abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:07:44 #201
236264 crew  capricia
pi_219972349
Ik begrijp ook dat ze de kinderbijslag en het kindgebonden budget samen gaan voegen tot één kindregeling.
Dus niet meer inkomensafhankelijk. Ook om het probleem van terugvordering te verkleinen.

Ben benieuwd hoeveel hoger dat gaat worden voor mensen die geen kindgebonden budget krijgen.

Edit: een hoger vast en een lager variabel deel.

[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 31-01-2026 20:27:48 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972383
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:07 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp ook dat ze de kinderbijslag en het kindgebonden budget samen gaan voegen tot één kindregeling.
Dus niet meer inkomensafhankelijk. Ook om het probleem van terugvordering te verkleinen.

Ben benieuwd hoeveel hoger dat gaat worden voor mensen die geen kindgebonden budget krijgen.
Als ik dat goed interpreteer dan betekent dat een denivellerende maatregel?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219972391
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:07 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp ook dat ze de kinderbijslag en het kindgebonden budget samen gaan voegen tot één kindregeling.
Dus niet meer inkomensafhankelijk. Ook om het probleem van terugvordering te verkleinen.

Ben benieuwd hoeveel hoger dat gaat worden voor mensen die geen kindgebonden budget krijgen.
Een deel blijft variabel. Het wordt vooral allemaal door 1 organisatie geregeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:14:02 #204
236264 crew  capricia
pi_219972415
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:11 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als ik dat goed interpreteer dan betekent dat een denivellerende maatregel?
Ja. ze willen het liefst van al die inkomensafhankelijke toeslagen af. Maar dat lukt niet zo snel.

Ik weet niet wat dit gaat betekenen voor mensen die nu wel dat kindgebonden budget ontvangen.
Als het één regeling wordt, zal het voor hen minder worden? En voor anderen meer?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:25:54 #205
236264 crew  capricia
pi_219972549
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een deel blijft variabel. Het wordt vooral allemaal door 1 organisatie geregeld.
Een hoger vast en een lager variabel deel.
Dus dat lijkt me idd denivellerend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972563
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:07 schreef capricia het volgende:
Ik begrijp ook dat ze de kinderbijslag en het kindgebonden budget samen gaan voegen tot één kindregeling.
Dus niet meer inkomensafhankelijk. Ook om het probleem van terugvordering te verkleinen.

Ben benieuwd hoeveel hoger dat gaat worden voor mensen die geen kindgebonden budget krijgen.
Prima zaak als dat zo is. Het stichten van een gezin mag best wat beter gefaciliteerd worden. Dat zou wel echt een CDA-paradepaardje zijn in dit verhaal, trouwens.
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:30:53 #207
236264 crew  capricia
pi_219972610
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Prima zaak als dat zo is. Het stichten van een gezin mag best wat beter gefaciliteerd worden. Dat zou wel echt een CDA-paradepaardje zijn in dit verhaal, trouwens.
Zeker. Ik ben er ook voorstander van dat we onze eigen bevolking min of meer zelf op peil kunnen houden. Maar das een ander onderwerp. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972668
Volgens een poll is slechts 66% van de VVD-stemmers blij met het akkoord. Gezien de VVD het meeste lijkt te hebben binnengehaald en ook nog haar voorkeurscoalitie bij de rest door de strot heeft gedrukt, vraag ik me af waar de ontevredenheid dan zit.

@nostra weet jij hier vanuit de appgroepen wellicht meer over?
pi_219972721
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:25 schreef capricia het volgende:

[..]
Een hoger vast en een lager variabel deel.
Dus dat lijkt me idd denivellerend.
Ja, waarschijnlijk wel. Is ook de enige oplossing, want uiteindelijk vragen best veel mensen het variabele deel nu niet op omdat ze bang zijn voor de terugbetalingen. Juist expliciet ook deze. Dan bereikt je toeslag dus zijn doel niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 31 januari 2026 @ 20:43:26 #210
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219972729
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens een poll is slechts 66% van de VVD-stemmers blij met het akkoord. Gezien de VVD het meeste lijkt te hebben binnengehaald en ook nog haar voorkeurscoalitie bij de rest door de strot heeft gedrukt, vraag ik me af waar de ontevredenheid dan zit.

@:nostra weet jij hier vanuit de appgroepen wellicht meer over?
VVD kiezers zijn voor 90% ook gewone werknemers

de overige 10 % zijn heel erg blij met het akkoord, omdat de 30% lijfrente uitgesteld loon sparen intact is gebleven , de pensioenopbouw grens van 137.800 euro niet is genoemd, en de 2 de hypotheek uit eigen BV tot max WOZ blijft bestaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:43:48 #211
236264 crew  capricia
pi_219972733
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens een poll is slechts 66% van de VVD-stemmers blij met het akkoord. Gezien de VVD het meeste lijkt te hebben binnengehaald en ook nog haar voorkeurscoalitie bij de rest door de strot heeft gedrukt, vraag ik me af waar de ontevredenheid dan zit.

@:nostra weet jij hier vanuit de appgroepen wellicht meer over?
Waarom denk je dat de VVD het meeste binnengehaald heeft?
Ik vind het enorm veel D66 ademen.
WW gehalveerd, AOW-leeftijd stijgt. Echt allemaal uit het D66 programma.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972753
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens een poll is slechts 66% van de VVD-stemmers blij met het akkoord. Gezien de VVD het meeste lijkt te hebben binnengehaald en ook nog haar voorkeurscoalitie bij de rest door de strot heeft gedrukt, vraag ik me af waar de ontevredenheid dan zit.

@:nostra weet jij hier vanuit de appgroepen wellicht meer over?
Verhoging budget ontwikkelingssamenwerking en meer budget voor klimaat zie ik langs komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:46:19 #213
236264 crew  capricia
pi_219972757
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, waarschijnlijk wel. Is ook de enige oplossing, want uiteindelijk vragen best veel mensen het variabele deel nu niet op omdat ze bang zijn voor de terugbetalingen. Juist expliciet ook deze. Dan bereikt je toeslag dus zijn doel niet.
De vraag is dan natuurlijk wel wat die bedragen gaan worden. Juist voor mensen die nu afhankelijk van het kindgebonden budget zijn.
Die zitten veelal aan de onderkant. En als dat bedrag lager wordt, is dat misschien wel een probleem voor die groep?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972772
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom denk je dat de VVD het meeste binnengehaald heeft?
Ik vind het enorm veel D66 ademen.
WW gehalveerd, AOW-leeftijd stijgt. Echt allemaal uit het D66 programma.
Bedrijven en vermogenden worden vrijwel volledig ontzien. De VPB stijgt niet. HRA blijft in stand. Geen extra belasting op vermogen. Expatregeling blijft. Verzorgingsstaat nog verder uitgekleed. Allemaal VVD-stokpaardjes.
pi_219972800
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:46 schreef capricia het volgende:

[..]
De vraag is dan natuurlijk wel wat die bedragen gaan worden. Juist voor mensen die nu afhankelijk van het kindgebonden budget zijn.
Die zitten veelal aan de onderkant. En als dat bedrag lager wordt, is dat misschien wel een probleem voor die groep?
CDA claimt meer geld voor gezinnen, dus ik denk niet dat er op dit punt mensen op achteruit gaan. Basis+maximum variabel zal wel minimaal het oude maximum zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:50:53 #216
236264 crew  capricia
pi_219972804
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Bedrijven en vermogenden worden vrijwel volledig ontzien. De VPB stijgt niet. HRA blijft in stand. Geen extra belasting op vermogen. Expatregeling blijft. Verzorgingsstaat nog verder uitgekleed. Allemaal VVD-stokpaardjes.
En deze punten zijn lijnrecht tegenover het D66 programma?
Wat er met de Verzorgingsstaat gebeurt is juist D66.
Plus nog al dat geld naar klimaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:51:42 #217
236264 crew  capricia
pi_219972816
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
CDA claimt meer geld voor gezinnen, dus ik denk niet dat er op dit punt mensen op achteruit gaan. Basis+maximum variabel zal wel minimaal het oude maximum zijn.
Mooi, dan gaan veel mensen er wat dit betreft wel op vooruit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972820
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:50 schreef capricia het volgende:

[..]
En deze punten zijn lijnrecht tegenover het D66 programma?
Wat er met de Verzorgingsstaat gebeurt is juist D66.
Plus nog al dat geld naar klimaat.
Als dit echt D66 is, CDA onder Hoekstra een VVD+ was (Ruttes woorden)... dan had CU wel extreem veel invloed bij Rutte III en IV.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 20:56:17 #219
236264 crew  capricia
pi_219972865
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als dit echt D66 is, CDA onder Hoekstra een VVD+ was (Ruttes woorden)... dan had CU wel extreem veel invloed bij Rutte III en IV.
Je hebt toch gelezen dat de WW halvering en het verhogen van de AOW leeftijd gewoon in hun programma staat.
Wat mensen hier 'de afbraak van de Verzorgingsstaat' noemen.

Ik zal het even quoten van hun algemene website;
quote:
D66 bouwt verder aan een pensioenstelsel dat mensen keuzevrijheid én zekerheid voor later geeft. Het wordt mogelijk om, als je dat wilt, na de AOW-leeftijd (gedeeltelijk) te blijven doorwerken. Om onze plannen voor sociale zekerheid verantwoord te kunnen behalen, laten we de AOW netto minder snel stijgen dan normaal bij een verhoging van het minimumloon. Daarnaast wordt de AOW-leeftijd sneller verhoogd.


We passen de Werkloosheidsuitkering (WW) aan, zodat die beter past bij deze tijd. Wie werkloos wordt, krijgt direct aan het begin een hogere uitkering, zodat de terugval in inkomen kleiner is. De duur van de uitkering wordt korter, omdat mensen tegenwoordig vaak sneller dan vroeger een nieuw werk vinden.
https://d66.nl/verkiezing(...)zijn-van-je-bestaan/

Er staat nog wel meer:
quote:
Om ondernemers te stimuleren om meer vaste contracten aan te bieden wil D66 de
verplichte loondoorbetaling bij ziekte verkorten naar 1 jaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972883
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 17:48 schreef Hanca het volgende:
Om een verlaging van een uitkering met 7% nou een maatregel is "die afbreuk doen aan het doel van de bepaling of een achteruitgang betekenen voor de rechtsbescherming", vraag ik me wel ten zeerste af. Ik ben het niet eens met de maatregel, maar om dit verdrag daar nu bij te slepen vind ik wel vergezocht, zeker omdat de uitkering ook niet alleen voor gehandicapten is.
Meerdere keren een hapje is alsnog een flinke hap, dus ik zou juist voor een strikte interpretatie willen pleiten. Maar goed uiteindelijk is dat natuurlijk aan de rechter.
pi_219972904
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je hebt toch gelezen dat de WW halvering en het verhogen van de AOW leeftijd gewoon in hun programma staat.
Wat mensen hier 'de afbraak van de Verzorgingsstaat' noemen.

Ik zal het even quoten van hun algemene website;
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)zijn-van-je-bestaan/

Er staat nog wel meer:
[..]

Nee, er staat een verkorting WW, geen halvering en ook niet het trager opbouwen. Zaken uit de WMO halen staat ook niet in hun programma. Bezuinigen op arbeidsongeschiktheidsuitkeringen ook niet. Dat is echt VVD, geen D66.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:06:46 #222
236264 crew  capricia
pi_219972951
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, er staat een verkorting WW, geen halvering en ook niet het trager opbouwen. Zaken uit de WMO halen staat ook niet in hun programma. Bezuinigen op arbeidsongeschiktheidsuitkeringen ook niet. Dat is echt VVD, geen D66.
Rond de verkiezingen is het hier besproken. Inclusief links naar 1 jaar.
En inclusief de vertraagde opbouw. Het was gewoon bekend.
Kan nu alleen snel mobiel de links van de FNV rond die tijd ophoesten:

Oktober vorig jaar:
quote:
Waar je nu nog één maand WW opbouwt per gewerkt jaar, willen CDA en D66 dat terugbrengen naar een halve maand.
https://www.fnv.nl/nieuws(...)-volledige-uitkering

quote:
Voor D66, JA21, SGP en VVD is zes maanden korten niet genoeg, die willen de WW inkorten met 12 maanden.
https://www.fnv.nl/meer-i(...)partijprogramma-s-ww
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219972985
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Rond de verkiezingen is het hier besproken. Inclusief links naar 1 jaar.
En inclusief de vertraagde opbouw. Het was gewoon bekend.
Kan nu alleen snel mobiel de links van de FNV rond die tijd ophoesten:

Oktober vorig jaar:
[..]
https://www.fnv.nl/nieuws(...)-volledige-uitkering
[..]
https://www.fnv.nl/meer-i(...)partijprogramma-s-ww
Jup. Nota bene met Hanca.

Edit: dat ging voornl over de loondoorbetaling bij ziekte, maar we hebben destijds ook de verkorting van de WW even aangeraakt
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:12:17 #224
236264 crew  capricia
pi_219973010
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:09 schreef probeer het volgende:

[..]
Jup. Nota bene met Hanca.

Edit: dat ging voornl over de loondoorbetaling bij ziekte, maar we hebben destijds ook de verkorting van de WW even aangeraakt
En dat D66 de huishoudelijke hulp in de WMO anders (inkomsten afhankelijk) wilde regelen staat ook gewoon op hun website.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973013
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:09 schreef probeer het volgende:

[..]
Jup. Nota bene met Hanca.

Edit: dat ging over de loondoorbetaling bij ziekte
Ja, dat weet ik. En ik noemde D66 voor de verkiezingen ook rechts.

Alleen had ik bij de doorrekening van het programma van D66 nog wel het gevoel dat er iets van evenwicht was, wat er nu totaal niet is. Dat onevenwichtige voelt enorm als VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973022
Maar het klopt dat D66 blijkbaar weer volledig op de Pechtold koers zit, ben wel benieuwd wat een lid als @Hexagon daar nou echt van vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973025
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat weet ik. En ik noemde D66 voor de verkiezingen ook rechts.

Alleen had ik bij de doorrekening van het programma van D66 nog wel het gevoel dat er iets van evenwicht was, wat er nu totaal niet is. Dat onevenwichtige voelt enorm als VVD.
Het enige evenwicht lijkt het terugdraaien vd onderwijsbezuinigingen, en Rob als MP.

Maar qua sociale zekerheden is dat inderdaad totaal zoek.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219973036
Houdt deze rechtse aids nou nooit op
pi_219973039
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:14 schreef probeer het volgende:

[..]
Het enige evenwicht lijkt het terugdraaien vd onderwijsbezuinigingen, en Rob als MP.

Maar qua sociale zekerheden is dat inderdaad totaal zoek.
En ook qua plek waar ze het vandaan halen. Al het geld uit sociale zekerheid, niks van vermogenden of bedrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973043
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:12 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat D66 de huishoudelijke hulp in de WMO anders (inkomsten afhankelijk) wilde regelen staat ook gewoon op hun website.
Nah, dat vind ik wel terecht, zo was het eerder ook.
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:16:41 #231
236264 crew  capricia
pi_219973046
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat weet ik. En ik noemde D66 voor de verkiezingen ook rechts.

Alleen had ik bij de doorrekening van het programma van D66 nog wel het gevoel dat er iets van evenwicht was, wat er nu totaal niet is. Dat onevenwichtige voelt enorm als VVD.
Ik denk dat die twee partijen gewoon veel dichter bij elkaar liggen op deze vlakken dan menigeen denkt.
Voor mij ademt dit akkoord D66 uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:18:37 #232
236264 crew  capricia
pi_219973065
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nah, dat vind ik wel terecht, zo was het eerder ook.
En dat gebeurt nu dus ook: je mag het zelf gaan betalen en wie dat niet kan, kan het via de gemeente regelen. Dus eigenlijk ook wat D66 schrijft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973073
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nah, dat vind ik wel terecht, zo was het eerder ook.
Maar dat kan dus niet op de methode uit het regeerakkoord, aangezien gemeentes wettelijk verboden zijn om dingen inkomensafhankelijk te maken (en dat wil je zo houden).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973091
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:18 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat gebeurt nu dus ook: je mag het zelf gaan betalen en wie dat niet kan, kan het via de gemeente regelen. Dus eigenlijk ook wat D66 schrijft.
Nee, gemeentes gaan het nu betalen tot x percentage WML (vaak zal dat 120% zijn), maar zodra je 1 euro boven dat bedrag zit krijg je niks. De enige manier waarop een gemeente dat wettelijk mag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973093
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat kan dus niet op de methode uit het regeerakkoord, aangezien gemeentes wettelijk verboden zijn om dingen inkomensafhankelijk te maken (en dat wil je zo houden).
Beetje vreemd, als iemand in aanmerking wil komen om een korting op wat dan ook moet ie zijn inkomen overhandigen aan diezelfde gemeente. Zo heb ik ooit tien A'4tjes met allerlei gegevens moeten inleveren om een tegemoetkoming in de energiekosten te krijgen, zat er net 10 euro boven..haha
pi_219973111
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:20 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Beetje vreemd, als iemand in aanmerking wil komen om een korting op wat dan ook moet ie zijn inkomen overhandigen aan diezelfde gemeente.
Klopt, want gemeentes betalen zaken tot 100/120/125/130% minimumloon. Maar wie in aanmerking komen krijgen allemaal hetzelfde, wie er boven zit krijgt niks. Dat is niet echt inkomensafhankelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973137
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, want gemeentes betalen zaken tot 100/120/125/130% minimumloon. Maar wie in aanmerking komen krijgen allemaal hetzelfde, wie er boven zit krijgt niks. Dat is niet echt inkomensafhankelijk.
Dat is toch goed genoeg?
pi_219973157
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als dit echt D66 is, CDA onder Hoekstra een VVD+ was (Ruttes woorden)... dan had CU wel extreem veel invloed bij Rutte III en IV.
Bij Rutte III en IV was de financiële situatie ook volledig anders natuurlijk.
pi_219973164
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD kiezers zijn voor 90% ook gewone werknemers

de overige 10 % zijn heel erg blij met het akkoord, omdat de 30% lijfrente uitgesteld loon sparen intact is gebleven , de pensioenopbouw grens van 137.800 euro niet is genoemd, en de 2 de hypotheek uit eigen BV tot max WOZ blijft bestaan
Ben ik de enige die geen idee heeft wat dit voor regelingen zijn en/of wat de aanpassing nu betekent?
pi_219973179
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is toch goed genoeg?
Nee, want je creëert allereerst een armoedeval, verder zal het afhankelijk worden van in welke gemeente je zit. Arme gemeentes gaan 100% WML rekenen, rijke gemeentes 130% WML. En dan is maar de vraag of de arme gemeentes, met veel arme ouderen, dan met die 100% al voldoen aan de taakstelling die de gemeenten gaan krijgen.

Want zo wordt het geregeld: de gemeentes moeten samen een bedrag bezuinigen, dat wordt opgelegd door het rijk (een taakstelling). De gemeentes verdelen dat onderling (waarbij de big 4 vaak de dans ontspringen, trouwens) en elke gemeente moet een x bedrag bezuinigen. Als een gemeente als Pekela dan alleen straatarme WMO gebruikers heeft, moeten die toch bezuinigen en moeten ze dus de huishuidelijke hulp weg halen bij mensen die het niet zelf kunnen betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973186
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is toch goed genoeg?
Nee. Nu weet ik even niet precies hoeveel 130% van het wettelijk minimumloon is, maar in die situatie kan dus iemand met een inkomen van 2500 euro netto per maand zelf gaan betalen voor de hulp in het huishouden als die deze nodig heeft.

A ¤ 30 bruto per uur wellicht? Misschien 1,5 uur per week, keer 4, maakt dan al gauw ¤ 180 - ¤ 200 per maand.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219973199
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want je creëert allereerst een armoedeval, verder zal het afhankelijk worden van in welke gemeente je zit. Arme gemeentes gaan 100% WML rekenen, rijke gemeentes 130% WML. En dan is maar de vraag of de arme gemeentes, met veel arme ouderen, dan met die 100% al voldoen aan de taakstelling die de gemeenten gaan krijgen.

Want zo wordt het geregeld: de gemeentes moeten samen een bedrag bezuinigen, dat wordt opgelegd door het rijk (een taakstelling). De gemeentes verdelen dat onderling (waarbij de big 4 vaak de dans ontspringen, trouwens) en elke gemeente moet een x bedrag bezuinigen. Als een gemeente als Pekela dan alleen straatarme WMO gebruikers heeft, moeten die toch bezuinigen en moeten ze dus de huishuidelijke hulp weg halen bij mensen die het niet zelf kunnen betalen.
Het gaat om huishoudelijke hulp, nu betaalt iedereen ongeveer 20 euro p/m voor wekelijkse hulp. Mijn moeder moest ooit 120 euro eigen bijdrage betalen voor 12 uren hulp in de maand en zelfs dat vond ik toen niet veel.
pi_219973220
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je hebt toch gelezen dat de WW halvering en het verhogen van de AOW leeftijd gewoon in hun programma staat.
Wat mensen hier 'de afbraak van de Verzorgingsstaat' noemen.

Ik zal het even quoten van hun algemene website;
[..]
https://d66.nl/verkiezing(...)zijn-van-je-bestaan/

Er staat nog wel meer:
[..]

Ik ben weleens benieuwd naar de data hoe lang iemand gemiddeld in de WW zit en waarom. En welk percentage zit er langer dan 1 jaar. En om hoeveel mensen gaat het überhaupt.

Pas op basis daarvan kun je er iets zinnigs over zeggen lijkt me.
pi_219973227
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:31 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Het gaat om huishoudelijke hulp, nu betaalt iedereen ongeveer 20 euro p/m voor wekelijkse hulp. Mijn moeder moest ooit 120 euro eigen bijdrage betalen voor 12 uren hulp in de maand en zelfs dat vond ik toen niet veel.
Dat is wat ik zeg. Een oudere op minimumloom kan dat niet betalen. Maar moet dat misschien wel in Pekela, niet in Aerdenhout.

Daarbij wordt het bedrag nu veel hoger, boven een bepaald inkomen (verschil per gemeente, maar dus ergens tussen 100% en 130% WML) moet je straks 100% betalen. Reken dus maar op 360-480 voor die 12 uur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:38:56 #245
236264 crew  capricia
pi_219973270
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik ben weleens benieuwd naar de data hoe lang iemand gemiddeld in de WW zit en waarom. En welk percentage zit er langer dan 1 jaar. En om hoeveel mensen gaat het überhaupt.

Pas op basis daarvan kun je er iets zinnigs over zeggen lijkt me.
Ook heel erg afhankelijk van de staat van de economie. Denk ik zo.
In tijden van recessie en economische crisis zal de duur oplopen?

En ook afhankelijk van de leeftijd wellicht? Een 60 plussers zal minder snel een baan vinden dan iemand van 25.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973272
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wat ik zeg. Een oudere op minimumloom kan dat niet betalen. Maar moet dat misschien wel in Pekela, niet in Aerdenhout.

Daarbij wordt het bedrag nu veel hoger, boven een bepaald inkomen (verschil per gemeente, maar dus ergens tussen 100% en 130% WML) moet je straks 100% betalen. Reken dus maar op 360-480 voor die 12 uur.
Kunnen gemeentes dit soort gevolgen dan niet teruggeven aan de overheid, zo van regelen jullie dat dan maar?
  zaterdag 31 januari 2026 @ 21:39:50 #247
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219973283
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ben ik de enige die geen idee heeft wat dit voor regelingen zijn en/of wat de aanpassing nu betekent?
er is geen enkele aanpassing
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219973285
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:39 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Kunnen gemeentes dit soort gevolgen dan niet teruggeven aan de overheid, zo van regelen jullie dat dan maar?
Ze kunnen niet sluitende begrotingen inleveren, dan komen ze onder curatele van de provincie. Ze kunnen geen dingen terug de schutting over kieperen, dat kan maar 1 kant op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973287
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom denk je dat de VVD het meeste binnengehaald heeft?
Ik vind het enorm veel D66 ademen.
WW gehalveerd, AOW-leeftijd stijgt. Echt allemaal uit het D66 programma.
Rigide begrotingsbeleid. De domme asielwetten van Schoof gewoon uitvoeren. Heel veel geld naar defensie. Geen PvdA-GL. Niets doen aan de HRA. Dat is allemaal toch wel heel erg VVD. Vind het raar dat de aanhang het dan zo beperkt waardeert. Wat zouden ze nog meer willen zien?
pi_219973302
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze kunnen niet sluitende begrotingen inleveren, dan komen ze onder curatele van de provincie. Ze kunnen geen dingen terug de schutting over kieperen, dat kan maar 1 kant op.
Vanuit het GAK of WLZ ook niet?
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:42:03 #251
236264 crew  capricia
pi_219973309
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rigide begrotingsbeleid. De domme asielwetten van Schoof gewoon uitvoeren. Heel veel geld naar defensie. Geen PvdA-GL. Niets doen aan de HRA. Dat is allemaal toch wel heel erg VVD. Vind het raar dat de aanhang het dan zo beperkt waardeert. Wat zouden ze nog meer willen zien?
Die virtuele winstbelasting in box 3 weg. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973317
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:41 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Vanuit het GAK of WLZ ook niet?
WLZ is vanuit het rijk, maar dat gaat om bewoners van instellingen (en als die een hulpmiddel nodig hebben is het dan weer WMO). Het GAK bestaat niet meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973325
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Die virtuele winstbelasting in box 3 weg. :D
Staat in het programma, om dat zo snel mogelijk over gerealiseerde winst te doen. Maar goed, dat stond ook al in het wetsvoorstel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973328
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Die virtuele winstbelasting in box 3 weg. :D
Tja, een vorm van belasting op vermogen zal er altijd wel zijn.
En het is ook weer niet zo dat de huidige VVD-aanhang (die voor een heel fors deel van de PVV komt) nou zo’n groot vermogen in box 3 zal hebben. Die voelen zich vermoedelijk vooral rijk van de virtuele overwaarde van hun huis.
pi_219973330
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens een poll is slechts 66% van de VVD-stemmers blij met het akkoord. Gezien de VVD het meeste lijkt te hebben binnengehaald en ook nog haar voorkeurscoalitie bij de rest door de strot heeft gedrukt, vraag ik me af waar de ontevredenheid dan zit.

@:nostra weet jij hier vanuit de appgroepen wellicht meer over?
Wat quotes:

Hogere inkomens belastingen, suiker belasting, hogere accijnzen op benzine het leest als een PvdA/GL coalitie akkoord

Extra miljarden naar onderwijs???? Al er nu één sector is die bewezen heeft dat meer geld geen oplossing brengt , dan is het wel het onderwijs. Bovendien werkt vrijwel iedereen in die sector part time dus de salarissen zijn prima om mee rond te komen ook al werk je part time

D66 heeft voor de verkiezingen schijnheilig wat rechtse uitspraken gedaan , echter nu tijdens de formatie puntje bij paaltje komt zijn ze toch totaal over links gegaan . Wat een volksverlakkerij. Dit geldt ook voor de linkse protestant Bontenbal die vnl voor links beleid is te porren en verder de VVD momenteel die zich weer jammerlijk laat leiden door zijn linker flank en principeloos in zee gaat met alles wat bovengenoemde partijen hen voorschotelt . Hiermee wordt de rechts kiezende meerderheid weer niet gehoord en volkomen in de steek gelaten en dat is toch totaal onacceptabel en verkiezingsbedrog in het kwadraat. Wat een rampscenario en wat een flutdemocratie hebben we eigenlijk in dit land.

Het komende linkse kabinet zal de situatie voor de toekomst niet verbeteren . We kunnen de maatregelen van Dow natuurlijk op het conto van GroenLinks of D66 zetten dat zou " teveel eer " zijn . Maar blij zullen ze wel zijn bij die partijen

Tja...
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
pi_219973332
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
WLZ is vanuit het rijk, maar dat gaat om bewoners van instellingen (en als die een hulpmiddel nodig hebben is het dan weer WMO). Het GAK bestaat niet meer.
Oh, dan gebruikten ze kennelijk nog oude enveloppen. Ik bedoel dus inderdaad vanuit het rijk/overheid.
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:45:05 #257
236264 crew  capricia
pi_219973338
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rigide begrotingsbeleid. De domme asielwetten van Schoof gewoon uitvoeren. Heel veel geld naar defensie. Geen PvdA-GL. Niets doen aan de HRA. Dat is allemaal toch wel heel erg VVD. Vind het raar dat de aanhang het dan zo beperkt waardeert. Wat zouden ze nog meer willen zien?
Overigens, dit klinkt heel erg alsof de VVD juist weinig toegevoegd heeft aan het regeerakkoord. Vooral op veel punten alleen maar Nee gezegd.
Nee tegen heel veel wijzigingen die hun achterban zouden raken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973351
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Oh, dan gebruikten ze kennelijk nog oude enveloppen. Ik bedoel dus inderdaad vanuit het rijk/overheid.
Er is een onderzoeksinstituut GAK, ik kan me niet voorstellen dat het UWV enveloppen met GAK gebruikt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973354
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Overigens, dit klinkt heel erg alsof de VVD juist weinig toegevoegd heeft aan het regeerakkoord. Vooral op veel punten alleen maar Nee gezegd.
Nee tegen heel veel wijzigingen.
Daar zit ook wel wat in. Waar CDA en D66 in elk geval nog probeerden vanuit een positieve agenda te redeneren, zit dat er bij de huidige VVD inderdaad niet meer in. Die voelen vooral hun bitterballen in de verdrukking komen.
pi_219973356
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is een onderzoeksinstituut GAK, ik kan me niet voorstellen dat het UWV enveloppen met GAK gebruikt.
CAK bedoel ik, haha
pi_219973366
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Oh, dan gebruikten ze kennelijk nog oude enveloppen. Ik bedoel dus inderdaad vanuit het rijk/overheid.
Je bedoelt waarschijnlijk het CAK. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:47:35 #262
236264 crew  capricia
pi_219973367
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat quotes:

Hogere inkomens belastingen, suiker belasting, hogere accijnzen op benzine het leest als een PvdA/GL coalitie akkoord

Extra miljarden naar onderwijs???? Al er nu één sector is die bewezen heeft dat meer geld geen oplossing brengt , dan is het wel het onderwijs. Bovendien werkt vrijwel iedereen in die sector part time dus de salarissen zijn prima om mee rond te komen ook al werk je part time

D66 heeft voor de verkiezingen schijnheilig wat rechtse uitspraken gedaan , echter nu tijdens de formatie puntje bij paaltje komt zijn ze toch totaal over links gegaan . Wat een volksverlakkerij. Dit geldt ook voor de linkse protestant Bontenbal die vnl voor links beleid is te porren en verder de VVD momenteel die zich weer jammerlijk laat leiden door zijn linker flank en principeloos in zee gaat met alles wat bovengenoemde partijen hen voorschotelt . Hiermee wordt de rechts kiezende meerderheid weer niet gehoord en volkomen in de steek gelaten en dat is toch totaal onacceptabel en verkiezingsbedrog in het kwadraat. Wat een rampscenario en wat een flutdemocratie hebben we eigenlijk in dit land.

Het komende linkse kabinet zal de situatie voor de toekomst niet verbeteren . We kunnen de maatregelen van Dow natuurlijk op het conto van GroenLinks of D66 zetten dat zou " teveel eer " zijn . Maar blij zullen ze wel zijn bij die partijen

Tja...
Thanks! Bijzonder om te lezen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973368
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Overigens, dit klinkt heel erg alsof de VVD juist weinig toegevoegd heeft aan het regeerakkoord. Vooral op veel punten alleen maar Nee gezegd.
Nee tegen heel veel wijzigingen die hun achterban zouden raken.
VVD is toch ook vooral een partij zonder echte visie geworden, alleen de mensen die geld hebben verdedigen en meer niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973372
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat quotes:

Hogere inkomens belastingen, suiker belasting, hogere accijnzen op benzine het leest als een PvdA/GL coalitie akkoord

Extra miljarden naar onderwijs???? Al er nu één sector is die bewezen heeft dat meer geld geen oplossing brengt , dan is het wel het onderwijs. Bovendien werkt vrijwel iedereen in die sector part time dus de salarissen zijn prima om mee rond te komen ook al werk je part time

D66 heeft voor de verkiezingen schijnheilig wat rechtse uitspraken gedaan , echter nu tijdens de formatie puntje bij paaltje komt zijn ze toch totaal over links gegaan . Wat een volksverlakkerij. Dit geldt ook voor de linkse protestant Bontenbal die vnl voor links beleid is te porren en verder de VVD momenteel die zich weer jammerlijk laat leiden door zijn linker flank en principeloos in zee gaat met alles wat bovengenoemde partijen hen voorschotelt . Hiermee wordt de rechts kiezende meerderheid weer niet gehoord en volkomen in de steek gelaten en dat is toch totaal onacceptabel en verkiezingsbedrog in het kwadraat. Wat een rampscenario en wat een flutdemocratie hebben we eigenlijk in dit land.

Het komende linkse kabinet zal de situatie voor de toekomst niet verbeteren . We kunnen de maatregelen van Dow natuurlijk op het conto van GroenLinks of D66 zetten dat zou " teveel eer " zijn . Maar blij zullen ze wel zijn bij die partijen

Tja...
Wat een leegte _O-
pi_219973373
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:47 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Je bedoelt waarschijnlijk het CAK. :)
Ja :D
pi_219973376
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik ben weleens benieuwd naar de data hoe lang iemand gemiddeld in de WW zit en waarom. En welk percentage zit er langer dan 1 jaar. En om hoeveel mensen gaat het überhaupt.

Pas op basis daarvan kun je er iets zinnigs over zeggen lijkt me.
quote:
Aandeel kortdurig werklozen 84 procent
Het aantal kortdurig werklozen, degenen die minder dan een jaar op zoek zijn naar werk, bedroeg 337 duizend in het vierde kwartaal van 2025 (seizoengecorrigeerd). Dat zijn er 1 duizend meer dan in het kwartaal ervoor. Sinds het tweede kwartaal van 2022 steeg het aandeel kortdurig werklozen ten opzichte van het voorgaande kwartaal lange tijd. Ze steeg in vijf kwartalen van 75 naar 84 procent in het tweede kwartaal van 2023. Dit aandeel veranderde daarna lange tijd niet of nauwelijks en schommelde tussen 82 en 85 procent. In het vierde kwartaal van 2025 was het aandeel 82 procent.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)beidsmarkt/werklozen

Kanttekening bij dat stukje:

quote:
Niet alle mensen die tot de werkloze beroepsbevolking worden gerekend, ontvangen een werkloosheidsuitkering. Hierbij gaat het bijvoorbeeld om jongeren die tijdens of na hun opleiding op zoek gaan naar werk of om andere werkzoekenden die nog niet eerder of niet lang genoeg gewerkt hebben om voldoende WW-rechten te hebben opgebouwd. Verder gaat het bijvoorbeeld om mensen die werkloos zijn en al de maximale WW-duur hebben bereikt, om mensen die werkzaam waren als zelfstandige of freelancer, of om werknemers die verwijtbaar ontslag kregen of op eigen initiatief ontslag hebben genomen. Zo hadden in het vierde kwartaal van 2025 (niet-seizoengecorrigeerd) 325 duizend van de 395 duizend werklozen geen WW-uitkering. Bijna de helft van hen was 15 tot 25 jaar.

Aan de andere kant worden ook niet alle mensen met een WW-uitkering tot de werklozen gerekend. In het vierde kwartaal van 2025 hadden 84 duizend mensen een WW-uitkering in aanvulling op een betaalde baan. Verder waren 34 duizend WW-ontvangers niet recent op zoek naar werk en/of konden niet op korte termijn starten. Zij worden daarom niet geteld als werkloos.
1 op de 5 moet het maar in de bijstand uit gaan zoeken wanneer 1 jaar WW te kort blijkt, aldus D66.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 21:50:11 #267
236264 crew  capricia
pi_219973390
quote:
10s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daar zit ook wel wat in. Waar CDA en D66 in elk geval nog probeerden vanuit een positieve agenda te redeneren, zit dat er bij de huidige VVD inderdaad niet meer in. Die voelen vooral hun bitterballen in de verdrukking komen.
Ja. Nee tegen de afbouw van de HRA. Nee tegen het extra of anders belasten van erfenissen. Nee tegen het begrotingstekort meer dan 2% op laten lopen etc. Noem het maar op.
Dat is misschien ook wat ze met 'rust in de portemonnee' bedoelen? Gewoon nee zeggen. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973408
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:48 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]

Toch zo’n pakweg 80.000 mensen die dan met de nieuwe regering in de Bijstand zouden belanden, en dan is het nu nog hoogconjunctuur.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219973409
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Thanks! Bijzonder om te lezen. :D
Inderdaad, wat een linkse troep ook.. _O-
pi_219973417
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
CAK bedoel ik, haha
In de financiële bijlage wordt dit als taakstellend naar de gemeentes genoemd. Alweer, ja. De gemeentes krijgen de ene na de andere taakstelling, een betrouwbare partner is het rijk niet.

Voor de duidelijkheid: een taakstelling is: jullie moeten x miljoen bezuinigen, je zoekt maar uit hoe je het doet maar wij hebben er niks mee te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973426
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Toch zo’n pakweg 80.000 mensen die dan met de nieuwe regering in de Bijstand zouden belanden, en dan is het nu nog hoogconjunctuur.
Die dreiging zal dat aantal wel wat doen dalen natuurlijk. En een fors deel zal ook een (fiscaal) partner met een inkomen hebben waardoor bijstand überhaupt nooit aan de orde komt.
Dus die stelling is me wat kort door de bocht.
pi_219973427
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Toch zo’n pakweg 80.000 mensen die dan met de nieuwe regering in de Bijstand zouden belanden, en dan is het nu nog hoogconjunctuur.
Of die hun inkomen kwijt raken (partner met baan) of hun huis mogen gaan opeten. In de bijstand komen is nog het meest positieve scenario.

En er zullen er een hoop geen rechten hebben voor een heel jaar, dus het zijn er meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 31 januari 2026 @ 21:54:06 #273
862 Arcee
Look closer
pi_219973428
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_219973431
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Toch zo’n pakweg 80.000 mensen die dan met de nieuwe regering in de Bijstand zouden belanden, en dan is het nu nog hoogconjunctuur.
Ws meer, want in die werkzoekende data worden dus ook jongeren meegenomen die voor het eerst een baan zoeken maar geen WW krijgen. En me dunkt dat die gezien hun leeftijd juist een stuk meer kans maken om binnen 1 jaar aan het werk te komen, dan een oudere ontslagen werknemer.

Ik schat zo'n 75% vd mensen in de WW, die binnen een jaar een andere baan vinden.

Dus als je in de WW belandt en je je kansen relatief slecht inschat, beter vanaf dag 1 meteen rigoureus de tering naar de nering zetten en de WW uitkering deels oppotten voor na dat 1e jaar.

Weet iemand of die WW dan ook het 1e jaar hoger wordt, zoals D66 wilde? Of is dat deel ook helemaal van de baan?
"Pools are perfect for holding water"
pi_219973458
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Ws meer, want in die werkzoekende data worden dus ook jongeren meegenomen die voor het eerst een baan zoeken maar geen WW krijgen. En me dunkt dat die gezien hun leeftijd juist een stuk meer kans maken om binnen 1 jaar aan het werk te komen, dan een oudere ontslagen werknemer.

Ik schat zo'n 75% vd mensen in de WW, die binnen een jaar een andere baan vinden.
Ik deed er dus 38 maanden over als oudere, toen 3 maanden bijstand, toen maar mijn pensioen gaan 'opvreten'. Nu met AOW en klein pensioen gaat het aardig. Als de AOW wordt gekort op vermogen (box3 eigen huis) ben ik wel de pineut.
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:00:46 #276
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973464
Ik ben vooral ook blij dat het zzp verhaal wat meer duidelijkheid gaat krijgen. Al vind ik de verplichte AOV dan weer onzinnig, of verplichte pensioenopbouw. Begrijpelijk omdat heel wat ZZP'ers gewoon niks regelen en later daarom een beroep moeten doen op de maatschappij. Maar dat is hun probleem, denk ik dan. Als ondernemer hoor je je zaakjes te regelen. Maar ja, niemand zit te wachten op dakloze 67+ ex-zzp'ers en andere ellende.

Maar de verplichte AOV keert pas uit na 2 jaar. De doelgroep heeft amper reserve voor 2 maanden zonder inkomen volgens mij.
pi_219973468
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:59 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik deed er dus 38 maanden over als oudere, toen 3 maanden bijstand, toen maar mijn pensioen gaan 'opvreten'. Nu met AOW en klein pensioen gaat het aardig. Als de AOW wordt gekort op vermogen (box3 eigen huis) ben ik wel de pineut.
Eigen huis zit niet in box 3, komt in dit kabinet niet in box 3 en slechts 1 partij (I stand corrected) wil het eigen huis in box 3: Volt. Dat gaat dus niet gebeuren terwijl jij leeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:02:37 #278
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973482
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:48 schreef probeer het volgende:

[..]
1 op de 5 moet het maar in de bijstand uit gaan zoeken wanneer 1 jaar WW te kort blijkt, aldus D66.
Als je na 1 jaar geen werk hebt is er wellicht wat meer aan de hand. Iets dat na 2 jaar ook niet opgelost is.
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 22:03:19 #279
236264 crew  capricia
pi_219973489
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:00 schreef perseus_of_greece het volgende:
Ik ben vooral ook blij dat het zzp verhaal wat meer duidelijkheid gaat krijgen. Al vind ik de verplichte AOV dan weer onzinnig, of verplichte pensioenopbouw. Begrijpelijk omdat heel wat ZZP'ers gewoon niks regelen en later daarom een beroep moeten doen op de maatschappij. Maar dat is hun probleem, denk ik dan. Als ondernemer hoor je je zaakjes te regelen. Maar ja, niemand zit te wachten op dakloze 67+ ex-zzp'ers en andere ellende.

Maar de verplichte AOV keert pas uit na 2 jaar. De doelgroep heeft amper reserve voor 2 maanden zonder inkomen volgens mij.
Die verplichte pensioenopbouw vind ik wel wat vreemd.
Aangezien er genoeg werkgevers zijn waar je ook geen pensioen opbouwt, en je dat zelf moet regelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973490
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:00 schreef perseus_of_greece het volgende:
Ik ben vooral ook blij dat het zzp verhaal wat meer duidelijkheid gaat krijgen. Al vind ik de verplichte AOV dan weer onzinnig, of verplichte pensioenopbouw. Begrijpelijk omdat heel wat ZZP'ers gewoon niks regelen en later daarom een beroep moeten doen op de maatschappij. Maar dat is hun probleem, denk ik dan. Als ondernemer hoor je je zaakjes te regelen. Maar ja, niemand zit te wachten op dakloze 67+ ex-zzp'ers en andere ellende.
Het is ook zo dat ZZPers met verstand nu moesten opboksen tegen tarieven van ZZPers die geen pensioenopbouw of verzekering hadden en dat ging gewoon niet. En dus moesten zelfs verstandige ZZPers hun tarieven laten zakken tot een hoogte dat zij ook niets meer konden opbouwen of verzekeren.

Dit voorstel is er met name voor hen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973493
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Die verplichte pensioenopbouw vind ik wel wat vreemd.
Aangezien er genoeg werkgevers zijn waar je ook geen pensioen opbouwt, en je dat zelf moet regelen.
Zie mijn reactie hierboven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 22:04:18 #282
236264 crew  capricia
pi_219973498
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn reactie hierboven.
Las het. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:05:04 #283
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973507
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is ook zo dat ZZPers met verstand nu moesten opboksen tegen tarieven van ZZPers die geen pensioenopbouw of verzekering hadden en dat ging gewoon niet. En dus moesten zelfs verstandige ZZPers hun tarieven laten zakken tot een hoogte dat zij ook niets meer konden opbouwen of verzekeren.

Dit voorstel is er met name voor hen.
Die paar honderd Euro per maand zal het verschil niet maken lijkt me. Ik zie veel meer in een minimumtarief om als zzp'er aan de slag te mogen.
pi_219973519
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Las het. :)
En ja, dat telt natuurlijk ook deels zo bij bedrijven, die wellicht minder lasten hebben als ze geen pensioen opbouwen voor hun werknemers. Maar dat telt toch minder direct door. En Nederland moet naar een 80% CAO dekking van werknemers (met ook nieuwe eisen voor CAO's, een eigen CAO als bedrijf mag niet meer), dus dat zullen steeds minder bedrijven zijn aangezien pensioenopbouw in elke CAO staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973543
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk dat die twee partijen gewoon veel dichter bij elkaar liggen op deze vlakken dan menigeen denkt.
Voor mij ademt dit akkoord D66 uit.
Het ademt zeker geen D66. Al hun progressieve stokpaardjes en natuurlijk voltooid leven staan er überhaupt niet in.
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:11:06 #286
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219973548
Tja, het is een midden/liberale minderheidskabinet met paarse trekjes.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
pi_219973558
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:02 schreef perseus_of_greece het volgende:

[..]
Als je na 1 jaar geen werk hebt is er wellicht wat meer aan de hand. Iets dat na 2 jaar ook niet opgelost is.
Is dat zo?

Of ben je gewoon minder aantrekkelijk voor een werkgever dan de andere 80%?
"Pools are perfect for holding water"
  Forum Admin zaterdag 31 januari 2026 @ 22:12:09 #288
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219973559
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:11 schreef jcdragon het volgende:
Tja, het is een midden/liberale minderheidskabinet met paarse trekjes.
Ik zie hier met alle goede wil geen enkel paars trekje in eigenlijk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219973567
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:12 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik zie hier met alle goede wil geen enkel paars trekje in eigenlijk
Ik ook niet, dat was D66, PvdA, VVD
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 22:13:38 #290
236264 crew  capricia
pi_219973572
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ja, dat telt natuurlijk ook deels zo bij bedrijven, die wellicht minder lasten hebben als ze geen pensioen opbouwen voor hun werknemers. Maar dat telt toch minder direct door. En Nederland moet naar een 80% CAO dekking van werknemers (met ook nieuwe eisen voor CAO's, een eigen CAO als bedrijf mag niet meer), dus dat zullen steeds minder bedrijven zijn aangezien pensioenopbouw in elke CAO staat.
Ja dat vertelde je laatst ook.
Maar ik heb bij al mijn werkgevers in al die jaren nog nooit een CAO gehad.
ICT dienstverleners en consultancy firms, zijn dat.

En als ik er over nadenk, mijn man ook niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219973573
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Is dat zo?

Of ben je gewoon minder aantrekkelijk voor een werkgever dan de andere 80%?
En sowieso is het nogal kortzichtig, dat zo veel mensen geen 14 jaar kunnen terugdenken naar de vorige economische crisis is echt wel heel erg apart. Ik ben toch relatief jong en ik weet het nog prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:15:35 #292
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973582
Het is vlees noch vis. Een minderheidskabinet zonder VVD, met PvdA/GL, was zinvoller geweest. Mensen willen een socialer Nederland kennelijk, als je door de xenofobie heen kijkt. Wat de VVD wéér in een kabinet doet ontgaat me. Tegenvaller van D66.
pi_219973586
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja dat vertelde je laatst ook.
Maar ik heb bij al mijn werkgevers in al die jaren nog nooit een CAO gehad.
ICT dienstverleners en consultancy firms, zijn dat.

En als ik er over nadenk, mijn man ook niet.
Maar die 80% is wel gewoon waar: https://performa-or.nl/ni(...)et-onder-cao-vallen/
Nu is het 72%. Het tikt natuurlijk hard aan met zorg, onderwijs en ambtenaren allemaal in een CAO.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:18:10 #294
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973606
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:12 schreef probeer het volgende:

[..]
Is dat zo?

Of ben je gewoon minder aantrekkelijk voor een werkgever dan de andere 80%?
Als dat zo is, wat lost 2 jaar WW dan meer op dan 1 jaar? Ik zie meer in actiever mensen naar een baan begeleiden/helpen dan ze maar 2 jaar WW laten vangen. Hoe langer van de arbeidsmarkt hoe moeilijker het wordt om weer werk te vinden.
pi_219973618
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:18 schreef perseus_of_greece het volgende:

[..]
Als dat zo is, wat lost 2 jaar WW dan meer op dan 1 jaar? Ik zie meer in actiever mensen naar een baan begeleiden/helpen dan ze maar 2 jaar WW laten vangen. Hoe langer van de arbeidsmarkt hoe moeilijker het wordt om weer werk te vinden.
En midden in een economische crisis, waar ontslaggolf op ontslaggolf volgt, wat dan? Is het dan ook je eigen schuld als je in een jaar (of als je minder dan 20 jaar hebt gewerkt, een paar maanden) geen baan kunt vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219973623
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:18 schreef perseus_of_greece het volgende:

[..]
Als dat zo is, wat lost 2 jaar WW dan meer op dan 1 jaar? Ik zie meer in actiever mensen naar een baan begeleiden/helpen dan ze maar 2 jaar WW laten vangen. Hoe langer van de arbeidsmarkt hoe moeilijker het wordt om weer werk te vinden.
Nou, inmiddels zijn er zowat meer jobcoaches dan werkelozen.
pi_219973655
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:18 schreef perseus_of_greece het volgende:

[..]
Als dat zo is, wat lost 2 jaar WW dan meer op dan 1 jaar? Ik zie meer in actiever mensen naar een baan begeleiden/helpen dan ze maar 2 jaar WW laten vangen. Hoe langer van de arbeidsmarkt hoe moeilijker het wordt om weer werk te vinden.
Geld.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:25:42 #298
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973662
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:20 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou, inmiddels zijn er zowat meer jobcoaches dan werkelozen.
Dat is zeker niet de oplossing. Ik vond de Melkertbanen van jaren geleden wel een goed initiatief. Of geld in omscholing. Vrijwilligerswerk met behoud van uitkering.
  Moderator zaterdag 31 januari 2026 @ 22:25:46 #299
375570 crew  Cyan9
pi_219973663
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 21:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat quotes:

Hogere inkomens belastingen, suiker belasting, hogere accijnzen op benzine het leest als een PvdA/GL coalitie akkoord

Extra miljarden naar onderwijs???? Al er nu één sector is die bewezen heeft dat meer geld geen oplossing brengt , dan is het wel het onderwijs. Bovendien werkt vrijwel iedereen in die sector part time dus de salarissen zijn prima om mee rond te komen ook al werk je part time

D66 heeft voor de verkiezingen schijnheilig wat rechtse uitspraken gedaan , echter nu tijdens de formatie puntje bij paaltje komt zijn ze toch totaal over links gegaan . Wat een volksverlakkerij. Dit geldt ook voor de linkse protestant Bontenbal die vnl voor links beleid is te porren en verder de VVD momenteel die zich weer jammerlijk laat leiden door zijn linker flank en principeloos in zee gaat met alles wat bovengenoemde partijen hen voorschotelt . Hiermee wordt de rechts kiezende meerderheid weer niet gehoord en volkomen in de steek gelaten en dat is toch totaal onacceptabel en verkiezingsbedrog in het kwadraat. Wat een rampscenario en wat een flutdemocratie hebben we eigenlijk in dit land.

Het komende linkse kabinet zal de situatie voor de toekomst niet verbeteren . We kunnen de maatregelen van Dow natuurlijk op het conto van GroenLinks of D66 zetten dat zou " teveel eer " zijn . Maar blij zullen ze wel zijn bij die partijen

Tja...
Wat zijn dit voor waanbeelden?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 31 januari 2026 @ 22:26:03 #300
511390 perseus_of_greece
slayer of monsters
pi_219973664
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 januari 2026 22:23 schreef probeer het volgende:

[..]
Geld.
Gewoon uitstel lijkt me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')