POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben juist wel open-minded.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 09:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Degene die hier niet open-minded is ben jij vooral. Jij weigert te accepteren dat
meer wapens = meer onschuldige slachtoffers = meer dode kinderen = een onveiligere samenleving.
Ondanks alle bronnen.
Jij bent maar degene die loopt te hameren op de USA.
Terwijl ik al meerdere malen heb gezegd dat je zo'n systeem niet moet willen.
En de bronnen die je aandraagt zeggen hele andere dingen dan jij.
Zou zo maar kunnen.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 09:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jij denkt: meer vuurwapens = minder vuurwapengebruik?
Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Degene die het dichtste bij is. Dat soort overvallers zijn bijna altijd heel matig voorbereid.quote:
[..]
Zou zo maar kunnen.
Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Of hij kiest er in beide gevallen voor om eerst te schieten voor de zekerheid…
Sorry maar dat slaat helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 10:02 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Degene die het dichtste bij is. Dat soort overvallers zijn bijna altijd heel matig voorbereid.
Of hij kiest er in beide gevallen voor om eerst te schieten voor de zekerheid…
Overvallers kiezen hun doel bewust uit.
En eerst schieten doen ze ook nooit.
Tenzij ze aan de drugs zitten ofzo.
Dat zijn gewoon doemscenario's die in je hoofd zitten.
De enige andere landen waar wat meer wapens zijn, zijn landen met een jachtcultuur en daar zie je dus alleen wapens voor de jacht. Daar hebben we al een systeem voor in Nederland. Jouw voorstel komt alleen in de VS voor verder.quote:
[..]
Ik ben juist wel open-minded.
Jij bent maar degene die loopt te hameren op de USA.
Terwijl ik al meerdere malen heb gezegd dat je zo'n systeem niet moet willen.
Wapens voorkomen geen misdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 10:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
De enige andere landen waar wat meer wapens zijn, zijn landen met een jachtcultuur en daar zie je dus alleen wapens voor de jacht. Daar hebben we al een systeem voor in Nederland. Jouw voorstel komt alleen in de VS voor verder.
Wapens voorkomen geen misdaad.
Heb je het wel gelezen?
Neuh, dergelijke overvallen zijn vrij zeldzaam want de opbrengst is over het algemeen laag. Dus dat zijn vooral die drugsgebruikers e.d. Die snel geld nodig hebben.quote:
[..]
Sorry maar dat slaat helemaal nergens op.
Overvallers kiezen hun doel bewust uit.
En eerst schieten doen ze ook nooit.
Tenzij ze aan de drugs zitten ofzo.
Dat zijn gewoon doemscenario's die in je hoofd zitten.
Bij goed voorbereide criminele handelingen zie je juist vrij weinig wapengebruik, dat trekt alleen maar aandacht…
quote:
[..]
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.
Heb je het wel gelezen?
Briljant systeem inderdaad…quote:Gepubliceerd:
vr 22 dec. 2023 18u07
De 24-jarige man die gisteren 14 mensen doodschoot in een universiteitsgebouw in Praag, was in het bezit van meerdere vuurwapens. In het gebouw werd ook een grote hoeveelheid munitie gevonden.
Welke wapens hij gebruikt heeft, is nog niet geheel duidelijk. Wel zeker is dat hij die wapens rechtmatig in zijn bezit had.
Voor Tsjechië geldt wat ik zeg: dat zijn jachtwapens, Tsjechië heeft een jachtcultuur.quote:
[..]
Niet waar, ik heb in dit topic al meerdere malen Tsjechië als voorbeeld genomen.
Heb je het wel gelezen?
In Tsjechië lopen mensen niet met een wapen rond om geweld te voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens dit artikel is dat toch net anders.quote:
[..]
Voor Tsjechië geldt wat ik zeg: dat zijn jachtwapens, Tsjechië heeft een jachtcultuur.
In Tsjechië lopen mensen niet met een wapen rond om geweld te voorkomen.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/22/tsjechie-wapenwetgeving/
De wetgeving is er inderdaad soepeler. Maar zoals je ziet: maar 300.000 mensen hebben daadwerkelijk een wapen. En in Tsjechië is de jacht echt nog groot, dat zullen dus echt vooral jachtwapens zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens dit artikel is dat toch net anders.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/22/tsjechie-wapenwetgeving/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
De wetgeving is er inderdaad soepeler. Maar zoals je ziet: maar 300.000 mensen hebben daadwerkelijk een wapen. En in Tsjechië is de jacht echt nog groot, dat zullen dus echt vooral jachtwapens zijn.
quote:Duquet merkt wel op dat de Tsjechische wapenwetgeving nog altijd veel strenger is dan bijvoorbeeld in de Verenigde Staten. "Maar het bezit van wapens omwille van bijvoorbeeld zelfverdediging ligt wel veel hoger dan in veel andere Europese landen. "In België bijvoorbeeld kopen mensen vooral wapens voor de jacht en het sportschieten, in Tsjechië gaat het vooral om zelfverdediging, benadrukt Duquet. "Tsjechen mogen bijvoorbeeld ook wapens verborgen dragen."
Dat zegt die man dus, maar als je ziet dat jagen daar echt heel gebruikelijk is en er maar 300.000 mensen een wapen hebben, dan klopt er daar dus iets niet.quote:
Zoek maar eens naar jachtreizen in Europa, die gaan allemaal naar Tsjechië of Polen. Omdat jagen daar echt nog gemeengoed is, onderdeel van hun cultuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, ik weet dat jagen daar groot is. Maar wapenbezit is daar echt om meer redenen vrij gebruikelijk. En vijf keer zoveel wapenbezitters op een bevolking die ongeveer 2/3 is van Nederland is niet alleen door de jacht te verklaren.quote:
[..]
Dat zegt die man dus, maar als je ziet dat jagen daar echt heel gebruikelijk is en er maar 300.000 mensen een wapen hebben, dan klopt er daar dus iets niet.
Zoek maar eens naar jachtreizen in Europa, die gaan allemaal naar Tsjechië of Polen. Omdat jagen daar echt nog gemeengoed is, onderdeel van hun cultuur.
zelfbeschikking om een buurman in een boze bui dood te schieten.quote:
. Dat ga je niet oplossen door burgers die zich aan de wet houden een wapen te geven, maar je geeft die mensen wel zelfbeschikking/autonomie: ze hoeven niet op oom agent te wachten.
De objectief verfierbare cijfers tonen aan dat dit voor de hele maatschappij in een land toch niet goed uitpakt.
Moordratio nl = 0.69
Moordratio usa = 5.76
Bijna een factor 8 meer moorden alleen omdat de ikke ikke ikke zogenaamd geen vertrouwen in het rechtsysteem heeft en niet op agenten wilt wachten.
Het meeste geweld in Nederland vindt trouwens plaats in huis, ik zie niet hoe een in een kluis verstopt wapen daar tegen zou helpen. Of zijn er mensen die willen dat er gewoon geladen wapens in huis rondslingeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vanwege 1 incident vind je het geen goed systeem?quote:
[..]
[..]
Briljant systeem inderdaad…
Maar Tsjechië heeft echt een traditie op dat gebied.quote:
[..]
Oh, ik weet dat jagen daar groot is. Maar wapenbezit is daar echt om meer redenen vrij gebruikelijk. En vijf keer zoveel wapenbezitters op een bevolking die ongeveer 2/3 is van Nederland is niet alleen door de jacht te verklaren.
Lijkt me geen goed idee om dat zo maar hier over te nemen.
Nee, dat incident illustreert waarom het geen goed systeem is.quote:
[..]
Vanwege 1 incident vind je het geen goed systeem?
Of kijk jij wel uit naar mee massale schietpartijen? Immers de kans daarop neemt gewoon toe als er meer legale wapens in omloop zijn…
ja, want de kans dat dat hier gebeurt binnen nu en 50 jaar is echt zo groot, he....quote:
Of misschien is het een idee om mensen te bewapenen zodat moorden door een regime zoals in Iran minder voor komen?
Tevens, het grootste voorbeeld waar ze een "right to bear arms" hebben is natuurlijk de VS. En als er in hun geschiedenis 1 moment is waarop het bewapende volk in opstand hoort te komen tegen een regering, is het nu wel. Maar gebeurt dat daar? Nee.
Dus nee, zo'n right to arm bears hebben wij hier helemaal niet nodig. Het werkt namelijk niet, want de wapenfanaten zijn ook de mensen die het soort regeringen waartegen je in opstand hoort te komen, juist wel tof vinden.
Maar hoe ver wil je dan gaan met dat gedachtegoed?quote:
[..]
Nee, dat incident illustreert waarom het geen goed systeem is.
Of kijk jij wel uit naar mee massale schietpartijen? Immers de kans daarop neemt gewoon toe als er meer legale wapens in omloop zijn…
Er zijn bepaalde bevolkingsgroepen in Nederland die grotendeels verantwoordelijk zijn voor geweldsdelicten.
Die ook maar uitzetten dan?
Wie gaat dan bepalen tegen welke regeringen er een opstand moet komen?quote:
[..]
ja, want de kans dat dat hier gebeurt binnen nu en 50 jaar is echt zo groot, he....
Tevens, het grootste voorbeeld waar ze een "right to bear arms" hebben is natuurlijk de VS. En als er in hun geschiedenis 1 moment is waarop het bewapende volk in opstand hoort te komen tegen een regering, is het nu wel. Maar gebeurt dat daar? Nee.
Dus nee, zo'n right to arm bears hebben wij hier helemaal niet nodig. Het werkt namelijk niet, want de wapenfanaten zijn ook de mensen die het soort regeringen waartegen je in opstand hoort te komen, juist wel tof vinden.
Ja, nu ben ik echt overtuigd hoor.quote:
Stel alle juweliers zijn bewapend: worden er dan geen juweliers meer overvallen?quote:Stel een crimineel met een illegaal wapen wilt een overval gaan plegen.
Er zijn 2 juweliers, 1 heeft een vuurwapen en de ander niet.
Welke gaat hij beroven?
Huilen dan.
Ik denk minder, helemaal geen overvallen meer lijkt mij een utopie.quote:
[..]
Ja, nu ben ik echt overtuigd hoor.
[..]
Stel alle juweliers zijn bewapend: worden er dan geen juweliers meer overvallen?
Waarom minder? Omdat al die boeven ineens bedenken dat ze liever een brave hardwerkende burger willen zijn... ?quote:
[..]
Ik denk minder, helemaal geen overvallen meer lijkt mij een utopie.
En bij al dat wensdenken neem je voor lief dat er bij conflicten binnenshuis, burenruzies, verkeersruzies, ..., ook vuurwapens in het spel zijn.
Ik snap echt niet hoe je denkt dat MEER vuurwapenbezit voor MINDER vuurwapengebruik zorgt.
Huilen dan.
Omdat ze niet beschoten willen worden.quote:
[..]
Waarom minder? Omdat al die boeven ineens bedenken dat ze liever een brave hardwerkende burger willen zijn... ?
Waarom denken dat plofkrakers nu zo vaak naar het buitenland gaan?
Hier is het te goed beveiligd.
En wat zal een stalker doen als hij ziet dat zijn slachtoffer zich aan het bewapenen en trainen is?
Veel van die zaken draaien om macht over het slachtoffer.
Slecht idee om veel mensen met een kort lontje de mogelijkheid te geven legaal met een wapen te gaan lopen. Zie het nu er sowieso niet van in.
Maar ze willen wel juwelen stelen.quote:
[..]
Omdat ze niet beschoten willen worden.
Je vergeet even dat de stalker in jouw voorbeeld nu ook een vuurwapen heeft, en waarschijnlijk lang voordat het slachtoffer er één heeft.quote:Waarom denken dat plofkrakers nu zo vaak naar het buitenland gaan?
Hier is het te goed beveiligd.
En wat zal een stalker doen als hij ziet dat zijn slachtoffer zich aan het bewapenen en trainen is?
Veel van die zaken draaien om macht over het slachtoffer.
Dus een situatie met nul vuurwapens wordt een situatie met één of twee vuurwapens. In welke situatie is de kans op vuurwapengeweld het grootst: de situatie mét vuurwapen(s), of de situatie zónder vuurwapen(s)?
Huilen dan.
Waar zeg ik dat ik stalkers vuurwapens wil geven?quote:
[..]
Maar ze willen wel juwelen stelen.
[..]
Je vergeet even dat de stalker in jouw voorbeeld nu ook een vuurwapen heeft, en waarschijnlijk lang voordat het slachtoffer er één heeft.
Dus een situatie met nul vuurwapens wordt een situatie met één of twee vuurwapens. In welke situatie is de kans op vuurwapengeweld het grootst: de situatie mét vuurwapen(s), of de situatie zónder vuurwapen(s)?
Dat is wel het resultaat wanneer je vuurwapenbezit legaliseert. Als je denkt dat wapens legaal in bezit alleen belanden bij mensen die er te allen tijde verstandig mee om kunnen gaan dan ben je echt hopeloos naïef.quote:
[..]
Waar zeg ik dat ik stalkers vuurwapens wil geven?
Huilen dan.
Wapenbezit in Europa waar mogelijk verbieden.quote:
[..]
Maar hoe ver wil je dan gaan met dat gedachtegoed?
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.quote:
[..]
Dat is wel het resultaat wanneer je vuurwapenbezit legaliseert. Als je denkt dat wapens legaal in bezit alleen belanden bij mensen die er te allen tijde verstandig mee om kunnen gaan dan ben je echt hopeloos naïef.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Training en screening gaat niet voorkomen dat er geen misstanden zijn. Wat @Isdatzo zegt blijft met maatregelen als deze gewoon staan.quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het aantal misstanden/incidenten gaat waarschijnlijk alleen maar toenemen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Misstanden zullen altijd blijven bestaan.quote:
[..]
Training en screening gaat niet voorkomen dat er geen misstanden zijn. Wat @:Isdatzo zegt blijft met maatregelen als deze gewoon staan.
Maar het zal ook een positieve invloed hebben.
nee, iedereen kan een auto kopen. Er mee mogen rijden, daar heb je een rijbewijs voor nodig. Maar wat weerhoud je ervan om er dan mee te rijden zonder rijbewijs?quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Dat is illegaalquote:
[..]
nee, iedereen kan een auto kopen. Er mee mogen rijden, daar heb je een rijbewijs voor nodig. Maar wat weerhoud je ervan om er dan mee te rijden zonder rijbewijs?
Van die positieve invloed lijken maar weinig te zijn overtuigd. En ook niet bewezen.quote:
[..]
Misstanden zullen altijd blijven bestaan.
Maar het zal ook een positieve invloed hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?quote:
[..]
Van die positieve invloed lijken maar weinig te zijn overtuigd. En ook niet bewezen.
We kunnen hooguit speculeren.
En zoals we allemaal weten vinden er geen verkeersovertreding plaats, zijn er geen aso's in het verkeer, en gebeuren er geen verkeersongelukken...quote:
[..]
Dat is legaal is wilt niet zeggen dat iedereen er 1 mag bezitten hè.
Zoals ik al eerder zei: voor een auto heb je ook een rijbewijs nodig.
Huilen dan.
Alleen als je alle schietpartijen en zelfs doden die er per ongeluk vallen door wapenbezit negeert, dan is het aantal negatieve invloeden niet bewezen.quote:
[..]
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?
Er vallen in Nederland ongeveer 120 doden door een misdrijf (niet allemaal een vuurwapen) per jaar.
In Amerika zijn er honderden onopzettelijke schietpartijen waarbij kleine kinderen (onder de 11, vaak peuters) de 'dader' zijn: https://www.hpdetijd.nl/p(...)dan-door-terroristen
Zet die cijfers naast elkaar en je kunt niet anders dan concluderen dat er met meer vuurwapens in de huizen, ook meer onschuldige slachtoffers gaan komen. Meer dan er kunnen afnemen door de zogezegde bescherming door wapens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom begin je nou steeds over Amerika?quote:
[..]
Alleen als je alle schietpartijen en zelfs doden die er per ongeluk vallen door wapenbezit negeert, dan is het aantal negatieve invloeden niet bewezen.
Er vallen in Nederland ongeveer 120 doden door een misdrijf (niet allemaal een vuurwapen) per jaar.
In Amerika zijn er honderden onopzettelijke schietpartijen waarbij kleine kinderen (onder de 11, vaak peuters) de 'dader' zijn: https://www.hpdetijd.nl/p(...)dan-door-terroristen
Zet die cijfers naast elkaar en je kunt niet anders dan concluderen dat er met meer vuurwapens in de huizen, ook meer onschuldige slachtoffers gaan komen. Meer dan er kunnen afnemen door de zogezegde bescherming door wapens.
Het is toch overduidelijk dat die gasten niet goed wijs zijn?
Omdat dat het enige land is waar ze zo gek zijn om te denken dat wapens beschermen tegen geweld.quote:
[..]
Waarom begin je nou steeds over Amerika?
Het is toch overduidelijk dat die gasten niet goed wijs zijn?
In jouw Tsjechië heeft vrijwel niemand een wapen. 300.000, waarschijnlijk vooral boeren die achteraf wonen en jagers.
En Amerika zijn cijfers over. Die schietpartijen per ongeluk door peuters gaan hier ook komen als je de mensen gaat vertellen dat ze hun wapen op hun nachtkastje moeten leggen om geweld te voorkomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja man want iedereen die een verkeersovertreding maakt is ook in staat iemand dood te schietenquote:
[..]
En zoals we allemaal weten vinden er geen verkeersovertreding plaats, zijn er geen aso's in het verkeer, en gebeuren er geen verkeersongelukken...
Ik gebruikte de auto als voorbeeld om te laten zien dat wanneer iets gelegaliseerd is je niet per se iedere Jan doedel er toegang tot hoeft te geven.
Jij wil hier wapens toestaan omdat je eerst zegt dat het een positieve invloed zal hebben , en nu geef je zelf toe dat het niet te bewijzen is.quote:
[..]
Zowel de negatieve als de positieve invloeden vallen niet te bewijzen denk ik?
We kunnen hooguit speculeren.
Negatieve invloeden hebben mensen hier objectief juist wel aangetoond met harde cijfers over meer wapen doden.
Nou echt niet, Tsjechië is het USA van de EU maar dan met normale mensen.quote:
[..]
Omdat dat het enige land is waar ze zo gek zijn om te denken dat wapens beschermen tegen geweld.
In jouw Tsjechië heeft vrijwel niemand een wapen. 300.000, waarschijnlijk vooral boeren die achteraf wonen en jagers.
En Amerika zijn cijfers over. Die schietpartijen per ongeluk door peuters gaan hier ook komen als je de mensen gaat vertellen dat ze hun wapen op hun nachtkastje moeten leggen om geweld te voorkomen.
Wapens zijn daar onderdeel van de maatschappij en nou met de Russische dreiging helemaal.
En die cijfers uit Amerika zijn totaal niet relevant voor andere landen.
Mensen uit Scandinavië en Canada hebben ook vrij veel vuurwapens maar er gebeuren vrijwel geen incidenten omdat ze normaal doen.
Nee, dus. Er zijn maar 300.000 mensen met een wapen in Tsjechië. Dat is niet het massale walenbezit waar jij hier over begon.quote:
[..]
Nou echt niet, Tsjechië is het USA van de EU maar dan met normale mensen.
Wapens zijn daar onderdeel van de maatschappij en nou met de Russische dreiging helemaal.
En als je 'normaal moet doen' en dus geen doorgeladen wapen in je huis mag leggen, helpt het niks want vrijwel al het geweld vindt plaats in eigen huis in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waar zeg ik dat ik wapens wil toestaan?quote:
[..]
Jij wil hier wapens toestaan omdat je eerst zegt dat het een positieve invloed zal hebben , en nu geef je zelf toe dat het niet te bewijzen is.
Negatieve invloeden hebben mensen hier objectief juist wel aangetoond met harde cijfers over meer wapen doden.
Ik gooi gewoon een balletje op en neem wat andere landen erbij als vergelijking.
Maar als je goed leest zie je van mijn kant geen plannen om wapens toe te staan.
|
|
