POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 31-01-2026 22:30:03 ]
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 31-01-2026 22:30:03 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De opbouw halveert ook.quote:Op zaterdag 31 januari 2026 22:18 schreef perseus_of_greece het volgende:
[..]
Als dat zo is, wat lost 2 jaar WW dan meer op dan 1 jaar? Ik zie meer in actiever mensen naar een baan begeleiden/helpen dan ze maar 2 jaar WW laten vangen. Hoe langer van de arbeidsmarkt hoe moeilijker het wordt om weer werk te vinden.
Als je 10 jaar werkt, heb je straks 5 maanden recht op WW.
Dus aan dat jaar zullen veel mensen al niet komen qua recht.
Voor een jaar WW moet je straks 24 jaar gewerkt hebben.
Uit de CDA en D66 koker.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vond ik ook, hoor. Ik kreeg indertijd een oprotpremie met keuze voor betaalde omscholing. Ben nu een professionele coach..quote:
[..]
Dat is zeker niet de oplossing. Ik vond de Melkertbanen van jaren geleden wel een goed initiatief. Of geld in omscholing. Vrijwilligerswerk met behoud van uitkering.
zonder werk..
Haha, zou zomaar kunnen. Al is dat deels ook doordat het aandeel met enig fatsoen bemiddelbare werklozen of mensen in de bijstand ernstig is gekrompen. Je ziet ook steeds meer mensen die b.v. bij gemeenten mensen uit de bijstand aan het werk proberen te krijgen zelf ander werk zoeken omdat ze zien dat hun doelgroep flink is opgedroogd en vooral de echt moeilijke gevallen, waar weinig eer aan te behalen is, over blijven.quote:
Wat natuurlijk belachelijk is. Vooral jongere werknemers zijn hiervan de dupe. En oudere werknemers zijn door dezelfde wijzingen op een andere manier de klos.quote:Op zaterdag 31 januari 2026 22:27 schreef capricia het volgende:
[..]
De opbouw halveert ook.
Als je 10 jaar werkt, heb je straks 5 maanden recht op WW.
Dus aan dat jaar zullen veel mensen al niet komen qua recht.
Voor een jaar WW moet je straks 24 jaar gewerkt hebben.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Misschien moeten we ook maar een enorm leger opbouwen om in tijden van crisis mensen van een baan te kunnen blijven voorzien, net als in de VS.
Ja, allemaal lui die graag een geweer willen vasthouden, dat geeft een veilig gevoel..quote:
Misschien moeten we ook maar een enorm leger opbouwen om in tijden van crisis mensen van een baan te kunnen blijven voorzien, net als in de VS.
En hadden de boomers onze gasopbrengsten niet moeten opbranden in allerhande luxe sociale regelingen en als lapmiddel voor begrotingstekorten en het in een fonds moeten stoppen zodat we er nu nog profijt van zouden hebben en met 60 met pensioen konden.
En worden de werkgeverspremies voor de WW dan ook nog maar 1/4e van wat ze nu zijn? (2x door de helft, 1x voor 2 naar 1 jaar, 1x voor halvering opbouw)quote:
[..]
De opbouw halveert ook.
Als je 10 jaar werkt, heb je straks 5 maanden recht op WW.
Dus aan dat jaar zullen veel mensen al niet komen qua recht.
Voor een jaar WW moet je straks 24 jaar gewerkt hebben.
Uit de CDA en D66 koker.
Zal wel niet.
"Pools are perfect for holding water"
Zeker. Jongeren bouwen zo helemaal geen rechten op.quote:Op zaterdag 31 januari 2026 22:32 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat natuurlijk belachelijk is. Vooral jongere werknemers zijn hiervan de dupe. En oudere werknemers zijn door dezelfde wijzingen op een andere manier de klos.
Ik vind het ook zuur dat er al die jaren premie betaald is. Zowel werkgevers als werknemers hebben deze pot gevuld. En als je dan na jaren betalen op je 60e er gebruik van moet maken, heb je dikke vette pech.
Trouwens: gaan de premies nu ook halveren?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja het feest kon niet op. De generaties die er na komen, krijgen de bonnetjes en de klimaatopwarming.quote:
En hadden de boomers onze gasopbrengsten niet moeten opbranden in allerhande luxe sociale regelingen en als lapmiddel voor begrotingstekorten en het in een fonds moeten stoppen zodat we er nu nog profijt van zouden hebben en met 60 met pensioen konden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ok, heb je een punt, maar ik ging als kind ook niet elk jaar op wintersport, mijn kinderen wel..quote:
[..]
Ja het feest kon niet op. De generaties die er na komen, krijgen de bonnetjes en de klimaatopwarming.
De transitievergoeding gaat ook op de schop.
En nog eentje:
Dat is dat 'Leven Lang Ontwikkelen' van D66.quote:Werkgevers die tijdig investeren in scholing of re-integratie krijgen lagere of zelfs helemaal geen verplichtingen meer voor het betalen van de transitievergoeding.
En nog eentje:
quote:Werkgevers hoeven minder te rapporteren over het verloop van de re-integratie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is ook niemand die de transitievergoeding gebruikte waar hij voor bedoeld was; bovendien was hij ongericht. Dus dat je daar iets mee doet lijkt me niet vreemd.quote:
De transitievergoeding gaat ook op de schop.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Ik heb ooit nog eens een ouderwetse ontslagvergoeding gehad. Daarmee vergeleken was die transitievergoeding al peanuts.quote:
[..]
Er is ook niemand die de transitievergoeding gebruikte waar hij voor bedoeld was; bovendien was hij ongericht. Dus dat je daar iets mee doet lijkt me niet vreemd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Was dus 10 jaar geleden al het geval, de ene helft van de oprotpremie ging direct naar de belastingen en je mocht een betaalde studie kiezen. Dat laatste was gunstig voor de werkgever, kon ie weer ergens van aftrekken. Nu dus geen transitie regeling meer maar gelijk een betaalde 'omscholing'.quote:
De transitievergoeding gaat ook op de schop.
[..]
Dat is dat 'Leven Lang Ontwikkelen' van D66.
En nog eentje:
[..]
Ja, de tijden dat je daadwerkelijk een gouden handdruk meekreeg (en die onbelast in een stamrecht-BV kon mieteren) zijn allang vervlogen. Nou ja, tenzij ze echt van je afwillen en geen dossier hebben, dan kan je nog wel wat aardigs uitonderhandelen.quote:
[..]
Ik heb ooit nog eens een ouderwetse ontslagvergoeding gehad. Daarmee vergeleken was die transitievergoeding al peanuts.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Hoe moet ik dat voor me zien, bij een massa ontslag? Concreet.quote:
[..]
Was dus 10 jaar geleden al het geval, de ene helft van de oprotpremie ging direct naar de belastingen en je mocht een betaalde studie kiezen. Dat laatste was gunstig voor de werkgever, kon ie weer ergens van aftrekken. Nu dus geen transitie regeling meer maar gelijk een betaalde 'omscholing'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, vooral als je een arbeidsadvocaat had.quote:Op zaterdag 31 januari 2026 22:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, de tijden dat je daadwerkelijk een gouden handdruk meekreeg (en die onbelast in een stamrecht-BV kon mieteren) zijn allang vervlogen. Nou ja, tenzij ze echt van je afwillen en geen dossier hebben, dan kan je nog wel wat aardigs uitonderhandelen.
Die wordt in zo'n geval meestal nog wel vergoed door je werkgever-soon-to-be-ex.quote:
[..]
Ja, vooral als je een arbeidsadvocaat had.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Wij mochten niet met elkaar spreken over de onderhandelingen wat betreft oprotpremies, de ene collega ging met een stuiver naar huis en de andere kneep ze uit.quote:
[..]
Hoe moet ik dat voor me zien, bij een massa ontslag? Concreet.
Bij mij ook inderdaad. Ik had zelfs een zaak volgens mijn advocaat, ze wilde tot de rechter gaan. Heb dat maar laten zitten, die stress had ik er niet voor over. Maar de meeste collega's zonder advocaat hebben zich met een fooi laten wegsturen.quote:
[..]
Die wordt in zo'n geval meestal nog wel vergoed door je werkgever-soon-to-be-ex.
[ Bericht 6% gewijzigd door Firuze60 op 31-01-2026 23:08:37 ]
Maar van een compleet jaarsalaris of meer mee naar huis, en recht op jaren WW, naar niet eens een transitievergoeding en een paar maanden WW, en dat in zo'n relatief korte tijd, vind ik wel echt het uitkleden van rechten.
Sta er met mijn ogen van te knipperen. Hoe snel dat gaat. Die versobering.
Sta er met mijn ogen van te knipperen. Hoe snel dat gaat. Die versobering.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Alles voor de hardwerkende mens toch?quote:
Maar van een compleet jaarsalaris of meer mee naar huis, en recht op jaren WW, naar niet eens een transitievergoeding en een paar maanden WW, en dat in zo'n relatief korte tijd, vind ik wel echt het uitkleden van rechten.
Sta er met mijn ogen van te knipperen. Hoe snel dat gaat. Die versobering.
Werken zul je!quote:
[..]
Alles voor de hardwerkende mens toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij heb je het artikel niet gelezen, daar ging mijn reactie over.quote:
[..]
Die worden niet aangenomen omdat er ook 25 jarige beschikbaar zijn
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
PvdA bestaat niet meer. PvdA/GL hoeft nergens mee in een coalitie, partij opheffen en nooit meer over praten.quote:
Sociaal economisch minder, maar waar zou de PvdA dan mee in een coalitie moeten?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat heb ik inderdaad niet gelezenquote:
[..]
Volgens mij heb je het artikel niet gelezen, daar ging mijn reactie over.
Daar ben ik op zich niet zo negatief over gezien ik tijdens Balkenende II lid werd en ik alle Pechtold jaren vrolijk lid was.quote:
Maar het klopt dat D66 blijkbaar weer volledig op de Pechtold koers zit, ben wel benieuwd wat een lid als @:Hexagon daar nou echt van vindt.
Wil niet zeggen dat ik alles geweldig vind wat er in het regeerakkoord staat. Maar ik ben er wel positief over.
De titel aan de slag slaat ook helemaal niet op den haag, het gaat om alle burgers die (tijdelijk) geen/niet werken.quote:
De transitievergoeding gaat ook op de schop.
[..]
Dat is dat 'Leven Lang Ontwikkelen' van D66.
En nog eentje:
[..]
Eerst maar eens overuren niet meer onder bijzondere beloningen laten vallen en een lagere loonbelasting voor berekenen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Daar lijkt het op. De zweep erover.quote:
[..]
De titel aan de slag slaat ook helemaal niet op den haag, het gaat om alle burgers die (tijdelijk) geen/niet werken.
Maakt niet uit hoe oud of lichamelijk/ geestelijk beperkt je bent. Werken zul je, tot je erbij neervalt!
Dit is ook zo’n wijdverbreid misverstand. Je betaalt in maart gewoon netjes belasting over je totale belastbaar loon. Over extra uitbetalingen betaal je onderaan de streeep helemaal niet meer belasting.quote:
Eerst maar eens overuren niet meer onder bijzondere beloningen laten vallen en een lagere loonbelasting voor berekenen.
Als je oud bent en niet meer werkt ben je een kostenpost, ben je niet meer van toegevoegde waarde en moet je gaan nadenken of je leven misschien niet gewoon voltooid is en je beter kan gaan hemelen. Het D66-ideaal.quote:
[..]
Daar lijkt het op. De zweep erover.
Maakt niet uit hoe oud of lichamelijk/ geestelijk beperkt je bent. Werken zul je, tot je erbij neervalt!
Wegwerpmensen.
Hoewel ik in principe wel voor versoepeling van het 'voltooid leven'-vraagstuk ben, voor wie zelf het idee heeft dat dat zo is.
Hoewel ik in principe wel voor versoepeling van het 'voltooid leven'-vraagstuk ben, voor wie zelf het idee heeft dat dat zo is.
Totdat je dood gaat.quote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ja maar op het moment van uitbetaling zie je daar weinig van en is dus niet echt motiverend.quote:
[..]
Dit is ook zo’n wijdverbreid misverstand. Je betaalt in maart gewoon netjes belasting over je totale belastbaar loon. Over extra uitbetalingen betaal je onderaan de streeep helemaal niet meer belasting.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mijn schoonmoeder 
is 96 en heeft nog nooit gewerkt.
Dat zijn de dure.
is 96 en heeft nog nooit gewerkt.Dat zijn de dure.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het is administratief bijna niet te doen. Bovendien zou je dan de rest van het jaar minder netto krijgen omdat de heffingskortingen moeten worden uitgesmeerd. Of je moet bij je belastingaangifte ineens een groot bedrag terugbetalen. Het is allemaal vestzak-broekzak.quote:
[..]
Ja maar op het moment van uitbetaling zie je daar weinig van en is dus niet echt motiverend.
Ik vrees dat we het antwoord wel weten...quote:
[..]
Zeker. Jongeren bouwen zo helemaal geen rechten op.
Ik vind het ook zuur dat er al die jaren premie betaald is. Zowel werkgevers als werknemers hebben deze pot gevuld. En als je dan na jaren betalen op je 60e er gebruik van moet maken, heb je dikke vette pech.
Trouwens: gaan de premies nu ook halveren?
Helaas is dat wat je krijgt als je rechtse partijen hun gang laat gaan.quote:
Maar van een compleet jaarsalaris of meer mee naar huis, en recht op jaren WW, naar niet eens een transitievergoeding en een paar maanden WW, en dat in zo'n relatief korte tijd, vind ik wel echt het uitkleden van rechten.
Sta er met mijn ogen van te knipperen. Hoe snel dat gaat. Die versobering.
Waar ben je precies positief over? Over de versoberingen en anti-investeringen terwijl we een historisch lage staatsschuld hebben?quote:
[..]
Daar ben ik op zich niet zo negatief over gezien ik tijdens Balkenende II lid werd en ik alle Pechtold jaren vrolijk lid was.
Wil niet zeggen dat ik alles geweldig vind wat er in het regeerakkoord staat. Maar ik ben er wel positief over.
Als je kadootjes voor demense wil dan moet je maar links stemmen.quote:
[..]
Helaas is dat wat je krijgt als je rechtse partijen hun gang laat gaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Net zo goed niet wenselijk.quote:
[..]
Als je kadootjes voor demense wil dan moet je maar links stemmen.
Idd. Als je de kadootjes niet kunt betalen dan doe je daar ook niet verstandig aan.quote:
Maar als Nederland behoorlijk massaal rechts of rechts-midden stemt dan is het ook niet heel verrassend dat je overwegend rechts beleid krijgt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wel interessant dat Frankrijk overwegend (centrum)rechtse regeringen heeft gehad en zo ongeveer het summum van een staat met cadeautjes is.quote:
[..]
Idd. Als je de kadootjes niet kunt betalen dan doe je daar ook niet verstandig aan.
Als de regering daar ergens in de uitgaven probeert te snijden dan leggen de Fransen het land stil. Daarom zitten ze nu totaal klem.quote:
[..]
Wel interessant dat Frankrijk overwegend (centrum)rechtse regeringen heeft gehad en zo ongeveer het summum van een staat met cadeautjes is.
Het lijkt wel alsof het electoraat in het westen chronisch weigert om volwassen naar de realiteit te kijken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je een groot deel van je leven hard hebt gewerkt mag je nog best wat goede jaren hebben om te genieten voor zo ver dat nog lukt. Die rotzakken in Den Haag hoeven dat niet te bepalen. Bovendien hebben die lichamelijk nog nooit een slag werk gedaan, laat ze doodvallen daar.quote:
[..]
Als je oud bent en niet meer werkt ben je een kostenpost, ben je niet meer van toegevoegde waarde en moet je gaan nadenken of je leven misschien niet gewoon voltooid is en je beter kan gaan hemelen. Het D66-ideaal.
Heb dan het lef om de profiteurs van het systeem aan te pakken, en zorg dat mensen met 40 dienstjaren er mee kunnen stoppen.
Cliëntelisme zie je dan ook in allerlei vormen, zowel links als rechts.quote:
[..]
Wel interessant dat Frankrijk overwegend (centrum)rechtse regeringen heeft gehad en zo ongeveer het summum van een staat met cadeautjes is.
Goudvoorraadje, ook handig.quote:
Toch maar weer het spaarbuffertje flink gaan verhogen dan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat wordt ook flink belast.quote:
Toch maar weer het spaarbuffertje flink gaan verhogen dan.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Valt mee, 36% van je rente. Maar zoveel is dat momenteel niet, die rente.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Over de investeringen in defensie, herstel van het klimaatbeleid van Rutte IV, aanpak van zwakke plekken in d democratische rechtstaat, het aanpakken van woningbouwnimby's.quote:
[..]
Waar ben je precies positief over? Over de versoberingen en anti-investeringen terwijl we een historisch lage staatsschuld hebben?
En ook het willen afremmen van de zorgkosten is gewoon een goed plan.
Zodra de regering een hervorming wil doorvoeren die ook maar iets voorstelt, staan de Porte de Montreuil en half Marseille in de fik.quote:
[..]
Wel interessant dat Frankrijk overwegend (centrum)rechtse regeringen heeft gehad en zo ongeveer het summum van een staat met cadeautjes is.
Plus vakbonden met enorme macht.
Dit is het resultaat van mensen niet als kapitaal maar als kostenpost zien.quote:
[..]
Als je een groot deel van je leven hard hebt gewerkt mag je nog best wat goede jaren hebben om te genieten voor zo ver dat nog lukt. Die rotzakken in Den Haag hoeven dat niet te bepalen. Bovendien hebben die lichamelijk nog nooit een slag werk gedaan, laat ze doodvallen daar.
Heb dan het lef om de profiteurs van het systeem aan te pakken, en zorg dat mensen met 40 dienstjaren er mee kunnen stoppen.
Daar zitten inderdaad goede punten tussen.quote:
[..]
Over de investeringen in defensie, herstel van het klimaatbeleid van Rutte IV, aanpak van zwakke plekken in d democratische rechtstaat, het aanpakken van woningbouwnimby's.
En ook het willen afremmen van de zorgkosten is gewoon een goed plan.
Afremmen zorgkosten gebeurt wel deels op precies de verkeerde manier: mensen hun vaste medicijnen afpakken en die vervangen door goedkopere, die vaak of minder goed werken, of meer bijwerkingen geven. Zeker voor mensen met medicijnen waar een precieze spiegel voor moet worden ingesteld is dit een rotmaatregel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat is er zo raar aan het idee dat als je langer leeft dan in 1955, je ook langer moet werken dan in 1955?quote:
[..]
Dit is het resultaat van mensen niet als kapitaal maar als kostenpost zien.
Omdat het met onze mate van welvaart niet nodig zou moeten zijn. We leven langer, maar kwaliteit van leven is alles behalve gegarandeerd.quote:
[..]
Wat is er zo raar aan het idee dat als je langer leeft dan in 1955, je ook langer moet werken dan in 1955?
Allah Al Watan Al Malik
Er is meer in het leven dan werken. We hebben hier al de hoogste pensioenleeftijd van Europa.quote:
[..]
Wat is er zo raar aan het idee dat als je langer leeft dan in 1955, je ook langer moet werken dan in 1955?
Bepaalde inkomensgroepen leven niet langer in goede gezondheid dan in 1955 volgens mij.quote:
[..]
Wat is er zo raar aan het idee dat als je langer leeft dan in 1955, je ook langer moet werken dan in 1955?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik had van D66 altijd wel een beetje een sociaal-liberaal beeld. Genuanceerd en met visie bezuinigen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Over de investeringen in defensie, herstel van het klimaatbeleid van Rutte IV, aanpak van zwakke plekken in d democratische rechtstaat, het aanpakken van woningbouwnimby's.
En ook het willen afremmen van de zorgkosten is gewoon een goed plan.
Ik snap dat er bezuinigd wordt op zorg, tot op zekere hoogte. Maar het huidige pakket slaat toch behoorlijk ver door in het raken van de meest kwetsbaren, terwijl het letterlijk helemaal geen offer vraagt aan wat meer vermogenden of het grote bedrijfsleven.
Die balans is compleet zoek, en had ik bij D66 wel iets beter verwacht.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja ik doe ook liever wat anders dan werken. Maar zo werkt de wereld helaas niet. Als die gepensioneerden moeten ergens van betaald worden. En als die grotendeels langer leven, zal dat die meer werkuren over het leven betekenen.quote:
[..]
Er is meer in het leven dan werken. We hebben hier al de hoogste pensioenleeftijd van Europa.
Het wordt ook altijd geframed of moeten werken ongeveer het verschrikkelijkste is wat je kan overkomen.
Het doel van werken kan niet simpelweg zijn "ouderen comfortabel in stand houden" zeker niet als er weinig van die ouderen terugvloeit daar zij op een grote pot met geld zitten.quote:
[..]
Ja ik doe ook liever wat anders dan werken. Maar zo werkt de wereld helaas niet. Als die gepensioneerden moeten ergens van betaald worden. En als die grotendeels langer leven, zal dat die meer werkuren over het leven betekenen.
Het wordt ook altijd geframed of moeten werken ongeveer het verschrikkelijkste is wat je kan overkomen.
Daarvoor hebben de ouderen simpelweg ook niet genoeg kinderen gemaakt. De rekening daarvoor kan niet alleen bij de kinderen komen te liggen.
Dat zijn wel goede punten ja.quote:
[..]
Over de investeringen in defensie, herstel van het klimaatbeleid van Rutte IV, aanpak van zwakke plekken in d democratische rechtstaat, het aanpakken van woningbouwnimby's.
En ook het willen afremmen van de zorgkosten is gewoon een goed plan.
Ok dus wij moeten meer en langer werken om bejaarden te onderhouden. Fair enough. Maar welk offer van die bejaarden staat daar dan tegenover?quote:
[..]
Ja ik doe ook liever wat anders dan werken. Maar zo werkt de wereld helaas niet. Als die gepensioneerden moeten ergens van betaald worden. En als die grotendeels langer leven, zal dat die meer werkuren over het leven betekenen.
Het wordt ook altijd geframed of moeten werken ongeveer het verschrikkelijkste is wat je kan overkomen.
Solidariteit is een groot goed maar het kan geen eenrichtingsverkeer zijn. Wat levert meer en langer werken mij op? Door de verziekte belastingdruk blijft van elke euro netto een kwartje over.
En zoals hierboven al werd opgemerkt wordt de rekening volledig bij de middenklasse neergelegd terwijl bedrijven en vermogende particulieren volledig worden ontzien.
x 2.quote:
[..]
Ik had van D66 altijd wel een beetje een sociaal-liberaal beeld. Genuanceerd en met visie bezuinigen bijvoorbeeld.
Ik snap dat er bezuinigd wordt op zorg, tot op zekere hoogte. Maar het huidige pakket slaat toch behoorlijk ver door in het raken van de meest kwetsbaren, terwijl het letterlijk helemaal geen offer vraagt aan wat meer vermogenden of het grote bedrijfsleven.
Die balans is compleet zoek, en had ik bij D66 wel iets beter verwacht.
ik heb 7 kleinkinderenquote:
[..]
Het doel van werken kan niet simpelweg zijn "ouderen comfortabel in stand houden" zeker niet als er weinig van die ouderen terugvloeit daar zij op een grote pot met geld zitten.
Daarvoor hebben de ouderen simpelweg ook niet genoeg kinderen gemaakt.
maar die gaan mijn niet vertroetelen of de rolstoel buiten in de tuin zetten , als ik niet meer kan lopen
dan moet daar maar een humanoid voor komen in het bejaardenhuis
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 11:40:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is natuurlijk ook niet het primaire doel. Maar uiteindelijk kan een oudedagsvoorziening bestaan door een balans tussen werkzame jaren en jaren dat die taak erop zit voor je.quote:
[..]
Het doel van werken kan niet simpelweg zijn "ouderen comfortabel in stand houden" zeker niet als er weinig van die ouderen terugvloeit daar zij op een grote pot met geld zitten.
Daarvoor hebben de ouderen simpelweg ook niet genoeg kinderen gemaakt. De rekening daarvoor kan niet alleen bij de kinderen komen te liggen.
In 1955 werden mannen gemiddeld 70, nu worden ze gemiddeld 80. Dus dat heeft dan logische gevolgen voor de kosten van de oude dag.
Het gaat niet om vertroetelen, dat is een ander principe. Ik heb het puur over het feit dat het aantal kinderen (nu werkenden) niet genoeg is om het aantal puderen te onderhouden puur financieel gezien zonder dat daarvoor offers komen en dat de rekening daarvoor niet alleen bij de kinderen kan komen te liggen.quote:
[..]
ik heb 7 kleinkinderen
maar die gaan mijn niet vertroetelen als ik niet meer kan lopen
dan moet daar maar een humanoid voor komen in het bejaardencentrum
Vertroetelen is non-monetair.
De Nederlandse bevolkingspiramide is geen piramide meer: er zijn steeds meer ouderen en steeds minder werkenden. Dat betekent simpelweg dat het systeem alleen overeind blijft als mensen gemiddeld langer werken of meer bijdragen. Er is geen pijnloze oplossing voor.quote:
[..]
Ok dus wij moeten meer en langer werken om bejaarden te onderhouden. Fair enough. Maar welk offer van die bejaarden staat daar dan tegenover?
Solidariteit is een groot goed maar het kan geen eenrichtingsverkeer zijn. Wat levert meer en langer werken mij op? Door de verziekte belastingdruk blijft van elke euro netto een kwartje over.
En zoals hierboven al werd opgemerkt wordt de rekening volledig bij de middenklasse neergelegd terwijl bedrijven en vermogende particulieren volledig worden ontzien.
Daarbovenop komt de realiteit dat Nederland leeft in een instabielere wereld: hogere defensiekosten, duurdere energie, minder groeiruimte en meer internationale concurrentie. De tijd dat economische groei alles automatisch oploste, is voorbij.
Er zijn in de praktijk maar vier opties: meer mensen laten werken, langer laten werken, meer belasting heffen of minder uitgeven. Migratie en productiviteitsgroei helpen beperkt en lossen het probleem niet structureel op. Hard snijden in zorg of pensioenen is maatschappelijk onhoudbaar.
De rekening komt altijd bij de middenklasse. Arbeid is makkelijk te belasten, kapitaal is mobiel. Dáár zit het echte probleem.
Meer of langer werken is geen beloning of straf, maar een manier om het systeem in stand te houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
schrap de ouderen kortingen dan maarquote:
[..]
Het gaat niet om vertroetelen, dat is een ander principe. Ik heb het puur over het feit dat het aantal kinderen (nu werkenden) niet genoeg is om het aantal puderen te onderhouden puur financieel gezien zonder dat daarvoor offers komen en dat de rekening daarvoor niet alleen bij de kinderen kan komen te liggen.
Vertroetelen is non-monetair.
maar als je de AOW kort dan zakt men door de bijstand grens, AOW is nu 50% van het minimumloon of 70%
Maak de arbeidskorting voor AOW ers maar gelijk aan die van jonger dan de AOW leeftijd , dan blijven er wat meer aan het werk en schrap de ouderen korting
https://www.belastingdien(...)-arbeidskorting-2025
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 10:35:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja doh. Maar laten er nou net best veel vermogende ouderen zijn en bedrijven die goud geld verdienen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook niet het primaire doel. Maar uiteindelijk kan een oudedagsvoorziening bestaan door een balans tussen werkzame jaren en jaren dat die taak erop zit voor je.
In 1955 werden mannen gemiddeld 70, nu worden ze gemiddeld 80. Dus dat heeft dan logische gevolgen voor de kosten van de oude dag.
Mijn ouders hebben echt geen AOW nodig bijvoorbeeld. Afbetaald huis en een zeer ruim pensioen. En voordat iemand daarover begint, dat vinden ze zelf ook.
het gaat om korten op de gigantische zorgkosten voor de prive thuiszorg ,quote:
[..]
Ja doh. Maar laten er nou net best veel vermogende ouderen zijn en bedrijven die goud geld verdienen.
Mijn ouders hebben echt geen AOW nodig bijvoorbeeld. Afbetaald huis en een zeer ruim pensioen. En voordat iemand daarover begint, dat vinden ze zelf ook.
de AOW daar heeft de coalitie het helemaal niet over, dat verzin je er zelf bij
het is de bedoeling dat men de WMO deels zelf gaat betalen door ouderen met een goed pensioen, jouw ouders dus
De overheid wil de grote huizen bezet houden door die ouderen om de doorstroom in wonen te beperken
vraag aan CHATGTP : wmo gemeenten ouderen schoonmaak thuiszorg
quote:AI-overzicht
Wmo-schoonmaakhulp voor ouderen regelt u via het Wmo-loket van uw gemeente (vaak telefonisch of via de website).
Gemeenten onderzoeken of u zelfstandig kunt wonen en bieden ondersteuning bij taken als stofzuigen, ramen lappen en het verschonen van bedden.
De eigen bijdrage bedraagt in 2025 doorgaans een vast abonnementstarief van ¤ 21,- per maand.
Belangrijke aspecten:
Aanvraag: U kunt een melding maken bij de gemeente, waarna een keukentafelgesprek volgt om uw behoefte vast te stellen.
Uitvoering: Hulp wordt verleend in natura (vaste hulp via zorgaanbieder zoals Tzorg, Aafje of Florence) of via een persoonsgebonden budget (pgb).
Taken: Dit omvat schoonmaken, wasverzorging en soms maaltijdverzorging, met als doel langer thuis wonen.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 10:20:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is inderdaad een alternatief. Al denk ik dat je daar moeilijker draagvlak voor gaat vinden.quote:
[..]
Ja doh. Maar laten er nou net best veel vermogende ouderen zijn en bedrijven die goud geld verdienen.
Mijn ouders hebben echt geen AOW nodig bijvoorbeeld. Afbetaald huis en een zeer ruim pensioen. En voordat iemand daarover begint, dat vinden ze zelf ook.
De AOW uitkering is niet ter sprake gebracht door de coalitie, wel de AOW leeftijd door koppeling aan de levensverwachtingquote:
[..]
Het is inderdaad een alternatief. Al denk ik dat je daar moeilijker draagvlak voor gaat vinden.
wie veel eigen spaargeld heeft kan gerust een paar jaar eerder met prepensioen blijven gaan, dat verlaagt het pensioen later , heb ik ook gedaan, het is een non isseu dus
stel dan de arbeidskorting voor AOW s gelijk aan die van jonger dan de AOW leeftijd als je hen wilt helpenquote:AI-overzicht
Prepensioen (vervroegd ouderdomspensioen) aanvragen kan doorgaans vanaf 10 jaar voor uw AOW-leeftijd via de website of het pensioenfonds.
Controleer uw Uniform Pensioenoverzicht (UPO) en overleg minimaal 3 tot 6 maanden van tevoren met uw werkgever.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 10:46:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vertroetelen thuis, . dat is JUIST WEL monetairquote:
[..]
Het gaat niet om vertroetelen, dat is een ander principe. Ik heb het puur over het feit dat het aantal kinderen (nu werkenden) niet genoeg is om het aantal puderen te onderhouden puur financieel gezien zonder dat daarvoor offers komen en dat de rekening daarvoor niet alleen bij de kinderen kan komen te liggen.
Vertroetelen is non-monetair.
Als men 460 euro moet betalen voor thuiszorg, dan zal de gezonde bejaarde geen schoonmaak thuiszorg afnemen
en zelf wekelijks de ramen lappen en stofzuigen , of niet doen
Overigens zijn dan de lage AOW inkomens vrijgesteld hiervan
quote:AI-overzicht
De nieuwe coalitie (VVD, D66, CDA) is van plan de eigen bijdrage in de zorg te verhogen en deels zelf te laten betalen door gebruikers, met name in de thuiszorg en wijkverpleging.
Naast een verhoging van het eigen risico naar ¤460 in 2027, wordt een eigen bijdrage voor wijkverpleging ingevoerd om op de zorg te bezuinigen.
Belangrijkste punten coalitieakkoord thuiszorg:
Eigen bijdrage wijkverpleging: Er komt een eigen bijdrage voor thuiszorg (wijkverpleging), wat betekent dat gebruikers direct gaan meebetalen aan zorg thuis.
quote:AI-overzicht
Wlz (Verpleging en verzorging thuis/MTP/PGB): Er is een lage eigen bijdrage (vanaf ¤ 30,40 per maand in 2026).
Bij onvoldoende draagkracht of een (bijstands)uitkering kan men bij het CAK een vrijstelling aanvragen.
Vrijstelling (Minima): Als uw inkomen onder een bepaalde grens ligt (in 2024: ¤ 656,71 voor alleenstaanden, ¤ 939,85 met partner), vervalt de lage eigen bijdrage...
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 12:09:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het fiscaliseren of zelfs inkomensafhankelijk maken van de AOW lijkt me niet te verkopen. Dat zou nog meer nivellering betekenen. Je hebt dan straks een middenklasse die overal de hoofdprijs voor betaalt maar nergens aanspraak op kan maken, terwijl de onderkant maximaal gesubsidieerd wordt en de bovenkant buiten schot blijft vanwege allerlei fiscale regelingen, loopholes en BV-constructies.quote:
[..]
Het is inderdaad een alternatief. Al denk ik dat je daar moeilijker draagvlak voor gaat vinden.
Fiscaliseren van de AOW is :quote:
[..]
Het fiscaliseren of zelfs inkomensafhankelijk maken van de AOW lijkt me niet te verkopen.
Dat zou nog meer nivellering betekenen.
Je hebt dan straks een middenklasse die overal de hoofdprijs voor betaalt maar nergens aanspraak op kan maken, terwijl de onderkant maximaal gesubsidieerd wordt en de bovenkant buiten schot blijft vanwege allerlei fiscale regelingen, loopholes en BV-constructies.
Het verlagen van de AOW afdracht door de werkgever met X % en verhogen IB met zelfde %
Dus dan OOK BOVEN de SV grens , dus raakt het JUIST de hogere inkomens en AOW ers, dus NIET middeninkomens en zeker NIET de lage inkomens
.quote:AI-overzicht
In 2026 bedraagt de AOW-premie 17,9% van het inkomen, berekend over een maximaal premie-inkomen (de AOW-grens) van ¤ 38.883 per jaar.
Dit betekent dat werknemers die meer dan dit bedrag verdienen, geen extra AOW-premie betalen, met een maximale jaarpremie van ¤ 5.693.
Werknemers die de AOW-leeftijd hebben bereikt, betalen geen AOW-premie meer.
Hieronder vindt u de details voor 2026:
Premiepercentage: 17,9%
Maximum inkomensgrens: ¤ 38.883 per jaar
Maximale AOW-premie: ¤ 5.693 per jaar
Minimum AOW-premie: ¤ 569 per jaar .
Overigens heb ik dat fiscaliseren nergens gelezen , gaat niet gebeurenquote:AI-overzicht
De SVB meldt dat de AOW-uitkering per 1 januari 2025 is vastgesteld op ¤ 1.637,57 bruto per maand voor alleenstaanden en ¤ 1.122,12 per maand voor gehuwden/samenwonenden.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 14:47:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vroeger rookte men en ging men dood voor 65 jaarquote:
En hadden de boomers onze gasopbrengsten niet moeten opbranden in allerhande luxe sociale regelingen en als lapmiddel voor begrotingstekorten en het in een fonds moeten stoppen zodat we er nu nog profijt van zouden hebben en met 60 met pensioen konden.
nu blijven ze tot 85 jaar gezond in leven
Toen kon je na je 50 jaar het bejaardenhuis in , nu helemaal niet meer
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2026 15:29:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mijn moeder (1931) was vanaf 1989 weduwe met een hypotheekvrij huis, pas toen haar spaargeld zo hoog werd dat ze vermogensbelasting moest betalen raadde haar belastingadviseur haar aan om maar eens wat belastingvrij geld te gaan schenken aan haar kinderen. Over om alvast wat weg te schenken waardoor de erfbelasting minder zou worden piekerde ze niet over. Haar redenatie was, dat ze jaren van de staat had geleefd (ze is 92 geworden en heeft nooit gewerkt) en dat die wel wat terug mocht krijgen..quote:
[..]
Ja doh. Maar laten er nou net best veel vermogende ouderen zijn en bedrijven die goud geld verdienen.
Mijn ouders hebben echt geen AOW nodig bijvoorbeeld. Afbetaald huis en een zeer ruim pensioen. En voordat iemand daarover begint, dat vinden ze zelf ook.
Hmmm, waren wij als kinderen niet zo blij mee, maar goed, dat was haar keus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 01-02-2026 15:55:21 ]
Geen onterechte keus ook, natuurlijk.quote:
[..]
Mijn moeder (1931) was vanaf 1989 weduwe met een hypotheekvrij huis, pas toen haar spaargeld zo hoog werd dat ze vermogensbelasting moest betalen raadde haar belastingadviseur haar aan om maar eens wat belastingvrij geld te gaan schenken aan haar kinderen. Over om alvast wat weg te schenken waardoor de erfbelasting minder zou worden piekerde ze niet over. Haar redenatie was, dat ze jaren van de staat had geleefd (ze is 92 geworden en heeft nooit gewerkt) en dat die wel wat terug mocht krijgen..
Hmmm, waren wij als kinderen niet zo blij mee, maar goed, dat was haar keus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Was ook best wel nobel, maar goed. Ik ga dat niet doen iig, geef bij leven zoveel mogelijk weg aan mijn kinderen, maar ja, ik werkte dan ook al vanaf mijn 20ste.quote:
[..]
Geen onterechte keus ook, natuurlijk.
Never mind
[ Bericht 70% gewijzigd door Puzzie op 01-02-2026 16:31:14 ]
[ Bericht 70% gewijzigd door Puzzie op 01-02-2026 16:31:14 ]
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Even over de grens gaan wonen is ook niet echt voordelig voor vroegpensioen.
https://www.ad.nl/economi(...)inder-over~ad0519f7/
Frijters had zich wel over zijn vervroegde pensioen laten informeren. Zijn pensioenfonds bood online informatie aan over wat je als gepensioneerde krijgt, en wat er gebeurt als je eerder of later stopt. Frijters: „Prachtig allemaal. Maar toen dit niet klopte en ik belde voor uitleg, zeiden ze: ja, dat geldt niet voor jou. Dat is alleen voor iemand die in Nederland woont.”
Dubbel belast
Omdat Frijters bij onze zuiderburen woont, worden zijn inkomsten anders behandeld dan wanneer hij in Nederland zou wonen. Zijn pensioen wordt zowel in Nederland als in België belast. Dat scheelt hem netto 600 euro per maand.
Mag ik dat een beetje dom vinden?
https://www.ad.nl/economi(...)inder-over~ad0519f7/
Frijters had zich wel over zijn vervroegde pensioen laten informeren. Zijn pensioenfonds bood online informatie aan over wat je als gepensioneerde krijgt, en wat er gebeurt als je eerder of later stopt. Frijters: „Prachtig allemaal. Maar toen dit niet klopte en ik belde voor uitleg, zeiden ze: ja, dat geldt niet voor jou. Dat is alleen voor iemand die in Nederland woont.”
Dubbel belast
Omdat Frijters bij onze zuiderburen woont, worden zijn inkomsten anders behandeld dan wanneer hij in Nederland zou wonen. Zijn pensioen wordt zowel in Nederland als in België belast. Dat scheelt hem netto 600 euro per maand.
Mag ik dat een beetje dom vinden?
terecht en zoveel gaat er niet afquote:
[..]
Mijn moeder (1931) was vanaf 1989 weduwe met een hypotheekvrij huis, pas toen haar spaargeld zo hoog werd dat ze vermogensbelasting moest betalen raadde haar belastingadviseur haar aan om maar eens wat belastingvrij geld te gaan schenken aan haar kinderen. Over om alvast wat weg te schenken waardoor de erfbelasting minder zou worden piekerde ze niet over. Haar redenatie was, dat ze jaren van de staat had geleefd (ze is 92 geworden en heeft nooit gewerkt) en dat die wel wat terug mocht krijgen..
Hmmm, waren wij als kinderen niet zo blij mee, maar goed, dat was haar keus.
sommigen krijgen daar een rare smaak van in de mond als je de laatste 20% wilt ontduiken
ze wachten maar ff
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://nos.nl/artikel/26(...)oer-drastisch-omgaat
GroenLinks-PvdA: alleen steun aan coalitieplannen 'als roer drastisch omgaat'
GroenLinks-PvdA-leider Jesse Klaver wil de financiële plannen voor de zorg en sociale zekerheid van de nieuwe coalitie van D66, VVD en CDA alleen steunen "als het roer drastisch omgaat". Klaver geeft daarmee het startschot voor de onderhandelingen met het komende kabinet.
Klaver noemt op een ledenbijeenkomst onder meer het hogere eigen risico, een kortere ww-uitkering en een verhoging van de AOW-leeftijd "plannen die mensen heel hard raken" en "onverantwoord". Daarnaast wil hij "meer ambitie" als het gaat om klimaat, natuur en stikstof en het belasten van hogere inkomens.
"We willen verantwoordelijkheid nemen om het land vooruit te helpen, maar niet om het kabinet vooruit te helpen. Een fundamentele koerswijziging is nodig", zegt Klaver tegen de in Utrecht verzamelde leden, die daarop luid applaudisseren.
Scherper dan vorige week
GroenLinks-PvdA had er al wel rekening mee gehouden dat er pijnlijke bezuinigingen in het coalitieakkoord van D66, VVD en CDA zouden staan. Toch is in de partij te horen dat de plannen nog harder en ingrijpender zijn dan verwacht.
Klaver is ook kritisch omdat de plannen van het minderheidskabinet andere afspraken, zoals het pensioenakkoord, doorkruisen. "Het zegt ook iets over de manier waarop ze willen samenwerken, daar maken we ons zorgen over."
Klaver is dan ook scherper dan ruim een week terug. Toen zei hij "voor de zomer" akkoorden met de nieuwe coalitie te willen sluiten om "grote progressieve doorbraken" te bereiken. Duidelijk was toen al wel dat zijn partij "een grens trok" bij bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid.
Opstelling GroenLinks-PvdA van belang
De opstelling van Klaver is van belang, omdat het minderheidskabinet anders vooral naar BBB moet kijken voor een voor de hand liggende meerderheid in de Eerste Kamer. De steun van die partij is ook allerminst zeker, omdat BBB bijvoorbeeld juist voor de halvering van het eigen risico in de zorg is.
Klaver blijft erbij dat zijn partij "verantwoorde oppositie" zal blijven voeren. Tegelijkertijd verhoogt hij dus zijn inzet. Voor D66, VVD en CDA zal dat niet als een verrassing komen. Zij hebben de miljarden op de begroting onder meer nodig om de hogere defensie-uitgaven te dekken. De vraag is met hoeveel wisselgeld zij rekening hebben gehouden om GroenLinks-PvdA binnenboord te krijgen.
GroenLinks-PvdA: alleen steun aan coalitieplannen 'als roer drastisch omgaat'
GroenLinks-PvdA-leider Jesse Klaver wil de financiële plannen voor de zorg en sociale zekerheid van de nieuwe coalitie van D66, VVD en CDA alleen steunen "als het roer drastisch omgaat". Klaver geeft daarmee het startschot voor de onderhandelingen met het komende kabinet.
Klaver noemt op een ledenbijeenkomst onder meer het hogere eigen risico, een kortere ww-uitkering en een verhoging van de AOW-leeftijd "plannen die mensen heel hard raken" en "onverantwoord". Daarnaast wil hij "meer ambitie" als het gaat om klimaat, natuur en stikstof en het belasten van hogere inkomens.
"We willen verantwoordelijkheid nemen om het land vooruit te helpen, maar niet om het kabinet vooruit te helpen. Een fundamentele koerswijziging is nodig", zegt Klaver tegen de in Utrecht verzamelde leden, die daarop luid applaudisseren.
Scherper dan vorige week
GroenLinks-PvdA had er al wel rekening mee gehouden dat er pijnlijke bezuinigingen in het coalitieakkoord van D66, VVD en CDA zouden staan. Toch is in de partij te horen dat de plannen nog harder en ingrijpender zijn dan verwacht.
Klaver is ook kritisch omdat de plannen van het minderheidskabinet andere afspraken, zoals het pensioenakkoord, doorkruisen. "Het zegt ook iets over de manier waarop ze willen samenwerken, daar maken we ons zorgen over."
Klaver is dan ook scherper dan ruim een week terug. Toen zei hij "voor de zomer" akkoorden met de nieuwe coalitie te willen sluiten om "grote progressieve doorbraken" te bereiken. Duidelijk was toen al wel dat zijn partij "een grens trok" bij bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid.
Opstelling GroenLinks-PvdA van belang
De opstelling van Klaver is van belang, omdat het minderheidskabinet anders vooral naar BBB moet kijken voor een voor de hand liggende meerderheid in de Eerste Kamer. De steun van die partij is ook allerminst zeker, omdat BBB bijvoorbeeld juist voor de halvering van het eigen risico in de zorg is.
Klaver blijft erbij dat zijn partij "verantwoorde oppositie" zal blijven voeren. Tegelijkertijd verhoogt hij dus zijn inzet. Voor D66, VVD en CDA zal dat niet als een verrassing komen. Zij hebben de miljarden op de begroting onder meer nodig om de hogere defensie-uitgaven te dekken. De vraag is met hoeveel wisselgeld zij rekening hebben gehouden om GroenLinks-PvdA binnenboord te krijgen.
Het is makkelijk schieten voor Klaver op het akkoord.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
Dat soort uitspraken slaat natuurlijk helemaal nergens op.quote:
Het is makkelijk schieten voor Klaver op het akkoord.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jan Modaal is altijd de lul, of het nou links of rechts is. Alleen de manier waarop de poet verdeeld wordt, verschilt.quote:
Het is makkelijk schieten voor Klaver op het akkoord.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
Zoals voorspeld, de paarse trekjes.quote:
Tja, het is een midden/liberale minderheidskabinet met paarse trekjes.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ik zie nu eigenlijk veel meer mensen jong overlijden, nog voor hun pensioen. Geen rokers of drinkers. Mijn grootouders zopen en rookten als ketters. Mijn ma ook. Met al die slechte gewoontes toch 80 geworden. Wat klopt hier niet?quote:
[..]
vroeger rookte men en ging men dood voor 65 jaar
nu blijven ze tot 85 jaar gezond in leven
Toen kon je na je 50 jaar het bejaardenhuis in , nu helemaal niet meer
Je wordt zelf ouder en je sociale kring verandert.quote:
[..]
Ik zie nu eigenlijk veel meer mensen jong overlijden, nog voor hun pensioen. Geen rokers of drinkers. Mijn grootouders zopen en rookten als ketters. Mijn ma ook. Met al die slechte gewoontes toch 80 geworden. Wat klopt hier niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ja dat snap je soms nietquote:
[..]
Ik zie nu eigenlijk veel meer mensen jong overlijden, nog voor hun pensioen. Geen rokers of drinkers. Mijn grootouders zopen en rookten als ketters. Mijn ma ook. Met al die slechte gewoontes toch 80 geworden. Wat klopt hier niet?
Karst was ook pas 59
quote:De bekende Nederlandse volkszanger en liedjesschrijver René Karst is op 21 november 2025 op 59-jarige leeftijd onverwachts overleden aan een hartstilstand in zijn slaap.
De in Hoogeveen geboren artiest, bekend van hits als Atje voor de Sfeer en Liever te Dik in de Kist,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee dat zegt hij nietquote:
Het is makkelijk schieten voor Klaver op het akkoord.
Maar ook makkelijk praten, er moet meer ambitie komen voor klimaat en stikstof en er mag nergens op bezuinigd worden.
In andere woorden werkend Nederland mag kapot belast worden van Klaver.
Dit.quote:
[..]
Dat soort uitspraken slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Werkend Nederland mag vooral niet zijn baan kwijtraken of ziek worden.
A mind with a heart of it's own
