POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van een vechtkabinet zou ze dan wel weer een goede voorvrouw zijn.quote:Op vrijdag 23 januari 2026 07:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Yeşilgöz zelf... tenminste, ze zegt het niet, maar ze laat dagelijks merken dat ze de belangrijkste competenties voor een premier (samenwerken, inlevingsvermogen, verbinden, bereid zijn over je eigen gelijk heen te stappen) allemaal volledig mist.
Yeṣilgöz is een kameleon.quote:
[..]
Yeşilgöz zelf... tenminste, ze zegt het niet, maar ze laat dagelijks merken dat ze de belangrijkste competenties voor een premier (samenwerken, inlevingsvermogen, verbinden, bereid zijn over je eigen gelijk heen te stappen) allemaal volledig mist.
Ik snap best dat iemands carriere tussen partijen kan liggen. Maar als je bij de SP begint en op een gegeven moment al via de VVD de PVV of FvD aantikt qua uitspraken omdat je van mens naar kapitaal rent (ipv andersom), dan ben je alles behalve geschikt.
Iedereen kan inmiddels wel zien dat het geopolitieke machtevenwicht van na de koude oorlog behoorlijk op zijn retour is. Dan kunnen we ons houden aan de inspraaktermijnen, waardoor we kunnen beginnen met de uitbreidingen rond 2036, je kan ook accepteren dat je dingen sneller moet doen en dan achteraf kijken of er fouten gemaakt zijn en deze zo goed mogelijk oplossen.quote:
Wel grappig dat we hier vele discussies hebben gehouden over verdragen/rechtsstatelijkheid en dat voornamelijk rechtse partijen daar kers aan willen doen maar ook GL vindt dat we verdragen prima kunnen negeren.
https://www.nu.nl/politie(...)verdragen.html#nujij
Gebeurd dit vaker, ja bij acute problematiek zoals Corona of de LNG installatie in de Eemshaven. Dan kun je nog discussieren of dit acute problemathiek is. Je zou kunnen bediscussieren dat dit probleem al sinds 2014 bestaat, (anexatie van de Krim, MH17 of de Navo top in Wales), hetzelfde kun je zeggen van 2016 (Trump die zei dat de navo achterhaald was), of 2022 (invasie Oekraďne) en zeker van 2025 en 2026 (Trump's claim op Canada, Groenland, Panama en Mexico, JD Vance in Europa, de nieuwe Veiligheidstrategie van de VS). Misschien is er niet gereageerd zoals achteraf wenselijk is, maar toch denk ik dat het acute wel "dragend gemotiveerd" zou kunnen krijgen.
Er zit een cruciaal verschil tussen het opzoeken van de juridische grenzen en het buitenspel zetten van het systeem. Bij defensie of de LNG-terminal gebruikt de overheid noodprocedures die reeds in de wet staan voor spoedsituaties; de wet blijft de baas en de rechter toetst achteraf. Bij de asielplannen was het doel echter om de democratische controle en de rechter vooraf volledig te omzeilen via wetgeving die bedoeld was voor plotselinge natuurrampen. taatsrechtelijk is dat het verschil tussen te hard rijden of iemand opzettelijk van de weg af rijden. Maar ik ben het met je eens dat dit, zeker voor de tegenstander, altijd als arbitrair zal voelen.
Ik denk alleen niet dat dit de reden is voor de slechte droom.quote:
Ongeďnteresseerd maar toch aanwezig.
De boel bij elkaar liegen en daarmee in 2 jaar tijd 12 zetels door het putje spoelen helpen ook niet meer.quote:
[..]
Yeşilgöz zelf... tenminste, ze zegt het niet, maar ze laat dagelijks merken dat ze de belangrijkste competenties voor een premier (samenwerken, inlevingsvermogen, verbinden, bereid zijn over je eigen gelijk heen te stappen) allemaal volledig mist.
A mind with a heart of it's own
Moest net even lachen. En als je iets moois hebt moet je dat delen.
Interview van Castricum met Brekelmans in de Hofstad. Brekelmans noemt Rutte als bron van inspiratie.
Hoe zeg je dat je intellectuele armoede hebt zonder dat je zegt dat je intellectuele armoede hebt.
https://npo.nl/start/afspelen/hostad-land_1
Interview van Castricum met Brekelmans in de Hofstad. Brekelmans noemt Rutte als bron van inspiratie.
Hoe zeg je dat je intellectuele armoede hebt zonder dat je zegt dat je intellectuele armoede hebt.
https://npo.nl/start/afspelen/hostad-land_1
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat eerste deel ben ik het met je eens.quote:
[..]
Iedereen kan inmiddels wel zien dat het geopolitieke machtevenwicht van na de koude oorlog behoorlijk op zijn retour is. Dan kunnen we ons houden aan de inspraaktermijnen, waardoor we kunnen beginnen met de uitbreidingen rond 2036, je kan ook accepteren dat je dingen sneller moet doen en dan achteraf kijken of er fouten gemaakt zijn en deze zo goed mogelijk oplossen.
Gebeurd dit vaker, ja bij acute problematiek zoals Corona of de LNG installatie in de Eemshaven. Dan kun je nog discussieren of dit acute problemathiek is. Je zou kunnen bediscussieren dat dit probleem al sinds 2014 bestaat, (anexatie van de Krim, MH17 of de Navo top in Wales), hetzelfde kun je zeggen van 2016 (Trump die zei dat de navo achterhaald was), of 2022 (invasie Oekraďne) en zeker van 2025 en 2026 (Trump's claim op Canada, Groenland, Panama en Mexico, JD Vance in Europa, de nieuwe Veiligheidstrategie van de VS). Misschien is er niet gereageerd zoals achteraf wenselijk is, maar toch denk ik dat het acute wel "dragend gemotiveerd" zou kunnen krijgen.
Er zit een cruciaal verschil tussen het opzoeken van de juridische grenzen en het buitenspel zetten van het systeem. Bij defensie of de LNG-terminal gebruikt de overheid noodprocedures die reeds in de wet staan voor spoedsituaties; de wet blijft de baas en de rechter toetst achteraf. Bij de asielplannen was het doel echter om de democratische controle en de rechter vooraf volledig te omzeilen via wetgeving die bedoeld was voor plotselinge natuurrampen. taatsrechtelijk is dat het verschil tussen te hard rijden of iemand opzettelijk van de weg af rijden. Maar ik ben het met je eens dat dit, zeker voor de tegenstander, altijd als arbitrair zal voelen.
Alleen is het natuurlijk niet fair om afhankelijk van het doel en/of de gewenste uitkomst de ene keer te schermen met verdragen/rechtstaat en de andere keer op te roepen om ze maar te negeren.
Hoezo dat is wat we al decennia doen, regels selectief toepassen. Ondertussen ronkende praatjes over internationaal recht en verdragen, want dat bordje waar Carney het over heeft moet wel dagelijks netjes voor het raam.quote:
[..]
Dat eerste deel ben ik het met je eens.
Alleen is het natuurlijk niet fair om afhankelijk van het doel en/of de gewenste uitkomst de ene keer te schermen met verdragen/rechtstaat en de andere keer op te roepen om ze maar te negeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hier ben ik het dus niet helemaal met je eens, de noodwet aangaande asiel wilden we proberen te realiseren op basis van artikel 110 en 111 van de vreemdelingenwet 2000, deze artikelen gaf de wet toestemming bij "buitengewone omstandigheden" en hier was volgens de RVS geen sprake van. Waardoor we heel de discussie over dragende motivering kregen die Faber week in week uit bijna klaar had.quote:
[..]
Dat eerste deel ben ik het met je eens.
Alleen is het natuurlijk niet fair om afhankelijk van het doel en/of de gewenste uitkomst de ene keer te schermen met verdragen/rechtstaat en de andere keer op te roepen om ze maar te negeren.
Voor de omgevingwet, waar het in je nu.nl artikel over gaat, bestaan deze mogelijke uitzonderingen ook. Namelijk art. 10.24 lid 2 sub a, art. 10.24 lid 2 sub b, en art. 10.24 lid 3. Als er geen andere locatie of mogelijkheid is, als er dwingende redenen van groot openbaar belang zijn en als er natuurcompensatie elders komt dan kun je een vergunning krijgen.
Als het de meerderheid niet lukt om dat laatste rond te krijgen en ze het toch door willen voeren, dan heb je gelijk dat het willekeur is.
De politie heeft het recht om zich niet aan verkeersregels te houden, maar als een agent dit privé doet krijgt hij gewoon een boete.
Misschien lezen wij een ander artikel? Het artikel gaat over het aan de kant zetten van Europese verdragen. Dit heeft helemaal niks te maken met Faber/de Omgevingswet/Dragende motivering/natuurvergunningen, maar over defensie/Europa.quote:
[..]
Hier ben ik het dus niet helemaal met je eens, de noodwet aangaande asiel wilden we proberen te realiseren op basis van artikel 110 en 111 van de vreemdelingenwet 2000, deze artikelen gaf de wet toestemming bij "buitengewone omstandigheden" en hier was volgens de RVS geen sprake van. Waardoor we heel de discussie over dragende motivering kregen die Faber week in week uit bijna klaar had.
Voor de omgevingwet, waar het in je nu.nl artikel over gaat, bestaan deze mogelijke uitzonderingen ook. Namelijk art. 10.24 lid 2 sub a, art. 10.24 lid 2 sub b, en art. 10.24 lid 3. Als er geen andere locatie of mogelijkheid is, als er dwingende redenen van groot openbaar belang zijn en als er natuurcompensatie elders komt dan kun je een vergunning krijgen.
Als het de meerderheid niet lukt om dat laatste rond te krijgen en ze het toch door willen voeren, dan heb je gelijk dat het willekeur is.
De politie heeft het recht om zich niet aan verkeersregels te houden, maar als een agent dit privé doet krijgt hij gewoon een boete.
"
Dat zou niet moeten, vindt Reuten. "Ik pas ervoor dat we onze defensie niet op orde krijgen vanwege die verdragen. Dan houden we ons er maar even niet aan, want de situatie is te ernstig om je daarachter te verschuilen.""
En dan gaat het weer over inhoud, of je houdt je aan verdragen of niet. Je kunt niet zeggen dat "als het vanwege mijn stokpaardje is dan maar even niet".
Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Eigenlijk zou de motie dus moeten worden uitgebreid naar "iedereen met een dubbele nationaliteit"?quote:Op vrijdag 23 januari 2026 07:18 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Om te beginnen: als een Marokkaan iets zou doen, wordt hij terug gestuurd, maar als een Turk exact hetzelfde doet, mag hij blijven.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Hij schendt het gelijkheidsbeginsel binnen het strafrecht en daarmee Artikel 1 van de Grondwet. Je kunt niet voor hetzelfde vergrijp de ene dader anders straffen dan de andere, gebaseerd op afkomst. Dat heeft hele enge ondertonen.quote:
[..]
Wat is er eigenlijk mis met deze motie?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je kunt niet iemand "terug" sturen die hier geboren is. En als je het afpakken van de nationaliteit en deportatie in gaat voeren, dan zal elke rechter dat, zoals ze verplicht zijn, meewegen in de strafmaat en dus niet meer zo gaan straffen dat dat wordt uitgevoerd.quote:
[..]
Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Eigenlijk zou de motie dus moeten worden uitgebreid naar "iedereen met een dubbele nationaliteit"?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ok, ik ben het met je eens, maar mogen we niet concluderen dat het uitgangspunt van de motie op zich prima is? Dat er aan de juridische haalbaarheid iets gesleuteld zal moeten worden daargelaten natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 januari 2026 16:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij schendt het gelijkheidsbeginsel binnen het strafrecht en daarmee Artikel 1 van de Grondwet. Je kunt niet voor hetzelfde vergrijp de ene dader anders straffen dan de andere, gebaseerd op afkomst. Dat heeft hele enge ondertonen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Iedereen met alleen een Nederlands paspoort een voorkeursbehandeling?quote:
[..]
Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Eigenlijk zou de motie dus moeten worden uitgebreid naar "iedereen met een dubbele nationaliteit"?
Juridisch is het dus niet haalbaar, niet uitvoerbaar en het is zeker ook niet wenselijk om te discrimineren.quote:
[..]
Ok, ik ben het met je eens, maar mogen we niet concluderen dat het uitgangspunt van de motie op zich prima is? Dat er aan de juridische haalbaarheid iets gesleuteld zal moeten worden daargelaten natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee. Zelfde reden. Schending van Artikel 1.quote:
[..]
Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Eigenlijk zou de motie dus moeten worden uitgebreid naar "iedereen met een dubbele nationaliteit"?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar Faber schreef deze motie ook niet omdat ze beleid wilde veranderen. Dan had ze strafmaten er in gezet wanneer je iemand het Nederlandschap zou moeten afpakken. Dan had ze de term "Marokkaans tuig" die juridisch niets betekent ook niet gebruikt. Ze schreef deze motie puur voor de ophef en ze schreef hem bewust zo dat zelfs de rechtse partijen dicht bij de PVV er niet voor kunnen stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zou iets aan veranderd moeten worden. Afpakken van de nationaliteit voor criminelen met dubbele nationaliteit zou in elk geval mogelijk moeten worden. Dus er is op zich ook niks tegen die motie, ook al moet daarvoor artikel 1 worden aangepast.quote:
[..]
Nee. Zelfde reden. Schending van Artikel 1.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
En vooral ook om (proberen) te laten zien dat de PVV toch nog echt wel relevant is nadat de "partij" zo ongeveer uit elkaar viel deze week. Dit was puur voor de bühne.quote:
Maar Faber schreef deze motie ook niet omdat ze beleid wilde veranderen. Dan had ze strafmaten er in gezet wanneer je iemand het Nederlandschap zou moeten afpakken. Dan had ze de term "Marokkaans tuig" die juridisch niets betekent ook niet gebruikt. Ze schreef deze motie puur voor de ophef en ze schreef hem bewust zo dat zelfs de rechtse partijen dicht bij de PVV er niet voor kunnen stemmen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er is een heleboel tegen de motie en je hoeft echt niet ver terug in de geschiedenis om te zien waarom. Behalve natuurlijk als je het morele en ethische besef van een rotte banaan hebt.quote:
[..]
Zou iets aan veranderd moeten worden. Afpakken van de nationaliteit voor criminelen met dubbele nationaliteit zou in elk geval mogelijk moeten worden. Dus er is op zich ook niks tegen die motie, ook al moet daarvoor artikel 1 worden aangepast.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Pas op, dat mag niet benoemd worden..want dat zijn immers totaal niet te vergelijken tijden..quote:
[..]
Er is een heleboel tegen de motie en je hoeft echt niet ver terug in de geschiedenis om te zien waarom. Behalve natuurlijk als je het morele en ethische besef van een rotte banaan hebt.
Afpakken nationaliteit kan al:quote:
[..]
Zou iets aan veranderd moeten worden. Afpakken van de nationaliteit voor criminelen met dubbele nationaliteit zou in elk geval mogelijk moeten worden. Dus er is op zich ook niks tegen die motie, ook al moet daarvoor artikel 1 worden aangepast.
https://www.rijksoverheid(...)liteit-door-overheid
Deze redenen zijn zwaarwegend (en worden door rechters ook meegenomen). Er is geen enkele reden daar dingen als 'vandalisme' waar ze het over had en waar ieder ander van weg komt met hooguit een taakstraf aan toe te voegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik benoem het ook niet, maar het betreft bv de jaren 60 en 70 in bepaalde landen.quote:
[..]
Pas op, dat mag niet benoemd worden..want dat zijn immers totaal niet te vergelijken tijden..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het taalgebruik doet me eerder denken aan de jaren 40-45.quote:
[..]
Ik benoem het ook niet, maar het betreft bv de jaren 60 en 70 in bepaalde landen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En wat doen we met zijn allen, zowel de pers als bijvoorbeeld deze appgroep, we geven Faber dit podium in een tijd dat de PVV maar wat graag even de aandacht op Marokkaans Tuig zet. Helaas doe ik het nu zelf ook...quote:
Maar Faber schreef deze motie ook niet omdat ze beleid wilde veranderen. Dan had ze strafmaten er in gezet wanneer je iemand het Nederlandschap zou moeten afpakken. Dan had ze de term "Marokkaans tuig" die juridisch niets betekent ook niet gebruikt. Ze schreef deze motie puur voor de ophef en ze schreef hem bewust zo dat zelfs de rechtse partijen dicht bij de PVV er niet voor kunnen stemmen.
Dat is standaard in de kringen van Wilders en Faber en dergelijke engnekken.quote:
[..]
Het taalgebruik doet me eerder denken aan de jaren 40-45.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het beoordeelt mensen op irrelevante en ongekozen en vaststaande eigenschappen, in dit geval etniciteit.quote:
[..]
Wat is er eigenlijk mis met deze motie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
PvdAGL wil constructief zijn, dat scheelt weer.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Meteen een heel interview bij Tobias den Hartog van het AD (dan weet je zeker dat je lekker kritiekloos je verhaal mag doen als linkse politicus).quote:
PvdAGL wil constructief zijn, dat scheelt weer.
Zou dat iets mee de 7 van de PVV te maken kunnen hebben?quote:
PvdAGL wil constructief zijn, dat scheelt weer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is het AD tegenwoordig ook al te links? Na de Telegraaf de meest rechtse krant van Nederland...quote:
[..]
Meteen een heel interview bij Tobias den Hartog van het AD (dan weet je zeker dat je lekker kritiekloos je verhaal mag doen als linkse politicus).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, met gemopper vanuit de achterban. De GL achterban wil altijd al invloed en de PvdA achterban ziet ook dat het anders over rechts gaat. Hier zijn duidelijk veel mailtjes, brieven, appjes e.d. binnengekomen. Doet me denken aan de 'niet meer met Rutte' van Segers, die werd ook gecorrigeerd door de achterban.quote:
[..]
Zou dat iets mee de 7 van de PVV te maken kunnen hebben?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nah, in de Tweede Kamer was er al een bewandelbare route op rechts (Ja21 + SGP of BBB).quote:
[..]
Zou dat iets mee de 7 van de PVV te maken kunnen hebben?
Het is vooral de Eerste Kamer die moeilijker ligt, maar daar heeft de afsplitsing dan weer geen zetels.
Klinkt als een 'moetje' voor Klaver. Dat ie het zelf eigenlijk niet wil. Zijn primaire reactie was duidelijk 'nee'. En nu moet ie toch vanwege zijn achterban.quote:
[..]
Nee, met gemopper vanuit de achterban. De GL achterban wil altijd al invloed en de PvdA achterban ziet ook dat het anders over rechts gaat. Hier zijn duidelijk veel mailtjes, brieven, appjes e.d. binnengekomen. Doet me denken aan de 'niet meer met Rutte' van Segers, die werd ook gecorrigeerd door de achterban.
Vind dit niet echt een overtuigende reactie van hem.
Maar als ie dit kabinet kan steunen, dan prima natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Lezen is ook een vak ik heb het specifiek over Tobiasquote:
[..]
Is het AD tegenwoordig ook al te links? Na de Telegraaf de meest rechtse krant van Nederland...
Zijn persoonlijke relatie met Jetten en Bontenbal is erg goed, dus ik denk ook dat Klaver hier zelf wat dat betreft geen problemen mee heeft.quote:
[..]
Klinkt als een 'moetje' voor Klaver. Dat ie het zelf eigenlijk niet wil. Zijn primaire reactie was duidelijk 'nee'. En nu moet ie toch vanwege zijn achterban.
Vind dit niet echt een overtuigende reactie van hem.
Maar als ie dit kabinet kan steunen, dan prima natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zie daar dus wel redenen toe.quote:
[..]
Afpakken nationaliteit kan al:
https://www.rijksoverheid(...)liteit-door-overheid
Deze redenen zijn zwaarwegend (en worden door rechters ook meegenomen). Er is geen enkele reden daar dingen als 'vandalisme' waar ze het over had en waar ieder ander van weg komt met hooguit een taakstraf aan toe te voegen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dat Klaver dit experiment een slecht idee vindt maar best constructief mee wil denken maar er voor past om selectief als zetelbron te dienen is toch niks nieuws? Dat verhaal is er al tijden.quote:
[..]
Klinkt als een 'moetje' voor Klaver. Dat ie het zelf eigenlijk niet wil. Zijn primaire reactie was duidelijk 'nee'. En nu moet ie toch vanwege zijn achterban.
Vind dit niet echt een overtuigende reactie van hem.
Maar als ie dit kabinet kan steunen, dan prima natuurlijk.
Wat dat betreft is er dus niets veranderd.
Ik zie ook redenen om de staat mij een forse remigratiepremie uit te laten betalen als prikkel. Een miljoen ofzo.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Jazeker, dat lijkt mij wel overduidelijk. Dit geeft een nieuwe en andere politieke realiteit. GL-PvdA heeft liever dat het nieuwe kabinet steun bij hun partij zoekt dan bij de recente afsplitsing van de PVVquote:
[..]
Zou dat iets mee de 7 van de PVV te maken kunnen hebben?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Maar wat is er nu daadwerkelijk veranderd aan het standpunt van Klaver c.s.?quote:
[..]
Jazeker, dat lijkt mij wel overduidelijk. Dit geeft een nieuwe en andere politieke realiteit. GL-PvdA heeft liever dat het nieuwe kabinet steun bij hun partij zoekt dan bij de recente afsplitsing van de PVV
Dit verhaal hoorden we vorige week ook al gewoon van ze.
Zoals eerder gepost, er was al een meerderheid over rechts in de tweede kamer, dus deze +7 maken geen enkel verschil. PvdA/GL is wel nodig in de Eerste Kamer voor zaken als stikstof.quote:
[..]
Jazeker, dat lijkt mij wel overduidelijk. Dit geeft een nieuwe en andere politieke realiteit. GL-PvdA heeft liever dat het nieuwe kabinet steun bij hun partij zoekt dan bij de recente afsplitsing van de PVV
Het valt meer mensen op:quote:Op zaterdag 24 januari 2026 07:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat Klaver dit experiment een slecht idee vindt maar best constructief mee wil denken maar er voor past om selectief als zetelbron te dienen is toch niks nieuws? Dat verhaal is er al tijden.
Wat dat betreft is er dus niets veranderd.
Yeşilgöz:quote:Bontenbal zag in de woorden van Klaver een „heel andere toon” dan tijdens eerdere gesprekken met de oppositieleider. „Dit heeft hij eerder niet zo gezegd. Eerder zag ik meer boosheid, die ik ook wel begrijp. Maar mooi dat hij kiest voor een koers die past bij wat Nederland nodig heeft.”
https://www.gooieneemland(...)laver/126227988.htmlquote:Toch ziet ze door de veranderde houding van Klaver perspectief voor het minderheidskabinet. „Het is mooi dat je nu in de Kamer veel verschillende opties voor samenwerking ziet.”
Klaver:
https://www.parool.nl/ned(...)r-risico-s~b4b1dc7c/quote:Oppositieleider Jesse Klaver wil nog voor de zomer akkoorden sluiten met nieuw kabinet: ‘Ik ben niet bang voor risico’s’
Hij vindt een minderheidskabinet een ‘risicovol experiment’, maar toch schiet Jesse Klaver de beoogde coalitie van D66, VVD en CDA te hulp. De GroenLinks-PvdA-leider wil akkoorden sluiten, zónder vooraf breekpunten te formuleren.
Zo duidelijk akkoorden willen sluiten zonder breekpunten vooraf, plus zijn constructieve toon (die eerst steeds maar boos was), dat is toch wel nieuw hoor.
Ben blij met de steun die Klaver nu heeft toegezegd aan deze minderheidscoalitie. Des te stabieler wordt het.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 24-01-2026 11:41:15 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klaver weet ook wel dat hij de enige overgeblevem realistische optie is. Hij heeft wat te eisen bij onderhandelingstafel.
Blijf erbij dat GL/PvdA gewoon direct bij coalitievorming betrokken had moeten worden. Nu weer paar maanden gaan onderhandelen is een gotspe.
Blijf erbij dat GL/PvdA gewoon direct bij coalitievorming betrokken had moeten worden. Nu weer paar maanden gaan onderhandelen is een gotspe.
Mutant de rest van zijn leven:quote:
[..]
Ik zie ook redenen om de staat mij een forse remigratiepremie uit te laten betalen als prikkel. Een miljoen ofzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Probleem is dat hij ook wel weet dat er niet veel te eisen valt. Anders wordt GL gewoon analoog aan de PVV, pure obstructie. Ik heb er weinig fiducie in dat Klaver daadwerkelijk constructief gaat zijn, dat was GL ook niet tijdens het vorige kabinet.
Dat wordt dan wel een makkelijke campagne voor zijn politieke opponenten de volgende verkiezingen.quote:
Probleem is dat hij ook wel weet dat er niet veel te eisen valt. Anders wordt GL gewoon analoog aan de PVV, pure obstructie. Ik heb er weinig fiducie in dat Klaver daadwerkelijk constructief gaat zijn, dat was GL ook niet tijdens het vorige kabinet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Probleem is dat hij ook wel weet dat er niet veel te eisen valt. Anders wordt GL gewoon analoog aan de PVV, pure obstructie. Ik heb er weinig fiducie in dat Klaver daadwerkelijk constructief gaat zijn, dat was GL ook niet tijdens het vorige kabinet.
Het vorige kabinet was dan ook de grootste wanvertoning in de Nederlandse politieke geschiedenis. Dat GL-PvdA dat niet heeft zitten faciliteren, daar kan je ze alleen maar erkentelijk voor zijn.
Overigens had die shitshow van ze ook nog eens een zetelmeerderheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 24-01-2026 12:37:43 ]
Huilen dan.
Daarom vind ik, maar dat is geheel mijn analyse, de formatie ook niet slim aangepakt.quote:
Klaver weet ook wel dat hij de enige overgeblevem realistische optie is. Hij heeft wat te eisen bij onderhandelingstafel.
Blijf erbij dat GL/PvdA gewoon direct bij coalitievorming betrokken had moeten worden. Nu weer paar maanden gaan onderhandelen is een gotspe.
Iedereen zag na de uitkomst van de verkiezingen dat dit 99% zeker een minderheidskabinet zou worden. En in plaats van daarmee aan de slag te gaan en dit constructief te onderzoeken, is er met druk vanuit de verkenner en informateur alsnog een meerderheidskabinet geprobeerd te maken.
Wat niet gelukt is, en waardoor er wel harde woorden zijn gevallen. Waardoor Klaver (en misschien ook wel JA21) zich gekwetst en afgewezen heeft gevoeld.
Wetende dat de uitkomst een minderheidskabinet gaat zijn, had dat proces anders aangevlogen kunnen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een uiterst rechts kabinet met BBB en PVV faciliteren is wat anders dan een centrum-rechts kabinet helpen het land bestuurbaar te houden.quote:Op zaterdag 24 januari 2026 11:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het vorige kabinet was dan ook de grootst wanvertoning in de Nederlandse politieke geschiedenis. Dat GL-PvdA dat niet heeft zitten faciliteren, daar kan je ze alleen maar erkentelijk voor zijn.
Overigens had die shitshow van ze ook nog eens een zetelmeerderheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Leuk voor je. Constructief zijn is dus in jouw ogen alleen goed als anderen dat doen.quote:
[..]
Het vorige kabinet was dan ook de grootst wanvertoning in de Nederlandse politieke geschiedenis. Dat GL-PvdA dat niet heeft zitten faciliteren, daar kan je ze alleen maar erkentelijk voor zijn.
Nou, nee. Niet iedereen had zo'n kinderlijke opstelling van de VVD verwacht. Misschien wat naďef gezien de recente koers van de VVD, maar toch zou je kunnen denken dat zo'n partij toch nog iets van verantwoordelijkheid voor het landsbelang voelt.quote:
Iedereen zag na de uitkomst van de verkiezingen dat dit 99% zeker een minderheidskabinet zou worden.
Huilen dan.
Op een gegeven moment zal er íemand verantwoordelijkheid moeten nemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar beweert iemand het tegendeel?quote:
[..]
Een uiterst rechts kabinet met BBB en PVV faciliteren is wat anders dan een centrum-rechts kabinet helpen het land bestuurbaar te houden.
Huilen dan.
quote:
[..]
Leuk voor je. Constructief zijn is dus in jouw ogen alleen goed als anderen dat doen.
Huilen dan.
Je kunt het kinderachtig vinden, maar dat de VVD hier niet op zou buigen (en D66 niet naar deelname JA21), was veel mensen al wel duidelijk vanaf het begin.quote:
[..]
Nou, nee. Niet iedereen had zo'n kinderlijke opstelling van de VVD verwacht. Misschien wat naďef gezien de recente koers van de VVD, maar toch zou je kunnen denken dat zo'n partij toch nog iets van verantwoordelijkheid voor het landsbelang voelt.
Het continu drukken op die punten heeft het proces alleen maar moeilijker gemaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
JA’21 is een minstens zo realistische optie natuurlijk, voor een meerderheid in de Tweede Kamer dan. Zit op veel onderwerpen denk ik ook meer in de lijn met dit kabinet dan PvdaGL.quote:
Klaver weet ook wel dat hij de enige overgeblevem realistische optie is. Hij heeft wat te eisen bij onderhandelingstafel.
Bezuinigingen op sociale zekerheid of deals op migratiebeleid kunnen ze met Eerdmans eerder uitkomen dan met Klaver. Terwijl op de onderwerpen waar het kabinet het wel eens is met PvdAGL, er vaak toch al wel een meerderheid te vinden is.
Als je het niet had gedaan, dan had men bij de eerste hobbel direct massaal geroepen dat ze nooit serieus naar een meerderheidskabinet hebben gekeken.quote:
[..]
Je kunt het kinderachtig vinden, maar dat de VVD hier niet op zou buigen (en D66 niet naar deelname JA21), was veel mensen al wel duidelijk vanaf het begin.
Het continu drukken op die punten heeft het proces alleen maar moeilijker gemaakt.
Een minderheidskabinet is zo problematisch, dat je dat alleen kan invoeren als voor iedereen duidelijk is dat een meerderheid er écht niet in zit. Wat dat betreft vind ik dat ze nog best tempo hebben gemaakt in de formatie.
Voor ieder plan van deze coalitie zal wel een meerderheid over links of rechts te vinden zijn, maar de vraag gaat zijn wie bereid is om bezuinigingen te steunen in ruil voor het over rechts of links gaan van de coalitie.
Zeker. Maar er is een verschil tussen dit subtiel met gevoel voor partijen en verhoudingen en hun 'Nee' onderzoeken, en er keihard op duwen net zolang totdat iemand heel hard Nee in je gezicht schreeuwt.quote:
[..]
Als je het niet had gedaan, dan had men bij de eerste hobbel direct massaal geroepen dat ze nooit serieus naar een meerderheidskabinet hebben gekeken.
Een minderheidskabinet is zo problematisch, dat je dat alleen kan invoeren als voor iedereen duidelijk is dat een meerderheid er écht niet in zit. Wat dat betreft vind ik dat ze nog best tempo hebben gemaakt in de formatie.
En nu zijn er mensen gekwetst, ieg Klaver, en dat had niet zo hoeven zijn.
Die hele exercitie dat CDA en D66 maar met zijn tweeën begonnen zonder VVD (om de druk op de VVD op te voeren), waarbij iedereen en zijn moeder al wist dat de VVD er toch wel bij zou komen, en waarna het schrijven weer opnieuw moest, is ook gewoon te idioot voor woorden geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze zijn een stapje verder dan 10 dagen geleden. Niet alleen Klaver overigens maar ook de drie regeringspartijen. En dat de coalitie hem keihard nodig gaat hebben is ook geen geheim, en dat gaat een prijs hebben.quote:
[..]
Het valt meer mensen op:
[..]
Yeşilgöz:
[..]
https://www.gooieneemland(...)laver/126227988.html
Klaver:
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)r-risico-s~b4b1dc7c/
Zo duidelijk akkoorden willen sluiten zonder breekpunten vooraf, plus zijn constructieve toon (die eerst steeds maar boos was), dat is toch wel nieuw hoor.
Ben blij met de steun die Klaver nu heeft toegezegd aan deze minderheidscoalitie. Des te stabieler wordt het.
https://www.ad.nl/politie(...)%2Fwww.google.com%2F
quote:Volgens Klaver is er niet over de inhoud gesproken en heeft hij ook geen rode lijnen aangegeven, zoals bijvoorbeeld 50Plus-leider Jan Struijs dinsdag wel deed als het gaat om bezuinigen op voorzieningen voor ouderen. Ook heeft Klaver geen inzicht gekregen in de financiële plannen van het trio.
Ofquote:Klaver weet na het gesprek ‘niet zeker’ of D66, VVD en CDA met GroenLinks-PvdA willen samenwerken. „Ik weet wel dat ze met ons móeten samenwerken, omdat we in de Eerste Kamer, en ook in de Tweede Kamer, gewoon nodig zijn voor meerderheden.”
En ook dit besef is belangrijk, niet zo gek dus dat Klaver breder afspraken wil maken…quote:Klaver benadrukt dat zijn partij voortdurend de hand heeft uitgestoken, maar dat de VVD zijn partij heeft uitgesloten. Om die reden bereidt hij zich voor op een positie in de oppositie: "We hebben de plannen klaarliggen. We hebben namelijk een hele stevige positie in de Eerste en in de Tweede Kamer. En de VVD kan dat niet met ons willen, maar onze zetels zijn toch nodig voor die meerderheden."
https://eenvandaag.avrotr(...)een-keuzemenu-162456quote:Het idee bij de formerende partijen is dat ze afhankelijk van het onderwerp over links, of over rechts kunnen samenwerken. Zo vind je dus altijd een meerderheid, zeggen ze. "Maar dat klinkt makkelijker dan het in werkelijkheid is", merkt politiek verslaggever Marloes Lemsom op.
"De Tweede Kamer is geen keuzemenu, dat is een politieke arena waarin je moet dealen. Er zal echt politieke acrobatiek nodig zijn om in beide Kamers tot meerderheden te komen."
Het afgelopen kabinet was natuurlijk zelf ook totaal niet constructief…quote:
Probleem is dat hij ook wel weet dat er niet veel te eisen valt. Anders wordt GL gewoon analoog aan de PVV, pure obstructie. Ik heb er weinig fiducie in dat Klaver daadwerkelijk constructief gaat zijn, dat was GL ook niet tijdens het vorige kabinet.
Voor normale politiek is GL/PvdA altijd constructief gebleken en kwam op verschillende belangrijke onderwerpen, zoals asiel en stikstof, alleen maar met doldwaze onzin. Als het bijvoorbeeld over steun aan Oekraďne ging, waren ze juist zeer constructief, constructiever zelfs dan bepaalde coalitiepartijen…
Het proces had sowieso anders aangepakt moeten worden. Namelijk door de VVD eerst gedwongen uit de campagnemodus te laten komen, voor ze aan tafel werden gevraagd…quote:
[..]
Daarom vind ik, maar dat is geheel mijn analyse, de formatie ook niet slim aangepakt.
Iedereen zag na de uitkomst van de verkiezingen dat dit 99% zeker een minderheidskabinet zou worden. En in plaats van daarmee aan de slag te gaan en dit constructief te onderzoeken, is er met druk vanuit de verkenner en informateur alsnog een meerderheidskabinet geprobeerd te maken.
Wat niet gelukt is, en waardoor er wel harde woorden zijn gevallen. Waardoor Klaver (en misschien ook wel JA21) zich gekwetst en afgewezen heeft gevoeld.
Wetende dat de uitkomst een minderheidskabinet gaat zijn, had dat proces anders aangevlogen kunnen worden.
Veel succes daarmee dan. De VVD zit sinds 2023 permanent in campagnemodus.quote:
[..]
Het proces had sowieso anders aangepakt moeten worden. Namelijk door de VVD eerst gedwongen uit de campagnemodus te laten komen, voor ze aan tafel werden gevraagd…
Dan had het inderdaad wat langer geduurd, maar dat is dan maar niet anders. Nu zitten we door de nukken van de VVD met een nieuw kansarm experiment.quote:
[..]
Veel succes daarmee dan. De VVD zit sinds 2023 permanent in campagnemodus.
Gaan dwingen nog wel.quote:
[..]
Het proces had sowieso anders aangepakt moeten worden. Namelijk door de VVD eerst gedwongen uit de campagnemodus te laten komen, voor ze aan tafel werden gevraagd…
Met tot gevolg dat er nog meer schade in de onderlinge verhoudingen zal ontstaan.
Dus niet alleen Klaver gekwetst, maar nu ook nog de VVD gaan willen dwingen.
Goede start voor een samenwerking, maar niet heus.
Terwijl jij ook meteen al wist dat de VVD toch gewoon door D66 en CDA gevraagd zal worden om aan te schuiven. En opnieuw samen te gaan schrijven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan moet je zorgen dat de tweede kamer er gewoon 4 jaar blijft zitten. En er niet steeds bij het vallen van een kabinet nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden. Verkiezingen die overigens ook bizar lang duren voordat ze plaatst vinden.quote:
[..]
Dan had het inderdaad wat langer geduurd, maar dat is dan maar niet anders. Nu zitten we door de nukken van de VVD met een nieuw kansarm experiment.
Nergens in de wet staat dat je meteen maar nieuwe verkiezingen uit moet schrijven. We hebben onze volksvertegenwoordigers gekozen, en in principe zouden ze vier jaar mee moeten gaan. Dan gaan ze maar opnieuw meerderheden zoeken en onderhandelen.
Net als wat Bikker van de CU ook voorstaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, koekje van eigen deeg richting Dilan zou dat zijn…quote:
[..]
Gaan dwingen nog wel.
Met tot gevolg dat er nog meer schade in de onderlinge verhoudingen zal ontstaan.
Dus niet alleen Klaver gekwetst, maar nu ook nog de VVD gaan willen dwingen.
Goede start voor een samenwerking, maar niet heus.
Terwijl jij ook meteen al wist dat de VVD toch gewoon door D66 en CDA gevraagd zal worden om aan te schuiven. En opnieuw samen te gaan schrijven.
Nu zitten we met een per definitie instabiel gedrocht, tenzij Klaver ze redt…
Oh, volledig mee eens. Ik bepleit dit ook al langerquote:
[..]
Dan moet je zorgen dat de tweede kamer er gewoon 4 jaar blijft zitten. En er niet steeds bij het vallen van een kabinet nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden. Verkiezingen die overigens ook bizar lang duren voordat ze plaatst vinden.
Nergens in de wet staat dat je meteen maar nieuwe verkiezingen uit moet schrijven. We hebben onze volksvertegenwoordigers gekozen, en in principe zouden ze vier jaar mee moeten gaan. Dan gaan ze maar opnieuw meerderheden zoeken en onderhandelen.
Net als wat Bikker van de CU ook voorstaat.
. Zeker ditmaal had men overigens ook snel een tussenformatie moeten doen, want hoe het nu gaat is echt waanzin, zeker in deze rare wereld…
Deze uitkomst had je vanaf het begin kunnen weten.quote:
[..]
Tja, koekje van eigen deeg richting Dilan zou dat zijn…
Nu zitten we met een per definitie instabiel gedrocht, tenzij Klaver ze redt…
Kom ik weer terug op mijn initiële punt: dit wetende, had de formatie veel constructiever plaats kunnen vinden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vind je dat de houding van de VVD nu wel de start van een goede samenwerking was?quote:
[..]
Gaan dwingen nog wel.
Met tot gevolg dat er nog meer schade in de onderlinge verhoudingen zal ontstaan.
Dus niet alleen Klaver gekwetst, maar nu ook nog de VVD gaan willen dwingen.
Goede start voor een samenwerking, maar niet heus.
Terwijl jij ook meteen al wist dat de VVD toch gewoon door D66 en CDA gevraagd zal worden om aan te schuiven. En opnieuw samen te gaan schrijven.
Wat mij betreft hadden D66 en CDA het keihard gespeeld: of we gaan met vieren, of rechts zoekt het maar uit en probeert maar een kabinet te formeren, maar dan doen wij niet mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Had jij dat serieus verwacht, dat Jetten en Bontenbal zich zo keihard op zouden stellen?quote:
[..]
Vind je dat de houding van de VVD nu wel de start van een goede samenwerking was?
Wat mij betreft hadden D66 en CDA het keihard gespeeld: of we gaan met vieren, of rechts zoekt het maar uit en probeert maar een kabinet te formeren, maar dan doen wij niet mee.
Ga even een paar maanden terug, zie de uitkomst van de verkiezingen en welke partijen welke rode lijnen hebben (zowel naar GLPVDA als naar JA21).
Dan is er toch geen andere uitkomst mogelijk dan wat er nu ligt?
Dan kan ik alleen zeggen dat het zonde is dat in de weg hier naartoe er mensen gekwetst zijn, voornamelijk Klaver. Dat had namelijk helemaal niet gehoeven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het blijft een verkeerd frame dat er een rode lijn lag vanuit D66 naar JA21. Die was er niet. Jetten heeft alleen gezegd dat op basis van hun standpunten het hem lastig lijkt om tot elkaar te komen, maar heeft JA21 niet uitgesloten.quote:
[..]
Had jij dat serieus verwacht, dat Jetten en Bontenbal zich zo keihard op zouden stellen?
Ga even een paar maanden terug, zie de uitkomst van de verkiezingen en welke partijen welke rode lijnen hebben (zowel naar GLPVDA als naar JA21).
Dan is er toch geen andere uitkomst mogelijk dan wat er nu ligt?
Dan kan ik alleen zeggen dat het zonde is dat in de weg hier naartoe er mensen gekwetst zijn, voornamelijk Klaver. Dat had namelijk helemaal niet gehoeven.
Yesilgöz heeft vanaf het begin een rode lijn getrokken en heeft daar tegen beter weten in aan vastgehouden. Zij is de reden dat dit zo is gelopen, niet Jetten en Bontenbal.
En nee, ik snap best dat Jetten en Bontenbal het niet zover door wilden trekken. Dat past ook niet bij hen, denk ik. Maar wat mij betreft hadden ze dat best mogen proberen. Dan had VVD lekker met PVV, JA21, FvD en BBB kunnen formeren. Dat zou vast heel goed voor ze geweest zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
nee dat had niet gehoeven , das jammer, erg sneuquote:
Dan kan ik alleen zeggen dat het zonde is dat in de weg hier naartoe er mensen gekwetst zijn, voornamelijk Klaver. Dat had namelijk helemaal niet gehoeven.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En wat betreft de uitkomst van de verkiezingen: er zijn vier middenpartijen behoorlijk groot geworden. Dat lijkt me een prima indicatie dat een middenkabinet met die vier partijen een mooie afspiegeling is van de verkiezingsuitslag. Bovendien kiezen we geen coalitie, maar onze volksvertegenwoordigers in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Had jij dat serieus verwacht, dat Jetten en Bontenbal zich zo keihard op zouden stellen?
Ga even een paar maanden terug, zie de uitkomst van de verkiezingen en welke partijen welke rode lijnen hebben (zowel naar GLPVDA als naar JA21).
Dan is er toch geen andere uitkomst mogelijk dan wat er nu ligt?
Dan kan ik alleen zeggen dat het zonde is dat in de weg hier naartoe er mensen gekwetst zijn, voornamelijk Klaver. Dat had namelijk helemaal niet gehoeven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan kom ik weer bij mijn puntquote:
[..]
Deze uitkomst had je vanaf het begin kunnen weten.
Kom ik weer terug op mijn initiële punt: dit wetende, had de formatie veel constructiever plaats kunnen vinden.
. Zolang de VVD zich totaal niet constructief opstelt, is dat erg ingewikkeld.
Wel grappig dat het nu ook vooral over uitgestoken hand van GL/PvdA gaat. Terwijl het toch echt VVD was die niet eens wilde praten met hun en nu zijn ze "blij".
Juistem
Juistem
Het is nu ook de taak van Jetten en Bontenbal om Yesilgoz ervan te overtuigen dat het alleen zin heeft om op de steun van GLPvdA te rekenen als daar in het regeerakkoord ook al een beetje naartoe wordt geschreven.
Zoals Herman Finkers over zijn bezoekjes aan de deurwaarder eens zei: "Het moet wel van twee kanten komen".
Zoals Herman Finkers over zijn bezoekjes aan de deurwaarder eens zei: "Het moet wel van twee kanten komen".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En dat is met name de VVD te verwijten met hun opstelling die zo flexibel was/is als een betonnen muur.quote:
[..]
Had jij dat serieus verwacht, dat Jetten en Bontenbal zich zo keihard op zouden stellen?
Ga even een paar maanden terug, zie de uitkomst van de verkiezingen en welke partijen welke rode lijnen hebben (zowel naar GLPVDA als naar JA21).
Dan is er toch geen andere uitkomst mogelijk dan wat er nu ligt?
Dan kan ik alleen zeggen dat het zonde is dat in de weg hier naartoe er mensen gekwetst zijn, voornamelijk Klaver. Dat had namelijk helemaal niet gehoeven.
Ongeďnteresseerd maar toch aanwezig.
De eerste discussie die je dan had gehad was welke derde partij dan zou aansluiten, immers zouden zowel de vvd als gl/PvdA daarvoor in aanmerking komen.quote:
[..]
Daarom vind ik, maar dat is geheel mijn analyse, de formatie ook niet slim aangepakt.
Iedereen zag na de uitkomst van de verkiezingen dat dit 99% zeker een minderheidskabinet zou worden. En in plaats van daarmee aan de slag te gaan en dit constructief te onderzoeken, is er met druk vanuit de verkenner en informateur alsnog een meerderheidskabinet geprobeerd te maken.
Wat niet gelukt is, en waardoor er wel harde woorden zijn gevallen. Waardoor Klaver (en misschien ook wel JA21) zich gekwetst en afgewezen heeft gevoeld.
Wetende dat de uitkomst een minderheidskabinet gaat zijn, had dat proces anders aangevlogen kunnen worden.
Ook is een meerderheidskabinet natuurlijk te verkiezen boven een minderheid.
Als ze direct met d66/cda + pvda/gl of VVD aan de tafel gingen zouden de andere partijen zich ook net zo hard gepasseerd voelen.
In beide gevallen zal het even pijn doen als ze gepasseerd worden voor een kaninet maar wel nodig zijn voor steun.
Volgens mij ging Timmermans nog wel voor steun aan Oekraďne liggen omdat hij ergens zijn zin niet kreeg, ik dacht dat het Gaza was.quote:
[..]
Het afgelopen kabinet was natuurlijk zelf ook totaal niet constructief…
Voor normale politiek is GL/PvdA altijd constructief gebleken en kwam op verschillende belangrijke onderwerpen, zoals asiel en stikstof, alleen maar met doldwaze onzin. Als het bijvoorbeeld over steun aan Oekraďne ging, waren ze juist zeer constructief, constructiever zelfs dan bepaalde coalitiepartijen…
VVD houdt zich gewoon aan zijn verkiezingsbelofte dat zouden meer partijen eens moeten doen.quote:
[..]
Het proces had sowieso anders aangepakt moeten worden. Namelijk door de VVD eerst gedwongen uit de campagnemodus te laten komen, voor ze aan tafel werden gevraagd…
De hele term "campagnemodus" is een soort modewoord of minachting naar kiezers toe waarbij het schijnbaar OK is om in je campagne maar te liegen en/of een worst voor te houden aan je kiezers om zodra de stem binnen is deze direct te laten vallen.
Toen Omtzigt zich niet aan de belofte hield en toch met de PVV in zee ging was de wereld te klein en hoorde ik niemand over campagnemodus, maar als de VVD zich wel aan de belofte houdt dan is het ineens waarom komen ze niet uit de campagnemodus.
Afhankelijk van de gewenste uitkomst (lees we willen links beleid) geven er gewoon een spin aan die het beste uitkomt.
Zoals Yesilgöz zelf, die in aanloop naar de verkiezingen in 2023 zei dat ze echt niet met PVV zou gaan regeren, omdat dan toch maar te doen.quote:
[..]
VVD houdt zich gewoon aan zijn verkiezingsbelofte dat zouden meer partijen eens moeten doen.
De hele term "campagnemodus" is een soort modewoord of minachting naar kiezers toe waarbij het schijnbaar OK is om in je campagne maar te liegen en/of een worst voor te houden aan je kiezers om zodra de stem binnen is deze direct te laten vallen.
Toen Omtzigt zich niet aan de belofte hield en toch met de PVV in zee ging was de wereld te klein en hoorde ik niemand over campagnemodus, maar als de VVD zich wel aan de belofte houdt dan is het ineens waarom komen ze niet uit de campagnemodus.
Afhankelijk van de gewenste uitkomst (lees we willen links beleid) geven er gewoon een spin aan die het beste uitkomt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onzin. Ze sloot de PVV niet uit, maar zou niet gaan regeren als Wilders premier werd. Daar heeft ze zich aan gehouden.quote:
[..]
Zoals Yesilgöz zelf, die in aanloop naar de verkiezingen in 2023 zei dat ze echt niet met PVV zou gaan regeren, omdat dan toch maar te doen.
Zegt ook wel wat dat dat het enige antwoord is, want Kickinalfa heeft gewoon gelijk natuurlijk. Er geldt een dubbele standaard voor Yesilgoz, die niet geldt voor de linksere partijen. Dat is al heel lang bij poster in dit topic.
Onnodig ook, Yesilgoz maakt genoeg domme fouten.
Onnodig ook, Yesilgoz maakt genoeg domme fouten.
GL heeft minder zetels gehaald dan VVD.quote:
Wel grappig dat het nu ook vooral over uitgestoken hand van GL/PvdA gaat. Terwijl het toch echt VVD was die niet eens wilde praten met hun en nu zijn ze "blij".
Juistem
Ja, dat had ik ook graag gezien. De VVD uitroken, daar had best een paar maanden de tijd voor mogen worden genomen.quote:
Wat mij betreft hadden D66 en CDA het keihard gespeeld: of we gaan met vieren, of rechts zoekt het maar uit en probeert maar een kabinet te formeren, maar dan doen wij niet mee.
Er zijn denk ik twee opties, of D66 blinkt weer eens uit in strategische onnozelheid, of D66 vindt het stiekem toch wel prettig dat PvdA/GL niet aan het kabinet deelneemt. Beide opties acht ik even plausibel.
Ja, want dat is natuurlijk heel constructief hequote:
[..]
Vind je dat de houding van de VVD nu wel de start van een goede samenwerking was?
Wat mij betreft hadden D66 en CDA het keihard gespeeld: of we gaan met vieren, of rechts zoekt het maar uit en probeert maar een kabinet te formeren, maar dan doen wij niet mee.
Echt, de pure hypocrisie is hilarisch.
Waarom zou je als andere partij rekening gaan houden met de verkiezingsbeloftes van de VVD?quote:
VVD houdt zich gewoon aan zijn verkiezingsbelofte dat zouden meer partijen eens moeten doen.
Het zou natuurlijk kunnen dat de VVD meer zetels heeft gehaald dan andere partijen.quote:
[..]
Waarom zou je als andere partij rekening gaan houden met de verkiezingsbeloftes van de VVD?
nederland gaat steeds meer naar rechtsquote:
[..]
Het zou natuurlijk kunnen dat de VVD meer zetels heeft gehaald dan andere partijen.
quote:Gemeenteraadsverkiezing 2026
Woensdag 18 maart 2026 zijn er gemeenteraadsverkiezingen,
Dan worden de raadsleden gekozen die tot 2030 de gemeenteraad vormen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lekker interessant, nogmaals, waarom zou je daar als andere partij rekening mee houden?quote:
Het zou natuurlijk kunnen dat de VVD meer zetels heeft gehaald dan andere partijen.
Hoeft niet, maar ga dan ook niet eisen stellen aan hoe de VVD zich al dan niet zou moeten opstellen.quote:
[..]
Lekker interessant, nogmaals, waarom zou je daar als andere partij rekening mee houden?
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
PvdAGL is nooit voor steun aan Oekraine gaan liggen.quote:
[..]
Volgens mij ging Timmermans nog wel voor steun aan Oekraďne liggen omdat hij ergens zijn zin niet kreeg, ik dacht dat het Gaza was.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Natuurlijk wel, de VVD moet eindelijk eens gedwongen worden om kleur te bekennen, dat ambivalente moet er vanaf. Wil de VVD zich aansluiten bij het rechtsstatelijke of bij het anti-rechtsstatelijke kamp (van SGP, BBB, PVV, JA21, FvD)? En dat geldt in mindere mate ook voor het CDA.quote:
Hoeft niet, maar ga dan ook niet eisen stellen aan hoe de VVD zich al dan niet zou moeten opstellen.
Omdat dat moet van jou ofzo? Hoeveel zetels heb jij?quote:
[..]
Natuurlijk wel, de VVD moet eindelijk eens gedwongen worden om kleur te bekennen
