FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #1240 Poetin smeken om vrede
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 07:27
En door:

cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
Slava Ukraini!
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 07:31
De ongemakkelijke waarheid: zonder de VS heeft Europa vrijwel niets om te leveren. Iedereen ging ervan uit dat Amerika zou bijspringen, maar de enorme Amerikaanse voorraden zijn nooit echt aangesproken.

Honderden Abrams-tanks, duizenden M113’s en grote hoeveelheden wapens en vliegtuigen staan ongebruikt in depots. Materieel dat Oekraïne in 2022 in grote aantallen had kunnen krijgen, maar nooit kreeg. In plaats daarvan kreeg het land slechts druppelsgewijze hulp: genoeg om te overleven, te weinig om te winnen.

Als Oekraïense winst het doel was geweest, waren deze depots leeggehaald en de productielijnen herstart. Dat is niet gebeurd. En dat maakt de Amerikaanse (en dus Westerse) strategie duidelijk:

Oekraïne in leven houden… maar nooit laten winnen.

twitter
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 07:35
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:31 schreef Perrin het volgende:
De ongemakkelijke waarheid: zonder de VS heeft Europa vrijwel niets om te leveren. Iedereen ging ervan uit dat Amerika zou bijspringen, maar de enorme Amerikaanse voorraden zijn nooit echt aangesproken.

Honderden Abrams-tanks, duizenden M113’s en grote hoeveelheden wapens en vliegtuigen staan ongebruikt in depots. Materieel dat Oekraïne in 2022 in grote aantallen had kunnen krijgen, maar nooit kreeg. In plaats daarvan kreeg het land slechts druppelsgewijze hulp: genoeg om te overleven, te weinig om te winnen.

Als Oekraïense winst het doel was geweest, waren deze depots leeggehaald en de productielijnen herstart. Dat is niet gebeurd. En dat maakt de Amerikaanse (en dus Westerse) strategie duidelijk:

Oekraïne in leven houden… maar nooit laten winnen.

[ x ]
Het was ook nooit de bedoeling dat Oekraïne zou winnen. En Rusland mocht niet verliezen. De geschiedenis zal hard oordelen over de rol van het Westen in deze oorlog.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 07:36
Feest op de Russische staats-TV:

twitter
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 07:38
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het was ook nooit de bedoeling dat Oekraïne zou winnen. En Rusland mocht niet verliezen. De geschiedenis zal hard oordelen over de rol van het Westen in deze oorlog.
En zich afvragen hoe Europa binnen enkele decennia zo afgleed. Na de val van de muur hadden we de meest prachtige startpositie ter wereld.

Vandaag de dag zitten we aan de kindertafel terwijl de 'grote jongens' samen dineren en over ons lot bepalen.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 07:43
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
En zich afvragen hoe Europa binnen enkele decennia zo afgleed. Na de val van de muur hadden we de meest prachtige startpositie ter wereld.

Vandaag de dag zitten we aan de kindertafel terwijl de 'grote jongens' samen dineren en over ons lot bepalen.
We laten het ons ook allemaal aanleunen. Terwijl de EU de derde economie ter wereld is.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 07:49
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We laten het ons ook allemaal aanleunen. Terwijl de EU de derde economie ter wereld is.
Idd. Geen leider met visie en ballen in zicht. Enkel bibberende bureaucraten die een beetje aanrommelen.

Een electoraat dat zich vooral drukmaakt om kleine zaken en Europese landen die elkaar onderling proberen vliegen af te vangen.

Een verwend, kortzichtig continent zonder strategie voor de toekomst. In de houdgreep van de Trump's, Poetin's en Xi's van deze wereld.

Maar goed, wat is er op TV vanavond? Hoe lang zou onze coalitievorming dit keer duren? En wie moet er straks tegen wie voetballen als het nieuwe voetbalseizoen weer begint?

Laten we ons lekker bezighouden met ons kleine wereldje en tevreden zijn dat lui als Trump, Poetin en Xi de lakens uitdelen in de echte wereld.

We kunnen zelf immers niet beter.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 07:49
Voor de VS is Rusland door zijn geografische ligging en bevolkingsaantal essentieel voor de ‘balance of power’, vooral in relatie tot China.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 08:47
quote:
18s.gif Op maandag 24 november 2025 07:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Idd. Geen leider met visie en ballen in zicht. Enkel bibberende bureaucraten die een beetje aanrommelen.

Een electoraat dat zich vooral drukmaakt om kleine zaken en Europese landen die elkaar onderling proberen vliegen af te vangen.

Een verwend, kortzichtig continent zonder strategie voor de toekomst. In de houdgreep van de Trump's, Poetin's en Xi's van deze wereld.

Maar goed, wat is er op TV vanavond? Hoe lang zou onze coalitievorming dit keer duren? En wie moet er straks tegen wie voetballen als het nieuwe voetbalseizoen weer begint?

Laten we ons lekker bezighouden met ons kleine wereldje en tevreden zijn dat lui als Trump, Poetin en Xi de lakens uitdelen in de echte wereld.

We kunnen zelf immers niet beter.
Ik begrijp niet dat er zo'n grote behoefte is om de strijd aan te gaan met Trump, Xi en Poetin wie de grootste despoot kan leveren.

Alsof wij daar een overtreffende trap voor moeten leveren.

Misschien heeft dat te maken met het koloniale verleden van Europa?

De VOC mentaliteit terug halen?
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 08:51
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 08:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik begrijp niet dat er zo'n grote behoefte is om de strijd aan te gaan met Trump, Xi en Poetin wie de grootste despoot kan leveren.

Alsof wij daar een overtreffende trap voor moeten leveren.

Misschien heeft dat te maken met het koloniale verleden van Europa?

De VOC mentaliteit terug halen?
We hoeven de strijd niet aan te gaan, we moeten ervoor zorgen dat we onze plek opeisen aan tafel. Op dit moment worden we gewoon als kleine kinderen in de hoek gezet en onze belangen vertrapt, terwijl dat niet helemaal in verhouding staat tot het economische gewicht dat Europa in de schaal legt.

Dat Von der Leyen een vrouw is, helpt onderaan de streep ook niet mee. Wij zijn hier heel ver voor wat betreft emancipatie, maar achter Polen zoeken ze gewoon een sterke man en al het andere wordt niet serieus genomen.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 08:53
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 07:49 schreef LXIV het volgende:
Voor de VS is Rusland door zijn geografische ligging en bevolkingsaantal essentieel voor de ‘balance of power’, vooral in relatie tot China.
Als ze dat inderdaad denken dan is dat nogal naïef, Rusland heeft z’n ziel allang aan China verkocht. Alle steun die ze nu krijgen is echt geen liefdewerk oud papier.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 09:13
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 08:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik begrijp niet dat er zo'n grote behoefte is om de strijd aan te gaan met Trump, Xi en Poetin wie de grootste despoot kan leveren.

Alsof wij daar een overtreffende trap voor moeten leveren.

Misschien heeft dat te maken met het koloniale verleden van Europa?

De VOC mentaliteit terug halen?
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Het gaat er niet om dat Europa zich zou moeten gedragen als een Poetin, een Xi of een Trump.

Het gaat erom dat we überhaupt willen en durven op te treden als een speler met een eigen wil, een eigen stem en een eigen toekomstvisie. Macht misbruiken is niet wat ik bedoel. Maar zonder macht, zonder autonomie, zonder helder doel, ben je een speelbal van anderen.

Europa is economisch een gigant maar geopolitiek gedragen we ons als een los verband van kibbelende kinderen dat zich vooral met intern gedoe bezighoudt. We zijn rijk, maar onzeker. Groot, maar besluiteloos. Principieel, maar uiteindelijk geheel afhankelijk van anderen die minder scrupules hebben en wél het initiatief pakken. Het is precies dát vacuüm, dat gebrek aan strategische aanwezigheid, dat ons tot toeschouwer maakt in plaats van deelnemer.

Dat realisme mist Europa. We gedragen ons alsof de wereld nog altijd draait op goede bedoelingen, terwijl anderen ondertussen precies weten wat er op het spel staat. We zijn een goudvis in een vijver vol piranha's.

We blijven geloven dat onze principes voldoende zijn, terwijl duidelijk is dat principes zonder macht slechts wensen zijn. Een continent dat zo groot is, zou niet steeds hoeven wachten op de volgende beweging van Washington, Moskou of Beijing. En toch doen we het. Niet omdat we niet zouden kunnen, maar omdat we geen gezamenlijk verhaal hebben over wie we willen zijn en hoe we daar willen komen.

Het gaat er dus niet om stoer te doen of om harde taal uit te slaan. Het gaat om geopolitieke volwassenheid. Weten waar je voor staat. Je waarden niet alleen uitspreken, maar ook willen en kunnen beschermen. Zolang we dat niet durven, blijft Europa naïef idealistisch en machteloos. Dan blijven we precies die regio die anderen gebruiken als wingewest of als pion op het globale schaakbord.

We hoeven niet op de wereld te lijken die we verafschuwen. Maar we moeten ophouden te geloven dat we veilig blijven zolang we maar moreel gelijk hebben. In de huidige wereld, en die van de nabije toekomst, is dat een recept om speelbal te blijven van machten buiten ons continent die niet het beste met ons voorhebben.
sp3cmaandag 24 november 2025 @ 09:19
wij zijn gewoon veilig, maakt niet uit of we moreel wel of geen gelijk hebben
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 09:24
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Het gaat er niet om dat Europa zich zou moeten gedragen als een Poetin, een Xi of een Trump.

Het gaat erom dat we überhaupt willen en durven op te treden als een speler met een eigen wil, een eigen stem en een eigen toekomstvisie. Macht misbruiken is niet wat ik bedoel. Maar zonder macht, zonder autonomie, zonder helder doel, ben je een speelbal van anderen.

Europa is economisch een gigant maar geopolitiek gedragen we ons als een los verband van kibbelende kinderen dat zich vooral met intern gedoe bezighoudt. We zijn rijk, maar onzeker. Groot, maar besluiteloos. Principieel, maar uiteindelijk geheel afhankelijk van anderen die minder scrupules hebben en wél het initiatief pakken. Het is precies dát vacuüm, dat gebrek aan strategische aanwezigheid, dat ons tot toeschouwer maakt in plaats van deelnemer.

Dat realisme mist Europa. We gedragen ons alsof de wereld nog altijd draait op goede bedoelingen, terwijl anderen ondertussen precies weten wat er op het spel staat. We zijn een goudvis in een vijver vol piranha's.

We blijven geloven dat onze principes voldoende zijn, terwijl duidelijk is dat principes zonder macht slechts wensen zijn. Een continent dat zo groot is, zou niet steeds hoeven wachten op de volgende beweging van Washington, Moskou of Beijing. En toch doen we het. Niet omdat we niet zouden kunnen, maar omdat we geen gezamenlijk verhaal hebben over wie we willen zijn en hoe we daar willen komen.

Het gaat er dus niet om stoer te doen of om harde taal uit te slaan. Het gaat om geopolitieke volwassenheid. Weten waar je voor staat. Je waarden niet alleen uitspreken, maar ook willen en kunnen beschermen. Zolang we dat niet durven, blijft Europa naïef idealistisch en machteloos. Dan blijven we precies die regio die anderen gebruiken als wingewest of als pion op het globale schaakbord.

We hoeven niet op de wereld te lijken die we verafschuwen. Maar we moeten ophouden te geloven dat we veilig blijven zolang we maar moreel gelijk hebben. In de huidige wereld, en die van de nabije toekomst, is dat een recept om speelbal te blijven van machten buiten ons continent die niet het beste met ons voorhebben.
Wij willen hier graag overal over praten en compromissen sluiten maar buiten Europa draait het alleen maar om wie de grootste blaffer op tafel kan leggen.

Mand.
xpompompomxmaandag 24 november 2025 @ 09:31
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wij willen hier graag overal over praten en compromissen sluiten maar buiten Europa draait het alleen maar om wie de grootste blaffer op tafel kan leggen.

Mand.
En laten we ook de huidige generatie (Rechtse) populisten niet vergeten voor wie Europese samenwerking ook iets doodengs is en die daarom zoveel mogelijk zand in de raderen strooien.
Want ook deze mensen hebben een boel invloed.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 09:33
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 08:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We hoeven de strijd niet aan te gaan, we moeten ervoor zorgen dat we onze plek opeisen aan tafel. Op dit moment worden we gewoon als kleine kinderen in de hoek gezet en onze belangen vertrapt, terwijl dat niet helemaal in verhouding staat tot het economische gewicht dat Europa in de schaal legt.

Dat Von der Leyen een vrouw is, helpt onderaan de streep ook niet mee. Wij zijn hier heel ver voor wat betreft emancipatie, maar achter Polen zoeken ze gewoon een sterke man en al het andere wordt niet serieus genomen.
Tja, onze belangen vertrapt...
Wat voor belangen precies?


Stel dat de speciale militaire operatie was geslaagd, en de EU had dat geslikt.
Dan waren de handelsbetrekkingen met Rusland gehandhaafd, hadden we goedkoop gas, en sloten we deals met Rusland ipv Oekraïne over het ontginnen van de bodemschatten in de Donbas.

Maar de invasie verliep anders en de EU besloot om de kant van Oekraïne te kiezen en Rusland de rug toe te keren.
Met alle gevolgen van dien.

En dat is prijzenswaardig van de EU. En de VS deed aanvankelijk mee.

Maar vele andere landen niet. En de VS onder Trump lijkt zich daar bij aan te willen sluiten. Trump wil een capitulatie van Oekraïne, en dan de handelsbetrekkingen met Rusland weer aanhalen.

De EU wil dat niet.
Tja, wat kan de EU dan doen?
De steun van de VS aan Oekraïne overnemen?
De handelsbetrekkingen met de VS opschorten?

In feite kunnen we niets. We hebben geen middelen om Rusland en de VS te dwingen akkoord te gaan met de capitulatie van Rusland en Oekraïne in de oude staat herstellen.

Maar de VS kan ons ook niet dwingen om akkoord te gaan met wat zij willen.

En wat steeds vergeten wordt: dit gaat uiteindelijk om Oekraïne vs Rusland.
Als er een vredesverdrag komt zullen die 2 zich daar in moeten kunnen vinden.
En de EU of VS moeten voor zichzelf bepalen welke rol zij willen hebben in dat verdrag.

Trump kan wel leuk zeggen dat de EU moet opdraaien voor de veiligheid van Oekraïne. Maar daar gaat hij niet over. En wij moeten ons daarin niet laten chanteren. Niet door de VS, maar ook niet door Oekraïne. Want onderaan de streep zijn we Oekraïne niets verschuldigd.

En wat Ursula betreft: man of vrouw, de voorzitter van de EU is niet te vergelijken met een president als Poetin, Trump of Xi, die als een despoot per decreet kan regeren.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 09:42
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Het gaat er niet om dat Europa zich zou moeten gedragen als een Poetin, een Xi of een Trump.

Het gaat erom dat we überhaupt willen en durven op te treden als een speler met een eigen wil, een eigen stem en een eigen toekomstvisie. Macht misbruiken is niet wat ik bedoel. Maar zonder macht, zonder autonomie, zonder helder doel, ben je een speelbal van anderen.

Europa is economisch een gigant maar geopolitiek gedragen we ons als een los verband van kibbelende kinderen dat zich vooral met intern gedoe bezighoudt. We zijn rijk, maar onzeker. Groot, maar besluiteloos. Principieel, maar uiteindelijk geheel afhankelijk van anderen die minder scrupules hebben en wél het initiatief pakken. Het is precies dát vacuüm, dat gebrek aan strategische aanwezigheid, dat ons tot toeschouwer maakt in plaats van deelnemer.

Dat realisme mist Europa. We gedragen ons alsof de wereld nog altijd draait op goede bedoelingen, terwijl anderen ondertussen precies weten wat er op het spel staat. We zijn een goudvis in een vijver vol piranha's.

We blijven geloven dat onze principes voldoende zijn, terwijl duidelijk is dat principes zonder macht slechts wensen zijn. Een continent dat zo groot is, zou niet steeds hoeven wachten op de volgende beweging van Washington, Moskou of Beijing. En toch doen we het. Niet omdat we niet zouden kunnen, maar omdat we geen gezamenlijk verhaal hebben over wie we willen zijn en hoe we daar willen komen.

Het gaat er dus niet om stoer te doen of om harde taal uit te slaan. Het gaat om geopolitieke volwassenheid. Weten waar je voor staat. Je waarden niet alleen uitspreken, maar ook willen en kunnen beschermen. Zolang we dat niet durven, blijft Europa naïef idealistisch en machteloos. Dan blijven we precies die regio die anderen gebruiken als wingewest of als pion op het globale schaakbord.

We hoeven niet op de wereld te lijken die we verafschuwen. Maar we moeten ophouden te geloven dat we veilig blijven zolang we maar moreel gelijk hebben. In de huidige wereld, en die van de nabije toekomst, is dat een recept om speelbal te blijven van machten buiten ons continent die niet het beste met ons voorhebben.
Maar uiteindelijk is de EU precies dat: een grabbelton van kleinere kibbelende landen die op bepaalde fronten samenwerken.
En als je kijkt naar de afgelopen decennia: dan is het allemaal brexit en nexit etc en wil iedereen een zwak samenwerkingsverband en absoluut niet een sterke centrale macht.

En daar zitten nadelen aan.
Maar dat gaat niet veranderen.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 10:16
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 08:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik begrijp niet dat er zo'n grote behoefte is om de strijd aan te gaan met Trump, Xi en Poetin wie de grootste despoot kan leveren.

Alsof wij daar een overtreffende trap voor moeten leveren.

Misschien heeft dat te maken met het koloniale verleden van Europa?

De VOC mentaliteit terug halen?
Het gaat om geopolitieke machtsverhoudingen.
Domineren of gedomineerd worden.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 10:16
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 09:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

En daar zitten nadelen aan.
Maar dat gaat niet veranderen.
Het is onze enige kans om te ontsnappen aan de wurggreep van de geopolitieke pestkoppen. En een serieuze poging te ondernemen om onze waarden te behouden in de wereld van morgen waar autoritaire machtsblokken anders ongehinderd de lakens uitdelen.
xpompompomxmaandag 24 november 2025 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 10:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is onze enige kans om te ontsnappen aan de wurggreep van de geopolitieke pestkoppen.
Jamaar immigranten en natiestaten. :')
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 10:25
Ik kies liever voor een vrij, democratisch en zelfstandig sterk Europa voor mijn kinderen om in op te groeien dan een groepje tandeloze onderdanige vazalstaten van een Amerikaanse of Russische imperialist.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 10:31
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 09:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, onze belangen vertrapt...
Wat voor belangen precies?


Stel dat de speciale militaire operatie was geslaagd, en de EU had dat geslikt.
Dan waren de handelsbetrekkingen met Rusland gehandhaafd, hadden we goedkoop gas, en sloten we deals met Rusland ipv Oekraïne over het ontginnen van de bodemschatten in de Donbas.

Maar de invasie verliep anders en de EU besloot om de kant van Oekraïne te kiezen en Rusland de rug toe te keren.
Met alle gevolgen van dien.

En dat is prijzenswaardig van de EU. En de VS deed aanvankelijk mee.

Maar vele andere landen niet. En de VS onder Trump lijkt zich daar bij aan te willen sluiten. Trump wil een capitulatie van Oekraïne, en dan de handelsbetrekkingen met Rusland weer aanhalen.

De EU wil dat niet.
Tja, wat kan de EU dan doen?
De steun van de VS aan Oekraïne overnemen?
De handelsbetrekkingen met de VS opschorten?

In feite kunnen we niets. We hebben geen middelen om Rusland en de VS te dwingen akkoord te gaan met de capitulatie van Rusland en Oekraïne in de oude staat herstellen.

Maar de VS kan ons ook niet dwingen om akkoord te gaan met wat zij willen.

En wat steeds vergeten wordt: dit gaat uiteindelijk om Oekraïne vs Rusland.
Als er een vredesverdrag komt zullen die 2 zich daar in moeten kunnen vinden.
En de EU of VS moeten voor zichzelf bepalen welke rol zij willen hebben in dat verdrag.

Trump kan wel leuk zeggen dat de EU moet opdraaien voor de veiligheid van Oekraïne. Maar daar gaat hij niet over. En wij moeten ons daarin niet laten chanteren. Niet door de VS, maar ook niet door Oekraïne. Want onderaan de streep zijn we Oekraïne niets verschuldigd.

En wat Ursula betreft: man of vrouw, de voorzitter van de EU is niet te vergelijken met een president als Poetin, Trump of Xi, die als een despoot per decreet kan regeren.
Als we de andere kant op hadden gekeken had Rusland Oekraïne bezet en daar verschrikkelijke misdaden en genocide gepleegd. Zeg maar wat ze nu ook doen, maar dan op veel grotere schaal. In een land dat aan de EU grenst en duidelijk heeft gekozen voor een Europese toekomst.

Dat jij dan zegt “dat is niet ons probleem” en “we zijn ze niets verplicht” vind ik eigenlijk vooral getuigen van een totaal gebrek aan solidariteit en medemenselijkheid. Ik vind dat we als Westen pal dienen te staan voor de democratie en de internationale rechtsorde. Als de VS en Canada er in 1942 hetzelfde over hadden gedacht dan had jij nu Duits gesproken. “Hitler didn’t attack us, why not peace?”
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 10:16 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het gaat om geopolitieke machtsverhoudingen.
Domineren of gedomineerd worden.
En daarin zijn wij een economisch machtsblok, waar anderen rekening mee moeten houden.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 11:03
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 08:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als ze dat inderdaad denken dan is dat nogal naïef, Rusland heeft z’n ziel allang aan China verkocht. Alle steun die ze nu krijgen is echt geen liefdewerk oud papier.
Het is juist naief om dat niet in te zien. Europa denkt regionaal, de VS denken globaal. Dat Rusland steun ontvangt van China wil nog niet zeggen dat het geen tegenwicht kan vormen. In ieder geval niet volgens de VS.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 11:06
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

We hoeven niet op de wereld te lijken die we verafschuwen. Maar we moeten ophouden te geloven dat we veilig blijven zolang we maar moreel gelijk hebben. In de huidige wereld, en die van de nabije toekomst, is dat een recept om speelbal te blijven van machten buiten ons continent die niet het beste met ons voorhebben
Eens hoor. Maar het is vooral de EU als geheel dat een geopolitieke kleuter is. Landen als de UK en Frankrijk weten natuurlijk heel goed waar dat over gaat.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 11:07
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we de andere kant op hadden gekeken had Rusland Oekraïne bezet en daar verschrikkelijke misdaden en genocide gepleegd. Zeg maar wat ze nu ook doen, maar dan op veel grotere schaal.
Dat weten we niet.
Dat is ook niet gebeurd in De Krim.
Niet dat het daar nu Hosanna is, maar het is zeker niet een soort Gaza 2.0 gewoon


quote:
In een land dat aan de EU grenst en duidelijk heeft gekozen voor een Europese toekomst.
Maar dat maakt ons niet plichtig.


quote:
Dat jij dan zegt “dat is niet ons probleem” en “we zijn ze niets verplicht” vind ik eigenlijk vooral getuigen van een totaal gebrek aan solidariteit en medemenselijkheid. Ik vind dat we als Westen pal dienen te staan voor de democratie en de internationale rechtsorde. Als de VS en Canada er in 1942 hetzelfde over hadden gedacht dan had jij nu Duits gesproken. “Hitler didn’t attack us, why not peace?”
Oh, ik ben niet tegen het steunen van Oekraïne in de strijd tegen Rusland. En dat mag best een tandje hoger van mij.
Maar dat is in mijn opinie puur om wat jij zegt: omdat wij pal staan voor democratie en internationale rechtsorde.
Maar niet omdat we verplicht zijn om dat te doen.
Het is onze eigen keuze.
En helaas staan we daar vrij alleen in, waardoor de vuist tegen Rusland niet hard genoeg is.

Maar ben jij bereid om voor Oekraïne te sterven aan het front?
Want dat is waar we het over hebben als we als geallieerden met soldaten de strijd tegen Rusland aangaan.

Die bereidheid is er in Europa niet.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 11:09
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 10:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
En daarin zijn wij een economisch machtsblok, waar anderen rekening mee moeten houden.
Nog wel maar we hebben 1 groot probleem.
Gebrek aan grondstoffen.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 11:14
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nog wel maar we hebben 1 groot probleem.
Gebrek aan grondstoffen.
Andere grote problemen:
- Geen eenheid of nationaal eenheidsgevoel. Ieder land voor zich, zeker de grote landen
- Geen succes-mentaliteit meer
- Bang en woke om überhaubt nog iets te ondernemen
- Vergrijzing
- Verlies aan cohesie door massa-immigratie
- 'One size fits all' EU maakt ons traag, inflexibel en inefficient
- Onszelf gewurgd met de 'Green Deal"
- Te lang te luxe en te gemakkelijk gehad. Met part-time influencers LHBIQUE- word en blijf je geen wereldmacht
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nog wel maar we hebben 1 groot probleem.
Gebrek aan grondstoffen.
We hadden kunnen compenseren door bijvoorbeeld een globale speler te worden op gebied van digitale diensten. Maar we hebben het voor elkaar gekregen om ook dat grotendeels uit handen te geven.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 11:16
quote:
9s.gif Op maandag 24 november 2025 11:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
We hadden kunnen compenseren door bijvoorbeeld een globale speler te worden op gebied van digitale diensten. Maar we hebben het voor elkaar gekregen om ook dat grotendeels uit handen te geven.
Wat we nog wel hebben is human capital. Een goed opgeleidde, van nature intelligente bevolking. En een goed ingebedde rechtsstaat. En een interessante historie en cultuur.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 11:17
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Andere grote problemen:
- Geen eenheid of nationaal eenheidsgevoel. Ieder land voor zich, zeker de grote landen
- Geen succes-mentaliteit meer
- Bang en woke om überhaubt nog iets te ondernemen
- Vergrijzing
- Verlies aan cohesie door massa-immigratie
- 'One size fits all' EU maakt ons traag, inflexibel en inefficient
- Onszelf gewurgd met de 'Green Deal"
- Te lang te luxe en te gemakkelijk gehad. Met part-time influencers LHBIQUE- word en blijf je geen wereldmacht
Allemaal op zijn minst deels waar.

We moeten af van die gezapigheid. We zijn verwend door alle comfort en luxe van onze samenleving waar we lang konden meeliften met de VS. Een tijd die nu voorbij is.

Alle verworvenheden uit het verleden die we zo krampachtig proberen vast te houden ten koste van alles, zelfs onze toekomst.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat we nog wel hebben is human capital. Een goed opgeleidde, van nature intelligente bevolking. En een goed ingebedde rechtsstaat. En een interessante historie en cultuur.
Precies, alles is nog lang niet verloren. We wonen op het beste, mooiste continent :Y

Maar het is wel hoogste tijd om uit de hangmat te stappen en eerlijk te zijn over onszelf en onze plek in deze wereld.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Andere grote problemen:
- Geen eenheid of nationaal eenheidsgevoel. Ieder land voor zich, zeker de grote landen
- Geen succes-mentaliteit meer
- Bang en woke om überhaubt nog iets te ondernemen
- Vergrijzing
- Verlies aan cohesie door massa-immigratie
- 'One size fits all' EU maakt ons traag, inflexibel en inefficient
- Onszelf gewurgd met de 'Green Deal"
- Te lang te luxe en te gemakkelijk gehad. Met part-time influencers LHBIQUE- word en blijf je geen wereldmacht
Weak man create hard times.
Since2003maandag 24 november 2025 @ 12:30
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 09:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je begrijpt me denk ik verkeerd. Het gaat er niet om dat Europa zich zou moeten gedragen als een Poetin, een Xi of een Trump.

Het gaat erom dat we überhaupt willen en durven op te treden als een speler met een eigen wil, een eigen stem en een eigen toekomstvisie. Macht misbruiken is niet wat ik bedoel. Maar zonder macht, zonder autonomie, zonder helder doel, ben je een speelbal van anderen.

Europa is economisch een gigant maar geopolitiek gedragen we ons als een los verband van kibbelende kinderen dat zich vooral met intern gedoe bezighoudt. We zijn rijk, maar onzeker. Groot, maar besluiteloos. Principieel, maar uiteindelijk geheel afhankelijk van anderen die minder scrupules hebben en wél het initiatief pakken. Het is precies dát vacuüm, dat gebrek aan strategische aanwezigheid, dat ons tot toeschouwer maakt in plaats van deelnemer.

Dat realisme mist Europa. We gedragen ons alsof de wereld nog altijd draait op goede bedoelingen, terwijl anderen ondertussen precies weten wat er op het spel staat. We zijn een goudvis in een vijver vol piranha's.

We blijven geloven dat onze principes voldoende zijn, terwijl duidelijk is dat principes zonder macht slechts wensen zijn. Een continent dat zo groot is, zou niet steeds hoeven wachten op de volgende beweging van Washington, Moskou of Beijing. En toch doen we het. Niet omdat we niet zouden kunnen, maar omdat we geen gezamenlijk verhaal hebben over wie we willen zijn en hoe we daar willen komen.

Het gaat er dus niet om stoer te doen of om harde taal uit te slaan. Het gaat om geopolitieke volwassenheid. Weten waar je voor staat. Je waarden niet alleen uitspreken, maar ook willen en kunnen beschermen. Zolang we dat niet durven, blijft Europa naïef idealistisch en machteloos. Dan blijven we precies die regio die anderen gebruiken als wingewest of als pion op het globale schaakbord.

We hoeven niet op de wereld te lijken die we verafschuwen. Maar we moeten ophouden te geloven dat we veilig blijven zolang we maar moreel gelijk hebben. In de huidige wereld, en die van de nabije toekomst, is dat een recept om speelbal te blijven van machten buiten ons continent die niet het beste met ons voorhebben.
Nog altijd draait op goede bedoelingen? Waar heb je het over maat. Dit is nóóit zo geweest.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 12:40
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 12:30 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Nog altijd draait op goede bedoelingen? Waar heb je het over maat. Dit is nóóit zo geweest.
Je hebt volkomen gelijk dat de wereld nooit heeft gedraaid op louter goede bedoelingen. Macht en belangen hebben altijd de boventoon gevoerd. Maar waar ik op doelde, is dat veel van ons lange tijd wílden geloven in een ander verhaal.

Na de val van de Berlijnse Muur hing er een bijna euforisch optimisme in Europa. De democratie leek onstuitbaar, de Koude Oorlog was voorbij, globalisering gaf het gevoel dat landen vanzelf dichter naar elkaar toe zouden groeien. We geloofden dat handel spanningen zou temperen, dat wederzijdse afhankelijkheid oorlog onzinnig zou maken, dat culturen door samenwerking vanzelf naar elkaar toe zouden bewegen. Fukuyama’s 'The End of History' verwoordde precies die stemming: het idee dat de liberale democratie niet alleen het beste systeem was, maar ook uiteindelijk overal zou wortelen.

Veel Europeanen zijn in dat gevoel blijven hangen. Niet uit domheid, maar omdat dat toekomstbeeld aantrekkelijk en geruststellend was. Jarenlang leek het bovendien te kloppen: China bloeide economisch op, Rusland leek zich te openen, Oost-Europa schoof richting de EU, internationale instellingen floreerden. Het voelde alsof we een nieuw tijdperk binnenstapten waarin conflicten via regels en overleg opgelost konden worden in plaats van via geweld.

Maar die wereld is helaas nooit werkelijkheid geworden. We hebben gehandeld vanuit hoop, terwijl anderen hun macht steeds assertiever gebruikten. We vertrouwden op regels en diplomatie terwijl zij steeds duidelijker maken dat macht uiteindelijk nog steeds beslist.

Dus ja, je hebt natuurlijk gelijk dat goede bedoelingen nooit het fundament van de wereld zijn geweest. Maar het probleem is dat een groot deel van Europa wél leefde alsof dat zo was.

Daardoor komt de harde realiteit nu des te pijnlijker binnen. En lijken we in Europa totaal onvoorbereid voor het einde van deze 'The End of History'.
ohengmaandag 24 november 2025 @ 12:46
Jah jullie zitten nu allemaal te ziften dat rusland zoveel fout doet, maar dan moet je ook kijken naar de goede dingen die ze doen. Zoals de wereld van gratis olie voorzien.

Van oilcapital.ru:

quote:
Calculations are based on the price of the international benchmark, the Severomorsk Dated (NSD) crude oil price. Its price fell by $0.90 in November to $63.73 per barrel, down from $64.64 in October.

Specifically for ports, the discounts look like this:

- In Primorsk, the discount on Urals grade to the NSD standard rose to $17.63 from $12.94 in October (an increase of $4.69);
- In Novorossiysk, for the first time in a long time, prices differed for different types of tankers. For large Suezmax vessels, the discount was $18.01, $5.50 higher than the $12.56 in October. For Aframax tankers, the discount was even higher: $19.23, an increase of $6.70 from the previous month's $12.56.
en

quote:
It's worth noting that the price of oil at Indian ports is usually quoted without logistics—all transportation costs are borne by the seller. And these costs are quite substantial: according to traders, shipping one barrel from Russian ports costs approximately $20.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 13:05
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 12:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Weak man create hard times.
Een cliché maar wel waar
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 13:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een cliché maar wel waar
Ja dat is vaak zo verdomd irritant aan clichés.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 13:56
Ook dit topic van de reeks wordt weer met melodramatische epistels gevuld over de staat van Europa?
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 13:58
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het was ook nooit de bedoeling dat Oekraïne zou winnen. En Rusland mocht niet verliezen. De geschiedenis zal hard oordelen over de rol van het Westen in deze oorlog.
We kunnen het Churchill moeilijk vragen. Ik denk dat je de toekomst bedoelt.
Scjvbmaandag 24 november 2025 @ 14:12
Hongarije roept Europa op 'rationeel' 28-puntenplan te steunen
© https://www.msn.com/nl-nl(...)5626ac40ddce40&ei=10

Hongarije, waar m'n partner en ik in het sfeervolle Boedapest aan de wijn zullen gaan tijdens de kerstdagen ~:), is uiteraard 'n versteher aangaande het 28-puntenplan!

Behalve het 28-'stappenplan' slechts één kanttekening over Trumps overweging(en):
© Trump overweegt 'gamechanger' voor Oekraïne: Kremlin plots binnen bereik door Tomahawk-raketten!

Laten we dit nou maar niet gaan doen. Niemand zou willen dat het prachtige Kremlin ook maar één haar gekrenkt wordt en dat onnodige escalatie de wereld in serieus gevaar brengt.

,,En het kan haast niet anders dan dat er eindelijk spijkers met koppen geslagen moeten worden'', aldus vanmorgen vroeg op locatie Haarlem/Amsterdam waar welingelichte bronnen op economisch gebied binnen de EU hun visie uitbrachten.

Scjvb

Het artikel:

quote:
Artikel door ANP • 4u •

AA1R1Zy2.img?w=768&h=575&m=6&x=519&y=179&s=125&d=125Hongarije roept Europa op 'rationeel' 28-puntenplan te steunen
© Copyright ANP 2025


BOEDAPEST (ANP) - Hongarije heeft steun uitgesproken voor het 28-puntenplan voor vrede tussen Oekraïne en Rusland. "Ons standpunt is duidelijk: elke Europese politicus heeft de plicht om dit plan volledig en onvoorwaardelijk te steunen, aangezien dit de rationele en humane keuze is", schreef minister van Buitenlandse Zaken Péter Szijjártó.

Oekraïne en de VS overlegden afgelopen zondag over het voorstel. De Amerikaanse president Donald Trump heeft eerder aangegeven dat Oekraïne tot komende donderdag de tijd heeft om het te accepteren. Sommige van de naar de pers gelekte punten liggen in Oekraïne en Europa erg gevoelig. Oekraïne zou onder meer gebied moeten afstaan en de omvang van de eigen krijgsmacht moeten beperken.

De regering van de Hongaarse premier Viktor Orbán, die nog een goede relatie heeft met Rusland, steunt het plan wel. Szijjártó noemde het een belangrijke kans om de oorlog te beëindigen. "Toch proberen sommige West-Europese leiders het tegen te houden."
Straatcommando.maandag 24 november 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:31 schreef Perrin het volgende:
De ongemakkelijke waarheid: zonder de VS heeft Europa vrijwel niets om te leveren. Iedereen ging ervan uit dat Amerika zou bijspringen, maar de enorme Amerikaanse voorraden zijn nooit echt aangesproken.

Honderden Abrams-tanks, duizenden M113’s en grote hoeveelheden wapens en vliegtuigen staan ongebruikt in depots. Materieel dat Oekraïne in 2022 in grote aantallen had kunnen krijgen, maar nooit kreeg. In plaats daarvan kreeg het land slechts druppelsgewijze hulp: genoeg om te overleven, te weinig om te winnen.

Als Oekraïense winst het doel was geweest, waren deze depots leeggehaald en de productielijnen herstart. Dat is niet gebeurd. En dat maakt de Amerikaanse (en dus Westerse) strategie duidelijk:

Oekraïne in leven houden… maar nooit laten winnen.

[ x ]
Het is niet makkelijk (zeg maar gerust heel moeilijk) productielijnen op te starten, als het überhaupt nog mogelijk is.

Spul staat er niet voor niets, het is oud en vaak al gekannibaliseerd, je moet dus reviseren en upgraden want de tanks zijn m1a1's om maar wat te noemen. En ja, in theorie kan alles, maar dat is strategisch niet verstandig. Misschien als er wereldwijd stront aan de knikker is.

Die vliegtuigen kun je helemaal vergeten, die airframes zijn niet meer luchtwaardig en worden dat ook niet meer.
torentjemaandag 24 november 2025 @ 14:22
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 14:12 schreef Scjvb het volgende:
Niemand zou willen dat het prachtige Kremlin ook maar één haar gekrenkt wordt en dat onnodige escalatie de wereld in serieus gevaar brengt.
Moeten we dus maar toegeven aan de wensen van de labiele agressors, en daarmee impliciet erkennen dat redelijkheid en dialoog geen plaats meer hebben in ons handelen?
Zwoerdmaandag 24 november 2025 @ 14:42
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 13:58 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
We kunnen het Churchill moeilijk vragen. Ik denk dat je de toekomst bedoelt.
Ook de toekomst wordt vanzelf geschiedenis.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 14:55
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nog wel maar we hebben 1 groot probleem.
Gebrek aan grondstoffen.
Maar dat gaan we niet oplossen door Oekraïne te annexeren.
Since2003maandag 24 november 2025 @ 15:03
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 12:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je hebt volkomen gelijk dat de wereld nooit heeft gedraaid op louter goede bedoelingen. Macht en belangen hebben altijd de boventoon gevoerd. Maar waar ik op doelde, is dat veel van ons lange tijd wílden geloven in een ander verhaal.

Na de val van de Berlijnse Muur hing er een bijna euforisch optimisme in Europa. De democratie leek onstuitbaar, de Koude Oorlog was voorbij, globalisering gaf het gevoel dat landen vanzelf dichter naar elkaar toe zouden groeien. We geloofden dat handel spanningen zou temperen, dat wederzijdse afhankelijkheid oorlog onzinnig zou maken, dat culturen door samenwerking vanzelf naar elkaar toe zouden bewegen. Fukuyama’s 'The End of History' verwoordde precies die stemming: het idee dat de liberale democratie niet alleen het beste systeem was, maar ook uiteindelijk overal zou wortelen.

Veel Europeanen zijn in dat gevoel blijven hangen. Niet uit domheid, maar omdat dat toekomstbeeld aantrekkelijk en geruststellend was. Jarenlang leek het bovendien te kloppen: China bloeide economisch op, Rusland leek zich te openen, Oost-Europa schoof richting de EU, internationale instellingen floreerden. Het voelde alsof we een nieuw tijdperk binnenstapten waarin conflicten via regels en overleg opgelost konden worden in plaats van via geweld.

Maar die wereld is helaas nooit werkelijkheid geworden. We hebben gehandeld vanuit hoop, terwijl anderen hun macht steeds assertiever gebruikten. We vertrouwden op regels en diplomatie terwijl zij steeds duidelijker maken dat macht uiteindelijk nog steeds beslist.

Dus ja, je hebt natuurlijk gelijk dat goede bedoelingen nooit het fundament van de wereld zijn geweest. Maar het probleem is dat een groot deel van Europa wél leefde alsof dat zo was.

Daardoor komt de harde realiteit nu des te pijnlijker binnen. En lijken we in Europa totaal onvoorbereid voor het einde van deze 'The End of History'.
Het is het product van de patronen en lessen die we als kind al geleerd hebben. Het fundamenten van hoe we de wereld begrijpen. Wanneer de nieuwe realiteit zich aandient die deze diepgewortelde patronen uitdaagt, is onze eerste reactie vaak ontkenning of frustratie. En dat zie je hier heel goed terug. Maar het is denk ik belangrijk om te begrijpen dat dit soort illusies dus steeds gevaarlijker worden.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 15:10
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 14:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar dat gaan we niet oplossen door Oekraïne te annexeren.
Oekraïne annexeren?
Waar heb jij het nou over?
Ik bedoelde dat we afhankelijk zijn van andere grootmachten vanwege de grondstoffen.
Since2003maandag 24 november 2025 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 14:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Moeten we dus maar toegeven aan de wensen van de labiele agressors, en daarmee impliciet erkennen dat redelijkheid en dialoog geen plaats meer hebben in ons handelen?
Nee maar je moet wel wat beters bedenken dan een suïcide-by-cop reflex.
Since2003maandag 24 november 2025 @ 15:27
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 15:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Oekraïne annexeren?
Waar heb jij het nou over?
Ik bedoelde dat we afhankelijk zijn van andere grootmachten vanwege de grondstoffen.
Dat doen we onszelf voor een groot deel helemaal zelf aan.
torentjemaandag 24 november 2025 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 15:25 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Nee maar je moet wel wat beters bedenken dan een suïcide-by-cop reflex.
Het gaat mij niet om een reflex, maar om de vraag of we nog een kader hebben waarin redelijkheid telt. Als dat wegvalt, dan is de vraag hoe we handelen zonder zelfdestructief te worden.
Since2003maandag 24 november 2025 @ 16:57
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 16:43 schreef torentje het volgende:

[..]
Het gaat mij niet om een reflex, maar om de vraag of we nog een kader hebben waarin redelijkheid telt. Als dat wegvalt, dan is de vraag hoe we handelen zonder zelfdestructief te worden.
Dat is dus zoek. Het politieke landschap in Europa zorgt ervoor dat er steeds meer verschillende smaken redelijkheid bestaan. En dan krijg je niets gedaan. Dit weerspiegelt het straatbeeld ook steeds meer.
torentjemaandag 24 november 2025 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 16:57 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Dat is dus zoek. Het politieke landschap in Europa zorgt ervoor dat er steeds meer verschillende smaken redelijkheid bestaan. En dan krijg je niets gedaan. Dit weerspiegelt het straatbeeld ook steeds meer.
Men is te bang geworden van de labiele agressors, zij die met onvoorspelbare woede en irrationele dreiging de toon zetten. In plaats van hen te weerstaan, buigt men voor hun grillen, alsof hun instabiliteit een onoverkomelijke macht vertegenwoordigt. Zo ontstaat een samenleving waarin angst de maatstaf wordt, en waar redelijkheid en moed langzaam naar de achtergrond verdwijnen.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 17:10
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 15:10 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Oekraïne annexeren?
Waar heb jij het nou over?
Ik bedoelde dat we afhankelijk zijn van andere grootmachten vanwege de grondstoffen.
Van andere landen inderdaad.
Maar dat is verder nooit een probleem geweest.
Vallonmaandag 24 november 2025 @ 17:19
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 14:22 schreef torentje het volgende:

[..]
Moeten we dus maar toegeven aan de wensen van de labiele agressors, en daarmee impliciet erkennen dat redelijkheid en dialoog geen plaats meer hebben in ons handelen?
Lijkt mij een wat filosofische gesprek dat het niet gaat om wel of niet toegeven of dat het hier gaat wat een onderdrukker zou doen.

Het gaat erom of "wij" dwz onze rechtsbeginselen tot staat - ongeacht of dat we die onszelf aandoen - verkwanselen door toe te staan dat een democratisch soeverein gevestigd land (die ons beginselen als eigen keuze wenst na te streven) door labiele agressor(s) kan/mag worden onderdrukt.

Dat toestaan of afwegen in een nieuw ingebrachte "realiteit" vanwege een stel narcisten, is dan ons eigen autonome bestaansrecht opgeven en onze toekomst vervolgens overlaten aan het (on)geluk wat dan afhangt van hun keuze van de dag,
Vandaag niet en morgen; kan/komt die agressor - uit onvrede - ons ophalen omdat er toch niemand (meer) is die ze wil of daarvan gaat afhouden.

Het geval Oekraïne gaat mij een stuk verder dan wat het land voor mij betekent. Hierbij gezegd dat ik niet eens wilde dat wij NL/EU een opgedrongen verdrag (2016) met dat land zouden hebben maar ik het van harte ondersteun dat wij het land in alle opzichten maximaal steun bieden in wie zij democratisch willen zijn.
Niet omdat het Oekraïne helpt of uitkomt maar omdat opkomen voor hen die dat niet zelf kunnen; onze verplichting is. Anderen mogen dat belang anders zien waarmee zij zichzelf (iig passief of berekenend) in het kamp van onderdrukkers plaatsen.

In de kern is het gedicht van Martin Niemöller die (mij) duidelijk maakt dat gelatenheid om weg te kijken, om ten goede ten goede te kunnen handelen ook al gaat dat gepaard met risico, nooit een optie kan zijn.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 17:44
Toch wel treurig dat er meer users blij worden van het idee van een paar Europese leiders die dwars gaan liggen in dit vredesakkoord, dan dat ze blij worden van een op handen zijnde vrede.

En dat uit een overgeromantiseerd beeld van 'het stoppen van een agressor'. Want WO2 enzo. Onze WaaRdEn!1!!

Interessantdoenerij.
torentjemaandag 24 november 2025 @ 17:49
quote:
18s.gif Op maandag 24 november 2025 17:19 schreef Vallon het volgende:

[..]
Lijkt mij een wat filosofische gesprek dat het niet gaat om wel of niet toegeven of dat het hier gaat wat een onderdrukker zou doen.

Het gaat erom of "wij" dwz onze rechtsbeginselen tot staat - ongeacht of dat we die onszelf aandoen - verkwanselen door toe te staan dat een democratisch soeverein gevestigd land (die ons beginselen als eigen keuze wenst na te streven) door labiele agressor(s) kan/mag worden onderdrukt.

Dat toestaan of afwegen in een nieuw ingebrachte "realiteit" vanwege een stel narcisten, is dan ons eigen autonome bestaansrecht opgeven en onze toekomst vervolgens overlaten aan het (on)geluk wat dan afhangt van hun keuze van de dag,
Vandaag niet en morgen; kan/komt die agressor - uit onvrede - ons ophalen omdat er toch niemand (meer) is die ze wil of daarvan gaat afhouden.

Het geval Oekraïne gaat mij een stuk verder dan wat het land voor mij betekent. Hierbij gezegd dat ik niet eens wilde dat wij NL/EU een opgedrongen verdrag (2016) met dat land zouden hebben maar ik het van harte ondersteun dat wij het land in alle opzichten maximaal steun bieden in wie zij democratisch willen zijn.
Niet omdat het Oekraïne helpt of uitkomt maar omdat opkomen voor hen die dat niet zelf kunnen; onze verplichting is. Anderen mogen dat belang anders zien waarmee zij zichzelf (iig passief of berekenend) in het kamp van onderdrukkers plaatsen.

In de kern is het gedicht van Martin Niemöller die (mij) duidelijk maakt dat gelatenheid om weg te kijken, om ten goede ten goede te kunnen handelen ook al gaat dat gepaard met risico, nooit een optie kan zijn.
Je raakt precies de kern: het gaat niet om de vraag of wij toegeven of niet, maar om de vraag of wij onze eigen rechtsbeginselen laten uithollen door een agressor die geen respect heeft voor democratische keuzes. Als wij toestaan dat een soeverein land wordt onderdrukt, dan geven wij impliciet ons eigen bestaansrecht uit handen. Dan wordt onze toekomst afhankelijk van de grillen van narcisten die vandaag besluiten ons te sparen en morgen besluiten ons te knechten.

Daarom is steun aan Oekraïne niet slechts een kwestie van geopolitiek belang, maar een morele verplichting. Niet omdat het ons uitkomt, maar omdat het verdedigen van democratische keuzes elders ook de garantie is dat wij zelf niet in stilte worden overgeleverd. Wie wegkijkt, plaatst zichzelf passief in het kamp van de onderdrukker.

Zoals Niemöller ons waarschuwde: gelatenheid is nooit een optie. Het weigeren om te handelen is zelf een daad, en wel een daad van capitulatie."
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 17:44 schreef inslagenreuring het volgende:
Toch wel treurig dat er meer users blij worden van het idee van een paar Europese leiders die dwars gaan liggen in dit vredesakkoord, dan dat ze blij worden van een op handen zijnde vrede.

En dat uit een overgeromantiseerd beeld van 'het stoppen van een agressor'. Want WO2 enzo. Onze WaaRdEn!1!!

Interessantdoenerij.
Het is vaak ook gelegenheidsverontwaardiging.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 17:56
De tering. Of Poetin bluft enorm en zijn zelfvertrouwen is groter dan God, of zijn kaarten zijn (nog) beter dan verwacht.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 17:58
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 17:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is vaak ook gelegenheidsverontwaardiging.
Ik trek het slecht dat melancholische gezemel. Zorg gewoon dat je de boel straks goed bestendigt met realistische afspraken. En door.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 17:59
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Andere grote problemen:
- Geen eenheid of nationaal eenheidsgevoel. Ieder land voor zich, zeker de grote landen
- Geen succes-mentaliteit meer
- Bang en woke om überhaubt nog iets te ondernemen
- Vergrijzing
- Verlies aan cohesie door massa-immigratie
- 'One size fits all' EU maakt ons traag, inflexibel en inefficient
- Onszelf gewurgd met de 'Green Deal"
- Te lang te luxe en te gemakkelijk gehad. Met part-time influencers LHBIQUE- word en blijf je geen wereldmacht
Wil jij Fransman worden?
En wat is er mis mee dat wij Europeanen zo ongeveer de beste kwaliteit van leven hebben?
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 18:01
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 17:58 schreef inslagenreuring het volgende:
Zorg gewoon dat je de boel straks goed bestendigt met realistische afspraken. En door.
Ik denk dat het die europese leiders die dwarsliggen daar ook om te doen is.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 18:01
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 17:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wil jij Fransman worden?
En wat is er mis mee dat wij Europeanen zo ongeveer de beste kwaliteit van leven hebben?
Het gaat er niet om hoe goed we het nu hebben maar hoe duurzaam onze toppositie is
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 18:03
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 18:01 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het gaat er niet om hoe goed we het nu hebben maar hoe duurzaam onze toppositie is
Ik zie die bedreiging ook. Maar dat komt zoals je al zei door massamigratie. En verder decadentie, wokisme, doorgeslagen verlichtingsdenken dat zijn uitweg vindt via liberale partijen, ontkerkelijking.

Dat wij niet de meeste uren per week maken betekent niet dat wij zwak zijn of op termijn perse gedoemd zijn tot een maatschappelijke implosie.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 18:04
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik denk dat het die europese leiders die dwarsliggen daar ook om te doen is.
Dat tegenbod wat hier langs kwam was dat in ieder geval niet. Nog even los van de vraag of dit echt was of niet.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 18:05
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zie die bedreiging ook. Maar dat komt zoals je al zei door massamigratie. En verder decadentie, wokisme, doorgeslagen verlichtingsdenken dat zijn uitweg vindt via liberale partijen, ontkerkelijking.

Dat wij niet de meeste uren per week maken betekent niet dat wij zwak zijn of op termijn perse gedoemd zijn tot een maatschappelijke implosie.
Onze hang naar luxe en decadentie is een groter probleem dan het aantal gewerkte uren idd
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 18:11
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 18:05 schreef LXIV het volgende:

[..]
Onze hang naar luxe en decadentie is een groter probleem dan het aantal gewerkte uren idd
Wat versta jij onder decadentie?
Onze hang naar luxe vloeit voort uit het gegeven dat wij bovenin de piramide van Maslow leven.
Veel van onze problemen kun je toeschrijven aan het feit dat wij momenteel geen goede elite meer hebben die over ons regeert.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 18:22
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat versta jij onder decadentie?
Onze hang naar luxe vloeit voort uit het gegeven dat wij bovenin de piramide van Maslow leven.
Veel van onze problemen kun je toeschrijven aan het feit dat wij momenteel geen goede elite meer hebben die over ons regeert.
Bovenin die pyramide zou je naar zelfontplooing moeten streven. Maar in werkelijkheid is er steeds meer sprake van gemakzucht, streven naar genot, egoisme, etc. Misschien onvermijdelijk hoor. Maar niet goed
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 18:28
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 18:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bovenin die pyramide zou je naar zelfontplooing moeten streven. Maar in werkelijkheid is er steeds meer sprake van gemakzucht, streven naar genot, egoisme, etc. Misschien onvermijdelijk hoor. Maar niet goed
Klopt. Gebrek aan moraliteit en al het andere dat ons wezenlijk maakt.
Zie ook het schrikbarende geboortecijfer per vrouw.

Als ik premier zou zijn dan was dat prio 1. Ik ben niet voor paniek en drukte. Maar het zou van mij nagenoeg alle aandacht krijgen.

Er is nog iemand die zich actief bemoeit met baby's en kinderen. Ik heb de persoon in kwestie maar even in een spoiler gezet omdat er anders weer een hoop gescheld en gesputter komt.
Maar ik ben niet de enige die zich zorgen maakt.

SPOILER


[ Bericht 13% gewijzigd door phpmystyle op 24-11-2025 18:39:45 ]
Discombobulatemaandag 24 november 2025 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 18:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bovenin die pyramide zou je naar zelfontplooing moeten streven. Maar in werkelijkheid is er steeds meer sprake van gemakzucht, streven naar genot, egoisme, etc. Misschien onvermijdelijk hoor. Maar niet goed
Waar merk je dat aan dan? Ik zie vooral dat die twee dingen prima tegelijk kunnen bestaan.
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 19:10
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 17:44 schreef inslagenreuring het volgende:
Toch wel treurig dat er meer users blij worden van het idee van een paar Europese leiders die dwars gaan liggen in dit vredesakkoord, dan dat ze blij worden van een op handen zijnde vrede.

En dat uit een overgeromantiseerd beeld van 'het stoppen van een agressor'. Want WO2 enzo. Onze WaaRdEn!1!!

Interessantdoenerij.
Juichen om een moderne variant van het Molotov ribbentoppact :'). Capitulatie framen als vrede :').

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2025 19:11:41 ]
CruzerXtrememaandag 24 november 2025 @ 19:16
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
De tering. Of Poetin bluft enorm en zijn zelfvertrouwen is groter dan God, of zijn kaarten zijn (nog) beter dan verwacht.
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 19:18
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Hard gelachen.
xpompompomxmaandag 24 november 2025 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Hij moet eerst langs Petrus en dat kan wel eens lastig worden als je een psychopatisch dictator bent.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 19:19
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Juichen om een moderne variant van het Molotov ribbentoppact :'). Capitulatie framen als vrede :').
Verwijzen naar een oeroude gebeurtenis om je niet-bestaande punt te maken :')
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Je bedoelt dat hij eerder de pijp uit gaat?
Momomaandag 24 november 2025 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Dankje ik spuugde mijn thee uit
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:19 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Verwijzen naar een oeroude gebeurtenis om je niet-bestaande punt te maken :')
Het bestaande punt dat er hier een grote groep is dat zich harder afzet tegen 'het westen' dan tegen de oorlogsmisdaden van Poetin? Al jaren, op ongeveer elke ontwikkeling van de oorlog. En ook altijd laf duikt als het daarop wordt aangesproken, ook nu weer.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 19:27
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Gebrek aan moraliteit en al het andere dat ons wezenlijk maakt.
Zie ook het schrikbarende geboortecijfer per vrouw.

Als ik premier zou zijn dan was dat prio 1. Ik ben niet voor paniek en drukte. Maar het zou van mij nagenoeg alle aandacht krijgen.

Er is nog iemand die zich actief bemoeit met baby's en kinderen. Ik heb de persoon in kwestie maar even in een spoiler gezet omdat er anders weer een hoop gescheld en gesputter komt.
Maar ik ben niet de enige die zich zorgen maakt.

SPOILER
De persoon jaagt e er doorheen op het slagveld.
Geen wonder dat hij nieuwe aanwas wil promoten.
Overigens heeft Rusland op dat gebied al heel lang een probleem.
Of oplossing, het is maar net vanuit welke invalshoek je het bekijkt.
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 19:30
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het bestaande punt dat er hier een grote groep is dat zich harder afzet tegen 'het westen' dan tegen de oorlogsmisdaden van Poetin? Al jaren, op ongeveer elke ontwikkeling van de oorlog. En ook altijd laf duikt als het daarop wordt aangesproken, ook nu weer.
Wat heeft dat met de vredesonderhandelingen te maken?

En dat mag je ook uitleggen zonder daar juridische kwalificaties voor te gebruiken of te verwijzen naar W02, Hitler of Stalin.
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 19:30
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:27 schreef Wantie het volgende:
Overigens heeft Rusland op dat gebied al heel lang een probleem.
Of oplossing, het is maar net vanuit welke invalshoek je het bekijkt.
Kraamklinieken in rus sluiten bij bosjes. Geen nieuwe kindertjes meer. Geboortecijfers is sinds de oorlog compleet ingestort.

Maar voor trollen en reli-gekkies is het belangrijker dat je met de mond het e.e.a. beleid, dan dat je het daadwerkelijk doet.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 19:31
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 14:12 schreef Scjvb het volgende:
Hongarije roept Europa op 'rationeel' 28-puntenplan te steunen
© https://www.msn.com/nl-nl(...)5626ac40ddce40&ei=10

Hongarije, waar m'n partner en ik in het sfeervolle Boedapest aan de wijn zullen gaan tijdens de kerstdagen ~:), is uiteraard 'n versteher aangaande het 28-puntenplan!

Behalve het 28-'stappenplan' slechts één kanttekening over Trumps overweging(en):
© Trump overweegt 'gamechanger' voor Oekraïne: Kremlin plots binnen bereik door Tomahawk-raketten!

Laten we dit nou maar niet gaan doen. Niemand zou willen dat het prachtige Kremlin ook maar één haar gekrenkt wordt en dat onnodige escalatie de wereld in serieus gevaar brengt.

,,En het kan haast niet anders dan dat er eindelijk spijkers met koppen geslagen moeten worden'', aldus vanmorgen vroeg op locatie Haarlem/Amsterdam waar welingelichte bronnen op economisch gebied binnen de EU hun visie uitbrachten.

Scjvb

Het artikel:
[..]

Och, het zijn maar stenen.
Gewoon plat gooien met Poetin en de hele kliek erin.
Ze kunnen het altijd herbouwen en anders hebben we de foto's nog.
Kijk naar Trump, die sloopt ook gewoon 1/3 van het Witte Huis.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 19:32
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat heeft dat met de vredesonderhandelingen te maken?
Dat het geen vredesonderhandelingen zijn

quote:
En dat mag je ook uitleggen zonder daar juridische kwalificaties voor te gebruiken of te verwijzen naar W02, Hitler of Stalin.
Och...
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 19:33
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat heeft dat met de vredesonderhandelingen te maken?

En dat mag je ook uitleggen zonder daar juridische kwalificaties voor te gebruiken of te verwijzen naar W02, Hitler of Stalin.
Leuk geprobeerde framing door te doen alsof ik ageerde tegen vredesonderhandelingen.

Ik ageerde tegen de framing dat mensen maar gewoon moeten tekenen bij heet Russische kruisje. Je posts bewijzen mijn punt
RotatoRmaandag 24 november 2025 @ 19:34
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
De tering. Of Poetin bluft enorm en zijn zelfvertrouwen is groter dan God, of zijn kaarten zijn (nog) beter dan verwacht.
De team Trump amateurs kunnen niet onderhandelen maar willen wel op korte termijn resultaat en zijn daarom bereid om veel van Poetin's eisen in te willigen. Hij hoeft dus alleen maar voet bij stuk te houden.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 19:37
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:27 schreef Wantie het volgende:

[..]
De persoon jaagt e er doorheen op het slagveld.
Geen wonder dat hij nieuwe aanwas wil promoten.
Overigens heeft Rusland op dat gebied al heel lang een probleem.
Of oplossing, het is maar net vanuit welke invalshoek je het bekijkt.
Wij hebben met exact dezelfde problemen van doen. Zoals de meeste ontwikkelde landen.
518345889_10238360359526916_4132851240549622764_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=aa7b47&_nc_ohc=wrnDSzUanLgQ7kNvwHazO1r&_nc_oc=AdlmSQLPN_hUmVdHLotHHOWNxfN7_Oaxb-p28lEtCEs4FCn17hUlIDav4IOc69RhYfo&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.frtm1-2.fna&_nc_gid=wfA5d8bT0oiCKDhu1B1xyA&oh=00_Afj9c2vsLOQZNFrZJdFzfhC71krpqk92KmEAEk-lTswa1w&oe=692A6AD3

Jouw suggestie dat dat een "Lösung" zou zijn vind ik misselijkmakend.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 24-11-2025 19:43:45 ]
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 19:38
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat het geen vredesonderhandelingen zijn
[..]
Och...
Hoe jij het definieert vind ik niet zo interessant. Ik sluit me aan bij de van Dale definitie en het gangbare woordgebruik van de pers bij deze kwestie.

quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Leuk geprobeerde framing door te doen alsof ik ageerde tegen vredesonderhandelingen.

Ik ageerde tegen de framing dat mensen maar gewoon moeten tekenen bij heet Russische kruisje. Je posts bewijzen mijn punt
Dat heeft volgens mij helemaal niemand hier beweerd.
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 19:42
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben met exact dezelfde problemen van doen. Zoals de meeste ontwikkelde landen.
Ja, alleen jagen wij niet een miljoen+ mensen door de grinder, en jagen ~2-3 miljoen mensen het land uit vanwege oorlogje spelen.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 19:43
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, alleen jagen wij niet een miljoen+ mensen door de grinder, en jagen ~2-3 miljoen mensen het land uit vanwege oorlogje spelen.
Je noemt weer eens lachwekkende aantallen.
Ben jij advocaat? Je schrijft echt met een hark.
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 19:43
En da's natuurlijk nog los van omlaag gierende levensstandaard, wat ook niet al te positief is voor je bevolkingsaantal.
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 19:44
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je noemt weer eens lachwekkende aantallen.
Neuh. Kloppen prima, dat het jou niet zint doet daar weinig aan af.
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:38 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoe jij het definieert vind ik niet zo interessant. Ik sluit me aan bij de van Dale definitie en het gangbare woordgebruik van de pers bij deze kwestie.
[..]
Dat heeft volgens mij helemaal niemand hier beweerd.
Dat is precies mijn probleem, dat jij je eigen teksten volledig genormaliseerd hebt, terwijl het precies doet wat ik duid.
Seeburg54maandag 24 november 2025 @ 20:05
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
:') :')
Die staat eerder dichter bij die andere. })
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 20:17
Reinier van Lanschot in het Europees Parlement. w/
twitter
CruzerXtrememaandag 24 november 2025 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 20:17 schreef Perrin het volgende:
Reinier van Lanschot in het Europees Parlement. w/
[ x ]
there is no 'we'
Scjvbmaandag 24 november 2025 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Tja.

Dat inderdaad weleens nader over hem hebben gelezen.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 20:24
quote:
18s.gif Op maandag 24 november 2025 07:49 schreef Perrin het volgende:

[..]
Idd. Geen leider met visie en ballen in zicht. Enkel bibberende bureaucraten die een beetje aanrommelen.

Een electoraat dat zich vooral drukmaakt om kleine zaken en Europese landen die elkaar onderling proberen vliegen af te vangen.

Een verwend, kortzichtig continent zonder strategie voor de toekomst. In de houdgreep van de Trump's, Poetin's en Xi's van deze wereld.

Maar goed, wat is er op TV vanavond? Hoe lang zou onze coalitievorming dit keer duren? En wie moet er straks tegen wie voetballen als het nieuwe voetbalseizoen weer begint?

Laten we ons lekker bezighouden met ons kleine wereldje en tevreden zijn dat lui als Trump, Poetin en Xi de lakens uitdelen in de echte wereld.

We kunnen zelf immers niet beter.
Je bedoelt: een hoop nationale kopstukken die overal over bakkeleien. En als er iemand de baas gaat zijn, dan zijn zij dat zelf!

Maar zo is de bevolking ook (geen macht naar Brussel!), dus we hebben het aan onszelf te danken.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 20:25
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben met exact dezelfde problemen van doen. Zoals de meeste ontwikkelde landen.
Beetje oud die gegevens.

Anyway, wij doen er geen schepje bovenop door de jeugd de dood in te jagen.

En het gevolg van jouw interpretatie van wat ik zeg is je eigen verantwoordelijkheid.
TwenteFCmaandag 24 november 2025 @ 20:25
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 19:16 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ik denk dat Putin wel dichter bij God staat dan eender welke eu leider
Laten we hopen dat hij snel bij hem op schoot zit dan.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 20:17 schreef Perrin het volgende:
Reinier van Lanschot in het Europees Parlement. w/
[ x ]
We zijn niet in een boxing match met Poetin.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 10:16 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is onze enige kans om te ontsnappen aan de wurggreep van de geopolitieke pestkoppen. En een serieuze poging te ondernemen om onze waarden te behouden in de wereld van morgen waar autoritaire machtsblokken anders ongehinderd de lakens uitdelen.
Stem links.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als we de andere kant op hadden gekeken had Rusland Oekraïne bezet en daar verschrikkelijke misdaden en genocide gepleegd. Zeg maar wat ze nu ook doen, maar dan op veel grotere schaal. In een land dat aan de EU grenst en duidelijk heeft gekozen voor een Europese toekomst.

Dat jij dan zegt “dat is niet ons probleem” en “we zijn ze niets verplicht” vind ik eigenlijk vooral getuigen van een totaal gebrek aan solidariteit en medemenselijkheid. Ik vind dat we als Westen pal dienen te staan voor de democratie en de internationale rechtsorde. Als de VS en Canada er in 1942 hetzelfde over hadden gedacht dan had jij nu Duits gesproken. “Hitler didn’t attack us, why not peace?”
We moeten landen tegenwoordig zien en besturen als bedrijven. En die hebben geen moraliteit. Die zijn er alleen voor zichzelf.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 20:42
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:03 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is juist naief om dat niet in te zien. Europa denkt regionaal, de VS denken globaal. Dat Rusland steun ontvangt van China wil nog niet zeggen dat het geen tegenwicht kan vormen. In ieder geval niet volgens de VS.
Het is net andersom. De VS waant zich in het centrum van de wereld, die kijken alleen naar zichzelf. Het is net de EU die overal rekening mee probeert te houden.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 21:03
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 17:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Van andere landen inderdaad.
Maar dat is verder nooit een probleem geweest.
Dat klopt maar met de huidige spanningen kan het wel een probleem worden.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 21:07
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 19:31 schreef Wantie het volgende:
Kijk naar Trump, die sloopt ook gewoon 1/3 van het Witte Huis.
Dat is nog maar het begin ;)
havanagilamaandag 24 november 2025 @ 21:11
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
De tering. Of Poetin bluft enorm en zijn zelfvertrouwen is groter dan God, of zijn kaarten zijn (nog) beter dan verwacht.
Of hij is een in de hoek gedreven corrupte dictator die bang is dat een welvarend Oekraïne zijn einde betekent, en uit pure angst al 11 jaar Oekraïne en Rusland de vernietiging in drijft. Ook al is de SMO een totale klucht.
Papierversnipperaarmaandag 24 november 2025 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 17:44 schreef inslagenreuring het volgende:
Toch wel treurig dat er meer users blij worden van het idee van een paar Europese leiders die dwars gaan liggen in dit vredesakkoord, dan dat ze blij worden van een op handen zijnde vrede.

En dat uit een overgeromantiseerd beeld van 'het stoppen van een agressor'. Want WO2 enzo. Onze WaaRdEn!1!!

Interessantdoenerij.
Russkiy Mir is geen acceptabele vrede.
Papierversnipperaarmaandag 24 november 2025 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 18:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bovenin die pyramide zou je naar zelfontplooing moeten streven. Maar in werkelijkheid is er steeds meer sprake van gemakzucht, streven naar genot, egoisme, etc. Misschien onvermijdelijk hoor. Maar niet goed
Dat komt omdat de meeste mensen onderin de pyramide zitten.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:38
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wij hebben met exact dezelfde problemen van doen. Zoals de meeste ontwikkelde landen.
[ afbeelding ]
Ik zie alleen in Afrika het probleem; daar vindt een bevolkingsexplosie plaats die ten koste gaat van welzijn, milieu en grondstoffen. Raad eens waar het overschot per boot naar toe vertrekt?

Een bevolkingsafname is een natuurlijk fenomeen; diersoorten evolueren tot nieuwe soorten en verdwijnen ook weer. Zo gaat het met de Homo Sapiens zoals het destijds met de Neanderthaler ging.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:40
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 10:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
En daarin zijn wij een economisch machtsblok, waar anderen rekening mee moeten houden.
It's about economics ...
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:09 schreef Candymannetje het volgende:
Nog wel maar we hebben 1 groot probleem.
Gebrek aan grondstoffen.
Noem er eens een paar ....
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:

Wat we nog wel hebben is human capital. Een goed opgeleidde, van nature intelligente bevolking.
Ja, psychologen, sociologen, juristen en noch wat goochen. Qua harde techniek, R&D en productie behoren we gewoon tot een Derde Wereld categorie land, even aangenomen dat je 't over Nl. hebt?

quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:
En een interessante historie en cultuur.
Daar win je de oorlog niet mee.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 21:44
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Andere grote problemen:
- Geen eenheid of nationaal eenheidsgevoel. Ieder land voor zich, zeker de grote landen
- Geen succes-mentaliteit meer
- Bang en woke om überhaubt nog iets te ondernemen
- Vergrijzing
- Verlies aan cohesie door massa-immigratie
- 'One size fits all' EU maakt ons traag, inflexibel en inefficient
- Onszelf gewurgd met de 'Green Deal"
- Te lang te luxe en te gemakkelijk gehad. Met part-time influencers LHBIQUE- word en blijf je geen wereldmacht
Geen echte problemen dus.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:44 schreef blomke het volgende:

[..]
Ja, psychologen, sociologen, juristen en noch wat goochen. Qua harde techniek, R&D en productie behoren we gewoon tot een Derde Wereld categorie land, even aangenomen dat je 't over Nl. hebt?
[..]
Daar win je de oorlog niet mee.
Nou, ik denk dat we nog altijd goed meedoen momenteel hoor!
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:03 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat klopt maar met de huidige spanningen kan het wel een probleem worden.
Dat is gewoon angsthazerij.

Mensen willen gewoon achter elke boom een monster zien.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:50
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:11 schreef phpmystyle het volgende:
Onze hang naar luxe vloeit voort uit het gegeven dat wij bovenin de piramide van Maslow leven.
Veel van onze problemen kun je toeschrijven aan het feit dat wij momenteel geen goede elite meer hebben die over ons regeert.
Het is geen Maslow pyramide meer, het is een platgeslagen brei van nivelleren, subsidiëren, integreren, inclusiveren en pamperen.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:51
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:11 schreef phpmystyle het volgende:
Veel van onze problemen kun je toeschrijven aan het feit dat wij momenteel geen goede elite meer hebben die over ons regeert.
Die hebben we zelf gekozen.
JopieKlaassenmaandag 24 november 2025 @ 21:51
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, alleen jagen wij niet een miljoen+ mensen door de grinder, en jagen ~2-3 miljoen mensen het land uit vanwege oorlogje spelen.
Niet onbelangrijk zijn het ook nog relatief veel mensen die zich nog in Rusland hadden kunnen voortplanten.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:52
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 18:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Gebrek aan moraliteit en al het andere dat ons wezenlijk maakt.
Zie ook het schrikbarende geboortecijfer per vrouw.

Als ik premier zou zijn dan was dat prio 1. Ik ben niet voor paniek en drukte. Maar het zou van mij nagenoeg alle aandacht krijgen.
Betekent gewoon dat vrouwen zich opwaarts begeven op de maatschappelijke ladder, zowel financieel economisch en dus qua zelfstandigheid
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:53
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 17:59 schreef phpmystyle het volgende:
En wat is er mis mee dat wij Europeanen zo ongeveer de beste kwaliteit van leven hebben?
Diegenen die aan het staatsinfuus hangen zeker?
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:31 schreef Perrin het volgende:
De ongemakkelijke waarheid: zonder de VS heeft Europa vrijwel niets om te leveren. Iedereen ging ervan uit dat Amerika zou bijspringen, maar de enorme Amerikaanse voorraden zijn nooit echt aangesproken.

Honderden Abrams-tanks, duizenden M113’s en grote hoeveelheden wapens en vliegtuigen staan ongebruikt in depots. Materieel dat Oekraïne in 2022 in grote aantallen had kunnen krijgen, maar nooit kreeg. In plaats daarvan kreeg het land slechts druppelsgewijze hulp: genoeg om te overleven, te weinig om te winnen.

Als Oekraïense winst het doel was geweest, waren deze depots leeggehaald en de productielijnen herstart. Dat is niet gebeurd. En dat maakt de Amerikaanse (en dus Westerse) strategie duidelijk:

Oekraïne in leven houden… maar nooit laten winnen.

Wat zou daarvan de motivatie zijn (geweest)?
inslagenreuringmaandag 24 november 2025 @ 21:56
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 21:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Russkiy Mir is geen acceptabele vrede.
Alleen is het geen 'Russkiy Mir' onder die voorwaarden.

Voor de rest volslagen voorspelbare reactie voor iemand die 2 jaar elke dag riep dat Rusland kapot moet.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 21:57
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Jouw suggestie dat dat een "Lösung" zou zijn vind ik misselijkmakend.
Dat vind ik van jouw hint naar de "Endlösung".
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 21:58
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:41 schreef blomke het volgende:

[..]
Noem er eens een paar ....
Olie en lithium.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:58 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Olie en lithium.
Lithium zit in zeewater, qua olie zou ik meer aan Uranium-235 denken. Bruinkool en houtskool zijn toch ook geen probleem meer?
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:55 schreef blomke het volgende:

[..]
Wat zou daarvan de motivatie zijn (geweest)?
De VS en Europa hebben Oekraïne bewust gesteund om te overleven, maar niet om Rusland volledig terug te dringen, uit (zoals altijd) strategische overwegingen.

Een volledig overwicht van Oekraïne dankzij overvloedige Westerse steun zou volgens hen waarschijnlijk het risico op een bredere oorlog met Rusland onacceptabel groot maken.

Tegelijk zorgt de huidige strategie voor een langdurige uitputting van Rusland met minimale kans op verdere escalatie.

Logistieke beperkingen, binnenlands draagvlak en het behoud van invloed op de oorlogsdynamiek speelden ook mee.

Kortom: de westerse aanpak is berekenend en tegelijk cynisch.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 20:21 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
there is no 'we'
Dat. Onbeduidend figuur.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:56 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Alleen is het geen 'Russkiy Mir' onder die voorwaarden.

Voor de rest volslagen voorspelbare reactie voor iemand die 2 jaar elke dag riep dat Rusland kapot moet.
Ja, heel inhoudelijk was het allemaal niet. Noch constructief. Van zou iemand kun je verwachten dat hij voor alles behalve vrede is om zijn doel ‘Rusland kapot’ te bereiken.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:07
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 21:11 schreef havanagila het volgende:

[..]
Of hij is een in de hoek gedreven corrupte dictator die bang is dat een welvarend Oekraïne zijn einde betekent, en uit pure angst al 11 jaar Oekraïne en Rusland de vernietiging in drijft. Ook al is de SMO een totale klucht.
Het is de EU die de Oekraïne vernietigt op deze manier. Wat er nu gebeurt is totaal onnodig!
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:05 schreef blomke het volgende:

[..]
Lithium zit in zeewater, qua olie zou ik meer aan Uranium-235 denken. Bruinkool en houtskool zijn toch ook geen probleem meer?
Wat heeft olie nou weer met uranium te maken?
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:51 schreef blomke het volgende:

[..]
Die hebben we zelf gekozen.
Ten dele. Een elite hoef je niet perse te kiezen he. Zit vaak verwezen in de instituties en de kanalen die gedachten uitbrengen.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Diegenen die aan het staatsinfuus hangen zeker?
Ook. Maar ook mensen die werken, verpleegkundigen, chauffeurs, elektriciens, leraren. Je kan het in het Westen erg goed hebben.
De angelsaksische manier van denken (vooral economisch) vind ik te competitief, ik kan mijn niet verenigen met Azie (Japen) en de Slavische wereld is ook niet alles.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:11
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:50 schreef blomke het volgende:

[..]
Het is geen Maslow pyramide meer, het is een platgeslagen brei van nivelleren, subsidiëren, integreren, inclusiveren en pamperen.
Met als gevolg dat het percentage gezinnen dat grote moeite heeft met rondkomen het laagste is in Europa.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:13
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is de EU die de Oekraïne vernietigt op deze manier. Wat er nu gebeurt is totaal onnodig!
Rusland vernietigt Oekraïne.
En niemand anders.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
De VS en Europa hebben Oekraïne bewust gesteund om te overleven, maar niet om Rusland volledig terug te dringen, uit (zoals altijd) strategische overwegingen.

Een volledig overwicht van Oekraïne dankzij overvloedige Westerse steun zou volgens hen waarschijnlijk het risico op een bredere oorlog met Rusland onacceptabel groot maken.

Tegelijk zorgt de huidige strategie voor een langdurige uitputting van Rusland met minimale kans op verdere escalatie.

Logistieke beperkingen, binnenlands draagvlak en het behoud van invloed op de oorlogsdynamiek speelden ook mee.

Kortom: de westerse aanpak is berekenend en tegelijk cynisch.
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:15
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:56 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Alleen is het geen 'Russkiy Mir' onder die voorwaarden.

Voor de rest volslagen voorspelbare reactie voor iemand die 2 jaar elke dag riep dat Rusland kapot moet.
Rusland moet ook kapot.

Ik snap niet dat je daar over valt.
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 22:16
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Rusland vernietigt Oekraïne.
En niemand anders.
En de vredesbrigade zit elkaar hier te high five dat anderen vrede zitten te blokkeren na 3 jaar lang dood en verderf van Rusland te verdedigen. Post truth forum.
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 22:17
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Hoe vaak ben je vandaag al klaargekomen van jezelf of Poetin?
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:17
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Alleen Rusland is debet aan deze oorlog.

Dat eeuwige navelgestaar en zelfhaat moet maar een keertje afgelopen zijn.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 22:17
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
De VS en Europa hebben Oekraïne bewust gesteund om te overleven, maar niet om Rusland volledig terug te dringen, uit (zoals altijd) strategische overwegingen.

Een volledig overwicht van Oekraïne dankzij overvloedige Westerse steun zou volgens hen waarschijnlijk het risico op een bredere oorlog met Rusland onacceptabel groot maken.

Tegelijk zorgt de huidige strategie voor een langdurige uitputting van Rusland met minimale kans op verdere escalatie.

Logistieke beperkingen, binnenlands draagvlak en het behoud van invloed op de oorlogsdynamiek speelden ook mee.

Kortom: de westerse aanpak is berekenend en tegelijk cynisch.
Bedankt, ChatGPT.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 22:20
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Alleen Rusland is debet aan deze oorlog.

Dat eeuwige navelgestaar en zelfhaat moet maar een keertje afgelopen zijn.
Negeer die zuiger gewoon. Dat gejank over EU-liberalen :') de EU is geen enkel land binnengevallen. De lijst door Rusland begonnen oorlogen is daarentegen zo lang als een wc-rol.
phpmystylemaandag 24 november 2025 @ 22:21
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Alleen Rusland is debet aan deze oorlog.

Dat eeuwige navelgestaar en zelfhaat moet maar een keertje afgelopen zijn.
Er is in het Westen zeker zelfhaat. Maar dat zien we meer terug in zelfkastijding zoals het slepende kolonialisme debat of onszelf dwingen asielzoekers op te vangen.
Akkerdjiemaandag 24 november 2025 @ 22:23
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 07:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We laten het ons ook allemaal aanleunen. Terwijl de EU de derde economie ter wereld is.
Zelfs dat gaat wegzakken door stevige bevolkingskrimp de komende decennia. Europa is fucked.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
De VS en Europa hebben Oekraïne bewust gesteund om te overleven, maar niet om Rusland volledig terug te dringen, uit (zoals altijd) strategische overwegingen.

Een volledig overwicht van Oekraïne dankzij overvloedige Westerse steun zou volgens hen waarschijnlijk het risico op een bredere oorlog met Rusland onacceptabel groot maken.

Tegelijk zorgt de huidige strategie voor een langdurige uitputting van Rusland met minimale kans op verdere escalatie.

Logistieke beperkingen, binnenlands draagvlak en het behoud van invloed op de oorlogsdynamiek speelden ook mee.

Kortom: de westerse aanpak is berekenend en tegelijk cynisch.
Duidelijk.

Kan dus nog lang gaan duren en de huidige "vredesonderhandelingen" zijn dus leuk voor de bühne, maar hebben geen concreet doel, anders dan de situatie te laten voortduren?
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:26
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er is in het Westen zeker zelfhaat. Maar dat zien we meer terug in zelfkastijding zoals het slepende kolonialisme debat of onszelf dwingen asielzoekers op te vangen.
En in de zelfkastijding dat Rusland het slachtoffer is in deze oorlog die wij hebben veroorzaakt.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:27
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:23 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Zelfs dat gaat wegzakken door stevige bevolkingskrimp de komende decennia. Europa is fucked.
Al 500 jaar...

Ze hadden nooit riolering moeten aanleggen.

Mensen waarderen geen welvaart.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:31
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:23 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Zelfs dat gaat wegzakken door stevige bevolkingskrimp de komende decennia. Europa is fucked.
China en Japan staan 2 en 3, typisch landen met sterke vergrijzing en dalend inwoneraantal.

Tel je Frankrijk en Duitsland bij elkaar op, dan zit je al boven Japan.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:26 schreef blomke het volgende:

[..]
Duidelijk.

Kan dus nog lang gaan duren en de huidige "vredesonderhandelingen" zijn dus leuk voor de bühne, maar hebben geen concreet doel, anders dan de situatie te laten voortduren?
Ofwel Rusland of Oekraïne 'stort in', ofwel Rusland gaat akkoord met een soort staakt-het-vuren en een bevriezing van de grenzen, omdat ze zien dat het alternatief hun komende economische instorting is.

En verder zal het wel voortduren ja.
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:33
Decennialang was de bevolkingsgroei een enorm probleem, nu is dat de bevolkings krimp
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ofwel Rusland of Oekraïne 'stort in', ofwel Rusland gaat akkoord met een soort staakt-het-vuren. En verder zal het wel voortduren ja.
Of Oekraïne stort in.

Beide landen lopen op hun laatste benen.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 22:34
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Of Oekraïne stort in.

Beide landen lopen op hun laatste benen.
Yes dat noem ik ook. Dus vele jaren zal het wel niet duren nog. De vraag is wie stort eerder in.
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:36
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 21:11 schreef havanagila het volgende:
Of hij is een in de hoek gedreven corrupte dictator die bang is dat een welvarend Oekraïne zijn einde betekent, en uit pure angst al 11 jaar Oekraïne en Rusland de vernietiging in drijft. Ook al is de SMO een totale klucht.
Hij is onberekenbaar en een meester in het mensen "een rad voor ogen draaien", "op het verkeerde been zetten"
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:37
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:08 schreef Candymannetje het volgende:
Wat heeft olie nou weer met uranium te maken?
Uranium kan (grotendeels) olie, of eigenlijk fossiele brandstoffen i.h.a., vervangen.
Spablauw214maandag 24 november 2025 @ 22:38
Er wordt door de <Knip> continu geroepen dat Rusland dit oneindig kan volhouden maar dat is niet het geval. Dat is net zo goed pure cope als het bagatelliseren van de manco’s as Oekraïense zijde.

[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 24-11-2025 23:31:42 ]
blomkemaandag 24 november 2025 @ 22:40
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:11 schreef Wantie het volgende:

[..]
Met als gevolg dat het percentage gezinnen dat grote moeite heeft met rondkomen het laagste is in Europa.
Er is geen middenklasse meer. Weg genivelleerd. Er is nu een tweedeling in de "haves" en de "have's not".
#ANONIEMmaandag 24 november 2025 @ 22:41
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Ethisch Europese politici op gelijk niveau zetten als een oorlogsmisdadiger als Poetin, man man. Knettergek
Scjvbmaandag 24 november 2025 @ 22:48
Nou, ehmm, voor dat laatste: Poetin mag dan geen brandschone reputatie hebben, maar het westen heeft soms ook best wat uit te leggen.
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:38 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt door de <Knip> continu geroepen dat Rusland dit oneindig kan volhouden maar dat is niet het geval. Dat is net zo goed pure cope als het bagatelliseren van de manco’s as Oekraïense zijde.
Wie roept dat? En waar? Op Twitter??

[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 24-11-2025 23:32:21 ]
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 22:54
Genoeg munitie nog zo te zien.

[Graag geen tweet met dogwhistles in de usernaam]

[ Bericht 82% gewijzigd door Jippie op 24-11-2025 23:34:27 ]
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 22:58
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:48 schreef Scjvb het volgende:
Nou, ehmm, voor dat laatste: Poetin mag dan geen brandschone reputatie hebben, maar het westen heeft soms ook best wat uit te leggen.
Zoals?
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 23:01
Niet ongevaarlijk trouwens, AA in dichtbevolkt gebied.

[ Bericht 83% gewijzigd door Jippie op 24-11-2025 23:34:53 ]
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 23:01
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 22:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie roept dat? En waar? Op Twitter??
Als je consequent alle slechte tekenen wegwuift, zeg je natuurlijk effectief dat er niks aan de hand is, en het blijkbaar tot in het oneindige door kan gaan, lijkt met niet zo moeilijk om te begrijpen.
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 23:03
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:48 schreef Scjvb het volgende:
Nou, ehmm, voor dat laatste: Poetin mag dan geen brandschone reputatie hebben, maar het westen heeft soms ook best wat uit te leggen.
Dit noemen we een whataboutisme.
Papierversnipperaarmaandag 24 november 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 21:56 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Alleen is het geen 'Russkiy Mir' onder die voorwaarden.
Ja, dat is het wel.
quote:
Voor de rest volslagen voorspelbare reactie voor iemand die 2 jaar elke dag riep dat Rusland kapot moet.
Los jij het probleem dan op.
SymbolicFrankmaandag 24 november 2025 @ 23:10
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:48 schreef Scjvb het volgende:
Nou, ehmm, voor dat laatste: Poetin mag dan geen brandschone reputatie hebben, maar het westen heeft soms ook best wat uit te leggen.
Is het niet kennen van empathie een voorwaarde om rijk te worden? En kun je alleen rijk zijn als verreweg de meeste mensen arm zijn? Dus pas maar op, als straks iedereen hun psychopathische kant flink ontwikkelt, wordt het druk aan de top en moet je er ook hard voor gaan knokken.

Dus je kunt ons beter aanmoedigen om zo empathisch mogelijk te zijn!
RotatoRmaandag 24 november 2025 @ 23:12
twitter
Scjvbmaandag 24 november 2025 @ 23:15
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zoals?
Wanneer u werkelijk alles gevolgd heeft de laatste tijd, dan weet u ook best dat het een en ander hierover in reeds voorbijgekomen reeksen werd aangehaald, mij dunkt.

Fijne avond!
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 23:17
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 23:15 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wanneer u werkelijk alles gevolgd heeft de laatste tijd, dan weet u ook best dat het een en ander hierover in reeds voorbijgekomen reeksen werd aangehaald, mij dunkt.
Feitelijk niets dus.

Behalve dan de bekende zelfkastijding dat Rusland het slachtoffer is van onze agressie.
Elanmaandag 24 november 2025 @ 23:19
Polen voelen de bui ongetwijfeld al hangen als Poetin nu zijn zin weer krijgt.

Sinds de 17e eeuw om de beurten geneukt door de Russen en de Duitsers.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 23:30
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 22:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Poetin is dan ook een Aziaat.
Hoe kom je daar bij?
LXIVmaandag 24 november 2025 @ 23:31
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 23:01 schreef ExTec het volgende:

[..]
Als je consequent alle slechte tekenen wegwuift, zeg je natuurlijk effectief dat er niks aan de hand is, en het blijkbaar tot in het oneindige door kan gaan, lijkt met niet zo moeilijk om te begrijpen.
Ik bedoel: wie roept hier continu dat Rusland dit oneindig vol
Kan houden?
Momomaandag 24 november 2025 @ 23:31
twitter
Wantiemaandag 24 november 2025 @ 23:35
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 23:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij?
Omdat hij werd vergeleken met 2 Europese dictators, alsof hij zelf niet Europees is.
Jippiemaandag 24 november 2025 @ 23:37
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Niemand hoeft mee te gaan in jouw missie en al helemaal niet als die haaks op hun eigen mening staat.
Candymannetjemaandag 24 november 2025 @ 23:38
quote:
1s.gif Op maandag 24 november 2025 23:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat hij werd vergeleken met 2 Europese dictators, alsof hij zelf niet Europees is.
Ok je was sarcastisch, check.
havanagilamaandag 24 november 2025 @ 23:44
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is de EU die de Oekraïne vernietigt op deze manier. Wat er nu gebeurt is totaal onnodig!
Hoe dan, Rusland valt aan, EU helpt met verdediging.
Perrinmaandag 24 november 2025 @ 23:48
quote:
2s.gif Op maandag 24 november 2025 23:01 schreef Perrin het volgende:
Niet ongevaarlijk trouwens, AA in dichtbevolkt gebied.

quote:
2s.gif Op maandag 24 november 2025 22:54 schreef Perrin het volgende:
Genoeg munitie nog zo te zien.

[Graag geen tweet met dogwhistles in de usernaam]
Alright, was me van geen kwaad bewust. Volgens mij ook weinig raars aan dat account, maar ik kan me vergissen natuurlijk.

Deze dan.. niet ongevaarlijk dus, AA in dichtbevolkt gebied:

twitter
ExTecmaandag 24 november 2025 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 23:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik bedoel: wie roept hier continu dat Rusland dit oneindig vol
Kan houden?
Ik bedoel: wie roept hier constant dat dingen zoals ezeltjes, nummers van slachtoffers, slechte berichten over de rus economie niet waar kunnen zijn?
BennieButtfuckdinsdag 25 november 2025 @ 00:18
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Misschien kun je op de kermis gaan staan.
ohengdinsdag 25 november 2025 @ 00:21
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 23:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik bedoel: wie roept hier constant dat dingen zoals ezeltjes, nummers van slachtoffers, slechte berichten over de rus economie niet waar kunnen zijn?
Vergeet de wasmachine chips niet. Sommigen hebben daar een fixatie over.

Maar goed, we kunnen het natuurlijk hebben over de start van de verkoop van goud door de Centrale Bank, of Yakutia die (weer) zonder roebels zit....
Of we kunnen gezellig babbelen over wel of geen drones, wel of geen deal met Trump, of NAVO/EU hep het gedaan.

Ik heeft een deja vu.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 00:35
Of hoe de westerse wereld het allemaal heeft laten lopen en we de grote machten de kont gaan moeten likken vanaf nu
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 00:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 00:21 schreef oheng het volgende:

Maar goed, we kunnen het natuurlijk hebben over de start van de verkoop van goud door de Centrale Bank, of Yakutia die (weer) zonder roebels zit....
Of we kunnen gezellig babbelen over wel of geen drones, wel of geen deal met Trump, of NAVO/EU hep het gedaan.

Ik heeft een deja vu.

Ja, we moeten hier ff doorheen. Dan is er weer ruimte voor echt nieuws.
bleibleidinsdag 25 november 2025 @ 08:10
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Ik heb al eens gezegd dat EU-liberalen net zo debet zijn aan de oorlog als Poetin. Ethisch gezien ook geen haar beter. Helemaal niks. Maar dat gaat er hier maar niet in.

Ik ben de Cassandra van de moderne tijd heb ik soms het gevoel ;( ;(
Nah, nee hoor. Vanuit welke kansel jij predikt is allerminst verwarrend en heeft niets te maken met dat je ons waarschuwt vanuit een goed hart.
quote:
7s.gif Op maandag 24 november 2025 22:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er is in het Westen zeker zelfhaat. Maar dat zien we meer terug in zelfkastijding zoals het slepende kolonialisme debat of onszelf dwingen asielzoekers op te vangen.
Die zelfhaat zit met name bij figuren zoals jij. Bij de rest valt dat best mee.
Perrindinsdag 25 november 2025 @ 09:24
Het Westen heeft de macht om Poetin genoeg pijn te doen om de oorlog te beëindigen, maar het ontbreekt aan wil, strategische helderheid en onderlinge eensgezindheid. Sinds de mislukte afschrikking van de eerste aanval is dat niet veranderd.

Door het uitblijven van een serieuze westerse strategie worden de ontwikkelingen bepaald door de verslechterende militaire situatie, Europese zwakte, Trumps weigering Europa te hulp te schieten en Poetins vastberadenheid om zowel Oekraïne als de NAVO te verzwakken.

De oorlog is verworden tot een uitputtingsslag die Oekraïne langzaam verliest. Zowel Rusland als Oekraïne lijden zwaar, maar Oekraïne méér, verergerd door een grote corruptiezaak rond Zelensky's entourage en toenemende oorlogsmoeheid.

Europa heeft bijna vier jaar na het uitbreken van deze oorlog nog steeds geen helder antwoord. Zelfs het enige praktische voorstel, het benutten van bevroren Russische tegoeden, wordt geblokkeerd. Het Verenigd Koninkrijk, dat zich de rol van trouwste bondgenoot aanmeet, is intern verlamd en internationaal irrelevant.

Trump blijft vinden dat rijke bondgenoten hun eigen veiligheid moeten dragen. Waar Clinton in de jaren '90 door Europese besluiteloosheid alsnog moest ingrijpen, weigert Trump dat nog eens te doen. Voor Washington is de keuze voor Europa nu simpel: steun Oekraïne echt, of kijk toe terwijl het tenondergaat.


quote:
Another Attempt at Peace in Ukraine

As has been the case throughout this misbegotten war, the West has the power to impose enough costs on Vladimir Putin to force an end to the conflict. But as has also been the case since Joe Biden failed to deter the Russian president’s original attack, the West lacks the will, the strategic clarity about the world situation and the unity of purpose to put pressure on Mr. Putin.

In the absence of a serious Western approach, events are being driven by the deteriorating military situation, European weakness, Mr. Trump’s ironclad refusal to ride to Europe’s rescue, and Mr. Putin’s determination to inflict a major defeat not only on Ukraine, but on NATO.

On the ground, the war of Russian aggression has devolved into a war of attrition, and Ukraine seems to be slowly but inexorably losing. Both countries are sustaining heavy blows and suffering economic and political strains, but Ukraine appears harder-hit. A massive corruption scandal involving close associates of President Volodymyr Zelensky has weakened the government even as war-weariness spreads among the Ukrainian people
.
As for Europe, almost four years into a war that engages their vital interests, neither France nor Germany has a coherent response to the crisis. The use of roughly $200 billion in frozen Russian assets as a fund to support Ukraine, the one practical idea emerging from the bureaucratic dithering and buck-passing that Europeans mistake for realistic policymaking, is currently blocked by Belgium. Britain, meanwhile, aspiring to play the role of Ukraine’s staunchest defender, has sunk into governmental dysfunction at home and insignificance abroad rarely seen since the Wars of the Roses.

If there’s one consistent theme in Mr. Trump’s foreign policy, it’s that rich and technologically advanced American allies must take primary responsibility for their own security. In the 1990s, European fecklessness as murderous wars broke out after Yugoslavia’s dissolution ultimately forced a reluctant President Bill Clinton to intervene in the Balkans. President Trump doesn’t want to repeat that experience and, as far as one can tell, he believes that no result in Ukraine, up to and including the Russian conquest of the entire country, would justify America bailing out hapless Europeans yet again. Washington is therefore confronting Europe with a simple choice: Back up Ukraine or watch it go under.
blomkedinsdag 25 november 2025 @ 10:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 09:24 schreef Perrin het volgende:
Het Westen heeft de macht om Poetin genoeg pijn te doen om de oorlog te beëindigen, maar het ontbreekt aan wil, strategische helderheid en onderlinge eensgezindheid. Sinds de mislukte afschrikking van de eerste aanval is dat niet veranderd.

Door het uitblijven van een serieuze westerse strategie worden de ontwikkelingen bepaald door de verslechterende militaire situatie, Europese zwakte, Trumps weigering Europa te hulp te schieten en Poetins vastberadenheid om zowel Oekraïne als de NAVO te verzwakken.

De oorlog is verworden tot een uitputtingsslag die Oekraïne langzaam verliest. Zowel Rusland als Oekraïne lijden zwaar, maar Oekraïne méér, verergerd door een grote corruptiezaak rond Zelensky's entourage en toenemende oorlogsmoeheid.

Europa heeft bijna vier jaar na het uitbreken van deze oorlog nog steeds geen helder antwoord. Zelfs het enige praktische voorstel, het benutten van bevroren Russische tegoeden, wordt geblokkeerd. Het Verenigd Koninkrijk, dat zich de rol van trouwste bondgenoot aanmeet, is intern verlamd en internationaal irrelevant.

Trump blijft vinden dat rijke bondgenoten hun eigen veiligheid moeten dragen. Waar Clinton in de jaren '90 door Europese besluiteloosheid alsnog moest ingrijpen, weigert Trump dat nog eens te doen. Voor Washington is de keuze voor Europa nu simpel: steun Oekraïne echt, of kijk toe terwijl het tenondergaat.
[..]

Waar ik me zorgen om maak, is het effect van een Oekraïense ondergang: wat komt er daarna? De appeasementpolitiek heeft al eerder finaal verkeerd uitgepakt.
Idisromdinsdag 25 november 2025 @ 10:29
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 09:24 schreef Perrin het volgende:
Het Westen heeft de macht om Poetin genoeg pijn te doen om de oorlog te beëindigen, maar het ontbreekt aan wil, strategische helderheid en onderlinge eensgezindheid. Sinds de mislukte afschrikking van de eerste aanval is dat niet veranderd.

Door het uitblijven van een serieuze westerse strategie worden de ontwikkelingen bepaald door de verslechterende militaire situatie, Europese zwakte, Trumps weigering Europa te hulp te schieten en Poetins vastberadenheid om zowel Oekraïne als de NAVO te verzwakken.

De oorlog is verworden tot een uitputtingsslag die Oekraïne langzaam verliest. Zowel Rusland als Oekraïne lijden zwaar, maar Oekraïne méér, verergerd door een grote corruptiezaak rond Zelensky's entourage en toenemende oorlogsmoeheid.

Europa heeft bijna vier jaar na het uitbreken van deze oorlog nog steeds geen helder antwoord. Zelfs het enige praktische voorstel, het benutten van bevroren Russische tegoeden, wordt geblokkeerd. Het Verenigd Koninkrijk, dat zich de rol van trouwste bondgenoot aanmeet, is intern verlamd en internationaal irrelevant.

Trump blijft vinden dat rijke bondgenoten hun eigen veiligheid moeten dragen. Waar Clinton in de jaren '90 door Europese besluiteloosheid alsnog moest ingrijpen, weigert Trump dat nog eens te doen. Voor Washington is de keuze voor Europa nu simpel: steun Oekraïne echt, of kijk toe terwijl het ten ondergaat.
[..]

Trump is vooral kwaad op Europa, omdat het nu nog steeds gas en olie koopt van Rusland. Dat vindt hij terecht hypocriet..

Overigens vind ik het zwak van Europa om constant de opbrengsten van de bevroren tegoeden te willen gebruiken als zogenaamde steun.
PS: kijk, het bevriezen van die tegoeden vind ik een heel andere zaak, en daar ben ik ook niet op tegen. Maar als je steun wilt verlenen, doe dat dan met eigen middelen.

Toen Zelensky in het laatste weekend van februari zo vernederd werd in het Witte Huis, werd hij daarna opgevangen in London. Maar het eerste wat Starmer toen in zijn toespraak zei, was dat Groot Brittannië Oekraïne zou gaan helpen met zoveel miljoen, maar dat het de Britse belastingbetaler niks zou kosten, omdat het kwam van de opbrengsten van de bevroren tegoeden. Dat vond ik zo'n zwak gelul.

[ Bericht 5% gewijzigd door Idisrom op 25-11-2025 10:37:10 ]
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 10:33
ja das deze week het dingetje
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar ik me zorgen om maak, is het effect van een Oekraïense ondergang: wat komt er daarna? De appeasementpolitiek heeft al eerder finaal verkeerd uitgepakt.
ik vermoed georgie weer
Perrindinsdag 25 november 2025 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar ik me zorgen om maak, is het effect van een Oekraïense ondergang: wat komt er daarna? De appeasementpolitiek heeft al eerder finaal verkeerd uitgepakt.
Exact. De gevolgen van de val van Oekraïne zullen lang doorwerken. En niet in ons voordeel.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 10:40
´de val van Oekraine´ is wel heel erg prematuur
BEFEMdinsdag 25 november 2025 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:29 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Trump is vooral kwaad op Europa, omdat het nu nog steeds gas en olie koopt van Rusland. Dat vindt hij terecht hypocriet..
Voornamelijk zijn politieke bondgenoten. Die hij zelfs vrijstelling van sancties heeft gegeven.

Voor zover terecht hypocriet :')
Idisromdinsdag 25 november 2025 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:42 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Voornamelijk zijn politieke bondgenoten. Die hij zelfs vrijstelling van sancties heeft gegeven.

Voor zover terecht hypocriet :')
Maar waarom kan de EU niet zo'n klein landje als Hongarije met maar 10 miljoen inwoners helpen met importeren van gas en olie?
SEMTEXdinsdag 25 november 2025 @ 10:48
quote:
88s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik vermoed georgie weer
En Moldavie. En what's next...
BEFEMdinsdag 25 november 2025 @ 10:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:47 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Maar waarom kan de EU niet zo'n klein landje als Hongarije met maar 10 miljoen inwoners helpen met importeren van gas en olie?
Ik weet niet of jij het standpunt van de Hongaarse regering kent maar hij zitten letterlijk alles te traineren rondom Oekraine. En dat doen ze uiteraard expres om Rusland te helpen.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 10:54
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:48 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
En Moldavie. En what's next...
Moldavie zit al te diep in het EU traject vermoed ik, is ook geen grens met Rusland om er te komen
SEMTEXdinsdag 25 november 2025 @ 11:02
quote:
88s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Moldavie zit al te diep in het EU traject vermoed ik, is ook geen grens met Rusland om er te komen
Ze hebben al pogingen gedaan om de verkiezingen te beinvloeden.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 11:04
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 11:02 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ze hebben al pogingen gedaan om de verkiezingen te beinvloeden.
dat doen ze overal schijnbaar
kibodinsdag 25 november 2025 @ 11:38
quote:
88s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Moldavie zit al te diep in het EU traject vermoed ik, is ook geen grens met Rusland om er te komen
Nou en?
EU heeft tot nu toe laten zien dat het een tandeloze tijger is. En dat voorlopig zo blijven.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 11:38 schreef kibo het volgende:

[..]
Nou en?
EU heeft tot nu toe laten zien dat het een tandeloze tijger is. En dat voorlopig zo blijven.
EU lidstaten hebben Oekraine 150+ miljard euro gegeven

gegeven ... and counting

daardoor bestaat het nog
BennieButtfuckdinsdag 25 november 2025 @ 12:13
Ben benieuwd welke deelstaatjes China precies allemaal gaat oppeuzelen na de onvermijdelijke val van de huidige Russische Federatie.
ohengdinsdag 25 november 2025 @ 12:15
quote:
88s.gif Op dinsdag 25 november 2025 10:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Moldavie zit al te diep in het EU traject vermoed ik, is ook geen grens met Rusland om er te komen
Misschien, maar je ziet dat rusland heel veel moeite diet om onrust te stoken, in Gaugazië dit keer. Soms organiseert rusland demonstraties met maar liefst 20 bejaarden.
Since2003dinsdag 25 november 2025 @ 12:18
quote:
88s.gif Op dinsdag 25 november 2025 11:45 schreef sp3c het volgende:

[..]
EU lidstaten hebben Oekraine 150+ miljard euro gegeven

gegeven ... and counting

daardoor bestaat het nog
munitie voorraad en de halve militaire voorraad er door heen, productiecapaciteit op 0, dat van Rusland op volle toeren. Maar hé jongens, we zijn er nog. En die verwarming kan ook wel iets omlaag.

Gaat helemaal goedkomen denk ik
ohengdinsdag 25 november 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:18 schreef Since2003 het volgende:

[..]
munitie voorraad en de halve militaire voorraad er door heen, productiecapaciteit op 0, dat van Rusland op volle toeren. Maar hé jongens, we zijn er nog. En die verwarming kan ook wel iets omlaag.

Gaat helemaal goedkomen denk ik
Nee, de rus militaire productie is juist aan het afnemen.

Het complex zit diep in de problemen.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 12:45
Kunnen we niet gewoon tegen die Amerikanen zeg Fuck you met jullie debiele plan, of zijn we er als Europees continent nog lang niet klaar voor om de verdediging van onszelf en Ukraine op ons te nemen?
Papierversnipperaardinsdag 25 november 2025 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:45 schreef Elan het volgende:
Kunnen we niet gewoon tegen die Amerikanen zeg Fuck you met jullie debiele plan, of zijn we er als Europees continent nog lang niet klaar voor om de verdediging van onszelf en Ukraine op ons te nemen?
De gemiddelde Europese politicus is een bestuurder die zijn functie wil vervullen zonder iets te veranderen want anders worden zijn zakelijke vrienden of zijn stemmers boos. De meesten wachten tot problemen vanzelf verdwijnen.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 12:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
De gemiddelde Europese politicus is een bestuurder die zijn functie wil vervullen zonder iets te veranderen want anders worden zijn zakelijke vrienden of zijn stemmers boos. De meesten wachten tot problemen vanzelf verdwijnen.
Er is collectief ingezet op meer militair budget.
De vraag is alleen of je die miljarden in de VS wil gaan uitgeven.
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 13:05
Washington vandaag:

Amerikaanse topfiguur spreekt Russen in Abu Dhabi over Oekraïne
© https://www.msn.com/nl-nl(...)057ff6d580600c&ei=65

Ter info: het dialoog met de Russen blijft van onverminderd groot belang. Derhalve blijft flink worden ingezet op het dialoog met Poetins Rusland, aldus gisteren, waar Oekraïnse topfunctionarrissen ook belangrijk deel zouden uitmaken van de bespreking inzake Trumps 28-puntenplan.

quote:
Artikel door ANP • 5u •

AA1R5FkA.img?w=768&h=512&m=6&x=83&y=64&s=730&d=154Amerikaanse topfiguur spreekt Russen in Abu Dhabi over Oekraïne
© Copyright ANP 2025


WASHINGTON (ANP/RTR) - Een topman van het Amerikaanse ministerie van Defensie, Dan Driscoll, spreekt in Abu Dhabi met een Russische delegatie over de voortgang van het vredesplan van president Donald Trump voor Oekraïne. Volgens anonieme bronnen in Washington sprak hij maandag met Russen en wordt dinsdag verder gepraat.

Driscoll zou in Abu Dhabi ook Oekraïense functionarissen ontmoeten. De regering heeft de civiele topman in het Pentagon naar onder meer Kyiv gestuurd om instemming te winnen voor het vredesplan van 28 punten.
Immerdebestebobdinsdag 25 november 2025 @ 13:08
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:05 schreef Scjvb het volgende:
Washington vandaag:

Amerikaanse topfiguur spreekt Russen in Abu Dhabi over Oekraïne
© https://www.msn.com/nl-nl(...)057ff6d580600c&ei=65

Ter info: het dialoog met de Russen blijft van onverminderd groot belang. Derhalve blijft flink worden ingezet op het dialoog met Poetins Rusland, aldus gisteren, waar Oekraïnse topfunctionarrissen ook belangrijk deel zouden uitmaken van de bespreking inzake Trumps 28-puntenplan.
[..]

En een dialoog met Oekraine?
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 13:10
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:05 schreef Scjvb het volgende:
Washington vandaag:

Amerikaanse topfiguur spreekt Russen in Abu Dhabi over Oekraïne
© https://www.msn.com/nl-nl(...)057ff6d580600c&ei=65

Ter info: het dialoog met de Russen blijft van onverminderd groot belang. Derhalve blijft flink worden ingezet op het dialoog met Poetins Rusland, aldus gisteren, waar Oekraïnse topfunctionarrissen ook belangrijk deel zouden uitmaken van de bespreking inzake Trumps 28-puntenplan.
[..]

Om te kotsen dit. :r
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 13:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:08 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
En een dialoog met Oekraine?
Laat Poetin eens aan tafel gaan zitten met Zelensky. Maar dat durft Poetin niet. Natuurlijk geeft hij dat ook niet toe en komt hij met smoesjes dat Oekraïne geen echt land is en er daarom ook niemand is om mee aan tafel te gaan. :')
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 13:31
Tja, Poetin heeft intussen ook geen schone reputatie, dat is helemaal waar. En hetgeen hij allemaal bezigt over Oekraïne is inderdaad ook niet zaligmakend. :o

Maar was er niet ooit afgesproken dat Oekraïne nooit zou plannen bij de NATO te gaan etc., tevens iets waarin later enige verandering in optrad als doorn in het oog voor Rusland??
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 13:33
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:31 schreef Scjvb het volgende:
Maar was er niet ooit afgesproken dat Oekraïne nooit zou plannen bij de NATO te gaan etc., tevens iets waarin later enige verandering in optrad als doorn in het oog voor Rusland??
Nee.
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 13:43
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee.
Wil het niet louter alleen opnemen voor de russen hoor, maar toch moet worden getracht het conflict van beide kanten te blijven aanschouwen, hoe moeilijk het ook zij in dit geval.
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 13:43
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:31 schreef Scjvb het volgende:

Maar was er niet ooit afgesproken dat Oekraïne nooit zou plannen bij de NATO te gaan etc., tevens iets waarin later enige verandering in optrad als doorn in het oog voor Rusland??

Nee. Hoe kom je hierbij?
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 13:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:43 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Wil het niet louter alleen opnemen voor de russen hoor, maar toch moet worden getracht het conflict van beide kanten te blijven aanschouwen, hoe moeilijk het ook zij in dit geval.
Er waren geen "afspraken" dat Oekraine "nooit zou plannen bij de NAVO te gaan etc".
Elandinsdag 25 november 2025 @ 13:52
We laten ons echt teveel chanteren door die Amerikanen of eigenlijk door Trump.
Ook met die tarieven geven wij weer toe. Allemaal bang voor de economische gevolgen als we ze niet in hun reet kruipen.
Alsof zij geen pijn zullen lijden als wij de handel met hun opschorten. Tevens is dat waarschijnlijk de enige manier om van die extreemrechtse clowns af te komen.

Wanneer ze verzuipen in hun eigen patriottisme en een tasje boodschappen straks 500 dollar kost.
BennieButtfuckdinsdag 25 november 2025 @ 13:56
@oheng Ben wel benieuwd naar meer nieuws wat betreft het moeten verkopen van de goudvoorraad door Rusland.
RotatoRdinsdag 25 november 2025 @ 13:56
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:31 schreef Scjvb het volgende:
Tja, Poetin heeft intussen ook geen schone reputatie, dat is helemaal waar. En hetgeen hij allemaal bezigt over Oekraïne is inderdaad ook niet zaligmakend. :o

Maar was er niet ooit afgesproken dat Oekraïne nooit zou plannen bij de NATO te gaan etc., tevens iets waarin later enige verandering in optrad als doorn in het oog voor Rusland??
De officiële afspraak is vooralsnog juist dat Oekraïne op termijn tot de NAVO zal toetreden.
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 13:57
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er waren geen "afspraken" dat Oekraine "nooit zou plannen bij de NAVO te gaan etc".
Plannen dan i.p.v. afspraken.

Eerst wel, later (2010) weer niet, enzovoort enzovoort. In elk geval veel om te doen geweest.
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_en_de_NAVO

quote:
Na de Oekraïense parlementsverkiezingen in oktober 2014 maakte de nieuwe regering van toetreding tot de NAVO een prioriteit.
quote:
Op 21 februari 2019 werd de grondwet van Oekraïne gewijzigd. De normen inzake de strategische koers van Oekraïne naar lidmaatschap van de Europese Unie en de NAVO zijn vastgelegd in een preambule. Dit omvat drie artikelen en overgangsbepalingen.

Op de NAVO-top van Brussel in juni 2021 herhaalden de NAVO-leiders het besluit dat op de Top van Boekarest in 2008 was genomen. Oekraïne zou lid worden van het 'Membership Action Plan' (MAP). Het helpt kandidaat-lidstaten van de NAVO om zich voor te bereiden op hun lidmaatschap en aan de vereisten te voldoen.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 13:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:56 schreef RotatoR het volgende:

[..]
De officiële afspraak is vooralsnog juist dat Oekraïne op termijn tot de NAVO zal toetreden.
Dan moeten wel eerst De Russen er helemaal uit.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 14:00
Het is toch evident dat als Poetin nu zijn zin krijgt hij of een van zijn nazaten ergens weer een oorlog zullen starten.
RotatoRdinsdag 25 november 2025 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Dan moeten wel eerst De Russen er helemaal uit.
Ja en Trump uit het Witte Huis.
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 14:02
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:57 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Plannen dan.

Eerst wel, later (2010) weer niet, enzovoort enzovoort. In elk geval veel om te doen geweest.
https://nl.wikipedia.org/(...)a%C3%AFne_en_de_NAVO
[..]
[..]

Oekraine moet intern vooral doen waar ze zelf zin in hebben. Die mogen prima vandaag links willen, en morgen rechts. Externe partijen kunnen daar geen "rechten" aan ontlenen.
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:58 schreef Elan het volgende:

[..]
Dan moeten wel eerst De Russen er helemaal uit.
Of ze nemen (tijdelijk) afscheid van een gedeelte. Zie: duitsland aan einde van WO2.
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 14:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:56 schreef RotatoR het volgende:

[..]
De officiële afspraak is vooralsnog juist dat Oekraïne op termijn tot de NAVO zal toetreden.
Misschien wel dé manier om deze oorlog aan te pakken. Oekraïne als NAVO-grondgebied, dus weg russen. Maar ook weer een groot risico.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 14:07
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:03 schreef ExTec het volgende:

[..]
Of ze nemen (tijdelijk) afscheid van een gedeelte. Zie: duitsland aan einde van WO2.
Daar waren de Soviets wel iets welwillender dan de Russen nu. Niet dat ze daar ook een keuze in hadden trouwens.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 14:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:18 schreef Since2003 het volgende:

[..]
munitie voorraad en de halve militaire voorraad er door heen, productiecapaciteit op 0, dat van Rusland op volle toeren. Maar hé jongens, we zijn er nog. En die verwarming kan ook wel iets omlaag.

Gaat helemaal goedkomen denk ik
Wat een lariekoek jongen
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 14:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Daar waren de Soviets wel iets welwillender dan de Russen nu. Niet dat ze daar ook een keuze in hadden trouwens.
Zet je ze voor een voldongen feit.

Hijs je bij de grens de NAVO vlag. Hebben ze een keuze.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 14:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zet je ze voor een voldongen feit.

Hijs je bij de grens de NAVO vlag. Hebben ze een keuze.
Dat is de taal die zij verstaan maar wij niet spreken.
Isdatzodinsdag 25 november 2025 @ 14:13
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 13:05 schreef Scjvb het volgende:
Trumps 28-puntenplan
Volgens mij bedoel je: Poetins 28-puntenplan, waarvan een aantal van die puntjes door Trump erin gefietst zijn om geld aan andermans ellende te kunnen verdienen zonder zelf een (financieel) risico te lopen.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 14:14
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Volgens mij bedoel je: Poetins 28-puntenplan, waarvan een aantal van die puntjes door Trump erin gefietst zijn om geld aan andermans ellende te kunnen verdienen zonder zelf een (financieel) risico te lopen.
Inmiddels is het al een 19 punten plan. Of nog minder.
icecreamfarmer_NLdinsdag 25 november 2025 @ 14:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:45 schreef Elan het volgende:
Kunnen we niet gewoon tegen die Amerikanen zeg Fuck you met jullie debiele plan, of zijn we er als Europees continent nog lang niet klaar voor om de verdediging van onszelf en Ukraine op ons te nemen?
Ben jij nu gedraaid in je mening :? /
Elandinsdag 25 november 2025 @ 14:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ben jij nu gedraaid in je mening :? /
Inhoudelijk niet maar ik vind deze 'deal' door nota bene De Amerikanen (the land of the free and the home of the brave) geïnitieerd echt te bizar voor woorden.
Immerdebestebobdinsdag 25 november 2025 @ 14:42
Elan zijn vrouw is er vandoor gegaan met zijn geld?
Elandinsdag 25 november 2025 @ 14:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:42 schreef Immerdebestebob het volgende:
Elan zijn vrouw is er vandoor gegaan met zijn geld?
Leasecontract afgelopen.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Leasecontract afgelopen.
:D
Since2003dinsdag 25 november 2025 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Wat een lariekoek jongen
Wat een weerlegging
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 15:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 15:31 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Wat een weerlegging
Wie stelt bewijst.
Discombobulatedinsdag 25 november 2025 @ 15:51
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:04 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Misschien wel dé manier om deze oorlog aan te pakken. Oekraïne als NAVO-grondgebied, dus weg russen. Maar ook weer een groot risico.
Oekraïne is het dat ons niet waard.
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 15:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 12:15 schreef oheng het volgende:

[..]
Misschien, maar je ziet dat rusland heel veel moeite diet om onrust te stoken, in Gaugazië dit keer. Soms organiseert rusland demonstraties met maar liefst 20 bejaarden.
Als de groene mannetjes op zijn ga je naar de grijze
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 16:11
Maar er is al 1 regio bekend die de premies en de doodsbonus niet meer kan betalen. Dat moet gewoon wat breder, dan houd het vanzelf op met nieuwe aanwas.
Since2003dinsdag 25 november 2025 @ 16:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 15:51 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Oekraïne is het dat ons niet waard.
Had ik je na dat referendum ook wel kunnen vertellen
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:20 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Had ik je na dat referendum ook wel kunnen vertellen
Nog steeds denken dat dat referendum echt over Oekraïne ging en niet een door GS georganiseerde populariteitspoll over Rutte was. :')
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 16:25
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nog steeds denken dat dat referendum echt over Oekraïne ging en niet een door GS georganiseerde populariteitspoll over Rutte was. :')
Je vergeet het fvd en hun voorliefde voor rossiya
Since2003dinsdag 25 november 2025 @ 16:26
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nog steeds denken dat dat referendum echt over Oekraïne ging en niet een door GS georganiseerde populariteitspoll over Rutte was. :')
,mooi he die complotdenkers
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 16:26
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:25 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Je vergeet het fvd en hun voorliefde voor rossiya
Naja, de opzet van dat referendum was eigenlijk "Hoe kunnen we het Rutte zo moeilijk mogelijk maken als hij bij de EU moet gaan vergaderen over Oekraïne". Maar dat wil men (bewust?) nog steeds niet snappen.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 16:27
Geloven jullie dat er een verdrag komt en een einde aan het conflict? Mijn idee is dat Poetin daar helemaal niet op uit is onder geen enkele voorwaarde en hij simpelweg pas stopt als hij heel Oekraïne heeft onderworpen aan zijn waanzin.
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:27 schreef Elan het volgende:
Geloven jullie dat er een verdrag komt en een einde aan het conflict? Mijn idee is dat Poetin daar helemaal niet op uit is onder geen enkele voorwaarde en hij simpelweg pas stopt als hij heel Oekraïne heeft onderworpen aan zijn waanzin.
Je zag aan de aanvallen op Kiev vannacht weer hoe begaan Rusland is met het einde van dit conflict. :')
Perrindinsdag 25 november 2025 @ 16:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:27 schreef Elan het volgende:
Geloven jullie dat er een verdrag komt en een einde aan het conflict? Mijn idee is dat Poetin daar helemaal niet op uit is onder geen enkele voorwaarde en hij simpelweg pas stopt als hij heel Oekraïne heeft onderworpen aan zijn waanzin.
Niet op korte termijn, denk ik.

Trump en Europa doen hun ontzettend hun best om Poetin de indruk te geven dat als hij doorzet hij Oekraïne kan laten bezwijken en 'Het Westen' een gevoelige nederlaag kan toebrengen.

Een staakt-het-vuren onder zeer ongustige voorwaarden misschien.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 16:31
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Naja, de opzet van dat referendum was eigenlijk "Hoe kunnen we het Rutte zo moeilijk mogelijk maken als hij bij de EU moet gaan vergaderen over Oekraïne". Maar dat wil men (bewust?) nog steeds niet snappen.
Dat is zo, en het leefde voor geen meter. Maar het fvd zat er ook met hun dikke vingers tussen en dat is geen verrassing vanwege hun banden met Rusland.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 16:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:27 schreef Elan het volgende:
Geloven jullie dat er een verdrag komt en een einde aan het conflict? Mijn idee is dat Poetin daar helemaal niet op uit is onder geen enkele voorwaarde en hij simpelweg pas stopt als hij heel Oekraïne heeft onderworpen aan zijn waanzin.
Dat klopt want dat was zijn initiële doelstelling ook
Elandinsdag 25 november 2025 @ 16:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat klopt want dat was zijn initiële doelstelling ook
En aan de andere kant wat voor voordeel heeft Trump nu eigenlijk bij het beëindigen van het conflict zolang Europese landen voor honderden miljarden aan wapens kopen die zijn industrie fabriceren. Hij zou wel gek zijn :D
icecreamfarmer_NLdinsdag 25 november 2025 @ 16:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 14:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Inhoudelijk niet maar ik vind deze 'deal' door nota bene De Amerikanen (the land of the free and the home of the brave) geïnitieerd echt te bizar voor woorden.
Dat spreekt voor je.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 16:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:36 schreef Elan het volgende:

[..]
En aan de andere kant wat voor voordeel heeft Trump nu eigenlijk bij het beëindigen van het conflict zolang Europese landen voor honderden miljarden aan wapens kopen die zijn industrie fabriceren. Hij zou wel gek zijn :D
Trump is geen hele intelligente man en hoe ouder hij wordt hoe erger dat lijkt te worden. Zie ook hoe bizar wispelturig hij is. Een paar weken terug stonden tomahawks nog op het programma en zag hij kansen voor Oekraïne om land terug te veroveren.

Dementia Donny in action. Ik denk zelfs dat in zijn eigen gelederen veel ophef is geweest.
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 16:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:36 schreef Elan het volgende:

[..]
En aan de andere kant wat voor voordeel heeft Trump nu eigenlijk bij het beëindigen van het conflict zolang Europese landen voor honderden miljarden aan wapens kopen die zijn industrie fabriceren. Hij zou wel gek zijn :D
Hmm. Bij Trump telt maar 1 ding en dat is Trump zelf. Als hij zelf niet beter wordt van wapenverkoop zal het hem een worst wezen.
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 16:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:36 schreef Elan het volgende:

[..]
En aan de andere kant wat voor voordeel heeft Trump nu eigenlijk bij het beëindigen van het conflict zolang Europese landen voor honderden miljarden aan wapens kopen die zijn industrie fabriceren. Hij zou wel gek zijn :D
Hij lijkt het nogal debiele idee te hebben dat er met handel met rus wel geld te verdienen valt. Ondanks dat rus en VS economie elkaar helemaal niet complementeren.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 16:40
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hij lijkt het nogal debiele idee te hebben dat er met handel met rus wel geld te verdienen valt. Ondanks dat rus en VS economie elkaar helemaal niet complementeren.
Big numbers go ratatata..
Elandinsdag 25 november 2025 @ 16:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Trump is geen hele intelligente man en hoe ouder hij wordt hoe erger dat lijkt te worden. Zie ook hoe bizar wispelturig hij is. Een paar weken terug stonden tomahawks nog op het programma en zag hij kansen voor Oekraïne om land terug te veroveren.

Dementia Donny in action.
Dat hoop je dan het zou ook allemaal bewust zo opgezet kunnen zijn. Precies zoveel steun geven dat Oekraïne niet omvalt en Rusland geen significante winst kan boeken maar ook niet verslagen kan worden.

Bedoel hoe kan zo'n oorlog nu zo precies in evenwicht blijven en dan ook nog jarenlang. Van die kutdorpjes die 14x van bezetter wisselen alsof we Risk aan het spelen zijn.
BehoorlijkKritischdinsdag 25 november 2025 @ 16:44
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hij lijkt het nogal debiele idee te hebben dat er met handel met rus wel geld te verdienen valt. Ondanks dat rus en VS economie elkaar helemaal niet complementeren.
Ik ben groot voorstander van de inkoop van ammoniak vanuit Rusland. Sure, het spekt hun oorlogskas maar wij maken er weer wapens van die via Oekraïne op hun hoofd landen.

De wondere wereld van de oorlogsindustrie.
Knipoogjedinsdag 25 november 2025 @ 16:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:39 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hij lijkt het nogal debiele idee te hebben dat er met handel met rus wel geld te verdienen valt. Ondanks dat rus en VS economie elkaar helemaal niet complementeren.
Het is voor Trump alleen van belang dat zijn familie flink geld kan verdienen. Hoe liever hij is voor Rusland hoe meer hotels hij mag bouwen daar en hoe meer geld er via allerlei andere kanalen zijn bankrekening in gesluisd wordt.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 16:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:46 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Het is voor Trump alleen van belang dat zijn familie flink geld kan verdienen. Hoe liever hij is voor Rusland hoe meer hotels hij mag bouwen daar en hoe meer geld er via allerlei andere kanalen zijn bankrekening in gesluisd wordt.
Het hele narratief is dat De Trumps vooral zo zijn, maar was het onder Biden echt veel beter? Democraten zijn net zo goed ratten, alleen lopen ze er vaak net iets minder mee te koop.
Knipoogjedinsdag 25 november 2025 @ 16:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:50 schreef Elan het volgende:

[..]
Het hele narratief is dat De Trumps vooral zo zijn, maar was het onder Biden echt veel beter? Democraten zijn net zo goed ratten, alleen lopen ze er vaak net iets minder mee te koop.
Ja. Het was echt veel beter. Kijk naar hoe moeilijk de de republikeinen moesten doen om uberhaupt maar de zweem van corruptie van Biden aan te tonen. Een paar miljoen ging het toen over en niet bewezen.
Trump harkt miljarden binnen. Openlijk.

Biden's net worth ging van 8 miljoen naar 10 miljoen (en dat voornamelijk door de waardestijging van zijn huis). Trump van 2 miljard naar 6 miljard.
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 16:58
Trump vult z'n zakken op allerhande manieren. Zoals: in een van zijn eigen hotels gaan zitten en de secret service door de neus laten betalen voor kamers. Met steeds naar een van zijn eigen golfbanen gaan zal hij wel soortgelijk trucje uithalen.

Biden deed 0,0 van dat soort ongein.
Elandinsdag 25 november 2025 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:52 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ja. Het was echt veel beter. Kijk naar hoe moeilijk de de republikeinen moesten doen om uberhaupt maar de zweem van corruptie van Biden aan te tonen. Een paar miljoen ging het toen over en niet bewezen.
Trump harkt miljarden binnen. Openlijk.

Biden's net worth ging van 8 miljoen naar 10 miljoen (en dat voornamelijk door de waardestijging van zijn huis). Trump van 2 miljard naar 6 miljard.
Maar toch vooral door interne politiek en manipulatie van beurzen en crypto etc. Bedoel tav dit conflict heeft Biden ook de nodige steken laten vallen met name voorafgaande aan de invasie had hij harder mogen zijn tegenover Rusland.
En 2014 zat Obama er nog toen De Krim werd binnengevallen wat maar geaccepteerd werd.
Vallondinsdag 25 november 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:52 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ja. Het was echt veel beter. Kijk naar hoe moeilijk de de republikeinen moesten doen om uberhaupt maar de zweem van corruptie van Biden aan te tonen. Een paar miljoen ging het toen over en niet bewezen.
Trump harkt miljarden binnen. Openlijk.

Biden's net worth ging van 8 miljoen naar 10 miljoen (en dat voornamelijk door de waardestijging van zijn huis). Trump van 2 miljard naar 6 miljard.
Splinters tot balken vermaken om te vertellen dat die ander onzettend onbetrouwbaar is.
Een beetje wat ook met het (imo uitvergrote) corruptieschandaal gebeurd in Oekraïne om daarmee de beeldvorming van waarden te ondergraven

Wel vaker aangegeven. De kern van steun voor Trump komt voort dat de wannabe's, laat staan haves, veronderstellen er zelf heel misschien beter van te worden dan met een Democraat aan het roer, die de welstand zal verdelen. "Want rijkdom in aan autocratie is immers een keuze die iedereen kan maken".
Liever een kans van 1:10.000 voor een gestolen Miljoen dan een kans van 1:1000 voor een afgetroggelde Ton of dat 1:10 gebruik kan maken van Medicare.
De menselijke geest stemt liever op de corrupte winaar met heel misschien wat van zijn voordeel biedt dan op de ander die hem die hem in zekerheid minder toedeelt. Waar het in het Ponzi-Scheme misgaat dat hooguit 10% beter wordt dan de de rest die dat moet ophoesten.
Wantiedinsdag 25 november 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar toch vooral door interne politiek en manipulatie van beurzen en crypto etc. Bedoel tav dit conflict heeft Biden ook de nodige steken laten vallen met name voorafgaande aan de invasie had hij harder mogen zijn tegenover Rusland.
En 2014 zat Obama er nog toen De Krim werd binnengevallen wat maar geaccepteerd werd.
Obama had moeilijk een kernbom op Moskou kunnen gooien natuurlijk.

Trump wil graag doen geloven dat een Amerikaanse president met het juiste optreden de invasie had kunnen voorkomen.
Ik geloof dat niet. Rusland trekt zijn eigen plan en is daartoe tot veel bereidt.

Trump slaagt er ook niet in het conflict te eindigen.
Vallondinsdag 25 november 2025 @ 17:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:58 schreef ExTec het volgende:
Trump vult z'n zakken op allerhande manieren. Zoals: in een van zijn eigen hotels gaan zitten en de secret service door de neus laten betalen voor kamers. Met steeds naar een van zijn eigen golfbanen gaan zal hij wel soortgelijk trucje uithalen.

Biden deed 0,0 van dat soort ongein.
Biden had dan ook geen golfbaan.
inslagenreuringdinsdag 25 november 2025 @ 17:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:36 schreef Elan het volgende:

[..]
En aan de andere kant wat voor voordeel heeft Trump nu eigenlijk bij het beëindigen van het conflict zolang Europese landen voor honderden miljarden aan wapens kopen die zijn industrie fabriceren. Hij zou wel gek zijn :D
Ik denk dat Trump geen afleiding kan gebruiken tijdens zijn avonturen in Zuid-Amerika en de staredown met China.
Spablauw214dinsdag 25 november 2025 @ 17:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:52 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ja. Het was echt veel beter. Kijk naar hoe moeilijk de de republikeinen moesten doen om uberhaupt maar de zweem van corruptie van Biden aan te tonen. Een paar miljoen ging het toen over en niet bewezen.
Trump harkt miljarden binnen. Openlijk.

Biden's net worth ging van 8 miljoen naar 10 miljoen (en dat voornamelijk door de waardestijging van zijn huis). Trump van 2 miljard naar 6 miljard.
Die MAGA-discipelen zijn dan ook gewoon ziende blind en horende doof. Uiteindelijk is Trump nog steeds gewoon een veroordeelde crimineel.

Zelfs als Trump live op tv een vrouw verkracht dan steunen ze hem nog en is het allemaal de schuld van Obama, Hillary Clinton en de Biden Crime Family.
Spablauw214dinsdag 25 november 2025 @ 17:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:15 schreef Wantie het volgende:

[..]
Rusland trekt zijn eigen plan en is daartoe tot veel bereidt.
Ja. Wat mij keer op keer blijft verbazen is hoeveel de Russen slikken. Het hele land naar de klote geholpen voor een oorlog die niet te winnen is, maar ze vinden het prima. Wereldmachtje spelen en internationaal aanzien prevaleren boven basale grondrechten en individuele welvaart. Zou hier onbestaanbaar zijn.

Net zoiets als dat iedereen hier wegliep met Gorbatsjov, maar dat hij in Rusland diep wordt gehaat omdat hij Ruslands aanzien heeft verkwanseld en het land in ellende zou hebben gestort.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 08:10 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nah, nee hoor. Vanuit welke kansel jij predikt is allerminst verwarrend en heeft niets te maken met dat je ons waarschuwt vanuit een goed hart.
[..]
Die zelfhaat zit met name bij figuren zoals jij. Bij de rest valt dat best mee.
[/quote]
Ik geef alleen aan hoe ik mij voel in dit topic.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:32
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nog steeds denken dat dat referendum echt over Oekraïne ging en niet een door GS georganiseerde populariteitspoll over Rutte was. :')
Dus? Dat maakt verkiezingen niet ongeldig?
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is zo, en het leefde voor geen meter. Maar het fvd zat er ook met hun dikke vingers tussen en dat is geen verrassing vanwege hun banden met Rusland.
Heb jij hier bewijzen voor?
Of is dat een complot?
PluggieODdinsdag 25 november 2025 @ 17:33
Taganrog.

Als ik de foto's zo zie.

A-60 deaud. Die hebben ze maar 1. Hardstikke onoperationeel. Laser project wat al decennia niet van de grond komt.
Maar ook zo lijkt het een A-100 proto. Vervangingsproject voor de A-50 wat ook maar niet van de grond komt.

Dus die:
RA-86879 A-60/1A2 KB Beriev/TANTK 0013430893

En een van deze:
78651 A-100LL KB Beriev/TANTK 01-03
RF-93953/52 red A-100LL KB Beriev/TANTK, no disc 1013491739
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 17:34
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb jij hier bewijzen voor?
Of is dat een complot?
De banden tussen het fvd en Rusland zijn allang aangetoond en je weet ook dat het fvd betrokken was bij geenpeil, wat weer voor het refrendum zorgde.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De banden tussen het fvd en Rusland zijn allang aangetoond en je weet ook dat het fvd betrokken was bij geenpeil, wat weer voor het refrendum zorgde.
Dat kan.
Maar welke banden zijn er tussen FvD en Rusland?
Je suggereert dat er FvD heimelijk support krijgt van Rusland.

Ik heb ook een band met Rusland. Ik ben er op vakantie geweest en ik vind het een heel groot en overwegend mooi land. Jij hebt ook een band met Rusland.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 17:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan.
Maar welke banden zijn er tussen FvD en Rusland?
Je suggereert dat er FvD heimelijk support krijgt van Rusland.

Ik heb ook een band met Rusland. Ik ben er op vakantie geweest en ik vind het een heel groot en overwegend mooi land. Jij hebt ook een band met Rusland.
https://www.volkskrant.nl(...)ympathieen~b961f580/

https://www.nu.nl/binnenl(...)-thierry-baudet.html


images?q=tbn:ANd9GcSLz5oQI8GfMYt1tqs-vtn4WAMSxZkcg8N23cUaf5xJoKBu7GNUWgD6jJnn&s=10

Dit soort banden.

En ik heb zeker een band met Rusland.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:45
quote:
Een foto met volgens mij een ambassadeur? Dus? Dat je banden onderhoudt met ambassades is onderdeel van het kamerlidmaatschap.
Maar jij suggereert dat er een band is? Maar volgens mij is er geen band anders dan dat FvD een minder kritische houding tov Rusland aanneemt vergeleken met andere partijen. Van belangenverstrengeling of support is geen sprake natuurlijk.

Stukje context:
SPOILER
Sinds 18 januari is Vladimir Tarabrin de nieuwe Russische ambassadeur in Nederland. Dinsdag vond zijn welkomstreceptie plaats op de Russische ambassade. Ook Nederlandse politici waren hierbij aanwezig: FVD-leider Thierry Baudet en oud-Kamerlid Ralf Dekker.

Volgens Baudet is het erg belangrijk om warme banden met Rusland te onderhouden. Hij wijst erop dat Rusland onderdeel uitmaakt van BRICS, een intergouvermentele handelsorganisatie die voornamelijk bestaat uit kansrijke ontwikkelingslanden.

'Hier zie je de toekomst van de wereld: zware delegaties uit Afrika, het Midden-Oosten, Azië, Zuid-Amerika. De BRICS laten zich gelden en vertegenwoordigen steeds meer economische, politieke en culturele macht. Voor de toekomst van ons land dus essentieel om daarop te anticiperen', schrijft Baudet op X.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 17:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een foto met volgens mij een ambassadeur? Dus? Dat je banden onderhoudt met ambassades is onderdeel van het Kamerlidmaatschap.
Maar jij suggereert dat er een band is? Maar volgens mij is er geen band anders dan dat FvD een minder kritische houding tov Rusland aanneemt vergeleken met andere partijen. Van belangenverstrengeling of support is geen sprake natuurlijk.

Stukje context:
SPOILER
Sinds 18 januari is Vladimir Tarabrin de nieuwe Russische ambassadeur in Nederland. Dinsdag vond zijn welkomstreceptie plaats op de Russische ambassade. Ook Nederlandse politici waren hierbij aanwezig: FVD-leider Thierry Baudet en oud-Kamerlid Ralf Dekker.

Volgens Baudet is het erg belangrijk om warme banden met Rusland te onderhouden. Hij wijst erop dat Rusland onderdeel uitmaakt van BRICS, een intergouvermentele handelsorganisatie die voornamelijk bestaat uit kansrijke ontwikkelingslanden.

'Hier zie je de toekomst van de wereld: zware delegaties uit Afrika, het Midden-Oosten, Azië, Zuid-Amerika. De BRICS laten zich gelden en vertegenwoordigen steeds meer economische, politieke en culturele macht. Voor de toekomst van ons land dus essentieel om daarop te anticiperen', schrijft Baudet op X.
Nee niet "zomaar een foto" en ik weet dat jij weet wie die mensen zijn, dus hou je niet van de domme.

Lees die artikelen ook eerst even voor je dit soort vragen stelt.
xpompompomxdinsdag 25 november 2025 @ 17:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Een foto met volgens mij een ambassadeur? Dus? Dat je banden onderhoudt met ambassades is onderdeel van het kamerlidmaatschap.
Maar jij suggereert dat er een band is? Maar volgens mij is er geen band anders dan dat FvD een minder kritische houding tov Rusland aanneemt vergeleken met andere partijen. Van belangenverstrengeling of support is geen sprake natuurlijk.

Stukje context:
SPOILER
Sinds 18 januari is Vladimir Tarabrin de nieuwe Russische ambassadeur in Nederland. Dinsdag vond zijn welkomstreceptie plaats op de Russische ambassade. Ook Nederlandse politici waren hierbij aanwezig: FVD-leider Thierry Baudet en oud-Kamerlid Ralf Dekker.

Volgens Baudet is het erg belangrijk om warme banden met Rusland te onderhouden. Hij wijst erop dat Rusland onderdeel uitmaakt van BRICS, een intergouvermentele handelsorganisatie die voornamelijk bestaat uit kansrijke ontwikkelingslanden.

'Hier zie je de toekomst van de wereld: zware delegaties uit Afrika, het Midden-Oosten, Azië, Zuid-Amerika. De BRICS laten zich gelden en vertegenwoordigen steeds meer economische, politieke en culturele macht. Voor de toekomst van ons land dus essentieel om daarop te anticiperen', schrijft Baudet op X.
:')
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 17:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:48 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee niet "zomaar een foto" en ik weet dat jij weet wie die mensen zijn, dus hou je niet van de domme.

Lees die artikelen ook eerst even voor je dit soort vragen stelt.
Ik ken die kale niet. Wel Thierry en Ralf natuurlijk.
Ik ken de suggestieve uitzendingen van Zembla, of ik alle artikelen ken weet ik niet. Maar genoeg om een indruk te krijgen.

Als FvD middelen of steun zou aannemen, dan waren ze allang opgepakt. Reken erop dat ze er met een vergrootglas op zitten.
Maar ik houd mij aanbevolen voor het moment je komt met duidelijke bewijzen -aanwijzingen- zijn ook prima dat het Forum contacten met de Rusland onderhoudt op staatsniveau. Want dat wordt gesuggereerd.
havanagiladinsdag 25 november 2025 @ 17:52
Zo vermoeiend....

Anyways. Oekraïne weet nu kinzhal raketten neer te spoofen door die krengen te laten denken dat ze in Lima rondvliegen. Scheelt weer heel wat kinderziekenhuizen en dure patriots e.d.
Wantiedinsdag 25 november 2025 @ 17:53
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dus? Dat maakt verkiezingen niet ongeldig?
Referendum bedoel je.

Het toont aan dat referenda niet werken.
Gelukkig zag D66 dat ook in.
ExTecdinsdag 25 november 2025 @ 17:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:52 schreef phpmystyle het volgende:
Als FvD middelen of steun zou aannemen, dan waren ze allang opgepakt. Reken erop dat ze er met een vergrootglas op zitten.
Maar ik houd mij aanbevolen voor het moment je komt met duidelijke bewijzen -aanwijzingen- zijn ook prima dat het Forum contacten met de Rusland onderhoudt op staatsniveau. Want dat wordt gesuggereerd.
Hierrrr.

Maar zal wel weer 'liberale EU propaganda' zijn ofzo.
Spablauw214dinsdag 25 november 2025 @ 18:26
De Russische ambassadeur was eregast op het congres van FvD, de partij is openlijk pro-Rusland, verdedigt de oorlog en is al sinds de oprichting voorstander van normalisatie van de betrekkingen met Rusland. Partij-ideoloog John Laughlaund verspreidt Russische propaganda, ontkent het bestaansrecht van Oekraïne en is meerdere keren op kosten van het Kremlin naar Rusland gevlogen (bron oa FTM).

Als je dit nog ontkent dan wil je het gewoon niet zien.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 18:35
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hierrrr.

Maar zal wel weer 'liberale EU propaganda' zijn ofzo.
Dat was een grapje. En dat blijkt ook wel uit die app.
quote:
'Kornilov met al z'n geld'

In twee appjes aan toenmalig bestuurslid Henk Otten hint Baudet zelfs op betalingen. Als Baudet in november 2015 zegt te willen stoppen als betaald commentator bij Powned, appt hij 'misschien wil Kornilov wel extra betalen', waarbij hij een knipoog toevoegt. Later bedankt hij Otten nog voor morele steun: "Daar kan geen Kornilov met al z'n geld tegenop." Waarbij hij een smiley toevoegt met een zonnebril.

Deze appjes en berichten waarin Baudet zegt af te spreken met Kornilov met de toevoeging 'we gaan de Russen nog hard nodig hebben', moeten we volgens Baudet zien in het licht van ironie, vertelt hij in een interview met Zembla.
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 18:40
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 18:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat was een grapje. En dat blijkt ook wel uit die app.
[..]

Stop gewoon met die "grapjes" en "sarcasme" van je want het is niet gemeend, iedereen kijkt er door heen en het verstoort het topic.

Oh en als het je te heet onder de voeten wordt is het natuurlijk ineens een grapje of sarcasme. Dat ook.
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 18:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 18:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Stop gewoon met die "grapjes" en "sarcasme" van je want het is niet gemeend, iedereen kijkt er door heen en het verstoort het topic.

Oh en als het je te heet onder de voeten wordt is het natuurlijk ineens een grapje of sarcasme. Dat ook.
Ik maak soms wel eens wat grapjes ja. En die zijn best leuk.
En ja, het lijkt er op dat Baudet soms best wat sympathiseert met de Russische kijk op de zaak. Maar er is geen sprake van een band als in wederkerigheid. Dat is nonsens.

Belangrijk om dat wezenlijke verschil wel aan te merken.
BennieButtfuckdinsdag 25 november 2025 @ 18:44
Baudetje zijn hele partij moet toch worden bezien vanuit het licht van ironie?
Since2003dinsdag 25 november 2025 @ 18:48
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 16:58 schreef ExTec het volgende:
Trump vult z'n zakken op allerhande manieren. Zoals: in een van zijn eigen hotels gaan zitten en de secret service door de neus laten betalen voor kamers. Met steeds naar een van zijn eigen golfbanen gaan zal hij wel soortgelijk trucje uithalen.

Biden deed 0,0 van dat soort ongein.
Zijn zoon regelde gewoon die 10% for the big guy inderdaad.
CruzerXtremedinsdag 25 november 2025 @ 18:48
de Russia Russia fuik gaat diep
Straatcommando.dinsdag 25 november 2025 @ 18:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 18:48 schreef Since2003 het volgende:

[..]
Zijn zoon regelde gewoon die 10% for the big guy inderdaad.
Bnw is een paar deuren verderop en dat bedoel ik niet denigrerend, dit heeft geen plaats in dit topic.
CruzerXtremedinsdag 25 november 2025 @ 19:01
quote:
ben je rus dan ofzo?
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 19:01 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ben je rus dan ofzo?
nee dan heb je er banden mee
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 19:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 19:01 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
ben je rus dan ofzo?
Dat is geen schande. Vind ik.
CruzerXtremedinsdag 25 november 2025 @ 19:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 november 2025 19:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is geen schande. Vind ik.
mijn beste vriend is een rus
sp3cdinsdag 25 november 2025 @ 19:20
Deze inkopper laat ik gewoon gaan jongens
phpmystyledinsdag 25 november 2025 @ 19:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 19:20 schreef CruzerXtreme het volgende:

[..]
mijn beste vriend is een rus
O, das best wel cool. Onze kloof cultuur met de Slavische cultuur is goed te overbruggen. Best geinig de verschillen.
We zien het ook nu met de Oekraïners in Nederland, ze komen over het algemeen redelijk mee en komen veel minder negatief in de beeldvorming als asielzoekers uit Islamtische landen.
Parafernaliadinsdag 25 november 2025 @ 20:26
quote:
0s.gif Op maandag 24 november 2025 11:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Een goed opgeleidde, van nature intelligente bevolking.
:D
AchJadinsdag 25 november 2025 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 november 2025 17:33 schreef PluggieOD het volgende:
Taganrog.

Als ik de foto's zo zie.

A-60 deaud. Die hebben ze maar 1. Hardstikke onoperationeel. Laser project wat al decennia niet van de grond komt.
Maar ook zo lijkt het een A-100 proto. Vervangingsproject voor de A-50 wat ook maar niet van de grond komt.

Dus die:
RA-86879 A-60/1A2 KB Beriev/TANTK 0013430893

En een van deze:
78651 A-100LL KB Beriev/TANTK 01-03
RF-93953/52 red A-100LL KB Beriev/TANTK, no disc 1013491739
Er zijn weer wat poortwachters vernield...
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 20:44
LIVE | Trump: ’We zijn heel dicht bij vredesdeal met Oekraïne en Rusland’

© https://www.telegraaf.nl/(...)sland/107498519.html

Een vredesdeal waarbij Poetin en Oekraïne elkaar ook nog welgemeend de hand zouden reiken 14.gif13.gif zou echt geweldig zijn, al ziet men zo'n warme handdruk tussen de beide heren niet snel gebeuren.

Eerst afwachten maar wat er van zo'n deal terechtkomt!

Kan haast niet wachten!
Scjvbdinsdag 25 november 2025 @ 20:44
Vol!