POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
wat moeten wij met kruisraketten. Waar wij vechten heb je daar toch niets aan
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
de Orions zijn ook boven Afghanistan ingezet als verkenningstoestellen en de mariniers in Irak hadden er ook graag 1 of 2 gehad om de grens met saoudi arabie te controleren.quote:Op donderdag 16 september 2004 16:27 schreef whosvegas het volgende:
[..]
De Orions worden gebruikt voor kust bewaking en om smokkel (in het caribisch) gebied tegen te gaan.
maar die wisten niet waar ze het over hadden vond kamp en dus stuurde hij nix (ja 80 commando's voor anderhalve maand)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die LCF's gaan heus wel ingezet worden hoor. Daar hoef je je niet druk over te maken.quote:Op donderdag 16 september 2004 16:29 schreef kaputwiehund het volgende:
[..]
uitstekend uitgerust, om vervolgens 365 dagen per jaar te oefenen en op het moment dat ze uitgezonden worden, de punten van de pijlen te vervangen door rubberen dopjes.
Dat is weer een andere discussie. Zolang die Europese eenwording nog in haar kinderschoenen staat zal dat nog wel even duren. Zelfs met een 'Europees leger' zal Nederland genoeg geld moeten blijven pompen in het eigen defensie-apparaat.quote:Wordt het niet eens tijd voor een Europees leger. Wellicht kan het materiaal dan wel doelmatig ingezet worden. (hoewel de de begrippen Europa en doelmatig niet echt samen gaan) Aan schitterende up to date schepen die weg liggen te roesten in de haven hebben we ook niets.
ik denk dat hij er mee op de foto wilquote:Op donderdag 16 september 2004 16:33 schreef Harry_Sack het volgende:
waar wil Kamp die kruisraketten eigenlijk voor gebruiken? Zit er een tweede Afghanistan ronde aan te komen ofzo?
dat staat toch leuk op zijn bureau alstie strax weer een 'echte' ministerspost krijgt ipv defensie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze zijn ook niet zo zeer bedoeld voor mensen in het veld. Met de Tomahawks kan Nederland een extra taak uitoefenen ten tijde van een conflict. Dat bedoelde ik met een groter aandeel.quote:Op donderdag 16 september 2004 16:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
hoe zijn militairen op uitzending precies geholpen met kruisraketten?
wat is de meerwaarde van het materiaal tov bv ah1z king cobra's?
D'r zijn wat hits en misses. Maar hij doet naar mijn optiek beter dan zijn voorgangers.quote:dat bleek niet uit de afgelopen bezuinigingsronde of uit zijn beleid sinds die tijd Kamp heeft geen flauw benul waar die mee bezig is lijkt wel
Min Valkensburg. De Orions zouden sowieso ooit een keer afgeschreven moeten worden.quote:Die Orions zijn nog het beste voorbeeld van het wanbeleid
Eerst worden fokker f.27 maritimes die in storage stonden verkocht, daarna de Orions voor een habbekrats, daarna worden er fokker 60's (een vernieuwde fokker f.27) omgebouwd tot maritime ... de hele actie levert ons dus helemaal nix op behalve dat de transportvloot weer 2 toestellen kwijt raakt.
welke extra taak?quote:Op donderdag 16 september 2004 16:40 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze zijn ook niet zo zeer bedoeld voor mensen in het veld. Met de Tomahawks kan Nederland een extra taak uitoefenen ten tijde van een conflict. Dat bedoelde ik met een groter aandeel.
ik kan me er geeneen bedenken
het is huilen met de pet op!quote:[..]
D'r zijn wat hits en misses. Maar hij doet naar mijn optiek beter dan zijn voorgangers.
Apaches afschaffen, pzh2000 die nog geeneens binnen zijn afstoten, de lichte helikopters afschaffen etc. etc. etc. maar wel kruisraketten scoren
de Orions hadden pas weggemoeten als er een passende vervanging voor is, daarom zijn ze gemodernificeerd.quote:[..]
Min Valkensburg. De Orions zouden sowieso ooit een keer afgeschreven moeten worden.
dat sluiten van die overtollige bases ben ik overigens voor, dat vind ik een goed plan, mogen ze meer doen, zolang de wapensystemen maar behouden blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het schijnt dat ie zijn accent gebruikt om een achterban te kwekenquote:Op donderdag 16 september 2004 16:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk dat hij er mee op de foto wil
dat staat toch leuk op zijn bureau alstie strax weer een 'echte' ministerspost krijgt ipv defensie
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Jullie waarderen duidelijk het nut niet van kruisraketten voor Nederland.
Zien jullie dan niet dat Nederland hiermee prestige krijgt als naast de VS en Engeland het enig kruisraketbezittende land te zijn in de Wereld.
Hiermee zetten we ons weer op de wereldkaart en tonen we aan dat in de kleinheid Nederland best groot is
Zien jullie dan niet dat Nederland hiermee prestige krijgt als naast de VS en Engeland het enig kruisraketbezittende land te zijn in de Wereld.
Hiermee zetten we ons weer op de wereldkaart en tonen we aan dat in de kleinheid Nederland best groot is
powerprojection dat kan handig zijn als je het geld er voor hebt.quote:Op donderdag 16 september 2004 18:52 schreef cyber_rebel het volgende:
Jullie waarderen duidelijk het nut niet van kruisraketten voor Nederland.
Zien jullie dan niet dat Nederland hiermee prestige krijgt als naast de VS en Engeland het enig kruisraketbezittende land te zijn in de Wereld.
Hiermee zetten we ons weer op de wereldkaart en tonen we aan dat in de kleinheid Nederland best groot is
verder sp3c is dat echt waar met die fokkers ik wist dat er dingen misgingen en foute beslissingen genomen worden op het mindef maar dat verhaal slaat echt alles
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom eigenlijk geen Storm Shadows / SCALP EG's dan? Moderner en beter dan de Tomahawk.
Bovendien denk ik dat het toch handiger is om air launched missiles te gebruiken voor de missies waaraan Nederland meedoet.
Bovendien denk ik dat het toch handiger is om air launched missiles te gebruiken voor de missies waaraan Nederland meedoet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Lul toch niet. De UAE, de Grieken, Italianen, Fransen en Britten hebben/krijgen Storm Shadows. Rusland en India zijn bezig met de BrahMos PJ10 en zo zullen d'r nog wel wat meer zijn.quote:Op donderdag 16 september 2004 18:52 schreef cyber_rebel het volgende:
Jullie waarderen duidelijk het nut niet van kruisraketten voor Nederland.
Zien jullie dan niet dat Nederland hiermee prestige krijgt als naast de VS en Engeland het enig kruisraketbezittende land te zijn in de Wereld.
Hiermee zetten we ons weer op de wereldkaart en tonen we aan dat in de kleinheid Nederland best groot is
Voor prestige hoeft Nederland het niet te doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Is dat tonen dat je macht hebt oid?quote:Op donderdag 16 september 2004 19:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
powerprojection dat kan handig zijn als je het geld er voor hebt.
was volgens mij ironisch bedoeltquote:Op donderdag 16 september 2004 19:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Lul toch niet. De UAE, de Grieken, Italianen, Fransen en Britten hebben/krijgen Storm Shadows. Rusland en India zijn bezig met de BrahMos PJ10 en zo zullen d'r nog wel wat meer zijn.
Voor prestige hoeft Nederland het niet te doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op donderdag 16 september 2004 20:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
was volgens mij ironisch bedoelt
jepquote:Op donderdag 16 september 2004 20:47 schreef cyber_rebel het volgende:
[..]
Is dat tonen dat je macht hebt oid?
doet de vs nogal eens met bijvoorbeeld zijn vliegdekschepen langs kusten van anderen landen te leggen etc om hun aanwezigheid in de regio kenbaar te maken en om lamnden te waarschuwen.
maard at krijg je ook als je kruisraketten hebt want dan kan je bijna elk land bombarderen zonder zelf geraakt te worden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mja kan me nog niet echt voorstellen dat landen bang zouden worden van Nederland met kruisrakettten.quote:Op donderdag 16 september 2004 20:51 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
jep
doet de vs nogal eens met bijvoorbeeld zijn vliegdekschepen langs kusten van anderen landen te leggen etc om hun aanwezigheid in de regio kenbaar te maken en om lamnden te waarschuwen.
maard at krijg je ook als je kruisraketten hebt want dan kan je bijna elk land bombarderen zonder zelf geraakt te worden
Stel je voor: wordt er een kruisraket afgeschoten, komt justitie de bemanning ophalen voor de gevangenis.quote:Op donderdag 16 september 2004 20:56 schreef cyber_rebel het volgende:
[..]
Mja kan me nog niet echt voorstellen dat landen bang zouden worden van Nederland met kruisrakettten.
Nee, die Kamp mag direct met de Orions mee. Net als de rest van het zooitje.
Untill I awake - / - Elu Elensar
wat onterecht is want nederland heeft echt een heel goed wapenarsenaal.quote:Op donderdag 16 september 2004 20:56 schreef cyber_rebel het volgende:
[..]
Mja kan me nog niet echt voorstellen dat landen bang zouden worden van Nederland met kruisrakettten.
zeker voor zo`n klein landje
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:Op donderdag 16 september 2004 21:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
wat onterecht is want nederland heeft echt nog een heel goed wapenarsenaal.
zeker voor zo`n klein landje
Untill I awake - / - Elu Elensar
Eigenlijk vind ik de hele discussie niet relevant. De staat moet een bepaald gedeelte van de rijksbegroting of het GDP spenderen aan defensie. Hoe het exact besteed wordt moet Defensie bepalen, dat is hun specialisme, en niet een of andere volksvertegenwoordiger. Net als de tweede kamer niet beslist over de aankoop van MRI-scanners in de GZ, de implementatie v.e. leerlingvolgsysteem in het onderwijs, de aanschaf van nieuwe afluisterapparatuur voor de AIVD of elektronenmicroscopen door universiteiten. Laat de mensen met kennis van zaken beslissen, niet de generalisten. De generalisten, i.c. de kamerleden, moeten het grove beleid uitzetten.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Zoals ik zeg: Ik kan geen discussie met jouw hierover voeren en ik moet het ook helemaal niet willen. Hetzelfde geldt voor kamerleden.quote:Op donderdag 16 september 2004 15:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
het zijn ongetwijfeld handige wapens
maar voor de Nederlandse landmacht zijn er andere zaken met een veel hogere prioriteit, zoals bv een extra mariniers bataljon of de Apache's niet afstoten, extra helikopters voor de tactische helikopter groep, extra vliegtuigen voor de transportvloot etc. etc. etc.
Tomahawk's staan imo helemaal onderaan de lijst
[..]
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Ik ben het in principe met je eens, maar dit soort plannen zou voor de generalisten in de ministerraad toch een signaal moeten zijn dat ze het budget verkeerd verdeeld hebben. Die eeuwige 'potjes' cultuur moet imo verbroken worden als blijkt dat een ministerie teveel geld heeft en een andere te weinig.quote:Op donderdag 16 september 2004 22:02 schreef Kaalhei het volgende:
Eigenlijk vind ik de hele discussie niet relevant. De staat moet een bepaald gedeelte van de rijksbegroting of het GDP spenderen aan defensie. Hoe het exact besteed wordt moet Defensie bepalen, dat is hun specialisme, en niet een of andere volksvertegenwoordiger. Net als de tweede kamer niet beslist over de aankoop van MRI-scanners in de GZ, de implementatie v.e. leerlingvolgsysteem in het onderwijs, de aanschaf van nieuwe afluisterapparatuur voor de AIVD of elektronenmicroscopen door universiteiten. Laat de mensen met kennis van zaken beslissen, niet de generalisten. De generalisten, i.c. de kamerleden, moeten het grove beleid uitzetten.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
In zekere zin ben ik het hier zeker mee eens, Defensie weet het beste hoe ze hun doelen moeten bereiken (whehehehe ) maar die doelen worden wel gesteld door de politiek. Als de politiek besluit dat Defensie in een puur defensieve capaciteit gebruikt zal worden dan is de aanschaf van offensieve wapens niet nodig en zouden ze bijvoorbeeld indien Defensie zo'n aanschaf toch zou overwegen tegengas moeten geven.quote:Op donderdag 16 september 2004 22:02 schreef Kaalhei het volgende:
Hoe het exact besteed wordt moet Defensie bepalen, dat is hun specialisme, en niet een of andere volksvertegenwoordiger.
Maar zolang Defensie niet aangeeft zonder kruisraketten hun taken niet naar behoren te kunnen uitvoeren moet de politiek zich er ook niet mee bemoeien.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Deze discussie gaat trouwens meer de POL kant op.
Net als het topic
Net als het topic
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
exactquote:Op donderdag 16 september 2004 22:02 schreef Kaalhei het volgende:
Eigenlijk vind ik de hele discussie niet relevant. De staat moet een bepaald gedeelte van de rijksbegroting of het GDP spenderen aan defensie. Hoe het exact besteed wordt moet Defensie bepalen, dat is hun specialisme, en niet een of andere volksvertegenwoordiger. Net als de tweede kamer niet beslist over de aankoop van MRI-scanners in de GZ, de implementatie v.e. leerlingvolgsysteem in het onderwijs, de aanschaf van nieuwe afluisterapparatuur voor de AIVD of elektronenmicroscopen door universiteiten. Laat de mensen met kennis van zaken beslissen, niet de generalisten. De generalisten, i.c. de kamerleden, moeten het grove beleid uitzetten.
Kamp moet niet gaan lobby'en voor Tomahawks totdat de marine dit ook doet, zo lijkt het net of hij bij Boeing op de loonlijst staat
en hij moet al helemaal niet gaan brullen dat de luchtmacht het zo graag wil want die willen liever dat de Apache's niet afgeschaft worden dan een wapen wat te duur is om ingezet te worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad, of Kamp/regering moet(en) gaan willen dat Nederland een stevige machtsfactor gaat worden. Maar in dat geval is het uitbouwen van de marine met een lading VSTOL F-35's en de bijbehorende schepen wellicht een handiger, weliswaar duurder, alternatief.quote:Op vrijdag 17 september 2004 10:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
exact
Kamp moet niet gaan lobby'en voor Tomahawks totdat de marine dit ook doet, zo lijkt het net of hij bij Boeing op de loonlijst staat
en hij moet al helemaal niet gaan brullen dat de luchtmacht het zo graag wil want die willen liever dat de Apache's niet afgeschaft worden dan een wapen wat te duur is om ingezet te worden
Specifiek gaan bepalen wat voor wapentuig het leger nodig zou hebben mag Kamp best gaan doen. Alleen zou hij dan een soldaat moeten zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
de Marine is een stevige machtsfactor, zeker binnen Europa, datzelfde geld voor de luchtmacht en in mindere mate de landmacht (hard aan modernisering toe).
maar dan zul je ze wel met beleid in moeten gaan zetten en niet zoals dat nu gebeurt, als we strax kruisraketten aanschaffen en die nooit afvuren is er nog steeds geen drol die er bang van wordt
maar dan zul je ze wel met beleid in moeten gaan zetten en niet zoals dat nu gebeurt, als we strax kruisraketten aanschaffen en die nooit afvuren is er nog steeds geen drol die er bang van wordt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
