[centraal] Defensie V

quote:

icecreamfarmer_NL - dinsdag 15 juni 2004 @ 17:26

het franse landwarrior project. nog lomper dan de rest

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:36 schreef Strijder het volgende:

[..]

Welnee, supergoed doordacht.
Als je zonder kogels zit dan kan je je geweer als schild gebruiken .

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:43 schreef Pool het volgende:
Ik stel voor: Jaap Stam en Frank de Boer [centraal[ in de defensie. Heitinga op rechts en Van Bronckhorst op links

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

of als van die balken waar je een spoorbaan mee aanlegt ... kunnen ze zo een treintje laten komen naar de middle of nowhere en nieuwe ammo scoren

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ding schiet trouwens 35mm granaten.
ik denk trouwens ook dat er een opvoudbare bunker inzit


verder kun je er niet beter een 5 achter de topic titel zetten.
anders snappen de mensen het helamaal niet meer?

het is toch al een beetje prive topic van
spec piro wuder strijder sherman en mij

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ding schiet trouwens 35mm granaten.
ik denk trouwens ook dat er een opvoudbare bunker inzit

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

denk persoonlijk dat het een vermomd wijnvat is ... dan bajonet erop en rennen maar

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ding schiet trouwens 35mm granaten.
ik denk trouwens ook dat er een opvoudbare bunker inzit


verder kun je er niet beter een 5 achter de topic titel zetten.
anders snappen de mensen het helamaal niet meer?

het is toch al een beetje prive topic van
spec piro wuder strijder sherman en mij

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
verder wat houd een bullup systeem in ik lees net dat forum van sherman maar ik snap niet waar ze het over hebben
is dat dat het magazijn achter de trekker zit?

dat reload toch ontiegelijk ongemak

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:00 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik kijk ook mee.....

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja feitelijk wel voorzover ik weet.

ik heb het liever omdat je het uiteinde van de loop dichter bij je oog zit ... vind ik makkelijker schieten.
bovendien heb je dan geen karabijn meer nodig omdat het wapen zowieso al vrij kort is

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
verder wat houd een bullup systeem in ik lees net dat forum van sherman maar ik snap niet waar ze het over hebben
is dat dat het magazijn achter de trekker zit?

dat reload toch ontiegelijk ongemak

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je bent toch wat afwezig geweest het laatste deel
de delen vliegen er trouwens wel snel doorheen zeg
deel 1 deden we een maand over deel 2 ging ook moeizaam maar vanaf deel 3 een week
en mijn deel 4 in een dag of 4

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja feitelijk wel voorzover ik weet.

ik heb het liever omdat je het uiteinde van de loop dichter bij je oog zit ... vind ik makkelijker schieten.
bovendien heb je dan geen karabijn meer nodig omdat het wapen zowieso al vrij kort is

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:09 schreef N_I_ het volgende:

[..]

tsja, ik heb gewoon niet zoveel in te brengen. Oh ja, vandaag gesolliciteerd bij de landmacht... (Banenwinkel)..

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar zit je dan niet dicht bij waar de explosie is je ligt dan toch tegen dat stuk aan?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:07 schreef Wuder het volgende:
Ik zat te denken gister: wat is het verschil tussen stokgranaten en balgranaten?

Ik denk zelf dat de reden dat stokgranaten tegenwoordig niet zo vaak gebruikt meer wordt, omdat het te zwaar is en moeilijk te dragen is, maar aan de andere kant, je kunt de granaten nog gebruiken om vijanden neer te knuppelen voordat je zelf ten gronde stort

En je kunt de stokgranaten niet snel terugschoppen of vangen!

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

explosie

we hebben het over geweren niet over tanks

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 17:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat ik mij nu ook afvraag hoe richten die fransen want erzitten geen sights op
en over de loop kijken lijkt me nu ook niet echt gemakkelijk

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:07 schreef Wuder het volgende:
je kunt de granaten nog gebruiken om vijanden neer te knuppelen voordat je zelf ten gronde stort

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:16 schreef Strijder het volgende:

[..]

Misschien in die brillen, zien er anders dan gewone zonnebril uit.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Met als nadeel het herladen, en het feit dat een bullpup meer bewegende delen nodig heeft, de slagpin zit achterin, de trekker zit voorin.
Besides: een kort geweer is handig in close combat, keuze: bullpup.
In close combat ben je echter heel intens bezig, dus je moet snel bij je clips kunnen, keuze: conventioneel.
Een bullpup heeft geen voordelen op dat gebied, het is een 'compacter' wapen door het ontbreken van een buttstock maar heeft een evenlange loop.

quote:

Lengte van de loop maakt in close combat, waar de wapengrootte een issue is, geen hol uit, je vecht toch niet op afstanden langer dan 100 meter. Dus waarom bullpup dan?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:13 schreef Piro het volgende:

[..]

Goed man.
Wat wil je gaan doen?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

tijdens gevechten op korte afstand kun je toch niet gaan zitten herladen, dan ga je over naar je pistool of je granaten of desnoods je mes

quote:

[..]

tuurlijk maakt dat wel uit, je zet een wapen zonder kolf toch zeker niet tegen je schouder aan of wel
dat zal me er raar uitzien ... bovendien is een kleiner wapen lichter

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:22 schreef SHERMAN het volgende:

Ik had in de Topic Report gevraagd om; [centraal] Defensie IV
Maar volgens mij dacht General dat het een typo was

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:22 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Genie is mijn eerste keus en als dat 'vol zit' dan kies is voor Cavalerie Verkenning(oid). Maar de keuringen en dergelijke moeten nog komen dus niets staat vast.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:25 schreef Natalie het volgende:

[..]

Geen zorgen, ik ben d'r ook nog
TT is veranderd in' [centraal] Defensie IV' nu.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:26 schreef Piro het volgende:

.
Ben alleen General gewend, kom eens wat vaker kieken.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:24 schreef Piro het volgende:

[..]

In CQB heb je over het algemeen dekking. Het laten vallen van je geweer en het trekken van je pistool zal langer duren dan een magazijn erin proppen.

quote:

[..]

Een bullpup config is niet noodzakelijk lichter.
Bvb een AKM74U kan als compact aangemerkt worden, heeft geen gezeur met magazijnen die een bullpup heeft, is lichter (kortere barrel) en kan vanuit de heup geschoten worden, aanleggen en schieten in een CQB is sowieso gelijk aan zelfmoord.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:27 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Houd ons op de hoogte Ik ben benieuwd hoe dat allemaal gaat
Wil zelf ook richting defensie namelijk

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:25 schreef Piro het volgende:

[..]

Ben je wel fysiek fit of was het gewoon een vlaag van verstandsverbijstering? .
Wat houdt het tweede in btw? Met een jeepje vooruit scheuren en kijken wat er is?

quote:

De Genie wordt wel het meest veelzijdige onderdeel van de landmacht genoemd. De Genie legt bruggen of vliegvelden aan, bouwt schuilplaatsen, uitkijkposten en gevechtsopstellingen en legt en ruimt mijnen. De Genie voert werkzaamheden uit met zwaar materiaal ter ondersteuning van de Infanterie en Cavalerie. Ze heeft de beschikking over bruglegmateriaal, bouw- en graafmachines, bulldozers, hijskranen en brugleggende tanks.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

absoluut niet

quote:

[..]

alleen Rambo en het US marine corps schiet vanuit de heup ... reken maar dat je aanlegt voor je schiet in elke situatie (misschieten staat ook gelijk aan zelfmoord) en je stapt natuurlijk nooit open en bloot een kamer binnen ... komen meestal granaten aan te pas (en als de genie in de buurt is blazen ze een gat in de muur voor je zodat je de evt geb00bytrapte deur niet open hoeft te trappen )

en wat is de maximale afstand dat je scherp kunt schieten met die akm74u?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:31 schreef sp3c het volgende:
anders houden we volgend jaar een C&H meet @ Tora Bora oid

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:35 schreef sp3c het volgende:
weet wel dat je ook daadwerkelijk met de gevechtseenheden mee gestuurd kan worden.

het is geen luilekkerland ofzo maar wel belangrijke (en met het oog op humanitaire en vredesmissies) mooi werk

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:32 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik ben wel fit in de zin van explosieve kracht ja, maar mijn uithoudingsvermogen laat te wensen over. Maar met genie is toch niks mis?

quote:

[..]

De kans om uitgezonden is ook lekker groot dus waarom niet?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:38 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Open dagen van de Landmacht volgend jaar

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:38 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dat is wel de bedoeling ja... En met Amerika 'in charge' zal ik veel te doen hebben.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:34 schreef Piro het volgende:

[..]

Wil er bijna geld op inzetten.
Je pistool zit vast in je holster, je zou je wapen moeten laten vallen, je holster openmaken, pistool eruit halen, aanleggen en hem op zijn hoofd (!) moeten raken omdat crisat korte metten maakt met pistoolkogels, echt niet zo simpel als het lijkt.
Bovendien ben je dan je wapen kwijt, ze laten je echt niet lang genoeg staan zodat je met het ding weer kan wegvluchten.

quote:

[..]

In CQB heb je daar heel vaak geen tijd voor. Je bent niet tegen terroristen of gefrustreerde huisvaders bezig maar tegen mensen met jaren training en praktijkervaring die je willen afmaken, en ze zijn niet alleen. Je kan hooguit in de paar vierkante decimeters richten waar hij staat, maar voor gerichte 1 shot 1 kill schoten heb je gewoonweg geen tijd, daarom is heupschieten soms wel eens een uitkomst.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:38 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Dat is wel de bedoeling ja... En met Amerika 'in charge' zal ik veel te doen hebben.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:40 schreef sp3c het volgende:

[..]

je wapen hangt om je nek, dat gooi je niet zomaar weg want de magazijnman schopt je gewoon weer terug het slagveld op om het ding op te halen

en hoe is het precies sneller dan, magazijn verwijderen, nieuw magazijn uit het zakje halen, magazijn in geweer proppen, doorladen, opnieuw richten, schieten.

ask anyone

quote:

[..]

je bent zelf ook niet alleen

heupschieten werkt niet, de kans dat je de vijand ermee uitschakelt is nihil en zolang die niet dood is kan die nog terugschieten.

alleen als je veel lawaai moet maken (verrassingseffecht) is het handig

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:41 schreef sp3c het volgende:

[..]

true maar je moet toch flink wat rondjes door Marnerhuizen rennen

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:45 schreef Piro het volgende:

[..]

Je wapen hangt om je nek? Je hebt een sling voor het ding, maar tijdens een knokpartij hang je hem niet om je nek, is niet echt omfy.
Magazine release, magazijn valt, jij pakt er een uit het zakje, ramt hem erin, laadt hem door en schiet onmiddelijk op zijn center of mass, in tegenstelling tot het meloengrote hoofd wat je met een pistool moet raken.
[..]

Waarom zou het niet werken? In CQB heb je een beperkt gebied en afstand waarin jij en je vijand zitten, gerichte schoten zijn niet langer meer extreme noodzaak, het wijzen van de loop in de richting van de vijand zonder dat je het ding naar je oog haalt en door de sights kijkt werkt prima.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:45 schreef Piro het volgende:

[..]

Marnerhuizen?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:46 schreef SHERMAN het volgende:
Foto's van de BBE
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

trust me on this ok

als je je AMO gedaan hebt kom je hier nog op terug

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:50 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Algemene Militaire Opleiding

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:50 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Hebben die de P90 dan
Ik dacht alleen de BBE....

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

blijkbaar

ligt natuurlijk ook aan de missie in kwestie wat voor tuig je meeneemt

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 18:54 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:00 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Duitsers
Voor zulke taken hebben wij de Minimi en de MAG al ie die vrijwel helemaal buiten dienst nu dacht ik.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:00 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Ik heb jou verteld wat AMO is, nu kan jij mij vertellen wat CQB en AIT is

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:06 schreef SHERMAN het volgende:
Deze zijn voor jou Piro
[afbeelding]
Mijnenveger, op de basis van een leopard denk ik

[afbeelding]
iets van een graaf ding

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:07 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

aaaah die eerste die had ik kunnen weten die ben ik eerder tegen gekomen

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:10 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat iemand er wat op tegen heeft dat ik zoveel foto's post

Die kettingen die gaan rond draaien, en daarmee "slaat " ie dan op de mijnen zodat ze af gaan, zo was het in elk geval in de WOII

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:15 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Dat waren die foto's voor N_I_ bedoeld
Ik dacht dat jij bij de Genie wilde

Ik wil iets bij de Infanterie of Luchtmobiel maar daar moet je volgens mij 20 voor zijn

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ach de xm8 is een duits design en duitsers zijn er in het verleden goed ingeweest geweren te maken

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Trouwens: wat wou jij gaan doen in defensie?
N_I_ wil de Genie in
Sp3c doet iets met vliegtuigjes en helicopters bij de luchtmacht.
Wuder en Strijder weet ik niet of ze ooit defensie in willen, ze zijn nu ook niet meer zo aanwezig, wat opzich wel jammer is, Wuder postte altijd coole info over oostblokspul.
Icecreamfarmer weet ik ook niet.
En ik wil zelf medic worden.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:22 schreef N_I_ het volgende:
Nu al bijna op de helft :x

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:22 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ze zijn nu nog steeds er erg bedreven in...

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:25 schreef Piro het volgende:

[..]

Stormlooptopic.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:25 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

dankje nu heb ik een reden om foto's te posten, is tie niet mooi?
G36
[afbeelding]

G36K (Kommando)
[afbeelding]

MG36 (MachineGun)
[afbeelding]

G36c entry ( ??? )
[afbeelding]

Dit is het "standard" wapen van de Duitsers

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:32 schreef N_I_ het volgende:
VIEZE S T I N K BUITENLANDER

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:30 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Klopt XM8 is hier van afgeleid, beide van H&K
MG 42 is uit de WOII dus denk niet dat die het zelfde zijn
MG3 is meen ik ook van H&K

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:12 schreef Piro het volgende:

[..]

Trouwens: wat wou jij gaan doen in defensie?
N_I_ wil de Genie in
Sp3c doet iets met vliegtuigjes en helicopters bij de luchtmacht.
Wuder en Strijder weet ik niet of ze ooit defensie in willen, ze zijn nu ook niet meer zo aanwezig, wat opzich wel jammer is, Wuder postte altijd coole info over oostblokspul.
Icecreamfarmer weet ik ook niet.
En ik wil zelf medic worden.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:20 schreef Piro het volgende:

[..]

Genie lijkt me bij lange na niet zo boeiend als Medic. Enige nadeel is dat ik niet met de leuke speeltjes kan kwalificeren, tenminste, niet als infanterist, dus doorstromen is het devies.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:42 schreef Strijder het volgende:

[..]

Zat bijna bij defensie, bij de OCO (Opleiding Centrum Officieren), maar moest jaartje wachten met school, en toen was die school verdwenen.
Ben achteraf blij dat ik er niet bij ben gegaan, zowel voor mijzelf als defensie

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:44 schreef Strijder het volgende:

[..]

Ieder onderdeel heeft wel wat, maar de genie is toch wel heftig, gaan vaak tegelijk met anderen als eerste (dus frontsoldaten).

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:47 schreef Piro het volgende:

[..]

Omdat?
Terug wil je niet meer?
En ja, SHERMAN.
MG 36 - MG 42 - MG 3 - MG36

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:49 schreef Piro het volgende:

[..]

Juist daarna toch?
Als de voorraadlijnen moeten worden aangelegd komen zij, er is namelijk totaal geen garantie dat je frontsoldaten het ook daadwerkelijk winnen, totdat je dus een bruggenhoofd hebt weten te vormen en een veilige achterhoede hebt kun je de genie sturen om landvoorraadlijnen, commandoposten etc op te bouwen, maar ze zijn er wel snel.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:51 schreef Strijder het volgende:

[..]

Nee, de genie gaan ook als frontsoldaten.
Mijnen ruimen, anti-bunker e.d., en nog wel een paar dingen.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 19:54 schreef N_I_ het volgende:
Gevechtseenheden: Infanterie, Pantserinfanterie, Luchtmobiele Infanterie, Korps Commando Troepen en Cavalerie.
Gevechtsondersteunende eenheden: Artillerie, Genie en Verbindingsdienst.
Logistieke eenheden: Bevoorrading en Transport, Technische Dienst, Geneeskundige Dienst en Militaire administratie.
Even alles op een rij..

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:12 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Volgens de site van de landmacht, http://www.landmacht.nl/ >>> Afwisselend werk >>> Functies

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:18 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

tsja ik heb die site niet gemaakt

Iemand trouwens bezwaar als ik zijn/haar post gebruikt voor me openingspost?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:16 schreef Piro het volgende:

[..]

Boring.
Ben blij dat ik dan niet hier aan de slag ga als medic zeg.
Heeft de infanterie in Nederland niet één medic bij zich per onderdeel?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

je baseren op een website of het spannend is of niet :x

verder heb je die van het koprs commando troepen al gezien die si zo slecht dat een basischoolkind het beter kan

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
je hebt gelijk maar is dat niet te krachtig voor een assault rifle

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 20:55 schreef Piro het volgende:

[..]

Geenszins.
7.62 heeft een hogere mepkracht maar daarmee een risico dat ie er los doorheen slaat. 5.56 heeft dat nog veel meer maar tuimelt, en scheurt dus stukken meer vlees mee.
Enige nadeel is dat 7.62 meer terugslag heeft.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:00 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik had op discovery gezien dat klein kaliber juist minder dodelijk is en de AK's juist hele lichaamsdelen weg kunnen scheuren.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:00 schreef N_I_ het volgende:

[..]

Ik had op discovery gezien dat klein kaliber juist minder dodelijk is en de AK's juist hele lichaamsdelen weg kunnen scheuren.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ja ik ook verder is de terugslag een heel groot nadeel daarom zijn de VS ook naar kleiner kaliber gegaan.
de navo munitie zorgt voor (te) schone wonden

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:06 schreef SHERMAN het volgende:
Ik ben een eind met de op , willen jullie hem zien en beoordelen?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:06 schreef SHERMAN het volgende:
Ik ben een eind met de op , willen jullie hem zien en beoordelen?

quote:

Wie heeft dit allemaal in elk gezet?

N_I_

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:16 schreef N_I_ het volgende:

[..]



You shouldn't have...

Voor de rest is het wel informatief/handig voor de leek.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:39 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Je stukje staat er ook bij
Nu wachten tot dat deze vol is

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:12 schreef SHERMAN het volgende:
Welkom in het centrale defensie topic deel 6 al weer

[Enorm verhaal]

Wie heeft dit allemaal in elk gezet?

Piro

N_I_

Strijder

icecreamfarmer_NL

sp3c

SHERMAN

quote:

Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
Zou Nederland een vliegdekschip moeten kopen?
WW3: speculeer hier over de mogelijke scenario's en tijdstip
Sterkste leger op aarde

en deze is een tip heb ik veel aan bijgedragen jammer dat hij is dood gebloeit
De Europese legers

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:19 schreef Piro het volgende:
Kee. Add me anders even op MSN ofzo, adres in profiel. Ik ga nu even achter mijn ps2 hangen.
Munitieuitleg komt evt morgen wel, na mijn wiskunde toets :p

quote:

The M-8 Assault Rifles New 6.8mm Cartridge
Shown (from left to right) are the 30 Remington (a rimless 30-30), the new 6.8mm Remington SPC and 5.56mm used in the M-16. The 6.8mm SPC is under serious consideration as the cartridge for the new army assault rifle, the M-8.

The U.S. Army is pretty serious about adopting a new caliber bullet for its infantry weapons. Now is the time to do it, as a new infantry rifle, the XM-8, is moving quickly through field testing. The proposed new caliber is 6.8mm (also known as .270). Officially, it's the 6.8mm Remington SPC (Special Purpose Cartridge) Special Forces troops were the first to use 6.8mm ammo in combat, and they were impressed with it's better (than 5.56mm bullets) ability to take down enemy troops. This should be no surprise, as the 6.8mm round is based on the 19th century 30-30 round. The 6.8mm round is a modified 30-30 caliber round based on the Remington 30 cartridge (first introduced in 1906). The 30-30 is a rimless round first designed for lever action rifles. Most of those lever action rifles you see in cowboy movies are 30-30s. The 30-30 round is still popular with deer hunters because of its ability to bring down deer (of up to about 400 pounds) or wild pigs (up to 300 pounds) at common hunting ranges (100-150 meters) without producing a lot of recoil, or requiring a heavy rifle. The 6.8mm round has a bullet that's about 40 percent lighter than 30-30 rounds, but about twice as heavy as the current 5.56mm bullet. The superior hitting power can be seen in comparing muzzle energy (1158 foot pounds for the 5.56mm bullet versus 1793 for the 6.8mm round.) At 500 meters it's 338 versus 600 foot pounds. This means that, out to about 600 meters, the 6.8mm round has about the same impact as the heavier 7.62mm round used in sniper rifles and medium machine-guns.

The 30-30 was never seriously considered for military use, because when standards for modern military rifles were established a century ago, there was an emphasis on killing power and accuracy at long ranges (500-1000+ meters.) The 30-30 was meant for short range shooting, not more than 200-300 meters. But what no one really noticed over the next century was that most infantrymen used their rifles on targets 100-200 meters away. Actually, during the 1930s, the Germans studied their World War I experience and concluded a less powerful and lighter rifle round would be more effective. They were working on a smaller 7mm round, but settled on a shortened regular rifle round (7.92mm), because war was looming. During that war, the Germans developed the first modern assault rifle, the SG-44. This weapon looked a lot like the AK-47, and that was no accident. The SG-44, like the AK-47, used a shortened, 7.92mm, rifle cartridge. This gave the infantryman an automatic weapon that could still fire fairly accurate shots at targets 100-200 meters away. The SG-44, and the AK-47, had about the same stopping power as the 30-30. What a coincidence. The AK-47 didn't have the accuracy of higher powered bullets, but the Russians didn't see this as a problem, because most troops using it had little marksmanship training. If they had to kill someone, they could fire at full auto. The U.S. M-16, and its high speed 5.56mm round, was more accurate than the AK-47 when firing individual shots at shorter ranges. But the wounding power of the 5.56mm (.22 caliber) bullet fell off rapidly at ranges over a hundred meters.

The U.S. Army has, since the 1980s, developed an army of marksmen, at least in the infantry. Even journalists noticed this in Afghanistan, where at night they could tell where the American troops were. The American infantry fired single shots, while the Afghans fired bursts of automatic fire. American soldiers get a lot more out of their weapons with well placed single shots. Better sights (a variety of electronic and laser aided devices), plus lots of marksmanship training, have produced infantry units that are a lot more lethal, and a lot less likely to run out of ammo. This is not a unique development. Before World War I, the British army, an all volunteer force, trained hard to develop good shooting skills. British riflemen could deliver a dozen well aimed shots a minute, and keep doing it for minutes on end. German troops who came up against this thought the British had a lot of machine-guns (which the Brits did not) because of the number of German troops who were going down with bullet wounds. The British were using the .303 caliber rifle (similar to the 7.62mm by American snipers today) and were taking down German troops at ranges in excess of 500 meters. U.S. troops today can do the same thing, if they have a weapon with the accuracy and hitting power to support that kind of shooting. The 6.8mm round, having a higher velocity than the 30-30, but also a heavier bullet than the M-16, provides the combination of long range accuracy and hitting power that American troops of today can take advantage of. In Afghanistan and Iraq, there were many situations where U.S. troops were able to spot enemy fighters at longer ranges (over 500 meters), but were not able to do much damage with their 5.56mm rifles. But Special Forces troops using M-16s modified to handle the new 6.8mm ammo, got much better results at these long ranges.

American troops in support units are not as accurate when using their rifles, but the new electronic sights help, and the new XM-8 rifles will still allow automatic fire, which always helps in an emergency. The low recoil of the 6.8mm round makes it easier to fire on full automatic. This was a big selling point with the 5.56mm round and the M-16. The older M-14, firing full power 7.62 rounds, had too much recoil for accurate automatic fire.

The 6.8mm ammunition is heavier, meaning about 20 percent fewer rounds are carried (unless you want to carry more weight, which no grunt wants to do). But with troops capable to accurate single round shooting, you don't need lots of ammo.

bron: http://www.strategypage.c(...)get=688cartridge.htm

quote:

Humvee with Laser Cannon in Afghanistan
The U.S. Army has built and tested a humvee equipped with a laser gun turret that can quickly destroy unexploded munitions and roadside bombs. The system, called Zeus-HLONS (HMMWV Laser Ordnance Neutralization System), uses an industrial solid state laser, normally used to cut metal, but can also ignite explosives up to 300 meters away. Normally, engineers have to approach such munitions (shells, cluster bombs aircraft bombs) or roadside bombs, place explosives next to it, then move away, trailing a detonator wire behind them, and then set off the explosive to destroy the bomb or unexploded munitions. Using the Zeus laser is a lot cheaper (a few cents per laser shot) and safer than the traditional method. Zeus is particularly useful when you have an area with a lot of unexploded munitions just lying about. The munitions are often unstable, meaning that just picking them up could set them off. The Zeus system can be fired up to 2,000 times a day. Last year, a Zeus-HLONS was sent to Afghanistan for six months last year, where it destroyed 200 items, including 51 in one 100 minute period.


However, Zeus is currently stuck in development because no one in the army wants to "own" it and pay for manufacturing it. While destroying unexploded munitions is an engineering task, Zeus-HLONS was developed by the U.S. Army Space and Missile Defense Command. Development is continuing, including the use of a more powerful laser. One thing the engineers would like to see is some way for Zeus to destroy buried munitions and land mines. But the laser cannot penetrate earth very effectively. As things stand now, Zeus-HLONS will remain on the sidelines until someone decides it's important enough to spend money on and adopt as another item of equipment.
bron: http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=zeus.htm

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat vinden jullie trouwens van de nieuwste laser wapens
[..]

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:16 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

ik zal me proberen in te houden

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:27 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

eu legers?
Die laatste twee posts van je gaan, over munitie en lasers
Of bedoel je die van je topics?

Ik heb nu zo snel deze:
Het beste leger ooit?
Wat is de beste tank ter wereld?
Tanks!
De legers van de wereld
Nederland VS Zweden
Nederland VS Zuid-Afrika
Oorlogsverleden Nederland?
Als Duitsland weer Nederland zou binnenvallen
het Nederlandse leger.
Leger afschaffen?
Waar hebben we dat leger voor?
Training van het Nederlandse leger.
Waarom blijft er nou niks van ons leger over?
Structuur leger onderdelen

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ik heb je ook toegevoegd als je het goed vind

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
even weer wat ontopic ik weet niet of het al gepost is maar de nieuwe munitie voor de x8
[..]

even weer ontopic

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:40 schreef Piro het volgende:
Over alle topics die gestart zijn: Misschien een leuk idee om een anders dode discussie weer aan te zwengelen door de strekking hier nogmaals te posten en er dan een deel (of twee, of drie) aan te wijden.
Vooral de X vs Y topics zijn boeiend voer en misschien krijgen we weer een leuke discussie zoals vs China het geval was.
Vraag me af waar Wuder nou heen is.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 22:15 schreef N_I_ het volgende:
THEL - Tactical High Energy Laser

-text over laser wapen-

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 21:18 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Wuder
Is toegevoegd

usmc.mil laad niet bij mij dus ik dacht dat ie het niet deed maar zal he mer toch bij zetten

globalsecurity.com zet ik er ook bij

tankmunitie: ik zal het opzoeken en er bij zetten

munitie: elke uitleg is welkom

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:44 schreef Wuder het volgende:

[..]

Ja ik probeerde nog een Stokgranaat vs Balgranaat discussie op te starten, maar dat is verloren gegaan..

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:47 schreef Wuder het volgende:

[..]

Trouwens, voor het Chinese leger (reden hoe dit allemaal begon) moet je naar www.sinodefence.com

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:43 schreef Wuder het volgende:
Godverdomme..

Ik ga naar een paar examenfeesten, ik ga even rijlessen nemen en voetbal kijken en gelijk komen er een paar miljard posts erbij

Ik volg dit niet echt meer... en morgen weer goede voetbal wedstrijden... mensen, kunnen we niet even een EK stop houden?

Kost mij nu al een paar uur om alles door te lezen Maar ik ben blij dat er wel veel aandacht is voor Defensie. Defensie is en blijft de belangrijkste tak van de overheid.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:47 schreef Wuder het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een geweldige wapen en idee, maar ik twijfel of het ooit in dienst genomen zal worden... misschien dat het over 10 jaar lukt, maar dan zijn er weer nieuwe wapens die de laserguns te slim af zijn..

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:50 schreef Piro het volgende:

[..]

Wat ik wil weten is: hoe werkt het nou met lichtabsorberend of reflecterend materiaal?
Als je dat eenmaal ontwikkeld hebt moet laser ook knap waardeloos zijn. Of zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:54 schreef Wuder het volgende:

[..]

Ik denk zelf meer aan de vuistregel: de aanval ontwikkelt altijd sneller dan de verdediging

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:50 schreef Piro het volgende:

[..]

Wat ik wil weten is: hoe werkt het nou met lichtabsorberend of reflecterend materiaal?
Als je dat eenmaal ontwikkeld hebt moet laser ook knap waardeloos zijn. Of zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2004 23:47 schreef Wuder het volgende:

[..]

Trouwens, voor het Chinese leger (reden hoe dit allemaal begon) moet je naar www.sinodefence.com

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 07:22 schreef SHERMAN het volgende:
ik heb al weer wat gemist zie ik
Beide links zal ik toevoegen. (heb alles in kladblok staan )

Thema is een leuk idee, ik zal einde van de ochtend een poll maken met wat onderwerpen anders. Als daar intresse voor is tenminste

Piro: je chello adres doet het niet bij msn Ik krijg in elk geval de melding dat je geen passport hebt.

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 07:22 schreef SHERMAN het volgende:
ik heb al weer wat gemist zie ik
Beide links zal ik toevoegen. (heb alles in kladblok staan )

Thema is een leuk idee, ik zal einde van de ochtend een poll maken met wat onderwerpen anders. Als daar intresse voor is tenminste

Piro: je chello adres doet het niet bij msn Ik krijg in elk geval de melding dat je geen passport hebt.

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 08:40 schreef Wuder het volgende:

[..]

Een thema voor de discussie zal veel overzichtelijker zijn

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 10:43 schreef N_I_ het volgende:
Wuder is een kloon van SHERMAN?

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 11:09 schreef N_I_ het volgende:
feauteaux

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 11:35 schreef N_I_ het volgende:
Als jullie meer informatie willen over de 'Black Eagle' neem ik wel de moeite om een groot stuk tekst te vertalen, voor ons allemaal.

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 11:21 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Ik doe toch foto's
Wat is daar mis mee?
Ik ben er weer trouwens

OP is geupdate

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 11:33 schreef N_I_ het volgende:
Een mooi Dragunov.

[afbeelding]

De legendarische AK-47, ook wel bekend als Kalashnikov

[afbeelding]

Een Makarov. Het schiet met 7.62 mm kogels. Het werd vooral gebruikt door russische officieren en Spetznaz tijdens de Koude Oorlog.

[afbeelding]

SU-37, maar weinig vliegtuigen op de wereld kunnen het opnemen tegen dit vliegtuig in een dogfight.

[afbeelding]

De Russische 'Black Eagle' is maar bij weinig mensen bekend. Zijn eerste publieke optreden was in '97 in Omsk, Rusland. Hij is zelfs beter dan de meeste westerse tanks zoals, M1A2 Abram, Leclerc, Leopard-2 en Challenger-2. Zijn hoofdwapen is het formidabele 152 mm kanon.

[afbeelding]


_{Wat zij kunnen, kan ik ook}

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 12:00 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Neeh vertel, het is toch met een komma?

quote:

5. Meer info, ik wil zien wat dit ding kan en waarom ie zo'n obsceen groot kanon heeft

quote:

A new Russian MBT named Chiorny Oriol (Black Eagle) was shown for the first time at the second VTTV-Omsk-97 International Exhibition of Armaments, Military Equipment and Conversion Products held in September '97 in Omsk, Siberia region, Russia.

Until recently, there were hardly any details about the tank except for a couple of words and a poster on the Defendory 1998 held in Greece.

According to the information I have, this tank is being developed in cooperation with and for export to S.Korea and may even feature Korean thermal imagers. It will not be fielded with the Russian Army and seems to be entirely an initiative of Omsk Plant. It originates from the now-closed Nikolai Popov's design bureau at Leningrad Kirov Plant (LKZ) and is now developed by Alexander Morozov.

The tank is built on a T-80U chassis and will borrow most of its components including FCS from T-80U.

The most significant difference between the new tank and T-80 is the completely redesigned turret (at Omsk'97 a full-sized mock-up was presented) and the lengthened hull with 7 roadwheels per side.

The new turret will have a larger degree of protection than the current Russian MBTs. The steep slope of forward armor plates on the turret reflects designers' desire to maximize protection from APFSDS rounds in a duel situation, when tanks fight "face to face".

For additional protection, the tank is fitted with Kaktus ERA and the new Drozd-2 APS.

It was originally planned to install a 152 mm gun that is being developed for a future Russian MBT. However, since this tank is not going to be fielded with the Russian Army, it carries a 125 mm 2A46M-series gun.

Another innovation is a new automated ammo storage/loader, located in a turret bustle. It is separated from crew compartment by an armored bulkhead which greatly increases crew survivability. This design has several reasons. First, the Chechen war has shown that the carousel used in T-72/T-80/T-90 is too prone to ammo detonation when penetrated, invariably killing the crew. Second, adopted configuration also reduces Black Eagle's height by 400 mm by comparison with the T-80 (Perhaps a typo here, since this means that the tank is a mere 1.8 meters in height). Finally, horizontal ammunition arrangement in the turret bustle permits using longer (and therefore, more powerful) APFSDS rounds, unitary ammunition, simplified automatic loading process and increased rate of fire (expected to reach 10-12 rds/min).

Black Eagle's on-board information system monitors all essential systems of the vehicle, and permits automated data exchange with other tanks and headquarters.

The tank shall have a new 1200 hp 16-cyl. turbo-diesel engine and shall weigh around 50 tons.

VTTV-Omsk-99 exhibition have finally revealed the complete vehicle (referred by KBMZ as Item 640) without any netting. Several features became immediately apparent. It was apparent for the first time that the vehicle's hull is not taken directly from T-80U as was originally believed, but was significantly redesigned, the obvious change being the 7th roadwheel. It seems that most of the additional length has gone into the raised front hull protection and greater glacis obliquity. It also raises doubts if the tank indeed stays in Class 50. The active protection system appears to be Drozd, not Arena, derivative. Although the tank indeed carries the 2A46M maingun, it was stated that provision is made for installation of a new 152mm maingun. This implies that Omsk still hopes to win the hearts of the Russian military with this new tank.

quote:

Weapons
Main Weapon: 125mm 2A46M* smoothbore

quote:

It was originally planned to install a 152 mm gun that is being developed for a future Russian MBT. However, since this tank is not going to be fielded with the Russian Army, it carries a 125 mm 2A46M-series gun.

quote:

????? 152-?? ??????? ??????? 135?140 ??.

quote:

4. Ik wil weten wat de F22 hiervan overlaat

quote:

Op woensdag 16 juni 2004 13:16 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

Ik heb je toegevoegd