POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Na aanleiding van een discussie in een ander topic heb ik besloten dit onderwerp een eigen topic te geven.
Moeten Nederlanders de mogelijkheid kunnen hebben om zichtbaar of onzichtbaar een vuurwapen te dragen?
Negatieve voorbeelden uit de USA zijn er genoeg maar er zijn ook zat positieve voorbeelden zoals Tjechie.
Of misschien is het een idee om mensen te bewapenen zodat moorden door een regime zoals in Iran minder voor komen?
Poll: Vuurwapenbezit legaliseren?
• Ja, geef op die wapens
• Nee, wapens zorgen voor meer ellende
• Misschien onder bepaalde voorwaarden
• Ja maar alleen voor mij
• Anders, zie reactie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Moeten Nederlanders de mogelijkheid kunnen hebben om zichtbaar of onzichtbaar een vuurwapen te dragen?
Negatieve voorbeelden uit de USA zijn er genoeg maar er zijn ook zat positieve voorbeelden zoals Tjechie.
Of misschien is het een idee om mensen te bewapenen zodat moorden door een regime zoals in Iran minder voor komen?
Poll: Vuurwapenbezit legaliseren?
• Ja, geef op die wapens
• Nee, wapens zorgen voor meer ellende
• Misschien onder bepaalde voorwaarden
• Ja maar alleen voor mij
• Anders, zie reactie
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ja, op naar Amerikaanse school shootings.
Je moet wel echt een enorme hekel hebben aan letterlijk alle mensen om dit voor te stellen. Iedereen is namelijk gelijk een potentieel doelwit.
Je moet wel echt een enorme hekel hebben aan letterlijk alle mensen om dit voor te stellen. Iedereen is namelijk gelijk een potentieel doelwit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het bezitten van een Vuurwapen voor Jacht en/of Sport is in Nederland toegestaan mits je een vergunning aanvraagt en voldoet aan de voorwaarden (scholing, achtergrondcontrole, lidmaatschap van erkende schietvereniging en kluis-controles).
Vraag is welke verandering van de Wapenwetgeving je zou willen voorstellen?... wil je dat bv criminelen of mensen met een achtergrond met psychische stoornissen of drugsgebruik gewoon zonder enige controle een Vuurwapen mogen bezitten en gebruiken?
Vraag is welke verandering van de Wapenwetgeving je zou willen voorstellen?... wil je dat bv criminelen of mensen met een achtergrond met psychische stoornissen of drugsgebruik gewoon zonder enige controle een Vuurwapen mogen bezitten en gebruiken?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik ben tegen de legaliseren van vuurwapen bezit. Ik zit niet wachten op Amerikaanse wilde western taferelen.
Als je echt wapen in huis willen, volg de huidige wetgeving. Die is al streng genoeg.
Meeste wapens die op straat mee geschoten zijn illegale wapens. Vaak komen ze uit oost Europa.
Als je echt wapen in huis willen, volg de huidige wetgeving. Die is al streng genoeg.
Meeste wapens die op straat mee geschoten zijn illegale wapens. Vaak komen ze uit oost Europa.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dat speelt dus ook in de USA.quote:Op woensdag 18 maart 2026 11:50 schreef RM-rf het volgende:
Het bezitten van een Vuurwapen voor Jacht en/of Sport is in Nederland toegestaan mits je een vergunning aanvraagt en voldoet aan de voorwaarden (scholing, achtergrondcontrole, lidmaatschap van erkende schietvereniging en kluis-controles).
Vraag is welke verandering van de Wapenwetgeving je zou willen voorstellen?... wil je dat bv criminelen of mensen met een achtergrond met psychische stoornissen of drugsgebruik gewoon zonder enige controle een Vuurwapen mogen bezitten en gebruiken?
Lijkt me niet meer dan normaal dat je mensen met psychische problemen de toegang tot wapens ontzegd.
Ja exact en met oorlog in Oekraïne is het waarschijnlijk makkelijker om een illegaal wapen te kopen dan de legale procedure te volgen.quote:
Ik ben tegen de legaliseren van vuurwapen bezit. Ik zit niet wachten op Amerikaanse wilde western taferelen.
Als je echt wapen in huis willen, volg de huidige wetgeving. Die is al streng genoeg.
Meeste wapens die op straat mee geschoten zijn illegale wapens. Vaak komen ze uit oost Europa.
Mensen kunnen hier al niet eens omgaan me de mening van een ander Laat staan een vuurwapen. Nee, doe maar niet.
Ook in moeilijke tijden.
En dat gebeurt gelukkig maar zelden. Stel je voor dat inbrekers bewoners *met* een wapen kunnen verwachten in een huis. Dan breken ze in met zo'n illegaal wapen op zak ipv hooguit een mes of niets (om hard weg te rennen als ze gestoord worden)quote:
[..]
Ja exact en met oorlog in Oekraïne is het waarschijnlijk makkelijker om een illegaal wapen te kopen dan de legale procedure te volgen.
Echt, wil je wapen, volg de huidige wetgeving en je hebt gewoon een wapen. Hoeft *niets* aan veranderd te worden, tenzij we Amerikaanse toestanden hier willen natuurlijk. En ja, er zijn vast ook landen met meer wapenbezit waar die toestanden niet spelen welke telkens weer als argument worden binnengebracht. Maar daar is de cultuur anders. Liever niet dat alle mocro's en neo-nazi's straks openlijk flashen met hun guns.
beter een knipoog dan een blauw oog
Mja. Voordat je hier een wapenvergunning hebt, ben je tot wel anderhalf jaar bezig.quote:
Het bezitten van een Vuurwapen voor Jacht en/of Sport is in Nederland toegestaan mits je een vergunning aanvraagt en voldoet aan de voorwaarden (scholing, achtergrondcontrole, lidmaatschap van erkende schietvereniging en kluis-controles).
Vraag is welke verandering van de Wapenwetgeving je zou willen voorstellen?... wil je dat bv criminelen of mensen met een achtergrond met psychische stoornissen of drugsgebruik gewoon zonder enige controle een Vuurwapen mogen bezitten en gebruiken?
Van een jaar lang lid van een vereniging en 18 schietbeurten, tot de tijd die de eigenlijke aanvraag kan duren.
En dit.quote:
Ja, op naar Amerikaanse school shootings.
Je moet wel echt een enorme hekel hebben aan letterlijk alle mensen om dit voor te stellen. Iedereen is namelijk gelijk een potentieel doelwit.
En zo ver ik weet mag je die wapens dan ook niet gebruiken voor zelfverdediging.quote:
[..]
Mja. Voordat je hier een wapenvergunning hebt, ben je tot wel anderhalf jaar bezig.
Van een jaar lang lid van een vereniging en 18 schietbeurten, tot de tijd die de eigenlijke aanvraag kan duren.
[..]
En dit.
Enkel voor de sport.
Voor een beroep op Noodweer maakt het verder niet eens uit of een wapen illegaal was of de houder er een vergunning voor had of niet.quote:
[..]
En zo ver ik weet mag je die wapens dan ook niet gebruiken voor zelfverdediging.
De juridische vraag of iemand uit Zelfverdediging (Noodweer/-exces) handelt staat dus geheel los ervan of er en wapen hierbij gebruikt werd.
Bijlmer Noodweer Uitspraak door de HR: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:HR:1984:AC8567
ofwel, het al dan niet illegaal bezit van een vuurwapen heeft verder geen enkele invloed op het toepassen van een eventueel noodweer(-exces) uitzondering.quote:Het hof overwoog dat het beroep op noodweer faalt daar verdachte de grenzen van de noodzakelijke zelfverdediging heeft overschreden. Maar het beroep op noodweer-exces zou opgaan, hoewel, naar het hof overweegt, "het (onwettige) vuurwapenbezit de overschrijding van de grenzen van noodzakelijke verdediging ….. mogelijk" (heeft) "gemaakt". De daarop volgende overweging dat het gebruik van het wapen "in dit geval" wordt verontschuldigd, is niet concludent en kan niet, althans niet slechts, worden ontleend aan vaststellingen omtrent emoties waarin verdachte ten tijde van de overval heeft gehandeld
De vraag of iets noodweer (zelfverdediging) is heeft dus helemaal niets te maken met of een wapen gebruikt is en of dit wel of niet legaal verder was, en of de dader dat wel of niet legaal met zich mee mocht dragen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Je moet ze in een aan het huis vastgemaakte kluis bewaren. Ongeladen en eventuele munitie moet in een andere kluis in een andere kamer.quote:
[..]
En zo ver ik weet mag je die wapens dan ook niet gebruiken voor zelfverdediging.
Enkel voor de sport.
Dus als je hem ter zelfverdediging wil gebruiken, moet je eerst al in 2 kamers de kluis open zien te krijgen.
Als ze al niet weg zijn door het rumoer, hebben ze je voor die tijd al te pakken.
Kan je beter een eind hout naast je bed bewaren.
En voor de sport; direct vervoeren van huis naar club en vv, in een foedraal of koffer en het liefst nog in de kofferbak, als je met de auto gaat.
Alles om hem niet direct voorhanden te hebben om te gebruiken.
Ja maar die zaak was 40 jaar geledenquote:
[..]
Voor een beroep op Noodweer maakt het verder niet eens uit of een wapen illegaal was of de houder er een vergunning voor had of niet.
De juridische vraag of iemand uit Zelfverdediging (Noodweer/-exces) handelt staat dus geheel los ervan of er en wapen hierbij gebruikt werd.
Bijlmer Noodweer Uitspraak door de HR: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:HR:1984:AC8567
[..]
ofwel, het al dan niet illegaal bezit van een vuurwapen heeft verder geen enkele invloed op het toepassen van een eventueel noodweer(-exces) uitzondering.
De vraag of iets noodweer (zelfverdediging) is heeft dus helemaal niets te maken met of een wapen gebruikt is en of dit wel of niet legaal verder was, en of de dader dat wel of niet legaal met zich mee mocht dragen.
Dus ja laten we legale en illegale wapens even vergeten.
Zou het onder bepaalde voorwaarden toegestaan moeten zijn om zo'n ding bij je te dragen?
Bijvoorbeeld als je getraind bent?
Of als je bedreigd wordt?
De politie kan tenslotte niet overal zijn.
Nou ja, je zou natuurlijk het wapen in een worsteling kunnen bemachtigen, of hem per ongeluk af laten gaan.quote:
[..]
Voor een beroep op Noodweer maakt het verder niet eens uit of een wapen illegaal was of de houder er een vergunning voor had of niet.
De juridische vraag of iemand uit Zelfverdediging (Noodweer/-exces) handelt staat dus geheel los ervan of er en wapen hierbij gebruikt werd.
Bijlmer Noodweer Uitspraak door de HR: https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:HR:1984:AC8567
[..]
ofwel, het al dan niet illegaal bezit van een vuurwapen heeft verder geen enkele invloed op het toepassen van een eventueel noodweer(-exces) uitzondering.
De vraag of iets noodweer (zelfverdediging) is heeft dus helemaal niets te maken met of een wapen gebruikt is en of dit wel of niet legaal verder was, en of de dader dat wel of niet legaal met zich mee mocht dragen.
Kunnen ze weinig van zeggen, lijkt mij.
Hooguit dood door schuld, wat meer een vaststelling is dan iets waar je voor veroordeeld kan worden.
Ik ben hier tegen. Pas als we het risico lopen dat aliens een invasie van plan zijn lijkt het me handig.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
In de VS schijnt het wel echt heel makkelijk te zijn om aan een wapen te komen. Maar het is zeker niet het enige land waar wapens vrij normaal zijn. In bijvoorbeeld Zwitserland hebben ook de meeste mensen een wapen. Maar daar hebben ze niet de Amerikaanse problemen als school shootings.quote:
[..]
Dat speelt dus ook in de USA.
Lijkt me niet meer dan normaal dat je mensen met psychische problemen de toegang tot wapens ontzegd.
Wat een idiote vraag.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Zou wel goed zijn als mensen een vuurwapen in huis mogen halen voor de aankomende (burger)oorlogen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wij mogen ze niet dragen, in de USA in sommige staten wel. Dat moet je echt niet willen.quote:
[..]
Dat speelt dus ook in de USA.
Lijkt me niet meer dan normaal dat je mensen met psychische problemen de toegang tot wapens ontzegd.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Ja wat is het nou? meer of minder?quote:Op woensdag 18 maart 2026 11:38 schreef Isdatzo het volgende:
Wat een ontzettend achterlijk idee. Minder wapens meer beter.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Mankeer je wat aan je oogjes? Ik zal het nog een keer zeggen: minder wapens is meer beter.quote:Op woensdag 18 maart 2026 13:47 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
Ja wat is het nou? meer of minder?
Huilen dan.
kijk nou staat er toch wat anders.quote:
[..]
Mankeer je wat aan je oogjes? Ik zal het nog een keer zeggen: minder wapens is meer beter.
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Heb al een C-RAM besteld, voor op mijn balkon naast mijn Flak-88quote:Op woensdag 18 maart 2026 13:35 schreef FlippingCoin het volgende:
Zou wel goed zijn als mensen een vuurwapen in huis mogen halen voor de aankomende (burger)oorlogen.
Ook leuk voor Oud en Nieuw
Bekijk deze YouTube-video
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Kijk eens dom?quote:
[..]
kijk nou staat er toch wat anders.
Ho maar weer zo is het goed.
Huilen dan.
lol zou wel sick zijnquote:Op woensdag 18 maart 2026 14:03 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Heb al een C-RAM besteld, voor op mijn balkon naast mijn Flak-88
Ook leuk voor Oud en Nieuw
Bekijk deze YouTube-video
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Minder is meer.quote:
[..]
Ja wat is het nou? meer of minder?
Ah ja, ik wou zeggen, wel met lichtspoor munitie, voor het effectquote:
[..]
Heb al een C-RAM besteld, voor op mijn balkon naast mijn Flak-88
Ook leuk voor Oud en Nieuw
Bekijk deze YouTube-video
Ook ideaal tegen huis aan huis verkopers, Jehova's Getuigen en Delta medewerkers 
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat zal nou ook weer niet de bedoeling zijn.quote:Op woensdag 18 maart 2026 14:47 schreef StateOfMind het volgende:
Ook ideaal tegen huis aan huis verkopers, Jehova's Getuigen en Delta medewerkers
Mooie bijkomstigheidquote:
[..]
Dat zal nou ook weer niet de bedoeling zijn.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Te weinig vuurwapengeweld.quote:
Voor welk probleem zou dit een oplossing zijn?
Huilen dan.
Yup, in een land waar je moeilijk aan een vuurwapen kunt komen, heb je iemand die doordraait en wordt gekalmeerd. Of je hebt iemand die doordraaid en de hele directe omgeving meezeeft zoals in de U S of Aquote:
Ja, op naar Amerikaanse school shootings.
Je moet wel echt een enorme hekel hebben aan letterlijk alle mensen om dit voor te stellen. Iedereen is namelijk gelijk een potentieel doelwit.
En dat tekent meteen de Amerikaanse vrijheid óm ver over elkaars persoonlijke grenzen heen te lopen (of het nu om agressieve uitingen gaat of om marketing of AI). Versus de bewaking en bescherming van persoonlijke grenzen in het Europese model, waardoor iedereen meer vrijheid ervaart. Offensief vs defensief.
Misverstand.
Vuurwapens zijn al legaal in nederland.
Je moet echter wel aan hele strenge regels voldoen om vuurwapens te mogen bezitten. Het wordt je niet eenvoudig gemaakt en je moet brandschoon zijn en blijven in je gedrag.
Als iedereen zich volgens de huidige regels zou kwalificeren voor een wapenvergunning zouden we een ideale samenleving hebben waarbij we nauwelijks nog rechtbanken en gevangenissen nodig hebben. Vrijwel de hele politiemacht zou gereduceerd worden tot een groep verkeersregelaars.
Dus duidelijk "anders" gestemd.
Vuurwapens zijn al legaal in nederland.
Je moet echter wel aan hele strenge regels voldoen om vuurwapens te mogen bezitten. Het wordt je niet eenvoudig gemaakt en je moet brandschoon zijn en blijven in je gedrag.
Als iedereen zich volgens de huidige regels zou kwalificeren voor een wapenvergunning zouden we een ideale samenleving hebben waarbij we nauwelijks nog rechtbanken en gevangenissen nodig hebben. Vrijwel de hele politiemacht zou gereduceerd worden tot een groep verkeersregelaars.
Dus duidelijk "anders" gestemd.
-
https://www.nu.nl/algemee(...)olgen-te-hebben.htmlquote:
Voor welk probleem zou dit een oplossing zijn?
quote:Nederland heeft te weinig agenten en dat begint gevolgen te hebben
Heb je hier lang over nagedacht?quote:
[..]
https://www.nu.nl/algemee(...)olgen-te-hebben.html
[..]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zekerquote:Op donderdag 19 maart 2026 12:47 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heb je hier lang over nagedacht?
Dan zou ik het nadenken voortaan maar overlaten aan iemand die er wat beter in is.quote:
Huilen dan.
Dat hoeft niet hoor want ik kan het prima zelfquote:Op donderdag 19 maart 2026 12:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan zou ik het nadenken voortaan maar overlaten aan iemand die er wat beter in is.
Het was een flauw grapje, maar ik begrijp werkelijk niet waarom je denkt dat er minder agenten nodig zijn wanneer er meer vuurwapenbezit is.quote:
[..]
Dat hoeft niet hoor want ik kan het prima zelf
Ik verwacht eerder het tegenovergestelde.
Huilen dan.
Een verkrachter zal wel 2x nadenken voordat hij een meisje van haar fiets trekt als ze gewapend is.quote:
[..]
Het was een flauw grapje, maar ik begrijp werkelijk niet waarom je denkt dat er minder agenten nodig zijn wanneer er meer vuurwapenbezit is.
Ik verwacht eerder het tegenovergestelde.
Of zorgen dat 'ie beter bewapend is...quote:
[..]
Een verkrachter zal wel 2x nadenken voordat hij een meisje van haar fiets trekt als ze gewapend is.
Boeven gonna boef.
Huilen dan.
Ja maar dat is een doemscenario.quote:
[..]
Of zorgen dat 'ie beter bewapend is...
Boeven gonna boef.
In landen met een soepele wapenwet gebeurt dat namelijk niet.
Boeven zoeken zwakke en weerloze slachtoffers.
In landen met een soepele wapenwet is minder gewelddadige criminaliteit?quote:
[..]
Ja maar dat is een doemscenario.
In landen met een soepele wapenwet gebeurt dat namelijk niet.
Boeven zoeken zwakke en weerloze slachtoffers.
Huilen dan.
Dat is niet zo makkelijk te zeggen omdat je het niet kan vergelijken.quote:
[..]
In landen met een soepele wapenwet is minder gewelddadige criminaliteit?
Bijvoorbeeld in de USA is best veel gewelddadige criminaliteit maar misschien was er zonder wapens wel meer criminaliteit.
In Tsjechië is de criminaliteit gedaald sinds ze de wapenwet hebben versoepeld.
Verder weet ik geen landen waar ze de wet versoepeld hebben.
Ja Oekraïne maar die zijn in oorlog.
Dat vraag ik mij af, er worden ook voor een deel meer vrouwen lastiggevallen en verkracht en erger doordat zij fysiek zwakker zijn toch?quote:
[..]
Of zorgen dat 'ie beter bewapend is...
Boeven gonna boef.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Maar zoiets zei je wel.quote:
[..]
Dat is niet zo makkelijk te zeggen
Huilen dan.
Nee hoor, ik laat de optie open.quote:
Maar enkel kijken naar de USA heeft geen zin.
Omdat je niet weet hoe het land er uit zou zien zonder wapens.
Nee, hier wordt vrijwel niemand beter van.
Dit soort topics worden ook altijd geopend door types die stoer praten, maar als het er op aan komt de trekker nog niet over durven te halen.
Dit soort topics worden ook altijd geopend door types die stoer praten, maar als het er op aan komt de trekker nog niet over durven te halen.
quote:
quote:
In landen met een soepele wapenwet gebeurt dat namelijk niet.
Huilen dan.
In die landen zijn slachtoffers zwaarder bewapend dan daders?quote:
[..]
Ja dat ging over jou doemscenario.
In andere gebeurt dat niet.
Huilen dan.
Hangt er van af welke landen je bedoeld.quote:
[..]
In die landen zijn slachtoffers zwaarder bewapend dan daders?
Maar over het algemeen zoeken criminelen zwakke slachtoffers.
De landen die jij bedoelt. Het is immers jouw stelling.quote:
[..]
Hangt er van af welke landen je bedoeld.
De vraag is: zijn er minder boeven op zoek naar een slachtoffer wanneer er meer wapens zijn?quote:Maar over het algemeen zoeken criminelen zwakke slachtoffers.
Huilen dan.
1. Schieten is geen sport.quote:
Het bezitten van een Vuurwapen voor Jacht en/of Sport is in Nederland toegestaan mits je een vergunning aanvraagt en voldoet aan de voorwaarden (scholing, achtergrondcontrole, lidmaatschap van erkende schietvereniging en kluis-controles).
Vraag is welke verandering van de Wapenwetgeving je zou willen voorstellen?... wil je dat bv criminelen of mensen met een achtergrond met psychische stoornissen of drugsgebruik gewoon zonder enige controle een Vuurwapen mogen bezitten en gebruiken?
2. De wolf vreet alles weg op het Kroondomein dus de Koning en co. kunnen hun geweertjes inleveren.
Dus misschien alleen maar bevoegdheid geven aan het leger en de politie?
Ik snap de aantrekkingskracht wel. Wapens zijn gewoon een soort gereedschap en als je wat hebt opgebouwd in je leven (vrouw, kinderen, huis, huisdier, tuin, bezittingen...) en je hebt het gevoel dat er wel eens wat ongewenste bezoekers zouden kunnen zijn die dat komen halen dan is een revolver ineens een glimmend ding waarvan je denkt "dat is een mooie verzekering en ik kan daar vast wel goed mee om gaan".
Probleem is dat je die vergunning die je jezelf geeft ook meteen moet geven aan de rest van Nederland. En dan heb je ineens een land met:
- Kinderen toe toegang hebben tot pistolen (gevonden in de kast)
- Labiele figuren die toegang hebben tot pistolen (we kennen ze allemaal wel)
- Kwaadaardigen die (makkelijker) toegang hebben tot pistolen. (en ze dus op meerdere plekken zullen rondzwaaien want de vervolgingsdrempel is veel lager)
Alles mond uit in een veel veel grotere kans dat je in de avondwinkel ineens een koude loop in je lovehandles geduwd krijgt.
En dat klinkt voor mij niet echt als een Nederland wat beter is dan het Nederland wat we nu hebben.
Probleem is dat je die vergunning die je jezelf geeft ook meteen moet geven aan de rest van Nederland. En dan heb je ineens een land met:
- Kinderen toe toegang hebben tot pistolen (gevonden in de kast)
- Labiele figuren die toegang hebben tot pistolen (we kennen ze allemaal wel)
- Kwaadaardigen die (makkelijker) toegang hebben tot pistolen. (en ze dus op meerdere plekken zullen rondzwaaien want de vervolgingsdrempel is veel lager)
Alles mond uit in een veel veel grotere kans dat je in de avondwinkel ineens een koude loop in je lovehandles geduwd krijgt.
En dat klinkt voor mij niet echt als een Nederland wat beter is dan het Nederland wat we nu hebben.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Yep, als je Tsjechië als voorbeeld neemt wel.quote:
[..]
De landen die jij bedoelt. Het is immers jouw stelling.
[..]
De vraag is: zijn er minder boeven op zoek naar een slachtoffer wanneer er meer wapens zijn?
Maar de vraag is dan of het komt door de vuurwapens of niet.
Maar de versoepeling heeft niet geleid tot toename van criminaliteit.
Klinkt heel verstandig dus doen we niks meequote:
Dus misschien alleen maar bevoegdheid geven aan het leger en de politie?
Huilen dan.
Dus begrijp ik het goed dat jouw idee dat meer wapens voor meer veiligheid zou zorgen eigenlijk alleen gebaseerd is op jouw (onderbuik)gevoel?quote:
[..]
Yep, als je Tsjechië als voorbeeld neemt wel.
Maar de vraag is dan of het komt door de vuurwapens of niet.
Maar de versoepeling heeft niet geleid tot toename van criminaliteit.
Huilen dan.
Op de Olympische Spelen van Parijs werden er anders driftig PLAKken uitgedeeld voor het hanteren van een pistool en die Turk werd zelfs een meme.quote:
[..]
1. Schieten is geen sport.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Klopt, alles is hypothetisch.quote:
[..]
Dus begrijp ik het goed dat jouw idee dat meer wapens voor meer veiligheid zou zorgen eigenlijk alleen gebaseerd is op jouw (onderbuik)gevoel?
Net zoals alle andere uitspraken van andere users over alle problemen die gaan komen bij een soepele wapenwet.
Het is hoe dan ook nogal een riskant gokje hè: stel dat het niet zo uitpakt als je had gehoopt dan zit je ineens met een land waarin iedereen en z'n mentaal uitgedaagde goudvis een vuurwapen heeft.quote:
[..]
Klopt, alles is hypothetisch.
Net zoals alle andere uitspraken van andere users over alle problemen die gaan komen bij een soepele wapenwet.
Mensen kunnen zich al niet gedragen in de supermarkt, dus ik zie het allemaal niet zo rooskleurig in. Nu delen mensen soms uit emotie een klap uit; wat doen diezelfde mensen met een wapen binnen handbereik?
Huilen dan.
Maar dat je het legaliseert wilt niet zeggen dat je iedere mafkees maar een pistool moet geven.quote:
[..]
Het is hoe dan ook nogal een riskant gokje hè: stel dat het niet zo uitpakt als je had gehoopt dan zit je ineens met een land waarin iedereen en z'n goudvis een vuurwapen heeft.
Mensen kunnen zich al niet gedragen in de supermarkt, dus ik zie het allemaal niet zo rooskleurig in. Nu delen mensen soms uit emotie een klap uit; wat doen diezelfde mensen met een wapen op zak?
Tenslotte heb je voor een auto ook een rijbewijs nodig.
Laat maar zien hoe bekwaam je bent en dan mag je een vuurwapen kopen.
Dan moet ieder ander ook een geweer hebben want dan gaan de good guys de bad guys kunnen schieten /squote:
Ja, op naar Amerikaanse school shootings.
Je moet wel echt een enorme hekel hebben aan letterlijk alle mensen om dit voor te stellen. Iedereen is namelijk gelijk een potentieel doelwit.
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Zo is het nu ook al....quote:
[..]
Maar dat je het legaliseert wilt niet zeggen dat je iedere mafkees maar een pistool moet geven.
Tenslotte heb je voor een auto ook een rijbewijs nodig.
Laat maar zien hoe bekwaam je bent en dan mag je een vuurwapen kopen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zo doen ze het in Zwitserland, een beter voorbeeld dan de USofA
Bekijk deze YouTube-video
Lijkt mij iets te saai voor Brabantse Rednecks.
Bekijk deze YouTube-video
Lijkt mij iets te saai voor Brabantse Rednecks.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Gelukkig niet nee.quote:
[..]
Maar je mag hem niet dragen voor bescherming toch?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Vuurwapenbezit is een uitermate goed idee, vooral als verdediging van de burger tegenover de overheid. Het is mijn diepe overtuiging dat het hele coronadebakel met de lockdowns en avondklok nooit was gebeurd als mensen meer vuurwapens hadden gehad. Ook dingen als de toeslagenaffaire zouden minder snel gebeuren. Ambtenaren zouden zich wel twee keer achter de oren krabben voordat ze hun macht op zo'n manier zouden misbruiken. Uitermate moet invoering van vrij wapenbezit wel tegelijkertijd met invoering van de doodstraf voor moordenaars.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Alleen als je een wapen wil dan, het is niet verplicht om te nemen gelijk.quote:
Sowieso, een vuurwapen gebruiken is nog best lastig. Moeten we allemaal op schietles.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik zie hier vooral een argument tegen het legaliseren van vuurwapenbezit.quote:
Vuurwapenbezit is een uitermate goed idee, vooral als verdediging van de burger tegenover de overheid. Het is mijn diepe overtuiging dat het hele coronadebakel met de lockdowns en avondklok nooit was gebeurd als mensen meer vuurwapens hadden gehad.
Huilen dan.
Ik ben wel voor, maar zeker niet naar Amerikaans model, want dat zorgt alleen maar voor narigheid. We kunnen beter naar het Zwitserse of Finse model kijken voor inspiratie.
De meeste mensen hier wonen in een goede buurt, en hoeven zich niet zo druk te maken over hun veiligheid. Maar als je wel eens in een foute buurt gewoond hebt, dan zul je wel begrijpen dat je niet van oom agent afhankelijk wil zijn voor je veiligheid. Dat betekent niet dat je net als bij de Amerikanen iedereen toegang moet geven tot wapens, maar wel dat je mensen die zich aan de wet houden de mogelijkheid moet geven om zichzelf te verdedigen. Die mensen moeten wel een cursus doen, dezelfde cursus die agenten moeten doen voordat ze een wapen mogen dragen.
De meeste mensen hier wonen in een goede buurt, en hoeven zich niet zo druk te maken over hun veiligheid. Maar als je wel eens in een foute buurt gewoond hebt, dan zul je wel begrijpen dat je niet van oom agent afhankelijk wil zijn voor je veiligheid. Dat betekent niet dat je net als bij de Amerikanen iedereen toegang moet geven tot wapens, maar wel dat je mensen die zich aan de wet houden de mogelijkheid moet geven om zichzelf te verdedigen. Die mensen moeten wel een cursus doen, dezelfde cursus die agenten moeten doen voordat ze een wapen mogen dragen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mensen die hier pleiten voor enige vorm van het toch toestaan, na cursussen en vergunningen, vergeten volgens mij dat de schutter in Alphen aan den Rijn ook gewoon een wapenvergunning had.
Welke vorm van meer toestaan van wapenbezit je ook kiest, je gaat bij alle vormen meer van zulke situaties krijgen. Meer wapens = meer onschuldige slachtoffers, zo simpel is het.
Welke vorm van meer toestaan van wapenbezit je ook kiest, je gaat bij alle vormen meer van zulke situaties krijgen. Meer wapens = meer onschuldige slachtoffers, zo simpel is het.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Uiteraard. Maar de pro-wapentypes zitten er altijd ideologisch geharnast in.quote:
Mensen die hier pleiten voor enige vorm van het toch toestaan, na cursussen en vergunningen, vergeten volgens mij dat de schutter in Alphen aan den Rijn ook gewoon een wapenvergunning had.
Welke vorm van meer toestaan van wapenbezit je ook kiest, je gaat bij alle vormen meer van zulke situaties krijgen. Meer wapens = meer onschuldige slachtoffers, zo simpel is het.
Mensen die de schutter in Alphen aan den Rijn er bij halen om mensen geen mogelijkheid te geven om zichzelf te beschermen (terwijl ze zelf veilig achter hun computer zitten) vergeten dat er jaarlijks zo'n 120 slachtoffers van moord en doodslag zijn. Meer dan 75.000 mensen zijn jaarlijks slachtoffer van geweld of seksuele misdrijven. Dat ga je niet oplossen door burgers die zich aan de wet houden een wapen te geven, maar je geeft die mensen wel zelfbeschikking/autonomie: ze hoeven niet op oom agent te wachten.quote:
Mensen die hier pleiten voor enige vorm van het toch toestaan, na cursussen en vergunningen, vergeten volgens mij dat de schutter in Alphen aan den Rijn ook gewoon een wapenvergunning had.
Welke vorm van meer toestaan van wapenbezit je ook kiest, je gaat bij alle vormen meer van zulke situaties krijgen. Meer wapens = meer onschuldige slachtoffers, zo simpel is het.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Oh, je wil eigen rechter spelen gelijk ook maar goed gaan keuren. Briljant idee, inderdaad...quote:
[..]
Mensen die de schutter in Alphen aan den Rijn er bij halen om mensen geen mogelijkheid te geven om zichzelf te beschermen (terwijl ze zelf veilig achter hun computer zitten) vergeten dat er jaarlijks zo'n 120 slachtoffers van moord en doodslag zijn. Meer dan 75.000 mensen zijn jaarlijks slachtoffer van geweld of seksuele misdrijven. Dat ga je niet oplossen door burgers die zich aan de wet houden een wapen te geven, maar je geeft die mensen wel zelfbeschikking/autonomie: ze hoeven niet op oom agent te wachten.
En voor de duidelijkheid: ik kwam regelmatig in dat winkelcentrum en kende mensen die in dat winkelcentrum waren in Alphen aan den Rijn. Mensen die dat wegwuiven hebben geen flauw benul.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je wel eens met geweld te maken Hanca?quote:
[..]
Oh, je wil eigen rechter spelen gelijk ook maar goed gaan keuren. Briljant idee, inderdaad...
En voor de duidelijkheid: ik kwam regelmatig in dat winkelcentrum en kende mensen die in dat winkelcentrum waren in Alphen aan den Rijn. Mensen die dat wegwuiven hebben geen flauw benul.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dan bel je de politie, dan mag je niet eens schieten. Eigen rechter spelen kan en mag niet, gaan we niet goedkeuren en zeker niet aanmoedigen.quote:
[..]
Heb je wel eens met geweld te maken Hanca?
En denk jij trouwens niet dat die geweldadige eerder schiet dan het slachtoffer?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:
[..]
Dan bel je de politie, dan mag je niet eens schieten. Eigen rechter spelen kan en mag niet, gaan we niet goedkeuren en zeker niet aanmoedigen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Antwoord op je vraag die je impliceert is: een geweldadig iemand schiet eerder dan een slachtoffer, dus in jouw droomwereld zijn de slachtoffers een stuk slechter af.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Doen alsof je slachtoffers van geweld met wapens helpt is een enorm vals frame.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je wel eens met geweld te maken Hanca?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb de vraag die je impliceert behandeld. Ik heb niet te maken met geweld en als ik daar wel mee te maken had, zoals mijn schoonzusje heeft gehad, dan ben ik extra blij dat die dader niet gewapend is.quote:
Heb je wel eens met geweld te maken Hanca?
Want jij doet alsof het slachtoffer bewapend zou zijn. Natuurlijk niet, raar frame. Iemand die geweldadig is wil een wapen, iemand die dat niet is wil geen wapen.
Wapens maken geweldadige mensen gevaarlijker, niet minder gevaarlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat hoef jij niet te bepalen voor een slachtoffer van geweld, iets waar jij zelf gelukkig niet mee te maken hebt.quote:
[..]
Ik heb de vraag die je impliceert behandeld. Ik heb niet te maken met geweld en als ik daar wel mee te maken had, zoals mijn schoonzusje heeft gehad, dan ben ik extra blij dat die dader niet gewapend is.
Want jij doet alsof het slachtoffer bewapend zou zijn. Natuurlijk niet, raar frame. Iemand die geweldadig is wil een wapen, iemand die dat niet is wil geen wapen.
Wapens maken geweldadige mensen gevaarlijker, niet minder gevaarlijk.
We noemen dit een luxury belief.
quote:The term is a neologism coined by Rob K. Henderson in 2019.[4][6] Henderson alleges that, due to wider availability of material signifiers of wealth, power, fame and affluent Americans and British use their beliefs as a way to display their social status.[7][8][9] Other commentators have previously drawn equivalences between opinions and material possessions.[10]
Henderson has cited defund the police as a "classic luxury belief" along with his other examples of decriminalizing drugs, getting rid of the SAT, and rejecting marriage.[11]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
We noemen jouw standpunt levensgevaarlijk. Dodelijk voor slachtoffers van geweld en voor allerlei andere onschuldige mensen.quote:
[..]
Dat hoef jij niet te bepalen voor een slachtoffer van geweld, iets waar jij zelf gelukkig niet mee te maken hebt.
We noemen dit een luxury belief.
Mijn standpunt is ondersteunt door talloze onderzoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Think of the childrun, boehoehoe...quote:
[..]
We noemen jouw standpunt levensgevaarlijk. Dodelijk voor slachtoffers van geweld en voor allerlei andere onschuldige mensen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
En zullen er minder slachtoffers zijn van gewelddadige misdrijven wanneer er meer wapens in het spel zijn?quote:
[..]
Mensen die de schutter in Alphen aan den Rijn er bij halen om mensen geen mogelijkheid te geven om zichzelf te beschermen (terwijl ze zelf veilig achter hun computer zitten) vergeten dat er jaarlijks zo'n 120 slachtoffers van moord en doodslag zijn. Meer dan 75.000 mensen zijn jaarlijks slachtoffer van geweld of seksuele misdrijven. Dat ga je niet oplossen door burgers die zich aan de wet houden een wapen te geven, maar je geeft die mensen wel zelfbeschikking/autonomie: ze hoeven niet op oom agent te wachten.
Huilen dan.
Ja, hoe sommige mensen dat ondanks al het tegenbewijs kunnen denken is me echt een raadsel. Die mensen negeren gewoon ook alle wetenschappelijke onderzoeken om dat te kunnen denken. En de feiten.quote:
[..]
En zullen er minder slachtoffers zijn van gewelddadige misdrijven wanneer er meer wapens in het spel zijn?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Een feit is dat jij nooit met geweld te maken hebt gehad, maar vindt dat andere mensen die wel met geweld hebben te maken hebben, dit over zich heen moeten laten komen.quote:
[..]
Ja, hoe sommige mensen dat ondanks al het tegenbewijs kunnen denken is me echt een raadsel. Die mensen negeren gewoon ook alle wetenschappelijke onderzoeken om dat te kunnen denken. En de feiten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jij verdraait mijn woorden. Ik heb nergens gezegd dat een slachtoffers van geweld niks mag doen. Wel dat het onwaarschijnlijk is dat zij bewapend zijn, daders zijn dat eerder.quote:
[..]
Een feit is dat jij nooit met geweld te maken hebt gehad, maar vindt dat andere mensen die wel met geweld hebben te maken hebben, dit over zich heen moeten laten komen.
Een slachtoffer dat zich durft te bewapenen, durft ook naar de politie of een blijf-van-mijn-lijf-huis te gaan.
En jij pleit gewoon voor een verveelvoudiging van het aantal slachtoffers van geweld. Inclusief kinderen, of wil je die ook bewapenen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
En jij pleit gewoon voor een verveelvoudiging van het aantal slachtoffers van geweld. Inclusief kinderen, of wil je die ook bewapenen?
Kinderen komen niet in aanmerking voor een opleiding tot politieagent.quote:Die mensen moeten wel een cursus doen, dezelfde cursus die agenten moeten doen voordat ze een wapen mogen dragen.
Ik pleit er inderdaad voor dat slachtoffers het recht krijgen zichzelf te verdedigen, omdat de overheid haar kerntaken niet uitvoert en te veel gespuis op straat laat lopen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb helaas enkele keren met geweld te maken gehad.quote:
Heb je wel eens met geweld te maken Hanca?
En ik vind dit:
quote:
Mensen die hier pleiten voor enige vorm van het toch toestaan, na cursussen en vergunningen, vergeten volgens mij dat de schutter in Alphen aan den Rijn ook gewoon een wapenvergunning had.
Welke vorm van meer toestaan van wapenbezit je ook kiest, je gaat bij alle vormen meer van zulke situaties krijgen. Meer wapens = meer onschuldige slachtoffers, zo simpel is het.
quote:
[..]
Dan bel je de politie, dan mag je niet eens schieten. Eigen rechter spelen kan en mag niet, gaan we niet goedkeuren en zeker niet aanmoedigen.
En denk jij trouwens niet dat die geweldadige eerder schiet dan het slachtoffer?
quote:
[..]
Antwoord op je vraag die je impliceert is: een geweldadig iemand schiet eerder dan een slachtoffer, dus in jouw droomwereld zijn de slachtoffers een stuk slechter af.
Doen alsof je slachtoffers van geweld met wapens helpt is een enorm vals frame.
quote:
[..]
Ik heb de vraag die je impliceert behandeld. Ik heb niet te maken met geweld en als ik daar wel mee te maken had, zoals mijn schoonzusje heeft gehad, dan ben ik extra blij dat die dader niet gewapend is.
Want jij doet alsof het slachtoffer bewapend zou zijn. Natuurlijk niet, raar frame. Iemand die geweldadig is wil een wapen, iemand die dat niet is wil geen wapen.
Wapens maken geweldadige mensen gevaarlijker, niet minder gevaarlijk.
Heb jij wel eens in Nederland met geweld te maken? Of enige professionele connectie met slachtoffers van geweld in Nederland?quote:
[..]
We noemen jouw standpunt levensgevaarlijk. Dodelijk voor slachtoffers van geweld en voor allerlei andere onschuldige mensen.
Mijn standpunt is ondersteunt door talloze onderzoeken.
"Pools are perfect for holding water"
Ja zeker. In Nederland en in het buitenland. De laatste keer waren het twee drugsverslaafden in een bus die met elkaar begonnen te vechten, terwijl ik daar met mijn familie in de buurt zat. En iedere keer vraag ik me af waarom ik me dit moet laten welgevallen.quote:
[..]
Ik heb helaas enkele keren met geweld te maken gehad.
En ik vind dit:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Heb jij wel eens in Nederland met geweld te maken? Of enige professionele connectie met slachtoffers van geweld in Nederland?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
In Nederland ja? Weet je het zeker?quote:
[..]
De laatste keer waren het twee drugsverslaafden in een bus die met elkaar begonnen te vechten, terwijl ik daar met mijn familie in de buurt zat.
Wat had je met een wapen anders gedaan dan?quote:En iedere keer vraag ik me af waarom ik me dit moet laten welgevallen.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind de OP een beetje dunnetjes. Lui "denkwerk"...quote:
Na aanleiding van een discussie in een ander topic heb ik besloten dit onderwerp een eigen topic te geven.
Moeten Nederlanders de mogelijkheid kunnen hebben om zichtbaar of onzichtbaar een vuurwapen te dragen?
Negatieve voorbeelden uit de USA zijn er genoeg maar er zijn ook zat positieve voorbeelden zoals Tjechie.
Of misschien is het een idee om mensen te bewapenen zodat moorden door een regime zoals in Iran minder voor komen?
Welk probleem pak je hiermee aan? Dat inzicht mis ik een beetje.
En welke "positieve voorbeelden zoals in Tjechie" heb je allemaal?
Op deze manier is het prutswerk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is al besproken.quote:
[..]
Ik vind de OP een beetje dunnetjes. Lui "denkwerk"...
Welk probleem pak je hiermee aan? Dat inzicht mis ik een beetje.
En welke "positieve voorbeelden zoals in Tjechie" heb je allemaal?
Op deze manier is het prutswerk.
In mijn gesprek met isdatzo worden je vragen beantwoord.
In Nederland meerdere keren in de trein zoiets meegemaakt. De laatste keer was in ~2015.quote:
Dat is aan mij. Het gaat er om dat je aan zet bent, en niet afhankelijk bent van het gedrag van mensen die minder te verliezen hebben.quote:Wat had je met een wapen anders gedaan dan?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik mis de "positieve voorbeelden zoals in Tsjechie" wel nog.quote:
Dat is al besproken.
In mijn gesprek met isdatzo worden je vragen beantwoord.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Ik mis de "positieve voorbeelden zoals in Tsjechie" wel nog.
quote:
[..]
Yep, als je Tsjechië als voorbeeld neemt wel.
Maar de vraag is dan of het komt door de vuurwapens of niet.
Maar de versoepeling heeft niet geleid tot toename van criminaliteit.
WAT zijn de positieve voorbeelden dan? Kun je ze benoemen? Waarom moeten we Tsjechië als voorbeeld nemen? Wat is daar zo goed i.v.m vuurwapens?quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
We moeten niks, ik gaf enkel aan dat een vrijere wapenwet niet per definitie tot meer geweld lijdt.quote:
[..]
WAT zijn de positieve voorbeelden dan? Kun je ze benoemen? Waarom moeten we Tsjechië als voorbeeld nemen? Wat is daar zo goed i.v.m vuurwapens?
Blijf dromen.quote:
[..]
We moeten niks, ik gaf enkel aan dat een vrijere wapenwet niet per definitie tot meer geweld lijdt.
Hoe weet je dat? Echt hoor. Ik gaf al eerder aan: lui "denken". En jouw "antwoorden" zij daar een heel goed voorbeeld van.quote:
[..]
We moeten niks, ik gaf enkel aan dat een vrijere wapenwet niet per definitie tot meer geweld lijdt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het hangt volgens mij sterk af van wie je wel en geen wapen geeft. Volg je het Amerikaans voorbeeld, dan krijg je bloedbaden. Volg je het Zwitsers of Finse voorbeeld, dan kunnen burgers die geschoold zijn om goed met wapens om te gaan een stimulans voor gespuis zijn om beter uit te kijken met wie ze uit dagen, of waar ze inbreken.quote:
[..]
We moeten niks, ik gaf enkel aan dat een vrijere wapenwet niet per definitie tot meer geweld lijdt.
Je zou iedereen ook op boksles kunnen sturen. Dan wordt het voor hooligans toch minder aantrekkelijk om random personen aan te vallen, ook als ze zelf op boksles zitten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Interessant wel weer hoe de pro-wapenfiguren extra doden door vuurwapengeweld best ok blijken te vinden.
Das allemaal leuk, totdat zij of mensen uit de directe omgeving er slachtoffer van worden. Net als met die Kirk vorig jaar.quote:
Interessant wel weer hoe de pro-wapenfiguren extra doden door vuurwapengeweld best ok blijken te vinden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Stropop.quote:
Interessant wel weer hoe de pro-wapenfiguren extra doden door vuurwapengeweld best ok blijken te vinden.
Treurig, dit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Over lui zijn gesproken.quote:
[..]
Hoe weet je dat? Echt hoor. Ik gaf al eerder aan: lui "denken". En jouw "antwoorden" zij daar een heel goed voorbeeld van.
Alles is hier al besproken man en jij gaat het nog een keer vragen.
.quote:
[..]
Het hangt volgens mij sterk af van wie je wel en geen wapen geeft. Volg je het Amerikaans voorbeeld, dan krijg je bloedbaden. Volg je het Zwitsers of Finse voorbeeld, dan kunnen burgers die geschoold zijn om goed met wapens om te gaan een stimulans voor gespuis zijn om beter uit te kijken met wie ze uit dagen, of waar ze inbreken.
Je zou iedereen ook op boksles kunnen sturen. Dan wordt het voor hooligans toch minder aantrekkelijk om random personen aan te vallen, ook als ze zelf op boksles zitten.
Ja zeker, in Amerika zijn ze helemaal door geslagen.
En dan nog de prestatie druk en drugs erbij.
Denk jij dat het 17 jarige meisje uit Abcoude nog geleefd had als ze gewapend was geweest?quote:
Interessant wel weer hoe de pro-wapenfiguren extra doden door vuurwapengeweld best ok blijken te vinden.
Nee.quote:
[..]
Denk jij dat het 17 jarige meisje uit Abcoude nog geleefd had als ze gewapend was geweest?
En wat een kutvraag!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Op
Kleine kans, hoe triest ook…quote:
[..]
Denk jij dat het 17 jarige meisje uit Abcoude nog geleefd had als ze gewapend was geweest?
Ik denk niet dat iemand dan had geweten over wie je het nu had, omdat dodelijke geweldsslachtoffers dan veel gebruikelijker zouden zijn.quote:
[..]
Denk jij dat het 17 jarige meisje uit Abcoude nog geleefd had als ze gewapend was geweest?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Totdat hij op een dag wordt neergeschoten bij een tankstation of in een supermarkt. De mens is een uiterst agressief en destructief wezen. Maak hem niet nog gevaarlijker door hem te voorzien van wapens die juist zijn ontworpen om die vernietigende neigingen verder te versterken.quote:
Wat een ontzettend achterlijk idee. Minder wapens meer beter.
Omdat we niet in een film leven. Mensen zijn geen actiehelden die bij onraad als een soort Rambo gelijk de boeven overhoop schieten.quote:
In welke wereld is het een goed idee miljoenen, want dat worden het, vuurwapens in onze samenleving los te laten?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Emotioneel boehoehoe-argument.quote:
[..]
Een feit is dat jij nooit met geweld te maken hebt gehad, maar vindt dat andere mensen die wel met geweld hebben te maken hebben, dit over zich heen moeten laten komen.
Ik heb een keer, in Nederland, een pistool in mijn oog geduwd gekregen. Mag ik wel meepraten?
Ik wil graag voorkomen dat dat nog een keer gebeurt dus ik ben tegen het legaliseren van vuurwapenbezit.
Huilen dan.
Was het een legaal wapen?quote:
[..]
Emotioneel boehoehoe-argument.
Ik heb een keer, in Nederland, een pistool in mijn oog geduwd gekregen. Mag ik wel meepraten?
Ik wil graag voorkomen dat dat nog een keer gebeurt dus ik ben tegen het legaliseren van vuurwapenbezit.
Ah, maar dat verhaal wat je vertelde over de bus en de zwervers was dus helemaal niet in Nederland. Helder.quote:
[..]
In Nederland meerdere keren in de trein zoiets meegemaakt. De laatste keer was in ~2015.
En dat is dus precies waarom het een waardeloos idee is.quote:Dat is aan mij. Het gaat er om dat je aan zet bent, en niet afhankelijk bent van het gedrag van mensen die minder te verliezen hebben.
Zegt de user met de 'als je geen geweld meemaakt heb je geen recht van spreken' drogreden.quote:
"Pools are perfect for holding water"
De wereld waarin Lyrebird in een bus ergens buiten Nederland, twee vechtende zwervers wel eens even de les gaat lezen.quote:
In welke wereld is het een goed idee miljoenen, want dat worden het, vuurwapens in onze samenleving los te laten?
Echt zo'n type die er maar wat graag op los wilt schieten. Zo'n 'give me a reason' figuur.
"Pools are perfect for holding water"
Nee maar is dus een andere situatie.quote:
[..]
Nee. Ga je daar dan minder dood van?
Het wapen in jou geval was al verboden.
Maar zou diegene zijn wapen in jou oog gedrukt hebben als je er zelf ook 1 had gehad?
Nu zit je in een situatie dat alleen de boeven een vuurwapen hebben.
Helpt uitgebreid wapenbezit in de VS de misdaad te beperken?quote:
[..]
Nee maar is dus een andere situatie.
Het wapen in jou geval was al verboden.
Maar zou diegene zijn wapen in jou oog gedrukt hebben als je er zelf ook 1 had gehad?
Nu zit je in een situatie dat alleen de boeven een vuurwapen hebben.
Geen idee, hoe was het daar zonder uitgebreid wapenbezit?quote:
[..]
Helpt uitgebreid wapenbezit in de VS de misdaad te beperken?
Dat zullen we nooit weten, maar nu is er in elk geval niet geschoten en kan ik dit bericht nog typen.quote:
[..]
Nee maar is dus een andere situatie.
Het wapen in jou geval was al verboden.
Maar zou diegene zijn wapen in jou oog gedrukt hebben als je er zelf ook 1 had gehad?
Dat is beter dan een situatie waarin iedereen een wapen kan hebben.quote:Nu zit je in een situatie dat alleen de boeven een vuurwapen hebben.
Huilen dan.
Grote kans op veel minder doden door vuurwapengeweld. Zowel onder de slachtoffers van criminaliteit, als onder de daders.quote:
[..]
Geen idee, hoe was het daar zonder uitgebreid wapenbezit?
Minder schoolshootings, minder kinderen die zichzelf per ongeluk doodschieten. Er gaan in de VS meer dan 100 mensen per dag dood door vuurwapens, meer dan 200 gewonden.quote:
[..]
Geen idee, hoe was het daar zonder uitgebreid wapenbezit?
https://www.vrt.be/vrtnws(...)itbare-wapenepidemi/
1 op de 5 volwassenen heeft een familielid dat om kwam door vuurwapens, 1 op de 6 zag een schietpartij
https://www.hln.be/buiten(...)-vuurwapen~a23eeda3/
Dat iemand dan denkt: goed idee, dat kopiëren we, snap ik echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Grote kans van niet want in andere landen met uitgebreid wapenbezit heb je geen USA toestanden.quote:
[..]
Grote kans op veel minder doden door vuurwapengeweld. Zowel onder de slachtoffers van criminaliteit, als onder de daders.
En ook in de USA komt het meeste geweld door illegale wapens, net zoals in de rest van de wereld.
Het is inderdaad volkomen bizar.quote:
[..]
Minder schoolshootings, minder kinderen die zichzelf per ongeluk doodschieten. Er gaan in de VS meer dan 100 mensen per dag dood door vuurwapens, meer dan 200 gewonden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)itbare-wapenepidemi/
1 op de 5 volwassenen heeft een familielid dat om kwam door vuurwapens, 1 op de 6 zag een schietpartij
https://www.hln.be/buiten(...)-vuurwapen~a23eeda3/
Dat iemand dan denkt: goed idee, dat kopiëren we, snap ik echt niet.
En hoeveel van die incidenten zijn met illegale vuurwapens?quote:
[..]
Minder schoolshootings, minder kinderen die zichzelf per ongeluk doodschieten. Er gaan in de VS meer dan 100 mensen per dag dood door vuurwapens, meer dan 200 gewonden.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)itbare-wapenepidemi/
1 op de 5 volwassenen heeft een familielid dat om kwam door vuurwapens, 1 op de 6 zag een schietpartij
https://www.hln.be/buiten(...)-vuurwapen~a23eeda3/
Dat iemand dan denkt: goed idee, dat kopiëren we, snap ik echt niet.
Ik snap ook niet waarom iemand dat zou willen kopiëren.
De meeste schoolshootings zijn met legale wapens.quote:
[..]
En hoeveel van die incidenten zijn met illegale vuurwapens?
Ik snap ook niet waarom iemand dat zou willen kopiëren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En de rest?quote:
[..]
De meeste schoolshootings zijn met legale wapens.
'Legale vuurwapens' zijn minder dodelijk dan 'illegale vuurwapens'?quote:
[..]
En hoeveel van die incidenten zijn met illegale vuurwapens?
Huilen dan.
Waarom is dat eigenlijk zo relevant? Meer legale wapens in omloop is ook meer illegale wapens in omloop.quote:
Maar familieshootings zijn in ieder geval bijna altijd met legale wapens.
En de groep die het vaakst slachtoffer van de wapens in de VS, zijn geen daders van een misdrijf oid, maar kinderen: https://www.nporadio1.nl/(...)ilitairen-en-agenten
Meer wapens = meer dode kinderen. Simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Totaal niet maar illegale wapens zijn al verboden dus ja.quote:
[..]
'Legale vuurwapens' zijn minder dodelijk dan 'illegale vuurwapens'?
En ze worden meestal gebruikt door criminelen.
Ik heb wel eens met geweld te maken gehad en ook wel eens (zonder geweld) beroofd.quote:
[..]
Een feit is dat jij nooit met geweld te maken hebt gehad, maar vindt dat andere mensen die wel met geweld hebben te maken hebben, dit over zich heen moeten laten komen.
Maar ik denk niet dat constant een wapen bij me moeten dragen en daar wat aan verbeterd had.
Maar criminelen zijn dus niet het vaakst slachtoffer en zelfs niet het vaakst dader, want criminelen schieten vooral onderling op elkaar, niet op kinderen.quote:
[..]
Totaal niet maar illegale wapens zijn al verboden dus ja.
En ze worden meestal gebruikt door criminelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is relevant om een goed overzicht te krijgen.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk zo relevant? Meer legale wapens in omloop is ook meer illegale wapens in omloop.
Maar familieshootings zijn in ieder geval bijna altijd met legale wapens.
En de groep die het vaakst slachtoffer van de wapens in de VS, zijn geen daders van een misdrijf oid, maar kinderen: https://www.nporadio1.nl/(...)ilitairen-en-agenten
Meer wapens = meer dode kinderen. Simpel.
En ik weet waarom je het niet relevant vind, omdat het niet in je straatje past.
Veruit het meeste vuurwapengeweld komt door illegale wapens.
Dit snap ik even niet.quote:
[..]
Maar criminelen zijn dus niet het vaakst slachtoffer en zelfs niet het vaakst dader, want criminelen schieten vooral onderling op elkaar, niet op kinderen.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Veruit het meeste vuurwapengeweld komt door illegale wapens.
Dat kinderen het vaakst slachtoffer zijn wijst er op dat die zin niet klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja lees de quote van Joe Biden nou eens goed.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Dat kinderen het vaakst slachtoffer zijn wijst er op dat die zin niet klopt.
Hij heeft het helemaal niet over criminelen.
Hij vergelijkt het met politie agenten en militairen.
En ik wil best wel met je de boel uit gaan spitten en bronnen en onderzoeken gaan plaatsen maar wees dan wel open-minded.
Nee hoor dat hoeft niet.quote:
[..]
Nou dan.
Meer vuurwapens = meer vuurwapengebruik = ...
Degene die hier niet open-minded is ben jij vooral. Jij weigert te accepteren datquote:
[..]
En ik wil best wel met je de boel uit gaan spitten en bronnen en onderzoeken gaan plaatsen maar wees dan wel open-minded.
meer wapens = meer onschuldige slachtoffers = meer dode kinderen = een onveiligere samenleving.
Ondanks alle bronnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben juist wel open-minded.quote:
[..]
Degene die hier niet open-minded is ben jij vooral. Jij weigert te accepteren dat
meer wapens = meer onschuldige slachtoffers = meer dode kinderen = een onveiligere samenleving.
Ondanks alle bronnen.
Jij bent maar degene die loopt te hameren op de USA.
Terwijl ik al meerdere malen heb gezegd dat je zo'n systeem niet moet willen.
En de bronnen die je aandraagt zeggen hele andere dingen dan jij.
Zou zo maar kunnen.quote:
[..]
Jij denkt: meer vuurwapens = minder vuurwapengebruik?
Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Degene die het dichtste bij is. Dat soort overvallers zijn bijna altijd heel matig voorbereid.quote:
[..]
Zou zo maar kunnen.
Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Of hij kiest er in beide gevallen voor om eerst te schieten voor de zekerheid…
Sorry maar dat slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Degene die het dichtste bij is. Dat soort overvallers zijn bijna altijd heel matig voorbereid.
Of hij kiest er in beide gevallen voor om eerst te schieten voor de zekerheid…
Overvallers kiezen hun doel bewust uit.
En eerst schieten doen ze ook nooit.
Tenzij ze aan de drugs zitten ofzo.
Dat zijn gewoon doemscenario's die in je hoofd zitten.
De enige andere landen waar wat meer wapens zijn, zijn landen met een jachtcultuur en daar zie je dus alleen wapens voor de jacht. Daar hebben we al een systeem voor in Nederland. Jouw voorstel komt alleen in de VS voor verder.quote:
[..]
Ik ben juist wel open-minded.
Jij bent maar degene die loopt te hameren op de USA.
Terwijl ik al meerdere malen heb gezegd dat je zo'n systeem niet moet willen.
Wapens voorkomen geen misdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.quote:
[..]
De enige andere landen waar wat meer wapens zijn, zijn landen met een jachtcultuur en daar zie je dus alleen wapens voor de jacht. Daar hebben we al een systeem voor in Nederland. Jouw voorstel komt alleen in de VS voor verder.
Wapens voorkomen geen misdaad.
Heb je het wel gelezen?
Neuh, dergelijke overvallen zijn vrij zeldzaam want de opbrengst is over het algemeen laag. Dus dat zijn vooral die drugsgebruikers e.d. Die snel geld nodig hebben.quote:
[..]
Sorry maar dat slaat helemaal nergens op.
Overvallers kiezen hun doel bewust uit.
En eerst schieten doen ze ook nooit.
Tenzij ze aan de drugs zitten ofzo.
Dat zijn gewoon doemscenario's die in je hoofd zitten.
Bij goed voorbereide criminele handelingen zie je juist vrij weinig wapengebruik, dat trekt alleen maar aandacht…
quote:
[..]
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.
Heb je het wel gelezen?
Briljant systeem inderdaad…quote:Gepubliceerd:
vr 22 dec. 2023 18u07
De 24-jarige man die gisteren 14 mensen doodschoot in een universiteitsgebouw in Praag, was in het bezit van meerdere vuurwapens. In het gebouw werd ook een grote hoeveelheid munitie gevonden.
Welke wapens hij gebruikt heeft, is nog niet geheel duidelijk. Wel zeker is dat hij die wapens rechtmatig in zijn bezit had.
Voor Tsjechië geldt wat ik zeg: dat zijn jachtwapens, Tsjechië heeft een jachtcultuur.quote:
[..]
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.
Heb je het wel gelezen?
In Tsjechië lopen mensen niet met een wapen rond om geweld te voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens dit artikel is dat toch net anders.quote:
[..]
Voor Tsjechië geldt wat ik zeg: dat zijn jachtwapens, Tsjechië heeft een jachtcultuur.
In Tsjechië lopen mensen niet met een wapen rond om geweld te voorkomen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/22/tsjechie-wapenwetgeving/
De wetgeving is er inderdaad soepeler. Maar zoals je ziet: maar 300.000 mensen hebben daadwerkelijk een wapen. En in Tsjechië is de jacht echt nog groot, dat zullen dus echt vooral jachtwapens zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens dit artikel is dat toch net anders.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/22/tsjechie-wapenwetgeving/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
De wetgeving is er inderdaad soepeler. Maar zoals je ziet: maar 300.000 mensen hebben daadwerkelijk een wapen. En in Tsjechië is de jacht echt nog groot, dat zullen dus echt vooral jachtwapens zijn.
quote:Duquet merkt wel op dat de Tsjechische wapenwetgeving nog altijd veel strenger is dan bijvoorbeeld in de Verenigde Staten. "Maar het bezit van wapens omwille van bijvoorbeeld zelfverdediging ligt wel veel hoger dan in veel andere Europese landen. "In België bijvoorbeeld kopen mensen vooral wapens voor de jacht en het sportschieten, in Tsjechië gaat het vooral om zelfverdediging, benadrukt Duquet. "Tsjechen mogen bijvoorbeeld ook wapens verborgen dragen."
Dat zegt die man dus, maar als je ziet dat jagen daar echt heel gebruikelijk is en er maar 300.000 mensen een wapen hebben, dan klopt er daar dus iets niet.quote:
Zoek maar eens naar jachtreizen in Europa, die gaan allemaal naar Tsjechië of Polen. Omdat jagen daar echt nog gemeengoed is, onderdeel van hun cultuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, ik weet dat jagen daar groot is. Maar wapenbezit is daar echt om meer redenen vrij gebruikelijk. En vijf keer zoveel wapenbezitters op een bevolking die ongeveer 2/3 is van Nederland is niet alleen door de jacht te verklaren.quote:
[..]
Dat zegt die man dus, maar als je ziet dat jagen daar echt heel gebruikelijk is en er maar 300.000 mensen een wapen hebben, dan klopt er daar dus iets niet.
Zoek maar eens naar jachtreizen in Europa, die gaan allemaal naar Tsjechië of Polen. Omdat jagen daar echt nog gemeengoed is, onderdeel van hun cultuur.
zelfbeschikking om een buurman in een boze bui dood te schieten.quote:
. Dat ga je niet oplossen door burgers die zich aan de wet houden een wapen te geven, maar je geeft die mensen wel zelfbeschikking/autonomie: ze hoeven niet op oom agent te wachten.
De objectief verfierbare cijfers tonen aan dat dit voor de hele maatschappij in een land toch niet goed uitpakt.
Moordratio nl = 0.69
Moordratio usa = 5.76
Bijna een factor 8 meer moorden alleen omdat de ikke ikke ikke zogenaamd geen vertrouwen in het rechtsysteem heeft en niet op agenten wilt wachten.
Het meeste geweld in Nederland vindt trouwens plaats in huis, ik zie niet hoe een in een kluis verstopt wapen daar tegen zou helpen. Of zijn er mensen die willen dat er gewoon geladen wapens in huis rondslingeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vanwege 1 incident vind je het geen goed systeem?quote:
[..]
[..]
Briljant systeem inderdaad…
Maar Tsjechië heeft echt een traditie op dat gebied.quote:
[..]
Oh, ik weet dat jagen daar groot is. Maar wapenbezit is daar echt om meer redenen vrij gebruikelijk. En vijf keer zoveel wapenbezitters op een bevolking die ongeveer 2/3 is van Nederland is niet alleen door de jacht te verklaren.
Lijkt me geen goed idee om dat zo maar hier over te nemen.
Nee, dat incident illustreert waarom het geen goed systeem is.quote:
[..]
Vanwege 1 incident vind je het geen goed systeem?
Of kijk jij wel uit naar mee massale schietpartijen? Immers de kans daarop neemt gewoon toe als er meer legale wapens in omloop zijn…
ja, want de kans dat dat hier gebeurt binnen nu en 50 jaar is echt zo groot, he....quote:
Of misschien is het een idee om mensen te bewapenen zodat moorden door een regime zoals in Iran minder voor komen?
Tevens, het grootste voorbeeld waar ze een "right to bear arms" hebben is natuurlijk de VS. En als er in hun geschiedenis 1 moment is waarop het bewapende volk in opstand hoort te komen tegen een regering, is het nu wel. Maar gebeurt dat daar? Nee.
Dus nee, zo'n right to arm bears hebben wij hier helemaal niet nodig. Het werkt namelijk niet, want de wapenfanaten zijn ook de mensen die het soort regeringen waartegen je in opstand hoort te komen, juist wel tof vinden.
Maar hoe ver wil je dan gaan met dat gedachtegoed?quote:
[..]
Nee, dat incident illustreert waarom het geen goed systeem is.
Of kijk jij wel uit naar mee massale schietpartijen? Immers de kans daarop neemt gewoon toe als er meer legale wapens in omloop zijn…
Er zijn bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland die grotendeels verantwoordelijk zijn voor geweldsdelicten.
Die ook maar uitzetten dan?
Wie gaat dan bepalen tegen welke regeringen er een opstand moet komen?quote:
[..]
ja, want de kans dat dat hier gebeurt binnen nu en 50 jaar is echt zo groot, he....
Tevens, het grootste voorbeeld waar ze een "right to bear arms" hebben is natuurlijk de VS. En als er in hun geschiedenis 1 moment is waarop het bewapende volk in opstand hoort te komen tegen een regering, is het nu wel. Maar gebeurt dat daar? Nee.
Dus nee, zo'n right to arm bears hebben wij hier helemaal niet nodig. Het werkt namelijk niet, want de wapenfanaten zijn ook de mensen die het soort regeringen waartegen je in opstand hoort te komen, juist wel tof vinden.
Ja, nu ben ik echt overtuigd hoor.quote:
Stel alle juweliers zijn bewapend: worden er dan geen juweliers meer overvallen?quote:Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Huilen dan.
Ik denk minder, helemaal geen overvallen meer lijkt mij een utopie.quote:
[..]
Ja, nu ben ik echt overtuigd hoor.
[..]
Stel alle juweliers zijn bewapend: worden er dan geen juweliers meer overvallen?
Waarom minder? Omdat al die boeven ineens bedenken dat ze liever een brave hardwerkende burger willen zijn... ?quote:
[..]
Ik denk minder, helemaal geen overvallen meer lijkt mij een utopie.
En bij al dat wensdenken neem je voor lief dat er bij conflicten binnenshuis, burenruzies, verkeersruzies, ..., ook vuurwapens in het spel zijn.
Ik snap echt niet hoe je denkt dat MEER vuurwapenbezit voor MINDER vuurwapengebruik zorgt.
Huilen dan.
Omdat ze niet beschoten willen worden.quote:
[..]
Waarom minder? Omdat al die boeven ineens bedenken dat ze liever een brave hardwerkende burger willen zijn... ?
Waarom denken dat plofkrakers nu zo vaak naar het buitenland gaan?
Hier is het te goed beveiligd.
En wat zal een stalker doen als hij ziet dat zijn slachtoffer zich aan het bewapenen en trainen is?
Veel van die zaken draaien om macht over het slachtoffer.
Slecht idee om veel mensen met een kort lontje de mogelijkheid te geven legaal met een wapen te gaan lopen. Zie het nu er sowieso niet van in.
Maar ze willen wel juwelen stelen.quote:
[..]
Omdat ze niet beschoten willen worden.
Je vergeet even dat de stalker in jouw voorbeeld nu ook een vuurwapen heeft, en waarschijnlijk lang voordat het slachtoffer er één heeft.quote:Waarom denken dat plofkrakers nu zo vaak naar het buitenland gaan?
Hier is het te goed beveiligd.
En wat zal een stalker doen als hij ziet dat zijn slachtoffer zich aan het bewapenen en trainen is?
Veel van die zaken draaien om macht over het slachtoffer.
Dus een situatie met nul vuurwapens wordt een situatie met één of twee vuurwapens. In welke situatie is de kans op vuurwapengeweld het grootst: de situatie mét vuurwapen(s), of de situatie zónder vuurwapen(s)?
Huilen dan.
Waar zeg ik dat ik stalkers vuurwapens wil geven?quote:
[..]
Maar ze willen wel juwelen stelen.
[..]
Je vergeet even dat de stalker in jouw voorbeeld nu ook een vuurwapen heeft, en waarschijnlijk lang voordat het slachtoffer er één heeft.
Dus een situatie met nul vuurwapens wordt een situatie met één of twee vuurwapens. In welke situatie is de kans op vuurwapengeweld het grootst: de situatie mét vuurwapen(s), of de situatie zónder vuurwapen(s)?
Dat is wel het resultaat wanneer je vuurwapenbezit legaliseert. Als je denkt dat wapens legaal in bezit alleen belanden bij mensen die er te allen tijde verstandig mee om kunnen gaan dan ben je echt hopeloos naïef.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik stalkers vuurwapens wil geven?
Huilen dan.
Wapenbezit in Europa waar mogelijk verbieden.quote:
[..]
Maar hoe ver wil je dan gaan met dat gedachtegoed?
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.quote:
[..]
Dat is wel het resultaat wanneer je vuurwapenbezit legaliseert. Als je denkt dat wapens legaal in bezit alleen belanden bij mensen die er te allen tijde verstandig mee om kunnen gaan dan ben je echt hopeloos naïef.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Training en screening gaat niet voorkomen dat er geen misstanden zijn. Wat @Isdatzo zegt blijft met maatregelen als deze gewoon staan.quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het aantal misstanden/incidenten gaat waarschijnlijk alleen maar toenemen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Misstanden zullen altijd blijven bestaan.quote:
[..]
Training en screening gaat niet voorkomen dat er geen misstanden zijn. Wat @:Isdatzo zegt blijft met maatregelen als deze gewoon staan.
Maar het zal ook een positieve invloed hebben.
nee, iedereen kan een auto kopen. Er mee mogen rijden, daar heb je een rijbewijs voor nodig. Maar wat weerhoud je ervan om er dan mee te rijden zonder rijbewijs?quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Dat is illegaalquote:
[..]
nee, iedereen kan een auto kopen. Er mee mogen rijden, daar heb je een rijbewijs voor nodig. Maar wat weerhoud je ervan om er dan mee te rijden zonder rijbewijs?
Van die positieve invloed lijken maar weinig te zijn overtuigd. En ook niet bewezen.quote:
[..]
Misstanden zullen altijd blijven bestaan.
Maar het zal ook een positieve invloed hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?quote:
[..]
Van die positieve invloed lijken maar weinig te zijn overtuigd. En ook niet bewezen.
We kunnen hooguit speculeren.
En zoals we allemaal weten vinden er geen verkeersovertreding plaats, zijn er geen aso's in het verkeer, en gebeuren er geen verkeersongelukken...quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Huilen dan.
Alleen als je alle schietpartijen en zelfs doden die er per ongeluk vallen door wapenbezit negeert, dan is het aantal negatieve invloeden niet bewezen.quote:
[..]
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?
Er vallen in Nederland ongeveer 120 doden door een misdrijf (niet allemaal een vuurwapen) per jaar.
In Amerika zijn er honderden onopzettelijke schietpartijen waarbij kleine kinderen (onder de 11, vaak peuters) de 'dader' zijn: https://www.hpdetijd.nl/p(...)dan-door-terroristen
Zet die cijfers naast elkaar en je kunt niet anders dan concluderen dat er met meer vuurwapens in de huizen, ook meer onschuldige slachtoffers gaan komen. Meer dan er kunnen afnemen door de zogezegde bescherming door wapens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom begin je nou steeds over Amerika?quote:
[..]
Alleen als je alle schietpartijen en zelfs doden die er per ongeluk vallen door wapenbezit negeert, dan is het aantal negatieve invloeden niet bewezen.
Er vallen in Nederland ongeveer 120 doden door een misdrijf (niet allemaal een vuurwapen) per jaar.
In Amerika zijn er honderden onopzettelijke schietpartijen waarbij kleine kinderen (onder de 11, vaak peuters) de 'dader' zijn: https://www.hpdetijd.nl/p(...)dan-door-terroristen
Zet die cijfers naast elkaar en je kunt niet anders dan concluderen dat er met meer vuurwapens in de huizen, ook meer onschuldige slachtoffers gaan komen. Meer dan er kunnen afnemen door de zogezegde bescherming door wapens.
Het is toch overduidelijk dat die gasten niet goed wijs zijn?
Omdat dat het enige land is waar ze zo gek zijn om te denken dat wapens beschermen tegen geweld.quote:
[..]
Waarom begin je nou steeds over Amerika?
Het is toch overduidelijk dat die gasten niet goed wijs zijn?
In jouw Tsjechië heeft vrijwel niemand een wapen. 300.000, waarschijnlijk vooral boeren die achteraf wonen en jagers.
En Amerika zijn cijfers over. Die schietpartijen per ongeluk door peuters gaan hier ook komen als je de mensen gaat vertellen dat ze hun wapen op hun nachtkastje moeten leggen om geweld te voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja man want iedereen die een verkeersovertreding maakt is ook in staat iemand dood te schietenquote:
[..]
En zoals we allemaal weten vinden er geen verkeersovertreding plaats, zijn er geen aso's in het verkeer, en gebeuren er geen verkeersongelukken...
Ik gebruikte de auto als voorbeeld om te laten zien dat wanneer iets gelegaliseerd is je niet per se iedere Jan doedel er toegang tot hoeft te geven.
Jij wil hier wapens toestaan omdat je eerst zegt dat het een positieve invloed zal hebben , en nu geef je zelf toe dat het niet te bewijzen is.quote:
[..]
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?
We kunnen hooguit speculeren.
Negatieve invloeden hebben mensen hier objectief juist wel aangetoond met harde cijfers over meer wapen doden.
Nou echt niet, Tsjechië is het USA van de EU maar dan met normale mensen.quote:
[..]
Omdat dat het enige land is waar ze zo gek zijn om te denken dat wapens beschermen tegen geweld.
In jouw Tsjechië heeft vrijwel niemand een wapen. 300.000, waarschijnlijk vooral boeren die achteraf wonen en jagers.
En Amerika zijn cijfers over. Die schietpartijen per ongeluk door peuters gaan hier ook komen als je de mensen gaat vertellen dat ze hun wapen op hun nachtkastje moeten leggen om geweld te voorkomen.
Wapens zijn daar onderdeel van de maatschappij en nou met de Russische dreiging helemaal.
En die cijfers uit Amerika zijn totaal niet relevant voor andere landen.
Mensen uit Scandinavië en Canada hebben ook vrij veel vuurwapens maar er gebeuren vrijwel geen incidenten omdat ze normaal doen.
Nee, dus. Er zijn maar 300.000 mensen met een wapen in Tsjechië. Dat is niet het massale walenbezit waar jij hier over begon.quote:
[..]
Nou echt niet, Tsjechië is het USA van de EU maar dan met normale mensen.
Wapens zijn daar onderdeel van de maatschappij en nou met de Russische dreiging helemaal.
En als je 'normaal moet doen' en dus geen doorgeladen wapen in je huis mag leggen, helpt het niks want vrijwel al het geweld vindt plaats in eigen huis in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waar zeg ik dat ik wapens wil toestaan?quote:
[..]
Jij wil hier wapens toestaan omdat je eerst zegt dat het een positieve invloed zal hebben , en nu geef je zelf toe dat het niet te bewijzen is.
Negatieve invloeden hebben mensen hier objectief juist wel aangetoond met harde cijfers over meer wapen doden.
Ik gooi gewoon een balletje op en neem wat andere landen erbij als vergelijking.
Maar als je goed leest zie je van mijn kant geen plannen om wapens toe te staan.
Maar dat is wel wat er in de praktijk gebeurt.quote:
[..]
Ja man want iedereen die een verkeersovertreding maakt is ook in staat iemand dood te schieten
Ik gebruikte de auto als voorbeeld om te laten zien dat wanneer iets gelegaliseerd is je niet per se iedere Jan doedel er toegang tot hoeft te geven.
Huilen dan.
De wet laat het wel toe en er zijn maar 300.000 mensen met een vuurwapen en geen massale incidenten.quote:
[..]
Nee, dus. Er zijn maar 300.000 mensen met een wapen in Tsjechië. Dat is niet het massale walenbezit waar jij hier over begon.
En als je 'normaal moet doen' en dus geen doorgeladen wapen in je huis mag leggen, helpt het niks want vrijwel al het geweld vindt plaats in eigen huis in Nederland.
Dus dan zullen die doemscenario's wel niet kloppen van je.
Welke gek wilt er nou een door geladen wapen in z'n huis leggen?
Nee dus.quote:
[..]
Maar dat is wel wat er in de praktijk gebeurt.
Daar heb ik het net over met hanca.
quote:De wet laat het wel toe en er zijn maar 300.000 mensen met een vuurwapen en geen massale incidenten.
Dus dan zullen die doemscenario's wel niet kloppen van je.
De mensen die hier zeggen dat wapens de hoeveelheid geweld gaan verminderen. Jij dus. Anders zie ik namelijk niet hoe je dat wil bereiken.quote:
[..]
Welke gek wilt er nou een door geladen wapen in z'n huis leggen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja joh jij wilt bij iedere huiselijke ruzie gelijk gaan schieten ofzo?quote:
[..]
De mensen die hier zeggen dat wapens de hoeveelheid geweld gaan verminderen. Jij dus. Anders zie ik namelijk niet hoe je dat wil bereiken.
Ik dacht meer aan het bewapenen van mensen die een grote kans hebben om beroofd te worden tijden hun werk ofzo.
Berovingen met vuurwapens komen in Nederland nauwelijks voor, dus dat zou nogal onzinnig zijn. Totaal aantal overvallen is nog maar 535 in 2025.quote:
[..]
Ja joh jij wilt bij iedere huiselijke ruzie gelijk gaan schieten ofzo?
Ik dacht meer aan het bewapenen van mensen die een grote kans hebben om beroofd te worden tijden hun werk ofzo.
Een aantal knopjes in je winkel die de politie gelijk roepen zijn veel effectiever gebleken. Desnoods verfijn je dat systeem, zorg je dat er bijvoorbeeld ook knoppen in werkkleding zitten, zodat je er altijd bij kan.
Daarnaast heb jij het nooit gehad over beperken tot 'een wapen in een winkel onder de toonbank'. Jij wilde mensen bewapenen, geen winkels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar 535?quote:
[..]
Berovingen met vuurwapens komen in Nederland nauwelijks voor, dus dat zou nogal onzinnig zijn. Totaal aantal overvallen is nog maar 535 in 2025.
Een aantal knopjes in je winkel die de politie gelijk roepen zijn veel effectiever gebleken. Desnoods verfijn je dat systeem, zorg je dat er bijvoorbeeld ook knoppen in werkkleding zitten, zodat je er altijd bij kan.
Nu ben je ineens wel behoorlijk het aantal incidenten aan het bagatelliseren.
Dat zijn er meer 1 per dag hè.
En worden er minder weerloze meisjes verkracht? Is er minder stalking? Worden er minder juweliers overvallen?quote:
[..]
Nee dus.
Daar heb ik het net over met hanca.
[..]
Huilen dan.
Ja.quote:
[..]
En worden er minder weerloze meisjes verkracht? Is er minder stalking? Worden er minder juweliers overvallen?
Hot take: met meer vuurwapens in omloop zullen er meer gewapende berovingen en overvallen plaatsvinden.quote:
[..]
Maar 535?
Nu ben je ineens wel behoorlijk het aantal incidenten aan het bagatelliseren.
Dat zijn er meer 1 per dag hè.
Huilen dan.
Ik niet hoor, voel me niet onveilig op straat.quote:
Maar Candyman, ga je dan iedere keer als je van huis bent een wapen meenemen?
Maar ik sprak pas geleden een Braziliaanse vrachtwagenchauffeur die hier op vakantie was.
En die vertelde mij dat het aantal overvallen op vrachtwagens sterk was afgenomen sinds ze wapens mochten dragen.
Heb je enig idee hoeveel winkels er zijn? Ja, 535 zijn er 535 te veel, maar echt veel zijn het er niet.quote:
[..]
Maar 535?
Nu ben je ineens wel behoorlijk het aantal incidenten aan het bagatelliseren.
Dat zijn er meer 1 per dag hè.
En nogmaals: je bedoeling is dus nu plots niet meer dat mensen zichzelf bewapenen? Alleen de winkels bij de bezinestations (dat is verreweg de grootste groep) nog?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Overvallen op vrachtwagens zijn hier een tijdje inderdaad toegenomen, door een gebrek aan bewaakte parkeerplaatsen. Dat is dan ook de simpele oplossing: niet elke vrachtwagenchauffeur een wapen in huis, maar zorgen voor voldoende goede stopplekken met camerabewaking en desnoods fysieke bewaking. Dat is ook waar ze om vragen: https://www.gld.nl/nieuws(...)parkeerplaats-vindenquote:
[..]
Ik niet hoor, voel me niet onveilig op straat.
Maar ik sprak pas geleden een Braziliaanse vrachtwagenchauffeur die hier op vakantie was.
En die vertelde mij dat het aantal overvallen op vrachtwagens sterk was afgenomen sinds ze wapens mochten dragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is nog nooit mijn bedoeling geweest dat mensen zich gaan bewapenen.quote:
[..]
Heb je enig idee hoeveel winkels er zijn? Ja, 535 zijn er 535 te veel, maar echt veel zijn het er niet.
En nogmaals: je bedoeling is dus nu plots niet meer dat mensen zichzelf bewapenen? Alleen de winkels bij de bezinestations (dat is verreweg de grootste groep) nog?
Ik gooi gewoon een balletje op en jullie gaan door het dolle.
Het ging over Brazilië, daar gebeurt het vrij regelmatig in de afgelegen gebieden.quote:
[..]
Overvallen op vrachtwagens zijn hier een tijdje inderdaad toegenomen, door een gebrek aan bewaakte parkeerplaatsen. Dat is dan ook de simpele oplossing: niet elke vrachtwagenchauffeur een wapen in huis, maar zorgen voor voldoende goede stopplekken met camerabewaking en desnoods fysieke bewaking. Dat is ook waar ze om vragen: https://www.gld.nl/nieuws(...)parkeerplaats-vinden
Jouw woorden:quote:
[..]
Het is nog nooit mijn bedoeling geweest dat mensen zich gaan bewapenen.
Ik gooi gewoon een balletje op en jullie gaan door het dolle.
Maar inmiddels heb je dus inderdaad door dat dat een heel slecht idee is.quote:is het een idee om mensen te bewapenen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, maar hier gaat het over Nederland, hier kunnen we beter zorgen voor goede parkeerplaatsen met camerabewaking. Daar hebben vrachtwagenchauffeurs veel meer aan.quote:
[..]
Het ging over Brazilië, daar gebeurt het vrij regelmatig in de afgelegen gebieden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja en de zin is toch geformuleerd in de vragende vorm.quote:
[..]
Jouw woorden:
[..]
Maar inmiddels heb je dus inderdaad door dat dat een heel slecht idee is.
Maar goed jullie argumenten sloegen helemaal nergens op.
Totale doemscenario's waar ik niks mee kan.
Ik zei toch dat ik een Braziliaanse vrachtwagenchauffeur sprak die hier op vakantie was.quote:
[..]
Ja, maar hier gaat het over Nederland, hier kunnen we beter zorgen voor goede parkeerplaatsen met camerabewaking. Daar hebben vrachtwagenchauffeurs veel meer aan.
Hier schijnen ze de chauffeurs wel eens te vergassen zodat ze voorlopig niet wakker worden.
Dan heb je aan het vuurwapen ook niks
En wat blijkt daaruit?quote:
[..]
https://policie.gov.cz/statistiky-kriminalita.aspx
https://gunlex.cz/
Huilen dan.
Aantal vuurwapens gaat omhoog en het aantal moorden naar beneden.quote:
Zit nu mobiel dus kan geen tabel maken.
Ik weet wel zeker van niet.quote:
[..]
Ik heb wel eens met geweld te maken gehad en ook wel eens (zonder geweld) beroofd.
Maar ik denk niet dat constant een wapen bij me moeten dragen en daar wat aan verbeterd had.
Maar als jij geschoold was om met dat wapen om te gaan, en geschoold was om geweld te de-escaleren met een wapen, dan wel.
Je kunt ook naar de sportschool gaan, meer spiermassa kweken en MMA gaan trainen. Daarmee bereik je uiteindelijk iets soortgelijks: je bent niet langer automatisch slachtoffer, maar je straalt uit dat je je kunt verweren. Dat zijn voor laffe daders vaak genoeg redenen om de confrontatie te vermijden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar dan zou ik dus ieder moment buiten mijn huis met een wapen op zak moeten gaan lopen. Bovendien lijkt het me verre van een goed idee om gewapende gevechten met tuig op straat aan te gaan.quote:
[..]
Ik weet wel zeker van niet.
Maar als jij geschoold was om met dat wapen om te gaan, en geschoold was om geweld te de-escaleren met een wapen, dan wel.
Je kunt ook naar de sportschool gaan, meer spiermassa kweken en MMA gaan trainen. Daarmee bereik je uiteindelijk iets soortgelijks: je bent niet langer automatisch slachtoffer, maar je straalt uit dat je je kunt verweren. Dat zijn voor laffe daders vaak genoeg redenen om de confrontatie te vermijden.
Die keer dat ik met geweld te maken had was toen een willekeurige doorgesnoven gast me zonder aanleiding KO sloeg tijdens een avondje uit. Ik zou geen kans hebben gehad iets met een wapen te doen, los van het feit dat wapens in zo'n setting vragen is om problemen. En als wapens zouden mogen, zouden die gasten die me beroofden ook gewoon wapens hebben en erop voorbereid zijn geweest. Ik zou er niets mee opgeschoten zijn.
Als iedereen daarentegen zomaar een wapen mag hebben, dan kan iedereen je ook zomaar gaan bedreigen met zo'n ding. Dan maakt het er echt niet veiliger op.
Je hebt niet gelezen wat ik hier eerder over heb geschreven. Niet iedereen mag een wapen hebben. Je moet net als de politie een cursus doen, en dus alleen mensen die een verklaring van goed gedrag kunnen overleggen, komen in aanmerking om die cursus te doen.quote:
[..]
Maar dan zou ik dus ieder moment buiten mijn huis met een wapen op zak moeten gaan lopen. Bovendien lijkt het me verre van een goed idee om gewapende gevechten met tuig op straat aan te gaan.
Die keer dat ik met geweld te maken had was toen een willekeurige doorgesnoven gast me zonder aanleiding KO sloeg tijdens een avondje uit. Ik zou geen kans hebben gehad iets met een wapen te doen, los van het feit dat wapens in zo'n setting vragen is om problemen. En als wapens zouden mogen, zouden die gasten die me beroofden ook gewoon wapens hebben en erop voorbereid zijn geweest. Ik zou er niets mee opgeschoten zijn.
Als iedereen daarentegen zomaar een wapen mag hebben, dan kan iedereen je ook zomaar gaan bedreigen met zo'n ding. Dan maakt het er echt niet veiliger op.
Dit gaat niet alle problemen voorkomen, maar met meer geoefende schutters/pseudo wethandhavers op straat maak je het minder interessant voor gespuis om slachtoffers te maken.
Ik ben op dit moment in de VS, waar ik afgelopen week op straat liep, en er iemand toeterde toen ik overstak. Ik gaf aan dat ik over een zebrapad liep. De bestuurder opende toen z’n raam en bood z’n excuses aan. Ze zijn hier sowieso beleefder dan in Nederland, maar dat ik een redneck met een wapen op zak kan zijn, speelt ook (onbewust) mee.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zie je daar nou veel mensen wapens dragen?quote:
[..]
Je hebt niet gelezen wat ik hier eerder over heb geschreven. Niet iedereen mag een wapen hebben. Je moet net als de politie een cursus doen, en dus alleen mensen die een verklaring van goed gedrag kunnen overleggen, komen in aanmerking om die cursus te doen.
Dit gaat niet alle problemen voorkomen, maar met meer geoefende schutters/pseudo wethandhavers op straat maak je het minder interessant voor gespuis om slachtoffers te maken.
Ik ben op dit moment in de VS, waar ik afgelopen week op straat liep, en er iemand toeterde toen ik overstak. Ik gaf aan dat ik over een zebrapad liep. De bestuurder opende toen z’n raam en bood z’n excuses aan. Ze zijn hier sowieso beleefder dan in Nederland, maar dat ik een redneck met een wapen op zak kan zijn, speelt ook (onbewust) mee.
Ben er nooit geweest.
Op een trail ben ik een keer iemand tegengekomen met een revolver in een holster. Op een camping in Arizona kwam de beheerder naar ons toe gereden met een pickup waar twee shot guns tegen het achterraam hingen.quote:
[..]
Zie je daar nou veel mensen wapens dragen?
Ben er nooit geweest.
Mensen dragen hier verborgen wapens, dus je weet het meestal niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat iemand een VOG kan krijgen betekent niet meteen dat die te vertrouwen is. Bovendien betekent dat wanneer heel veel mensen een wapen hebben iemand het ook makkelijker kan "lenen" of stelen. De kans dat een tuig gespuis een wapen kan krijgen is dus een stuk groter.quote:
[..]
Je hebt niet gelezen wat ik hier eerder over heb geschreven. Niet iedereen mag een wapen hebben. Je moet net als de politie een cursus doen, en dus alleen mensen die een verklaring van goed gedrag kunnen overleggen, komen in aanmerking om die cursus te doen.
Dit gaat niet alle problemen voorkomen, maar met meer geoefende schutters/pseudo wethandhavers op straat maak je het minder interessant voor gespuis om slachtoffers te maken.
Ik ben op dit moment in de VS, waar ik afgelopen week op straat liep, en er iemand toeterde toen ik overstak. Ik gaf aan dat ik over een zebrapad liep. De bestuurder opende toen z’n raam en bood z’n excuses aan. Ze zijn hier sowieso beleefder dan in Nederland, maar dat ik een redneck met een wapen op zak kan zijn, speelt ook (onbewust) mee.
Los daarvan is het in de VS helemaal niet veiliger op straat door wapens. Dus je schiet er gewoon niets mee op. De situaties die ik noemden hadden ook in de VS kunnen plaatsvinden en ik had niets aan een wapen gehad.
Daarnaast is de beoordeling bij het verlenen van een wapenvergunning een momentopname en kan er van alles gebeuren nadat zo'n wapen in huis is gehaald.
In essentie is het gewoon heel simpel: meer wapens, meer ellende.
In essentie is het gewoon heel simpel: meer wapens, meer ellende.
Huilen dan.
Vrij vuurwapenbezit maakt het gevaar van een tirannieke overheid overigens alleen maar groter.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oh maar gister bood een pubermeisje me nog excuses aan nadat ze doorfietste toen ik op een zebrapad liep. En dat overkomt me ook met enige regelmaat als een automobilist per ongeluk doorrijdt.quote:
[..]
Ik ben op dit moment in de VS, waar ik afgelopen week op straat liep, en er iemand toeterde toen ik overstak. Ik gaf aan dat ik over een zebrapad liep. De bestuurder opende toen z’n raam en bood z’n excuses aan. Ze zijn hier sowieso beleefder dan in Nederland, maar dat ik een redneck met een wapen op zak kan zijn, speelt ook (onbewust) mee.
Daar zijn wapens gelukkig niet voor nodig.
Zie de schutter in Alphen aan den Rijn, die had een vergunning. Liever niet meer zulke gevallen.quote:
Daarnaast is de beoordeling bij het verlenen van een wapenvergunning een momentopname en kan er van alles gebeuren nadat zo'n wapen in huis is gehaald.
In essentie is het gewoon heel simpel: meer wapens, meer ellende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
Daarnaast is de beoordeling bij het verlenen van een wapenvergunning een momentopname en kan er van alles gebeuren nadat zo'n wapen in huis is gehaald.
In essentie is het gewoon heel simpel: meer wapens, meer ellende.
Hier de cijfers uit Tsjechië.quote:Jaar Aantal legale vuurwapens Aantal moorden (totaal) Moorden met vuurwapen
2002 ~600.000 250 22
2010 ~700.000 185 16
2015 ~800.000 155 12
2020 ~950.000 135 9
2023 ~1.050.000 128 7
Was een beetje lastig op de mobiel maar ik heb m'n best gedaan
Zoals je ziet, hoe meer wapens hoe minder moorden.
Cijfers komen uit de links die ik eerder heb geplaatst.
Kan je dat toelichten?quote:
Vrij vuurwapenbezit maakt het gevaar van een tirannieke overheid overigens alleen maar groter.
Een tirannieke overheid wordt niet daadwerkelijk tegengehouden door wat burgers met wapens aangezien bij een coupe altijd collectieve actieproblemen komen kijken en een overheid altijd wel meer wapens heeft. Wel is iedereen steeds bloednerveus omdat de ander een wapen op zak kan hebben wat het wantrouwen tussen overheid en burger vergroot. Bij iedere verkeerscontrole loopt een burger die zijn rijbewijs uit het handschoenenvakje van zijn auto wil pakken het risico een kogel door de kop te krijgen van een agent die met het verkeerde been uit bed is gestapt.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja nu ga je ook weer uit van Amerikaanse toestandenquote:
[..]
Een tirannieke overheid wordt niet daadwerkelijk tegengehouden door wat burgers met wapens aangezien bij een coupe altijd collectieve actieproblemen komen kijken en een overheid altijd wel meer wapens heeft. Wel is iedereen steeds bloednerveus omdat de ander een wapen op zak kan hebben wat het wantrouwen tussen overheid en burger vergroot. Bij iedere verkeerscontrole loopt een burger die zijn rijbewijs uit het handschoenenvakje van zijn auto wil pakken het risico een kogel door de kop te krijgen van een agent die met het verkeerde been uit bed is gestapt.
Ik denk niet dat het in Nederland zo'n vaart zal lopen, maar vrij wapenbezit maakt de verhouding tussen overheid en burger er niet bepaald fijner op. Het gaat me er meer om dat het argument dat vrij wapenbezit als een soort noodmaatregel tegen een tirannieke overheid, zoals het second amendment doorgaans van zingeving wordt voorzien, geen stand houdt.quote:
[..]
Ja nu ga je ook weer uit van Amerikaanse toestanden
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vrij wapenbezit moet je ook niet willen.quote:
[..]
Ik denk niet dat het in Nederland zo'n vaart zal lopen, maar vrij wapenbezit maakt de verhouding tussen overheid en burger er niet bepaald fijner op. Het gaat me er meer om dat het argument dat vrij wapenbezit als een soort noodmaatregel tegen een tirannieke overheid, zoals het second amendment doorgaans van zingeving wordt voorzien, geen stand houdt.
Dan raakt de overheid alle controle kwijt en krijg je inderdaad Amerikaanse toestanden.
Maar wat betreft een tirannieke overheid zijn er wel wat voorbeelden te noemen van een regering die opstapt als de bevolking in opstand komt.
Al dan niet met vuurwapens.
Regimes die dan het vuur gaan openen op burgers zijn echt de dictators.
Dan kun je jezelf afvragen of ze de dictatuur hadden kunnen voorkomen door eerder in opstand te komen.
Ja, dat is een beetje het probleem waar je op stuit als je een tiranniek regime omver wilt werpen.quote:
Regimes die dan het vuur gaan openen op burgers zijn echt de dictators.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Want in de VS moet iedereen eerst een cursus doen voordat ze een wapen mogen kopen?quote:
[..]
Dat iemand een VOG kan krijgen betekent niet meteen dat die te vertrouwen is. Bovendien betekent dat wanneer heel veel mensen een wapen hebben iemand het ook makkelijker kan "lenen" of stelen. De kans dat een tuig gespuis een wapen kan krijgen is dus een stuk groter.
Los daarvan is het in de VS helemaal niet veiliger op straat door wapens. Dus je schiet er gewoon niets mee op. De situaties die ik noemden hadden ook in de VS kunnen plaatsvinden en ik had niets aan een wapen gehad.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Geen idee, maar je moet er in ieder geval een soort van VOG hebben.quote:
[..]
Want in de VS moet iedereen eerst een cursus doen voordat ze een wapen mogen kopen?
In de praktijk kan iedereen in de VS aan een wapen komen. “Straw purchases”, waarbij oude vrouwtjes wapens voor misdadigers kopen, bestaan nog steeds en worden nauwelijks bestraft. De VS zijn enorm laks.quote:
[..]
Geen idee, maar je moet er in ieder geval een soort van VOG hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het zal vast beter kunnen dan in de VS. Maar dan nog is de kans een stuk groter dan anderen je met een vuurwapen kunnen bedreigen of er fouten mee maken. En dat ze sneller in handen komen van degenen die ze niet mogen hebben.quote:
[..]
In de praktijk kan iedereen in de VS aan een wapen komen. “Straw purchases”, waarbij oude vrouwtjes wapens voor misdadigers kopen, bestaan nog steeds en worden nauwelijks bestraft. De VS zijn enorm laks.
Maar verder verandert het ook weinig aan dat ik niks zou zijn opgeschoten met een wapen op die momenten dat ik met geweld en criminaliteit te maken kreeg.
Je weet het niet. Een wapencursus maakt je weerbaarder. In de VS stond ik lang geleden op de bus te wachten, toen een kereltje een blikje op de grond gooide. Een oudere man vroeg hem toen om het blikje op te rapen. De manier waarop die man dat zei, en de manier waarop hij zich gedroeg deed vermoeden dat het of om een ex-soldaat/marinier ging. Het kereltje raapte uiteindelijk dat blikje ook op.quote:
[..]
Het zal vast beter kunnen dan in de VS. Maar dan nog is de kans een stuk groter dan anderen je met een vuurwapen kunnen bedreigen of er fouten mee maken. En dat ze sneller in handen komen van degenen die ze niet mogen hebben.
Maar verder verandert het ook weinig aan dat ik niks zou zijn opgeschoten met een wapen op die momenten dat ik met geweld en criminaliteit te maken kreeg.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zo’n jongen dat blikje blijkbaar opruimt uit angst om anders een wapen op zich gericht te krijgen, lijkt me toch geen bijster sterk argument eerlijk gezegd…quote:
[..]
Je weet het niet. Een wapencursus maakt je weerbaarder. In de VS stond ik lang geleden op de bus te wachten, toen een kereltje een blikje op de grond gooide. Een oudere man vroeg hem toen om het blikje op te rapen. De manier waarop die man dat zei, en de manier waarop hij zich gedroeg deed vermoeden dat het of om een ex-soldaat/marinier ging. Het kereltje raapte uiteindelijk dat blikje ook op.
Ik denk niet dat lyrebird dat bedoeld.quote:
[..]
Dat zo’n jongen dat blikje blijkbaar opruimt uit angst om anders een wapen op zich gericht te krijgen, lijkt me toch geen bijster sterk argument eerlijk gezegd…
Het gaat om de uitstraling die je hebt als je getraind en weerbaar bent.
Ook zonder vuurwapens.
Dus je bent dan minder snel slachtoffer en mensen zijn eerder geneigd naar je te luisteren.
Vuurwapens zijn dus onnodig. Mooie conclusie.quote:
[..]
Ik denk niet dat lyrebird dat bedoeld.
Het gaat om de uitstraling die je hebt als je getraind en weerbaar bent.
Ook zonder vuurwapens.
Dus je bent dan minder snel slachtoffer en mensen zijn eerder geneigd naar je te luisteren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dus eigenlijk is een vuurwapen niet meer dan een compensatiestukje voor zwakkelingen? Dat verklaart een hoop...quote:
[..]
Ik denk niet dat lyrebird dat bedoeld.
Het gaat om de uitstraling die je hebt als je getraind en weerbaar bent.
Ook zonder vuurwapens.
Dus je bent dan minder snel slachtoffer en mensen zijn eerder geneigd naar je te luisteren.
Huilen dan.
Als jij die conclusie trekt is dat prima.quote:
[..]
Dus eigenlijk is een vuurwapen niet meer dan een compensatiestukje voor zwakkelingen? Dat verklaart een hoop...
Ik zie het anders.
Zoals ik al eerder heb aangegeven zijn criminelen altijd op zoek naar zwakke slachtoffers.
En een getrainde man is fysiek gewoon sterker dan een getrainde vrouw.
Als je de vrouw traint en bewapend met een vuurwapen neem je het fysieke overwicht van de man weg en zal de man een niet snel toe slaan omdat het geen makkelijk slachtoffer is.
Als jij dan die vrouw een zwakkeling vind omdat ze een vuurwapen heeft is dat je eigen mening waar je recht op hebt natuurlijk.
Waar komt je fascinatie voor vuurwapens eigenlijk vandaan? De gemiddelde Nederlander is immers heel blij dat je hier niet struikelt over de wapens…quote:
[..]
Als jij die conclusie trekt is dat prima.
Ik zie het anders.
Zoals ik al eerder heb aangegeven zijn criminelen altijd op zoek naar zwakke slachtoffers.
En een getrainde man is fysiek gewoon sterker dan een getrainde vrouw.
Als je de vrouw traint en bewapend met een vuurwapen neem je het fysieke overwicht van de man weg en zal de man een niet snel toe slaan omdat het geen makkelijk slachtoffer is.
Als jij dan die vrouw een zwakkeling vind omdat ze een vuurwapen heeft is dat je eigen mening waar je recht op hebt natuurlijk.
Waarom denk je dat ik een fascinatie voor vuurwapens hebt?quote:
[..]
Waar komt je fascinatie voor vuurwapens eigenlijk vandaan? De gemiddelde Nederlander is immers heel blij dat je hier niet struikelt over de wapens…
Ik open gewoon een topic omdat we het in een ander topic over dit onderwerp hadden en ik wilde daar niet offtopic gaan.
Je komt nogal fanatiek pro-vuurwapens over op dit onderwerp, dus vandaar.quote:
[..]
Waarom denk je dat ik een fascinatie voor vuurwapens hebt?
Ik open gewoon een topic omdat we het in een ander topic over dit onderwerp hadden en ik wilde daar niet offtopic gaan.
Dat zal meer zijn omdat bepaalde users helemaal ape shit gaan en onzin verkondigen.quote:
[..]
Je komt nogal fanatiek pro-vuurwapens over op dit onderwerp, dus vandaar.
Ieder z'n mening maar als iets aantoonbaar onzin is ga ik daar wel op in natuurlijk.
En dat heb ik ook netjes onderbouwd met bronnen.
In een samenleving waarin iedereen bewapend is zoeken daders geen slachtoffers meer?quote:
[..]
Als jij die conclusie trekt is dat prima.
Ik zie het anders.
Zoals ik al eerder heb aangegeven zijn criminelen altijd op zoek naar zwakke slachtoffers.
En een getrainde man is fysiek gewoon sterker dan een getrainde vrouw.
Als je de vrouw traint en bewapend met een vuurwapen neem je het fysieke overwicht van de man weg en zal de man een niet snel toe slaan omdat het geen makkelijk slachtoffer is.
Als jij dan die vrouw een zwakkeling vind omdat ze een vuurwapen heeft is dat je eigen mening waar je recht op hebt natuurlijk.
Huilen dan.
Nee zo zwart-wit is de wereld niet.quote:
[..]
In een samenleving waarin iedereen bewapend is zoeken daders geen slachtoffers meer?
Dus welk probleem wordt er dan opgelost door het introduceren van meer vuurwapens?quote:
[..]
Nee zo zwart-wit is de wereld niet.
Huilen dan.
Het is wellicht nuttig om het aantal orgaandonaties omhoog te trekken.quote:
[..]
Dus welk probleem wordt er dan opgelost door het introduceren van meer vuurwapens?
Dat hebben wij al besproken.quote:
[..]
Dus welk probleem wordt er dan opgelost door het introduceren van meer vuurwapens?
Zie de discussie vanaf #38
Nu op de laptop en ik heb het 1 en ander uitgezocht.
Meer wapens betekent niet automatisch meer incidenten maar ook niet meer veiligheid.
De USA is een mooi voorbeeld van hoe het niet moet, daar is het beleid te soepel.
Hier een lijstje, hopelijk is het zo een beetje duidelijk.
Nederland
~1,1 wapens per 100 inwoners
~0,1–0,2 vuurwapendoden per 100.000
Zwitserland
~27–30 wapens per 100 inwoners
~0,2–0,3 vuurwapendoden per 100.000
Tsjechië
~12–15 wapens per 100 inwoners
~0,2–0,3 vuurwapendoden per 100.000
België
~17 wapens per 100 inwoners
~0,4–0,6 vuurwapendoden per 100.000
USA
120 wapens per 100 inwoners
± 4,5 doden per 100.000 inwoners
De vuurwapen doden in de EU zijn voornamelijk met illegale wapens.
Ik heb geen bewijs kunnen dat er is de genoemde Europese landen met een soepelere wapenwetten minder criminaliteit is.
Eigenlijk maakt het dus geen hol uit.
Tenzij je ze helemaal vrij geeft zoals de USA.
Meer wapens betekent niet automatisch meer incidenten maar ook niet meer veiligheid.
De USA is een mooi voorbeeld van hoe het niet moet, daar is het beleid te soepel.
Hier een lijstje, hopelijk is het zo een beetje duidelijk.
Nederland
~1,1 wapens per 100 inwoners
~0,1–0,2 vuurwapendoden per 100.000
Zwitserland
~27–30 wapens per 100 inwoners
~0,2–0,3 vuurwapendoden per 100.000
Tsjechië
~12–15 wapens per 100 inwoners
~0,2–0,3 vuurwapendoden per 100.000
België
~17 wapens per 100 inwoners
~0,4–0,6 vuurwapendoden per 100.000
USA
120 wapens per 100 inwoners
± 4,5 doden per 100.000 inwoners
De vuurwapen doden in de EU zijn voornamelijk met illegale wapens.
Ik heb geen bewijs kunnen dat er is de genoemde Europese landen met een soepelere wapenwetten minder criminaliteit is.
Eigenlijk maakt het dus geen hol uit.
Tenzij je ze helemaal vrij geeft zoals de USA.
|
|
