In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
Bekijk deze YouTube-videoSPOILER
ZWARTE PIET
Verbied Kick Out Zwarte Piet
64.085 ondertekeningen
zo. zondag kwamen er weer 2293 handtekeningen bij.
https://verbiedkozp.petities.nl/
quote:Wij
Nederlanders met gezond verstand,
constateren
dat Kick Out Zwarte Piet (KOZP) zich schuldig maakt aan:
• VALSE beschuldigingen van racisme jegens bijna alle Nederlanders
• intimidatie
• verpesten Kinderfeest
• voor onveilige of zelfs gewelddadige situaties zorgen
• dreigen met geweld
• opruïen en haat zaaien
• het verstoren van de openbare orde
• binnendringen overheidsgebouwen
Traditie is traditie toch. Of ben je soms erg hypocriet?quote:Op dinsdag 11 november 2025 13:45 schreef Refragmental het volgende: [..] Nogmaals, het is erg tekenend dat jij dierenleed vergelijkt met een laagje schmink. Dat zegt ontzettend veel over jou.
Zie jij echt het verschil niet? Is een oprechte vraag.quote:Op dinsdag 11 november 2025 13:49 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Traditie is traditie toch. Of ben je soms erg hypocriet?
Er is altijd wel iemand gekwetst door dierenleed. Moet daarvoor een hele traditie naar de kut?quote:
[..]
Zie jij echt het verschil niet? Is een oprechte vraag.
Het is intussen wel erg duidelijk hoe verdorven je moet zijn om dierenleed gelijk te trekken met een laagje schmink.quote:
[..]
Er is altijd wel iemand gekwetst door dierenleed. Moet daarvoor een hele traditie naar de kut?
Oh nu is het slechts een laagje schmink? Ik dacht dat het een hele traditie was.quote:
[..]
Het is intussen wel erg duidelijk hoe verdorven je moet zijn om dierenleed gelijk te trekken met een laagje schmink.
Aldus de user die het aan 1 kant fantastisch vind dat Nederlanders gekwetst zijn dat hun traditie verdwijnt en aan de andere kant fanatiek de mensen steunt die gekwetst zijn door een beetje schmink op een feest waar ze nooit aan deel zullen nemen.quote:
En als je ziet hoeveel gedoe er is over Zwarte Piet, terwijl dat vergeleken met dierenleed veel minder erg is, dan snap ik de prioriteiten soms niet.
Je vergelijkt een traditie waarin dierenleed plaatsvindt met een traditie waarbij er een laagje schmink op een gezicht wordt geplaatst.quote:
[..]
Oh nu is het slechts een laagje schmink? Ik dacht dat het een hele traditie was.
Voor elk ander mens is het duidelijk waarom een traditie met dierenleed niet meer kan. Maar aangezien jij helemaal niet in een discussie geinteresseerd bent maar vooral blijft vasthouden aan een vals gevoel van "gotcha!!!" blijf je er maar op door hameren. Intussen kan iedereen zien wat voor persoon jij daadwerkelijk bent. En nee, volgens mij zit ik er helemaal niet ver naast met mijn initiele gok als ik zo je postgeschiedenis is nakijk
Gelukkig zijn we er over een jaar of 20-30 van verlost en kunnen we als maatschappij weer vooruit.
Waarom vergelijk je dierenleed met een laagje schmink?quote:Op dinsdag 11 november 2025 13:59 schreef Aberkullie het volgende:
Goed om te weten dat tradities niet aangepast mogen worden behalve als ze leed veroorzaken.
Next stop: een paard gebruiken voor een beetje entertainment is not done.quote:
Dierenleed is verschrikkelijk en zou volledig uitgebannen moeten worden. Tradities zijn daaraan ondergeschikt, van de meest onschuldige en lieve dieren blijf je gewoon af.
En als je ziet hoeveel gedoe er is over Zwarte Piet, terwijl dat vergeleken met dierenleed veel minder erg is, dan snap ik de prioriteiten soms niet.
Als lid van de partij voor de dieren (maar een overstap makende naar vrede voor de dieren) ben ik het hier mee eens.quote:Op dinsdag 11 november 2025 14:01 schreef Caland het volgende:
[..]
Next stop: een paard gebruiken voor een beetje entertainment is not done.
Sinterklaas komt voortaan maar gewoon met de trein.quote:
[..]
Als lid van de partij voor de dieren (maar een overstap makende naar vrede voor de dieren) ben ik het hier mee eens.
Jammer joh.quote:
[..]
Sinterklaas komt voortaan maar gewoon met de trein.
Paarden als vervoersmiddel en recreatie heb ik geen problemen mee
Paarden in een circus die wat kunstjes moet doen wat meer.
Hij komt al met de stoomboot!11!!!1quote:
[..]
Sinterklaas komt voortaan maar gewoon met de trein.
Dat is ook zo. Maar ik denk dan vooral aan het Spaanse stierenvechten. Daar wordt een stier zwaar mishandeld, eerst worden zn ballen afgebonden of wordt hij met elektrische schokken en stokken opgejaagd zodat hij woest de arena in gaat. In de ring wordt hij dan met speren en zwaarden gestoken totdat hij instort. Echt pure dierenmishandeling, allemaal voor “vermaak”quote:
[..]
Next stop: een paard gebruiken voor een beetje entertainment is not done.
En dan te bedenken dat wij hier hele discussies hebben over Zwarte Piet, een kinderfeest zonder dierenleed. Als mensen echt iets aan wrede tradities willen veranderen, laten ze dan daar eeens beginnen.
Gewoon onderdeel van de cultuur en traditie en daar blijf je afquote:
[..]
Dat is ook zo. Maar ik denk dan vooral aan het Spaanse stierenvechten. Daar wordt een stier zwaar mishandeld, eerst worden zn ballen afgebonden of wordt hij met elektrische schokken en stokken opgejaagd zodat hij woest de arena in gaat. In de ring wordt hij dan met speren en zwaarden gestoken totdat hij instort. Echt pure dierenmishandeling, allemaal voor “vermaak”
En dan te bedenken dat wij hier hele discussies hebben over Zwarte Piet, een kinderfeest zonder dierenleed. Als mensen echt iets aan wrede tradities willen veranderen, laten ze dan daar eeens beginnen.
Weer zo iemand die dierenleed wel prima vind. Bizar. En dat zijn dan de mensen die zichzelf "de good guys" vindenquote:
[..]
Gewoon onderdeel van de cultuur en traditie en daar blijf je af
Ik geef enkel hypocrisie weer. Als jij in Spanje zou wonen zou je bij de weg met ons club horenquote:
[..]
Weer zo iemand die dierenleed wel prima vind. Bizar. En dat zijn dan de mensen die zichzelf "de good guys" vinden
Nouja, je lijkt duidelijk het schil niet te weten tussen tradities met een laagje schmink, en tradities waarbij dieren worden mishandeld en soms zelfs worden gemarteld en gedood. Dat jij dit op gelijke hoogte zet, zegt ontzettend veel over jou.quote:
[..]
Ik geef enkel hypocrisie weer. Als jij in Spanje zou wonen zou je bij de weg met ons club horen
Gewoon onderdeel van de Spaanse cultuur en traditie. Dat er een minderheid tegen dierenmishandeling is is dan toch geen enkel probleem?quote:
[..]
Nouja, je lijkt duidelijk het schil niet te weten tussen tradities met een laagje schmink, en tradities waarbij dieren worden mishandeld en soms zelfs worden gemarteld en gedood. Dat jij dit op gelijke hoogte zet, zegt ontzettend veel over jou.
Of zijn tradities per definitie aan verandering onderhevig? Pick one, please.
Waarom zijn jullie anti zwartepieters zo onoprecht in deze discussies?quote:
[..]
Gewoon onderdeel van de Spaanse cultuur en traditie. Dat er een minderheid tegen dierenmishandeling is is dan toch geen enkel probleem?
Of zijn tradities per definitie aan verandering onderhevig? Pick one, please.
Of kun jij daadwerkelijk het verschil niet zien tussen dierenleed en een kinderfeestje waarbij schmink wordt gebruikt? Ik ben hier oprecht benieuwd naar, maar ik zal geen antwoord op krijgen, net zoals dat die andere miep ook hier geen antwoord op gaf. Maar hey, je kunt straks lekker weer gaan virtue signalen tijdens het koffieuurtje met de buurvrouwen dat je zo lekker hebt liggen trollen en schoppen tegen rascisten die niet anti zwarte piet waren!
Nope, traditie is traditie en daar dien je geen centimeter van af te wijken.quote:
[..]
Waarom zijn jullie anti zwartepieters zo onoprecht in deze discussies?
Of kun jij daadwerkelijk het verschil niet zien tussen dierenleed en een kinderfeestje waarbij schmink wordt gebruikt? Ik ben hier oprecht benieuwd naar, maar ik zal geen antwoord op krijgen, net zoals dat die andere miep ook hier geen antwoord op gaf. Maar hey, je kunt straks lekker weer gaan virtue signalen tijdens het koffieuurtje met de buurvrouwen dat je zo lekker hebt liggen trollen en schoppen tegen rascisten die niet anti zwarte piet waren!
Het is racisten overigens, wil je onze traditionele taal niet zo verdoezelen?
Eeeew, een anti zwarte pieter, EN een taalnazi. Ben je toevallig ook vegan en BLMer?quote:
[..]
Nope, traditie is traditie en daar dien je geen centimeter van af te wijken.
Het is racisten overigens, wil je onze traditionele taal niet zo verdoezelen?
Ik ben gewoon voor het behoud van onze tradities en cultuur. Taal is daar een behoorlijk groot onderdeel van.quote:
[..]
Eeeew, een anti zwarte pieter, EN een taalnazi. Ben je toevallig ook vegan en BLMer?
Het is koffietijd, kom we gaan lekker virtue signalenquote:
[..]
Ik ben gewoon voor het behoud van onze tradities en cultuur. Taal is daar een behoorlijk groot onderdeel van.
Koffietijd om drie uur in de middag, zou je deze traditie niet zo willen vernachelen?quote:
[..]
Het is koffietijd, kom we gaan lekker virtue signalen
Een jaarlijks racistisch feest waar kleine kinderen mee worden verpest/besmet kun je best scharen onder leed.quote:
[..]
Het is intussen wel erg duidelijk hoe verdorven je moet zijn om dierenleed gelijk te trekken met een laagje schmink.
Deze klote discussie elk jaar kun je ook makkelijk eindigen door nu eens eindelijk de zwarte schminck en kroeshaar in de prullenbak te gooien. Zwarte Piet wordt gewoon Piet met zijn eigen natuurlijke huidskleur.
Maar het is niet racistisch, en kinderen hebben totaal geen probleem met zwarte pietquote:
[..]
Een jaarlijks racistisch feest waar kleine kinderen mee worden verpest/besmet kun je best scharen onder leed.
Als kind zag ik ook geen probleem om de ruiten van mijn school in te gooien. Dus dat zegt allemaal niet zo veel.quote:
[..]
Maar het is niet racistisch, en kinderen hebben totaal geen probleem met zwarte piet
Hey kijk eens aan! Deze vergelijkt vandalisme met een laagje schminkquote:Op dinsdag 11 november 2025 15:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Als kind zag ik ook geen probleem om de ruiten van mijn school in te gooien. Dus dat zegt allemaal niet zo veel.
yep, in deze gevallen beide niet OK.quote:
[..]
Hey kijk eens aan! Deze vergelijkt vandalisme met een laagje schmink
dus vergelijking klopt.
misschien was je gewoon een vervelend kind?quote:
[..]
Als kind zag ik ook geen probleem om de ruiten van mijn school in te gooien. Dus dat zegt allemaal niet zo veel.
pffff... nog steeds vervelend. Nu als user.quote:Op dinsdag 11 november 2025 15:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
misschien was je gewoon een vervelend kind?
wat dat betreft kunnen jullie elkaar de hand schuddenquote:
[..]
pffff... nog steeds vervelend. Nu als user.
Ik gooi geen ruiten in.quote:
[..]
wat dat betreft kunnen jullie elkaar de hand schudden
Ik laat mensen netjes uit de trein stappen
ja maar als user ...quote:
[..]
Ik gooi geen ruiten in.
Ik laat mensen netjes uit de trein stappen
Als je mij echt zo vervelend vind, dan heb je daar je tools voor toch?quote:
niet ZO vervelendquote:
[..]
Als je mij echt zo vervelend vind, dan heb je daar je tools voor toch?
Ok ok ok ok.quote:
nee die roetpieten zijn gewoon kut, daar is zowel propiet als antipiet het wel over eensquote:
Ik snap niet da deze discussie nog relevant is, van mij had zwarte Piet nooit hoeven verdwijnen, maar zoals het nu is is het toch ook best?
wat het probleem met zwarte piet ook in godsnaam mogen zijn, roetpiet lost het niet op
Slecht voor het milieu, wat een bokkelul.quote:Op dinsdag 11 november 2025 14:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hij komt al met de stoomboot!11!!!1
Nou, dat zegt toch wel iets over jou. Ik vond vandalisme altijd al not done, zelfs toen ik nog heel jong was.quote:
[..]
Als kind zag ik ook geen probleem om de ruiten van mijn school in te gooien. Dus dat zegt allemaal niet zo veel.
En ook niet met witte. Je punt?quote:
[..]
Maar het is niet racistisch, en kinderen hebben totaal geen probleem met zwarte piet
Eerder een paardenlul met schimmel.quote:
[..]
Slecht voor het milieu, wat een bokkelul.
Nou ja, ik vind het allemaal wel best zoquote:
[..]
nee die roetpieten zijn gewoon kut, daar is zowel propiet als antipiet het wel over eens
wat het probleem met zwarte piet ook in godsnaam mogen zijn, roetpiet lost het niet op
Ga dan naar een Amerikaans forum. Daar heeft het zin.quote:
Hier raakt het kant nog wal.
Oh okquote:
[..]
Ga dan naar een Amerikaans forum. Daar heeft het zin.
Hier raakt het kant nog wal.
ik vond het allemaal al wel best zoquote:
[..]
Nou ja, ik vind het allemaal wel best zo
maar roetpiet is kut, van dichtbij ziet het eruit als een vieze man en van ver weg is het eigenlijk gewoon een zwarte piet
Ik vind dat er nogal een verschil zit tussen een wezen martelen en mensen die zich gekwetst VOELEN, omdat iemand zijn gezicht zwart heeft geschminkt, omdat ze zwart claimen als hun huidskleur, terwijl het helemaal geen huidskleur is. Indianen zijn toch ook niet woestboos omdat mensen verkleed als duivel zich rood schminken, 'alsof alle indianen duivels zijn!'quote:
[..]
Traditie is traditie toch. Of ben je soms erg hypocriet?
Gaat het toch ook al over, dat Sinterklaas maar moet gaan lopen, i.p.v. op een paard zitten.quote:
[..]
Next stop: een paard gebruiken voor een beetje entertainment is not done.
Er moet niet zo hard tegen geageerd worden, laat het aan de bevolking zelf over, in plaats van een klein clubje dat dit voor het hele land wil bepalen.quote:
Ik snap niet da deze discussie nog relevant is, van mij had zwarte Piet nooit hoeven verdwijnen, maar zoals het nu is is het toch ook best?
Ik vind het er ook een beetje viezig uit zien, maar de kinderen vinden het prima en buiten ´het ziet er niet uit´ is het enige argument dat ome jan geen roetveegpiet zou kunnen spelen. Waarvan ik geen idee heb of dat nou echt waar is.quote:
[..]
Nou ja, ik vind het allemaal wel best zo
En als ze ergens in een conservatieve gemeente nog met zwarte pieten willen werken zal ik me daar niet aan storen.
Dan wel goed je waardevolle bezittingen verbergen als je je schoen zet.quote:
Ik stel voor lichtgetinte piet. Niet zwart en niet wit, een mooie compromis.
Dat werkt helaas niet. Het is gek maar een persoon is pas onherkenbaar als je zwarte schmink gebruikt.quote:
Ik stel voor lichtgetinte piet. Niet zwart en niet wit, een mooie compromis.
Het brein is dan volledig gefopt. Dat is de bedoeling bij Zwarte piet. Even onherkenbaar zijn.
Daarom is in de kleinere gehuchten Zwarte piet nooit weggeweest.
En bedankt he KOZP
Ze gaan gelukkig niet naar Texel
Láát ze naar Texel gaan! En dan mogen ze nooit meer toegelaten worden op de veerboot.quote:
https://www.ad.nl/reimers(...)e-overzien~acae3ddd/
En bedankt he KOZP
Ze gaan gelukkig niet naar Texel
Ik weet het, vervelend voor de Texelaren, maar soms moet je een of ander offeren voor de goede zaak.
Er is een belofte gedaan daar, daarom komen ze niet.quote:
[..]
Láát ze naar Texel gaan! En dan mogen ze nooit meer toegelaten worden op de veerboot.
Ik weet het, vervelend voor de Texelaren, maar soms moet je een of ander offeren voor de goede zaak.
Uhm, dat was het dan he?
Gaaf land, ja.
Vaar gewoon naar Vlieland, hebben ze toch niet door.quote:
[..]
Láát ze naar Texel gaan! En dan mogen ze nooit meer toegelaten worden op de veerboot.
Ik weet het, vervelend voor de Texelaren, maar soms moet je een of ander offeren voor de goede zaak.
Al die Vlielanders: "Wat komen die hier doen?"quote:
[..]
Vaar gewoon naar Vlieland, hebben ze toch niet door.
Misschien willen ze ze wel kopen.quote:
[..]
Al die Vlielanders: "Wat komen die hier doen?"
Vreselijk inderdaad die zwarte piet knuffelaars die maar hun mening blijven doorduwen.quote:
Echt alles in dit land wordt tegenwoordig gekaapt voor politieke statements, meestal ook nog eens door een klein groepje waar we dan allemaal voor gaan buigen.
Gaaf land, ja.
quote:
[..]
Vreselijk inderdaad die zwarte piet knuffelaars die maar hun mening blijven doorduwen.
quote:
[..]
En in plaats van zo'n witte kraag, dan met bontkraag!
In plaats van pepernoten uit te delen, pakken ze die juist af!
de pepernoten zitten in het nektasje ipv de strooizakhet is lastig om je mening aan te passen als niemand er fatsoenlijke argumenten voor heeftquote:
[..]
Vreselijk inderdaad die zwarte piet knuffelaars die maar hun mening blijven doorduwen.
wel een gaaf land idd
Hierboven zie je het meest logische argument - het feit dat mensen zoiets weer niet los kan zien van allerlei stereotyperende/racistische grapjes.quote:
[..]
het is lastig om je mening aan te passen als niemand er fatsoenlijke argumenten voor heeft
wel een gaaf land idd
Ja, het liefst ban je dat gewoon uit, maar ook dat blijkt ontzettend lastig.
Door 'roetveegpiet' is er een duidelijk fictief figuur die niet per se terug te leiden is, dat beperkt dat geneuzel in ieder geval en dat tegen een slechts kleine prijs, namelijk dat roetveegpieten wellicht net wat meer herkenbaar zijn dan zwarte piet. Waarbij het maar de vraag is of een jong kind daar ineens niet meer in trapt. Ligt ook aan het kind, denk ik.
das een beetje een kip/ei verhaal als de discussie start met 'zwarte piet is racisme'quote:
[..]
Hierboven zie je het meest logische argument - het feit dat mensen zoiets weer niet los kan zien van allerlei stereotyperende/racistische grapjes.
Ja, het liefst ban je dat gewoon uit, maar ook dat blijkt ontzettend lastig.
Door 'roetveegpiet' is er een duidelijk fictief figuur die niet per se terug te leiden is, dat beperkt dat geneuzel in ieder geval en dat tegen een slechts kleine prijs, namelijk dat roetveegpieten wellicht net wat meer herkenbaar zijn dan zwarte piet. Waarbij het maar de vraag is of een jong kind daar ineens niet meer in trapt. Ligt ook aan het kind, denk ik.
Ja dat is een deel van het probleem, het is een deel gevoel en ook een deel hoe bepaalde mensen er mee om gaan. Er zit een beetje kleinzerigheid bij en op bepaalde punten begrijpelijke argumentatie. Alleen het 'als je ZP oke vindt ben je een racist' slaat natuurlijk helemaal nergens op, dat zijn toch dingen die wel gebezigd worden en daarom moet dan weer het hele feest gesloopt worden, ik snap dat dat frustratie oplevert. KOZP is wat dat betreft ook gewoon een walgelijk clubje en het is goed als we er van af zijn.quote:
[..]
das een beetje een kip/ei verhaal als de discussie start met 'zwarte piet is racisme'
Ik kan zelf verder wel leven met roetveegpieten en de argumentatie voor een dergelijke wijziging, voornamelijk omdat deze wijziging eigenlijk maar miniem impact heeft op het werkelijke feest, als je het mij vraagt.
maar wat is de juiste argumentatie voor roetpiet en tegen zwarte piet volgens jou dan?quote:
[..]
Ja dat is een deel van het probleem, het is een deel gevoel en ook een deel hoe bepaalde mensen er mee om gaan. Er zit een beetje kleinzerigheid bij en op bepaalde punten begrijpelijke argumentatie. Alleen het 'als je ZP oke vindt ben je een racist' slaat natuurlijk helemaal nergens op, dat zijn toch dingen die wel gebezigd worden en daarom moet dan weer het hele feest gesloopt worden, ik snap dat dat frustratie oplevert. KOZP is wat dat betreft ook gewoon een walgelijk clubje en het is goed als we er van af zijn.
Ik kan zelf verder wel leven met roetveegpieten en de argumentatie voor een dergelijke wijziging, voornamelijk omdat deze wijziging eigenlijk maar miniem impact heeft op het werkelijke feest, als je het mij vraagt.
Ik noem van onherkenbaar zijn naar herkenbaar zijn niet miniem. En dat betreft dan alleen nog maar een praktisch punt.quote:
[..]
Ik kan zelf verder wel leven met roetveegpieten en de argumentatie voor een dergelijke wijziging, voornamelijk omdat deze wijziging eigenlijk maar miniem impact heeft op het werkelijke feest, als je het mij vraagt.
Ik denk dat de herkenbaarheid wel meevalt, is daar onderzoek naar gedaan? Als dat niet zo is, dan kunnen we alleen stellen dat wij daarover van mening verschillen.quote:
[..]
Ik noem van onherkenbaar zijn naar herkenbaar zijn niet miniem. En dat betreft dan alleen nog maar een praktisch punt.
Dat er mensen een negatieve associatie hebben dmv racistische opmerkingen/eerdere racistische sterotypen die Piet had, terwijl de roetveegpiet beter bij het 'hij is zwart van de roet van de schoorsteen'-argument past.quote:
[..]
maar wat is de juiste argumentatie voor roetpiet en tegen zwarte piet volgens jou dan?
Ik zeg niet dat ik vind dat hij daardoor per se had moeten veranderen (al kan ik het wel enigszins billijken), maar ik ben ook niet krampachtig tegen de verandering die bij verschillende gemeenten, de NPO etc is doorgezet.
das een argument tegen zwarte piet an sich, die roetvegen lossen dat niet opquote:
Dat er mensen een negatieve associatie hebben dmv racistische opmerkingen/eerdere racistische sterotypen die Piet had, terwijl de roetveegpiet beter bij het 'hij is zwart van de roet van de schoorsteen'-argument past.
Ik zeg niet dat ik vind dat hij daardoor per se had moeten veranderen (al kan ik het wel enigszins billijken), maar ik ben ook niet krampachtig tegen de verandering die bij verschillende gemeenten, de NPO etc is doorgezet.
die mensen die krampachtig tegen verandering zijn zijn simpelweg de andere kant van de kozp munt daar hebben we het nu niet over, ik vroeg jouw om jouw argumenten
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 13-11-2025 13:53:32 ]
Sinterklaasjournaal is superhandig voor de handel in noodpakketten!quote:Oproep hoofdpiet in Sinterklaasjournaal heeft effect: 'noodpakketten' niet aan te slepen
Het 'Sinterklaasjournaal' is weer op de buis en de pieten zijn druk met de voorbereidingen voor de intocht op Texel. Toch had hoofdpiet dinsdag een opvallende boodschap: iedereen moet een ‘noodpakket’ in huis halen. Die oproep sloeg aan, want volgens de NTR zijn er al een kwart miljoen pakketten aangevraagd.
https://www.rtl.nl/boulev(...)effect-noodpakketten
Wat is 'mijn' argument? Ik geef aan wat anderen voelen of kunnen voelen en dat daarom de aanpassing kon plaatsvinden, moet je alles op jezelf betrekken? Mijn argument voor investeren in onderwijs is ook niet omdat ik zelf volgend jaar terug naar school ga.quote:
[..]
das een argument tegen zwarte piet an sich, die roetvegen lossen dat niet op
die mensen die krampachtig tegen verandering zijn zijn simpelweg de andere kant van de kozp munt daar hebben we het nu niet over, ik vroeg jouw om jouw argumenten
Ik was dus ook niet een hele harde 'Zwarte piet moet weg'-roeper, ik houd nu eenmaal wel van een stukje nuance.
ik had de quote verpestquote:
[..]
Wat is 'mijn' argument? Ik geef aan wat anderen voelen of kunnen voelen en dat daarom de aanpassing kon plaatsvinden, moet je alles op jezelf betrekken? Mijn argument voor investeren in onderwijs is ook niet omdat ik zelf volgend jaar terug naar school ga.
Ik was dus ook niet een hele harde 'Zwarte piet moet weg'-roeper, ik houd nu eenmaal wel van een stukje nuance.
dit is 'jouw' argument
dat is niet weg met roetpiet, het is nog steeds een zwart geschilderd persoon dat lollig loopt te doenquote:Dat er mensen een negatieve associatie hebben dmv racistische opmerkingen/eerdere racistische sterotypen die Piet had,
das een redelijke voor roetpiet maar is voor mij nog steeds niet genoeg reden om het te veranderenquote:terwijl de roetveegpiet beter bij het 'hij is zwart van de roet van de schoorsteen'-argument past.
kom ik toch weer terug op
maakt mij an zich niet uit hoor, wmb laten we de aspirant pieten zelf kiezen welke kleur ze op willen doen net als in Suriname enzo maar waarom mag zwart nietquote:
[..]
het is lastig om je mening aan te passen als niemand er fatsoenlijke argumenten voor heeft
wel een gaaf land idd
omdat Racisten soms racistisch doen?
dat doen ze zoals vastgesteld toch wel, waarom zou ik mezelf daaraan aanpassen?
Een situatieschets. @RamboDirk
Deze consessie is gedaan door een normaal gesprek, iets waar het extreme anti kamp totaal niet in staat toe is. Het stellen dat mensen die voor Zwarte Piet zijn; per definitie racistisch zijn is het zelfde als stellen dat alle Marokanen crimineel zijn.
Door vanaf het begin zo fel dat debat in te gaan, is vragen om reacties. Daarnaast eisen dat het pro kamp zich moet inleven in de gekleurde persoon, betekend ook dat het (extreme) anti kamp zich moeten inleven in de mensen die totaal het probleem niet zien.
Maar goed, een Sylvana is dan ook net zo populistisch als Geertje en zorgt voor net zoveel polarisatie in de samenlevening.
Superleuke vent, staat altijd ergens in een zijstraat. Schreeuwt nooit en is altijd vrolijk. Tegen kinderen zegt hij dat die altijd Sinterklaas wil zijn, niet meer en niet minder. Ik ken hem niet als extremistisch demonstrant.quote:
[ afbeelding ]
Een situatieschets. @:rambodirk
Maar snap die blikken wel, van wat is dat nou en wat moet die.
Staat er al sinds wij naar de nationale intochten gaan, in Maassluis. Zou het leuk vinden om hem morgen te zien. We zijn er al maar hoor dat er maar 3000 plekken zijn en ze 15000 tot 20000 mensen verwachten.
Maar die passen niet in de haven en Sinterklaas loopt maar 200 meter, echt geen idee hoe ze dit gaan doen. Mensen op Texel hadden al instructies gehad om niet op de dijk te gaan staan en hun kinderen worden morgen opgehaald met bussen. Ouders hier moeten thuis voor de buis. Ik hoor best wel wat rare verhalen.
Zullen ze nu gaan werken?
Nog zat andere dingen;quote:Op zaterdag 15 november 2025 09:25 schreef FlippingCoin het volgende:
KOZP stopt omdat ze in 2026 geen subsidie meer krijgen en niet kunnen bestaan van donaties, schijnbaar zijn er helemaal niet zoveel mensen tegen zwarte piet.
Zullen ze nu gaan werken?
Klagen dat de weekdagen vernoemd zijn naar heidense, blanke goden (Wodan, Donar, Freija).
Klagen dat er te weinig mensen van kleur de hoofdrol hebben in commercials.
Janken over de elfjes van de Kerstman.
Klagen dat Beyonce te weing emmies wint.
Er is nog genoeg.
Ik ga klagen over het Suikerfeest. Dat is kwetsend voor mensen met suikerziekte.quote:
[..]
Nog zat andere dingen;
Klagen dat de weekdagen vernoemd zijn naar heidense, blanke goden (Wodan, Donar, Freija).
Klagen dat er te weinig mensen van kleur de hoofdrol hebben in commercials.
Janken over de elfjes van de Kerstman.
Klagen dat Beyonce te weing emmies wint.
Er is nog genoeg.
Wél nog even proberen wat subsidie te fiksen.quote:
[..]
Ik ga klagen over het Suikerfeest. Dat is kwetsend voor mensen met suikerziekte.
Maar als ze geen subsidie krijgen of donaties dan houdt het helaas op.quote:
[..]
Nog zat andere dingen;
Klagen dat de weekdagen vernoemd zijn naar heidense, blanke goden (Wodan, Donar, Freija).
Klagen dat er te weinig mensen van kleur de hoofdrol hebben in commercials.
Janken over de elfjes van de Kerstman.
Klagen dat Beyonce te weing emmies wint.
Er is nog genoeg.
Beter keti koti, moslims zie ik weinig kozp verpesten volgens mij.quote:
[..]
Ik ga klagen over het Suikerfeest. Dat is kwetsend voor mensen met suikerziekte.
Dan krijg je direct een stortvloed aan haatreacties dat je je als niet-moslim niet moet bemoeien met hun feesten.quote:
[..]
Ik ga klagen over het Suikerfeest. Dat is kwetsend voor mensen met suikerziekte.
En in tegenstelling tot Pasen, kerst of Sinterklaas is het Suikerfeest wel heilig in Nederland
https://www.omroepzeeland(...)asintocht-in-yersekequote:
Ik verwacht trouwens gewoon een intocht in Yerseke morgen.
Goede troll van dat vissersdorpquote:
[..]
https://www.omroepzeeland(...)asintocht-in-yerseke
Toch wel.quote:
Alleen het 'als je ZP oke vindt ben je een racist' slaat natuurlijk helemaal nergens op,
Je kunt ook onbewust racistisch bezig zijn. Die mensen die jaarlijks hun kinderen aan het besmeuren zijn met dit racistische feest doen dat vast uit liefde, maar het blijft hartstikke fout.
Het ging, van beide kanten, niet altijd netjes, maar wel top dat de ZP-discussie inderdaad ten einde lijkt en iedereen het prima vindt zo. Of toch vrijwel iedereen.quote:Volkskrant
Kick Out Zwarte Piet zou dit jaar voor het laatst demonstreren, maar het bleek niet nodig. Hoe is het tot dit eindpunt gekomen?
Vanaf het eerste moment had eigenlijk voet bij stuk moeten worden gehouden en mensen duidelijk moeten worden gemaakt dat als men het niet bevalt, dat men dan de koffers maar pakt en elders een onderkomen vindt waar men zich wél kan vinden in de culture tradities.
Goed voorzien, intocht met traditionele zwarte piet, goed verlopen.quote:
Ik verwacht trouwens gewoon een intocht in Yerseke morgen.
Verkeerde mensen hebben jarenlang de verkeerde prioriteiten gehad. Dat geldt voor KOZP en voor die inteeltdorpen.quote:
[..]
Het ging, van beide kanten, niet altijd netjes, maar wel top dat de ZP-discussie inderdaad ten einde lijkt en iedereen het prima vindt zo. Of toch vrijwel iedereen.
Het is een kinderfeest en het boeit kinderen geen reet of pieten zwart, blank of roetveeg zijn. Als je zwarte piet als teken van racisme beschouwt, maar ook als je denkt dat het sinterklaasfeest minder geslaagd wordt als de pieten niet meer zwart zijn ben je ziek in je hoofd. Je ziet dan namelijk dingen die er niet zijn.
Dan is iedereen een racist, want iedereen heeft wel een keer iets onbewusts.quote:
[..]
Toch wel.
Je kunt ook onbewust racistisch bezig zijn. Die mensen die jaarlijks hun kinderen aan het besmeuren zijn met dit racistische feest doen dat vast uit liefde, maar het blijft hartstikke fout.
Dan is het dus eigenlijk onzin om het te zeggen, want dan is het nietszeggend om iets te roepen waaraan effectief iedereen deelneemt
Yerseke!quote:
[..]
Goed voorzien, intocht met traditionele zwarte piet, goed verlopen.
Dikke doei KOZP.
Pieten kunnen prima zwart zijn dus volgens jouw redenatie.quote:
[..]
Verkeerde mensen hebben jarenlang de verkeerde prioriteiten gehad. Dat geldt voor KOZP en voor die inteeltdorpen.
Het is een kinderfeest en het boeit kinderen geen reet of pieten zwart, blank of roetveeg zijn. Als je zwarte piet als teken van racisme beschouwt, maar ook als je denkt dat het sinterklaasfeest minder geslaagd wordt als de pieten niet meer zwart zijn ben je ziek in je hoofd. Je ziet dan namelijk dingen die er niet zijn.
Je komt aardig denigrerend over met je 'inteeltdorpen'
Te weinig? Dan kijk ik andere reclames dan jij. In vrijwel elke reclame zitten negers. Zoveel kom ik irl niet tegen, ieg.quote:
).
Klagen dat er te weinig mensen van kleur de hoofdrol hebben in commercials.
Oh, ze moeten ook nog de hoofdrol hebben!
En ziek in hoofd.quote:
[..]
Pieten kunnen prima zwart zijn dus volgens jouw redenatie.
Je komt aardig denigrerend over met je 'inteeltdorpen'
Nee hoor. Want zwart is geen huidskleur.quote:
[..]
Toch wel.
Je kunt ook onbewust racistisch bezig zijn. Die mensen die jaarlijks hun kinderen aan het besmeuren zijn met dit racistische feest doen dat vast uit liefde, maar het blijft hartstikke fout.
Pieten kunnen alles zijn wat mij betreft. Het doet er namelijk niet toe wat ik vind, het doet er toe wat kinderen vinden en kinderen boeit het niets.quote:
[..]
Pieten kunnen prima zwart zijn dus volgens jouw redenatie.
Je komt aardig denigrerend over met je 'inteeltdorpen'
De meeste dorpen waar het speelt zijn inteeltdorpen ja. Yerseke is een soort Urk light.
En mijn mening over KOZP is min of meer hetzelfde.
Je hebt op de link geklikt? Dit is niet mijn mening, dit is gewoon bloedserieus. Mensen kijken hier naar.quote:
[..]
Te weinig? Dan kijk ik andere reclames dan jij. In vrijwel elke reclame zitten negers. Zoveel kom ik irl niet tegen, ieg.
Oh, ze moeten ook nog de hoofdrol hebben!
Jawel, vandaar die laatste zin. Als je ziet hoeveel negers er in reclames zitten, dan zou je denken dat Nederland voor minstens een kwart bestaat uit mensen met een donkere huid. En dat is niet zo.quote:
[..]
Je hebt op de link geklikt? Dit is niet mijn mening, dit is gewoon bloedserieus. Mensen kijken hier naar.
Ook met kwispanels, jurypanels en noem maar op, er moet een neger bij.
Als er iemand een inteeltkop heeft is het eerder jerry afriyiequote:
[..]
Pieten kunnen alles zijn wat mij betreft. Het doet er namelijk niet toe wat ik vind, het doet er toe wat kinderen vinden en kinderen boeit het niets.
De meeste dorpen waar het speelt zijn inteeltdorpen ja. Yerseke is een soort Urk light.
En mijn mening over KOZP is min of meer hetzelfde.
lol!quote:An estimated 35–50% of all sub-Saharan African populations either prefer or accept cousin marriages.
Wat een intense treurigheid.
huilenquote:
De het is gewoon een kinderfeest voorvechters van onzuh tradities in Yerseke
[ afbeelding ]
Wat een intense treurigheid.
Zwarte Piet is nog in zoveel dorpen present en niet alleen in vissersdorpen, mocht je daar op doelen met inteeltdorpen. Of zijn alle dorpen inteelt volgens jou?quote:
[..]
Pieten kunnen alles zijn wat mij betreft. Het doet er namelijk niet toe wat ik vind, het doet er toe wat kinderen vinden en kinderen boeit het niets.
De meeste dorpen waar het speelt zijn inteeltdorpen ja. Yerseke is een soort Urk light.
En mijn mening over KOZP is min of meer hetzelfde.
Afijn, het tij lijkt gekeerd te zijn en Zwarte Piet lijkt steeds meer terug te komen na jaren van onnatuurlijk de kop ingedrukt te zijn.
In steden zal roetveeg nog wel de norm zijn maar ook daar kan het zo maar zijn dat zp steeds meer verschijnt de komende jaren.
Het zit diep he.quote:
De het is gewoon een kinderfeest voorvechters van onzuh tradities in Yerseke
[ afbeelding ]
Wat een intense treurigheid.
Ja, hoe kansloos ik de modus operandi van dat KOZP ook vond denk ik dat de beste reclame voor hen nog wel dit soort tokkies zijn geweest (net als die siegheilende lui in Eindhoven bijvoorbeeld)quote:
Toen had het gros vermoedelijk zoiets van ja, hier hoef ik nou ook weer niet bij te horen.
quote:
De het is gewoon een kinderfeest voorvechters van onzuh tradities in Yerseke
[ afbeelding ]
Wat een intense treurigheid.
quote:
Het was bij ons gewoon een feest voor iedereen vroeger. Volwassenen maakten ook surprises en kregen ook kadootjes op Sinterklaas-avond.quote:
[..]
Verkeerde mensen hebben jarenlang de verkeerde prioriteiten gehad. Dat geldt voor KOZP en voor die inteeltdorpen.
Het is een kinderfeest en het boeit kinderen geen reet of pieten zwart, blank of roetveeg zijn. Als je zwarte piet als teken van racisme beschouwt, maar ook als je denkt dat het sinterklaasfeest minder geslaagd wordt als de pieten niet meer zwart zijn ben je ziek in je hoofd. Je ziet dan namelijk dingen die er niet zijn.
ja vandaar dat kozp stopt met bestaan door geldgebrek, omdat er zoveel mensen hetzelfde denken en doneren aan zequote:
[..]
Ja, hoe kansloos ik de modus operandi van dat KOZP ook vond denk ik dat de beste reclame voor hen nog wel dit soort tokkies zijn geweest (net als die siegheilende lui in Eindhoven bijvoorbeeld)
Toen had het gros vermoedelijk zoiets van ja, hier hoef ik nou ook weer niet bij te horen.
Reactie gemeente Reimerswaalquote:
Mooie actie en tevens goed georganiseerd zo te zien. Bovendien helemaal opgezet door de mensen zelf. Oftewel een grassroots beweging zoals mijn linkse vrienden die graag zien
De gemeente laat weten dat ze 'officieel' niet op de hoogte was van de alternatieve intocht, maar dat het wel 'gonsde' in het dorp. Voor een sinterklaasintocht is een vergunning nodig en die is niet aangevraagd of verleend, praktisch had dat ook niet gekund in de paar dagen dat de alternatieve tocht werd georganiseerd. De gemeente heeft ervoor gekozen toezicht te houden, maar vandaag verder geen maatregelen te nemen.
Het was clubs als KOZP ook nooit te doen om de kleur van zwarte piet aangepast te krijgen.quote:
Ik snap ook wel waarom Zwarte Piet niet meer mag maar ik ben zelf ermee opgegroeid, ik wist niet beter. Als kind heb ik Zwarte Piet nooit met racisme geassocieerd, het hoorde gewoon bij het Sinterklaasfeest.
Zwarte pieten waren voor hun een mooie manier om zoveel mogelijk Nederlandse subsidie van blanke clubjes over te hevelen naar clubs die zich puur inzetten om zoveel mogelijke zwarte propaganda te verspreidden.
Prima geregeld.quote:
[..]
Reactie gemeente Reimerswaal
De gemeente laat weten dat ze 'officieel' niet op de hoogte was van de alternatieve intocht, maar dat het wel 'gonsde' in het dorp. Voor een sinterklaasintocht is een vergunning nodig en die is niet aangevraagd of verleend, praktisch had dat ook niet gekund in de paar dagen dat de alternatieve tocht werd georganiseerd. De gemeente heeft ervoor gekozen toezicht te houden, maar vandaag verder geen maatregelen te nemen.
Het zou een rare boel worden als een Sinterklaasintocht door de politie moet worden beëindigd, vanwege zwarte piet. 🤔quote:
[..]
Reactie gemeente Reimerswaal
De gemeente laat weten dat ze 'officieel' niet op de hoogte was van de alternatieve intocht, maar dat het wel 'gonsde' in het dorp. Voor een sinterklaasintocht is een vergunning nodig en die is niet aangevraagd of verleend, praktisch had dat ook niet gekund in de paar dagen dat de alternatieve tocht werd georganiseerd. De gemeente heeft ervoor gekozen toezicht te houden, maar vandaag verder geen maatregelen te nemen.
dankbaar voor de useful idiots van hierbovenquote:
[..]
Het was clubs als KOZP ook nooit te doen om de kleur van zwarte piet aangepast te krijgen.
Zwarte pieten waren voor hun een mooie manier om zoveel mogelijk Nederlandse subsidie van blanke clubjes over te hevelen naar clubs die zich puur inzetten om zoveel mogelijke zwarte propaganda te verspreidden.
[ x ]
dan sta je voor lul
Nou..........ik amuseer me daar eerder om.quote:
mensen van middelbare leeftijd zich boos en druk staan te maken
Straks helemaal als zwarte piet weer langzaam terug zou keren nadat KOZP gestopt is.
Als ik me druk zou maken daarom, dan zou ik dat niet langer meer volgen.
Blank-veeg-Piet.quote:Op zaterdag 15 november 2025 15:47 schreef epicbeardman het volgende:
En wat als paar van onze zwarte nieuwe medelanders zwarte piet wil spelen? moet hij zich dan blank schminken?
Die is dan door de blanke schoorsteen gekomen.
ja want een paar posts op een forum plaatsen is jezelf onwijs druk maken itt zoals kozp bij een optocht gaan staan om deze te verstorenquote:
Het is ieder jaar weer genieten hoe mensen van middelbare leeftijd zich boos en druk staan te maken om de niet langer zwartgekleurde Piet, terwijl het de doelgroep alleen te doen is om snoepgoed en cadeaus.
Ja, dat ze dit betrekken op links is nogal lachwekkend ja.quote:
Die hadden we nog niet gehoord.quote:
Het is ieder jaar weer genieten hoe mensen van middelbare leeftijd zich boos en druk staan te maken om de niet langer zwartgekleurde Piet, terwijl het de doelgroep alleen te doen is om snoepgoed en cadeaus.
Daar is ook een term voor dat is euh.......aversief racisme.quote:
[..]
Dan is iedereen een racist, want iedereen heeft wel een keer iets onbewusts.
Dan is het dus eigenlijk onzin om het te zeggen, want dan is het nietszeggend om iets te roepen waaraan effectief iedereen deelneemt
Ik was wel een een film aan het kijken en ik dacht "hey, dat zie je niet vaak een donker gezin in de hoofdrol."
Eigenlijk is dat al racistisch van mij.
[ Bericht 10% gewijzigd door tesssssssss op 15-11-2025 18:51:17 ]
Van links mag niks: geen zwarte Piet, geen vlees, niet vliegen, niet flirten .....quote:
[..]
Ja, dat ze dit betrekken op links is nogal lachwekkend ja.
Bron?quote:
[..]
Van links mag niks: geen zwarte Piet, geen vlees, niet vliegen, niet flirten .....
Die dienen dan helaas buitenspel gezet te worden.quote:
En wat als paar van onze zwarte nieuwe medelanders zwarte piet wil spelen? moet hij zich dan blank schminken?
Heu maar dat is dan ook racisme
Correct. Anders zou dat racisme zijn volgens de KOZP'ersquote:
En wat als paar van onze zwarte nieuwe medelanders zwarte piet wil spelen? moet hij zich dan blank schminken?
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Correct. Anders zou dat racisme zijn volgens de KOZP'ers
[ afbeelding ]
10 jaar geleden al
Zie je, je wordt steeds schrikachtiger. Dat krijg je nou van dat zogenaamde racisme-gedoe.quote:
[..]
Daar is ook een term voor dat is euh.......aversief racisme.
Ik was wel een een film aan het kijken en ik dacht "hey, dat zie je niet vaak een donker gezin in de hoofdrol."
Eigenlijk is dat al racistisch van mij.
can’t make this shit upquote:
[..]
Correct. Anders zou dat racisme zijn volgens de KOZP'ers
[ afbeelding ]
Je moest eens weten wat wij allemaal uitspoken. Vandaag zelfs draadjesvlees op.quote:
[..]
Van links mag niks: geen zwarte Piet, geen vlees, niet vliegen, niet flirten .....
Dit dus.quote:
[..]
Het was clubs als KOZP ook nooit te doen om de kleur van zwarte piet aangepast te krijgen.
Zwarte pieten waren voor hun een mooie manier om zoveel mogelijk Nederlandse subsidie van blanke clubjes over te hevelen naar clubs die zich puur inzetten om zoveel mogelijke zwarte propaganda te verspreidden.
[ x ]
Nanninga, toen nog bij geenstijl, had hier ook een blog over die dit vanaf jaar 2 ofso compleet blootlegde. Heel netwerk subsidieclubjes met die esajas als eindpunt. Ging never nooit om racisme, ging om gratis lala geld. En al dat volk er maar intrappen met open ogen.
Vast nog terug te lezen in de topics hier.
Welke linkse politicus wilt vliegen en vlees eten verbieden?quote:
[..]
Van links mag niks: geen zwarte Piet, geen vlees, niet vliegen, niet flirten .....
Lol, je moet wel echt een gigantische simpleton zijn om dit te denken, lieve hemel.quote:
Het is ieder jaar weer genieten hoe mensen van middelbare leeftijd zich boos en druk staan te maken om de niet langer zwartgekleurde Piet, terwijl het de doelgroep alleen te doen is om snoepgoed en cadeaus.
Kleuters kan je ook gewoon een transgendercomplex aanpraten joh, de doelgroep lacht en knikt namelijk op alles wat je ze verteld, die hebben er geen enkel probleem mee!
(((
)))Kun je mij uitleggen waarom het levensgevaarlijk is voor een kind om niet met een zwarte piet maar met een roetveegpiet in aanraking te laten komen? En “dit was in mijn jeugd ook zo” is geen argument, want op dit moment gebruiken flink wat gemeenten de roetveegpiet en ik interpreteer dat jij dat niet oké vindt.quote:Op zaterdag 15 november 2025 23:56 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Lol, je moet wel echt een gigantische simpleton zijn om dit te denken, lieve hemel.
Kleuters kan je ook gewoon een transgendercomplex aanpraten joh, de doelgroep lacht en knikt namelijk op alles wat je ze verteld, die hebben er geen enkel probleem mee!
(((
Omdat het hele KOZP gebeuren het perfecte voorbeeld is van astroturfing in Nederland. Het is een minuscuul groepje dat misschien maximaal twintig mensen weet te mobiliseren. Er stonden gisteren alleen al meer zwarte pieten in Yerseke, één klein dorpje in Zeeland.quote:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom het levensgevaarlijk is voor een kind om niet met een zwarte piet maar met een roetveegpiet in aanraking te laten komen? En “dit was in mijn jeugd ook zo” is geen argument, want op dit moment gebruiken flink wat gemeenten de roetveegpiet en ik interpreteer dat jij dat niet oké vindt.
Het heeft de afgelopen jaren onevenredig veel aandacht gekregen, tegenstanders van de traditionale pieten hebben jaar in jaar uit hun domme kul verhaal op de televisie mogen scanderen zonder kritische tegenspraak. Bedreigingen aan het adres van organisaties die een gewone piet wilden zijn vrijwel allemaal ongestraft gebleven. Dat de hele beweging ook nog eens hevig leunt op cultuurmarxistische retoriek wat is over komen waaien uit de VS maakt het al helemaal dat we waakzaam zouden moeten zijn voor dit soort veranderingen.
"Mensen vinden het prima". Nadat de mainstream media jarenlang een narratief gepusht heeft ja.
Klopt. In 2015 heb ik op Fok! Hier al de aanzet voor gegeven. De links (die het niet meer doen, maar ik heb nog de screenshots) staan nog in de op. Later (omstreeks 2019 of zo) zijn GeenStijl en de Telegraaf daar dieper op ingegaan. Ik heb daarover nog contact gehad met Wierd Duk.quote:
[..]
Dit dus.
Nanninga, toen nog bij geenstijl, had hier ook een blog over die dit vanaf jaar 2 ofso compleet blootlegde. Heel netwerk subsidieclubjes met die esajas als eindpunt. Ging never nooit om racisme, ging om gratis lala geld. En al dat volk er maar intrappen met open ogen.
Vast nog terug te lezen in de topics hier.
Na de individuele acties van Gerda Havertong en de 'kunstuiting' van Quinsy Gario is het 'masterplan' bedacht door (herstelbetalingen activist) Sandew Hira. Hij had het geluk dat hij de 'woke, social media en Gloria Wekker'-tijd mee had. De 'whitey helpers' en 'useful idiots' keken niet verder dan de (nooit bewezen) kreet "Zwarte Piet = racisme".
Die kreet was voor hen al genoeg. Een discussie is er dan ook nooit geweest. Want alleen activisten zijn in de media aan het woord geweest. Nooit is een Afriyie in dezelfde ruimte geplaatst met bv een Michiel de Jong (De Komediant) om ECHT een discussie te voeren.
Het is gebleken dat de ruggegraat van 'de Nederlander' best schrikwekkend zwak is gebleken als het merendeel in de val van die ene kreet trap. Nooit is daarvoor echte onderbouwing gegeven. Maar 'we' deugen wel...
Mede daarom is mijn onderschrift ook mijn onderschrift.
Dit is geen antwoord op mijn vraag. Jij geeft alleen aan waarom jij zelf gefrustreerd bent door het “vervangen” van ZP door de roetveegvariant. Ik vraag waarom de roetveegvariant zoals deze nu bestaat en wordt gebruikt, gevaarlijk zou zijn voor kinderen. Want dat was wat je beweerde.quote:
[..]
Omdat het hele KOZP gebeuren het perfecte voorbeeld is van astroturfing in Nederland. Het is een minuscuul groepje dat misschien maximaal twintig mensen weet te mobiliseren. Er stonden gisteren alleen al meer zwarte pieten in Yerseke, één klein dorpje in Zeeland.
Het heeft de afgelopen jaren onevenredig veel aandacht gekregen, tegenstanders van de traditionale pieten hebben jaar in jaar uit hun domme kul verhaal op de televisie mogen scanderen zonder kritische tegenspraak. Bedreigingen aan het adres van organisaties die een gewone piet wilden zijn vrijwel allemaal ongestraft gebleven. Dat de hele beweging ook nog eens hevig leunt op cultuurmarxistische retoriek wat is over komen waaien uit de VS maakt het al helemaal dat we waakzaam zouden moeten zijn voor dit soort veranderingen.
"Mensen vinden het prima". Nadat de mainstream media jarenlang een narratief gepusht heeft ja.
Waar zeg ik datquote:
[..]
Dit is geen antwoord op mijn vraag. Jij geeft alleen aan waarom jij zelf gefrustreerd bent door het “vervangen” van ZP door de roetveegvariant. Ik vraag waarom de roetveegvariant zoals deze nu bestaat en wordt gebruikt, gevaarlijk zou zijn voor kinderen. Want dat was wat je beweerde.
Dat impliceer je door te vergelijken met een transgendercomplex.quote:
Wanneer wordt dit kinderliedje herziend?
Nu wordt er geschermd met 'cultuur verandert nu eenmaal dus de kleur van Zwarte Piet ook', en daar moeten we ons bij neerleggen. Echter de kleur van Zwarte Piet is niet spontaan, maar onder grote druk veranderd. Het grootste gedeelte van Nederland vindt het allemaal prima. Dus, de discussie kan stoppen. Toch?quote:
Het is ieder jaar weer genieten hoe mensen van middelbare leeftijd zich boos en druk staan te maken om de niet langer zwartgekleurde Piet, terwijl het de doelgroep alleen te doen is om snoepgoed en cadeaus.
Wat als nu de mensen die Piet spelen, langzaamaan meer en meer roetvegen gaan gebruiken om onherkenbaarder te worden voor de omgeving. Dan is dat toch een spontane en natuurlijke verandering, toch?
Wordt dat dan ook geaccepteerd? Of moet dat dan weer met geweld de kop ingedrukt worden? Werkt 'cultuurverandering' maar 1 kant op?
Er zijn ook een heleboel films en series met een overwegend zwarte cast, met slecht 1 of 2 blanken. Want dat is dan een normale afspiegeling van de maatschappij? En als het andersom is, wordt er 'racisme' geschreeuwd.quote:
[..]
Daar is ook een term voor dat is euh.......aversief racisme.
Ik was wel een een film aan het kijken en ik dacht "hey, dat zie je niet vaak een donker gezin in de hoofdrol."
Eigenlijk is dat al racistisch van mij.
De term racisme wordt inderdaad in je gezicht geschreeuwd. Een teken dat er wat dit betreft, zwaar geïntimideerd wordt.quote:
[..]
Nu wordt er geschermd met 'cultuur verandert nu eenmaal dus de kleur van Zwarte Piet ook', en daar moeten we ons bij neerleggen. Echter de kleur van Zwarte Piet is niet spontaan, maar onder grote druk veranderd. Het grootste gedeelte van Nederland vindt het allemaal prima. Dus, de discussie kan stoppen. Toch?
Wat als nu de mensen die Piet spelen, langzaamaan meer en meer roetvegen gaan gebruiken om onherkenbaarder te worden voor de omgeving. Dan is dat toch een spontane en natuurlijke verandering, toch?
Wordt dat dan ook geaccepteerd? Of moet dat dan weer met geweld de kop ingedrukt worden? Werkt 'cultuurverandering' maar 1 kant op?
[..]
Er zijn ook een heleboel films en series met een overwegend zwarte cast, met slecht 1 of 2 blanken. Want dat is dan een normale afspiegeling van de maatschappij? En als het andersom is, wordt er 'racisme' geschreeuwd.
Nee hoor, hij zegt daarmee alleen dat je kinderen alles wijs kunt maken, die pikken het toch wel, want het maakt kinderen niet uit. Dus maakt het kinderen ook niet uit als Piet gewoon zwart zou blijven. Het zijn echter volwassenen die zich hier druk over maken, want zij vinden dat hun donkerbruine huidskleur op zwart lijkt en voelen zich gepersifleerd. Terwijl juist het zwart iedereen gelijk maakt. Want of je nu iemand die donker gekleurd is zwart schminkt, of iemand die blank is, dat maakt niet uit. Ze zijn dan allebei hetzelfde. Daarom lijken alle Zwarte Pieten op elkaar. Omdat het een verzonnen figuurtje is.quote:
[..]
Dat impliceer je door te vergelijken met een transgendercomplex.
Zelfs hier in dit topic, kut volkquote:
[..]
De term racisme wordt inderdaad in je gezicht geschreeuwd. Een teken dat er wat dit betreft, zwaar geïntimideerd wordt.
Is dit een grap?quote:
Zojuist hoorde ik "Sinterklaas komt maar binnen met je piet" in de plaatselijke supermarkt. Een tamelijk bezittelijk gegeven, alsof pieten eigendom zijn van Sinterklaas.
Wanneer wordt dit kinderliedje herziend?
quote:Kick Out Zwarte Piet stopt - en in Glanerbrug is elke piet weer zwart
Actiegroep Kick Out Zwarte Piet (KOZP) stopt, nu de roetveegpiet de norm lijkt. Maar in Glanerbrug vieren ze de intocht juist weer met 55 uitsluitend zwarte pieten.
Na vijftien jaar actievoeren stopt Kick Out Zwarte Piet. Oprichter Jerry Afriyie beschouwt de missie als geslaagd. De roetveegpiet is de norm geworden in het Sinterklaasjournaal en bij grote bedrijven.
Het verzet in Glanerbrug
In Glanerbrug waait een andere wind. Daar kwam Sinterklaas dit weekend aan met 55 pieten, allemaal traditioneel zwart- of donkerbruin geschminkt. „Er komt hier geen roetveegpiet bij,” zegt Gerto Wermer.
Wermer is voorzitter van de Stichting Levendig Enschede en al sinds 1986 hoofdpiet in het dorp. Volgens hem leeft de wens voor een traditionele intocht „heel erg” in Glanerbrug. „Als ze niet houden van zwarte piet,” stelt Wermer, „dan moet ze naar een andere stad gaan.”
Vorig jaar ging de intocht niet door. De reden? Geen landelijke protesten, maar ruzie tussen de Glanerbrugse ondernemers. „De een wil wel traditionele pieten en de ander alleen maar roetveegpieten”, legt Wermer uit.
Omdat de ondernemers er niet uitkwamen, werd de evenementenvergunning niet getekend. In 2024 was Glanerbrug een dorp zonder intocht. Om die impasse te doorbreken, nam Wermer een bestaande stichting over, de stichting Levendig Enschede. Zo kon hij, los van de verdeelde ondernemers, zelf het „hele verhaal weer opstarten”. De stichting bestaat uit vier mensen.
Juridisch sterk
De nieuwe stichting vroeg een vergunning aan. De gemeente Enschede heeft nog wel geprobeerd Wermer te overtuigen om ‘aan het landelijke voorbeeld mee te doen’ en dus voor roetveegpieten te kiezen. De stichting weigerde.
Wermer stond juridisch sterk. „Kijk, de gemeente mag het niet verbieden. Zwarte piet is niet verboden”, zegt hij. Omdat de stichting alle documenten netjes aanleverde, moest de gemeente de vergunning verstrekken. De intocht werd betaald met steun van de gemeente, de Rabobank, lokale sponsors en donaties. „We hebben jaarlijks zo’n 5000 euro nodig.”
Twee werelden
De intocht in Glanerbrug trok volgens Wermer 1000 tot 2000 man publiek. „Eén groot feest”, noemt hij het. Voor Wermer is het duidelijk: volgend jaar doen ze het „100% zeker” weer zo. Roetveegpieten zijn niet welkom: „Als er een roetveegpiet bij komt dan stopt de helft van de groep, dus daar gaan we niet doen. Wil je roetveegpiet zijn, dan niet bij ons, maar bijvoorbeeld in Enschede.”
Terwijl Jerry Afriyie de strijd als gewonnen beschouwt, gelooft Gerto Wermer dat de terugkeer naar zwarte piet is ingezet. Hij is ervan overtuigd. „Op heel veel plekken gaan weer gewoon traditionele pieten komen.” De nationale trend en de lokale werkelijkheid in Glanerbrug lijken voorlopig uit twee totaal verschillende werelden te bestaan.
https://www.tubantia.nl/e(...)weer-zwart~afbc1a28/
Het is complete kolder om al die mooie, nostalgische liedjes te veranderen omdat er het woordje roe, knecht of zwart in voor komt.quote:
Zojuist hoorde ik "Sinterklaas komt maar binnen met je piet" in de plaatselijke supermarkt. Een tamelijk bezittelijk gegeven, alsof pieten eigendom zijn van Sinterklaas.
Wanneer wordt dit kinderliedje herziend?
Wat ik wel kan billijken is dat 'want al ben ik zwart als roet, meen het toch goed' niet meer gebruikt wordt. Dat vind ik wel een racistische tekst.
Dat kan je niet meer zingen in een schoolklasje waarbij de helft uit donkergetinte kinderen bestaat.
Waarom zou het een grap zijn? In het kinderliejde zijn pieten duidelijk ondergeschikt aan Sinterklaas, ze functioneren als zijn bezit. Dat komt gevaarlijk dicht in de buurt van een systeem dat op slavernij lijkt. Is het dan niet uiterst shockerend dat pieten nog steeds worden neergezet als personen die eigendom zijn van Sinterklaas?quote:
Je komt over alsof je de ganse dag Sinterklaasliedjes en -dingen zit uit te pluizen op rascistische inhoud. Weet je wat ik daar van vind?quote:Op zondag 16 november 2025 13:19 schreef Rnie het volgende:
[..]
Waarom zou het een grap zijn? In het kinderliejde zijn pieten duidelijk ondergeschikt aan Sinterklaas, ze functioneren als zijn bezit. Dat komt gevaarlijk dicht in de buurt van een systeem dat op slavernij lijkt. Is het dan niet uiterst shockerend dat pieten nog steeds worden neergezet als personen die eigendom zijn van Sinterklaas?
SNEU
Zelfs A12 plakkers met vettig blauw haar en wolven tshirts verbleken bij mijn slippery-slope beargumentatie.quote:
[..]
Je komt over alsof je de ganse dag Sinterklaasliedjes en -dingen zit uit te pluizen op rascistische inhoud. Weet je wat ik daar van vind?
SNEU
[ Bericht 1% gewijzigd door Rnie op 16-11-2025 13:39:49 ]
Dat draaien ze straks weer terug, denk ik. Het is ook veel goedkoper om ome Theo geschminkt (dus onherkenbaar) Zwarte Piet te laten spelen, dan dat je Zwarte Pieten/Roetveeg Pieten in moet huren. Misschien dat daar niemand over heeft nagedacht.quote:
Toch wel frappant dat er weer meer Zwarte Pieten zijn gezien dit jaar.
Voor dat huren heeft niet iedereen geld. (over)
Ik weet ook niet wat een beetje whatever voor kleur Piet huren kost, eigenlijk.
Oh ik lees hier dat het 55 euro kost per 45 minuten voor 10 kinderen. Dus 55 euro per Piet.
https://www.sintdenbosch.nl/ons-aanbod
[ Bericht 4% gewijzigd door tesssssssss op 16-11-2025 13:44:06 ]
Het was altijd knechtquote:
Zojuist hoorde ik "Sinterklaas komt maar binnen met je piet" in de plaatselijke supermarkt. Een tamelijk bezittelijk gegeven, alsof pieten eigendom zijn van Sinterklaas.
Wanneer wordt dit kinderliedje herziend?
Knecht mag niet meer, maar een aanduiding als zijnde een bezit mag tegenwoordig wel.quote:
We leven in bijzondere tijden.
Tja, dat is gewoon een natuurlijke verandering van 'traditie'. Dat moet men gewoon accepteren.quote:
Kick out ''Kick out Zwarte Piet''.quote:
Zwart is geen huidskleur. Ook een donkergetint persoon kan zwart als roet zijn als hij door een schoorsteen geklommen is. Het is absurd om dit aan een huidskleur te verbinden.quote:
[..]
Het is complete kolder om al die mooie, nostalgische liedjes te veranderen omdat er het woordje roe, knecht of zwart in voor komt.
Wat ik wel kan billijken is dat 'want al ben ik zwart als roet, meen het toch goed' niet meer gebruikt wordt. Dat vind ik wel een racistische tekst.
Dat kan je niet meer zingen in een schoolklasje waarbij de helft uit donkergetinte kinderen bestaat.
Als je iemand ziet die helemaal onder de zwarte roet zit, dan kan dat eng zijn. De tekst zegt dat je dat niet eng hoeft te vinden, want hij meent het goed. Hij komt kadootjes brengen!
Mijn vader was vroeger melkboer en heeft heel wat knechtjes gehad. Dat waren, meestal jongens, die zo een zakcentje bijverdienden. Het woord 'knecht' betekent niet 'slaaf'.quote:
[..]
Waarom zou het een grap zijn? In het kinderliejde zijn pieten duidelijk ondergeschikt aan Sinterklaas, ze functioneren als zijn bezit. Dat komt gevaarlijk dicht in de buurt van een systeem dat op slavernij lijkt. Is het dan niet uiterst shockerend dat pieten nog steeds worden neergezet als personen die eigendom zijn van Sinterklaas?
Moet je eens in een bordeel gaan zingen.quote:
Zojuist hoorde ik "Sinterklaas komt maar binnen met je piet" in de plaatselijke supermarkt. Een tamelijk bezittelijk gegeven, alsof pieten eigendom zijn van Sinterklaas.
Wanneer wordt dit kinderliedje herziend?
Het wordt zo toch een heel ranzig liedje als je beseft dat het hier om een kindervriend gaat.
Kan ik mij nog wel herinneren van je ja.quote:
[..]
Klopt. In 2015 heb ik op Fok! Hier al de aanzet voor gegeven. De links (die het niet meer doen, maar ik heb nog de screenshots) staan nog in de op. Later (omstreeks 2019 of zo) zijn GeenStijl en de Telegraaf daar dieper op ingegaan. Ik heb daarover nog contact gehad met Wierd Duk.
Na de individuele acties van Gerda Havertong en de 'kunstuiting' van Quinsy Gario is het 'masterplan' bedacht door (herstelbetalingen activist) Sandew Hira. Hij had het geluk dat hij de 'woke, social media en Gloria Wekker'-tijd mee had. De 'whitey helpers' en 'useful idiots' keken niet verder dan de (nooit bewezen) kreet "Zwarte Piet = racisme".
Die kreet was voor hen al genoeg. Een discussie is er dan ook nooit geweest. Want alleen activisten zijn in de media aan het woord geweest. Nooit is een Afriyie in dezelfde ruimte geplaatst met bv een Michiel de Jong (De Komediant) om ECHT een discussie te voeren.
Het is gebleken dat de ruggegraat van 'de Nederlander' best schrikwekkend zwak is gebleken als het merendeel in de val van die ene kreet trap. Nooit is daarvoor echte onderbouwing gegeven. Maar 'we' deugen wel...
Mede daarom is mijn onderschrift ook mijn onderschrift.
Sinterklaas kocht slaven vrij. Uit dankbaarheid gingen ze voor hem werken als knecht, betaald.quote:
[..]
Mijn vader was vroeger melkboer en heeft heel wat knechtjes gehad. Dat waren, meestal jongens, die zo een zakcentje bijverdienden. Het woord 'knecht' betekent niet 'slaaf'.
Klopt. Ze gingen als knecht werken. Het woord 'knecht' bestond al voordat vrijgekochte slaven als knecht gingen werken. Veel oude ambachtslieden hadden vroeger een knecht. De bakkersknecht, de boerenknecht enz.... Staat totaal los van de slavernij.quote:
[..]
Sinterklaas kocht slaven vrij. Uit dankbaarheid gingen ze voor hem werken als knecht, betaald.
Het lijkt tegenwoordig wel een dingetje voor 'mensen van kleur' om voor een blanke baas te werken, of bijvoorbeeld als hulp in de huishouding bij blanke mensen. Het wordt meteen als moderne slavernij gezien.
Ben een tijdje taalmaatje geweest bij een Nigeriaanse vrouw. Zij bood aan om bij mij in huis te helpen bij het huishouden, maar ik had niemand nodig. Maar dacht later wel: Hoe zou de omgeving daarnaar kijken.
Ergens te triest voor woorden, eigenlijk.
Ik denk dat het "de Nederlander" gewoon geen flikker kan schelen, zolang zijn/haar kinderen maar plezier hebben. En die hebben dat met een roetveeg Piet niet minder dan met een klassieke Piet.quote:
Het is gebleken dat de ruggegraat van 'de Nederlander' best schrikwekkend zwak is gebleken als het merendeel in de val van die ene kreet trap. Nooit is daarvoor echte onderbouwing gegeven. Maar 'we' deugen wel...
Hier ook, echt stukken donkerder als vorig jaar. Volgend jaar gewoon weer zwart denk ik.quote:
Net even gekeken naar de intocht in mijn woonplaats. Het valt me op dat de roetveegpieten geschminkt zijn met een egale laag grijze schmink en daarover enkele zwarte roetvegen. Benieuwd of dit acceptabel is bij de anti pieten.
Precies.quote:
[..]
Mijn vader was vroeger melkboer en heeft heel wat knechtjes gehad. Dat waren, meestal jongens, die zo een zakcentje bijverdienden. Het woord 'knecht' betekent niet 'slaaf'.
Er was zelfs een keer iemand die ophef probeerde te creëren omdat ze in het wielrennen ook knechten hebben. En die vond dat niet kunnen.
een knecht is niemand minder dan een helper, een assistent.
Huhquote:
[..]
Zelfs A12 plakkers met vettig blauw haar en wolven tshirts verbleken bij mijn slippery-slope beargumentatie.
Klopt, dat leren ze op de workshops die gemeenten geven. Er zit een flinke laag foundation onder de roetvegen. Dat helpt ook in het onherkenbaar maken van Roetveegpieten.quote:
Net even gekeken naar de intocht in mijn woonplaats. Het valt me op dat de roetveegpieten geschminkt zijn met een egale laag grijze schmink en daarover enkele zwarte roetvegen. Benieuwd of dit acceptabel is bij de anti pieten.
In de basis is het hetzelfde wat bepaalde vrouwen ook dagelijks met hun gezicht doen, schaduwen creëren op neuzen en wangen om de vorm te veranderen.
Dat lukte dit jaar bij Pietje Paniek erg goed. Om maar een voorbeeld te geven.
Anti Pieten? Zijn er nu ook mensen die alle Pieten weg willen hebben? Arme Sint..quote:
Net even gekeken naar de intocht in mijn woonplaats. Het valt me op dat de roetveegpieten geschminkt zijn met een egale laag grijze schmink en daarover enkele zwarte roetvegen. Benieuwd of dit acceptabel is bij de anti pieten.
Clubs als KOZP hebben al vaak aangegeven dat ze tegen veel meer zijn dan de zwarte schmink van piet. Eigenlijk alles aan de pieten klopte niet en was racistisch. Van de oorbellen, kroeshaar, pakjes, lippen tot de dansjes van piet waren fout en moesten verdwijnen. Iedere keer dat we weer dingen aangepast hadden volgde nieuwe eisen.quote:
[..]
Anti Pieten? Zijn er nu ook mensen die alle Pieten weg willen hebben? Arme Sint..
Ook de roetveegpieten waren fout volgens sommige clubjes.
Dit klopt wel denk ik, maar ik vind wel dat de Piet onherkenbaar moet zijn. De kinderen zien anders dat het de buurman is. En dat is kut natuurlijk. Dus wat meer smink dan hier en daar een veegje.quote:
[..]
Ik denk dat het "de Nederlander" gewoon geen flikker kan schelen, zolang zijn/haar kinderen maar plezier hebben. En die hebben dat met een roetveeg Piet niet minder dan met een klassieke Piet.
Het hebben van knechten is niet woke.quote:
[..]
Precies.
Er was zelfs een keer iemand die ophef probeerde te creëren omdat ze in het wielrennen ook knechten hebben. En die vond dat niet kunnen.
een knecht is niemand minder dan een helper, een assistent.
Was te verwachtenquote:
KOZP stopt: Zwarte Piet maakt rentree
Geldkraan dicht is missie voltooid
Zelfde etymologie als het Engelse knight. De status van een knecht is nauw verwant aan die van de meester en het is eigenlijk altijd de jongere.quote:
[..]
Precies.
Er was zelfs een keer iemand die ophef probeerde te creëren omdat ze in het wielrennen ook knechten hebben. En die vond dat niet kunnen.
een knecht is niemand minder dan een helper, een assistent.
Bekijk deze YouTube-video
De negatieve klank van het woordje 'knecht', komt vooral door het werkwoord 'knechten', wat werd gebezigd bij het tot slaaf maken en onderdrukken van mensen. Het woordje 'knecht' in de zin van een hulpje is ervan afgeleid en werd ook vaak als verkleinwoordje gebruikt. "De bakker heeft een knechtje."quote:
[..]
Precies.
Er was zelfs een keer iemand die ophef probeerde te creëren omdat ze in het wielrennen ook knechten hebben. En die vond dat niet kunnen.
een knecht is niemand minder dan een helper, een assistent.
Er was nooit wat mis met het woord 'knecht', totdat Kozp en co het claimde als synoniem van 'slaaf' en het uit alle sinterklaasliedjes moest verdwijnen.
Mooi! Kappen met die onzin. Zwarte Piet is geen racisme. Zwart is geen huidskleur en wij zijn niet wit.quote:
KOZP stopt: Zwarte Piet maakt rentree
En als je als Op en Oma geen gekleurd kleinkind hebt hoor je er niet meer bij.quote:
[..]
Jawel, vandaar die laatste zin. Als je ziet hoeveel negers er in reclames zitten, dan zou je denken dat Nederland voor minstens een kwart bestaat uit mensen met een donkere huid. En dat is niet zo.
Ook met kwispanels, jurypanels en noem maar op, er moet een neger bij.
Niet bij het tot slaaf maken hoor, dat ging in Afrikaanse talen.quote:
[..]
De negatieve klank van het woordje 'knecht', komt vooral door het werkwoord 'knechten', wat werd gebezigd bij het tot slaaf maken en onderdrukken van mensen.
Dat zijn dan ook niet de enige slaven die er ooit geweest zijn. Ook al zien ze dat zelf, blijkbaar, anders.quote:
[..]
Niet bij het tot slaaf maken hoor, dat ging in Afrikaanse talen.
Nee, maar in de Nederlandse taal is het meestal een abstractie, iets van ver weg of van een ver verleden. Als slaven leven als metafoor voor de Spaanse onderdrukking, dat soort dingen.quote:
[..]
Dat zijn dan ook niet de enige slaven die er ooit geweest zijn. Ook al zien ze dat zelf, blijkbaar, anders.
Ik hoop ook dat die ergens in de toekomst weer terug zal keren, maar ik zou het begrijpen als @Danny andere prioriteiten stelt.quote:
Ook graag de zwarte piet smiley terug op Fok. Dankuwel.
Als hij dan weer zo'n anonieme bedreiging krijgt weten we ook genoeg.quote:
[..]
Ik hoop ook dat die ergens in de toekomst weer terug zal keren, maar ik zou het begrijpen als @:Danny andere prioriteiten stelt.
Niet voor niets dat er een term 'excuusneger' bestaat.quote:
[..]
Jawel, vandaar die laatste zin. Als je ziet hoeveel negers er in reclames zitten, dan zou je denken dat Nederland voor minstens een kwart bestaat uit mensen met een donkere huid. En dat is niet zo.
Ook met kwispanels, jurypanels en noem maar op, er moet een neger bij.
En je kan er vanuit gaan dat dat soort mensen er niet zitten vanwege hun toegevoegde waarde. Alleen vanwege hun huidskleur. 'Omdat het moet' enzo.
Dat was nu net niet het doel van dit toch?
Het doel was subsidies ontvangen.quote:
[..]
Niet voor niets dat er een term 'excuusneger' bestaat.
En je kan er vanuit gaan dat dat soort mensen er niet zitten vanwege hun toegevoegde waarde. Alleen vanwege hun huidskleur. 'Omdat het moet' enzo.
Dat was nu net niet het doel van dit toch?
JamaardatisSBSvolkMIMIMIMIMIiiiiiquote:
Ik zag gisteren op SBS6 dat de meeste Nederlanders de volledig zwarte Piet weer terug willen, dus hij kan een comeback maken! F*ck Jeffrey Airfryer!
Kan ik me ook wel voorstellen, maar ik wacht liever ffies een paar van die polls af.
Voor de rest eensch: fuck die airfryer, esajas en gelieerd polariserend parasiterend tuig.
pff... Sinterklaas is nooit in Zuid Spanje geweest.quote:
Moeten de kinderen met een donkere huidskleur nou ook eerst wit geschminkt worden voor ze in Sinterklaas mogen geloven? Want met al die regenboogpieten is het multiculturele aspect wel op de tocht komen staan. We kunnen dan het beste Sinterklaas een donkere huidskleur geven. Die woonde in het zuiden van Spanje, dus dat zal dan aardig overeen komen met zijn oorspronkelijke kleur. Een zwarte Sint en witte Pieten: probleem opgelost. En eventueel dan ook echt zwart en wit, in plaats van blank en bruin.
Hij leefde in het huidige Turkije, en na zijn dood werden zijn botten naar Bari gesleept, wat in Italië ligt. Dat stond toen onder Spaanse heerschappij en dat is het wel zo'n beetje wat Spanje betreft... de verhalen kwamen met zeelieden mee uit "Spaanse" gebieden.
Wat jij wil man, alles kan.quote:
Moeten de kinderen met een donkere huidskleur nou ook eerst wit geschminkt worden voor ze in Sinterklaas mogen geloven? Want met al die regenboogpieten is het multiculturele aspect wel op de tocht komen staan. We kunnen dan het beste Sinterklaas een donkere huidskleur geven. Die woonde in het zuiden van Spanje, dus dat zal dan aardig overeen komen met zijn oorspronkelijke kleur. Een zwarte Sint en witte Pieten: probleem opgelost. En eventueel dan ook echt zwart en wit, in plaats van blank en bruin.
Nee, ff serieus, als jij wil vieren met regenboogpieten en een black jesus sinterklaas, moet je dat lekker doen. Ik ga je niet verbieden te vieren zoals jij het wil.
Van mij part staat die boot vol met verschillende soorten pieten, maar wel inclusief de traditionele Zwarte Piet.
Zwarte Piet verbieden, hoort niet. En helemaal niet idioot wegzetten als racisme en een heel volk daarom wegzetten als racisten. gtfo.
En waaruit blijkt dat dan?quote:
Ik zag gisteren op SBS6 dat de meeste Nederlanders de volledig zwarte Piet weer terug willen
Hij runde daar toch een opvanghuis voor weeskinderen? Of is dat ook maar een verzonnen verhaal?quote:
[..]
pff... Sinterklaas is nooit in Zuid Spanje geweest.
Hij leefde in het huidige Turkije, en na zijn dood werden zijn botten naar Bari gesleept, wat in Italië ligt. Dat stond toen onder Spaanse heerschappij en dat is het wel zo'n beetje wat Spanje betreft... de verhalen kwamen met zeelieden mee uit "Spaanse" gebieden.
Maar in Turkije zijn ze natuurlijk ook niet zo roomblank, dus die bruine Sint is nog steeds heel plausibel.
quote:
Ik zag gisteren op SBS6 dat de meeste Nederlanders de volledig zwarte Piet weer terug willen, dus hij kan een comeback maken! F*ck Jeffrey Airfryer!
De vraag was ziet u liever zwarte piet of roetveegpiet, 64 procent was voor zwarte piet. De tweede vraag of het mensen eigenlijk uitmaakt als de roetveegpiet een alternatief is: 65 procent van de mensen vindt dat acceptabel.quote:
Dus roetveegpiet is ook gewoon acceptabel? Bron
Nee, Zwarte Sint en Witte Piet. Dat maakt het ook veel eenvoudiger alle liedjes aan te passen.quote:
[..]
Wat jij wil man, alles kan.
Nee, ff serieus, als jij wil vieren met regenboogpieten en een black jesus sinterklaas, moet je dat lekker doen. Ik ga je niet verbieden te vieren zoals jij het wil.
Van mij part staat die boot vol met verschillende soorten pieten, maar wel inclusief de traditionele Zwarte Piet.
Zwarte Piet verbieden, hoort niet. En helemaal niet idioot wegzetten als racisme en een heel volk daarom wegzetten als racisten. gtfo.
Ja net als een bruine, of in ieder geval behoorlijk getinte Jezus.quote:
[..]
Hij runde daar toch een opvanghuis voor weeskinderen? Of is dat ook maar een verzonnen verhaal?
Maar in Turkije zijn ze natuurlijk ook niet zo roomblank, dus die bruine Sint is nog steeds heel plausibel.
Dat zie je ook bij reconstructies van de vroegere Homo Sapiens: als ze niet meer op een aap lijken hebben ze al snel een blank kleurtje. Voornamelijk omdat dat de huidskleur is van de onderzoekers, denk ik dan.quote:
[..]
Ja net als een bruine, of in ieder geval behoorlijk getinte Jezus.
ach ja...quote:
[..]
Dat zie je ook bij reconstructies van de vroegere Homo Sapiens: als ze niet meer op een aap lijken hebben ze al snel een blank kleurtje. Voornamelijk omdat dat de huidskleur is van de onderzoekers, denk ik dan.
Ja, die ziet er ook niet uit alsof ze nog maagd isquote:
Nee, er zijn trouwens ook theorieën dat Maria eerst met een Zebedeus is getrouwd. Dit kun je uit de evangeliën opmaken. In dat geval was ze dus allang geen maagd meer.quote:
[..]
Ja, die ziet er ook niet uit alsof ze nog maagd is
Zag iets voorbij komen van een intocht in Amsterdam met alleen maar Klazen.quote:
[..]
Nee, Zwarte Sint en Witte Piet. Dat maakt het ook veel eenvoudiger alle liedjes aan te passen.
Volgens mij bestaat dit al enkele jaren als alternatieve intocht. De hoofdsint deelt bloemen uit.
Want een zwarte Sint is geen blackface?quote:
[..]
Nee, Zwarte Sint en Witte Piet. Dat maakt het ook veel eenvoudiger alle liedjes aan te passen.
Alleen als je dat graag wilt.quote:
[..]
Want een zwarte Sint is geen blackface?
Een oude 'Amsterdamse' traditie was die van de Zwarte Klazen. Dat waren dan meer 'ondeugden' die met veel rumoer door de straten dwaalden op zoek naar 'kwaaie kind'ren'.quote:
[..]
Zag iets voorbij komen van een intocht in Amsterdam met alleen maar Klazen.
Volgens mij bestaat dit al enkele jaren als alternatieve intocht. De hoofdsint deelt bloemen uit.
Dat is een interessante traditie om weer nieuw leven in te blazenquote:
[..]
Een oude 'Amsterdamse' traditie was die van de Zwarte Klazen. Dat waren dan meer 'ondeugden' die met veel rumoer door de straten dwaalden op zoek naar 'kwaaie kind'ren'.
Komen ze nu man tekort.quote:
[..]
Een oude 'Amsterdamse' traditie was die van de Zwarte Klazen. Dat waren dan meer 'ondeugden' die met veel rumoer door de straten dwaalden op zoek naar 'kwaaie kind'ren'.
Inderdaad. Zoals elke feestdag is het een geëvolueerde mix van allerlei oudere tradities.quote:
[..]
Een oude 'Amsterdamse' traditie was die van de Zwarte Klazen. Dat waren dan meer 'ondeugden' die met veel rumoer door de straten dwaalden op zoek naar 'kwaaie kind'ren'.
Het is niet alsof we het al eeuwen op dezelfde manier vieren.
En de VS heeft onze tradities overgenomen en aangepast, die wij nu op onze beurt weer opnieuw overnemen, vooral om er een groot commercieel feest van te maken.quote:
[..]
Inderdaad. Zoals elke feestdag is het een geëvolueerde mix van allerlei oudere tradities.
Het is niet alsof we het al eeuwen op dezelfde manier vieren.
Zo gaat dat. De commercie dringt ons het liefst zoveel mogelijk feestdagen op, zodat we er maar geld aan uitgeven!quote:
[..]
En de VS heeft onze tradities overgenomen en aangepast, die wij nu op onze beurt weer opnieuw overnemen, vooral om er een groot commercieel feest van te maken.
Is die geldkraan ook echt dicht?quote:
[..]
Was te verwachten
Geldkraan dicht is missie voltooid
Ben wel benieuwd hoeveel die Airfryer zichzelf heeft weten te verrijken dankzij idd subsidies. Iemand een idee welk salaris ie zichzelf uitkeerde via zn stichting(en)?
Heb gezocht maar kan niks vinden.quote:
[..]
Is die geldkraan ook echt dicht?
Ben wel benieuwd hoeveel die Airfryer zichzelf heeft weten te verrijken dankzij idd subsidies. Iemand een idee welk salaris ie zichzelf uitkeerde via zn stichting(en)?
Jammer.quote:
[..]
Heb gezocht maar kan niks vinden.
Ik denk dat het een behoorlijk bedrag is en het zou me niets verbazen als dat flink boven modaal ligt. Die knakker heeft er een leuk verdienmodel van gemaakt volgens mij. Ook met de verkoop van cursussen inclusiviteit en dergelijke aan gemeentes als ik het me goed herinner.
Die heeft geen herstelbetalingen nodig.quote:
[..]
Jammer.
Ik denk dat het een behoorlijk bedrag is en het zou me niets verbazen als dat flink boven modaal ligt. Die knakker heeft er een leuk verdienmodel van gemaakt volgens mij. Ook met de verkoop van cursussen inclusiviteit en dergelijke aan gemeentes als ik het me goed herinner.
Boeiend. Iemand verdiend wat geld in het leven, wat vreselijk zeg.quote:
[..]
Jammer.
Ik denk dat het een behoorlijk bedrag is en het zou me niets verbazen als dat flink boven modaal ligt. Die knakker heeft er een leuk verdienmodel van gemaakt volgens mij. Ook met de verkoop van cursussen inclusiviteit en dergelijke aan gemeentes als ik het me goed herinner.
Het is niet verboden. Maar… Het zegt natuurlijk wél een en ander over zijn motieven en (werk)ethiek.quote:
[..]
Boeiend. Iemand verdiend wat geld in het leven, wat vreselijk zeg.
Verdienen? Hij kreeg het he. Hoefde er niets voor te doen behalve janken over racismequote:
[..]
Boeiend. Iemand verdiend wat geld in het leven, wat vreselijk zeg.
Ik had niet verwacht dat er nu al steden zouden zijn die hun beleid zo snel aan zouden passen.
Leuk om te zien, maar is dit ook officieel zeg maar?quote:
Deventer ook snel weer teruggekeerd naar zwarte piet nu KOZP gestopt is:
[ x ]
Ik had niet verwacht dat er nu al steden zouden zijn die hun beleid zo snel aan zouden passen.
Geen idee. Ik kan niks vinden over de intocht in Deventer.quote:
[..]
Leuk om te zien, maar is dit ook officieel zeg maar?
Openen van @ActiePieten: "Caution: This profile may include potentially sensitive content".quote:
Deventer ook snel weer teruggekeerd naar zwarte piet nu KOZP gestopt is:
[ x ]
Ik had niet verwacht dat er nu al steden zouden zijn die hun beleid zo snel aan zouden passen.
Nee, dit is niet vanuit de gemeente georganiseerd, maar een particuliere groep.quote:
De intocht in Deventer is pas de 29e, nepnieuws dus.
Hierboven werd gesproken van “steden die beleid terugdraaien”. Dat is het nepnieuws hier.quote:
[..]
Nee, dit is niet vanuit de gemeente georganiseerd, maar een particuliere groep.
Veel kinderen aanwezig zo te zien.quote:
Deventer ook snel weer teruggekeerd naar zwarte piet nu KOZP gestopt is:
[ x ]
Ik had niet verwacht dat er nu al steden zouden zijn die hun beleid zo snel aan zouden passen.
Ik was vandaag in een dorp nabij Nijmegen en daar was het ook een combinatie. Twee jaar terug uitsluitend roetveegpieten (die nu al een stuk donkerder geschminkt waren dan twee jaar geleden).quote:
Bij ons in het dorp is het gemengd meen ik. We zijn er alleen niet dus kan het (nog) niet verifiëren.
Als daar in dit geval veel subsidiegeld heengaat is dat idd vreselijk. Vreselijk zonde van subsidiegeld, maar ook vreselijk dat door subsidiegeld dit soort clubjes en activiteiten ontstaan en in stand gehouden worden.quote:
[..]
Boeiend. Iemand verdiend wat geld in het leven, wat vreselijk zeg.
Gemeentes schijnen best wel een probleem te hebben met hun begrotingen nu het rijk veel verantwoording, maar geen geld heeft afgelegd aan ze.quote:
[..]
Boeiend. Iemand verdiend wat geld in het leven, wat vreselijk zeg.
En dan gaat het geld wel naar parasietenclubjes zoals die van esajas?
Dat is wel boeiend.
Ik nog welquote:
[..]
Die heeft geen herstelbetalingen nodig.
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Goh:quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Verrassend zeg.quote:"Bovendien lééfde het sinterklaasfeest bij een groot deel van de kinderen en ouders van de Schakel, waar veel kinderen met een Turkse, Marokkaanse of Surinaamse afkomst op zitten, toch al niet."
En de gemeenteraad zag dat het goed was.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Blanken en blanke cultuur moeten uit de stad verbannen worden.
Nee, als ze geen Sinterklaas willen vieren dan vieren ze maar niks, geen alternatief feest gaan aanbieden. Sommetjes maken en fatsoenlijk Nederlands leren.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Wat doen moslims bij een CHRISTELIJKE basisschool dan?
Best ziekelijk het gemak waarmee progressiefjes de eigen culturele identiteit afbreken omwille van allochtonen. Ik zie ze ook nog wel naar de islam bekeren zodra moslims dat van hun eisen.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Waar anders dan in de grootste wokestad ter wereld.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
Wat een droevenis daar. Om je kapot voor te schamen.
BELACHELIJK.quote:
[..]
Waar anders dan in de grootste wokestad ter wereld.
Wat een droevenis daar. Om je kapot voor te schamen.
Wat leuk, deze school viert twee keer koningsdag per jaar.quote:De school zal dit jaar het Kinderfeest vieren. Die dag zal draaien om spel en plezier
Oh als ze het compleet vergoeden vertrek ik vandaag nog. Zet me maar ergens neer in Portugal of zo.quote:
[..]
En de gemeenteraad zag dat het goed was.
Blanken en blanke cultuur moeten uit de stad verbannen worden.
Als ze (geen Sinterklaas maar) koningsdag willen vieren op 6 december dan niet ook nog op 27 april he.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
En anders, geen Sinterklaas (niet mee willen doen het Nederlandse cultuur en traditie), dan maar gewoon school.
Met pek en veren mag je.quote:
[..]
Oh als ze het compleet vergoeden vertrek ik vandaag nog. Zet me maar ergens neer in Portugal of zo.
Jij racist, omdat je blank bent.
Iddquote:
Op Het erge is nog dat dit wereldvreemde schoolbestuur meent wat ze zeggen.quote:
Utrechtse basisschool stopt met sinterklaasfeest, komt met 'Kinderfeest'
https://www.geenstijl.nl/5187033/lekker-doen
als een kinderfeest tegenwoordig al spanning pijn en onrust geeft...wat doet het continue nieuws over gaza dan wel niet?quote:
Trauma's voor het leven.quote:
[..]
als een kinderfeest tegenwoordig al spanning pijn en onrust geeft...wat doet het continue nieuws over gaza dan wel niet?
Jamaar dat is de schuld van israel en de joden. Een prachtig vehicle om de jodenhaat te pushen naar die koters.quote:
[..]
als een kinderfeest tegenwoordig al spanning pijn en onrust geeft...wat doet het continue nieuws over gaza dan wel niet?
Jong geleerd.
'Vier culturele diversiteit met oudhollandse spelletjes, tolerantie naar je buurman en verse stroopwafels'quote:
Mooie gelegenheid om de kinderen, en leerkrachten, van die school eens een dagje Nederlandse cultuur bij te brengen. Is erg hard nodig, zo te zien.
Ow wacht dat is niet de culturele diversiteit die bij wokelinks bedoeld wordt natuurlijk.
Ja, daar hebben ze dus die stroopwafelkraam al voor bij het 'kinderfeest'.quote:
Mooie gelegenheid om de kinderen, en leerkrachten, van die school eens een dagje Nederlandse cultuur bij te brengen. Is erg hard nodig, zo te zien.
En nu is het: 'Het Sinterklaasfeest is niet inclusief. Afschaffen is maar een kleine aanpassing, waar maak je je druk om?'.
Het is uiteindelijk gewoon een katholiek feest. Als iemand zich niet aangetrokken voelt, ja; da’s niet raar.quote:
Eerst was het: 'Zwarte piet is kwetsend. Roetvegen is maar een kleine aanpassing, waar maak je je druk om?'.
En nu is het: 'Het Sinterklaasfeest is niet inclusief. Afschaffen is maar een kleine aanpassing, waar maak je je druk om?'.
Misschien moeten ze wat meer focussen op het religie-aspect; dan kom je met bijna alles weg.
Sinterklaas is een historisch persoon en zijn graf kan bezocht worden in Myra, Turkije. Het zou niet correct om hem af te beelden met een andere huidskleur.quote:
[..]
Want een zwarte Sint is geen blackface?
Van oorsprong een pre-christelijk 'heidens' feest wat gekerstend is door de katholieke kerk, zeker geen katholiek feest van oorsprong.quote:
[..]
Het is uiteindelijk gewoon een katholiek feest. Als iemand zich niet aangetrokken voelt, ja; da’s niet raar.
Misschien moeten ze wat meer focussen op het religie-aspect; dan kom je met bijna alles weg.
Klopt ook. De katholieke kerk heeft een en ander toegeëigend.quote:
[..]
Van oorsprong een pre-christelijk 'heidens' feest wat gekerstend is door de katholieke kerk, zeker geen katholiek feest van oorsprong.
Je mist het punt dat ik wil maken. Schijnbaar is het bij de zwarte gemeenschap geen probleem als de pieten wit zijn en Sinterklaas zwart.quote:
[..]
Sinterklaas is een historisch persoon en zijn graf kan bezocht worden in Myra, Turkije. Het zou niet correct om hem af te beelden met een andere huidskleur.
Daar zijn we het over eens, "discriminatie en racisme" werkt slechts een kant op bij bepaalde groepen.quote:
[..]
Je mist het punt dat ik wil maken. Schijnbaar is het bij de zwarte gemeenschap geen probleem als de pieten wit zijn en Sinterklaas zwart.
Waren ze heel goed in ookquote:
[..]
Klopt ook. De katholieke kerk heeft een en ander toegeëigend.
Was eerder dit jaar in Rome; ze hebben er wel wat moois mee gemaakt.quote:
[..]
Waren ze heel goed in ook
Kost wat, maar dan heb je ook wat.
Dafuqquote:
Sinterklaasjournaal vertelt de kinderen doodleuk dat alle cadeautjes van hun ouders komen
[ x ]
Wtfquote:
Sinterklaasjournaal vertelt de kinderen doodleuk dat alle cadeautjes van hun ouders komen
[ x ]
quote:
Yup.quote:
Onderste filmpje
Die is er niet voor de publieke omroep. Het feest is racistisch geworden vanwege zwarte piet en dus moet het kapot. Ook als het feest inmiddels geen zwarte pieten meer heeft.quote:
Wel vrij bizar ja. Je vraagt je wel af of er überhaupt wel mensen met kinderen meeschrijven aan dit programma.quote:
Sinterklaasjournaal vertelt de kinderen doodleuk dat alle cadeautjes van hun ouders komen
[ x ]
Vijftig jaar geleden had je al mensen die vonden dat je niet tegen kinderen mocht liegen over Sinterklaas. Misschien zat er zo'n iemand op de redactiequote:
[..]
Wel vrij bizar ja. Je vraagt je wel af of er überhaupt wel mensen met kinderen meeschrijven aan dit programma.
AI of een ander satirisch programma mag ik hopenquote:
Sinterklaasjournaal vertelt de kinderen doodleuk dat alle cadeautjes van hun ouders komen
[ x ]
Dat zou kunnen. Het blijft alleen bizar dat er niemand in de redactie zoiets had van 'misschien is het niet verstandig om live in een kinderprogramma te vertellen dat hun ouders hun voorlogen en alle magie te verpesten voor die kinderen'.quote:
[..]
Vijftig jaar geleden had je al mensen die vonden dat je niet tegen kinderen mocht liegen over Sinterklaas. Misschien zat er zo'n iemand op de redactie
Nee, dit is toch echt de keuze geweest van onze NPO.quote:
[..]
AI of een ander satirisch programma mag ik hopen
Zoals ik het lees is het tijdens het Sinterklaasjournaal.quote:
[..]
AI of een ander satirisch programma mag ik hopen
Wat ben ik blij dat ik me mijn zoontje nog Sinterklaas heb kunnen vieren zonder deze drama.
In dat geval kunnen ze maar beter stoppen met dat hele Sinterklaas Journaal. Wordt steeds meer een show waar de redactie en cast hun politieke voorkeur/ideeën willen showen.quote:
[..]
Nee, dit is toch echt de keuze geweest van onze NPO.
Waar ik normaal geen problemen mee heb, maar wel bij een fucking kinderprogramma.
[ Bericht 0% gewijzigd door The-BFG op 30-11-2025 14:05:25 ]
https://socialnieuws.nl/2(...)s-woest-ntr-reactie/quote:
Sinterklaasjournaal vertelt de kinderen doodleuk dat alle cadeautjes van hun ouders komen
[ x ]
Jip hier kan je het lezen.
Van welke kant zal dit nu komen.
Links of rechts
Denk links aangezien ze alle lol uit de mensen willen knijpen.
Dat was waarschijnlijk precies de bedoeling: het verpesten van het feest.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Het blijft alleen bizar dat er niemand in de redactie zoiets had van 'misschien is het niet verstandig om live in een kinderprogramma te vertellen dat hun ouders hun voorlogen en alle magie te verpesten voor die kinderen'.
Ik vrees ook dat dit geen domme fout was, maar een bewuste keuze van de NPOquote:
[..]
Dat was waarschijnlijk precies de bedoeling: het verpesten van het feest.
Alsof er 1 iemand bestaat die nooit tegen zn kinderen liegtquote:
[..]
Vijftig jaar geleden had je al mensen die vonden dat je niet tegen kinderen mocht liegen over Sinterklaas. Misschien zat er zo'n iemand op de redactie