F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Seksueel genot dat ook plaats vindt tussen 2 mannen of 2 vrouwen.quote:Op woensdag 15 juli 2026 03:19 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, je hoeft al die zaken niet te scheiden, en dat doet de Bijbel ook niet. God heeft ook seksueel genot gemaakt. Vooral vrouwen hebben veel seksueel gevoelige gebieden. Ik denk niet dat dat toeval is. Vrouwen zijn gemaakt om van te houden, ook seksueel. En mannen kunnen daar ook weer van genieten. We zijn gemaakt om een zegen voor elkaar te zijn, van elkaar te houden. Ook in intimiteit.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Zoals ik boven al gezegd heb, dat is alleen in het kader van een huwelijk. Alle andere variaties van seks zijn strikt verboden. Het hele idee van "vrouwen zijn gemaakt om van te houden" vind ik manipulatief.quote:
[..]
Nee, je hoeft al die zaken niet te scheiden, en dat doet de Bijbel ook niet. God heeft ook seksueel genot gemaakt. Vooral vrouwen hebben veel seksueel gevoelige gebieden. Ik denk niet dat dat toeval is. Vrouwen zijn gemaakt om van te houden, ook seksueel. En mannen kunnen daar ook weer van genieten. We zijn gemaakt om een zegen voor elkaar te zijn, van elkaar te houden. Ook in intimiteit.
I carried the fire before I knew its name.
Ja, ik heb een verschrikkelijke hekel aan strenggelovigen die hun compleet verzonnen moraliteit willen opdringen.quote:
[..]
Zoals ik boven al gezegd heb, dat is alleen in het kader van een huwelijk. Alle andere variaties van seks zijn strikt verboden. Het hele idee van "vrouwen zijn gemaakt om van te houden" vind ik manipulatief.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Zo lang dat binnenshuis gebeurt met de gordijnen dicht is dat prima. Dat geldt overigens ook voor stellen die de gemengd-geslachtige gemeenschap willen bedrijven. Sex hoeft van mij niet zo in de openbare ruimte.quote:Op woensdag 15 juli 2026 05:53 schreef Wantie het volgende:
[..]
Seksueel genot dat ook plaats vindt tussen 2 mannen of 2 vrouwen.
Tja, normen en waarden zitten mij danig in de weg. 😀
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik vind het een vrij overbodige opmerking...quote:
[..]
Zo lang dat binnenshuis gebeurt met de gordijnen dicht is dat prima. Dat geldt overigens ook voor stellen die de gemengd-geslachtige gemeenschap willen bedrijven. Sex hoeft van mij niet zo in de openbare ruimte.
Tja, normen en waarden zitten mij danig in de weg. 😀
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Geen zorgen hoor, ik begrijp best dat die extra laag nuance al snel aanvoelt als een overbodige overdaad als je liever snel door de bocht wilt. Zie het gerust als een gulle bonus die je incasseringsvermogen deze keer net even te boven ging. Excuses dus voor het ongemak.quote:
[..]
Ik vind het een vrij overbodige opmerking...
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar het leek alsof je elke vorm van seksueel genot als zondig beschreef. Huwelijk of geen huwelijk.quote:
[..]
Zoals ik boven al gezegd heb, dat is alleen in het kader van een huwelijk. Alle andere variaties van seks zijn strikt verboden. Het hele idee van "vrouwen zijn gemaakt om van te houden" vind ik manipulatief.
Hoezo manipulatief? Er wordt letterlijk een instructie aan echtgenoten gegeven om van hun vrouw te houden. Zoals Christus van de kerk houdt. De relatie man-vrouw is symbolisch voor de relatie Christus-Kerk of zelfs God-Schepping, en liefde is daarvan de basis.
Aan het kruis stierf Jezus de dood die door Adam veroorzaakt was. Dat maakt de kracht ervan ongedaan. Niet dat de hele wereld in een keer genezen is. Maar hij zal dat wel worden op de nieuwe aarde. Die ligt inderdaad in de toekomst, dat is de hoop van het geloof.quote:
[..]
Loze woorden, want dat gebeurt dus niet.
1 foute beslissing door Adam en Eva heeft al het dierlijke leven op aarde verdoemd ( plantenleven was in het paradijs al verdoemd), en er is nooit een moment geweest waarop God besloot om die beslissing terug te draaien.
Hoe kan je nou instructies geven om van iemand te houden? Dat zit in je of niet. Het is iets wat we 'natuurlijk' noemen, het is iets wat vanzelfsprekend is. Het heeft niets te maken met 'instrueren'.quote:
[..]
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar het leek alsof je elke vorm van seksueel genot als zondig beschreef. Huwelijk of geen huwelijk.
Hoezo manipulatief? Er wordt letterlijk een instructie aan echtgenoten gegeven om van hun vrouw te houden. Zoals Christus van de kerk houdt. De relatie man-vrouw is symbolisch voor de relatie Christus-Kerk of zelfs God-Schepping, en liefde is daarvan de basis.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Dat zei ik ook niet. Maar als seksueel genot wordt verboden dan houdt dat in dat het onacceptabel wordt gezien. De enige uitzondering is dus het huwelijk. Maar daar kun je sowieso niet omheen.quote:
[..]
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar het leek alsof je elke vorm van seksueel genot als zondig beschreef. Huwelijk of geen huwelijk.
Hoezo manipulatief? Er wordt letterlijk een instructie aan echtgenoten gegeven om van hun vrouw te houden. Zoals Christus van de kerk houdt. De relatie man-vrouw is symbolisch voor de relatie Christus-Kerk of zelfs God-Schepping, en liefde is daarvan de basis.
Manipulatief, omdat het vrouw niet gelijk aan de man stelt. Je zegt toch niet dat mannen zijn gemaakt om van te houden, je zegt vrouwen zijn gemaakt om van te houden. Dat is dus in m'n ogen manipulatief, een oordeel vanuit Christelijke patriarchale beschouwing.
I carried the fire before I knew its name.
Nee, dat jij liever geen seks in het openbaar wilt zien is verder prima.quote:
[..]
Geen zorgen hoor, ik begrijp best dat die extra laag nuance al snel aanvoelt als een overbodige overdaad als je liever snel door de bocht wilt. Zie het gerust als een gulle bonus die je incasseringsvermogen deze keer net even te boven ging. Excuses dus voor het ongemak.
Het is ook strafbaar, dus ik zie de meerwaarde niet voor dit topic.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Kortom, het heeft niets opgeleverd.quote:
[..]
Aan het kruis stierf Jezus de dood die door Adam veroorzaakt was. Dat maakt de kracht ervan ongedaan. Niet dat de hele wereld in een keer genezen is. Maar hij zal dat wel worden op de nieuwe aarde. Die ligt inderdaad in de toekomst, dat is de hoop van het geloof.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
In de bosjes duiken en lekker genieten is heel normaal .... voor sommige mensen.quote:
[..]
Nee, dat jij liever geen seks in het openbaar wilt zien is verder prima.
Het is ook strafbaar, dus ik zie de meerwaarde niet voor dit topic.
Laat ik eens wat vertellen. Ik heb vroeger (1984), net aan het afstuderen, een hele merkwaardige "seksuele ervaring" gehad.
Picture this, ik liep van de toenmalige Rijks Planalogische Dienst in Den Haag via het Haagse Bos naar het Centraal Station. In het bos liep ik gehaast doch lekker te wandelen toen er plotseling een jongeman met ontbloot bovenlichaam uit het struikgebos sprong en aan mij vroeg "hé, kan ik iets voor je betekenen?" Ik schrok mij werkelijk wezenloos en riep verbouwereerd dat "hij moest oprotten" en liep snel door.Wetten zijn er om nageleefd te worden maar als het om de gelijk- of gemengd-geslachtige liefde gaat dan gelden er kennelijk andere regels.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Seks in een kerk.... dubbel strafbaar )))quote:
[..]
Nee, dat jij liever geen seks in het openbaar wilt zien is verder prima.
Het is ook strafbaar, dus ik zie de meerwaarde niet voor dit topic.
I carried the fire before I knew its name.
Geen idee wat voor andere regels: hier op het naakstrand zijn swingers een probleem.quote:
[..]
In de bosjes duiken en lekker genieten is heel normaal .... voor sommige mensen.
Laat ik eens wat vertellen. Ik heb vroeger (1984), net aan het afstuderen, een hele merkwaardige "seksuele ervaring" gehad.
Wetten zijn er om nageleefd te worden maar als het om de gelijk- of gemengd-geslachtige liefde gaat dan gelden er kennelijk andere regels.
Die hebben gewoon open en bloot seks.
Voor het geval dat je niet weet wat swingers zijn: dat zijn hetero's.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ik ben wereldwijs jongeman, hoef je mij niet dus uit te leggen. Maar swinger-zijn is divers en inclusief. Dus jij zou het ook kunnen zijn.quote:
[..]
Geen idee wat voor andere regels: hier op het naakstrand zijn swingers een probleem.
Die hebben gewoon open en bloot seks.
Voor het geval dat je niet weet wat swingers zijn: dat zijn hetero's.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Nee, ik ben geen hetero.quote:
[..]
Ik ben wereldwijs jongeman, hoef je mij niet dus uit te leggen. Maar swinger-zijn is divers en inclusief. Dus jij zou het ook kunnen zijn.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Homo's kunnen ook swingers zijn. Denk aan AIDS in de jaren '80 en '90. De sterfte onder de swingende homoseksuelen met hun snel wisselende contacten was enorm.quote:
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Nee, dat zijn geen swingers.quote:
[..]
Homo's kunnen ook swingers zijn. Denk aan AIDS in de jaren '80 en '90. De sterfte onder de swingende homoseksuelen met hun snel wisselende contacten was enorm.
Dat zijn cruisers.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Whatever, in ieder geval wordt er bij allebei er op los gen... met vele, vele anderen.quote:
[..]
Nee, dat zijn geen swingers.
Dat zijn cruisers.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Dit schreef je:quote:
[..]
Whatever, in ieder geval wordt er bij allebei er op los gen... met vele, vele anderen.
Maar daar is dus geen onderscheid in.quote:Wetten zijn er om nageleefd te worden maar als het om de gelijk- of gemengd-geslachtige liefde gaat dan gelden er kennelijk andere regels
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Waarin? Wat bedoel je? Wat probeer je te zeggen?quote:
[..]
Dit schreef je:
[..]
Maar daar is dus geen onderscheid in.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Tja, wat probeer jij te zeggen?quote:
[..]
Waarin? Wat bedoel je? Wat probeer je te zeggen?
Daar gaan we dus.quote:Laat ik eens wat vertellen.
Oké, het gaat dus over seks.quote:Ik heb vroeger (1984), net aan het afstuderen, een hele merkwaardige "seksuele ervaring" gehad.
Je was dus in de openbare ruimte.quote:Picture this, ik liep van de toenmalige Rijks Planalogische Dienst in Den Haag via het Haagse Bos naar het Centraal Station.
Je spreekt van een merkwaardige seksuele ervaring.quote:In het bos liep ik gehaast doch lekker te wandelen toen er plotseling een jongeman met ontbloot bovenlichaam uit het struikgebos sprong en aan mij vroeg "hé, kan ik iets voor je betekenen?" Ik schrok mij werkelijk wezenloos en riep verbouwereerd dat "hij moest oprotten" en liep snel door.
Dus die jongeman wilde seks met jou in de openbare ruimte
Andere regels tussen gelijkslachtige liefde of genengdslachtige liefde.quote:Wetten zijn er om nageleefd te worden maar als het om de gelijk- of gemengd-geslachtige liefde gaat dan gelden er kennelijk andere regels.
Daarmee suggereer je dat alhoewel wetten nageleefd zouden moeten worden, er dus toch verschil zit tussen homoseks in de openbare ruimte en heteroseks.
Ik bestrijd dat, omdat je behalve homo's die in de openbare ruimte cruisen je ook hetero's hebt die in de openbare ruimte swingen.
Als voorbeeld gaf ik een naakstrand hier in de buurt waar dat een plaag is.
Dus wetten zouden moeten worden nageleefd, maar niet iedereen houdt zich daaraan en dat geldt voor zowel hetero's als homo's en alles daar tussenin.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Maar wacht even, dieren en planten hadden toch helemaal niets fouts gedaan?quote:
[..]
Zelfde reden waarom planten pas na de zondeval doorns en dergelijke kregen.
De zonde heeft de wereld zelfs op dat niveau aangetast. Deze wereld is vervloekt.
Ja, dat vind ik inderdaad. Dus? En? Wat is je punt? Wat wil je nu?quote:
Dus wetten zouden moeten worden nageleefd, maar niet iedereen houdt zich daaraan en dat geldt voor zowel hetero's als homo's en alles daar tussenin.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Nou, hoe kom je erbij dat er andere regels gelden?quote:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad. Dus? En? Wat is je punt? Wat wil je nu?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ben blij dat het alleen een ontbloot bovenlijf was.quote:
[..]
In de bosjes duiken en lekker genieten is heel normaal .... voor sommige mensen.
Laat ik eens wat vertellen. Ik heb vroeger (1984), net aan het afstuderen, een hele merkwaardige "seksuele ervaring" gehad.
Wetten zijn er om nageleefd te worden maar als het om de gelijk- of gemengd-geslachtige liefde gaat dan gelden er kennelijk andere regels.
De keren dat ik of andere vrouwen en meisjes onaangenaam verrast werden door mannen met hun lul uit hun broek zijn niet te tellen.
De wetten zijn hetzelfde: het hoort niet en is strafbaar, maar je hebt altijd lieden die zich niet aan de wet houden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vrouwen hebben het op straat lastiger dan mannen. Het is gewoonweg belachelijk hoe sommige lieden zich gedragen.quote:Op donderdag 16 juli 2026 08:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ben blij dat het alleen een ontbloot bovenlijf was.
De keren dat ik of andere vrouwen en meisjes onaangenaam verrast werden door mannen met hun lul uit hun broek zijn niet te tellen.
De wetten zijn hetzelfde: het hoort niet en is strafbaar, maar je hebt altijd lieden die zich niet aan de wet houden.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Gaan jij & ik het nog meemakenquote:
[..]
Aan het kruis stierf Jezus de dood die door Adam veroorzaakt was. Dat maakt de kracht ervan ongedaan. Niet dat de hele wereld in een keer genezen is. Maar hij zal dat wel worden op de nieuwe aarde. Die ligt inderdaad in de toekomst, dat is de hoop van het geloof.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Zoiets heb ik in de duinen bij Den Haag meegemaakt met een potloodventer. Eigenlijk om kotsmisselijk van te worden toen danquote:
Ik heb vroeger (1984), net aan het afstuderen, een hele merkwaardige "seksuele ervaring" gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 16-07-2026 10:07:13 ]
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
Ja, je schrikt je rot.quote:
[..]
Zoiets heb ik in de duin meegemaakt met een potloodventer. Eigenlijk om kotsmisselijk van te worden toen dan
Bekijk deze YouTube-video
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik zag mijn eerste potloodventer toen ik 5 was (en hij heeft dit jaren gedaan).. Daarna nog zeker 6 keer meegemaakt met andere mannen.quote:
[..]
Zoiets heb ik in de duinen bij Den Haag meegemaakt met een potloodventer. Eigenlijk om kotsmisselijk van te worden toen dan
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
O ja hoor, dat begint helaas al vroeg, en houdt nooit echt op. Kans om zo iemand tegen te komen, blijft.quote:
[..]
Ik zag mijn eerste potloodventer toen ik 5 was (en hij heeft dit jaren gedaan).. Daarna nog zeker 6 keer meegemaakt met andere mannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dieren hebben geen vrije wil. De mens heeft een vrije wil om goed te doen. Ik denk dat dat de redenatie zal zijn.quote:
[..]
Zelfs bij dieren komt het voor. Hoe ga je dat uitleggen?
En die slang was 'the one-eyed monster' zeker.quote:
Als je de religieuze geschriften neemt als uitgangspunt dan is niet alleen homoseksualiteit zonde maar seks in het algemeen ook. Ik heb verder een sterke vermoeden dat het helemaal geen appel was dat Eva destijds in haar mond nam.
Ik moest lachen.quote:
[..]
En die slang was 'the one-eyed monster' zeker.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
of 1 man en 2 vrouwen... of eehh...quote:
[..]
Seksueel genot dat ook plaats vindt tussen 2 mannen of 2 vrouwen.
En het is ook niet in overeenstemming met wat de oude geschriften (het Oude Testament) over de messias melden. Onder zijn heerschappij stoppen oorlogen en heerst er universele vrede.quote:
Sweet dreams...
[ Bericht 8% gewijzigd door hoatzin op 16-07-2026 15:32:41 ]
Dat moet nog komen.quote:
[..]
En het is ook niet in overeenstemming met wat de oude geschriften (het Oude Testament) over de messias melden. Onder zijn heerschappij stoppen oorlogen en heerst er universele vrede.
Sweet dreams...
Hij was in ieder geval groter dan Adam )))quote:
[..]
En die slang was 'the one-eyed monster' zeker.
I carried the fire before I knew its name.
Ik heb ook allerlei dingen beloofd in mijn leven die ik nooit ben nagekomen.quote:
[..]
Dat zijn die sweet dreams. Al 2000 jaar. Stil maar, wacht maar...
Ik ben naar Gods beeld geschapen.
Omdat echte liefde niet slechts een gevoel is, maar een keuze om iemand liefdevol te behandelen.quote:
[..]
Hoe kan je nou instructies geven om van iemand te houden? Dat zit in je of niet. Het is iets wat we 'natuurlijk' noemen, het is iets wat vanzelfsprekend is. Het heeft niets te maken met 'instrueren'.
Maar dat is geen 'verbod op seksueel genot'. Het is een kader waarin dat genot met Gods volledige zegen kan worden beleefd.quote:
[..]
Dat zei ik ook niet. Maar als seksueel genot wordt verboden dan houdt dat in dat het onacceptabel wordt gezien. De enige uitzondering is dus het huwelijk. Maar daar kun je sowieso niet omheen.
Mannen en vrouwen zijn in de bijbel ook niet gelijk in termen van hiërarchie:quote:Manipulatief, omdat het vrouw niet gelijk aan de man stelt. Je zegt toch niet dat mannen zijn gemaakt om van te houden, je zegt vrouwen zijn gemaakt om van te houden. Dat is dus in m'n ogen manipulatief, een oordeel vanuit Christelijke patriarchale beschouwing.
1 Korinthe 11 3Maar ik wil dat u weet dat Christus het Hoofd is van iedere man en de man het hoofd van de vrouw en God het Hoofd van Christus.
Dus God > Christus > Man > Vrouw
Dat lijkt 'patriarchaal'. Maar als God en Christus liefde zonder egoïsme zijn, en de man wordt opgeroepen om op die manier van zijn vrouw te houden, dan ontvangt de vrouw een driedubbele portie liefde en zegening.
Efeze 5 25 Mannen, heb uw eigen vrouw lief, zoals ook Christus de gemeente liefgehad heeft en Zich voor haar heeft overgegeven,
28Zo moeten de mannen hun eigen vrouwen liefhebben als hun eigen lichamen. Wie zijn eigen vrouw liefheeft, heeft zichzelf lief.
29Want niemand heeft ooit zijn eigen vlees gehaat, maar hij voedt en koestert het, zoals ook de Heere de gemeente.
En de vrouw?
22 Vrouwen, wees uw eigen mannen onderdanig, zoals aan de Heere,
23 want de man is hoofd van de vrouw, zoals ook Christus Hoofd van de gemeente is; en Hij is de Behouder van het lichaam.
24Daarom, zoals de gemeente aan Christus onderdanig is, zo behoren ook de vrouwen in alles hun eigen mannen onderdanig te zijn.
"Onderdanig" klinkt slecht als je je onderwerpt aan iemand die je wil onderdrukken. Maar onderdanigheid, of respect in modernere vertalingen, is hier receptiviteit van de liefde die God en Christus via de man aan haar geven.
Het huwelijk is dus een miniversie van de relatie tussen God en mens, die zijn ook niet gelijk. God heeft de mens en de wereld van de mens gemaakt, de mens onderwerpt zich aan God, en diezelfde mens ontvangt daarmee de liefde en zegeningen van God.
Dit alles zegt niets over de waarde die man en vrouw hebben: ze zijn allebei in Gods evenbeeld gemaakt. Maar in de huwelijksrelatie spelen ze niet dezelfde rol en zijn hun verantwoordelijkheden naar elkaar ook anders. Niet om de een de ander te laten onderdrukken, maar om een klimaat te scheppen waarin beiden de rol kunnen spelen waarvoor ze geschapen zijn.
Nee, maar omdat ze onder de verantwoordelijkheid van de mens werden geplaatst, ondergingen zijn ook de gevolgen van de zonde. Overigens maakt de bijbel een duidelijk onderscheid tussen planten en mensen en dieren: planten zijn als voedsel bedoeld en niet van dezelfde orde als mensen en dieren. Dieren zijn niet in Gods evenbeeld gemaakt. De mens staat bovenaan.quote:
[..]
Maar wacht even, dieren en planten hadden toch helemaal niets fouts gedaan?
Zie het als ouders: als die er thuis een potje van maken, ondergaan de kinderen de gevolgen. Ook als ze zelf niets fout hebben gedaan. Maar wij leven in een relationele wereld. Wat wij doen heeft altijd een of andere invloed op anderen en de wereld.
Die twee spreken elkaar niet tegen. De messias maakt inderdaad een einde aan oorlogen door zelf te regeren. Maar wanneer gaat hij regeren? Zodra de nieuwe aarde er komt. De teksten zijn dus in harmonie met elkaar. Waar het misgaat, is als je 'oorlogen stoppen en universele vrede' interpreteert alsof dat meteen is vanaf het moment dat hij verschijnt. Maar dat is een persoonlijke interpretatie, een aanname, niet wat de tekst zegt.quote:
[..]
En het is ook niet in overeenstemming met wat de oude geschriften (het Oude Testament) over de messias melden. Onder zijn heerschappij stoppen oorlogen en heerst er universele vrede.
Sweet dreams...
Nee, want die eten nog steeds vlees, kunnen kanker krijgen, etc.quote:
[..]
Voor iedereen die zich heeft bekeerd en nu al met God leeft wel degelijk.
Die bekeerlingen hebben geen ander levensperspectief.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Nou, kinderen worden niet gestraft vanwege iets dat hun ouders gedaan hebben.quote:
[..]
Nee, maar omdat ze onder de verantwoordelijkheid van de mens werden geplaatst, ondergingen zijn ook de gevolgen van de zonde. Overigens maakt de bijbel een duidelijk onderscheid tussen planten en mensen en dieren: planten zijn als voedsel bedoeld en niet van dezelfde orde als mensen en dieren. Dieren zijn niet in Gods evenbeeld gemaakt. De mens staat bovenaan.
Zie het als ouders: als die er thuis een potje van maken, ondergaan de kinderen de gevolgen. Ook als ze zelf niets fout hebben gedaan. Maar wij leven in een relationele wereld. Wat wij doen heeft altijd een of andere invloed op anderen en de wereld.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
In zekere zin wel wanneer ze de gevolgen van hun acties ondergaan.quote:
[..]
Nou, kinderen worden niet gestraft vanwege iets dat hun ouders gedaan hebben.
Denk aan een alcoholische vader die regelmatig schreeuwt of gewelddadig wordt. Zijn de kinderen daarvoor verantwoordelijk? Nee, maar ze ondergaan wel de gevolgen.
Dat is dus geen 'straf' in letterlijke zin, maar wel leed dat ze niet verdienen, maar wel ondergaan.
Wij leven met zijn allen in een wereld waarin we de gevolgen ondergaan van de daden van onze voorgangers. En onze daden zorgen weer voor omstandigheden waar onze nakomelingen de gevolgen van ondergaan.
Niets gebeurt in isolatie.
In onze kerk prediken we daarom ook een vegetarische/veganistische levensstijl.quote:
[..]
Nee, want die eten nog steeds vlees, kunnen kanker krijgen, etc.
Die bekeerlingen hebben geen ander levensperspectief.
In de hemel eten we ook geen vlees meer. Dus we kunnen net zo goed hier alvast beginnen.
Kanker 100% vermijden kan niet, maar we kunnen wel een levensstijl aannemen om de kansen te verkleinen. In onze kerk zien we gezondheid dan ook letterlijk als de 'rechterhand van het evangelie'. Lichamelijke en spirituele gezondheid gaan hand in hand met elkaar. Onze kerk is dan ook een pionier geweest op het gebied van gezondheid en voeding, preekten lang voordat het algemene kennis was wat de negatieve gevolgen van allerlei soorten voedsel, roken, koffie, vlees, bepaalde gewoonten etc. waren.
Ik denk dat liefde niet alleen een keuze is. Als je liefde puur benadert als een bewuste beslissing om de ander goed te behandelen, loop je het risico dat een relatie een soort 'moeten' of plichtsbesef wordt. Dat kan op den duur mechanisch aanvoelen. Liefde is biologisch en emotioneel gezien ook gewoon een diep gevoel en een chemische vonk. Jezelf dwingen om liefdevol te handelen terwijl de emotionele connectie er niet (meer) is, houdt een relatie vaak niet echt levend. Bovendien ligt daarin het gevaar dat je te lang in een situatie blijft hangen die eigenlijk niet meer werkt. Voor mij is echte liefde daarom een mooie wisselwerking: het begint bij dat diepe, spontane gevoel en je kiest er vervolgens voor om dat gevoel te koesteren en te beschermen met je daden.quote:
Omdat echte liefde niet slechts een gevoel is, maar een keuze om iemand liefdevol te behandelen.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Hier ben ik het mee eens, maar je gaat hier (logischerwijs) puur uit van een menselijke liefde. In de bijbel is de liefde een spirituele aangelegenheid die zijn oorsprong in God vindt. De liefde waar de bijbel over spreekt, of dat nu tussen man en vrouw of broederliefde, liefde tussen ouders en kinderen of anders is, is dan ook geen menselijke liefde gebaseerd op chemie, hechting, biologie, enzovoorts.quote:
[..]
Ik denk dat liefde niet alleen een keuze is. Als je liefde puur benadert als een bewuste beslissing om de ander goed te behandelen, loop je het risico dat een relatie een soort 'moeten' of plichtsbesef wordt. Dat kan op den duur mechanisch aanvoelen. Liefde is biologisch en emotioneel gezien ook gewoon een diep gevoel en een chemische vonk. Jezelf dwingen om liefdevol te handelen terwijl de emotionele connectie er niet (meer) is, houdt een relatie vaak niet echt levend. Bovendien ligt daarin het gevaar dat je te lang in een situatie blijft hangen die eigenlijk niet meer werkt. Voor mij is echte liefde daarom een mooie wisselwerking: het begint bij dat diepe, spontane gevoel en je kiest er vervolgens voor om dat gevoel te koesteren en te beschermen met je daden.
De goddelijke natuur is hoger, puurder en beter dan het soort liefde die de menselijke natuur kan voortbrengen. Ik ben het dus met je eens dat als je puur op die menselijke liefde vertrouwt, het mechanistisch, gedwongen of anderszins onzuiver kan worden. Maar Gods liefde is altijd puur: als we ervoor kiezen om iemand met die liefde lief te hebben, is dat alsof je een oneindige bron van zuiver water aanboort om je eigen dorst en die van de ander te lessen.
Toch komt ook die liefde niet zomaar vanzelf. Daarom zeg ik: als we ervoor kiezen. We moeten ervoor kiezen om uit principe lief te hebben, en vertrouwen op de liefde van God om dat ook daadwerkelijk te kunnen doen. Als we het puur met eigen menselijke krachten proberen, zullen we altijd falen. Die liefde is eindig, vooral gebaseerd op onze eigen behoeften en verlangens, en valt uiteindelijk weg met gewoonte, gemak, frustratie, of door andere menselijke kwesties.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 18-07-2026 14:20:16 ]
Toch is dat anders.quote:
[..]
In zekere zin wel wanneer ze de gevolgen van hun acties ondergaan.
Denk aan een alcoholische vader die regelmatig schreeuwt of gewelddadig wordt. Zijn de kinderen daarvoor verantwoordelijk? Nee, maar ze ondergaan wel de gevolgen.
Dat is dus geen 'straf' in letterlijke zin, maar wel leed dat ze niet verdienen, maar wel ondergaan.
Wij leven met zijn allen in een wereld waarin we de gevolgen ondergaan van de daden van onze voorgangers. En onze daden zorgen weer voor omstandigheden waar onze nakomelingen de gevolgen van ondergaan.
Niets gebeurt in isolatie.
In dit geval worden de kinderen gestraft door een derde (God), voor iets dat hun ouders hebben gedaan.
Dat is anders dan de gevolgen van ouders die tegen je schreeuwt en huiselijk geweld plegen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
In welk geval worden de kinderen gestraft door God?quote:
[..]
Toch is dat anders.
In dit geval worden de kinderen gestraft door een derde (God), voor iets dat hun ouders hebben gedaan.
Dat is anders dan de gevolgen van ouders die tegen je schreeuwt en huiselijk geweld plegen.
Ik heb steeds hetzelfde beschreven: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van onze voorgangers.
En zo is dat ook met de hele mensheid, volgens de bijbel: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van de zonden van de eerste mensen.
We worden dus niet collectief gestraft door God, we zitten simpelweg in een situatie waarin we de gevolgen ondergaan van andermans acties. En helaas maken we de situatie met ons eigen gedrag alleen maar erger. Tegelijkertijd kunnen we onszelf er niet van redden. En dus biedt God voor ons allen een uitweg.
Maar dan spreek je van zelf veranderingen in je leefstijl aanbrengen in de hoop dat dat verschil maakt, ipv God die na het vergeven van de zonden de gevolgen van de zonden wegneemt.quote:
[..]
In onze kerk prediken we daarom ook een vegetarische/veganistische levensstijl.
In de hemel eten we ook geen vlees meer. Dus we kunnen net zo goed hier alvast beginnen.
Kanker 100% vermijden kan niet, maar we kunnen wel een levensstijl aannemen om de kansen te verkleinen. In onze kerk zien we gezondheid dan ook letterlijk als de 'rechterhand van het evangelie'. Lichamelijke en spirituele gezondheid gaan hand in hand met elkaar. Onze kerk is dan ook een pionier geweest op het gebied van gezondheid en voeding, preekten lang voordat het algemene kennis was wat de negatieve gevolgen van allerlei soorten voedsel, roken, koffie, vlees, bepaalde gewoonten etc. waren.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
In alle gevallen.quote:
[..]
In welk geval worden de kinderen gestraft door God?
Kinderen worden geboren in een wereld die God heeft gecreëerd om Adam en Eva te straffen.
Nee God heeft dit gecreëerd.quote:Ik heb steeds hetzelfde beschreven: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van onze voorgangers.
En zo is dat ook met de hele mensheid, volgens de bijbel: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van de zonden van de eerste mensen.
We worden dus niet collectief gestraft door God, we zitten simpelweg in een situatie waarin we de gevolgen ondergaan van andermans acties. En helaas maken we de situatie met ons eigen gedrag alleen maar erger. Tegelijkertijd kunnen we onszelf er niet van redden. En dus biedt God voor ons allen een uitweg.
En biedt geen werkelijke uitweg.
Kanker gaat niet verdwijnen, leeuwen gaan geven stro eten.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Nee, behalve als je ervanuit gaat dat het Christelijke geloof altijd via magische, wonderlijke of bovennatuurlijke manieren hoeft te werken.quote:
[..]
Maar dan spreek je van zelf veranderingen in je leefstijl aanbrengen in de hoop dat dat verschil maakt, ipv God die na het vergeven van de zonden de gevolgen van de zonden wegneemt.
Heel veel van het Christelijke geloof is erg praktisch: God geeft een instructie, jij volgt die op, en je plukt daar zelf de vruchten van.
Soms lukt het niet om de instructie op eigen krachten op te volgen. Dan kun je om Gods kracht bidden. Maar de actie blijft praktisch.
Om een voorbeeld te geven: Ziekte is een gevolg van de zonde. Vervuiling is een gevolg van de zonde. Als je vervuild water drinkt, word je ziek. Beide zijn het gevolg van de zonde.
Wat doet God nu? Neemt die op miraculeuze wijze de ziekte weg, en de vervuiling? Nee. Hij zegt: drink geen vervuild water, maar schoon water. Of: maak het water puur voordat je het drinkt.
Zo zit het ook met heel veel geboden van God, en andere instructies. De oplossing dat mensen elkaar slecht behandelen is niet dat God op miraculeuze wijze mensen dwingt om lief voor elkaar te zijn. Nee, Hij zegt: gehoorzaam mijn geboden.
Het miraculeuze eraan is dat God ons vraagt om dingen te doen die we op eigen kracht niet kunnen, en Hij ons de kracht geeft om ze wel te doen. Maar niets daarvan omzeilt per se de praktische, materiële kant van het leven. God werkt eerder met die aspecten van het leven om ons te helpen met deze wereld, ons lichaam en de uitdagingen daarvan om te gaan.
Dit vereist dat we verantwoordelijkheid nemen voor wat we doen in plaats van dat we God zien als een soort magische oplossing voor alles, of de aanstichter van al het kwaad.
Wanneer gaf God jou voor het laatst een instructie?
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
Het komt er op neer dat God een vijandige wereld heeft geschapen om Adam en Eva te straffen, inclusief hun nazaten en al het andere leven op aarde.
En het enige wat je kunt doen is daar wat verlichting in vinden door bepaalde levensstijlen te volgen en God om kracht vragen...
En het enige wat je kunt doen is daar wat verlichting in vinden door bepaalde levensstijlen te volgen en God om kracht vragen...
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Die akties begonnen met het plaatsen van een listige slang in 'het paradijs', naïeve mensen met vrije wil maken en het verbod op het eten van een lekkere vrucht. Tot andermans akties behoren de akties van God. Niet dat daar iets verkeerd mee is. Maar volgens het verhaal startte God dus het vuurtje en niet de mens.quote:
[..]
In welk geval worden de kinderen gestraft door God?
Ik heb steeds hetzelfde beschreven: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van onze voorgangers.
En zo is dat ook met de hele mensheid, volgens de bijbel: we ondergaan met zijn allen de gevolgen van de zonden van de eerste mensen.
We worden dus niet collectief gestraft door God, we zitten simpelweg in een situatie waarin we de gevolgen ondergaan van andermans acties. En helaas maken we de situatie met ons eigen gedrag alleen maar erger. Tegelijkertijd kunnen we onszelf er niet van redden. En dus biedt God voor ons allen een uitweg.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
In de hemel eten jullie toch ook geen vis, fruit of groente. Dan kun je net zo goed hier nu al mee beginnen....quote:
[..]
In onze kerk prediken we daarom ook een vegetarische/veganistische levensstijl.
In de hemel eten we ook geen vlees meer. Dus we kunnen net zo goed hier alvast beginnen.
Kanker 100% vermijden kan niet, maar we kunnen wel een levensstijl aannemen om de kansen te verkleinen. In onze kerk zien we gezondheid dan ook letterlijk als de 'rechterhand van het evangelie'. Lichamelijke en spirituele gezondheid gaan hand in hand met elkaar. Onze kerk is dan ook een pionier geweest op het gebied van gezondheid en voeding, preekten lang voordat het algemene kennis was wat de negatieve gevolgen van allerlei soorten voedsel, roken, koffie, vlees, bepaalde gewoonten etc. waren.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De joden, Gods eigen volk, denken daar heel anders over en wie zal hun geschriften beter begrijpen? Zijzelf of een vergriekste sekte vol met Helleense invloeden?quote:
[..]
Die twee spreken elkaar niet tegen. De messias maakt inderdaad een einde aan oorlogen door zelf te regeren. Maar wanneer gaat hij regeren? Zodra de nieuwe aarde er komt. De teksten zijn dus in harmonie met elkaar. Waar het misgaat, is als je 'oorlogen stoppen en universele vrede' interpreteert alsof dat meteen is vanaf het moment dat hij verschijnt. Maar dat is een persoonlijke interpretatie, een aanname, niet wat de tekst zegt.
Geen fruit of groente? Tuurlijk wel.quote:
[..]
In de hemel eten jullie toch ook geen vis, fruit of groente. Dan kun je net zo goed hier nu al mee beginnen....
@Ali_Kannibaliquote:
Wanneer gaf God jou voor het laatst een instructie?
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
In de hemel?quote:
[..]
Geen fruit of groente? Tuurlijk wel.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Elke keer dat ik mijn bijbel open.quote:
Wanneer gaf God jou voor het laatst een instructie?
Okee, zoals ik het me kan herinneren geloven mensen van jouw stroming dat mensen pas weer eten na het verblijf in de hemel (het Duizend Jarig Rijk) als ze naar de Nieuwe Aarde gaan. Heb ik dat dan mis?quote:
Dus eerst: De dood
Dan: Na de terugkomst van Jezus is er de hemel zonder eten
En als laatste: Terugkomst op de Nieuwe Aarde met eten
Nog een vraagje: Eet jij ook geen vis vanwege je geloof?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Hoezo 'hemel zonder eten'? Ik zie geen reden waarom we in de hemel niet zouden eten. Zou kunnen hoor, maar ik kan daar zo geen tekst voor bedenken.quote:
[..]
Okee, zoals ik het me kan herinneren geloven mensen van jouw stroming dat mensen pas weer eten na het verblijf in de hemel (het Duizend Jarig Rijk) als ze naar de Nieuwe Aarde gaan. Heb ik dat dan mis?
Dus eerst: De dood
Dan: Na de terugkomst van Jezus is er de hemel zonder eten
En als laatste: Terugkomst op de Nieuwe Aarde met eten
Nog een vraagje: Eet jij ook geen vis vanwege je geloof?
Jezus Christus at met de discipelen na zijn wederopstanding. Als Jezus in zijn nieuwe lichaam eet, waarom wij dan niet?
Maar de chronologie die je noemt klopt ja: Terugkomst van Jezus - 1000 jaar in de hemel - Nieuwe aarde
Ik ben nooit een visliefhebber geweest, maar vis valt wat mij betreft onder vlees, dus als vegetariër eet ik doorgaans geen vis nee, een uitzondering daargelaten, misschien 1 keer per 3 jaar omdat het me in een restaurant wordt gegeven en er niks anders is.
Dan wens ik je veel succes met het verkrijgen van wijsheid. Neem bijvoorbeeld Leviticus 19:18: "Heb uw naaste lief als uzelf." later ook aangehaald door Jezus in de evangeliën)quote:
[..]
Elke keer dat ik mijn bijbel open.
De opdracht is duidelijk maar roept hopeloze interpretatievragen op zoals:
Wie is mijn naaste? Alleen familie en vrienden, of ook vreemden, vijanden en mensen met wie ik het oneens ben?
Wat betekent liefhebben precies? Gaat het om gevoelens, daden, respect, zorg of trouw?
Wat houdt "als uzelf" in? Moet je jezelf eerst liefhebben voordat je anderen kunt liefhebben?
Zijn er grenzen aan deze liefde? Mag je afstand nemen van iemand die je kwaad doet?
Hoe ver gaat de verplichting om anderen te helpen? Moet je altijd je eigen belangen opzijzetten?
Geldt deze opdracht in alle situaties ook bij conflicten of onrecht?
Hoe weeg je de liefde voor je naaste af tegen andere verantwoordelijkheden, zoals die voor je gezin of jezelf?
Is de opdracht vooral bedoeld voor individuen, of ook voor samenlevingen en overheden?
Wat betekent deze opdracht in concrete ethische kwesties, zoals armoede, vluchtelingenopvang, strafrecht of oorlog?
Is "liefhebben" hetzelfde als alles goedkeuren of kun je iemand liefhebben en het tegelijkertijd oneens zijn met zijn of haar gedrag?
Wat als twee mensen allebei een beroep doen op jouw liefde maar hun belangen botsen?
Is de opdracht een ideaal om na te streven of een gebod waaraan je volledig moet voldoen?
Juist omdat de tekst deze vragen niet expliciet beantwoordt, is hij door de eeuwen heen op verschillende manieren uitgelegd binnen zowel het jodendom als het christendom. De instructies zijn dus hopeloos onduidelijk en onwerkbaar. God mag wel wat duidelijker zijn met zijn voorschriften want hier wordt je gewoon het bos ingestuurd om het allemaal maar lekker verder uit te zoeken.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Dat zijn inderdaad ethische en morele kwesties waar je aardig mee kunt worstelen. Maar de enige reden waarom we ermee worstelen, is omdat de zonde/liefdeloosheid/het kwaad uberhaupt bestaat. Anders zou het allemaal vanzelf gaan, dan was er niet zoiets als 'eigenbelang' of 'egoisme. Dat is hoe het paradijs er uiteindelijk weer uit zal zien. Tot die tijd is het soms aanmodderen en innerlijk conflict tussen je menselijke natuur en de goddelijke. Paulus beschrijft dit ook:quote:
[..]
Dan wens ik je veel succes met het verkrijgen van wijsheid. Neem bijvoorbeeld Leviticus 19:18: "Heb uw naaste lief als uzelf." later ook aangehaald door Jezus in de evangeliën)
De opdracht is duidelijk maar roept hopeloze interpretatievragen op zoals:
Wie is mijn naaste? Alleen familie en vrienden, of ook vreemden, vijanden en mensen met wie ik het oneens ben?
Wat betekent liefhebben precies? Gaat het om gevoelens, daden, respect, zorg of trouw?
Wat houdt "als uzelf" in? Moet je jezelf eerst liefhebben voordat je anderen kunt liefhebben?
Zijn er grenzen aan deze liefde? Mag je afstand nemen van iemand die je kwaad doet?
Hoe ver gaat de verplichting om anderen te helpen? Moet je altijd je eigen belangen opzijzetten?
Geldt deze opdracht in alle situaties ook bij conflicten of onrecht?
Hoe weeg je de liefde voor je naaste af tegen andere verantwoordelijkheden, zoals die voor je gezin of jezelf?
Is de opdracht vooral bedoeld voor individuen, of ook voor samenlevingen en overheden?
Wat betekent deze opdracht in concrete ethische kwesties, zoals armoede, vluchtelingenopvang, strafrecht of oorlog?
Is "liefhebben" hetzelfde als alles goedkeuren of kun je iemand liefhebben en het tegelijkertijd oneens zijn met zijn of haar gedrag?
Wat als twee mensen allebei een beroep doen op jouw liefde maar hun belangen botsen?
Is de opdracht een ideaal om na te streven of een gebod waaraan je volledig moet voldoen?
Juist omdat de tekst deze vragen niet expliciet beantwoordt, is hij door de eeuwen heen op verschillende manieren uitgelegd binnen zowel het jodendom als het christendom. De instructies zijn dus hopeloos onduidelijk en onwerkbaar. God mag wel wat duidelijker zijn met zijn voorschriften want hier wordt je gewoon het bos ingestuurd om het allemaal maar lekker verder uit te zoeken.
Romeinen 7:14Want wij weten dat de wet geestelijk is, maar ik ben vleselijk, verkocht onder de zonde.
15Wat ik namelijk teweegbreng, doorzie ik niet, want niet wat ik wil, dat doe ik, maar wat ik haat, dat doe ik.
16En als ik dat doe wat ik niet wil, val ik de wet bij dat zij goed is.
17Nu ben ik het echter niet meer die dit teweegbrengt, maar de zonde die in mij woont.
18 Want ik weet dat in mij, dat is in mijn vlees, niets goeds woont. Immers, het willen is er bij mij wel, maar het goede teweegbrengen, dat vind ik niet.
19Want het goede dat ik wil, doe ik niet, maar het kwade, dat ik niet wil, dat doe ik.
20Als ik nu dat doe wat ik niet wil, breng ík dat niet meer teweeg, maar de zonde die in mij woont.
21Ik ontdek dus deze wet in mij: dat, als ik het goede wil doen, het kwade dicht bij mij ligt.
22 Want naar de innerlijke mens verheug ik mij in de wet van God.
23 Maar in mijn leden zie ik een andere wet, die tegen de wet van mijn verstand strijd voert en mij tot gevangene maakt van de wet van de zonde, die in mijn leden is.
24Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam van deze dood?
25Ik dank God, door Jezus Christus, onze Heere.
26Zo dien ik dan zelf wel met het verstand de wet van God, maar met het vlees de wet van de zonde.
De Heilige Geest helpt bij deze kwesties.
Is ook niet zo belangrijk maar ik dacht me dit te herinneren. Maar zal het wel mis hebben.quote:
[..]
Hoezo 'hemel zonder eten'? Ik zie geen reden waarom we in de hemel niet zouden eten. Zou kunnen hoor, maar ik kan daar zo geen tekst voor bedenken.
Jezus Christus at met de discipelen na zijn wederopstanding. Als Jezus in zijn nieuwe lichaam eet, waarom wij dan niet?
Maar de chronologie die je noemt klopt ja: Terugkomst van Jezus - 1000 jaar in de hemel - Nieuwe aarde
Ik ben nooit een visliefhebber geweest, maar vis valt wat mij betreft onder vlees, dus als vegetariër eet ik doorgaans geen vis nee, een uitzondering daargelaten, misschien 1 keer per 3 jaar omdat het me in een restaurant wordt gegeven en er niks anders is.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
