quote:bron: nu.nl Het Isralische kabinet praat donderdag verder over het voornemen om de volledige Gazastrook te bezetten, melden lokale media. Premier Benjamin Netanyahu wil het plan doorzetten maar enkele hooggeplaatste legerofficieren en een aantal ministers zouden nog twijfelen over het bezettingsplan.
Willekeurige beelden zijn vrij weinig waard, omdat je de context niet weet. Je weet niet wie het verspreidt, je weet niet waarom, en je weet de data niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 19:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is zegt juist zeer veel. Want het laat beelden zien van iets waar media vanaf hun bureaustoel in Hilversum of Amsterdam, claims over maken. Die beelden zijn dan natuurlijk veel meer waard.
Dit kun je vast met bronnen aantonen.quote:Aan mobiele telefoons met camera geen gebrek. Sterker nog de nieuwste modellen worden verhandeld.
Voedsel is noodzakelijk, zonder voedsel ga je dood, daarom kan voedsel extreem duur worden.quote:Je hebt zeker een punt mbt de prijzen, maar die zullen natuurlijk altijd op een niveau liggen dat tenminste een deel van de samenleving hier ook aan kan voldoen, anders ligt de handel volledig stil en zou je ook niemand op zulke markten meer zien.
Prima, maar laten we dan vooral de discussie voeren op basis van geverifieerde bronnen ipv TikTok-filmpjes en X-jes.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:00 schreef Vallon het volgende:
Ms bij de volgende serie FF stoppen met elkaar vliegen afvangen op op grond wat iemand als vorm of in overtuiging anders vindt om daarop nog heftiger (af) te reageren. Ook nuttig om de zaak meer vanuit bedoeld beleid en gegeven politiek te gaan bezien ipv alleen te wijzen op (mis)leed. Anders wordt het weer een voortzetting van wat al bekend is.
De legerleiding schijnt dwars te liggen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:02 schreef Vallon het volgende:
Het gaat interessant worden nu de Isralische regering nog niet heeft ingestemd met bezetten van Gaza.
Ergens ook wel beter want het (gijzelings)leed zal niet in 123 staten beter worden.
[..]
Dit klopt, maar het is wel effectief. Een paar beelden van slecht uitziende kinderen leidt er ineens toe dat een aantal landen 'Palestina' (wat dat dan ook mag zijn) ineens gaan erkennen. Volgens de media en ngo's is de hongersnood al maanden zoniet jaren aan de gang, maar pas bij wat zorgvuldig geselecteerde beelden komt er ineens actie.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Willekeurige beelden zijn vrij weinig waard, omdat je de context niet weet. Je weet niet wie het verspreidt, je weet niet waarom, en je weet de data niet.
Ik heb begrepen dat die wel wil instemmen maar vooral vraagtekens stelt of en in hoeverre dat risico geeft voor de gegijzelden.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De legerleiding schijnt dwars te liggen.
Ik vraag mij ook af wat de wannabes (Frankrijk, UK en anderen in o.a. EU) nu precies willen gaan erkennen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit klopt, maar het is wel effectief. Een paar beelden van slecht uitziende kinderen leidt er ineens toe dat een aantal landen 'Palestina' (wat dat dan ook mag zijn) ineens gaan erkennen. Volgens de media en ngo's is de hongersnood al maanden zoniet jaren aan de gang, maar pas bij wat zorgvuldig geselecteerde beelden komt er ineens actie.
Waarom haal je er steeds religie bij?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 17:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Oktober 7 was een misdrijf. Dan mag de andere partij niet opeens zelf ook oorlogsmisdaden plegen. Of vindt je het ok als Palestijnen over 2 jaar weer duizend mensen doodschieten omdat je nog niet vergeten bent hoe de IDF tegen moslimmensen tekeer ging?
quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom haal je er steeds religie bij?
Moet dat van de Commandant van Pro-Pallie afdeling 83? Of hebben de Pro-Pallie baarden en hoofddoeken, die NU natuurlijk ineens enorm begaan zijn met mensenrechten, je op weg geholpen om ineens de nadruk te leggen op dat geloof. Een geloof dat niet alleen afstamt van het Jodendom dat je in je laatste tirades fileerde, maar in alle opzichten nog barbaarser is in ideen over bijvoorbeeld vrouwen- en homorechten.
Wel mooi dat als jij je zin krijgt die naar Isral gevluchte Palestijnse LGBTQ'ers - en dat zijn er nogal wat - bommen mogen koppen omdat Woke Nederland het wel fijn vindt als die dome opgeheven wordt.
Misschien kunnen jullie daarn daar weer de straat voor opgaan.
Of nee, waarschijnlijk niet. Want dan kom je met je intersectionele gezwam een beetje in dubio... wie is het echte slachtoffer...
quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 16:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vergeten hoe hamas tekeer is gegaan tegen Jodenmensen, wat hun doel is en hoe ze gesteund worden door de palestijnen?
Blijkbaar wel.
Oh nee hoor. Daarvoor was je al de cheerleader aan het uithangen.quote:
Ik zal je uit de droom helpen. Daar staat niks over in de Koran beschreven.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
Bij je volgende pro-Pallie rally, vraag zo'n baard of hoofddoek even wat koran en hadith zeggen over Joden.
Of, over 'het volk van Lot'. Maak je borst maar nat alvast.
Ms ook handig om wederzijdse andere zienswijze aangaande met voeten getreden (mensen)rechten en laat staan welke uitroeiing of boekwerk dan ook, niet steeds opnieuw naar voren te brengen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh nee hoor. Daarvoor was je al de cheerleader aan het uithangen.
Wat enorm grappig is, gezien het hele LGBTQ-sentiment in dat geloof.
Toch fijn dat er wat, misschien een paar duizend Joden zijn die dat boek nog letterlijk nemen. Valt in het niet bij die miljarden die een ander heilig boek zo letterlijk nemen, dat ze strotten afsnijden tot in Amsterdam aan toe.
Oh, en de uitroeiing van Joden voorstaan. Staat ook gewoon in dat boek. Misschien eens lezen. Misschien krijg je dan een beter beeld van Hamas en al die andere terroristen die geen 'onderhandelingen' willen, maar de vernietiging van alle Joden op aarde.
Bij je volgende pro-Pallie rally, vraag zo'n baard of hoofddoek even wat koran en hadith zeggen over Joden.
Oh werkelijk?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zal je uit de droom helpen. Daar staat niks over in de Koran beschreven.
Je hoeft niet op deze post te reageren verder. De strekking kan ik alvast voor je invullen.
Neuh, die zijn helemaal niet duidelijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ms ook handig om wederzijdse andere zienswijze aangaande met voeten getreden (mensen)rechten en laat staan welke uitroeiing dan ook, niet steeds opnieuw naar voren te brengen. De fundamentele tegenstelling tussen verschillende doctrines en gekende aanhangers is, denk ik, meer dan duidelijk.
Het omlijnen daarvan verstoort, verzuurt alleen maar en kan niet anders dan ontsporen. Een reeds ingenomen mening zal het in die vaste overtuiging, zeker niet doen veranderen.
Andersom idem, moet iemand zelf weten wat die wil aanhangen wat de ander weer verafschuwt en een uitgesproken overtuiging dan beter in de waangedachte daarvan, beter achterwege laat.
Twee staten. Isral blijft gewoon bestaan en wordt niet betwist. Hoe dat Palestina eruit ziet dat vinden al die landen moeilijk. De meeste landen zien Palestina als Gaza, deel west bank en een deel van oost Jeruzalem maar of Frankrijk dat ook zo ziet weet ik niet.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vraag mij ook af wat de wannabes (Frankrijk, UK en anderen in o.a. EU) nu precies willen gaan erkennen.
Is dat n (nu niet bestaande) staat 'Palestina' met daarin Gaza, WestBank en dan de kwestie wie regelneeft Oost-Jeruzalem ? Of toch, twee staten (Gaza & WestBank en dan vaag blijven over OJ) ?
Hadith is geen onderdeel van de Koran.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh werkelijk?
https://www.cambridge.org(...)32007C501DBFEAF144F0
Ik reageer er wel op, al was het maar omdat ook hadith genoemd wordt.
Toe, verklaar je nader.
Zie edit.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:09 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hadith is geen onderdeel van de Koran.
Ach ja... tuurlijk.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:15 schreef Vliegbaard het volgende:
Overigens jihadisten zijn moslims maar niet alle moslims zijn jihadisten.
Jihadisten hebben andere, verwerpelijke uitleg van de Hadith.
Mbt die nitwits, als zij niet voor Palestina demonstreren maar net demonstreerden vr genocide op Gaza want homo's worden daar vervolgd. Zijn ze dan geen nitwits meer?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Neuh, die zijn helemaal niet duidelijk.
Daarom staat dat hersenloze volk met vlaggetjes en sjaaltjes op straat. Het mooiste zijn die Regenboogvlaggen en Palestina-vlaggen bij elkaar.
Dan ben je echt een totale nitwit.
Ja.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Mbt die nitwits, als zij niet voor Palestina demonstreren maar net demonstreerden vr genocide op Gaza want homo's worden daar vervolgd. Zijn ze dan geen nitwits meer?
Hoezo minder mild? Op basis waarvan concludeer je dat? Ik ben notabene zelf christen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach ja... tuurlijk.
Ik neem aan dat je wat minder mild bent over Joden- en Christendom?
Maak je verder geen zorg over 'mijn dromen', kom eerst maar eens uit je eigen fantasiewereld
Welke fouten, benoem ze eens.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hoezo minder mild? Op basis waarvan concludeer je dat? Ik ben notabene zelf christen.
Ik weet dat het niet meevalt om je fouten toe te moeten geven als je jezelf zo slim en belezen acht maar je hebt geen enkel punt om hard te maken omdat je aangevoerde redenen al niet kloppen. Dan moet ik het tegendeel gaan bewijzen?
Kom op, vent. Je bent slim genoeg. Lees je verdomme eens in man.
En dan wil je mij ook nog een soort van antisemitisme in de schoenen schuiven ook.
Ik kan er maar 1 conclusie aan verbinden en dat is dat ik je een nare vent vind. Je argumenten zijn zwak of zelfs onwaar. En als je erop betrapt wordt ga je met antisemitisme-kaarten strooien.
Zwak.
Hmmmm even ter verduidelijking en vergeef anders mijn misdenken. Ik bewist geen Isral.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Twee staten. Isral blijft gewoon bestaan en wordt niet betwist. Hoe dat Palestina eruit ziet dat vinden al die landen moeilijk. De meeste landen zien Palestina als Gaza, deel west bank en een deel van oost Jeruzalem maar of Frankrijk dat ook zo ziet weet ik niet.
Kunnen deze users hun geloofsdiscussie niet elders houden ?quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Welke fouten, benoem ze eens.
Er staat werkelijk niets over Joden en sodomieten in de Koran?
Ik noem je verder geen antisemiet, ik noem je selectief. Die oh zo heilige Islam moet weer verdedigd worden.
Het lost nu niks op, het is Isral onder druk zetten. Veel mensen zijn van mening dat een duurzame vrede er alleen komt met de twee staten oplossing. Zonder Isral gaat dat er sowieso nooit komen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 22:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm even ter verduidelijking en vergeef anders mijn misdenken. Ik bewist geen Isral.
De Tweestaten oplossing is toch zodat Gaza en WestBank (die elkaar autonomie betwisten) elk als staat verder kan voortgaan ?. Puur erkennen van n staat "Palestina" lost ter paatse totaal niets op.
Fatah en hamas kunnen niet in n kamer en reden dat hamas Gaza doet en fatah, de westbank.
Het lijkt me zonder Israel juist makkelijker een twee staten oplossing te creeren. Israel is het grote obstakel voor die oplossing. Als Israel nou ophoudt met bestaan en daarvoor in de plaats komt een democratisch land dat mensenrechten respecteert en hetzelfde gebeurt met Gaza/West-Bank heeft dat denk ik meer toekomst dan Israel wat in zijn korte bestaansgeschiedenis toch vooral dood en verderf heeft gezaaid. Dan ook vaak dood en verderf oogst en dan is het opeens zielig ofzo. Als ze zo kunnen uitdelen als ze doen in Gaza zouden ze ook een 7 oktober zonder morren op de kin moeten nemen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 22:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het lost nu niks op, het is Isral onder druk zetten. Veel mensen zijn van mening dat een duurzame vrede er alleen komt met de twee staten oplossing. Zonder Isral gaat dat er sowieso nooit komen.
Blijft belachelijk dat landen dit zo doen, er wordt ook gerept over dat Hamas met de nieuwe staat niets te maken mag hebben, maar die gaat daar simpelweg niet mee akkoord en wordt alsnog beloond met een staat.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 21:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Twee staten. Isral blijft gewoon bestaan en wordt niet betwist. Hoe dat Palestina eruit ziet dat vinden al die landen moeilijk. De meeste landen zien Palestina als Gaza, deel west bank en een deel van oost Jeruzalem maar of Frankrijk dat ook zo ziet weet ik niet.
Blijft toch grappig, dat hoefijzer. Die kerel zat ook al bij Tucker Carlson.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 23:27 schreef luxerobots het volgende:
Iets voor @:Vallon
Een marinier die gewerkt heeft bij een uitdeelpunt van GHF doet zijn verhaal.
Bekijk deze YouTube-video
Gut, de vredestichter Trump faalt weer eens. Heulen met terroristen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 23:27 schreef luxerobots het volgende:
Iets voor @:Vallon
Een marinier die gewerkt heeft bij een uitdeelpunt van GHF doet zijn verhaal.
Bekijk deze YouTube-video
Wat zou ik hieruit moeten concluderen dat ik al niet deed..... dat GHF een failed mission is.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 23:27 schreef luxerobots het volgende:
Iets voor @:Vallon
Een marinier die gewerkt heeft bij een uitdeelpunt van GHF doet zijn verhaal.
https\://www.youtube.com/watch?v=uKpkZNAFwkc
Nou wordt zendeling en ga ze bekeren zou ik zeggen.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 00:36 schreef UitStraling het volgende:
Hoog tijd dat men de islam ziet voor wat het is en dat het geen plekje meer heeft op deze wereld.
Het gaat inderdaad mis omdat er te weinig hulp is. Er te weinig hulppunten zijn. En omdat Gazanen grote stukken door bezet gebied moeten lopen met militairen die triggerhappy zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 00:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat zou ik hieruit moeten concluderen dat ik al niet deed..... dat GHF een failed mission is.
Ook hier is een een voortdurende gesteggel over zienswijze waar uitvoerders van welke hulp dan ook het daar altijd fout doen.... niet omdat ze dat willen zijn maar omdat er nooit genoeg adequate hulp zal (of kan) zijn. Ik verwijs even naar de bekende dramadriehoek. Er iets aan te merken door een slachtoffer.
Anthony Aguilar zegt niet dat er 100 miljoen maaltijden verspreid zijn, en hij zegt ook niet dat Hamas maaltijden confisqueert.quote:Interessant is weer dat hij aangeeft dat sinds half mei er meer dan 100miljoen maaltijden door het GHF zijn verspreid en diverse filmpje(s) feitelijk de buikloop bevestigd dat hamas maaltijden confisceren en leden daarvan die in overvloed consumeren in hun tunnels.
Hij is er geweest als militair en treedt open naar voren. Bovendien heeft hij filmopnames gemaakt.quote:Het interview is zijn zienswijze waarbij daar van alles over te zeggen is. Hij zal niet liegen maar zijn weergave is (nofi) een anekdote die verder niet goed te onderbouwen is en al helemaal niet in lijn is met gegeven bevelen.
Ik lees een soortgelijk transcript als herhaling van zijn zetten op https://www.pbs.org/newsh(...)ce-at-gaza-aid-sites
Natuurlijk wordt er niet zwart op wit gecommuniceerd om op mensen te schieten. Het IDF weet ook wel dat zoiets niet mag en dan naar buiten zou komen. Zoiets zit dus meer in mondelinge opmerkingen en in de cultuur.quote:Kern is dat er geen instructie noch taakstelling is of was van het IDF om de Gaza burgers moedwillig te treffen of neer te schieten.
Dat zegt hij nergens. In het nieuwsbericht van PBS wordt dat door een woordvoerder van GHF gezegd.quote:Hij bevestigd ook dat het IDF disciplinaire maatregelen nam tegen soldaten (inclusief contracters) die wel fout bezig waren.
Je let wel slecht op. Ook dat wordt niet door Aguilar gezegd. Maar hij zegt dat IDF dit doet.quote:Aguilar zelf schoot ook waarschuwingsschoten om te "communiceren" met de menigte.
Het blijft sowieso wel een interessant concept, een niet-bestaand land erkennen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 20:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vraag mij ook af wat de wannabes (Frankrijk, UK en anderen in o.a. EU) nu precies willen gaan erkennen.
Is dat n (nu niet bestaande) staat 'Palestina' met daarin Gaza, WestBank en dan de kwestie wie regelneeft Oost-Jeruzalem ? Of toch, twee staten (Gaza & WestBank en dan vaag blijven over OJ) ?
Als Isral zo door gaat met de genocide, dan zal de Palestijnse Staat niet (meer) bestaan.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 01:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het blijft sowieso wel een interessant concept, een niet-bestaand land erkennen.
Een land dat op zijn beurt Isral niet wil erkennen, sterker nog, die het wenst te vernietigen.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 01:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het blijft sowieso wel een interessant concept, een niet-bestaand land erkennen.
quote:Zweifel an Bildern
Dieser Gaza-Fotograf inszeniert die Hamas-Propaganda
Gaza-Fotograf Anas Zayed Fteiha inszeniert das reale Leid Palstinenser fr die Weltffentlichkeit – zugunsten der Hamas und ihrer Propaganda. Dieses Foto ist im Rahmen einer Dokumentation entstanden, fr die der Fotograf begleitet wurde
Berlin – Abgemagerte Kinder, verzweifelte Mtter und Menschen, die mit leeren Tpfen um Essen betteln: Diese Fotos aus Gaza gehen um die Welt. Sie bewegen Millionen – und beeinflussen Politik weltweit.
Doch Recherchen der „Sddeutschen Zeitung“ stellen jetzt genau diese Aufnahmen infrage: Sind manche Bilder aus Gaza gezielt inszeniert – und Teil einer Propaganda-Strategie der Hamas-Terroristen?
Der Hunger ist (fast immer) echt – die Bilder aber oft nicht ganz. So zeigte ein viel verbreitetes Foto jngst verzweifelte Menschen vor einer Essensausgabe auf einem Lastwagen. Ihnen gegenber: der Fotograf Anas Zayed Fteiha, freier „Journalist“ im Auftrag der trkischen Nachrichtenagentur Anadolu.
Die Menschen wedeln mit ihren Tpfen, bekommen kurz darauf auch zu essen. ABER: Fotograf Fteiha verbreitet die Bilder offenbar nicht, meldet sich auch auf Anfrage von BILD nicht zurck, welche Aufnahmen er dort gemacht hat.
Mgliches Problem: Die Szenerie, eingefangen auch von anderen Fotografen, zeigt vorwiegend erwachsene Mnner, die auf Essen warten – und es bekommen.
Hat Fteiha dafr keine Verwendung?
Seine Fotos – verbreitet von „stern“ und „New York Magazine“, von CNN und BBC, vom Deutschlandfunk, der „Jungen Welt“ und auch von BILD – zeigen lieber das Chaos, die Zerstrung. Und vor allem: Kinder, Mtter, Leid in Groaufnahme und bei perfekter Beleuchtung.
Ein anderes Video hat die berschrift „Fuck Israel“. Kein Wunder, denn Fteiha ist auch bei europe.palestine.network aktiv, einem „pro-palstinensischen Kollektiv“ fr „globale Aktionen in Europa“ – das nicht nur das Leiden von Palstinensern in Gaza dokumentiert, sondern international den „Widerstand“ gegen Israel vorantreibt.
Fotograf arbeitet fr Israel-Hasser Erdoğan
Ein Aktivist, getarnt als Fotograf und Videoreporter, im Auftrag einer Nachrichtenagentur, die direkt dem trkischen Prsidenten und Israel-Hasser Recep Tayyip Erdoğan (71) untersteht, der seinerseits ber Jahre Hamas-Terroristen gefrdert, finanziert und versteckt hat.
Tatschlich ist das Leid der Zivilisten in Gaza gro. Viele Menschen wurden im Hamas-Krieg gegen Israel gettet, viele hungern. Die Inszenierung der Not kommt allerdings oft der Hamas und ihrer Propaganda zugute.
Denn „Journalist“ Fteiha hat offenbar einen Auftrag: „Free Palestine“ (Palstina befreien). So steht es auf einem schwlstigen Gemlde, das er auf seinem Instagram-Account prsentiert – in Kampfmontur mit der stolzen Aufschrift „Presse“. Der „Knstler“, der das Bild fr Fteiha erstellt hat: ein bekennender Juden-Hasser.
Fragt sich nur: Warum verwenden deutsche und internationale Agenturen die Fotos eines solchen Meinungskmpfers, obwohl viele der Bilder offenkundig einseitig ausgewhlt oder gestellt sind?
BILD fragte nach bei Fotoagenturen. Die Deutsche Presseagentur und Agence France Press erklrten, sie wrden mit dem „Journalisten“ Fteiha nicht zusammenarbeiten und die Bilder anderer Fotoreporter sowie deren Reputation vor Verffentlichung sorgfltig prfen. Reuters erklrt, ihre Fotos „entsprechen den Standards fr Genauigkeit, Unabhngigkeit und Unparteilichkeit“.
Der Deutsche Journalisten-Verband (DJV) warnt: Kriegsparteien setzen Bilder gezielt ein – zur Beeinflussung der ffentlichen Meinung. Professionell. Strategisch. Emotional. Das gelte natrlich auch fr Israel, das bisher keine unabhngigen Reporter nach Gaza einreisen lsst.
Hamas kontrolliert alle Bilder
Folge: Im Gazastreifen fotografieren fast nur noch palstinensische Fotografen – nicht wenige mit Hamas-Verbindungen. Historiker und Fotografie-Experte Gerhard Paul zur „SZ“: „Im Sden Gazas kontrolliert die Hamas die Bildproduktion zu 100 Prozent.“ Das Ziel: Mitleid im Westen erzeugen, Wut auf Israel schren.
Und es funktioniert! Kaum jemand ist geschickter in der Propaganda als die Hamas und andere palstinensische Terror-Organisationen: Schon 2002 prsentierte sich der damalige Palstinenserchef Jassir Arafat (75, 2004) nach der Besetzung der West Bank durch israelische Truppen in seiner „Festung“ in Ramallah mit Kerzenlicht und Taschenlampen – der einsame PLO-Kmpfer verzweifelt im Dunkeln ...
Ein blanker Propaganda-Trick. Aber schon damals fiel vielen Agenturen offenbar nicht auf, dass die Videoreporter in Arafats „Gefngnis“ den Effekt nur ermglichten, indem sie alle batteriebetriebenen Scheinwerfer an den Kameras ausgeschaltet hatten. Videos zeigten den PLO-Fhrer Minuten spter wieder in gleiendem Licht – weil sich „die Presse“ geeinigt hatte, den tollen Schnappschuss zu ermglichen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De grote vraag is vooral: waarom geloven mensen dit allemaal zo gewillig? En het antwoord is natuurlijk eenvoudig: deze propaganda voedt de onderbuik waar een diepe haat voor Isral wordt bevestigd. De beelden zijn als het ware als een 'Zie je wel!/Gotcha!' moment en dat werkt enorm verslavend. In bepaalde contreien komt daar dan nog eens een pathologische empathie voor moslims en mensen van kleur bij, in combinatie met een hekel of zelfs schuldgevoel jegens en over het Westen.
Ook bij de NOS gebruikt men dagelijks van deze beelden. De journalisten daar (betaald van onze belastingcenten) kunnen ook maar niet stoppen met schrijven en rapportages maken over deze oorlog:
Zelfs aan Oekrane (een oorlog in Europa) is nooit zoveel aandacht besteed. Maar dat krijg je natuurlijk als men de journalisten rechtstreeks overneemt van media zoals One World, een radicaal intersectionele en woke nieuwssite.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er wordt wel een zinnetje aan besteed.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 09:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
The hunger is (almost always) real – but the images are often not entirely.
Goh dus, Bild weerspreekt wat Howard zegt, dat er amper honger is. Daarbij zijn de beelden dus ook grotendeels echt en doet Howard alsof ze grotendeels nep zijn.
Je merkt ook wel dat Bild een rioolblad is omdat ze niet eens opmerken dat de reden dat media zulke foto's gebruiken is omdat er geen onafhankelijke journalisten in Gaza mogen opereren van Israel.
quote:The German Journalists Association (DJV) warns: Warring parties use images deliberately – to influence public opinion. Professionally. Strategically. Emotionally. This, of course, also applies to Israel, which has so far not allowed independent reporters to enter Gaza.
Raar, dus aan de ene kant beweer je (nee, je presenteert het zelfs als feit) dat volgens jou de beelden grotendeels echt zijn en weerleg je de claim van Bild dat de beelden grotendeels nep zouden zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 09:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
The hunger is (almost always) real – but the images are often not entirely.
Goh dus, Bild weerspreekt wat Howard zegt, dat er amper honger is. Daarbij zijn de beelden dus ook grotendeels echt en doet Howard alsof ze grotendeels nep zijn.
Je merkt ook wel dat Bild een rioolblad is omdat ze niet eens opmerken dat de reden dat media zulke foto's gebruiken is omdat er geen onafhankelijke journalisten in Gaza mogen opereren van Israel.
Ik zal het nog maar eens posten. De laatste keer kreeg hier ook geen reactie op. Al verwacht ik ook niet van je dat je overal op reageert.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 07:59 schreef HowardRoark het volgende:
Bild komt inderdaad met een uitgebreid artikel over hoe alle beelden van mensen met pannetjes schijnbaar gensceneerd zijn.
Dan heb je weinig opgelet, waarschijnlijk vanwege bias. Overigens wel opvallend dat als je NOS als minderwaardig beschouwd, je wel precies kunt vertellen hoe(veel) en waar ze verslag over geven.quote:Het was natuurlijk al eerder opgevallen dat je soms bij zulke beelden tussen alle schreeuwende mensen, ineens een paar lachende mensen op de achtergrond zag en ook dat sommigen met de pannen tegen elkaar slaan in plaats van daadwerkelijk voedsel lijken te pakken. Maar genoeg Westerlingen trappen er weer met open ogen in. Zie spoiler voor een Engelse vertaling.
De grote vraag is vooral: waarom geloven mensen dit allemaal zo gewillig? En het antwoord is natuurlijk eenvoudig: deze propaganda voedt de onderbuik waar een diepe haat voor Isral wordt bevestigd. De beelden zijn als het ware als een 'Zie je wel!/Gotcha!' moment en dat werkt enorm verslavend. In bepaalde contreien komt daar dan nog eens een pathologische empathie voor moslims en mensen van kleur bij, in combinatie met een hekel of zelfs schuldgevoel jegens en over het Westen.
Ook bij de NOS gebruikt men dagelijks van deze beelden. De journalisten daar (betaald van onze belastingcenten) kunnen ook maar niet stoppen met schrijven en rapportages maken over deze oorlog:
[ afbeelding ]
Zelfs aan Oekrane (een oorlog in Europa) is nooit zoveel aandacht besteed. Maar dat krijg je natuurlijk als men de journalisten rechtstreeks overneemt van media zoals One World, een radicaal intersectionele en woke nieuwssite.
Media Bias/Fact Check (MBFC) is goed met Amerikaanse en Engelstalige media, minder goed met de internationale en niet-Engelstalige media. De NOS is namelijk overduidelijk niet centrumrechts laat staan conservatief hun berichtgeving en zo stelt MBFC bijvoorbeeld ook dat nota bene de Volkskrant rechts en conservatief zou zijn. Kortom, dit is gewoon lachwekkend.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 10:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik zal het nog maar eens posten. De laatste keer kreeg hier ook geen reactie op. Al verwacht ik ook niet van je dat je overal op reageert.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar nu geloven we BILD maar weer blind en zetten we NOS maar weer weg als een stelletje amateurs?
[..]
Dan heb je weinig opgelet, waarschijnlijk vanwege bias. Overigens wel opvallend dat als je NOS als minderwaardig beschouwd, je wel precies kunt vertellen hoe(veel) en waar ze verslag over geven.
Ik hoef niet op de inhoud in te gaan want ik geloof dat er inderdaad genoeg gensceneerd wordt.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 11:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Media Bias/Fact Check (MBFC) is goed met Amerikaanse en Engelstalige media, minder goed met de internationale en niet-Engelstalige media. De NOS is namelijk overduidelijk niet centrumrechts laat staan conservatief hun berichtgeving en zo stelt MBFC bijvoorbeeld ook dat nota bene de Volkskrant rechts en conservatief zou zijn. Kortom, dit is gewoon lachwekkend.
Waarom ga je niet inhoudelijk in op de berichtgeving van Bild, waar nota bene beeldmateriaal bij wordt geleverd? Het valt ook op dat jij elke bron die niet kritisch is op Isral meteen aanvalt. En wellicht is het ook eens handig jezelf af te vragen waarom je zo genvesteerd bent in het ophouden van de negatieve berichtgeving jegens Isral dat je bijna boos wordt als je uit die roes wordt gehaald door een ander perspectief.
Thanks voor je correctie(s) met terechtwijzing dat ik veel te snel door (gelardeerde) interviews fiets(te).quote:Op woensdag 6 augustus 2025 01:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad mis omdat er te weinig hulp is. Er te weinig hulppunten zijn. En omdat Gazanen grote stukken door bezet gebied moeten lopen met militairen die triggerhappy zijn.
In Gaza, more Palestinians are killed while waiting for food aid
[..]
Anthony Aguilar zegt niet dat er 100 miljoen maaltijden verspreid zijn, en hij zegt ook niet dat Hamas maaltijden confisqueert.
[..]
Hij is er geweest als militair en treedt open naar voren. Bovendien heeft hij filmopnames gemaakt.
[..]
Natuurlijk wordt er niet zwart op wit gecommuniceerd om op mensen te schieten. Het IDF weet ook wel dat zoiets niet mag en dan naar buiten zou komen. Zoiets zit dus meer in mondelinge opmerkingen en in de cultuur.
[..]
Dat zegt hij nergens. In het nieuwsbericht van PBS wordt dat door een woordvoerder van GHF gezegd.
[..]
Je let wel slecht op. Ook dat wordt niet door Aguilar gezegd. Maar hij zegt dat IDF dit doet.
quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 23:27 schreef luxerobots het volgende:
Iets voor @:Vallon
Een marinier die gewerkt heeft bij een uitdeelpunt van GHF doet zijn verhaal.
Bekijk deze YouTube-video
quote:“It should be emphasized that Mr. Aguilar was employed as a subcontractor and was fired over a month ago for inappropriate behavior,” the aid foundation added. “Following the dismissal, we received threats that unless he was reinstated, action would be taken against us, raising questions regarding the motivation behind his interviews.
"We also have evidence that he likely forged documents and presented misleading videos to promote his false narrative," GHF added, without elaborating on the ostensible evidence.
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 11:35 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoef niet op de inhoud in te gaan want ik geloof dat er inderdaad genoeg gensceneerd wordt.
Het valt mij gewoon op dat je bepaalde bronnen op een bepaalde manier gebruikt en andere bronnen (die volgens velen gewoon geverifieerde en legitieme bronnen zijn) gelijk als anti-Isral bestempeld en daarmee een soort excuus verzint om die bericht maar voor onwaar aan te nemen.
Als ik voor mijn HBO-scriptie jouw bronnen zou gebruiken weet ik n ding zeker en dat is dat mijn scriptie afgekeurd wordt.
Het is altijd goed om ook bepaalde outlets te controleren. Maar het wordt een beetje een lastige discussie als we bij voorbaat bepaalde nieuwsoutlets in een hoekje duwen omdat (insert reden). Dat er door bepaalde media fouten worden gemaakt zal ik zeker niet ontkennen. Maar ik onderken wel dat het enorm lastig is om bepaald nieuws van twee kanten te verifiren omdat, zoals bekend, Isral geen journalisten toe laat. De reden ervan kun je terecht of onterecht vinden.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.
Vervolgens kom je zelf met allerlei vage TikTok's, X-jes, en Youtube-video's. De NOS heeft een status hoog te houden waar al die zogenaamde influencers dat niet hebben. Daarbij mag jij je zelf ook wel eens de vraag stellen waarom die mensen dergelijke filmpjes maken en verspreiden. Zoals we allemaal weten worden die filmpjes met een bepaald doel online gezet en worden ze ook nog eens op bepaalde wijze gefilmd / geknipt. Dat geldt voor beide kanten.quote:Ook zien we een grote bereidheid om blind alles wat er van het Hamas netwerk naar buiten komt zonder problemen na te kakelen. Elke kritische lezer zou hier een mate van argwaan bij moeten krijgen, maar omdat het voor velen inmiddels een verslavende werking van 'rage clickbait' is wil men in deze roes blijven hangen en accepteert geen kritiek op deze bronnen.
Het is dus helemaal niet zo dat ik artikelen niet graag als 'onwaar' of 'anti-Isral' wil zien, het betreft simpelweg de realiteit dat verschillende media inmiddels zijn betrapt op het publiceren van halve waarheden of hele leugens wat men zelf vervolgens weer schoorvoetend moest corrigeren.
De discussie wordt gewoon heel troebel als we allemaal onze eigen bronnen gaan gebruiken en gerenommeerde bronnen in een bepaalde hoek duwen om het daarmee automatisch onwaar te laten lijken. En als we niet meer uit kunnen gaan van een outlet als NOS, een VN of noem het maar, en we gaan in plaats daarvan alternatieve bronnen gebruiken om een bepaalde visie te ontwikkelen of ondersteunen dan zijn we alleen maar onze eigen bias aan het ventileren en daar schiet niemand wat mee op.quote:Denk bijvoorbeeld aan de documentaire van de BBC met de zoon van een Hamas-leider, de recente frontpage publicatie van de New York Times met een doodziek kind dat werd weggezet als emblematisch voor de vermeende hongersnood of de wilde verhalen over het 'Arabisch sprekende artsen' in ziekenhuizen die zomaar werden gexecuteerd door Isralische militairen of Isral dat organen zou verhandelen van overleden Palestijnen.
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
Tsja je kan je afvragen of het probleem activisme is, of het gericht uitroeien van journalisten door de IDF. Beetje moeilijk om objectieve info te krijgen als iedereen die dat kan leveren dood of verjaagd is. Zelfs mensen van het rode kruis eindigen in een IDF massagraf.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.
Ook zien we een grote bereidheid om blind alles wat er van het Hamas netwerk naar buiten komt zonder problemen na te kakelen. Elke kritische lezer zou hier een mate van argwaan bij moeten krijgen, maar omdat het voor velen inmiddels een verslavende werking van 'rage clickbait' is wil men in deze roes blijven hangen en accepteert geen kritiek op deze bronnen.
Het is dus helemaal niet zo dat ik artikelen niet graag als 'onwaar' of 'anti-Isral' wil zien, het betreft simpelweg de realiteit dat verschillende media inmiddels zijn betrapt op het publiceren van halve waarheden of hele leugens wat men zelf vervolgens weer schoorvoetend moest corrigeren.
Denk bijvoorbeeld aan de documentaire van de BBC met de zoon van een Hamas-leider, de recente frontpage publicatie van de New York Times met een doodziek kind dat werd weggezet als emblematisch voor de vermeende hongersnood of de wilde verhalen over het 'Arabisch sprekende artsen' in ziekenhuizen die zomaar werden gexecuteerd door Isralische militairen of Isral dat organen zou verhandelen van overleden Palestijnen.
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Tsja je kan je afvragen of het probleem activisme is, of het gericht uitroeien van journalisten door de IDF. Beetje moeilijk om objectieve info te krijgen als iedereen die dat kan leveren dood of verjaagd is. Zelfs mensen van het rode kruis eindigen in een IDF massagraf.
Dit is zo kansloos. Ik kan ook random plaatjes vinden van journalisten op de foto met een IDF tank. Dat maakt die journalisten nog geen soldaten. Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.
De realiteit is natuurlijk ook er vooral veel mensen in de Gazastrook rondlopen met een 'press' vestje, die dit eigenlijk niet zijn, maar vervolgens wel als dusdanig worden weggezet als zij om het leven komen. Dit doet er verder natuurlijk niets aan af dat ook daadwerkelijk journalisten om het leven kunnen komen, dat gebeurt in elke oorlog namelijk.
Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ah, "journalisten" in legeruniform die zelf bommen maken en mortieren afschieten is normaal? Mag ik je daarnaast erop wijzen dat het Isralische leger in tegenstelling tot Hamas geen moslimfundamentalistische terreurorganisatie is?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 16:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit is zo kansloos. Ik kan ook random plaatjes vinden van journalisten op de foto met een IDF tank. Dat maakt die journalisten nog geen soldaten. Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?
In Gaza is Hamas belangrijk en dus zie je er ook journalisten.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 16:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, "journalisten" in legeruniform die zelf bommen maken en mortieren afschieten is normaal? Mag ik je daarnaast erop wijzen dat het Isralische leger in tegenstelling tot Hamas geen moslimfundamentalistische terreurorganisatie is?
Er zijn inderdaad zeker journalisten die een verslag maken waarbij men meegaat met het Isralische leger (Douglas Murray bijvoorbeeld) dit gebeurt in de oorlog in Oekrane ook bij het Oekrainse leger (wederom Douglas Murray bijvoorbeeld).
Dat is iets anders dan wapens maken of afschieten in oorlogsoutfit bij een terreurorganisatie. Als je dat verschil niet eens meer ziet dat genoeg over jouw wereldbeeld.
Ik stel, tot vermoeiends toe, wederom maar weer eens vast dat je hier een paar foto’s en een naam dropt zonder enige context waarbij zijn zogenaamde dubbelrol alleen door IDF wordt bevestigd.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.
De realiteit is natuurlijk ook er vooral veel mensen in de Gazastrook rondlopen met een 'press' vestje, die dit eigenlijk niet zijn, maar vervolgens wel als dusdanig worden weggezet als zij om het leven komen. Dit doet er verder natuurlijk niets aan af dat ook daadwerkelijk journalisten om het leven kunnen komen, dat gebeurt in elke oorlog namelijk.
Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In de zin van oei we doen wat fout of shit dit is slecht voor de hasbara?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:13 schreef oblo het volgende:
Langzaam maar zeker komt er wat meer aandacht in de Isralische media voor de erbarmelijke situatie waarin Gazaanse burgers zich begeven. Vooral voor het gebrek aan voedsel.
Bijvoorbeeld in de Times of Israel, vanaf de podcast van 27 juli komt het steeds vaker ter sprake:
The Times of Israel Daily Briefing · Episode
Ook bij N12 en ynet komen er sporadisch artikelen over.
Een mix. En wat maakt dat uit? Ook al zou het 100% voor eigengewin zijn?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In de zin van oei we doen wat fout of shit dit is slecht voor de hasbara?
Ik hoop oprecht dat je post cynisch is bedoeld.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dat een journalist in zijn vrije tijd terrorist is of andersom doet weinig af aan dat ze nog steeds correcte informatie knnen leveren.
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
"IDF says..."quote:Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah
Probleem is wel een beetje wat dan een journalist is in een gebied waar andersdenkende journalisten sws hun werk niet mogen/kunnen doen. Iemand die daar een bordje "press" opspelt of filmt wil - zeker daar, voor mij - niet zeggen dat die journalist in die verslagevende functie is. Verder is het genoemde aantal rechtstreeks afkomstig van de hamas autoriteiten of haar gefamillieerde nieuwskanalen zoals een Al Jazeera. Het aantal lijkt ook flinkt opgeleukt met 'medewerkers' die niet als zodanig in directe dienst zijn van een persagentschap of daarmee te (h)erkennen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
[..]
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
En dit is relevant omdat?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
Als er dus in grote getale mensen rondlopen in 'press' vestjes en zich voordoen als een journalist, dan krijg je dat. En de internationale gemeenschap en media doen hier doodleuk aan mee.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
[..]
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
quote:Al-Aqsa TV (Arabic: قناة الأقصى) is a television channel run by Hamas, which is based in the Gaza Strip. Its programs include news and propaganda promoting Hamas, children's shows, and religiously inspired entertainment. It is currently directed by Fathi Hamad, who is a member of the Palestinian Legislative Council and Interior Minister of the Gaza Strip. The channel is named after Al-Aqsa in Jerusalem.
Bron
Ook staan er nog 20+ namen in van mensen die schijnbaar 'freelance' journalisten of fotografen waren. Dit is toch niet meer serieus te nemen? Maar ja, het kan worden gebruikt jegens Isral dus gaan velen er gewillig in mee. Het enige doel lijkt hier een zo lang mogelijke lijst te krijgen om als stok te kunnen gebruiken jegens Isral.quote:Al-Quds TV (Arabic: قناة القدس) was a satellite television channel broadcast on Nilesat and Arabsat. It broadcast from 11 November 2008 to 10 February 2019.
The channel was affiliated with Hamas and maintained a pro-Hamas editorial position. Much of the channel's programming focused on statements and activities from Hamas and Islamic Jihad and criticism of Fatah and the Palestinian Authority.
Bron
Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 08:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dit is relevant omdat?
[..]
Als er dus in grote getale mensen rondlopen in 'press' vestjes en zich voordoen als een journalist, dan krijg je dat. En de internationale gemeenschap en media doen hier doodleuk aan mee.
Zo geeft bijvoorbeeld de IFJ (International Federation of Journalists) een lijst met Palestijnen die zijn omgekomen wat vermeende journalisten waren (178 in totaal) en daarin staat worden onder meer "journalisten" van Al Aqsa TV/Al Aqsa Media Network en Al Quds/Quds News Network in meegenomen. Bij elkaar opgeteld zit je dan al aan bijna 60 (!) namen.
[..]
[..]
Ook staan er nog 20+ namen in van mensen die schijnbaar 'freelance' journalisten of fotografen waren. Dit is toch niet meer serieus te nemen? Maar ja, het kan worden gebruikt jegens Isral dus gaan velen er gewillig in mee. Het enige doel lijkt hier een zo lang mogelijke lijst te krijgen om als stok te kunnen gebruiken jegens Isral.
Wat heeft het Rode Kruis te maken met wie er door de IFJ als 'journalist' wordt gecategoriseerd?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 09:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?
Je klaagde gisteren dat er geen betrouwbare info was. Ik zei dat dat oa kwam door het vermoorden en wegjagen van mensen die dat konden leveren. Zie daar de moord op het rode Kruis.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 09:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat heeft het Rode Kruis te maken met wie er door de IFJ als 'journalist' wordt gecategoriseerd?
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je klaagde gisteren dat er geen betrouwbare info was. Ik zei dat dat oa kwam door het vermoorden en wegjagen van mensen die dat konden leveren. Zie daar de moord op het rode Kruis.
Ik merk dat je het er niet over wil hebben, dus ik blijf mijn vraag maar gewoon herhalen.
Ah, weer een photo dumpje.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nog 1:quote:Some Israeli critics allege it has not done enough to protect the hostages and have mocked its role as a "ride share" service in a social media video. The ICRC has publicly rejected the criticism and said it seeks to ensure hostages are transferred in the best possible conditions.
En nog 1:quote:ICRC officials "did nothing to interfere with this intimidating display of indignity and public humiliation", Gerald Steinberg, president of the right-wing Israeli organisation NGO Monitor, wrote in the Australian-based online magazine Quillette.
The ICRC said: "Ensuring the safety and security of the handover operations is the responsibility of the parties to the agreement."
quote:One of our goals is to avoid causing additional harm to those we are aiming to help. We recognize that for many people, during these extremely difficult moments, we couldn't offer the support they needed. In this too we are trying to improve.
As for the families of the 59 hostages who remain in Gaza, I want to assure you that we will continue to do our best to ensure their release and relentlessly pursue access to them. For us, alleviating human suffering in conflict comes before politics, reputation or communication.
Julien Lerisson is head of delegation for the International Committee of the Red Cross in Israel and the Occupied Territories
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Joh, heb hem er telkens al op aangesproken en aan begin van dit deel ook weer om gewoon bronnen te posten die verifieerbaar zijn voor iedereen ipv die Twitter en pic dumps elke keerzijdequote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.
Waarom het onzin is? Het Rode Kruis haalt gijzelaars op bij het door Hamas en Isral overeengekomen ophaalpunt. Wat je op je foto's ziet is oa. het identificeren van de gijzelaars en het tekenen van documenten ter bevestiging van de overdracht, dit staat er op sites waar ze te ze te zien zijn gewoon bij. Je ziet hier dus niet het Rode Kruis die aan schrikbarende ceremonies meewerkt, zoals jij dat ervan probeert te maken.
Al die poeha erom heen is georkestreerd door Hamas, daar had het Rode Kruis verder geen aandeel in, die komen daar enkel die gijzelaars ophalen als neutrale partij tussen Hamas en Isral. Wat hadden ze volgens jou anders moeten doen? Ongewapend dat tuig aanvallen tijdens die overdracht omdat ze er een achterlijk Hamas feestje van lijken maken?
Je zegt ook dat ze geen enkel keer omkijken naar die gijzelaars, geen interesse tonen; maar ook hier weer, wat moeten ze doen volgens jou? Hamas heeft ze steeds elke toegang tot de gijzelaars ontzegd, zoals ook jij gewoon weet. Dat is geen gebrek aan wil, maar gebrek aan mogelijkheden. Hadden ze misschien gewoon ongewapend Gaza in moeten gaan met enkel dat Rode Kruis op de rug? Daar tussen het puin en beschietingen moeten gaan zoeken naar die gijzelaars om te kijken of er geen griepje heerst, om zo de Howards in deze wereld te bewijzen dat ze heus wel neutraal zijn?
Je draaft door met deze propagandistische manier van het ventileren van jouw mening. Dat jij ze niet betrouwbaar vindt, maakt het niet zo dat ze daadwerkelijk ook niet betrouwbaar zijn. Consequent je mening als feiten blijven presenteren begint gewoon bespottelijke vormen aan te nemen.
Het is voor mij wel duidelijk dat het NWS-topic niet voor Jan Lul gesloten is. Er was immers meer ruimte voor dit soort halsstarrig gedram in de marge, dan daadwerkelijk inhoudelijke discussies over nieuws en actualiteit. Voor mij tijd om ook dit topic maar weer te laten voor wat het is. Maar dat terzijde.
Dus omdat ongewapende mensen met als doel gijzelaars heelhuids naar huis krijgen niet hebben geknokt met Hamas, mogen ze wat jou betreft vermoord worden door Isral? Het rode Kruis als bad guys. Je bent verloren.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar gaat als het goed is vanavond over vergaderd worden. De verwachting is dat het plan door gaat, volgens onder andere iNews24.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 13:13 schreef MissButterflyy het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de plannen van Netanyanu om de Gaza strook volledig te bezetten?
Dat gaat een hele hoop ellende opleveren. Ik zie er ook een flinke vluchtelingenstroom van op gang komen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 15:05 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Daar gaat als het goed is vanavond over vergaderd worden. De verwachting is dat het plan door gaat, volgens onder andere iNews24.
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 15:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat gaat een hele hoop ellende opleveren. Ik zie er ook een flinke vluchtelingenstroom van op gang komen.
Ja dat denk en hoop ik vooral van welquote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Als ze die mogelijkheid niet krijgen dan weten we gelijk wat de intenties zijn. Voor zover daar eigenlijk nog twijfel over bestond.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als ze die mogelijkheid niet krijgen dan weten we gelijk wat de intenties zijn. Voor zover daar eigenlijk nog twijfel over bestond.
Mocht het zo ver komen gaat dat een shitshow van heb ik jou daar opleveren. Ik zie Wilders het misbruiken tijdens zijn campagne enzovoorts.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
En als Israel niet beschuldigd wil worden van etnische zuivering kan Israel ook niet actief meewerken aan het verplaatsen van mensen naar een andere locatie, bijvoorbeeld Jordani.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.
Als ze vluchten, bijvoorbeeld naar Europa, komen er verhalen mee die Isral niet in een goed daglicht zullen zetten. En de kans dat er wraak op Isral wordt genomen is groot, ze kunnen ze dan beter dichtbij onder controle houden.
Etnische zuivering noemen we dat.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Waarnaartoe?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Dat zie ik ook nog wel gebeuren, dan moet iemand anders dat maar regelen..quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En als Israel niet beschuldigd wil worden van etnische zuivering kan Israel ook niet actief meewerken aan het verplaatsen van mensen naar een andere locatie, bijvoorbeeld Jordani.
Die verhalen komen toch wel, ook als het 'gewoon vrede' is. Mbt het nu op handen zijnde definitief vestigen, Isral wil het liefste al die mensen daar kwijt dunkt me en voor dat standpunt heb ik best wel begripquote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.
Als ze vluchten, bijvoorbeeld naar Europa, komen er verhalen mee die Isral niet in een goed daglicht zullen zetten. En de kans dat er wraak op Isral wordt genomen is groot, ze kunnen ze dan beter dichtbij onder controle houden.
Ah, meteen al beginnen met een stropop. Niemand heeft hier namelijk gesteld dat een organisatie als het Rode Kruis niet 'pluis' zou zijn. Er is slechts opgemerkt dat deze mensen gretig meedoen met de door Hamas opgezette ceremonies tijdens het vrijlaten van Isralische gijzelaars, terwijl men in het gevangenschap van deze gijzelaars niet naar omkijkt.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.
Het Rode Kruis zou ook meer moeite kunnen doen om bij de gijzelaars te komen tijdens hun gevangenschap en ook duidelijk kenbaar maken niet mee te werken aan de door Hamas opgezette ceremonies. Dit doet men echter niet, wat genoeg reden is voor vragen en kritiek. Op deze manier verliest een dergelijke organisatie de neutraliteit ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Waarom het onzin is? Het Rode Kruis haalt gijzelaars op bij het door Hamas en Isral overeengekomen ophaalpunt. Wat je op je foto's ziet is oa. het identificeren van de gijzelaars en het tekenen van documenten ter bevestiging van de overdracht, dit staat er op sites waar ze te ze te zien zijn gewoon bij. Je ziet hier dus niet het Rode Kruis die aan schrikbarende ceremonies meewerkt, zoals jij dat ervan probeert te maken.
Al die poeha erom heen is georkestreerd door Hamas, daar had het Rode Kruis verder geen aandeel in, die komen daar enkel die gijzelaars ophalen als neutrale partij tussen Hamas en Isral. Wat hadden ze volgens jou anders moeten doen? Ongewapend dat tuig aanvallen tijdens die overdracht omdat ze er een achterlijk Hamas feestje van lijken maken?
Wat mij hier opvalt (en trouwens ook al uit eerdere posts) is dat je erg gefrustreerd en boos lijkt te worden door de standpunten die ik inneem. Hier kan ik verder niets aan doen, dit is volledig jouw eigen probleem waar je mee klaar moeten zien te komen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Je draaft door met deze propagandistische manier van het ventileren van jouw mening. Dat jij ze niet betrouwbaar vindt, maakt het niet zo dat ze daadwerkelijk ook niet betrouwbaar zijn. Consequent je mening als feiten blijven presenteren begint gewoon bespottelijke vormen aan te nemen.
Het is voor mij wel duidelijk dat het NWS-topic niet voor Jan Lul gesloten is. Er was immers meer ruimte voor dit soort halsstarrig gedram in de marge, dan daadwerkelijk inhoudelijke discussies over nieuws en actualiteit. Daar lijkt het hier ook weer naar toe te gaan. Voor mij tijd om ook dit topic maar weer te laten voor wat het is. Maar dat terzijde.
Voor zover ik begreep is het de bedoeling dat ze worden verplaatst naar Al-Mawasi. Dat zou binnen enkele weken geregeld moeten zijn. De totale operatie zou zo'n 4 tot 5 maanden in beslag moeten gaan nemen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
Bron: The Times of Israelquote:The plan is reportedly aimed at destroying what remains of the Hamas terror group and pressuring it to free the 50 hostages it is still holding, around 20 of them alive, after recent talks for a deal broke down. It would begin with taking over Gaza City, in the north of the Strip, and camps in the central Strip, driving around half of the enclave’s population southward toward the Mawasi humanitarian zone.
According to Channel 12 news, in the plan’s first phase, Israel would issue an evacuation notice to the residents of Gaza City — estimated to number around 1 million people, roughly half the Strip’s population — to allow time for the establishment of civilian infrastructure in central Gaza, including hospitals and camps for evacuees. This phase is expected to last several weeks.
En ook hier weer een stropop.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 12:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat ongewapende mensen met als doel gijzelaars heelhuids naar huis krijgen niet hebben geknokt met Hamas, mogen ze wat jou betreft vermoord worden door Isral? Het rode Kruis als bad guys. Je bent verloren.
Waarom zouden Palestijnen naar Nederland moeten? Die mensen hebben hier helemaal niets te zoeken.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".
Het hoeft niet lopend, dus er zijn wel meer opties dan alleen Egypte, al is dat wel de meest voor de hand liggende. Maar er zijn nog steeds een hoop landen voorstander van een zogenaamde tweestatenoplossing, dus misschien kun je een internationale meerderheid krijgen voor de plek van die tweede staat. Net zoals dat 80 jaar geleden met de stichting van Isral ook gelukt is.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
Hier nog zo'n fucking clown. Voor de 999e keer de vraag aan jou: wat valt er te debatteren over iets waar men het over eens is? Dit 'argument' in deze discussie is zo tering achterlijk en ook nog eens versleten. Verzin eens wat nieuws manquote:Op donderdag 7 augustus 2025 17:50 schreef Nober het volgende:
Morgen een debat over Syri? Overmorgen Soedan? Dinsdag Oekrane?![]()
[ x ]
https://x.com/CIDI_nieuws/status/1953435164370960491
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |