SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 02-09-2026 19:54:54 ]🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Kortom, er zullen nog veel meer Russen dood moeten voordat Poetin het op gaat geven.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:02 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Gezien de huidige situatie is het niet heel gek dat de Russen zulke eisen stellen. Zij hebben het voordeel in de onderhandelingen mochten die ooit starten.
Zowel het leven van een Rus en het leven van een Oekraïner zijn niets waard in de ogen van Putin en Zelensky.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Kortom, er zullen nog veel meer Russen dood moeten voordat Poetin het op gaat geven.
En aangezien het leven van een Rus niets waard is gaat dat nog wel even duren.
Niet zo druk om maken, dit is zijn laatste keer.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:22 schreef MaxMark het volgende:
Lekker de OP aangepast. Achterbakse gedrag checks out.
Nee, zo werkt het niet.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Militaire goederen, dus militair doel.
En brandstof is aan het front nodig, dus militair doel.
Wist niet dat de OP enkel door een select aantal users aangepast mag worden.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:22 schreef MaxMark het volgende:
Lekker de OP aangepast. Achterbakse gedrag checks out.
Ik dacht dat jij niet pro Rusland wasquote:Op woensdag 2 september 2026 18:31 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Wist niet dat de OP enkel door een select aantal users aangepast mag worden.
Ligt eraan hoe je dat definieert. Ik ben niet pro-Rusland of pro-Oekraïne.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:33 schreef PallominnoX het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij niet pro Rusland was
het bombarderen van Dresden was ook geen militair doel het oprichten van 12 vernietigingskampen ook nietquote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef LXIV het volgende:
N
[..]
Nee. Dat zou een 'groen' militair logistiek knooppunt wel zijn. Maar dit is een civiel bedrijf, dat voor een relatief klein deel ook wat militaire goederen distribueert. Dat maakt het nog geen militair doel. Net zo goed als dat een raffinaderij van Lukoil geen militair doel is.
Maar een doel kan dus prima geen militair doel zijn, maar wel een legitiem doel. Dat zijn 2 verschillende dingen.
Klopt.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben niet pro-Rusland, maar ik wil wel dat Rusland de oorlog wint.
Oekraïne heeft geen keus.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:19 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zowel het leven van een Rus en het leven van een Oekraïner zijn niets waard in de ogen van Putin en Zelensky.
Die hoeven zelf immers niet aan het front te staan. Daar staat enkel de minderwaardige werkende klasse van die landen.
Oh, jawel.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het niet.
Een fregat dat bemand met militairen en uiteraard bewapend over zee vaart is een militair doel.
Een commerciële olietanker met een civiele bemanning, die olie vervoert, misschien wel voor het leger, is geen militair doel.
Ja het opheffen van Oekraïne als de beste uitkomst zienquote:Op woensdag 2 september 2026 18:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben niet pro-Rusland, maar ik wil wel dat Rusland de oorlog wint.
Wat een klucht.
Jawel. de eisen zijn bekend.quote:
Ook rusland heeft een keuze inderdaadquote:Rusland wèl.
Het leven van een proleet is weinig waard voor de bourgeoisie gezien dit een oorlog is tussen de Russische bourgeoisie en de Oekraïense bourgeoisie, de EU en Amerika.quote:Maar ook voor de Rus is het leven van de mederus niets waard.
Ik vind het helemaal prima dat jij dat denkt.quote:Ik begreep dat de verhouding nu 2 op 8 is.
Voor elke uitgeschakelde Oekraïeners zijn 8 Russen uitgeschakeld...
Jij denkt dat Fok er iets aan gaat doen?quote:Op woensdag 2 september 2026 18:25 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Niet zo druk om maken, dit is zijn laatste keer.
Die hebben geen probleem met kankerfakende trollen heb ik het ideequote:Op woensdag 2 september 2026 19:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Jij denkt dat Fok er iets aan gaat doen?
Beter je best doen. Rusland is de agressor.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:07 schreef Mikeytt het volgende:
Denk niet dat er veel mensen zijn die stellen dat de onenigheid tussen de landen gerechtvaardigd is.
Ja, best, mag jij vinden.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:10 schreef havanagila het volgende:
[..]
Beter je best doen. Rusland is de agressor.
Russen afknallen, zoals het hoortquote:Op woensdag 2 september 2026 19:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja, best, mag jij vinden.
Zou niet weten wat men heeft bereikt in deze jaren door elke keer te schreeuwen dat Rusland de agressor is.
Onwaarheden en desinformatie tegenhouden. En het blijft een discussieforum.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:11 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja, best, mag jij vinden.
Zou niet weten wat men heeft bereikt in deze jaren door elke keer te schreeuwen dat Rusland de agressor is.
Prima hoor, maar dan ook accepteren dat er aanvallen terug komen en Oekraïners ook en masse worden afgeknald.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:12 schreef 007700 het volgende:
[..]
Russen afknallen, zoals het hoort
Vertelquote:Op woensdag 2 september 2026 19:04 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Jawel. de eisen zijn bekend.
[..]
En kiest voor het de dood in jagen van tienduizenden Russische soldaten..quote:Ook rusland heeft een keuze inderdaad
[..]
Nee hoor, dit is gewoon een van de vele Post Sovjet conflicten die we de afgelopen 30 jaar hebben gezien.quote:Het leven van een proleet is weinig waard voor de bourgeoisie gezien dit een oorlog is tussen de Russische bourgeoisie en de Oekraïense bourgeoisie, de EU en Amerika.
[..]
Nou,het is 1 op 8.quote:Ik vind het helemaal prima dat jij dat denkt.
Zelfde discussie die al duizend keer gevoerd is: Oekraïne heeft geen andere keus dan verdedigen, tegen een terreurbeleid van Rusland.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:16 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Prima hoor, maar dan ook accepteren dat er aanvallen terug komen en Oekraïners ook en masse worden afgeknald.
Ik heb liever geen oorlog dan dode burgers, maar jouw mening doet er ook toe.
Je draait de rollen om:quote:Op woensdag 2 september 2026 19:16 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Prima hoor, maar dan ook accepteren dat er aanvallen terug komen en Oekraïners ook en masse worden afgeknald.
Ik heb liever geen oorlog dan dode burgers, maar jouw mening doet er ook toe.
Jou mening doet er dan weer niet toe. Trollen die de agressor ondersteunen hebben we niks aan als maatschappijquote:Op woensdag 2 september 2026 19:16 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Prima hoor, maar dan ook accepteren dat er aanvallen terug komen en Oekraïners ook en masse worden afgeknald.
Ik heb liever geen oorlog dan dode burgers, maar jouw mening doet er ook toe.
Heb je hier een link van?quote:Op woensdag 2 september 2026 18:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, jawel.
De basisregel is helder: burgerdoelen mogen nooit het doelwit van aanvallen zijn. Een object is pas een legitiem militair doel als het aan twee cumulatieve voorwaarden voldoet:
1. De twee wettelijke criteria
Een militair doel wordt gedefinieerd door de aard, de locatie, het doel of het gebruik van een object, en moet voldoen aan:
Effectieve bijdrage aan militaire acties: Door de aard, locatie, het doel of het gebruik levert het object een daadwerkelijke bijdrage aan de militaire inspanningen van een partij.
Definitief militair voordeel: De volledige of gedeeltelijke vernietiging, verovering of neutralisering ervan levert in de gegeven omstandigheden een concreet en definitief militair voordeel op voor de aanvallende partij.
2. Voorbeelden van militaire doelen
Klassieke militaire objecten: Kazernes, munitiedepots, militaire voertuigen, oorlogsschepen, gevechtsvliegtuigen en militaire communicatienetwerken.
Vracht en infrastructuur in gebruik voor oorlogvoering: Bruggen, wegen, spoorwegen of vliegvelden die door het leger worden gebruikt om troepen of materieel te verplaatsen.
Industriële objecten met een dubbel doel (dual-use): Fabrieken die wapens, munitie of militaire uitrusting produceren, of energiecentrales die rechtstreeks het leger en militaire installaties van stroom voorzien.
O.a. het opgeven van de Donbas, NATO ambities laten varen en geen buitenlandse militaire basissen in Oekraïne,quote:
Oekraïne idem.quote:[..]
En kiest voor het de dood in jagen van tienduizenden Russische soldaten..
[..]
https://ncpn.nl/verklarin(...)-oorlog-in-oekraine/quote:Nee hoor, dit is gewoon een van de vele Post Sovjet conflicten die we de afgelopen 30 jaar hebben gezien.
Alleen heeft Rusland zich flink verslikt in dit conflict.
Nogmaals, ik vind het prima dat jij dit denkt.quote:[..]
Nou,het is 1 op 8.
Typfout.
En ik snap dat dat te pijnlijk voor je is.
Daarom sluit je daar je ogen voor.
en waarom is dat de beste uitkomst?quote:Op woensdag 2 september 2026 18:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe je dat definieert. Ik ben niet pro-Rusland of pro-Oekraïne.
Ik ben wel voorstander van dat Rusland deze oorlog wint, want dat is de beste uitkomst.
Waarom wijzig je de OP zo drastisch ?quote:Op woensdag 2 september 2026 18:03 schreef Mikeytt het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo drastisch is dat toch niet? bronnen toegevoegd.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:28 schreef Jippie het volgende:
[..]
Waarom wijzig je de OP zo drastisch ?
Welke link? Dit had je gewoon kunnen melden in NWS-Feedback.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:29 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zo drastisch is dat toch niet? bronnen toegevoegd.
En er was blijkbaar door iemand een link toegevoegd die de FOK! abo opties omzeilt wat niet de bedoeling is.
Kwam er laatst pas achter.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:31 schreef Jippie het volgende:
[..]
Welke link? Dit had je gewoon kunnen melden in NWS-Feedback.
Die laatste bij "noodzakelijk"quote:Op woensdag 2 september 2026 19:33 schreef Jippie het volgende:
[..]
Wijs aanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sinds pak hem beet halverwege mei 2025 zitten ze op een kilometer of 15-20 van Sumy. En sinds die tijd zit er nul komma nul beweging in dat stukje. Daar gebeurt verder niet heel veel.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef Korenfok het volgende:
[ x ]
@ de Neutrale users,
Liegt Poetin hier of Loog hij de eerste keer of de 2e keer.
WTF?? Kun je scripts draaien via posts op dit forum?? Of snap ik het nu nietquote:Op woensdag 2 september 2026 19:35 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Die laatste bij "noodzakelijk"
Violentmonkey is het script-programma en de link ernaast is de script
Nee, dat heb je niet liever. Je bent gewoon een erg goede gaslighter.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:16 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Prima hoor, maar dan ook accepteren dat er aanvallen terug komen en Oekraïners ook en masse worden afgeknald.
Ik heb liever geen oorlog dan dode burgers, maar jouw mening doet er ook toe.
Om Mikeytt even op zijn tenen te staan voor het lopen kloten in de OP , wees gerust het gaat zo weg.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:37 schreef Hiddendoe het volgende:
De topictitel nodigt niet echt uit om deze discussie nog langer te volgen.
Waarom moet een bloederige en gewelddadige oorlog hier worden voorgesteld als een soort burgerlijke zaterdagavond spelshow?
Zoals het nu gespeeld wordt is het een chicken game (klassiek). Dus wie het eerst knippert verliest... Maar als niemand knippert dan verliest iedereen veel zwaarder.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:43 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, je weet dat de Russen willen dat je bang voor escalatie bent?
[..]
Donetsk/Loehansk is maar een klein deel van de Donbas.quote:Oké, je bedoelt Donetsk.
Moet Oekraïne de fortengordel dan opgeven? Dat zou een groot gat slaan in de Oekraïense verdediging.
En trekt Rusland zich dan terug uit Loehansk, Zaporizja en Cherson? (Dat gaat niet gebeuren hoor).
Wat is je alternatief dan? Doorgaan totdat alle Oekrainers op zijn? Of totdat het uitmondt in een kernoorlog? Of totdat de verliezen zó enorm zijn opgelopen dat iedereen nihilistisch wordt en het geen zak meer kan schelen?quote:Zelfs als je Poetin zou vertrouwen, accepteert Rusland helemaal niets. Onderhandelen is vrij zinloos.
Ik ben natuurlijk niet neutraal, maar deze leugen was iets grover en beter te bewijzen.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef Korenfok het volgende:
[ x ]
@ de Neutrale users,
Liegt Poetin hier of Loog hij de eerste keer of de 2e keer.
KeRnLOOoroLOog!!!11!!quote:Op woensdag 2 september 2026 19:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals het nu gespeeld wordt is het een chicken game (klassiek). Dus wie het eerst knippert verliest... Maar als niemand knippert dan verliest iedereen veel zwaarder.
[..]
Donetsk/Loehansk is maar een klein deel van de Donbas.
[..]
Wat is je alternatief dan? Doorgaan totdat alle Oekrainers op zijn? Of totdat het uitmondt in een kernoorlog? Of totdat de verliezen zó enorm zijn opgelopen dat iedereen nihilistisch wordt en het geen zak meer kan schelen?
Stuur een DM aan de FOK! - bazenquote:Op woensdag 2 september 2026 19:42 schreef 007700 het volgende:
[..]
Liever doen jullie gewoon een keer wat aan de trollen ipv achteraf gedoe
Niet doen. Ik ben geen fan van Mikey, maar om nu zijn berichten te verwijderen, vind ik ook niet terecht.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:41 schreef Jippie het volgende:
[..]
Om Mikeytt even op zijn tenen te staan voor het lopen kloten in de OP , wees gerust het gaat zo weg.
Dat is wat heel veel mensen willen. De representatie in dit topic is natuurlijk geen spiegelbeeld van de samenleving.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:40 schreef theunderdog het volgende:
Nee, dat heb je niet liever. Je bent gewoon een erg goede gaslighter.
Er is een TT aangepast, geen bibliotheek verbrandquote:Op woensdag 2 september 2026 19:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Niet doen. Ik ben geen fan van Mikey, maar om nu zijn berichten te verwijderen, vind ik ook niet terecht.
Ik ben ook niet de meest populaire figuur hier, hoef ik ook niet te zijn.
Maar mijn mening en de mening van Mikey zijn allebei tekens van deze tijd.
Jullie willen toch geen geschiedenis herschrijven, standbeelden omgooien, boeken verbieden en wat dies meer zij?
Juist in deze tijd met internet die de kans geeft om aan elke knakworst zijn of haar onbenullige mening te geven, zou van levensbelang moeten zijn.
Al is het maar zodat onze nakomelingen in het jaar 3481 hartelijk om ons kunnen lachen.
Trollen is van deze tijd ja, koekoek. Het is juist in deze tijd zaak om nepinfo tegen te gaan.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:46 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Niet doen. Ik ben geen fan van Mikey, maar om nu zijn berichten te verwijderen, vind ik ook niet terecht.
Ik ben ook niet de meest populaire figuur hier, hoef ik ook niet te zijn.
Maar mijn mening en de mening van Mikey zijn allebei tekens van deze tijd.
Jullie willen toch geen geschiedenis herschrijven, standbeelden omgooien, boeken verbieden en wat dies meer zij?
Juist in deze tijd met internet die de kans geeft om aan elke knakworst zijn of haar onbenullige mening te geven, zou van levensbelang moeten zijn.
Al is het maar zodat onze nakomelingen in het jaar 3481 hartelijk om ons kunnen lachen.
Rusland is dan ook een prachtig mooi land. Alleen zo jammer van die hatende en kortzichtige regering.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:46 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat is wat heel veel mensen willen. De representatie in dit topic is natuurlijk geen spiegelbeeld van de samenleving.
Als je op de FP Rusland berichten leest, zijn de reacties bijvoorbeeld meestal het tegengestelde van dit topic, zoals deze van net: Rutte en Von der Leyen waarschuwen: "Rusland wordt roekelozer"
Bijna 1 op de 5 jongeren is niet eens neutraal, maar juist positief over Rusland.
Een partij als de FvD doet het relatief goed onder jongeren, inderdaad. Ik was ook 'edgy' toen ik 14 was.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:46 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat is wat heel veel mensen willen. De representatie in dit topic is natuurlijk geen spiegelbeeld van de samenleving.
Als je op de FP Rusland berichten leest, zijn de reacties bijvoorbeeld meestal het tegengestelde van dit topic, zoals deze van net: Rutte en Von der Leyen waarschuwen: "Rusland wordt roekelozer"
Bijna 1 op de 5 jongeren is niet eens neutraal, maar juist positief over Rusland.
Hoezo dan? Waarom juist in deze tijd?quote:Op woensdag 2 september 2026 19:47 schreef 007700 het volgende:
[..]
Trollen is van deze tijd ja, koekoek. Het is juist in deze tijd zaak om nepinfo tegen te gaan.
Omdat er in deze tijd misschien meer en meer nepnieuws verspreid wordt. Die ook steeds moeilijker van echt te onderscheiden is.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:49 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Hoezo dan? Waarom juist in deze tijd?
Juist niet. Nepnieuws bestond vroeger ook al. En was toen veel moeilijker te herstellen.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:50 schreef 007700 het volgende:
[..]
Omdat er in deze tijd misschien meer en meer nepnieuws verspreid wordt. Die ook steeds moeilijker van echt te onderscheiden is.
Bekijk deze YouTube-videoquote:De nieuwe, ingrijpende wet op de inbeslagname van bezittingen in Rusland treedt dinsdag in werking.
.De wet geeft de overheid de bevoegdheid om banktegoeden en fysieke eigendommen van Russische burgers die in het buitenland wonen te confisqueren.
De wetgeving is gericht tegen dissidenten, journalisten en activisten en breidt het harde optreden van het Kremlin tegen critici van de oorlog in Oekraïne uit
Vroeger had je het ook inderdaad, maar minder dan nu. Komt daarbij dat het hier op het forum nu nauwelijks aangepakt word.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:52 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Juist niet. Nepnieuws bestond vroeger ook al. En was toen veel moeilijker te herstellen.
Juist. Is volgens mij ook een soort natuurwet. Menselijke jongeren die altijd de kont tegen de krib gooien.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Een partij als de FvD doet het relatief goed onder jongeren, inderdaad. Ik was ook 'edgy' toen ik 14 was.
Het staat je geheel vrij om je daar mee te identificeren.
Uiteraard. En gelukkig maar. Het is zelfs heel gezondheid om de behoefte heel je leven te hebben, gezien politici er toch maar een rotzooi van maken.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:55 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Juist. Is volgens mij ook een soort natuurwet. Menselijke jongeren die altijd de kont tegen de krib gooien.
Is het niet linksom dan is het wel rechtsom.
Rusland wordt nog steeds geregeerd door tsaren. Volgevreten decadente slappe machtwellustelingen met teveel geld en macht en geen greintje menselijkheid of gezond verstand.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:54 schreef michaelmoore het volgende:
Russische wetgeving inzake inbeslagname van bezittingen:
Wetgeving geeft de overheid de bevoegdheid om eigendommen te confisqueren
wie gaat emigreren die is alles kwijt en hun ouders ook
[..]
Bekijk deze YouTube-video
waarom is het de beste uitkomst dat rusland wint?quote:Op woensdag 2 september 2026 19:59 schreef Mikeytt het volgende:
Voor de eigen bevolking is er telkens "echt geen geld" en centenwerk binnen de begroting. Bezuinigingen op essentiële diensten zijn *echt* noodzakelijk.
Ik vind het dan bijzonder dat er elke keer ineens miljarden beschikbaar is voor het buitenland.
Ondertussen mogen veel bejaarden hier in Nederland maar eens in de week douchen en is er niet genoeg capaciteit om de luiers vaak genoeg te verschonen.![]()
Tja dat kan, en kan ik me enigszins in vinden dat mensen dat vinden/denken. Ook dikke prima dat je het daar niet mee eens bent. Blijft dan alleen ontzettend vreemd dat je een agressor steunt die zomaar een ander land binnen valt. En hier vervolgens ook nog gaat lopen trollen om een informatief topic over deze oorlog compleet te vernaggelenquote:Op woensdag 2 september 2026 19:59 schreef Mikeytt het volgende:
Voor de eigen bevolking is er telkens "echt geen geld" en centenwerk binnen de begroting. Bezuinigingen op essentiële diensten zijn *echt* noodzakelijk.
Ik vind het dan bijzonder dat er elke keer ineens miljarden beschikbaar is voor het buitenland.
Dat is niet alles.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:23 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
O.a. het opgeven van de Donbas, NATO ambities laten varen en geen buitenlandse militaire basissen in Oekraïne,
[..]
Die heeft geen andere keuze dan zich verdedigen tegen de Russische agressie.quote:Oekraïne idem.
[..]
En ik snap dat dit soort feiten te pijnlijk zijn voor jequote:https://ncpn.nl/verklarin(...)-oorlog-in-oekraine/
Ik vind de verklaring van de NCPN prima. Niet geheel mee eens, maar in grote lijnen wel.
[..]
Nogmaals, ik vind het prima dat jij dit denkt.
In Rusland was het ook geen pretje om een doodgewone Iwan te zijn. Iwan kan dan nog zoveel houden van zijn Natjasje, als de Russische regering bepaalt dat Iwan naar Siberie moet omdat Iwan een supertalent is met het ontwerpen van wapens of dat Natasja een briljante balletdanseres is, dan moeten Iwan en Natasja precies doen wat de regering hun opdraagt. En zo niet, dan zullen Iwan en Natasja ongetwijfeld het slachtoffer worden van een heel dom ongelukje. Een val uit een raam, een scheurende ladderzatte automobist, een ontsnapte leeuw uit een Russische dierentuin, een verkeerd afgesteld gasstel, een lekkere warme douche nemen waarbij heel toevalig een stroomstoring de pret bederft. Enz.quote:Op woensdag 2 september 2026 19:59 schreef Mikeytt het volgende:
Voor de eigen bevolking is er telkens "echt geen geld" en centenwerk binnen de begroting. Bezuinigingen op essentiële diensten zijn *echt* noodzakelijk.
Ik vind het dan bijzonder dat er elke keer ineens miljarden beschikbaar is voor het buitenland.
Ondertussen mogen veel bejaarden hier in Nederland maar eens in de week douchen en is er niet genoeg capaciteit om de luiers vaak genoeg te verschonen.![]()
Klopt helemaal en ben ik het met je eens.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:11 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
In Rusland was het ook geen pretje om een doodgewone Iwan te zijn. Iwan kan dan nog zoveel houden van zijn Natjasje, als de Russische regering bepaalt dat Iwan naar Siberie moet omdat Iwan een supertalent is met het ontwerpen van wapens of dat Natasja een briljante balletdanseres is, dan moeten Iwan en Natasja precies doen wat de regering hun opdraagt. En zo niet, dan zullen Iwan en Natasja ongetwijfeld het slachtoffer worden van een heel dom ongelukje. Een val uit een raam, een scheurende ladderzatte automobist, een ontsnapte leeuw uit een Russische dierentuin, een verkeerd afgesteld gasstel, een lekkere warme douche nemen waarbij heel toevalig een stroomstoring de pret bederft. Enz.
Heb je nog de link naar deze tekst, Wantie?quote:
Want het klopt wel bijna, maar net niet helemaal. Dus benieuwd van welke officiele site jij hem gehaald hebt, ik vind niks.quote:
In China hanteren ze dezelfde methodes. Mannen moeten doen wat de overheid hun opdraagt, en vrouwen hebben zo goed als geen rechten.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:14 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Klopt helemaal en ben ik het met je eens.
Ik kan hier niet direct uithalen dat een civiele olietanker met een civiele bemanning een legitiem militair doel zou zijn. De oorlogseconomie ondersteunen is niet genoeg om het een legitiem militair doel te laten worden. Bijdragen aan de militaire actie zou het wel een legitiem militair doel laten worden.quote:Op woensdag 2 september 2026 18:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, jawel.
De basisregel is helder: burgerdoelen mogen nooit het doelwit van aanvallen zijn. Een object is pas een legitiem militair doel als het aan twee cumulatieve voorwaarden voldoet:
1. De twee wettelijke criteria
Een militair doel wordt gedefinieerd door de aard, de locatie, het doel of het gebruik van een object, en moet voldoen aan:
Effectieve bijdrage aan militaire acties: Door de aard, locatie, het doel of het gebruik levert het object een daadwerkelijke bijdrage aan de militaire inspanningen van een partij.
Definitief militair voordeel: De volledige of gedeeltelijke vernietiging, verovering of neutralisering ervan levert in de gegeven omstandigheden een concreet en definitief militair voordeel op voor de aanvallende partij.
2. Voorbeelden van militaire doelen
Klassieke militaire objecten: Kazernes, munitiedepots, militaire voertuigen, oorlogsschepen, gevechtsvliegtuigen en militaire communicatienetwerken.
Vracht en infrastructuur in gebruik voor oorlogvoering: Bruggen, wegen, spoorwegen of vliegvelden die door het leger worden gebruikt om troepen of materieel te verplaatsen.
Industriële objecten met een dubbel doel (dual-use): Fabrieken die wapens, munitie of militaire uitrusting produceren, of energiecentrales die rechtstreeks het leger en militaire installaties van stroom voorzien.
Bronquote:Insofar as objects are concerned, civilian objects are protected against attack and only military objectives may be targeted. These are objects that make an effective contribution to military action by their nature, location, purpose or use, and an attack on which offers a definite military advantage in the circumstances ruling at the time. In order to constitute a military objective, an object must be closely connected to the fighting. Objects that merely support the war effort, including financially, are not lawful targets.
Het ging mij meer om het onderscheid tussen een militair doel en een legitiem doel. Een militair doel is in principe altijd een legitiem doel, maar een niet-militair doel kan nog steeds legitiem zijn maar vraagt een andere benadering.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik kan hier niet direct uithalen dat een civiele olietanker met een civiele bemanning een legitiem militair doel zou zijn. De oorlogseconomie ondersteunen is niet genoeg om het een legitiem militair doel te laten worden. Bijdragen aan de militaire actie zou het wel een legitiem militair doel laten worden.
[..]
Sorry, maar de spasmen van Medvedev zijn bekend en consistent gedurende dit conflict. Dat jij er nu over struikelt vind ik bijzonder omdat ik het idee heb dat je best goed op de hoogte bent normaal gesproken.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar niemand zegt dat we Rusland altijd hun zin moeten geven.
Ik reageer op jou als je zegt:
[..]
en dat na aanleidng van dit:
[..]
Dus omdat ik de uitspraak
[ afbeelding ]
dus een oorlogsverklaring en volkomen absurd vind.
Of je kunt heel slecht lezen, of je volgt de draad helemaal niet en probeert het topic te slopen met getrol en simplistische one-liners.
Ik vind het raar om over die escalatie-vrees te beginnen wanneer ik zeg dat ik een bepaalde post van Medvedev erg raar of vergaand vind. Ook voor zijn doen. Ik zie daar de relatie helemaal niet in. Vond jij die post dan niet raar of vergaand?quote:Op woensdag 2 september 2026 20:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Sorry, maar de spasmen van Medvedev zijn bekend en consistent gedurende dit conflict. Dat jij er nu over struikelt vind ik bijzonder omdat ik het idee heb dat je best goed op de hoogte bent normaal gesproken.
Daarnaast zit je al vanaf het begin op de de-escalatie stoel en je begon vrij snel hysterisch te doen bij het idee dat we (Ukraine of de EU of FOK!-users) iets terug moesten doen en ons niet bang moesten laten maken door gedreig met kernwapens. Je sprak mij een keer aan alsof Putin hier zelf mee las en alsof jij bang was voor een pak op je broek.
Dat zijn 2 concrete zaken die mij opvallen en dat heeft niets te maken met hersenloos getrol.
Als ik google vraag:quote:Op woensdag 2 september 2026 19:59 schreef Mikeytt het volgende:
Voor de eigen bevolking is er telkens "echt geen geld" en centenwerk binnen de begroting. Bezuinigingen op essentiële diensten zijn *echt* noodzakelijk.
Ik vind het dan bijzonder dat er elke keer ineens miljarden beschikbaar is voor het buitenland.
Ondertussen mogen veel bejaarden hier in Nederland maar eens in de week douchen en is er niet genoeg capaciteit om de luiers vaak genoeg te verschonen.![]()
quote:De wettelijke pensioenleeftijd in Rusland is in 2026 64 jaar voor mannen en 59 jaar voor vrouwen.
Overgangsperiode Rusland voert een geleidelijke verhoging van de pensioenleeftijd door die loopt tot 2028.
Mannen: Stijgt naar uiteindelijk 65 jaar in 2028.
Vrouwen: Stijgt naar uiteindelijk 60 jaar in 2028 (aanvankelijk was sprake van 63 jaar, maar dit is later bijgesteld).
Lekker man met pensioen gaan als je dood bent. Zal die sociale Russen wel veel geld kosten.quote:Als je de levensverwachting (de gemiddelde leeftijd die mensen bereiken) bedoelt: Gemiddeld: ongeveer 69 tot 73 jaar (afhankelijk van de bron en het jaar).
Mannen: rond de 64 tot 66 jaar.
Vrouwen: rond de 74 tot 77 jaar.
Het hele probleem met deëscalatie en onderhandelingen is dat beide partijen daar voor open moeten staan en dat lijkt bij Poetin overduidelijk niet het geval. Die wenst totale overgave, even adempauze en dan weer een volgende verovering.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het raar om over die escalatie-vrees te beginnen wanneer ik zeg dat ik een bepaalde post van Medvedev erg raar of vergaand vind. Ook voor zijn doen. Ik zie daar de relatie helemaal niet in. Vond jij die post dan niet raar of vergaand?
Dan over die 'escalatie-vrees'. Ja, ik ben al vanaf het begin voor de-escalatie en onderhandelingen geweest en ben dat nog steeds. Wat is nu in die vijf jaar eigenlijk bereikt, behalve meer dan een miljoen slachtoffers, honderden miljarden aan oorlogsuitgaven en duizenden miljarden aan schade? Niet veel.
Het is niet zo dat er mogelijk een catastrofe onstaat bij escalatie, die escalatie hebben we gehad en de catastrophe ook. Dat is ook onmogelijk nog terug te draaien.
Daar is mi ook niets 'lafs' aan. Meehuilen met de wolven in het bos en ongedefinieerde one-liners plaatsen, dat vind ik veel laffer.
Dat is het mantra van een deel van de politiek om rücksichtlos door te gaan met de oorlog, ongeacht de kosten en de risico's en ieder verder argument. Op een aantal momenten is een bestand wel degelijk nabij geweest, vooral in het begin.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het hele probleem met deëscalatie en onderhandelingen is dat beide partijen daar voor open moeten staan en dat lijkt bij Poetin overduidelijk niet het geval. Die wenst totale overgave, even adempauze en dan weer een volgende verovering.
Nee, dat past perfect in zijn MO gedurende dit conflict.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind het raar om over die escalatie-vrees te beginnen wanneer ik zeg dat ik een bepaalde post van Medvedev erg raar of vergaand vind. Ook voor zijn doen. Ik zie daar de relatie helemaal niet in. Vond jij die post dan niet raar of vergaand?
Dat is geen reden om het niet te doen. Wil je met terugwerkende kracht Ukraine cadeau doen omdat Putin nog niet heeft opgegeven?quote:Dan over die 'escalatie-vrees'. Ja, ik ben al vanaf het begin voor de-escalatie en onderhandelingen geweest en ben dat nog steeds. Wat is nu in die vijf jaar eigenlijk bereikt, behalve meer dan een miljoen slachtoffers, honderden miljarden aan oorlogsuitgaven en duizenden miljarden aan schade? Niet veel.
Waarom doe je dan net alsof mensen zich in moeten houden? De oorlog is er al, er is geen reden om voorzichtig te zijn.quote:Het is niet zo dat er mogelijk een catastrofe onstaat bij escalatie, die escalatie hebben we gehad en de catastrophe ook. Dat is ook onmogelijk nog terug te draaien.
quote:Daar is mi ook niets 'lafs' aan. Meehuilen met de wolven in het bos en ongedefinieerde one-liners plaatsen, dat vind ik veel laffer.
Het mantra van Poetin is inderdaad doorgaan met de oorlog.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het mantra van een deel van de politiek om rücksichtlos door te gaan met de oorlog, ongeacht de kosten en de risico's en ieder verder argument. Op een aantal momenten is een bestand wel degelijk nabij geweest, vooral in het begin.
Het wordt wel steeds lastiger omdat beide partijen nu zó immens veel verloren hebben dat een compromis steeds meer als een nederlaag (kosten/baten) gaat lijken.
Het is wat mij betreft sowieso geen optie om Ukraine aan Putin uit te leveren. Ten eerste gewoon uit principe, maar vooral omdat Rusland doet zoals ze altijd doen. Ze verzinnen een conflict, verdedigen naar voren en iedere meter land is winst. En iedere voorzichtigheid van het slachtoffer en zijn medestanders is een meevaller.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het mantra van een deel van de politiek om rücksichtlos door te gaan met de oorlog, ongeacht de kosten en de risico's en ieder verder argument. Op een aantal momenten is een bestand wel degelijk nabij geweest, vooral in het begin.
Het wordt wel steeds lastiger omdat beide partijen nu zó immens veel verloren hebben dat een compromis steeds meer als een nederlaag (kosten/baten) gaat lijken.
Ze zijn er dan ook nauwelijks, en uitsluitend op uitnodiging van Ukraine.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:55 schreef Since2003 het volgende:
De EU en de NAVO hebben even weinig te zoeken in Oekraïne.
Het gaat om de denkslag: "lxiv zegt dat Medvedev zelfs voor zijn doen ver gaat met deze uitspraak" => LXIV heeft escalatie-angst. Die connectie zie ik niet, hoe je van het een naar het ander komt.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat past perfect in zijn MO gedurende dit conflict.
[..]
Ik heb nooit gezegd dat we Oekraine cadeau moeten doen, dat Oekraine zich moet overgeven, dat Rusland zich moet overgeven. Ik zeg consequent dat de rationele uitweg van dit conflict onderhandeling is.quote:Dat is geen reden om het niet te doen. Wil je met terugwerkende kracht Ukraine cadeau doen omdat Putin nog niet heeft opgegeven?
Dat het oorlog is wil niet zeggen dat we geen grenzen moeten willen trekken of dat alles maar moet kunnen of dat we er maar eindeloos mee door moeten gaan of dat het zich maar wereldwijd mag uitbreiden.quote:Waarom doe je dan net alsof mensen zich in moeten houden? De oorlog is er al, er is geen reden om voorzichtig te zijn.
[..]
Maar dat van jou toch ook, dat zeg je zelfquote:Op woensdag 2 september 2026 20:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het mantra van Poetin is inderdaad doorgaan met de oorlog.
Ik heb het ook niet over uitleveren, dat probeer jij me in de mond te leggen.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is wat mij betreft sowieso geen optie om Ukraine aan Putin uit te leveren. Ten eerste gewoon uit principe, maar vooral omdat Rusland doet zoals ze altijd doen. Ze verzinnen een conflict, verdedigen naar voren en iedere meter land is winst. En iedere voorzichtigheid van het slachtoffer en zijn medestanders is een meevaller.
Jij speelt die strategie netjes in de kaart met je voorzichtigheid en menselijkheid.
Maar natuurlijk.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn er dan ook nauwelijks, en uitsluitend op uitnodiging van Ukraine.
Je kunt het nog eenvoudiger stellen natuurlijk, op het moment dat een militair voertuig voorzien is van een rood kruis en ook daadwerkelijk gewonden vervoert is het feitelijk een militair doel maar geen legitiem militair doel.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:35 schreef LXIV het volgende:
Het ging mij meer om het onderscheid tussen een militair doel en een legitiem doel. Een militair doel is in principe altijd een legitiem doel, maar een niet-militair doel kan nog steeds legitiem zijn maar vraagt een andere benadering.
Een tank met soldaten erin is een militair doel dat zonder meer uitgeschakeld mag worden. Een civiele tankauto die door een burger over de weg verplaatst is geen militair doel, maar uitschakeling, al dan niet inclusief chauffeur is afhankelijk van de context wel legitiem. De benadering is anders.
Ook kun je trouwens in sommige situaties vraagtekens zetten bij de legitimiteit van het uitschakelen van militaire doelen. Als een militair zich helemaal buiten het conflict bevind in zijn thuissituatie, zonder wapen en uniform en op geen enkele wijze betrokken bij gevechtshandelingen, is hij dan een legitiem doelwit?
Ja, inderdaad.quote:Op woensdag 2 september 2026 21:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt het nog eenvoudiger stellen natuurlijk, op het moment dat een militair voertuig voorzien is van een rood kruis en ook daadwerkelijk gewonden vervoert is het feitelijk een militair doel maar geen legitiem militair doel.
Nou, begrip hierover is toch ook nodig voor de dagelijkse militaire praktijk. Als je een legitiem niet-militair doel wil aangrijpen dan moet je dus veel meer rekening houden met colleteral damage. Bij een militair doel speelt dat minder een rol, vanuit legitimiteitbeginsel in ieder geval.quote:Maar goed, dit lijkt me meer juridische haarkloverij voor de Directie Juridische Zaken...
Nee dat zeg ik niet, maar je kunt natuurlijk niet eenzijdig stoppen met een oorlog. Zo werkt dat niet. En dat is de hele tragiek hier. Uiteindelijk vrees ik toch dat bijvoorbeeld Poetin omgelegd moet worden om voortgang in dit conflict te kunnen bewerkstelligen.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat van jou toch ook, dat zeg je zelf
Maar dat zeg ik toch ook nergens, dat er eenzijdig gestopt moet worden.quote:Op woensdag 2 september 2026 21:15 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet, maar je kunt natuurlijk niet eenzijdig stoppen met een oorlog. Zo werkt dat niet. En dat is de hele tragiek hier. Uiteindelijk vrees ik toch dat bijvoorbeeld Poetin omgelegd moet worden om voortgang in dit conflict te kunnen bewerkstelligen.
Volgens het door Rusland opgestelde verdrag over europa samen met de navo in 1997, hebben alle landen het recht hun eigen veiligheid te organiseren en zelf te kiezen welke samenwerkingen ze aangaan.quote:Op woensdag 2 september 2026 20:55 schreef Since2003 het volgende:
De EU en de NAVO hebben even weinig te zoeken in Oekraïne.
Laten we eerlijk zijn.quote:Op woensdag 2 september 2026 21:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat zeg ik toch ook nergens, dat er eenzijdig gestopt moet worden.
En ik ontken ook niet dat onderhandelingen tot zover altijd heel moelzaam verlopen zijn. Maar wat is dan het alternatief? En wat kost het en wat zijn de risico's?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |