Dat laatste sowieso.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat interesseert me vrij weinig.
Wat ik wel op prijs stel is dat als ik reageer op een vraag rondom NAVO uitbreiding. Mijn reactie daarop niet overal op wordt toegepast. Het gaat immers over dat specifieke thema.
Zo werkt discussiëren niet. En derhalve vraag ik me af of sommigen hier de middelbare school wel hebben afgemaakt.
Of zwaar in het autistische spectrum hangen. Of een mix van beiden.
Opslag van militair materieel is een militair doel.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, het is geen militair object dus ook geen militair doel
Wel eens van het begrip: oorlogseconomie gehoord?quote:Op woensdag 2 september 2026 16:19 schreef phpmystyle het volgende:
Dat zou betekenen dat bijna elke economische activiteit in aanmerking komt voor uitschakeling,
Ik ben geen leunstoel-generaal die het van achter zijn warme laptopje allemaal beter weet dan de mensen die vooraan staan en heel stoer maar weer een bataljon de gehaktmolen in laat gooien om zijn puntje te maken. Dat klopt. Dat is anders dan appeasement.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij is doodsbang voor Rusland. Hij is de appeasement en de-escalatie koning
Ik denk dat we het meer eens zijn dat jij wil denken. Maar zie mijn post over wildberries.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat is een absurdistische drogreden.
Niemand betoogt dat het legitiem is om de groenteboer op de hoek te bombarderen, omdat hij met zijn belastingafdracht bijdraagt aan de Russische schatkist.
Olie vormt echter de hoeksteen van de Russische economie. Het is vooral aan deze inkomsten te danken dat Poetin deze oorlog gaande kan houden.
Dat maakt het een legitiem doelwit, zeker als je de door Lodewijk genoemde voorwaarden in ogenschouw neemt.
https://nos.nl/artikel/26(...)aanvallen-op-ruslandquote:Zelensky waarschuwt luchtvaart voor massale droneaanvallen op Rusland
De Oekraïense president Zelensky waarschuwt alle luchtvaartmaatschappijen dat ze het Russische luchtruim moeten mijden. Volgens hem vliegen daar nu zo veel Oekraïense drones rond dat vliegtuigen voor de burgerluchtvaart het risico lopen geraakt te worden.
"We willen elke luchtvaartmaatschappij die het Russische luchtruim benut waarschuwen en iedereen die gebruikmaakt van Russische vliegvelden: het Russische luchtruim wordt nu levensgevaarlijk", aldus Zelensky in een videoboodschap.
Och die dooddoener weer.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel eens van het begrip: oorlogseconomie gehoord?
Inderdaad. Het moet een duidelijk militair voordeel bieden én de ontstane schade aan burgers moet proportioneel zijn tov het te behalen voordeel.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat is een absurdistische drogreden.
Niemand betoogt dat het legitiem is om de groenteboer op de hoek te bombarderen, omdat hij met zijn belastingafdracht bijdraagt aan de Russische schatkist.
Olie vormt echter de hoeksteen van de Russische economie. Het is vooral aan deze inkomsten te danken dat Poetin deze oorlog gaande kan houden.
Dat maakt het een legitiem doelwit, zeker als je de door Lodewijk genoemde voorwaarden in ogenschouw neemt.
Het is niet mijn constatering dat rus daar naar toe werkt/dat heeft.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:39 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Och die dooddoener weer.
Fokker Aerospace produceert ook onderdelen voor Apache. Daar werken Nederlandse handen aan.
Oorlogseconomie?
een oorlogseconomie is als de gewone economie stopt en ieder bedrijf voor de oorlog gaat producerenquote:Op woensdag 2 september 2026 16:39 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Och die dooddoener weer.
Fokker Aerospace produceert ook onderdelen voor Apache. Daar werken Nederlandse handen aan.
Oorlogseconomie?
Nee. Dat zou een 'groen' militair logistiek knooppunt wel zijn. Maar dit is een civiel bedrijf, dat voor een relatief klein deel ook wat militaire goederen distribueert. Dat maakt het nog geen militair doel. Net zo goed als dat een raffinaderij van Lukoil geen militair doel is.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Opslag van militair materieel is een militair doel.
Zie je wat er gebeurt als we jouw redenatielijn blijven volgen?quote:Op woensdag 2 september 2026 16:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet mijn constatering dat rus daar naar toe werkt/dat heeft.
Daar zit Rusland bij lange na nog niet volledig zoals in het soviet-era tegen de moffen.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een oorlogseconomie is als de gewone economie stopt en ieder bedrijf voor de oorlog gaat produceren
en verkoopt aan de eigen defensie
dat houd geen enkel land erg lang vol
Doet het altijd al. Zoals LXIV zegt:quote:Op woensdag 2 september 2026 16:43 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zie je wat er gebeurt als we jouw redenatielijn blijven volgen?
Nee? Dan wordt het een onoverzichtelijk teringzooitje op de wereld.
En da's verre van uniek aan deze oorlog. Nog erger, het is eigenlijk de norm.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:40 schreef LXIV het volgende:
en het probleem is dat die lijn dus langzaam verschuift.
Of zijn de Russen 1500 m teruggevallen?quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef Korenfok het volgende:
[ x ]
@ de Neutrale users,
Liegt Poetin hier of Loog hij de eerste keer of de 2e keer.
Ergo, we kunnen alles witwassen als legitiem doelwit.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doet het altijd al. Zoals LXIV zegt:
[..]
En da's verre van uniek aan deze oorlog. Nog erger, het is eigenlijk de norm.
Klopt. Het wordt er zelden netter op naarmate het langer duurtquote:Op woensdag 2 september 2026 16:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doet het altijd al. Zoals LXIV zegt:
[..]
En da's verre van uniek aan deze oorlog. Nog erger, het is eigenlijk de norm.
Waarschijnlijk stonden ze zonder diesel ofzo. Of hadden de ezels geen stro.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef Korenfok het volgende:
[ x ]
@ de Neutrale users,
Liegt Poetin hier of Loog hij de eerste keer of de 2e keer.
Hooiquote:Op woensdag 2 september 2026 16:46 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarschijnlijk stonden ze zonder diesel ofzo. Of hadden de ezels geen stro.
Nee,quote:Op woensdag 2 september 2026 16:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Of zijn de Russen 1500 m teruggevallen?
Zijn behoorlijke zuiperds die muildieren.quote:
Maar loog Poetin nu?quote:Op woensdag 2 september 2026 16:46 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarschijnlijk stonden ze zonder diesel ofzo. Of hadden de ezels geen stro.
Ze kunnen niet zijn teruggedrongen? Poetin liegt altijd, geloof niets uit het Kremlin?quote:
Ezelsquote:Op woensdag 2 september 2026 16:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zijn behoorlijke zuiperds die muildieren.
Het ongemak word een stuk groter als we Rusland overal en altijd hun egoïstische klote-zin geven.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben geen leunstoel-generaal die het van achter zijn warme laptopje allemaal beter weet dan de mensen die vooraan staan en heel stoer maar weer een bataljon de gehaktmolen in laat gooien om zijn puntje te maken. Dat klopt. Dat is anders dan appeasement.
Ben jij nu diegene die vaak zo stooer 'Rusland moet kapot" post zonder context? Zonder er zelf ook maar het geringste risico of ongemak voor te willen riskeren? Erg gemakkelijk vind ik dat. Zie je alleen bij mensen die zelf nooit ook maar enige oorlogservaring of vaak zelfs maar dienstervarig hebben.
Het is de vraag of je nog zo stellig bent indien je weet welke prijs we daar (al dan niet achteraf) voor moeten betalen.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het ongemak word een stuk groter als we Rusland overal en altijd hun egoïstische klote-zin geven.
Rusland moet kapot.
Ik denk dat goedkoop duurkoop is in dit geval.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:58 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Het is de vraag of je nog zo stellig bent indien je weet welke prijs we daar (al dan niet achteraf) voor moeten betalen.
quote:Dobropil. Het is gewoon onverdraaglijk om te zien hoe Rusland nog een Oekraïense stad in puin verandert.
Mariupol. Bachmoet. Avdiivka. Toretsk. Pokrovsk. Koepjansk. Druzjkovka.
Dobropil.
Rusland is een monster.
En duurkoop is een oorlogverscheurd Europa zoals na WO2? Dat de benodigde investering?quote:Op woensdag 2 september 2026 17:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat goedkoop duurkoop is in dit geval.
Nou, nee.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ergo, we kunnen alles witwassen als legitiem doelwit.
Maar niemand zegt dat we Rusland altijd hun zin moeten geven.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het ongemak word een stuk groter als we Rusland overal en altijd hun egoïstische klote-zin geven.
Ik heb voldoende militaire ervaring.
Rusland moet kapot.
en dat na aanleidng van dit:quote:Op woensdag 2 september 2026 16:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hij is doodsbang voor Rusland. Hij is de appeasement en de-escalatie koning
Dus omdat ik de uitspraakquote:Op woensdag 2 september 2026 14:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zou bizar zijn als hij dit zou posten... Een oorlogsverklaring, zelfs als hij het doet.
Maar haal de tekst eens door google translate...
Of burgers in een vliegtuig?quote:Op woensdag 2 september 2026 17:05 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou, nee.
Iemand die op z'n fiets zit met een FPV drone opblazen valt niet te legitimeren.
Maar allerhande infra? Yup, idd.
De USA had een oorlogseconomie in WW2quote:Op woensdag 2 september 2026 16:44 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Daar zit Rusland bij lange na nog niet volledig zoals in het soviet-era tegen de moffen.
Of dat vandaag de dag nog haalbaar is, dat is vers 2.
Juist. Daarbij is de huidige productiecapaciteit natuurlijk peanuts.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De USA had een oorlogseconomie in WW2
die produceerde gigantische hoeveelheden jeeps , oorlogsschepen , vliegtuigen , geweren en munitie
als Duitsland 100 USA vliegtuigen neerhaalden dan waren er een maand later 500 nieuwe fighterjets verscheept
ja , dat stelde de USA in staat om een twee fronten oorlog te voerenquote:Op woensdag 2 september 2026 17:16 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Juist. Daarbij is de huidige productiecapaciteit natuurlijk peanuts.
Hoewel dat spul ook wat eenvoudiger te vervaardigen was dan de moderne varianten.
Op welke punten wil je Rusland dan wel zijn zin geven?quote:Op woensdag 2 september 2026 17:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar niemand zegt dat we Rusland altijd hun zin moeten geven.
Ik ben voor onderhandelen voordat deze oorlog ontaard in een totale oorlog waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Op welke punten wil je Rusland dan wel zijn zin geven?
- De Krim is niet im frage voor Rusland. Dat hebben ze al vinden ze.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben voor onderhandelen voordat deze oorlog ontaard in een totale oorlog waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.
Ik heb zelf niks te 'geven' natuurlijk. Maar ik denk dat de Krim en Donetz in ruil voor veiligheidsgaranties Oekraine (NAVO-lidmaatschap of vergelijkbaar) een realistisch compromis is. Alleen nu veel moeilijker te accepteren voor beide partijen als in 2022, daarvoor is er te veel bloed vergoten.
Dat kan niet de uitslag worden gezien hoe de kaarten nu geschud zijn.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben voor onderhandelen voordat deze oorlog ontaard in een totale oorlog waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.
Ik heb zelf niks te 'geven' natuurlijk. Maar ik denk dat de Krim en Donetz in ruil voor veiligheidsgaranties Oekraine (NAVO-lidmaatschap of vergelijkbaar) een realistisch compromis is. Alleen nu veel moeilijker te accepteren voor beide partijen als in 2022, daarvoor is er te veel bloed vergoten.
Zucht. Rusland eist de demilitarisatie van Oekraïne en accepteert geen Westerse garanties (zoals een Europese vredesmacht in Oekraïne). Rusland eist gewoon de overgave van Oekraïne. Er valt helemaal niet mee te onderhandelen.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben voor onderhandelen voordat deze oorlog ontaard in een totale oorlog waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.
Ik heb zelf niks te 'geven' natuurlijk. Maar ik denk dat de Krim en Donetz in ruil voor veiligheidsgaranties Oekraine (NAVO-lidmaatschap of vergelijkbaar) een realistisch compromis is. Alleen nu veel moeilijker te accepteren voor beide partijen als in 2022, daarvoor is er te veel bloed vergoten.
Ah, je weet dat de Russen willen dat je bang voor escalatie bent?quote:Op woensdag 2 september 2026 17:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ben voor onderhandelen voordat deze oorlog ontaard in een totale oorlog waarvan de gevolgen niet te overzien zijn.
Oké, je bedoelt Donetsk.quote:Ik heb zelf niks te 'geven' natuurlijk. Maar ik denk dat de Krim en Donetz in ruil voor veiligheidsgaranties Oekraine (NAVO-lidmaatschap of vergelijkbaar) een realistisch compromis is.
Zelfs als je Poetin zou vertrouwen, accepteert Rusland helemaal niets. Onderhandelen is vrij zinloos.quote:Alleen nu veel moeilijker te accepteren voor beide partijen als in 2022, daarvoor is er te veel bloed vergoten.
Militaire goederen, dus militair doel.quote:Op woensdag 2 september 2026 16:42 schreef LXIV het volgende:
N
[..]
Nee. Dat zou een 'groen' militair logistiek knooppunt wel zijn. Maar dit is een civiel bedrijf, dat voor een relatief klein deel ook wat militaire goederen distribueert. Dat maakt het nog geen militair doel. Net zo goed als dat een raffinaderij van Lukoil geen militair doel is.
Maar een doel kan dus prima geen militair doel zijn, maar wel een legitiem doel. Dat zijn 2 verschillende dingen.
Gezien de huidige situatie is het niet heel gek dat de Russen zulke eisen stellen. Zij hebben het voordeel in de onderhandelingen mochten die ooit starten.quote:Op woensdag 2 september 2026 17:29 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
- De Krim is niet im frage voor Rusland. Dat hebben ze al vinden ze.
- Donetsk alleen is niet voldoende, Rusland wil de hele Donbas.
- Oekraïens NAVO-lidmaatschap is onbespreekbaar voor Rusland.
Je schat de Russen veel te redelijk in en lijkt volledig de totalitaire eisen van Rusland te missen.
Zelfs binnen Europa zal daar geen unaniem akkoord voor zijnquote:Op woensdag 2 september 2026 17:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat kan niet de uitslag worden gezien hoe de kaarten nu geschud zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |