Allemaal gerommel in de marge. Niets echt serieus doordacht wat over 10 jaar nog staat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een heel spannend spelletje maar ondertussen moet er wel een land bestuurd worden.
Ik vind dat geen manier van een land besturen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Allemaal gerommel in de marge. Niets echt serieus doordacht wat over 10 jaar nog staat.
Ik ook niet.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vind dat geen manier van een land besturen.
Klopt, het is niet de tijd voor experiment op experiment (Schoof en Jetten).quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vind dat geen manier van een land besturen.
Je hebt gelijk, de zetelverdeling zou door de politici zelf maar gemaakt moeten worden. Dat werkt veel beter.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klopt, het is niet de tijd voor experiment op experiment (Schoof en Jetten).
Als meer dan 75 Kamerleden vooral geïnteresseerd zijn in het ontlopen van verantwoordelijkheid, houdt het inderdaad snel op.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, de zetelverdeling zou door de politici zelf maar gemaakt moeten worden. Dat werkt veel beter.
Rare reactie. Politici zouden moeten streven naar stabiele meerderheden in de Staten Generaal. Daarin waren na de laatste twee verkiezingen prima andere opties voor beschikbaar.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, de zetelverdeling zou door de politici zelf maar gemaakt moeten worden. Dat werkt veel beter.
Neuh, de kiezers krijgen de politici die ze kiezen. Sowieso valt er niet zo heel veel te besturen, 90% van de wetgeving en uitvoering daarvan wordt bepaald door de EU en rechters.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als meer dan 75 Kamerleden vooral geïnteresseerd zijn in het ontlopen van verantwoordelijkheid, houdt het inderdaad snel op.
Een land besturen vereist ook verantwoordelijkheid nemen voor het resultaat en samen zorgen voor behoorlijk bestuur. Het volk vertegenwoordigen is meer dan je eigen positie veiligstellen of partijpolitieke spelletjes spelen.
De huidige situatie is onhoudbaar en onwerkbaar zo. Vastgelopen en disfunctioneel.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:46 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Neuh, de kiezers krijgen de politici die ze kiezen. Sowieso valt er niet zo heel veel te besturen, 90% van de wetgeving en uitvoering daarvan wordt bepaald door de EU en rechters.
Dat is mijn punt, die zijn er niet. Je moet het met de zetelverdeling doen die je hebt. Hogere kiesdrempel invoeren zou kunnen helpen, evenals het afschaffen van de Eerste Kamer.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Rare reactie. Politici zouden moeten streven naar stabiele meerderheden in de Staten Generaal.
Hear Hear. Maar zien zij dat ook zo? De vraag stellen is haar beantwoorden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als meer dan 75 Kamerleden vooral geïnteresseerd zijn in het ontlopen van verantwoordelijkheid, houdt het inderdaad snel op.
Een land besturen vereist ook verantwoordelijkheid nemen voor het resultaat en samen zorgen voor behoorlijk bestuur. Het volk vertegenwoordigen is meer dan je eigen positie veiligstellen of partijpolitieke spelletjes spelen.
Het kabbelt lekker voort. De wal keert het schip wel en op lange termijn is het gewoon wachten tot de boomers de pijp uit gaan.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
De huidige situatie is totaal onhoudbaar en onwerkbaar zo.
Hangt vooral van de andere partijen rond het politieke midden af. Ofwel, beschouwt de VVD zichzelf nog als middenpartijen of kiest ze voor een rol in de marge?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:42 schreef capricia het volgende:
En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Want dan krijgen we hetzelfde. Onder Klaver.
Fucking bende hebben ze ervan gemaaktquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het kabbelt lekker voort. De wal keert het schip wel en op lange termijn is het gewoon wachten tot de boomers de pijp uit gaan.
en wat dan ?/quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef MoreDakka het volgende:
n op lange termijn is het gewoon wachten tot de boomers de pijp uit gaan.
Ja daar is ie weer, de VVD-ziektequote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hangt vooral van de andere partijen rond het politieke midden af. Ofwel, beschouwt de VVD zichzelf nog als middenpartijen of kiest ze voor een rol in de marge?
Als er enige politieke wil is, zijn die er wel degelijk.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is mijn punt, die zijn er niet. Je moet het met de zetelverdeling doen die je hebt. Hogere kiesdrempel invoeren zou kunnen helpen, evenals het afschaffen van de Eerste Kamer.
VVD is voor de hypotheekrenteaftrekquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hangt vooral van de andere partijen rond het politieke midden af. Ofwel, beschouwt de VVD zichzelf nog als middenpartijen of kiest ze voor een rol in de marge?
o ja iedereen gaat 90 jaar oud worden 0quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dan gaan de zorgkosten vanzelf een keer omlaag.
quote:AI-overzicht
Nederland telt momenteel ruim 450.000 inwoners van 85 jaar en ouder, en naar verwachting groeit dit aantal door naar ruim 750.000 in 2045.
quote:AI-overzicht
Nederland telt op dit moment ruim 2,3 miljoen inwoners van 70 jaar of ouder, en naar verwachting groeit dit aantal door naar circa 3,3 miljoen in het jaar 2045.
Nee, die zijn er niet. Niet met een wezenlijk andere uitslag dan waar we nu mee zitten. En dat komt, nogmaals, omdat de kiezers in al hun wijsheid voor deze zetelverdeling hebben gekozen, met een historisch hoog aantal partijen die dat moeten verdelen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Als er enige politieke wil is, zijn die er wel degelijk.
Naast de tijdsdruk ook nog enorme eisen van de oppositie. Dit lijkt me einde kabinet.quote:Financiële plannen kabinet sneuvelen mogelijk als in Eerste Kamer niets wijzigt
De senaatsfracties van PRO en BBB willen flinke aanpassingen aan het belastingplan in ruil voor hun steun. Ze volgen daarmee de lijn van hun partij in de Tweede Kamer. Zonder steun van een van de twee is de kans groot dat de financiële plannen sneuvelen.
https://www.nu.nl/politie(...)r-niets-wijzigt.html
Ja dat is inderdaad hun sterkste "partijprogramma" ooit. Mensen stemmen toch met hun beurs. We willen goede bruggen en infra maar men begrijpt niet dat dat betaald moet worden. Er zou een eerlijk verhaal moeten komen qua wat er nodig is en wat dat kost per hoofd. Zoiets gebeurt nooit en zo blijven we het blikje voor ons uitschoppen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
VVD is voor de hypotheekrenteaftrek
mensen kunnen kiezen tussen JA21 en VVDquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja dat is inderdaad hun sterkste "partijprogramma" ooit. Mensen stemmen toch met hun beurs. We willen goede bruggen en infra maar men begrijpt niet dat dat betaald moet worden.
Er zou een eerlijk verhaal moeten komen qua wat er nodig is en wat dat kost per hoofd. Zoiets gebeurt nooit en zo blijven we het blikje voor ons uitschoppen.
quote:AI-overzicht
JA21 wil het huidige toeslagenstelsel afschaffen en vervangen door een belastingtarief van 0% over de eerste 25.000 euro.
Dit plan heet de Simpele Inkomstenbelasting (SIB).
? Het voorstel in het kort
o Belastingvrije voet van 25.000 euro in box 1.
o Afschaffing van de meeste inkomensafhankelijke toeslagen.
o Vervanging door versimpelde, inkomensonafhankelijke regelingen.
? Hoe de opbouw werkt
o Eerste schijf (¤0 - ¤25.000): 0% belasting.
o Tweede schijf (¤25.000 - ¤50.000): 44,9% belasting.
o Derde schijf (daarboven): 49,4% belasting.
? Voordelen van het plan
o Lagere marginale druk op inkomen.
o Meer loon overhouden bij extra werken.
o Minder bureaucratie en administratieve rompslomp.
o Eenvoudiger en transparanter belastingstelsel.
? Kritische punten en risico's
o Koopkracht voor lage inkomens kan dalen.
o Armoedecijfers stijgen volgens doorrekeningen licht.
o Wegvallen van specifieke ondersteuning bij hoge zorgkosten.
o Grote verschuivingen in overheidsbudgetten
Ik weet niet of dat iets uitmaakt. Er valt gewoon zip te verwachten van het zootje ongeregeld.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
mensen kunnen kiezen tussen JA21 en VVD
maar men leest de programma's niet
dat hoor je wel te wetenquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat iets uitmaakt.
Een stroomnet dat klaar is voor de toekomst, infrastructuur die tijdig wordt onderhouden, genoeg woningen en een bestuur dat verder kijkt dan de volgende verkiezingen. Dat is toch niet te veel gevraagd?quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:52 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja dat is inderdaad hun sterkste "partijprogramma" ooit. Mensen stemmen toch met hun beurs. We willen goede bruggen en infra maar men begrijpt niet dat dat betaald moet worden. Er zou een eerlijk verhaal moeten komen qua wat er nodig is en wat dat kost per hoofd. Zoiets gebeurt nooit en zo blijven we het blikje voor ons uitschoppen.
En als het duidelijk is wat het kost moet er ook nog bepaald worden hoe we dat gaan doen qua plan van aanpak.
Dat zie je nooit. Het is zo zonder visie allemaal. Komt nooit meer goed denk ik.
Voor een groot deel hebben we 'm nog zelf in handen, maar dan moeten mensen zich er eens druk om maken ipv de schouders erover ophalen en genoegen nemen met dit prutswerk.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:58 schreef Bart2002 het volgende:
Ja @:Perrin de toekomst lijkt niet rooskleurig.
Ach nee, de politici moeten gewoon een schop onder hun reet krijgen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, die zijn er niet. Niet met een wezenlijk andere uitslag dan waar we nu mee zitten. En dat komt, nogmaals, omdat de kiezers in al hun wijsheid voor deze zetelverdeling hebben gekozen, met een historisch hoog aantal partijen die dat moeten verdelen.
discussiëren met wederzijds buikgereutel is zinloosquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor een groot deel hebben we 'm nog zelf in handen, maar dan moeten mensen zich er eens druk om maken ipv de schouders erover ophalen en genoegen nemen met dit prutswerk.
Zoals altijd weer inhoudelijk en goed onderbouwd, bedankt Kareltjequote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach nee, de politici moeten gewoon een schop onder hun reet krijgen.
Geen dankquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zoals altijd weer inhoudelijk en goed onderbouwd, bedankt Kareltje
Er zijn veel te veel mensen die in strijd met het landsbelang stemmen, daar komen die onwerkbare uitslagen van. Het wordt hoog tijd om het kiessysteem te herzien.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:42 schreef capricia het volgende:
En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Want dan krijgen we hetzelfde. Onder Klaver.
ik denk dat PRO best kan samenwerken met JA21quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:42 schreef capricia het volgende:
En nieuwe verkiezingen gaat dit niet oplossen.
Want dan krijgen we hetzelfde. Onder Klaver.
Twee gedachten:quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:03 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Er zijn veel te veel mensen die in strijd met het landsbelang stemmen, daar komen die onwerkbare uitslagen van. Het wordt hoog tijd om het kiessysteem te herzien.
Kan allebei, maar zal niet direct iets veranderen aan de uitslagen. Er verdwijnen veel te veel stemmen naar niet-constructieve partijen en die komen bijna allemaal van mensen die weinig bijdragen van de B.V. Nederland. Door het aanpassen van de stemverhoudingen krijg je een veel beter resultaat.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Twee gedachten:
De kamer blijft voor vier jaar gekozen. Dan formeren ze maar opnieuw. Doen ze in andere landen ook. Geen enkele noodzaak om steeds maar weer tussentijds verkiezingen uit te schrijven.
En ten tweede: verkiezingen duren hier veel en veel te lang. Je bent zo een half jaar verder. Ook dat kan veel sneller.
Twijfelachtig. De breekpunten van JA21 zijn voor beschaafde partijen niet erg acceptabel.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat PRO best kan samenwerken met JA21
Ik zou kiezen in die gedachten. En dan voel ik meer voor een standaardtermijn van vier jaar. Verkiezingen moeten bovenal zorgvuldig plaats kunnen vinden, wat mij betreft. Daarin is wel iets te winnen maar niet bijster veel.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Twee gedachten:
De kamer blijft voor vier jaar gekozen. Dan formeren ze maar opnieuw. Doen ze in andere landen ook. Geen enkele noodzaak om steeds maar weer tussentijds verkiezingen uit te schrijven.
En ten tweede: verkiezingen duren hier veel en veel te lang. Je bent zo een half jaar verder. Ook dat kan veel sneller.
Dat ondertoontje zegquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:09 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Kan allebei, maar zal niet direct iets veranderen aan de uitslagen. Er verdwijnen veel te veel stemmen naar niet-constructieve partijen en die komen bijna allemaal van mensen die weinig bijdragen van de B.V. Nederland. Door het aanpassen van de stemverhoudingen krijg je een veel beter resultaat.
Nee, dat denk ik niet. Tegelijk zit VVD natuurlijk in een lastig pakket met het uitsluiten van PRO, waardoor een deal met hen sluiten vrij prijzig is. En in een minderheidskabinet zitten waarbij alle drie de deelnemers zich gecommitteerd hebben aan de stikstofdoelen, waardoor de route over rechts al vrij snel een dood spoor blijft.quote:
vertelquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Twijfelachtig. De breekpunten van JA21 zijn voor beschaafde partijen niet erg acceptabel.
Allemaal mensen die, over links of over rechts, gratis bier willen uitdelen van andermans geld. Ga eerst zelf maar eens wat storten inde schatkist.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:13 schreef Cupfighter het volgende:
Mensen die weinig bijdragen van de B.V Nederland
Heb ik je al vaker verteld. Hun geleuter over een asielstop.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vertel
met de zelfstandigenwet zijn breekpunten geen breekpunten meer
Ja21 is niet voor voedselbossen en tegelsflippen dat klopt
Och kerel ik heb ruim 30 jaar gewerkt dus ik mag wel een gratis biertjequote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Allemaal mensen die, over links of over rechts, gratis bier willen uitdelen van andermans geld. Ga eerst zelf maar eens wat storten inde schatkist.
o je wilt er nog een 100.000 binnenhalen ja dat is raarquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Heb ik je al vaker verteld. Hun geleuter over een asielstop.
Waarom denk je dat het JA21 wel lukt, gelden alle problemen waar kabinet Schoof hieromtrent tegen aan liep niet voor hen.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o je wilt er nog een 100.000 binnenhalen ja dat is raar
waarom wil je dan nog meer mensen binnenhalen??
Tsja. Het lijkt niet teveel gevraagd maar op de 1 of andere manier past dat niet meer in de moderne stijl van pure incompetentie en dat niemand daarop afgerekend wordt. Het is gewoon de norm. Ik heb ook geen idee wat er precies nodig is maar het lijkt onomkeerbaar afstormen op de afgrond. Mogelijk gaat de AI ons redden.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Een stroomnet dat klaar is voor de toekomst, infrastructuur die tijdig wordt onderhouden, genoeg woningen en een bestuur dat verder kijkt dan de volgende verkiezingen. Dat is toch niet te veel gevraagd?
In plaats daarvan krijgen we vooral politieke spelletjes, acteerwerk, kortzichtig gemanoeuvreer en een hoop gebakken lucht. Een eerlijk verhaal over wat er nodig is, wat dat kost en hoe we het gaan aanpakken blijft uit.
Wanneer zijn we dat nu eens echt goed beu?
dat is iets andersquote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het JA21 wel lukt ?
"quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 22:51 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Naast de tijdsdruk ook nog enorme eisen van de oppositie. Dit lijkt me einde kabinet.
eerste en tweede kamer samen voegen ,quote:Op woensdag 7 oktober 2026 06:09 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
"
De senaatsfracties van PRO en BBB willen flinke aanpassingen aan het belastingplan in ruil voor hun steun. Ze volgen daarmee de lijn van hun partij in de Tweede Kamer".
Het helpt dan ook niet echt dat we twee tweede kamers hebben waarin je een meerderheid moet hebben.
Gezien geen enkele partij een aanpassing wil hebben hiervoor kunnen we misschien de verkiezingen voor de eerste en tweede kamer op hetzelfde moment houden, dan is de samenstelling tenminste min of meer hetzelfde.
Goh, je begint weer over wat anders te reutelen…quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o je wilt er nog een 100.000 binnenhalen ja dat is raar
waarom wil je dan nog meer mensen binnenhalen??
zijn daar wel huizen voor dan?
Misschien toch weer een beetje dat ideologische verenpak aantrekken?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:15 schreef nostra het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)-cb983af2df-71730849
We hebben geen Lely's meer, alleen Dilans, Piri's en Geerts.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Misschien toch weer een beetje dat ideologische verenpak aantrekken?
Hebben of willen?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:44 schreef nostra het volgende:
[..]
We hebben geen Lely's meer, alleen Dilans, Piri's en Geerts.
Dank voor het delen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:15 schreef nostra het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)-cb983af2df-71730849
Ik vraag mij altijd af of het ook beter zou zijn wanneer we de rekening anders presenteren.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 09:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat ik in het stuk het meest mis, is de rekening. Meer gas geven betekent niet dat niemand hoeft in te leveren. Als we sneller willen bouwen, het stroomnet willen uitbreiden en ruimte willen maken, zullen belangen moeten wijken. De boer naast het natuurgebied, de buurman met uitzicht, of de sector die straks om dezelfde vakmensen concurreert.
wat voor breekpuntenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Goh, je begint weer over wat anders te reutelen…
Maar je beseft nu wel dat JA21 zichzelf uitsluit met haar breekpunten?
Er is juist teveel inspraak. Wat er nu met de begroting gebeurt is de politieke equivalent van de zielige 0.01% uitzonderingsmensen die bij talkshows komen. Iedereen vraagt iets waardoor uiteindelijk niemand iets heeft. Worden kapot gepolderd zo.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 09:43 schreef Perrin het volgende:
Wat iig bijna altijd onbesproken blijft zijn de kosten van nietsdoen. Die hebben namelijk ook verliezers. De dertiger zonder huis en het bedrijf zonder stroomaansluiting staan op geen enkele inspraaklijst.
Maar een betere presentatie lost niet op wie er inlevert. Dat blijft een onvermijdelijke politieke keuze, hoe netjes de rekening ook wordt gepresenteerd.
ze willen geen huizen bouwen en links wil geen vergunningen voor stroomnet vanwege stikstof afgevenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 09:43 schreef Perrin het volgende:
Wat iig bijna altijd onbesproken blijft zijn de kosten van nietsdoen. Die hebben namelijk ook verliezers. De dertiger zonder huis en het bedrijf zonder stroomaansluiting staan op geen enkele inspraaklijst.
Maar een betere presentatie lost niet op wie er inlevert. Dat blijft een onvermijdelijke politieke keuze, hoe netjes de rekening ook wordt gepresenteerd.
Ik denk inderdaad dat meer inspraak niet de oplossing is. Maar wie momenteel hard genoeg roept, krijgt een uitzondering. En wie geen huis heeft of al jaren op een aansluiting wacht, staat nergens op die inspraaklijst.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:05 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Er is juist teveel inspraak. Wat er nu met de begroting gebeurt is de politieke equivalent van de zielige 0.01% uitzonderingsmensen die bij talkshows komen. Iedereen vraagt iets waardoor uiteindelijk niemand iets heeft. Worden kapot gepolderd zo.
Er zou een 'partij voor de standaard' moeten komen met als uitgangspunt dat elke regeling maar maximaal 3 varianten mag hebben.
Nou ja, dat is de kern van de kritiek die Wellink had (niet in zijn eerste rapport, maar later). Investeringen scheiden van de jaarbegroting, even heel plat gezegd. Dat probleem zie je nu op allerlei vlakken terug: onderhoud, nieuwbouw, woningen, infra, energievoorziening (of je nou kern, wind, zon of bakfietsen wil), defensie en ga zo maar door. Brekelmans is daar wel op aangehaakt volgens mij, Heinen ook wel, maar die vindt woensdag weer iets anders dan op dinsdag.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 09:33 schreef KaheemSaid het volgende:
We zouden de langetermijnfondsen beter kunnen beschermen tegen de waan van dag. Zodat een nationaal groeifonds niet gebruikt wordt om korting te geven aan de pomp of het dempen van de energierekening.
@nostra zou de politiek hier wat kunnen leren van het bedrijfsleven?
Ja, het gebeurt niet vaak dat ik het eens ben met iets in De Groene.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 09:16 schreef Perrin het volgende:
Dank voor het delen.
De auteurs slaan op veel punten de spijker op de kop.
De keuzes van dergelijke middelmatige voormalige 'schaaltje' 12 overheidsambtenaren zijn natuurlijk vooral ingestoken op basis van carrière behoud.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:35 schreef lbosse het volgende:
Laatste actieve NSC'er vertrekt, wil niet samenwerken met Mona Keijzer
https://nos.nl/artikel/26(...)ken-met-mona-keijzer
Het risico om overheidsconsumptie te gaan aanmerken als investeringen is natuurlijk levensgroot. Pro zal zorg en goede azc's zien als investering, D66 hoge salarissen voor docenten, en de PVV ouderenzorg.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, dat is de kern van de kritiek die Wellink had (niet in zijn eerste rapport, maar later). Investeringen scheiden van de jaarbegroting, even heel plat gezegd. Dat probleem zie je nu op allerlei vlakken terug: onderhoud, nieuwbouw, woningen, infra, energievoorziening (of je nou kern, wind, zon of bakfietsen wil), defensie en ga zo maar door. Brekelmans is daar wel op aangehaakt volgens mij, Heinen ook wel, maar die vindt woensdag weer iets anders dan op dinsdag.
Elk bedrijf heeft een balans en een winst-en-verliesrekening (en eventueel een kasstroomoverzicht), de overheid heeft alleen een kasstroomoverzicht. Dat vereist wel omdenken om maar een irritante term te gebruiken, maar zo geweldig ingewikkeld is dat ook allemaal weer niet. Het enige risico dat je loopt is dat je over je graf heen gaat regeren, maar je kan ook niet anders. Daar is nog mee te leven in een geslaagd Rijnlands model, maar als het ene jaar de PVV alles wat met groen te maken heeft de nek om will draaien en het andere jaar D66 vol in wil zetten op waterstof en nog twee jaar later de VVD kerncentrales wil bouwen, wordt het allemaal wel wat ingewikkeld.
nou ik vind wel dat de staatsschuld best naar 60% van het BNP magquote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het risico om overheidsconsumptie te gaan aanmerken als investeringen is natuurlijk levensgroot. Pro zal zorg en goede azc's zien als investering, D66 hoge salarissen voor docenten, en de PVV ouderenzorg.
Overigens vind ik wel dat we de teugels kunnen laten vieren. Met de flierefluitende Fransen aan tafel kun je maar het beste zo hard mogelijk mee zuipen, snuiven, eten, en tot slot escortdames aan tafel laten komen. De rekening wordt immers gedeeld
Misschien kunnen we dat geld gebruiken voor belastingverlaging, korting op brandstof en andere cadeau'tjes voor de stemmer.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou ik vind wel dat de staatsschuld best naar 60% van het BNP mag
ja dat zeker
dat is de EU norm, hoeft geen 43% te zijn
of voor woningbouw buiten de dorpenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:55 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Misschien kunnen we dat geld gebruiken voor belastingverlaging, korting op brandstof en andere cadeau'tjes voor de stemmer.
Lang verhaal, maar onvoldoende duidelijk met wat en hoe.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 11:45 schreef nostra het volgende:
Premium, maar prima verhaal (beetje rare kop alleen).
Baas grootste ondernemersvereniging van Nederland over banenverlies door AI: ‘Van de 100 banen, blijven er 20 over’
https://www.ad.nl/politie(...)er-20-over~af2eeb1e/
Gaat in zo'n situatie ook het contract voor (on)bepaalde tijd meer naar de rechtsopvolger? En het loon en andere arbeidsvoorwaarden? Ik lees er niets over. Dus mijn verbeelding moet aan het werk..quote:De toverformule waar iedereen in Den Haag op hoopt, is een systeem waarin mensen sneller naar ander werk worden geholpen. Volgens Van Oostrom kan dat ook best. „In Denemarken krijg je voordat je een uitkering krijgt eerst een gesprek met iemand van de vakbond. Stel jij bent timmerman en het bedrijf waar je werkt is failliet, dan word je eerst begeleid naar een ander timmerbedrijf waar ze personeel zoeken. Het is een andere manier van denken waarvan we veel kunnen leren.’’
Dat wordt als sinds 2020/2021 geroepen, ook dat zien we nog niet terug. Dat werk verandert staat vast. Maar dat doet het al sinds de mensheid.quote:Door de opkomst van AI zullen in veel bedrijven waar nu nog honderd mensen aan de slag zijn, straks nog maar twintig mensen nodig zijn
Dat fragment heb ik ook gezien bij eenvandaag. Een fabriek waar het ligt -inderdaad uit was- toen de camera draaide. Niet alles geloven wat China zegt.quote:n China zijn al fabrieken waar het licht niet brandt omdat al het werk wordt gedaan door robots.
Ik vond het maar een slap verhaal met weinig onderbouwing. Waaruit blijkt dat er straks bij bedrijven 80% van de banen verdwijnen door AI? Waarom zouden er dan in de zorg en toerisme meer banen bijkomen? In de zorg kan AI ook genoeg betekenen en toerisme gaat juist crashen als mensen door massale werkloosheid daar geen geld meer voor hebben. En dan wijzen naar Zwitserland voor een lagere werkloosheidscijfer volgens hem volgens een soepelere ontslagrecht (zonder onderbouwing), terwijl deze volgens de ILO norm 1 procent hoger ligt.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 11:45 schreef nostra het volgende:
Premium, maar prima verhaal (beetje rare kop alleen).
Baas grootste ondernemersvereniging van Nederland over banenverlies door AI: ‘Van de 100 banen, blijven er 20 over’
https://www.ad.nl/politie(...)er-20-over~af2eeb1e/
Laten we het hopen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 11:45 schreef nostra het volgende:
Premium, maar prima verhaal (beetje rare kop alleen).
Baas grootste ondernemersvereniging van Nederland over banenverlies door AI: ‘Van de 100 banen, blijven er 20 over’
https://www.ad.nl/politie(...)er-20-over~af2eeb1e/
Daarom is het beter dat Nederland een controlemaatschappij wordt. Meer Palantir = minder asielzoekers.quote:Op dinsdag 6 oktober 2026 23:23 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Waarom denk je dat het JA21 wel lukt, gelden alle problemen waar kabinet Schoof hieromtrent tegen aan liep niet voor hen.
Liever 100000 asielzoekers dan meer Palantirquote:Op woensdag 7 oktober 2026 16:35 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Daarom is het beter dat Nederland een controlemaatschappij wordt. Meer Palantir = minder asielzoekers.
Dat is een hele rare visie. Waarom zou je 100.000 potentiële terroristen, moordenaars, verkrachters of andere criminelen toelaten? Wat dat betreft doen controlestaten als China, Iran, Rusland en Noord-Korea het een stuk beter. Daar gaan namelijk 0 asielzoekers heen vanwege hun controletechnologie.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Liever 100000 asielzoekers dan meer Palantir
nee doe mij maar palantirquote:Op woensdag 7 oktober 2026 18:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Liever 100000 asielzoekers dan meer Palantir
De middenklasse aan de bedelstaf, dat moeten we echt willen.quote:
De AVG is EU-wetgeving - althans de vertaling van de GDPR - dus dat wordt wat ingewikkeld.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 19:08 schreef Pixelman het volgende:
En hef in godsnaam de AP op en schaf de AVG af.
Gewoon de RJ volgen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:41 schreef phpmystyle het volgende:
Het risico om overheidsconsumptie te gaan aanmerken als investeringen is natuurlijk levensgroot. Pro zal zorg en goede azc's zien als investering, D66 hoge salarissen voor docenten, en de PVV ouderenzorg.
Wat een ongelooflijk simplistisch wereldbeeld.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 10:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het risico om overheidsconsumptie te gaan aanmerken als investeringen is natuurlijk levensgroot. Pro zal zorg en goede azc's zien als investering, D66 hoge salarissen voor docenten, en de PVV ouderenzorg.
We hadden ook voor innovatie kunnen kiezen in plaats van voor stilstand.quote:
Ik weet niet of ik zo'n behoefte heb aan (meer) zware sociale kosten, een toename in ongelijkheid en harde bezuinigingen die vooral kwetsbare groepen treft.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:58 schreef Perrin het volgende:
Dus waar is onze Europese Milei? Wie redt ons van die achterbank en de verwurging?
Hebben we toch weer een verlosser nodig?![]()
Het alternatief is eindeloze stagnatie en verdere verwurging door steeds complexere regelgeving.. Geef me dan maar wat geneesmiddel, want ik wil niet wegkwijnen aan die ziekte.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:11 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik zo'n behoefte heb aan (meer) zware sociale kosten, een toename in ongelijkheid en harde bezuinigings die vooral kwetsbare groepen treft.
Maak dat maar eens aantrekkelijk voor desbetreffende kwetsbare groepen, om maar wat te zeggen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het alternatief is eindeloze stagnatie.
Aardig stuk, maar opvallend dat je er positief over bent want dit is een schreeuw om sociaaldemocratie. Mariana Mazzucato staat in 'mijn kringen' op een soort van voetstuk.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 07:15 schreef nostra het volgende:
https://www.groene.nl/art(...)-cb983af2df-71730849
Dat wordt een heeeeel knap staaltje marketing. Waar is Rutte als je 'm nodig hebt?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:12 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Maak dat maar eens aantrekkelijk voor desbetreffende kwetsbare groepen, om maar wat te zeggen.
Rutte zou dit ook niet voor elkaar krijgen, die had niet voor niks ook wel een handje van vooruit schuiven.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat wordt een heeeeel knap staaltje marketing. Waar is Rutte als je 'm nodig hebt?
Het leest vooral om een roep om een daadkrachtige overheid. Ik heb niets tegen een overheid, wel tegen een disfunctionele, één die zich niet (alleen) bezighoudt met haar kerntaken of een combinatie van beide.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aardig stuk, maar opvallend dat je er positief over bent want dit is een schreeuw om sociaaldemocratie. Mariana Mazzucato staat in 'mijn kringen' op een soort van voetstuk.
gaan we toch maar verder met JA21 danquote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Het leest vooral om een roep om een daadkrachtige overheid. Ik heb niets tegen een overheid, wel tegen een disfunctionele, één die zich niet (alleen) bezighoudt met haar kerntaken of een combinatie van beide.
Ik snap waarom je dat erin leest. Een sterke staat, publieke investeringen.. voor een sociaaldemocraat is daar veel herkenbaars aan.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:13 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aardig stuk, maar opvallend dat je er positief over bent want dit is een schreeuw om sociaaldemocratie. Mariana Mazzucato staat in 'mijn kringen' op een soort van voetstuk.
Boekhouder gespot!quote:
Veel meer zat er niet in.quote:
Stukje zelfkennis.quote:
De EU moet ook een controlestaat worden.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 20:23 schreef nostra het volgende:
[..]
De AVG is EU-wetgeving - althans de vertaling van de GDPR - dus dat wordt wat ingewikkeld.
Welnee. Stel dat iemand het al zal willen is het operationeel onmogelijkquote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:39 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De EU moet ook een controlestaat worden.
net als de USSR bedoel jequote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:39 schreef Pixelman het volgende:
[..]
De EU moet ook een controlestaat worden.
Het idee dat links niets meer en anders zou zijn dan 'de overheid pakt je centuh af en geeft het aan de profiteurs en kneusjes' is natuurlijk een rechts frame en bezijden de waarheid. Juist de rol van de overheid als aanjager van innovatie is een links idee. Het artikel pleit ook voor meer ipv minder ambtenaren bijvoorbeeld en meer publieke uitgaven, het is in pricipe antithetisch aan het Milei/Muskisme. Het is natuurlijk ook niet toevallig dat PRO veel positiever staat ten opzichte van het rapport Draghi dan de VVD.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 21:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik snap waarom je dat erin leest. Een sterke staat, publieke investeringen.. voor een sociaaldemocraat is daar veel herkenbaars aan.
Maar: weinig over herverdeling, ongelijkheid, arbeid versus kapitaal of eigendom. De verzorgingsstaat wordt zelfs genoemd als iets wat investeringen naar de achtergrond heeft verdrongen. En de historische voorbeelden zijn Lely en Colijn. Voor mij is het daarom eerder een pleidooi voor een staat die weer kan bouwen en investeren dan voor een staat die anders moet verdelen. Dat kunnen ook liberalen of christendemocraten onderschrijven.
Leve het midden!
Ik zie het liever als een spectaculair stijgende arbeidsproductiviteit om een overbelaste arbeidsmarkt wat lucht te geven. En bestaande banen verdwijnen maar er komt wel weer ruimte voor allerlei nieuw werk.quote:
Met enorme frictie. Uiteindelijk valt de puzzel wel in elkaar, maar voor een hele generatie kan dit een enorm probleem worden.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik zie het liever als een spectaculair stijgende arbeidsproductiviteit om een overbelaste arbeidsmarkt wat lucht te geven. En bestaande banen verdwijnen maar er komt wel weer ruimte voor allerlei nieuw werk.
twee jaar loon doorbetalen bij ziekte is gestoordquote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het idee dat links niets meer en anders zou zijn dan 'de overheid pakt je centuh af en geeft het aan de profiteurs en kneusjes' is natuurlijk een rechts frame en bezijden de waarheid. Juist de rol van de overheid als aanjager van innovatie is een links idee. Het artikel pleit ook voor meer ipv minder ambtenaren bijvoorbeeld en meer publieke uitgaven, het is in pricipe antithetisch aan het Milei/Muskisme. Het is natuurlijk ook niet toevallig dat PRO veel positiever staat ten opzichte van het rapport Draghi dan de VVD.
quote:? Loondoorbetaling door werkgever in de EU
Duitsland:
6 weken loondoorbetaling door de werkgever, daarna neemt de Krankenkasse (ziekenfonds) het over.
België:
Verschilt per contract (bediende of arbeider); meestal betaalt de werkgever de eerste 30 dagen (een gewaarborgd loon), waarna de mutualiteit volgt.
Frankrijk:
Na een wachttijd (carence) van enkele dagen betaalt de sociale zekerheid (Sécurité Sociale) grotendeels uit, eventueel aangevuld door de werkgever via cao-afspraken.
Scandinavië (bijv. Denemarken/Zweden):
Vaak betaalt de werkgever de eerste 14 dagen, daarna springt de overheid bij.
o ?? Luxemburg:
Uitschieter tot ongeveer 16 weken loondoorbetaling door de werkgever.
Die kans bestaat maar is erg klein. Moeten we als land wel de goede dingen gaan doen natuurlijk…quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met een enorme frictie. Uiteindelijk valt de puzzel wel in elkaar, maar voor een hele generatie kan dit een enorm probleem worden.
En dan in de goot?quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar twee jaar doorbetalen als iemand zich ziek voelt is gestoord
dat mag maximaal 2 maanden zijn
[..]
twee jaar het loon blijven doorbetalen is dodelijk voor de slager en de kapperquote:
quote:AI-overzicht
Na de maximale periode van twee jaar (104 weken) loondoorbetaling bij ziekte door je werkgever, stopt de verplichting om loon te betalen en beoordeelt het UWV je situatie voor een eventuele uitkering of vervolgstappen.
WIA-aanvraag
Je vraagt rond de 89e ziekteweek een WIA-uitkering aan bij het UWV.
Het UWV beoordeelt of je arbeidsongeschikt bent.
Dit resulteert in een WGA-uitkering (bij gedeeltelijk/hervatbaar) of IVA-uitkering (bij volledig en duurzaam).
? Einde dienstverband of aanpassing
o Het opzegverbod bij ziekte vervalt na twee jaar, waardoor de werkgever het contract kan beëindigen.
Wat is het verschil dan? De meeste werkgevers zijn gewoon verzekerd voor ziek personeel, andere werkgevers zijn wel eigen risico drager.quote:
de regels gelden voor iedere werkgever ook voor de overheid zelfquote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, de overheid moet dus slechte werkgevers gaan sponsoren?
ik ben er wel voor om gelijk te schakelen met Duitslandquote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat is het verschil dan? De meeste werkgevers zijn gewoon verzekerd voor ziek personeel, andere werkgevers zijn wel eigen risico drager.
Dat verhaal over die 2 jaar ziekte wordt veel te simplistisch voorgesteld.
Ik zou er wel voor zijn dat kleine ondernemers worden vrijgesteld van de reintegratieverplichting. Dat is wel echt een kriem.
quote:Duitsland:
6 weken loondoorbetaling door de werkgever
re-integratie is iets voor het UWV niet voor de slager of de kapperquote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:43 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zou er wel voor zijn dat kleine ondernemers worden vrijgesteld van de registratieverplichting. Dat is wel echt een kriem.
Ja en dan neemt de krankkasse dat over, rara wie betaalt de krankkasse? De Duitse werkgevers en werknemers.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben er wel voor om gelijk te schakelen met Duitsland
[..]
als je iedereen 2 jaar 100% blijft doorbetalen zonder keuring dan is er geen enkele reden om weer te gaan werkenquote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en dan neemt de krankkasse dat over, rara wie betaalt de krankkasse? De Duitse werkgevers en werknemers.
Ons stelsel is beter omdat werkgever primair zelf verantwoordelijk zijn omdat ze geen dumpplek hebben voor ziek personeel. Zonder die prikkel zouden nog meer mensen bij het UWV instromen..
Ik zou er best op in kunnen gaan, maar ik doe het niet. Je hebt werkelijk geen enkel benul waar je het over hebt.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als je iedereen 2 jaar 100% blijft doorbetalen zonder keuring dan is er geen enkele reden om weer te gaan werken
Als een werknemer ziek wordt, twee jaar ziek blijft en vervolgens de WIA in gaat, daar kan de werkgever niets aan doen.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, de overheid moet dus slechte werkgevers gaan sponsoren?
hoe bedoel je dat ??quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, de overheid moet dus slechte werkgevers gaan sponsoren?
quote:Loondoorbetaling door werkgever in de EU
Duitsland:
De werkgever betaalt het volledige loon door gedurende maximaal 6 weken (42 dagen). Daarna neemt de ziekenkas (Krankenkasse) de betaling van een percentage van het loon over
België:
Verschilt per contract (bediende of arbeider); meestal betaalt de werkgever de eerste 30 dagen (een gewaarborgd loon)
Frankrijk:
De wettelijke verplichting puur voor de werkgever is vaak korter dan een maand, tenzij er gunstigere cao-afspraken zijn
Spanje:
De werkgever betaalt vaak een percentage vanaf de vierde ziektedag voor een beperkte periode (ongeveer tot maximaal een maand), waarna de staat de uitkering overneemt
Scandinavië
Vaak betaalt de werkgever de eerste 14 dagen, daarna springt de overheid bij.
Luxemburg:
Uitschieter tot ongeveer 16 weken loondoorbetaling door de werkgever.
Ik ben bang dat dat de enige optie is om de burgers te beschermen. Ik vind het ook niet leuk maar het leven kan niet alleen leuk zijn.quote:
Stukje idiocratie. Competentie is onnodig, als je maar lekker meedoet.quote:
Van der Burg probeert z'n facepalm professioneel te verbergen.quote:
Hij heeft natuurlijk gelijk. Dit is geen manier van een land besturen. Maar wat doen we eraan, behalve klagen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:01 schreef nostra het volgende:
Do zoveelste ooit-Nederlandse parel met dezelfde boodschap: langetermijndenken.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Ja erg mooi detail.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Van der Burg probeert z'n facepalm professioneel te verbergen.
Goed nieuws, absoluut. Maar één grote fondsenwerving is nog geen trendbreuk.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 07:07 schreef nostra het volgende:
Een druppel om een gloeilamp misschien, maar hopelijk niet nóg een sector waar we de slag gaan verliezen.
https://www.wsj.com/tech/(...)y-5945d8c9?st=bc77uF
Doe niet zo dramatisch.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:41 schreef Perrin het volgende:
Farma is helaas inderdaad maar één voorbeeld. Kijk naar AI, chips, batterijen en tech en je ziet hetzelfde patroon: Europa kan veel bedenken, maar heeft steeds meer moeite om het hier groot te maken.
Een Europees bedrijf van 25 jaar of ouder heeft gemiddeld 10 werknemers, een Amerikaans 70. In 2025 kwamen 50 toonaangevende AI-modellen uit de VS, 30 uit China en slechts twee of drie uit Europa. Dat gaat dus niet alleen over innovatie, maar ook over opschalen.
Daarvoor zitten we onszelf in de weg. 27 markten, trage procedures, dure energie en weinig groeikapitaal maken het moeilijker om van een goed idee een groot bedrijf te maken. En we proberen risico's zo vroeg mogelijk uit te sluiten, terwijl innovatie per definitie betekent dat sommige dingen mislukken. Ook een mislukt project moet je dus relatief goedkoop kunnen afbouwen en opnieuw kunnen beginnen. Dat kan prima samengaan met een sterk sociaal vangnet, Denemarken laat dat zien.
De richting is daarmee helder: één Europese markt, meer pensioenvermogen naar groeikapitaal, snellere procedures, concurrerende energie en een arbeidsmarkt waarin herstructureren minder kostbaar is.
Maar wat vooral van belang is: tempo en daadkracht.
Want wat verliezen we als we niets doen? Niet alleen bedrijven. Eerst gaat de technologie ergens anders heen, daarna het kapitaal, vervolgens de productie en uiteindelijk het talent. Tenslotte volgt de welvaart.
En dat proces is al begonnen. Sinds 2000 groeide het besteedbaar inkomen per hoofd in de VS bijna twee keer zo hard als in de EU.
De diagnose ligt er, onder meer van Draghi, al ruim twee jaar. Nu de uitvoering nog. Want vrijwel iedere substantiële hervorming raakt ergens een gevestigde positie, bevoegdheid of bescherming. Wie iets moet inleveren, heeft meestal ook de macht om het proces te vertragen.
En zo krijgen we uitstel, verwatering en stagnatie. Ieder gevestigd belang behoudt zijn stukje, terwijl Europa als geheel steeds meer terrein verliest.
Schouderophalend door. Gewoon accepteren hoe we meer en meer achterop raken. Stukje oogkleppen op en doorbijten.quote:
Je begint steeds meer een karikatuur van jezelf te wordenquote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:45 schreef Perrin het volgende:
Dus nogmaals, waar blijft die Europese Milei, onze verlosser? Wie stopt deze aanhoudende stagnatie?
Jammer dat niemand inhoudelijk kan of wil reageren.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:05 schreef Szura het volgende:
[..]
Je begint steeds meer een karikatuur van jezelf te worden
Te beginnen met een degelijk links kabinet dat de volle vier jaar uitzit, in plaats van die rechts populistische lappendekens die alleen maar kunnen janken over sociale zekerheid, immigratie en asiel, daar ook niets op presteren en na drie maanden onderling vechtend over straat rollen als er echte problemen moeten worden opgelost.quote:Op woensdag 7 oktober 2026 22:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die kans bestaat maar is erg klein. Moeten we als land wel de goede dingen gaan doen natuurlijk…
Momentje, even druk. Ik zal AI zo om een reactie vragen.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Jammer dat niemand inhoudelijk kan of wil reageren.
Achterop Amerika raken, met hun schuldenberg? Op termijn stort de boel daar gewoon in hoor.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Schouderophalend door. Gewoon accepteren hoe we meer en meer achterop raken. Stukje oogkleppen op en doorbijten.
Sic transit gloria mundi enzo.
o ja gaan we lid van de USSR worden ,???quote:Op donderdag 8 oktober 2026 06:35 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat de enige optie is om de burgers te beschermen. Ik vind het ook niet leuk maar het leven kan niet alleen leuk zijn.
Geen idee wat je mompelt.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Schouderophalend door. Gewoon accepteren hoe we meer en meer achterop raken. Stukje oogkleppen op en doorbijten.
Sic transit gloria mundi enzo.
Dat is eerder Spekman, die in zijn ongestreken Zeeman-shirt een soort Jan van Vlijmen persona wil uitstralen, maar ondertussen tot een onbetekend figuur is verworden, die 900.000 leden vertegenwoordigt, waarvan de helft pensionado's. Met die poldercultuur gaan we het niet redden, niet als Nederland en al helemaal niet als Europa.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:05 schreef Szura het volgende:
[..]
Je begint steeds meer een karikatuur van jezelf te worden
NATO is bezig om een atoommacht op te zetten als dreiging tegen Ruzzia , dus daar is geld voor nodigquote:Op donderdag 8 oktober 2026 10:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen idee wat je mompelt.
Waarmee ben jij bang dat we achterop gaan lopen, en welke gevolgen zou dat inroepen? De race om AI zal tussen Amerika en China gevoerd worden. De spacerace in de jaren 50 en 60 tussen de Russen en Amerikanen, hadden wij ook geen rol in. Toch zijn wij veilig en welvarend gebleven.
De grootste uitdaging voor de komende decennia wordt de sociaal-culturele cohesie. Stoppen wij asielmigratie, gaan wij onaangepaste autochtonen terugsturen? Kunnen wij in de toekomst gezinnen vormen? Gaan wij verkrachtende Pakistaanse gangs stoppen die het voorzien hebben op mooie blanke meisjes?
Dat wordt de kwestie. Ik geloof niet dat wij 60 uur per week moeten gaan werken om 'China bij te houden' of dat wij tot de tanden moeten bewapenen omdat anders V. Poetin over 8 jaar in Coevorden staat.
Precies dit dus. We lopen nu nog voor, of doen in ieder geval mee, met chips en farma - en met een Adyen en in de oldschool economie met een Unilever, DSM, maar ondertussen is inmiddels 35% (!) van de chemie weggetrokken sinds corona (hoogste percentage ooit sinds WW2), betekenen we niets op het gebied van AI (weliswaar ook door killer acquisitions), defensie usw.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:41 schreef Perrin het volgende:
Farma is helaas inderdaad maar één voorbeeld. Kijk naar AI, chips, batterijen en tech en je ziet hetzelfde patroon: Europa kan veel bedenken, maar heeft steeds meer moeite om het hier groot te maken.
Een Europees bedrijf van 25 jaar of ouder heeft gemiddeld 10 werknemers, een Amerikaans 70. In 2025 kwamen 50 toonaangevende AI-modellen uit de VS, 30 uit China en slechts twee of drie uit Europa. Dat gaat dus niet alleen over innovatie, maar ook over opschalen.
Daarvoor zitten we onszelf in de weg. 27 markten, trage procedures, dure energie en weinig groeikapitaal maken het moeilijker om van een goed idee een groot bedrijf te maken. En we proberen risico's zo vroeg mogelijk uit te sluiten, terwijl innovatie per definitie betekent dat sommige dingen mislukken. Ook een mislukt project moet je dus relatief goedkoop kunnen afbouwen en opnieuw kunnen beginnen. Dat kan prima samengaan met een sterk sociaal vangnet, Denemarken laat dat zien.
De richting is daarmee helder: één Europese markt, meer pensioenvermogen naar groeikapitaal, snellere procedures, concurrerende energie en een arbeidsmarkt waarin herstructureren minder kostbaar is.
Maar wat vooral van belang is: tempo en daadkracht.
Want wat verliezen we als we niets doen? Niet alleen bedrijven. Eerst gaat de technologie ergens anders heen, daarna het kapitaal, vervolgens de productie en uiteindelijk het talent. Tenslotte volgt de welvaart.
En dat proces is al begonnen. Sinds 2000 groeide het besteedbaar inkomen per hoofd in de VS bijna twee keer zo hard als in de EU.
De diagnose ligt er, onder meer van Draghi, al ruim twee jaar. Nu de uitvoering nog. Want vrijwel iedere substantiële hervorming raakt ergens een gevestigde positie, bevoegdheid of bescherming. Wie iets moet inleveren, heeft meestal ook de macht om het proces te vertragen.
En zo krijgen we uitstel, verwatering en stagnatie. Ieder gevestigd belang behoudt zijn stukje, terwijl Europa als geheel steeds meer terrein verliest.
Ik wil ook zoveel niet, toch gebeuren er telkens 'dingen'. Vooral als het noodzakelijk blijkt te zijn.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 10:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
o ja gaan we lid van de USSR worden ,???
Russisch leren ??
nee dat gaan we niet doen
Dat heb je nu toch wel nu het kabinet bij Pro aan moet kloppen?quote:Op donderdag 8 oktober 2026 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Te beginnen met een degelijk links kabinet dat de volle vier jaar uitzit, in plaats van die rechts populistische lappendekens die alleen maar kunnen janken over sociale zekerheid, immigratie en asiel, daar ook niets op presteren en na drie maanden onderling vechtend over straat rollen als er echte problemen moeten worden opgelost.
Wat een ongelooflijk eenzijdige, neoliberale fabel. Je staart je werkelijk blind op de economische groeicijfers uit de VS, maar je weigert blijkbaar te kijken naar de menselijke en maatschappelijke ravage die achter dat Amerikaanse model schuilgaat.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 08:41 schreef Perrin het volgende:
Farma is helaas inderdaad maar één voorbeeld. Kijk naar AI, chips, batterijen en tech en je ziet hetzelfde patroon: Europa kan veel bedenken, maar heeft steeds meer moeite om het hier groot te maken.
Een Europees bedrijf van 25 jaar of ouder heeft gemiddeld 10 werknemers, een Amerikaans 70. In 2025 kwamen 50 toonaangevende AI-modellen uit de VS, 30 uit China en slechts twee of drie uit Europa. Dat gaat dus niet alleen over innovatie, maar ook over opschalen.
Daarvoor zitten we onszelf in de weg. 27 markten, trage procedures, dure energie en weinig groeikapitaal maken het moeilijker om van een goed idee een groot bedrijf te maken. En we proberen risico's zo vroeg mogelijk uit te sluiten, terwijl innovatie per definitie betekent dat sommige dingen mislukken. Ook een mislukt project moet je dus relatief goedkoop kunnen afbouwen en opnieuw kunnen beginnen. Dat kan prima samengaan met een sterk sociaal vangnet, Denemarken laat dat zien.
De richting is daarmee helder: één Europese markt, meer pensioenvermogen naar groeikapitaal, snellere procedures, concurrerende energie en een arbeidsmarkt waarin herstructureren minder kostbaar is.
Maar wat vooral van belang is: tempo en daadkracht.
Want wat verliezen we als we niets doen? Niet alleen bedrijven. Eerst gaat de technologie ergens anders heen, daarna het kapitaal, vervolgens de productie en uiteindelijk het talent. Tenslotte volgt de welvaart.
En dat proces is al begonnen. Sinds 2000 groeide het besteedbaar inkomen per hoofd in de VS bijna twee keer zo hard als in de EU.
De diagnose ligt er, onder meer van Draghi, al ruim twee jaar. Nu de uitvoering nog. Want vrijwel iedere substantiële hervorming raakt ergens een gevestigde positie, bevoegdheid of bescherming. Wie iets moet inleveren, heeft meestal ook de macht om het proces te vertragen.
En zo krijgen we uitstel, verwatering en stagnatie. Ieder gevestigd belang behoudt zijn stukje, terwijl Europa als geheel steeds meer terrein verliest.
Dank voor je uitgebreide reactie, en vooral voor de bronnen.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 16:52 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijk eenzijdige, neoliberale fabel. Je staart je werkelijk blind op de economische groeicijfers uit de VS, maar je weigert blijkbaar te kijken naar de menselijke en maatschappelijke ravage die achter dat Amerikaanse model schuilgaat.
De VS is inderdaad de absolute koning van het 'opschalen' en het agressieve durfkapitaal, maar ten koste van wat? Gigantische ongelijkheid, werkende armen die drie banen moeten combineren om überhaupt hun huur te betalen, en tech-monopolies die inmiddels meer macht hebben dan democratisch gekozen overheden (Piketty, 2020). Moeten we die hyper-kapitalistische wildwest-economie echt willen kopiëren? Europa’s kracht hoort juist te liggen in het beschermen van de publieke zaak en de bestaanszekerheid van haar burgers, niet in een deprimerende race to the bottom om een handvol techmiljardairs te pleasen.
Je schermt met de diagnose van Mario Draghi (2024), maar je leest selectief. Zelfs progressieve topeconomen zoals Thomas Piketty (2024) wijzen er fijntjes op dat de échte winst van Draghi's analyse niet ligt in nóg meer marktliberalisering, maar in het feit dat het neoliberale dogma van de stringente begrotingsdiscipline hiermee definitief is begraven. Draghi zegt: we moeten massaal investeren. Maar laat dat dan in hemelsnaam publiek gefinancierd zijn! Het is volstrekt onverantwoord om collectief pensioenvermogen door te sluizen naar risicovolle, private durfkapitalisten om de zoveelste AI-hype te spekken. Dat geld hoort onder democratische controle te staan en moet keihard worden ingezet voor onze fundamentele maatschappelijke crises: de groene energietransitie, betaalbare volkshuisvesting en een fatsoenlijke publieke infrastructuur.
En dan je claim dat 'procedures' en een 'stugge arbeidsmarkt' de schuldigen zijn. Wat een gotspe. Dat is de omgekeerde wereld. De gerenommeerde econome Mariana Mazzucato (2026) toont in haar meest recente analyses van de Europese bedrijfssector feilloos aan waar de echte rot zit: de doorgeslagen financialisering. Grote Europese multinationals investeren niet te weinig omdat de overheid hen zogenaamd in de weg zit, maar omdat ze uitsluitend worden gedreven door kortetermijnwinsten voor hun aandeelhouders. In plaats van te investeren in langetermijn-R&D en échte innovatie, keren ze recorddividenden uit en kopen ze massaal eigen aandelen in om de beurskoers kunstmatig op te pompen (Mazzucato, 2026).
Laten we de keiharde, onweerlegbare cijfers erbij pakken: uit marktanalyses van Barclays (2024) bleek al dat STOXX 600-bedrijven voor een astronomische ¤290 miljard aan aandeleninkopen aankondigden. Die trend is sindsdien alleen maar driester geworden. Ruim 44% van alle beursgenoteerde Europese bedrijven gebruikt hun overtollige miljardenbuit liever om hun eigen beurskoers op te hemelen via buybacks dan dat ze het steken in innovatieve projecten. Giganten als Shell, Novartis en softwarebedrijf SAP (met een inkoopprogramma van maar liefst ¤10 miljard) sluizen kapitaal rechtstreeks door naar de zakken van de rijkste aandeelhouders.
De data bewijzen het zwart-op-wit: er is géén gebrek aan kapitaal in Europa. Er is een schrikbarend gebrek aan maatschappelijke sturing! In plaats van miljarden te investeren in de toekomst van Europese technologie, kiezen deze bedrijven voor risicoloos cashen op de beurs.
Echte, radicale innovatie (zoals de geschiedenis van het internet, GPS en de hele farmaceutische sector) is historisch gezien bijna altijd gefinancierd door een gedurfde, sturende overheid die wél risico's durft te nemen (Mazzucato, 2013). Wat we nodig hebben is absoluut níét het afbreken van de bescherming van werknemers onder het zoveelste neoliberale eufemisme als 'arbeidsmarktflexibiliteit'. We hebben een overheid nodig die zélf de regie pakt, de destructieve speculatie via aandeleninkoop keihard aan banden legt en via gerichte industriepolitiek investeert in publieke innovatie. We moeten stoppen met de markt nóg vrijer te laten in de naïeve hoop dat er een paar kruimels naar beneden druppelen.
En het verbaast me trouwens niets dat dit soort kortzichtige marktretoriek nog altijd blind wordt nagepraat op een platform als dit. Het vereist blijkbaar een heel specifiek soort selectieve blindheid om te geloven dat nóg meer neoliberalisme de oplossing is voor de problemen die door datzelfde systeem zijn veroorzaakt. Maar goed, kritisch structureel nadenken is nu eenmaal niet voor iedereen weggelegd; het is natuurlijk veel makkelijker om gewoon braaf de clichés uit de VVD-folder te blijven herhalen en AI je posts te laten 'herschrijven'.
- Barclays. (2024). Strong European buybacks to continue into 2025. Investing.com. investing.com
- Draghi, M. (2024). The future of European competitiveness. European Commission. europa.eu
- Mazzucato, M. (2013). The entrepreneurial state: Debunking public vs. private sector myths. Anthem Press.
- Mazzucato, M. (2026). The real competitiveness trap. Project Syndicate. project-syndicate.org
- Mazzucato, M. (2026). New Mazzucato study shows restructuring crisis is driven by profit maximisation. IndustriAll Europe / ETUC. industriall-europe.eu
- Piketty, T. (2020). Kapitaal en ideologie. De Geus.
- Piketty, T. (2024, 17 september). Europe must invest: Draghi is right. Thomas Piketty Blog. wordpress.com
een taal leren is zo 1972quote:Op donderdag 8 oktober 2026 11:15 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik wil ook zoveel niet, toch gebeuren er telkens 'dingen'. Vooral als het noodzakelijk blijkt te zijn.
Ja luister eens, het gaat er niet om wat IK wil, het gaat erom wat er onvermijdelijk gaat gebeuren omdat het moet.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 22:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een taal leren is zo 1972
ik kan mezelf heel goed in het wolof uitdrukken, ook al heb ik geen lettergreep ooit geleerd
en ook in het russich of het singalees
Dat poetin verwacht dat de hele wereld russich gaat leren is zo 1950 ,
maar we leren geen talen meer in het AI tijdperk koekedoosquote:Op donderdag 8 oktober 2026 23:03 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ja luister eens, het gaat er niet om wat IK wil, het gaat erom wat er onvermijdelijk gaat gebeuren omdat het moet.
Nee een taal leren is om meerdere reden nuttig, zelfs een vrij zinloze taal leren, leert je brein op een betere en andere manier te denken.quote:Op donderdag 8 oktober 2026 22:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een taal leren is zo 1972
ik kan mezelf heel goed in het wolof uitdrukken, ook al heb ik geen lettergreep ooit geleerd
en ook in het russich of het singalees
Dat poetin verwacht dat de hele wereld russich gaat leren is zo 1950 ,
De users op dit forum zouden er beter aan doen te beginnen met nederlands te leren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 11:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee een taal leren is om meerdere reden nuttig, zelfs een vrij zinloze taal leren, leert je brein op een betere en andere manier te denken.
En wie bepaald wat de Nederlandse regels zijn?quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 11:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De users op dit forum zouden er beter aan doen te beginnen met nederlands te leren.
Subtiel.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
En wie bepaaldt wat de Nederlandse regels zijn?
Ik ben van mening dat een d-t totaal irrelevant is omdat je het toch zelfde uitspreekt. Daarnaast is taal continue aan verandering onderhevig, dus beweren dat iemand niet juist spelt is volstrekt flauwekul, van een schilder zeg je toch ook niet dat zijn kunst niet klopt omdat een lijn recht hoeft te zijn? Als dat het geval zou zijn zouden volgense de zelfde analogie alle schilders hun schilderijen op dezelfde manier moeten schilderen.quote:
De ironie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 11:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De users op dit forum zouden er beter aan doen te beginnen met nederlands te leren.
'Gebruikers' klinkt dan weer alsof we het over een verslaving hebben.quote:
Dat we over 40 jaar fiets misschien met een v schrijven maakt het nu al schrijven met een v het gewoon onjuist.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat een d-t totaal irrelevant is omdat je het toch zelfde uitspreekt. Daarnaast is taal continue aan verandering onderhevig, dus beweren dat iemand niet juist spelt is volstrekt flauwekul, van een schilder zeg je toch ook niet dat zijn kunst niet klopt omdat een lijn recht hoeft te zijn? Als dat het geval zou zijn zouden volgense de zelfde analogie alle schilders hun schilderijen op dezelfde manier moeten schilderen.
En bovendien nogal slordig. Tenzij je dyslexie hebt, natuurlijk.. dan hou ik heel inclusief mijn mond.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:30 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dat we over 40 jaar fiets misschien met een v schrijven maakt het nu al schrijven met een v het gewoon onjuist.
Tsja dan kom je idd op een fragiel terrein.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
En bovendien nogal slordig. Tenzij je dyslexie hebt, natuurlijk.. dan houd ik heel inclusief mijn mond.
Mijn CTO maakt voortdurend spatie fouten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:35 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Tsja dan kom je idd op een fragiel terrein.
Ik vind het juist enorm ergerlijk als mensen een enorm simpele regel als d/t niet correct toepassen. Op een forum boeit het me vrij weinig maar je ziet het ook vaak genoeg op professionele websites, krantenartikelen en/of communicatie van bedrijf naar klant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het leren van een taal is gelijk aan het leren van spelling?quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:30 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dat we over 40 jaar fiets misschien met een v schrijven maakt het nu al schrijven met een v het gewoon onjuist.
Wel bijzonder dat je in de ene post pleit voor het leren van een taal omdat dat oa ook je brein ontwikkelt en in een andere post dat hele argument onderuit haalt; immers, als voor jou alles goed is wat leert je brein dan nog?
Die hele D-T regel hebben ze mij nu gewoon al 80 keer uitgelegt, ik zie het gewoon niet, tenminste ik ken de regel wel, maar soms heb ik er gewoon moeite mee.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
En bovendien nogal slordig. Tenzij je dyslexie hebt, natuurlijk.. dan hou ik heel inclusief mijn mond.
Ja en voor mij is het weer een complex raadsel waarom mensen wel de meest ingewikkelde macros maken in Excel maar het lastig vinden om een stukje software code van 20 regels te lezen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:35 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Tsja dan kom je idd op een fragiel terrein.
Ik vind het juist enorm ergerlijk als mensen een enorm simpele regel als d/t niet correct toepassen. Op een forum boeit het me vrij weinig maar je ziet het ook vaak genoeg op professionele websites, krantenartikelen en/of communicatie van bedrijf naar klant.
Eh nou wellicht niet 1:1 maar het heeft natuurlijk enorm veel raakvlakken. Tenzij je grammatica niet als onderdeel van de taal ziet.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het leren van een taal is gelijk aan het leren van spelling?
Denk meer dat het intuïtie is. De regel dat de persoonsvorm in de derde persoon enkelvoud ott bestaat uit stam + t is in principe niet zo heel ingewikkeld maar omdat bepaald vaker als bijvoeglijk (gebruikt) naamwoord of als voltooid deelwoord voorkomt en dan met een -d op het eind wordt geschreven gaat dat nogal eens mis.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die hele D-T regel hebben ze mij nu gewoon al 80 keer uitgelegt, ik zie het gewoon niet, tenminste ik ken de regel wel, maar soms heb ik er gewoon moeite mee.
Nee, ik ga pokeren. Wat is er in het Brabantse te beleven? Ik heb niets meegekregen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 18:52 schreef Regilio_ het volgende:
Benieuwd of @:nostra in het Brabantse land is op de VVD-bijeenkomst nu?
Dan moet-ie overgaan op Engels, dan klopt het weer.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 12:40 schreef Perrin het volgende:
Mijn CTO maakt voortdurend spatie fouten.
Klinkt goed.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 18:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, ik ga pokeren. Wat is er in het Brabantse te beleven? Ik heb niets meegekregen.
https://www.nieuwsvandeda(...)ij-nieuws-van-de-dagquote:Sinds het kabinet toenadering heeft gezocht tot PRO is het onrustig binnen de VVD. In de peilingen staan ze er slecht voor en de leden zijn niet tevreden over de koers. De VVD-afdeling van Gemert-Bakel nodigde Ruben Brekelmans en Dilan Yesilgöz uit voor een stevig gesprek. Verslaggever Pim Markering is live in Veghel, waar de liberalen zich verzamelen in een poging het beleid bij te sturen.
Gemert-Bakel, oké.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 18:55 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Klinkt goed.
[..]
https://www.nieuwsvandeda(...)ij-nieuws-van-de-dag
https://www.telegraaf.nl/(...)?recommender=Proteusquote:Op vrijdag 9 oktober 2026 18:52 schreef Regilio_ het volgende:
Benieuwd of @:nostra in het Brabantse land is op de VVD-bijeenkomst nu?
quote:VVD’ers luiden noodklok over staat van partij: ’Orkest dat doorspeelt op de Titanic’
Den Haag-
Prominente VVD’ers slaan bij De Telegraaf alarm.
Ze maken zich zorgen over de staat en toekomst van hun partij. De rode draad?
Haastwerk en een gebrek aan tegenmacht gooien zand in de ooit zo soepel draaiende motor van de VVD. Fred Teeven: „
Ik kan bepaalde keuzes niet meer uitleggen.”
,
1 uur geleden
Maak ons je Google-favoriet!
VVD’ers zijn doorgaans montere mensen.
Partijellende wordt meestal lachend weggespoeld met een biertje en een bitterbal.
Dat VVD’ers, van burgemeesters tot zittend bewindslieden, bij De Telegraaf hun zorgen uiten over de huidige gang van zaken, is dan ook een teken aan de wand.
Er is iets loos in de machtspartij.
Maar dekt de lading van hun politiek wel prima. ANTI Nederland, PRO Rusland. ANTI Democratie, PRO Autocratie.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 19:41 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Misschien kunnen ze ook een fusie overwegen op rechts.
Soort tegenhanger van PRO.
Al bekt ANTI niet echt lekker
Zo zo. Shit is aan.quote:
Grappig, ik moet bij de VVD ook direct aan de Titanic denken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2026 19:08 schreef nostra het volgende:
De T is ook ingeschakeld
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
https://nos.nl/artikel/26(...)ken-met-mona-keijzerquote:Europarlementariër Dirk Gotink zegt zijn lidmaatschap van Nieuw Sociaal Contract (NSC) op. Daarmee verliest de door Pieter Omtzigt opgerichte partij zijn laatste volksvertegenwoordiger.
Gotink schrijft op LinkedIn dat hij niet bij een partij wil horen die toenadering zoekt tot Mona Keijzer. "De keuze voor een eventuele samenwerking met Project2029 van Mona Keijzer is voor mij niet te begrijpen."
Keijzer is aanstaande zaterdag gastspreker op de algemene ledenvergadering van NSC in Breda. Ze gaat dan in discussie over de grondbeginselen en uitgangspunten van de parti
Mona wil vooral zelf in de spotlight staan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 09:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ken-met-mona-keijzer
Wat wil Mona Keijzer bij NSC-vergadering? Partijverlaters werven voor een eigen partij?
Of ... met een gelukje partijleider worden ?
De clubjes van Markuszower en Eerdmans zijn niet interessant voor haar.? Aansluiten bij die kamerfracties kén, maar dat wordt dan een machtsstrijd met Markuszower of Eerdmans en daar komt ze net uit bij de BBB.
De BBB-fractie wilde haar niet (meer) als fractieleider/partijleider. Waarom was dat ? Vond men Mona te dominant ? Meer haar eigen agenda nastrevend en te weinig pro-boeren ?
Daar lijkt het wel op.. Hoeveel denkt ze anders dan Eerdmans? Maar aansluiten bij die fractie is niet kansrijk voor haar . Belooft geen spoedige Grande Madame-rol ?quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:17 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Mona wil vooral zelf in de spotlight staan.
Blijkbaar op uitnodiging van Folkert "de man van 6 miljoen" Idsinga.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 09:28 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)ken-met-mona-keijzer
Wat wil Mona Keijzer bij NSC-vergadering? Partijverlaters werven voor een eigen partij?
Of ... met een gelukje partijleider worden ?
De clubjes van Markuszower en Eerdmans zijn niet interessant voor haar.? Aansluiten bij die kamerfracties kén, maar dat wordt dan een machtsstrijd met Markuszower of Eerdmans en daar komt ze net uit bij de BBB.
De BBB-fractie wilde haar niet (meer) als fractieleider/partijleider. Waarom was dat ? Vond men Mona te dominant ? Meer haar eigen agenda nastrevend en te weinig pro-boeren ?
JA21 is economisch wel het meest rechtse wat we nu hebben in Nederland. Lijkt me voldoende reden voor wie dan ook om daar niet bij te willen horen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op.. Hoeveel denkt ze anders dan Eerdmans? Maar aansluiten bij die fractie is niet kansrijk voor haar . Belooft geen spoedige Grande Madame-rol ?
Er zullen vast wel wat (kleine) verschillen zijn, maar waarschijnlijk is het vooral dezelfde smaak in een ander jasje.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op.. Hoeveel denkt ze anders dan Eerdmans? Maar aansluiten bij die fractie is niet kansrijk voor haar . Belooft geen spoedige Grande Madame-rol ?
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvdquote:Yesilgöz ondanks kritiek: 'Ik ben volgende lijsttrekker van VVD'
VVD-leider Yesilgöz wil bij volgende verkiezingen weer lijsttrekker worden. In een interview met de NOS na een VVD-bijeenkomst in Veghel spreekt ze haar ambities duidelijk uit. Op de vraag of zij de logische volgende lijsttrekker is van de VVD, zegt Yesilgöz: "Ja dat ben ik." Ze is sinds augustus 2023 partijleider en volgde toen Mark Rutte op.
Op Yesilgöz en op de koers van de VVD-top in Den Haag groeit de afgelopen tijd de kritiek binnen de achterban. In de peilingen staat de regeringspartij er niet heel goed voor en oud-VVD-politici laten hun ongenoegen klinken via kranten. Zeker vorige week - toen de kabinetsplannen van het kabinet-Jetten flink werden aangepast op aandringen van Pro en de vakbonden - klonk onder de achterban flinke ontevredenheid.
Zorgen
De partij zou te snel hebben toegegeven aan de druk van Pro-leider Klaver, was een van de kritiekpunten. Dat stak des te meer omdat Yesilgöz tijdens de campagne voor de Tweede Kamerverkiezingen haar kiezers had beloofd niet met deze in haar ogen te linkse partij in zee te gaan. Ook bleken er zorgen bij VVD-leden over veranderingen rondom de vermogensbelasting (box 3). Daar is nog altijd geen duidelijkheid over .
Yesilgöz zegt in het NOS-interview dat ze de kritiek niet leuk vindt. "Ook niet als persoon". Ze vindt wel dat de media onevenredig veel aandacht besteden aan wat er bij de VVD gebeurt. Ze wil de kritiek niet wegwuiven, maar het ontstaan van onrust binnen een partij "is van alle tijden". Ze heeft het ook meegemaakt als raadslid, Tweede Kamerlid en minister. "We zijn een partij die van debatteren houdt en daarna gaan we weer verder."
De bijeenkomst van vandaag met kritische VVD-leden uit Noord-Brabant was volgens Yesilgöz "heel goed". Samen met Tweede Kamerfractievoorzitter Brekelmans beantwoordde ze gedurende twee uur vragen voor een zaal van ongeveer 150 leden. Volgens haar is onterecht het beeld ontstaan dat de VVD "een linkse agenda aan het uitrollen was".
Yesilgöz benadrukt dat ze wel met Pro wil samenwerken, maar dan wel eveneens samen met de rechtse partij JA21. "We willen wel met Pro, maar dan niet zonder rechts". Daarna zegt ze dat samenwerking alleen met Pro op "onderdelen" misschien wel kan, zoals bij de stikstofplannen.
Eind november is er een VVD-congres. Dan zal duidelijker worden of het de VVD-top is gelukt om de kritische leden gerust te stellen over de aanpak.
We zouden haar moeten remigreren. Hoewel eerst even laten brommen voor haar onvoorwaardelijke steun aan de genocide in Gaza.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:36 schreef Cyan9 het volgende:
Nou @:Nostra, jullie zijn zo te zien niet zomaar van haar af.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvd
Ach, de andere standpunten doen er binnen uiterst rechts nauwelijks toe. Een beetje boos doen over buitenlanders en woke is meestal voldoende. De rest van de standpunten zijn volstrekt fluïde.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:28 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
JA21 is economisch wel het meest rechtse wat we nu hebben in Nederland. Lijkt me voldoende reden voor wie dan ook om daar niet bij te willen horen.
Haha die een laatste alinea. Ze draait zich echt compleet vastquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:36 schreef Cyan9 het volgende:
Nou @:Nostra, jullie zijn zo te zien niet zomaar van haar af.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvd
Als men in de toekomst opnieuw voornemens is de sociale zekerheid nog verder af te breken dat doet dat er wel degelijk toe.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, de andere standpunten doen er binnen uiterst rechts nauwelijks toe. Een beetje boos doen over buitenlanders en woke is meestal voldoende. De rest van de standpunten zijn volstrekt fluïde.
Ach, daar deed de PVV ook vrolijk aan mee als ze meeregeren of gedogen. En erg veilig lijkt het ook niet bij Gidi, Thierry, Mona of een ander type uit die hoek.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:44 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Als men in de toekomst opnieuw voornemens is de sociale zekerheid nog verder af te breken dat doet dat er wel degelijk toe.
Ze kan ook moeilijk nee zeggen. Wel benieuwd naar Charlie's commentaar.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:36 schreef Cyan9 het volgende:
Nou @:Nostra, jullie zijn zo te zien niet zomaar van haar af.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvd
Correcte analyse, onjuiste gevolgtrekking.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:28 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
JA21 is economisch wel het meest rechtse wat we nu hebben in Nederland. Lijkt me voldoende reden voor wie dan ook om daar niet bij te willen horen.
Nee, thanks voor de link.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 09:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Deze al geluisterd?
https://omny.fm/shows/bet(...)et-verder-met-de-vvd
Ze heeft wel pro buiten de regering gehouden, dat is wel een zegen voor werkende mensen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We zouden haar moeten remigreren. Hoewel eerst even laten brommen voor haar onvoorwaardelijke steun aan de genocide in Gaza.
Ze wil kritiek niet wegwuiven zegt ze, maar ze wuift altijd elke kritiek weg.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-volledig-afgedwaaldquote:Prominente NSC’ers verlaten partij: 'Partij is volledig afgedwaald'
Oud-Kamerleden Ilse Saris en Harm Holman hebben hun lidmaatschap van Nieuw Sociaal Contract opgezegd, nadat woensdag de laatste actieve NSC-politicus, Europarlementariër Dirk Gotink, uit de partij stapte. Directe aanleiding is de uitnodiging aan Mona Keijzer om vandaag op het partijcongres van NSC te spreken. Het partijbestuur bevestigt dat deze week nog meer leden hun onvrede hebben geuit door hun lidmaatschap op te zeggen.
In een intern bericht schrijft Saris: "In mijn ogen is de partij volledig afgedwaald van waar NSC voor stond." Holman zegt tegen Nieuwsuur: "NSC was een redelijke middenpartij op de inhoud, maar het is verworden tot een steeds rechtsere en populistische partij. En daar voel ik mij niet bij thuis." Inmiddels is Holman weer lid geworden van het CDA.
De partij Nieuw Sociaal Contract werd drie jaar geleden opgericht door oud-CDA'er Pieter Omtzigt en behaalde datzelfde jaar vanuit het niets 20 Kamerzetels. Na een kabinetsdeelname en het vertrek van Omtzigt om gezondheidsredenen, behaalde de partij bij de daaropvolgende Tweede Kamerverkiezingen 0 zetels. Sindsdien is er sprake van een leegloop onder de leden, en vertrekt de ene na de andere partijprominent.
Ruzie
Ook Nicolien van Vroonhoven, voormalig fractievoorzitter, heeft haar lidmaatschap opgezegd. Dat deed ze na de zomer, vanwege een persoonlijk conflict met het partijbestuur. "Ik heb het bestuur een brief geschreven en ik wens ze veel succes. De liefde tussen mij en de partij is bekoeld. Veel meer wil ik daar niet over kwijt."
Voormalig minister van Binnenlandse Zaken Judith Uitermark is ook al langer geen lid meer van NSC. "De beweging die ik zie in de partij, daar voel ik mij niet bij thuis."
Voormalig staatssecretaris Tjebbe van Oostenbruggen zegt tegen Nieuwsuur: "NSC is voor mij een gesloten boek." Oud-Kamerlid Olger van Dijk hoort ook bij de opzeggers, en wenst de partij "het allerbeste".
Amateuristisch
Voormalig campagneleider en oud-Kamerlid Wytske Postma was er vanaf de oprichting bij, maar de partij van toen herkent ze nu niet meer terug. De partij is volgens haar in een interne strijd verwikkeld en is "een politiek amateuristische club geworden".
Postma ziet de uitnodiging voor Mona Keijzer als een ruk naar rechts, waar lang niet iedereen achter staat. De partij is opgericht vanwege goed bestuur, en Keijzer heeft "een iets andere stijl". Volgens Postma was vandaag een opheffingscongres "verstandig geweest, hoe moeilijk dat ook is".
Partijvoorzitter Ronald de Bruin ziet dat toch anders. "We zitten in een moeilijke fase en we zijn een partij zonder leider. We hebben Mona Keijzer uitgenodigd als gastspreker om te zoeken naar de overeenkomsten." Volgens een woordvoerder van Keijzer wordt het een verhaal over haar nieuwe politieke beweging Project 2029.
Van de oud-Kamerleden die nog wel lid zijn en die Nieuwsuur heeft gesproken, zijn de meesten niet aanwezig op het congres vandaag.
Het partijbestuur hoopt op dit congres een motie van wantrouwen te overleven en vooral een gesprek te voeren over de koers en de nieuwe politiek leider. In de evenementenzaal in Breda zitten deze zaterdag ongeveer honderd leden.
Ja, daarom gingen die werkende mensen in OV staken.... PRO niet in de regering met hun wensen voor de sociale zekerheid. Was PRO wel in de regeercoalitie, dan was die staking niet nodig geweestquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 11:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze heeft wel pro buiten de regering gehouden, dat is wel een zegen voor werkende mensen.
Hoewel PRO wel weer nodig bleek om het compleet uitkleden van de WW te voorkomen, dat is voor werkende mensen ook wel prettigquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 11:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze heeft wel pro buiten de regering gehouden, dat is wel een zegen voor werkende mensen.
o ja nu kun je twee jaar in de WW voordat de bijstand begintquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoewel PRO wel weer nodig bleek om het compleet uitkleden van de WW te voorkomen, dat is voor werkende mensen ook wel prettig.
De slager blijft gewoon 2 jaar de zwangere winkelhulp doorbetalen ipv 1 jaar , omdat ze nog wat thuis wil blijvenquote:AI-overzicht
Het kabinet wil de Werkloosheidswet (WW) grondig hervormen en versoberen, al zijn de plannen inmiddels herhaaldelijk uitgesteld (naar verwachting nu per 1 januari 2029).
De belangrijkste voorgenomen wijzigingen van de coalitie zijn:
Kortere maximale duur:
De maximale duur van een WW-uitkering wordt verlaagd van 24 maanden naar 12 maanden (1 jaar).
Hogere startuitkering: In de eerste twee maanden zou de uitkering tijdelijk omhooggaan van 75% naar 80% van het laatstverdiende loon.
Langere wekeneis (strengere toegang):
Je moet straks in de 52 weken voorafgaand aan werkloosheid 42 weken hebben gewerkt (in plaats van 26 van de laatste 36 weken).
Snellere opbouw beperken:
De opbouw van WW-rechten halveert van 1 maand per gewerkt jaar naar een halve maand per gewerkt jaar.
Verlaging maximumdagloon:
Voor hogere inkomens staat een verlaging van het maximumdagloon met 20% gepland.
quote:AI-overzicht
Nederland is uniek in de wereld: nergens anders zijn werkgevers verplicht om het loon van een zieke werknemer 2 jaar lang (104 weken) door te betalen.
In bijna alle andere Europese landen is deze periode aanzienlijk korter en neemt de overheid, het ziekenfonds of een verzekering de betaling al na enkele weken over.
Vergelijking met andere Europese landen
Duitsland
Loondoorbetaling werkgever: De eerste 6 weken betaalt de werkgever 100% van het loon door.
Vervolg: Na 6 weken neemt het ziekenfonds (Krankenkasse) het over met een ziekte-uitkering (Krankengeld) van 70% van het brutoloon (tot maximaal 90% van het nettoloon) voor een duur tot maximaal 78 weken.
Re-integratie: De Duitse werkgever heeft na die 6 weken nauwelijks wettelijke re-integratieverplichtingen en er is geen verplichte arbodienst zoals in Nederland.
België
Loondoorbetaling werkgever: Voor bedienden betaalt de werkgever de eerste 30 kalenderdagen het volledige loon door (gewaarborgd loon).
Vervolg: Hierna springt de mutualiteit (het ziekenfonds) bij met een uitkering van 60% van het begrensde loon.
Spanje
Loondoorbetaling werkgever: De eerste 3 dagen ontvangt de werknemer niets (wachtdagen). Van dag 4 tot en met 15 betaalt de werkgever. Vervolg: Vanaf dag 16 neemt de staat de betaling over.
Scandinavië (bijv. Zweden, Noorwegen, Denemarken)
Loondoorbetaling werkgever: De verplichting voor de werkgever duurt in de regel erg kort (vaak slechts de eerste 14 dagen of zelfs korter).
Vervolg: De sociale zekerheid of nationale ziekteverzekering neemt de betaling daarna over (vaak met een hoog vervangingspercentage rond de 80% tot 100%, afhankelijk van het land).
Verenigd Koninkrijk
Loondoorbetaling werkgever: Werkgevers betalen Statutory Sick Pay (SSP) voor maximaal 28 weken.
In de regering, dus gebonden aan een regeerakkoord, zou die partij een stuk minder machtig zijn geweest dan ze nu zijn als enige realistische partner voor een meerderheid in het parlement.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 11:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze heeft wel pro buiten de regering gehouden, dat is wel een zegen voor werkende mensen.
In een regeerakkoord kun je daadwerkelijk prioriteiten afdwingen. Je idee dat een plek in de oppositie de partij meer macht zou geven is nogal absurd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In de regering, dus gebonden aan een regeerakkoord, zou die partij een stuk minder machtig zijn geweest dan ze nu zijn als enige realistische partner voor een meerderheid in het parlement.
Dat klopt wel. Vanuit een coalitie had hij nooit af kunnen dwingen dat er steeds opnieuw onderhandeld kan worden met het kabinet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:41 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In de regering, dus gebonden aan een regeerakkoord, zou die partij een stuk minder machtig zijn geweest dan ze nu zijn als enige realistische partner voor een meerderheid in het parlement.
Je weet zelf ook wel dat dit onzin is natuurlijk, een populistische partij als de PVV heeft ook wel wat te zeggen over bezuinigingen op sociale zekerheid. Wat dat betreft verschilt de partij weinig tot niets met PN.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, de andere standpunten doen er binnen uiterst rechts nauwelijks toe. Een beetje boos doen over buitenlanders en woke is meestal voldoende. De rest van de standpunten zijn volstrekt fluïde.
Ik wens hem veel succes met de volgende ronde (onderwijs), die uiteindelijk weer in hetzelfde eindigt. Geen vooruitgang en een doorgeschoven bezuiniging.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat klopt wel. Vanuit een coalitie had hij nooit af kunnen dwingen dat er steeds opnieuw onderhandeld kan worden met het kabinet.
Je begint nu wel heel raar te bazelen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je weet zelf ook wel dat dit onzin is natuurlijk, een populistische partij als de PVV heeft ook wel wat te zeggen over bezuinigingen op sociale zekerheid. Wat dat betreft verschilt de partij weinig tot niets met PN.
Ach, mannetje tochquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je begint nu wel heel raar te bazelen.
De vraag is wel of er volgend jaar een ander klimaat is waardoor er ineens wel bezuinigingen door kunnen gaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:55 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik wens hem veel succes met de volgende ronde (onderwijs), die uiteindelijk weer in hetzelfde eindigt. Geen vooruitgang en een doorgeschoven bezuiniging.
Er komen waarschijnlijk nogal wat zetels vrij doordat de BBB in elkaar stort in de EK, maar meestal zijn die verkiezingen niet gunstig voor de regering.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 13:05 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De vraag is wel of er volgend jaar een ander klimaat is waardoor er ineens wel bezuinigingen door kunnen gaan.
Zodra een politicus dit zegt, kun je er al van uitgaan dat diegene bij de volgende verkiezingen geen lijsttrekker meer is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:36 schreef Cyan9 het volgende:
Nou @:Nostra, jullie zijn zo te zien niet zomaar van haar af.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvd
Poppende champagnekurken bij JA21.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 10:36 schreef Cyan9 het volgende:
Nou @:Nostra, jullie zijn zo te zien niet zomaar van haar af.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)lijsttrekker-van-vvd
De prioriteiten van het nieuwe kabinet waren om te besparen op de sociale zekerheid, Klaver heeft dat allemaal weten te blokkeren. Hoe is hij precies geen winnaar in dit scenario?quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
In een regeerakkoord kun je daadwerkelijk prioriteiten afdwingen. Je idee dat een plek in de oppositie de partij meer macht zou geven is nogal absurd.
We zijn nu weer vrijwel terug bij de status quo, het enige dat Klaver heeft kunnen doen is wat plannen tegenhouden. Zonder daar echt wisselgeld voor terug te krijgen, en de bezuiniging wordt grotendeels doorgeschoven in tijd en plek. Klaver kan wel net doen alsof hij veel bereikt heeft, maar hij heeft er veel politiek kapitaal aan gespendeerd. Zelfs het inzetten van de vakbonden als ondemocratische stoottroepen was nodig. Uiteindelijk heeft hij niets bereikt, welke prioriteiten van zijn partij heeft hij door weten te drukken? Geen.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 14:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De prioriteiten van het nieuwe kabinet waren om te besparen op de sociale zekerheid, Klaver heeft dat allemaal weten te blokkeren. Hoe is hij precies geen winnaar in dit scenario?
quote:We zijn nu weer vrijwel terug bij de status quo, het enige dat Klaver heeft kunnen doen is wat plannen tegenhouden. Zonder daar echt wisselgeld voor terug te krijgen, en de bezuiniging wordt grotendeels doorgeschoven in tijd en plek. Klaver kan wel net doen alsof hij veel bereikt heeft, maar hij heeft er veel politiek kapitaal aan gespendeerd. Zelfs het inzetten van de vakbonden als ondemocratische stoottroepen was nodig. Uiteindelijk heeft hij niets bereikt, welke prioriteiten van zijn partij heeft hij door weten te drukken?
Hij heeft voor een groot gedeelte de buit al binnen en ook voor andere plannen kan het kabinet, in de huidige politieke verhoudingen, niet om zijn partij heen. Als ze nou in de coalitie hadden gezeten dan hadden ze zelf ook een belang bij het voortbestaan van het kabinet en zouden ze zich het niet kunnen veroorloven om het al te hard uit te spelen. Als oppositiepartij is die prikkel er niet voor PRO, ze hebben er zelfs baat bij om zich alsmaar harder op te stellen.quote:
Nog harder opstellen zou echter wel betekenen dat VVD de stikstofplannen niet meer gaat steunen en dan valt het kabinet. Overigens vermoed ik dat dat sowieso gaat gebeuren, dat de VVD per se over rechts zal willen en die route kan alleen veilig wanneer de stikstofbrief van tafel gaat. Dan klapt het kabinet maar is de VVD weer terug rond de 20 zetels.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 16:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hij heeft voor een groot gedeelte de buit al binnen en ook voor andere plannen kan het kabinet, in de huidige politieke verhoudingen, niet om zijn partij heen. Als ze nou in de coalitie hadden gezeten dan hadden ze zelf ook een belang bij het voortbestaan van het kabinet en zouden ze zich het niet kunnen veroorloven om het al te hard uit te spelen. Als oppositiepartij is die prikkel er niet voor PRO, ze hebben er zelfs baat bij om zich alsmaar harder op te stellen.
Welke buit is dat?quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 16:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hij heeft voor een groot gedeelte de buit al binnen
Dat is enkel uitstel.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 14:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De prioriteiten van het nieuwe kabinet waren om te besparen op de sociale zekerheid, Klaver heeft dat allemaal weten te blokkeren. Hoe is hij precies geen winnaar in dit scenario?
Ik denk niet dat de VVD dat doet gezien ze dramatisch slecht staan in de peilingebquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 16:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nog harder opstellen zou echter wel betekenen dat VVD de stikstofplannen niet meer gaat steunen en dan valt het kabinet. Overigens vermoed ik dat dat sowieso gaat gebeuren, dat de VVD per se over rechts zal willen en die route kan alleen veilig wanneer de stikstofbrief van tafel gaat. Dan klapt het kabinet maar is de VVD weer terug rond de 20 zetels.
Als ze het zouden laten klappen met het 'excuus' rechtser beleid te willen schieten ze zo weer boven de 20 zetels uit.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 16:59 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de VVD dat doet gezien ze dramatisch slecht staan in de peilingeb
Zie ik niet snel gebeuren hoor.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 17:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als ze het zouden laten klappen met het 'excuus' rechtser beleid te willen schieten ze zo weer boven de 20 zetels uit.
@nostra is aan het genieten van een bitterballetje en aan het meezingen met Rutger van Barneveld gok ik zo? En dat mag ook wel als een intellectueel als Brekelmans heeft gesproken, een jongen die als voorbeeld Mark Rutte heeft als inspiratiebron.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 13:26 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Zodra een politicus dit zegt, kun je er al van uitgaan dat diegene bij de volgende verkiezingen geen lijsttrekker meer is.
Nou...quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 11:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze heeft wel pro buiten de regering gehouden, dat is wel een zegen voor werkende mensen.
Zeker omdat ze nog minstens een halfjaar PRO in de Eerste Kamer keihard nodig hebben voor een betrouwbare meerderheid.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nou...
In een regeerakkoord had Pro water bij de wijn moeten doen. Nu kunnen ze gewoon simpelweg niet akkoord zijn en zo dingen tegenhouden.
Dat denk ik ook, maar de gemiddelde kiezer is geen al te helder licht en bovendien bijzonder slecht geinformeerd, die denken dat het afbuigen richting PRO over asiel gaat.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zie ik niet snel gebeuren hoor.
De sfeer in samenleving is aan het omslaan als het gaat om sociale zekerheid en alles wat daarmee samenhangt. Je merkt toch dat versoberingen (hervormingen) vrij massaal worden afgewezen. De rechtse kiezer wil voor cultuur-conservatief beleid, niet perse meer betalen voor zorg, sneller ontslagen kunnen worden of verlagingen van het dagloon voor zwangere vrouwen en uitkeringstrekkers.
De VVD is hiermee redelijk door de mand gevallen.
Wat een onzin weer zeg.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De rechtse kiezer wil voor cultuur-conservatief beleid,
Nouja, de kiezer lijkt niet heel gemakkelijk meer te charmeren met leuzen als; werken moet lonen|ondernemers hebben de ruimte nodig|minder belasting meer VVD| etc etc etcquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar de gemiddelde kiezer is geen al te helder licht en bovendien bijzonder slecht geinformeerd, die denken dat het afbuigen richting PRO over asiel gaat.
Een flink deel van de VVE-achterban gaat in de portemonnee precies merken waar dat afbuigen over gaat...quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar de gemiddelde kiezer is geen al te helder licht en bovendien bijzonder slecht geinformeerd, die denken dat het afbuigen richting PRO over asiel gaat.
Daarom electoraal dom om Pro uit te sluiten, maar nu wel plannen te moeten ondersteunen waarbij Pro wel of niet bij het kruisje tekent.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker omdat ze nog minstens een halfjaar PRO in de Eerste Kamer keihard nodig hebben voor een betrouwbare meerderheid.
Tja, de keuze van de VVD om vanuit negativiteit campagne te voeren was inderdaad niet zo handig.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 20:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daarom electoraal dom om Pro uit te sluiten, maar nu wel plannen te moeten ondersteunen waarbij Pro wel of niet bij het kruisje tekent.
Ja, daar zijn wel argumenten voor.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 18:13 schreef phpmystyle het volgende:
Ik kijk op de wiki pagina van Hamas, daar staat dat hun ideologische richting 'rechts' is. Is dat werkelijk zo?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hamas
De meeste kiezers (waaronder de rechtse) geven daar helemaal niet zo veel om. De betreffende poster wel, dus het is projectie. Als je dat soort dingen belangrijk vindt moet je bij de gristenen of FvD zijn.quote:
Gut, weer geen inhoudelijke reactie. Je verwacht het niet..quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De meeste kiezers (waaronder de rechtse) geven daar helemaal niet zo veel om. De betreffende poster wel, dus het is projectie. Als je dat soort dingen belangrijk vindt moet je bij de gristenen of FvD zijn.
Het was zeer verstandig om Pro uit te sluiten want die partij is slecht voor het bedrijfsleven en goed voor asielzoekers.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 20:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daarom electoraal dom om Pro uit te sluiten, maar nu wel plannen te moeten ondersteunen waarbij Pro wel of niet bij het kruisje tekent.
Pro regeert al heel lang niet meer mee. Toch is de concurrentiepositie van ons bedrijfsleven er sindsdien fors op achteruit gegaan, ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich zeer matig, explodeert de omvang van de overheid en is de asielketen een peperdure teringzooi.quote:Op zondag 11 oktober 2026 06:32 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Het was zeer verstandig om Pro uit te sluiten want die partij is slecht voor het bedrijfsleven en goed voor asielzoekers.
Bedrijven op ideologische gronden dwingen werknemers twee jaar lang doorbetalen bij ziek, zwak en misselijk zijn, is een teken dat je heel slecht bent voor bedrijven. Vooral voor kleine bedrijven is deze idioterie funest voor het voortbestaan.quote:Op zondag 11 oktober 2026 08:46 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Pro regeert al heel lang niet meer mee. Toch is de concurrentiepositie van ons bedrijfsleven er sindsdien fors op achteruit gegaan, ontwikkelt de arbeidsproductiviteit zich zeer matig, explodeert de omvang van de overheid en is de asielketen een peperdure teringzooi.
Is het dus niet gewoon de VVD als constante factor die slecht is voor het bedrijfsleven?
Goh geen inhoudelijke reactie dus. Je verwacht het niet…quote:Op zondag 11 oktober 2026 08:58 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Bedrijven op ideologische gronden dwingen werknemers twee jaar lang doorbetalen bij ziek, zwak en misselijk zijn, is een teken dat je heel slecht bent voor bedrijven. Vooral voor kleine bedrijven is deze idioterie funest voor het voortbestaan.
Maar gelukkig zijn er spoedig robots en AI om al die menselijke zwakkelingen en oplichters massaal te vervangen en staat Klaver samen met zijn heulende vakbondsvriendje Spekman in hun onderbroek op de enkels beteuterd toe te kijken.
Toch zitten ze nu aan tafel.quote:Op zondag 11 oktober 2026 06:32 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Het was zeer verstandig om Pro uit te sluiten want die partij is slecht voor het bedrijfsleven en goed voor asielzoekers.
En nu is het dus de beurt aan PRO om te leveren: dag beperking HRA, dag verhogen vermogensbelasting, dag hogere belastingen voor vermogenden en het bedrijfsleven, dag onbeperkte asielinstroom, dag ........quote:
Heb je ook een realistisch voorstel over hoe de dure rechtse hobby’s dan gefinancierd moeten worden zonder extra inkomsten?quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:04 schreef Pixelman het volgende:
[..]
En nu is het dus de beurt aan PRO om te leveren: dag beperking HRA, dag verhogen vermogensbelasting, dag hogere belastingen voor vermogenden en het bedrijfsleven, dag onbeperkte asielinstroom, dag ........
Geen besparingen op de sociale zekerheid heeft hij alvast binnengehaald. Asielinstroom gaat men niet heel veel aan doen, laat staan dat overlastgevend tuig een keer wordt teruggestuurd.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:04 schreef Pixelman het volgende:
[..]
En nu is het dus de beurt aan PRO om te leveren: dag beperking HRA, dag verhogen vermogensbelasting, dag hogere belastingen voor vermogenden en het bedrijfsleven, dag onbeperkte asielinstroom, dag ........
Hij profiteert inderdaad slim van de zelfkastijding van de VVD.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Geen besparingen op de sociale zekerheid heeft hij alvast binnengehaald. Asielinstroom gaat men niet heel veel aan doen, laat staan dat overlastgevend tuig een keer wordt teruggestuurd.
Het Box3-verhaal moet ook nog ergens van betaald worden natuurlijk. En verhogen / veranderen van het originele plan met die belastingvrije drempel moet ook nog betaald worden. Dat zal waarschijnlijk zijn uit hogere belastingen. Box 2 tijdelijk verlagen zal Yasser ook wel blokkeren, omdat dat volgens hem de "rijken bevoordelen" is...
En ondertussen staat hij er in de peilingen prima op.
PRO heeft al flink gescoord, het verhogen van vermogensbelasting voor de toplaag en beperking HRA willen CDA en D66 gewoon ook, asiel is al geregeld.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:04 schreef Pixelman het volgende:
[..]
En nu is het dus de beurt aan PRO om te leveren: dag beperking HRA, dag verhogen vermogensbelasting, dag hogere belastingen voor vermogenden en het bedrijfsleven, dag onbeperkte asielinstroom, dag ........
Nou, inderdaad. Hij scoort hoog in de peilingen, waar hij na de verkiezingen niets aan heeft omdat op D66 na niemand met hem samen wil werken. En als we ons over een jaar of 10 afvragen waarom de staatsschuld inmiddels Franse proporties aangenomen heeft dan is er niemand thuis.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij profiteert inderdaad slim van de zelfkastijding van de VVD.
JA21 wil 0% loonbelasting over de eerste 25.000 euro belastbaar loonquote:Op zondag 11 oktober 2026 11:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PRO heeft al flink gescoord, het verhogen van vermogensbelasting voor de toplaag en beperking HRA willen CDA en D66 gewoon ook, asiel is al geregeld.
We hebben nu met Heinen de slechtste minister van financiën die ik ooit gekend heb. Dus dat zal ieder ander beter doen.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:25 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Nou, inderdaad. Hij scoort hoog in de peilingen, waar hij na de verkiezingen niets aan heeft omdat op D66 na niemand met hem samen wil werken. En als we ons over een jaar of 10 afvragen waarom de staatsschuld inmiddels Franse proporties aangenomen heeft dan is er niemand thuis.
Dat kan, de vraag is dan wel of je kinderen krijgen niet te onaantrekkelijk maakt.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
JA21 wil 0% loonbelasting over de eerste 25.000 euro belastbaar loon
let that sink in --- 0% IB , en dan alle toeslagen weg
zwart werken is zinloos dan
dan kan het merendeel van de belasting ambtenaren naar huis
Ze verzinnen dan vast een speciale toeslag voor nette roomblanke kinderen.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, de vraag is dan wel of je kinderen krijgen niet te onaantrekkelijk maakt.
kinderen krijgen is inkomsten gedreven?? voor draagmoeders wel jaquote:Op zondag 11 oktober 2026 11:29 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kan, de vraag is dan wel of je kinderen krijgen niet te onaantrekkelijk maakt.
Als je kinderbijslag en kinderopvangtoeslagen weghaalt maak je het wel aantrekkelijker om kinderloos te blijven.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kinderen krijgen is inkomsten gedreven?? voor draagmoeders wel ja
De goukemoesbonusquote:Op zondag 11 oktober 2026 11:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ze verzinnen dan vast een speciale toeslag voor nette roomblanke kinderen.
Ik heb een huis met twee slaapkamers. Een extra kind = ander huis = concessies of geld. Veel jongeren wonen in appartementen daar zal toxh echt wat gedaan moeten worden aan de woonsituatiequote:Op zondag 11 oktober 2026 11:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kinderen krijgen is inkomsten gedreven?? voor draagmoeders wel ja
waarom ??quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je kinderbijslag en kinderopvangtoeslagen weghaalt maak je het wel aantrekkelijker om kinderloos te blijven.
Ja. Aan hem straks de vraag hoe hij met 28 zetels iets voor elkaar kan krijgen. Met die wolk van linkse flutpartijtjes en d66 / CDA zo ver krijgen dat die vrolijk mee gaan werken aan het ontmantelen van het Nederlandse bedrijfsleven?quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:15 schreef Halcon het volgende:
En ondertussen staat hij er in de peilingen prima op.
pro kan best met JA21 , CDA door een deurquote:Op zondag 11 oktober 2026 11:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Geen besparingen op de sociale zekerheid heeft hij alvast binnengehaald. Asielinstroom gaat men niet heel veel aan doen, laat staan dat overlastgevend tuig een keer wordt teruggestuurd.
Het Box3-verhaal moet ook nog ergens van betaald worden natuurlijk. En verhogen / veranderen van het originele plan met die belastingvrije drempel moet ook nog betaald worden. Dat zal waarschijnlijk zijn uit hogere belastingen. Box 2 tijdelijk verlagen zal Yasser ook wel blokkeren, omdat dat volgens hem de "rijken bevoordelen" is...
En ondertussen staat hij er in de peilingen prima op.
Maar geldt je klacht niet net zo goed voor de VVD die onderhand ook zo'n beetje iedereen buiten aan het sluiten is?quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:00 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ja. Aan hem straks de vraag hoe hij met 28 zetels iets voor elkaar kan krijgen. Met die wolk van linkse flutpartijtjes en d66 / CDA zo ver krijgen dat die vrolijk mee gaan werken aan het ontmantelen van het Nederlandse bedrijfsleven?
Laat me niet lachen.
Yezilgüz moet weg, ja.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar geldt je klacht niet net zo goed voor de VVD die onderhand ook zo'n beetje iedereen buiten aan het sluiten is?
Het is een slechte onderhandelaar, die ook nog eens openlijk wordt teruggefloten door Jetten. Als VVD-er heeft hij prima in de gaten hoe je een fatsoenlijke begroting op moet stellen, totdat die aan flarden geschoten wordt door allerlei absurde wensen van de oppositie. Had Heinen in een normaal meerderheidskabinet gezeten waarin hij gewoon kan doen wat hij moet doen, dan was het een stuk beter gegaan.quote:Op zondag 11 oktober 2026 11:29 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
We hebben nu met Heinen de slechtste minister van financiën die ik ooit gekend heb. Dus dat zal ieder ander beter doen.
JA21 kan je vergeten. Die gaan nevernooit in zee met PRO. CDA? Heel klein beetje, misschien.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
pro kan best met JA21 , CDA door een deur
maar geen sjerrie , wilders of VVD erbij
Dat hangt af van coalitie gesprekken niet van jouw meningquote:Op zondag 11 oktober 2026 12:31 schreef Pixelman het volgende:
[..]
JA21 kan je vergeten. Die gaan nevernooit in zee met PRO. CDA? Heel klein beetje, misschien.
Ik heb verbeeldingskracht, geworteld in rationeel denken. Ik lees wat, ik kijk rond en heb mijn ogen en oren wijd open. Dat vormt mijn mening. Ik heb de indruk dat jij je gewoon laat leiden door hoop en wensdenken.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat hangt af van coalitie gesprekken niet van jouw mening
VVD en Pvda hebben ook een coalitie gevormd indertijdquote:Op zondag 11 oktober 2026 12:36 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik heb verbeeldingskracht, geworteld in rationeel denken. Ik lees wat, ik kijk rond en heb mijn ogen en oren wijd open. Dat vormt mijn mening. Ik heb de indruk dat jij je gewoon laat leiden door hoop en wensdenken.
HRA en vermogensbelasting lijken me dan ook geen breekpunt.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
VVD en Pvda hebben ook een coalitie gevormd indertijd
zowel JA21 als PRO moeten een realistisch politiek vormen en zich richten op raakpunten
voedselbossen en heel veel asielzoekers willen binnenhalen zijn geen breekpunten denk ik
juist , het vervangen van de arbeidskorting door een belastbaar loon van 25.000 euro tegen 0%quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
HRA en vermogensbelasting lijken me dan ook geen breekpunt.
Ach, ik ben geen helderziende dus je kunt straks gelijk hebben.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
VVD en Pvda hebben ook een coalitie gevormd indertijd
zowel JA21 als PRO moeten een realistisch politiek vormen en zich richten op raakpunten
voedselbossen en heel veel asielzoekers willen binnenhalen zijn geen breekpunten denk ik
Ook in het kabinet Schoof maakte hij er een zooitje van. Hij is vooral van het creatief naar achter schuiven van keuzes.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:30 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Het is een slechte onderhandelaar, die ook nog eens openlijk wordt teruggefloten door Jetten. Als VVD-er heeft hij prima in de gaten hoe je een fatsoenlijke begroting op moet stellen, totdat die aan flarden geschoten wordt door allerlei absurde wensen van de oppositie. Had Heinen in een normaal meerderheidskabinet gezeten waarin hij gewoon kan doen wat hij moet doen, dan was het een stuk beter gegaan.
Maar dat er geen normaal meerderheidskabinet is is voornamelijk aan zijn eigen partij te wijten...quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:30 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Het is een slechte onderhandelaar, die ook nog eens openlijk wordt teruggefloten door Jetten. Als VVD-er heeft hij prima in de gaten hoe je een fatsoenlijke begroting op moet stellen, totdat die aan flarden geschoten wordt door allerlei absurde wensen van de oppositie. Had Heinen in een normaal meerderheidskabinet gezeten waarin hij gewoon kan doen wat hij moet doen, dan was het een stuk beter gegaan.
Dat gaat hem niet lukken. Links krijgt toch geen meerderheid. Hij haalt zijn zetels waarschijnlijk bij D66 e.d., niet bij de VVD.quote:Op zondag 11 oktober 2026 12:00 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ja. Aan hem straks de vraag hoe hij met 28 zetels iets voor elkaar kan krijgen. Met die wolk van linkse flutpartijtjes en d66 / CDA zo ver krijgen dat die vrolijk mee gaan werken aan het ontmantelen van het Nederlandse bedrijfsleven?
Laat me niet lachen.
doe eens wat aan die neurose van je met voedselbossenquote:
Dat is wel een breekpunt Dat wil geen enkele politieke partij. PRO evenmin.quote:heel veel asielzoekers willen binnenhalen zijn geen breekpunten denk ik
Ik moet de eerste PRO politicus nog horen dat Nederland kampt met een ernstig asielinstroomprobleem en dat deze met vergaande maatregelen moet worden opgelost. Er is gewoon geen politieke wil hiervoor bij deze sneue deugpartij.quote:Op zondag 11 oktober 2026 15:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
doe eens wat aan die neurose van je met voedselbossen
[..]
Dat is wel een breekpunt Dat wil geen enkele politieke partij. PRO evenmin.
Dat is dan ook een verzonnen probleem, gecombineerd met politieke onwil.quote:Op zondag 11 oktober 2026 17:45 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik moet de eerste PRO politicus nog horen dat Nederland kampt met een ernstig asielinstroomprobleem en dat deze met vergaande maatregelen moet worden opgelost. Er is gewoon geen politieke wil hiervoor bij deze sneue deugpartij.
Er is wel een asielinstroomprobleem.Jij bewijst mijn stelling.quote:Op zondag 11 oktober 2026 17:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is dan ook een verzonnen probleem, gecombineerd met politieke onwil.
De rechtse regeringen zijn er vooral mee bezig geweest de problemen te cultiveren in plaats van deze proberen op te lossen…
Het is natuurlijk ook niet voor niets dat de linkse politici Cohen en Samsom de laatsten waren die maatregelen hebben genomen die de instroom serieus beperkten.
Dejann! Je hebt alweer een nieuwe gebruikersnaam! Mooi manquote:Op zondag 11 oktober 2026 12:36 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik heb verbeeldingskracht, geworteld in rationeel denken. Ik lees wat, ik kijk rond en heb mijn ogen en oren wijd open. Dat vormt mijn mening. Ik heb de indruk dat jij je gewoon laat leiden door hoop en wensdenken.
ja dat is duidelijkquote:Op zondag 11 oktober 2026 12:36 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik heb verbeeldingskracht,
t jij je laat leiden door wensdenken.
Die spreidingswet is toch gewoon in een VVD-regering tot stand gekomen? Pro zat ook toen in de oppositie.quote:Op zondag 11 oktober 2026 18:00 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Nou ja, PRO wil behalve Nederland volplempen met AZC's ook dat iedereen zijn wormstekige appeltjes haalt in donkere bossen. Dat is waarom ik niet op deze partij stem.
Een oorlogsverklaring is letterlijk dat he, dat je een land de oorlog verklaart.quote:Op zondag 11 oktober 2026 21:51 schreef Kottnauer het volgende:
Is er al een discussie geweest over de oorlogsverklaring van de minister van defensie?
Ja en rechts schreeuwt erover maar doet hij verantwoordelijkheid ook helemaal niets eraan dus wie is er nu sneuquote:Op zondag 11 oktober 2026 17:45 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Ik moet de eerste PRO politicus nog horen dat Nederland kampt met een ernstig asielinstroomprobleem en dat deze met vergaande maatregelen moet worden opgelost. Er is gewoon geen politieke wil hiervoor bij deze sneue deugpartij.
Welke route dan, de route over rechts? Misschien moeten mensen wat consequenter stemmen zodat er echt een route over rechts osquote:Op zondag 11 oktober 2026 14:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat gaat hem niet lukken. Links krijgt toch geen meerderheid. Hij haalt zijn zetels waarschijnlijk bij D66 e.d., niet bij de VVD.
Maar hij zit nu in elk geval in een hele goede positie. Kan rustig 'nee' zeggen op wat hem niet bevalt, is niet verplicht om water bij de wijn te doen, kan vanuit de oppositie blijven roepen, etc.
VVD sluit wel van alles uit, maar zitten nu ook weer gewoon met Yasser om tafel. Dat is het probleem van de VVD. Je stemt VVD, maar je krijgt er de uitgesloten Yasser uiteindelijk bij, om een minderheidskabinet met D66 en CDA te steunen. Dat is veel te links.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |