel te vliegen over waar het budget heengaat en wie waarover de baas is.
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 15:50:45 #298
    34488 Piro
    Eikichi Onizuka
    pi_22153262
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 15:45 schreef Skyscape het volgende:
    Niemand wil straks meer bij defensie werken.
    Bron? Link?
    Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
      donderdag 23 september 2004 @ 16:13:14 #299
    30789 RonaldV
    Phabulous Phantoms
    pi_22153721
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 15:50 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Bron? Link?
    Heb je helemaal geen bron of link voor nodig. Defensie geeft het zelf toe: door de doorlopende bezuinigingen hebben ze steeds meer moeite om de stoelen te vullen. En laten we wel wezen: als je nu nog voor een carriere bij Defensie gaat is er een steekje aan je los. Militairen zijn, tenzij we ergens tussen nu en 2020 een oorlog krijgen, in Nederland een uitstervend ras, want niet politiek correct, en dus makkelijk weg te bezuinigen. Om dezelfde reden hoef je ze ook niet hard te verdedigen in de kamer tegen gevolgen van je eigen besluiten.
    - "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
    - Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
    - Privacy Matters
    pi_22153903
    Ik ga met Piro mee
    Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
    Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
      Moderator donderdag 23 september 2004 @ 17:13:30 #301
    14679 crew  sp3c
    Geef me die goud!!!
    pi_22155099
    quote:
    Op donderdag 23 september 2004 15:50 schreef Piro het volgende:

    [..]

    Bron? Link? .
    CNN, weet niet of dat online staat
    quote:
    [..]

    Wat is dat nou weer?
    Ooit gedacht aan periodes waarin veel wordt gevochten op zee? Ik denk niet dat wie we ook ondersteunen met onze fregatjes het fijn vinden als wij even moeten opkrassen omdat we geen fleet supply hebben. Die maand kunnen ze geen constante gevechten aangaan, ook de goalkeeper moet eens herladen worden. Dat we reserves kunnen aanleggen met civiel spul is een goeie zaak, maar om er exclusief op te vertrouwen gaat mij veel te ver. Degene die dit verzint heeft het niet helemaal meer.
    30 dagen lang vechten op zee?

    LOL!!!

    we hebben het hier niet over vliegdekschepen maar over fregatten, die moeten na een maand gewoon de haven in voor herstelwerkzaamheden zeker als er een maand lang gevochten is.
    quote:
    [..]

    HELE slechte zaak. Krijgsmachtdelen zijn apart gezet zodat je geen belangenverstrengelingen krijgt en het anders een groot en log geheel wordt.
    USSOCOM wordt misschien een eigen krijgsmachtdeel omdat ze nu zo belachelijk groot zijn. Zo verminder je bureaucratie en belangenverstrengeling.
    [quote]
    mwah volgens mij verminderd zowel de bureaucratie en de belangenverstrengeling alleen maar als je de krijgsmachtsonderdelen samenvoegt.

    Er wordt nu al steeds meer met elkaar samengewerkt en dat lijd tot onzinnige situatie's waarbij mariniers meer eten bij zich hebben als luchtmobiele troepen simpelweg omdat de marine er andere procedures op nahoud, vervolgens wordt er volgens marine principes (bij een door de marine georganiseerde oefening) bevoorraad en liggen de landmachtjongens uit te hongeren, andersom lopen de mariniers na een week met veel en veel te veel spullen rond te sjouwen omdat de landmacht sneller bevoorraad etc.

    komt nog bij dat eenheden makkelijker van elkaars voertuigen gebruik moeten maken, in Bosnie had de landmacht geen budget meer voor een extra missie maar de mariniers moesten ingezet worden bij het RRF, hiervoor hadden ze ypr'en en grondradars nodig nu moest er geld overgeheveld worden om die figuren en hun spullen betaald worden, stapel papierwinkel, voor de Eritrea missie zijn vrachtwagens civiel gehuurd omdat ze het vertikten om iedere missie bij de landmacht te moeten bedelen etc. etc. etc.

    terwijl alles 1 krijgsmachtsonderdeel is je uit de hele krijgsmacht 1 eenheid samen kunt stellen zonder rompslomp
    [quote]
    We voegen toch ook niet alle ministeries bij elkaar en noemen het het ministerie van alles?
    nee dat is dan ook een onzinnig voorbeeld
    quote:
    [..]

    Dan ga je het helemaaal niet tegen, dan werk je het juist in de hand. Dan gaan ze met z'n allen bekvechten, jamaar dit heeft geld nodig en dat heeft geld nodig en zus heeft geld nodig, en de marine dan? Kanker op met je marine, en de luchtmacht dan? Val dood met je luchtmacht, waar is de landmacht?
    onzin, ipv het grote plaatje zien ze enkel hun eigen eiland waar ze zoveel mogelijk bomen op willen planten ipv dat ze met zijn allen op 1 eiland willen aanpoten.
    quote:
    Geef ze hun eigen structuur en een bakje geld, dan regelen ze alles onder elkaar ipv elkaar naar de keel te vliegen over waar het budget heengaat en wie waarover de baas is.
    mjah nu vliegen ze elkaar naar de keel omdat de ene zijn bakje voller is dan de ander, doe je nix tegen ... beter 1 goede geintegreerde krijgsmacht dan 4 aparte die toch niet zonder elkaar op kunnen treden
    Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
    Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')