quote:Op dinsdag 5 augustus 2025 23:27 schreef luxerobots het volgende:
Iets voor @:Vallon
Een marinier die gewerkt heeft bij een uitdeelpunt van GHF doet zijn verhaal.
Bekijk deze YouTube-video
quote:“It should be emphasized that Mr. Aguilar was employed as a subcontractor and was fired over a month ago for inappropriate behavior,” the aid foundation added. “Following the dismissal, we received threats that unless he was reinstated, action would be taken against us, raising questions regarding the motivation behind his interviews.
"We also have evidence that he likely forged documents and presented misleading videos to promote his false narrative," GHF added, without elaborating on the ostensible evidence.
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 11:35 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoef niet op de inhoud in te gaan want ik geloof dat er inderdaad genoeg gensceneerd wordt.
Het valt mij gewoon op dat je bepaalde bronnen op een bepaalde manier gebruikt en andere bronnen (die volgens velen gewoon geverifieerde en legitieme bronnen zijn) gelijk als anti-Isral bestempeld en daarmee een soort excuus verzint om die bericht maar voor onwaar aan te nemen.
Als ik voor mijn HBO-scriptie jouw bronnen zou gebruiken weet ik n ding zeker en dat is dat mijn scriptie afgekeurd wordt.
Het is altijd goed om ook bepaalde outlets te controleren. Maar het wordt een beetje een lastige discussie als we bij voorbaat bepaalde nieuwsoutlets in een hoekje duwen omdat (insert reden). Dat er door bepaalde media fouten worden gemaakt zal ik zeker niet ontkennen. Maar ik onderken wel dat het enorm lastig is om bepaald nieuws van twee kanten te verifiren omdat, zoals bekend, Isral geen journalisten toe laat. De reden ervan kun je terecht of onterecht vinden.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.
Vervolgens kom je zelf met allerlei vage TikTok's, X-jes, en Youtube-video's. De NOS heeft een status hoog te houden waar al die zogenaamde influencers dat niet hebben. Daarbij mag jij je zelf ook wel eens de vraag stellen waarom die mensen dergelijke filmpjes maken en verspreiden. Zoals we allemaal weten worden die filmpjes met een bepaald doel online gezet en worden ze ook nog eens op bepaalde wijze gefilmd / geknipt. Dat geldt voor beide kanten.quote:Ook zien we een grote bereidheid om blind alles wat er van het Hamas netwerk naar buiten komt zonder problemen na te kakelen. Elke kritische lezer zou hier een mate van argwaan bij moeten krijgen, maar omdat het voor velen inmiddels een verslavende werking van 'rage clickbait' is wil men in deze roes blijven hangen en accepteert geen kritiek op deze bronnen.
Het is dus helemaal niet zo dat ik artikelen niet graag als 'onwaar' of 'anti-Isral' wil zien, het betreft simpelweg de realiteit dat verschillende media inmiddels zijn betrapt op het publiceren van halve waarheden of hele leugens wat men zelf vervolgens weer schoorvoetend moest corrigeren.
De discussie wordt gewoon heel troebel als we allemaal onze eigen bronnen gaan gebruiken en gerenommeerde bronnen in een bepaalde hoek duwen om het daarmee automatisch onwaar te laten lijken. En als we niet meer uit kunnen gaan van een outlet als NOS, een VN of noem het maar, en we gaan in plaats daarvan alternatieve bronnen gebruiken om een bepaalde visie te ontwikkelen of ondersteunen dan zijn we alleen maar onze eigen bias aan het ventileren en daar schiet niemand wat mee op.quote:Denk bijvoorbeeld aan de documentaire van de BBC met de zoon van een Hamas-leider, de recente frontpage publicatie van de New York Times met een doodziek kind dat werd weggezet als emblematisch voor de vermeende hongersnood of de wilde verhalen over het 'Arabisch sprekende artsen' in ziekenhuizen die zomaar werden gexecuteerd door Isralische militairen of Isral dat organen zou verhandelen van overleden Palestijnen.
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
Tsja je kan je afvragen of het probleem activisme is, of het gericht uitroeien van journalisten door de IDF. Beetje moeilijk om objectieve info te krijgen als iedereen die dat kan leveren dood of verjaagd is. Zelfs mensen van het rode kruis eindigen in een IDF massagraf.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of media an sich 'geverifieerd' zijn. Het draait er natuurlijk om of de stukken die zij publiceren waar zijn en objectief zijn. En wat dit betreft zien we deze oorlog dat helaas nogal veel gerenommeerde Westerse media geregeld de plank volledig misslaan en dan halfslachtig een rectificatie op een achterpagina publiceren of dit zelfs gewoon achterwege laten.
Ook zien we een grote bereidheid om blind alles wat er van het Hamas netwerk naar buiten komt zonder problemen na te kakelen. Elke kritische lezer zou hier een mate van argwaan bij moeten krijgen, maar omdat het voor velen inmiddels een verslavende werking van 'rage clickbait' is wil men in deze roes blijven hangen en accepteert geen kritiek op deze bronnen.
Het is dus helemaal niet zo dat ik artikelen niet graag als 'onwaar' of 'anti-Isral' wil zien, het betreft simpelweg de realiteit dat verschillende media inmiddels zijn betrapt op het publiceren van halve waarheden of hele leugens wat men zelf vervolgens weer schoorvoetend moest corrigeren.
Denk bijvoorbeeld aan de documentaire van de BBC met de zoon van een Hamas-leider, de recente frontpage publicatie van de New York Times met een doodziek kind dat werd weggezet als emblematisch voor de vermeende hongersnood of de wilde verhalen over het 'Arabisch sprekende artsen' in ziekenhuizen die zomaar werden gexecuteerd door Isralische militairen of Isral dat organen zou verhandelen van overleden Palestijnen.
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Tsja je kan je afvragen of het probleem activisme is, of het gericht uitroeien van journalisten door de IDF. Beetje moeilijk om objectieve info te krijgen als iedereen die dat kan leveren dood of verjaagd is. Zelfs mensen van het rode kruis eindigen in een IDF massagraf.
Dit is zo kansloos. Ik kan ook random plaatjes vinden van journalisten op de foto met een IDF tank. Dat maakt die journalisten nog geen soldaten. Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.
De realiteit is natuurlijk ook er vooral veel mensen in de Gazastrook rondlopen met een 'press' vestje, die dit eigenlijk niet zijn, maar vervolgens wel als dusdanig worden weggezet als zij om het leven komen. Dit doet er verder natuurlijk niets aan af dat ook daadwerkelijk journalisten om het leven kunnen komen, dat gebeurt in elke oorlog namelijk.
Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ah, "journalisten" in legeruniform die zelf bommen maken en mortieren afschieten is normaal? Mag ik je daarnaast erop wijzen dat het Isralische leger in tegenstelling tot Hamas geen moslimfundamentalistische terreurorganisatie is?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 16:29 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit is zo kansloos. Ik kan ook random plaatjes vinden van journalisten op de foto met een IDF tank. Dat maakt die journalisten nog geen soldaten. Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?
In Gaza is Hamas belangrijk en dus zie je er ook journalisten.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 16:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, "journalisten" in legeruniform die zelf bommen maken en mortieren afschieten is normaal? Mag ik je daarnaast erop wijzen dat het Isralische leger in tegenstelling tot Hamas geen moslimfundamentalistische terreurorganisatie is?
Er zijn inderdaad zeker journalisten die een verslag maken waarbij men meegaat met het Isralische leger (Douglas Murray bijvoorbeeld) dit gebeurt in de oorlog in Oekrane ook bij het Oekrainse leger (wederom Douglas Murray bijvoorbeeld).
Dat is iets anders dan wapens maken of afschieten in oorlogsoutfit bij een terreurorganisatie. Als je dat verschil niet eens meer ziet dat genoeg over jouw wereldbeeld.
Ik stel, tot vermoeiends toe, wederom maar weer eens vast dat je hier een paar foto’s en een naam dropt zonder enige context waarbij zijn zogenaamde dubbelrol alleen door IDF wordt bevestigd.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De overtuiging dat het Isralische leger journalisten zou 'uitroeien' staat nogal haaks op het geklaag dat er geen internationale journalisten worden toegelaten tot de Gazastrook. Als mensen namelijk het eerste oprecht geloven, zou het tweede betekenen dat zulke journalisten de dood in worden gestuurd. Kortom, weer een mooi staaltje gesegmenteerde logica.
De realiteit is natuurlijk ook er vooral veel mensen in de Gazastrook rondlopen met een 'press' vestje, die dit eigenlijk niet zijn, maar vervolgens wel als dusdanig worden weggezet als zij om het leven komen. Dit doet er verder natuurlijk niets aan af dat ook daadwerkelijk journalisten om het leven kunnen komen, dat gebeurt in elke oorlog namelijk.
Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In de zin van oei we doen wat fout of shit dit is slecht voor de hasbara?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:13 schreef oblo het volgende:
Langzaam maar zeker komt er wat meer aandacht in de Isralische media voor de erbarmelijke situatie waarin Gazaanse burgers zich begeven. Vooral voor het gebrek aan voedsel.
Bijvoorbeeld in de Times of Israel, vanaf de podcast van 27 juli komt het steeds vaker ter sprake:
The Times of Israel Daily Briefing · Episode
Ook bij N12 en ynet komen er sporadisch artikelen over.
Een mix. En wat maakt dat uit? Ook al zou het 100% voor eigengewin zijn?quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In de zin van oei we doen wat fout of shit dit is slecht voor de hasbara?
Ik hoop oprecht dat je post cynisch is bedoeld.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 21:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dat een journalist in zijn vrije tijd terrorist is of andersom doet weinig af aan dat ze nog steeds correcte informatie knnen leveren.
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.quote:Op woensdag 6 augustus 2025 12:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik lees genoeg media die regelmatig kritisch zijn op Isral en ook ruimte geven aan Isral-kritische op-eds. Neem bijvoorbeeld de Wall Street Journal, alleen wat zij schrijven is bijna altijd juist en dr gaat het om.
Hamas napapegaaien en onjuiste informatie publiceren met als waarschijnlijke doel de publieke opinie benvloeden mbt dit conflict is simpelweg verwerpelijk activisme en geen journalistiek. Helemaal als dit van onze belastingcenten wordt betaald.
"IDF says..."quote:Zo zijn er in de oorlog tussen Oekrane en Rusland ook talloze journalisten om het leven gekomen. Daar horen we niemand over. Maar in de oorlog met Isral is dit ineens hartstikke noemenswaardig. De overgrote deel van deze journalisten zijn trouwens Palestijnse "journalisten. Zoals onder andere Mohamed Washah
Probleem is wel een beetje wat dan een journalist is in een gebied waar andersdenkende journalisten sws hun werk niet mogen/kunnen doen. Iemand die daar een bordje "press" opspelt of filmt wil - zeker daar, voor mij - niet zeggen dat die journalist in die verslagevende functie is. Verder is het genoemde aantal rechtstreeks afkomstig van de hamas autoriteiten of haar gefamillieerde nieuwskanalen zoals een Al Jazeera. Het aantal lijkt ook flinkt opgeleukt met 'medewerkers' die niet als zodanig in directe dienst zijn van een persagentschap of daarmee te (h)erkennen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
[..]
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
En dit is relevant omdat?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
Als er dus in grote getale mensen rondlopen in 'press' vestjes en zich voordoen als een journalist, dan krijg je dat. En de internationale gemeenschap en media doen hier doodleuk aan mee.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 00:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Aan de ene kant heb je de verhalen dat mediabedrijven veelal in joodse handen zijn, aan de andere kant de verdenkmakingen dat journalisten f palestina activisten zijn f zo dom zijn dat ze in hamas propaganda trappen. Aan ons de taak om hier de gulden middenweg te vinden.
[..]
"IDF says..."
[ afbeelding ]
https://watson.brown.edu/costsofwar/papers/2025/Journalists
quote:Al-Aqsa TV (Arabic: قناة الأقصى) is a television channel run by Hamas, which is based in the Gaza Strip. Its programs include news and propaganda promoting Hamas, children's shows, and religiously inspired entertainment. It is currently directed by Fathi Hamad, who is a member of the Palestinian Legislative Council and Interior Minister of the Gaza Strip. The channel is named after Al-Aqsa in Jerusalem.
Bron
Ook staan er nog 20+ namen in van mensen die schijnbaar 'freelance' journalisten of fotografen waren. Dit is toch niet meer serieus te nemen? Maar ja, het kan worden gebruikt jegens Isral dus gaan velen er gewillig in mee. Het enige doel lijkt hier een zo lang mogelijke lijst te krijgen om als stok te kunnen gebruiken jegens Isral.quote:Al-Quds TV (Arabic: قناة القدس) was a satellite television channel broadcast on Nilesat and Arabsat. It broadcast from 11 November 2008 to 10 February 2019.
The channel was affiliated with Hamas and maintained a pro-Hamas editorial position. Much of the channel's programming focused on statements and activities from Hamas and Islamic Jihad and criticism of Fatah and the Palestinian Authority.
Bron
Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 08:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En dit is relevant omdat?
[..]
Als er dus in grote getale mensen rondlopen in 'press' vestjes en zich voordoen als een journalist, dan krijg je dat. En de internationale gemeenschap en media doen hier doodleuk aan mee.
Zo geeft bijvoorbeeld de IFJ (International Federation of Journalists) een lijst met Palestijnen die zijn omgekomen wat vermeende journalisten waren (178 in totaal) en daarin staat worden onder meer "journalisten" van Al Aqsa TV/Al Aqsa Media Network en Al Quds/Quds News Network in meegenomen. Bij elkaar opgeteld zit je dan al aan bijna 60 (!) namen.
[..]
[..]
Ook staan er nog 20+ namen in van mensen die schijnbaar 'freelance' journalisten of fotografen waren. Dit is toch niet meer serieus te nemen? Maar ja, het kan worden gebruikt jegens Isral dus gaan velen er gewillig in mee. Het enige doel lijkt hier een zo lang mogelijke lijst te krijgen om als stok te kunnen gebruiken jegens Isral.
Wat heeft het Rode Kruis te maken met wie er door de IFJ als 'journalist' wordt gecategoriseerd?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 09:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoeveel IDF soldaten zijn er ondertussen al opgepakt voor het vermoorden van rode kruis medewerkers?
Je klaagde gisteren dat er geen betrouwbare info was. Ik zei dat dat oa kwam door het vermoorden en wegjagen van mensen die dat konden leveren. Zie daar de moord op het rode Kruis.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 09:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat heeft het Rode Kruis te maken met wie er door de IFJ als 'journalist' wordt gecategoriseerd?
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je klaagde gisteren dat er geen betrouwbare info was. Ik zei dat dat oa kwam door het vermoorden en wegjagen van mensen die dat konden leveren. Zie daar de moord op het rode Kruis.
Ik merk dat je het er niet over wil hebben, dus ik blijf mijn vraag maar gewoon herhalen.
Ah, weer een photo dumpje.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nog 1:quote:Some Israeli critics allege it has not done enough to protect the hostages and have mocked its role as a "ride share" service in a social media video. The ICRC has publicly rejected the criticism and said it seeks to ensure hostages are transferred in the best possible conditions.
En nog 1:quote:ICRC officials "did nothing to interfere with this intimidating display of indignity and public humiliation", Gerald Steinberg, president of the right-wing Israeli organisation NGO Monitor, wrote in the Australian-based online magazine Quillette.
The ICRC said: "Ensuring the safety and security of the handover operations is the responsibility of the parties to the agreement."
quote:One of our goals is to avoid causing additional harm to those we are aiming to help. We recognize that for many people, during these extremely difficult moments, we couldn't offer the support they needed. In this too we are trying to improve.
As for the families of the 59 hostages who remain in Gaza, I want to assure you that we will continue to do our best to ensure their release and relentlessly pursue access to them. For us, alleviating human suffering in conflict comes before politics, reputation or communication.
Julien Lerisson is head of delegation for the International Committee of the Red Cross in Israel and the Occupied Territories
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Joh, heb hem er telkens al op aangesproken en aan begin van dit deel ook weer om gewoon bronnen te posten die verifieerbaar zijn voor iedereen ipv die Twitter en pic dumps elke keerzijdequote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.
Waarom het onzin is? Het Rode Kruis haalt gijzelaars op bij het door Hamas en Isral overeengekomen ophaalpunt. Wat je op je foto's ziet is oa. het identificeren van de gijzelaars en het tekenen van documenten ter bevestiging van de overdracht, dit staat er op sites waar ze te ze te zien zijn gewoon bij. Je ziet hier dus niet het Rode Kruis die aan schrikbarende ceremonies meewerkt, zoals jij dat ervan probeert te maken.
Al die poeha erom heen is georkestreerd door Hamas, daar had het Rode Kruis verder geen aandeel in, die komen daar enkel die gijzelaars ophalen als neutrale partij tussen Hamas en Isral. Wat hadden ze volgens jou anders moeten doen? Ongewapend dat tuig aanvallen tijdens die overdracht omdat ze er een achterlijk Hamas feestje van lijken maken?
Je zegt ook dat ze geen enkel keer omkijken naar die gijzelaars, geen interesse tonen; maar ook hier weer, wat moeten ze doen volgens jou? Hamas heeft ze steeds elke toegang tot de gijzelaars ontzegd, zoals ook jij gewoon weet. Dat is geen gebrek aan wil, maar gebrek aan mogelijkheden. Hadden ze misschien gewoon ongewapend Gaza in moeten gaan met enkel dat Rode Kruis op de rug? Daar tussen het puin en beschietingen moeten gaan zoeken naar die gijzelaars om te kijken of er geen griepje heerst, om zo de Howards in deze wereld te bewijzen dat ze heus wel neutraal zijn?
Je draaft door met deze propagandistische manier van het ventileren van jouw mening. Dat jij ze niet betrouwbaar vindt, maakt het niet zo dat ze daadwerkelijk ook niet betrouwbaar zijn. Consequent je mening als feiten blijven presenteren begint gewoon bespottelijke vormen aan te nemen.
Het is voor mij wel duidelijk dat het NWS-topic niet voor Jan Lul gesloten is. Er was immers meer ruimte voor dit soort halsstarrig gedram in de marge, dan daadwerkelijk inhoudelijke discussies over nieuws en actualiteit. Voor mij tijd om ook dit topic maar weer te laten voor wat het is. Maar dat terzijde.
Dus omdat ongewapende mensen met als doel gijzelaars heelhuids naar huis krijgen niet hebben geknokt met Hamas, mogen ze wat jou betreft vermoord worden door Isral? Het rode Kruis als bad guys. Je bent verloren.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Rode Kruis moet betrouwbare informatie leveren? Die zijn nota bene de mensen die gezellig met Hamas meewerken tijdens de schrikbarende ceremonies bij het vrijlaten van de Isralische gijzelaars en tevens de mensen die niet n keer omkijken naar die gijzelaars in gevangenschap. Waarom moeten we daar betrouwbare informatie van verwachten?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar gaat als het goed is vanavond over vergaderd worden. De verwachting is dat het plan door gaat, volgens onder andere iNews24.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 13:13 schreef MissButterflyy het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de plannen van Netanyanu om de Gaza strook volledig te bezetten?
Dat gaat een hele hoop ellende opleveren. Ik zie er ook een flinke vluchtelingenstroom van op gang komen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 15:05 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Daar gaat als het goed is vanavond over vergaderd worden. De verwachting is dat het plan door gaat, volgens onder andere iNews24.
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 15:49 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat gaat een hele hoop ellende opleveren. Ik zie er ook een flinke vluchtelingenstroom van op gang komen.
Ja dat denk en hoop ik vooral van welquote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Als ze die mogelijkheid niet krijgen dan weten we gelijk wat de intenties zijn. Voor zover daar eigenlijk nog twijfel over bestond.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:12 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Als ze die mogelijkheid niet krijgen dan weten we gelijk wat de intenties zijn. Voor zover daar eigenlijk nog twijfel over bestond.
Mocht het zo ver komen gaat dat een shitshow van heb ik jou daar opleveren. Ik zie Wilders het misbruiken tijdens zijn campagne enzovoorts.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk je dat het mogelijk gaat zijn dat de Palestijnen dan kunnen vluchten?
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
En als Israel niet beschuldigd wil worden van etnische zuivering kan Israel ook niet actief meewerken aan het verplaatsen van mensen naar een andere locatie, bijvoorbeeld Jordani.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.
Als ze vluchten, bijvoorbeeld naar Europa, komen er verhalen mee die Isral niet in een goed daglicht zullen zetten. En de kans dat er wraak op Isral wordt genomen is groot, ze kunnen ze dan beter dichtbij onder controle houden.
Etnische zuivering noemen we dat.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Waarnaartoe?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een essentieel onderdeel van het plan.
Dat zie ik ook nog wel gebeuren, dan moet iemand anders dat maar regelen..quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En als Israel niet beschuldigd wil worden van etnische zuivering kan Israel ook niet actief meewerken aan het verplaatsen van mensen naar een andere locatie, bijvoorbeeld Jordani.
Die verhalen komen toch wel, ook als het 'gewoon vrede' is. Mbt het nu op handen zijnde definitief vestigen, Isral wil het liefste al die mensen daar kwijt dunkt me en voor dat standpunt heb ik best wel begripquote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:46 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze in Gaza blijven.
Als ze vluchten, bijvoorbeeld naar Europa, komen er verhalen mee die Isral niet in een goed daglicht zullen zetten. En de kans dat er wraak op Isral wordt genomen is groot, ze kunnen ze dan beter dichtbij onder controle houden.
Ah, meteen al beginnen met een stropop. Niemand heeft hier namelijk gesteld dat een organisatie als het Rode Kruis niet 'pluis' zou zijn. Er is slechts opgemerkt dat deze mensen gretig meedoen met de door Hamas opgezette ceremonies tijdens het vrijlaten van Isralische gijzelaars, terwijl men in het gevangenschap van deze gijzelaars niet naar omkijkt.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Wat een onzin. Zie hier wat er gebeurt als je gewoon allerlei random social media accountjes als bewijzen voor je zienswijze blijft geloven. "Organisaties als het Rode Kruis? Allemaal niet pluis natuurlijk! Maar die 'bakker' op Tiktok? Bewijs!" ... Het zou satire genoemd kunnen worden, maar ik ben bang dat je het nog serieus meent ook.
Het Rode Kruis zou ook meer moeite kunnen doen om bij de gijzelaars te komen tijdens hun gevangenschap en ook duidelijk kenbaar maken niet mee te werken aan de door Hamas opgezette ceremonies. Dit doet men echter niet, wat genoeg reden is voor vragen en kritiek. Op deze manier verliest een dergelijke organisatie de neutraliteit ook.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Waarom het onzin is? Het Rode Kruis haalt gijzelaars op bij het door Hamas en Isral overeengekomen ophaalpunt. Wat je op je foto's ziet is oa. het identificeren van de gijzelaars en het tekenen van documenten ter bevestiging van de overdracht, dit staat er op sites waar ze te ze te zien zijn gewoon bij. Je ziet hier dus niet het Rode Kruis die aan schrikbarende ceremonies meewerkt, zoals jij dat ervan probeert te maken.
Al die poeha erom heen is georkestreerd door Hamas, daar had het Rode Kruis verder geen aandeel in, die komen daar enkel die gijzelaars ophalen als neutrale partij tussen Hamas en Isral. Wat hadden ze volgens jou anders moeten doen? Ongewapend dat tuig aanvallen tijdens die overdracht omdat ze er een achterlijk Hamas feestje van lijken maken?
Wat mij hier opvalt (en trouwens ook al uit eerdere posts) is dat je erg gefrustreerd en boos lijkt te worden door de standpunten die ik inneem. Hier kan ik verder niets aan doen, dit is volledig jouw eigen probleem waar je mee klaar moeten zien te komen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 11:52 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
Je draaft door met deze propagandistische manier van het ventileren van jouw mening. Dat jij ze niet betrouwbaar vindt, maakt het niet zo dat ze daadwerkelijk ook niet betrouwbaar zijn. Consequent je mening als feiten blijven presenteren begint gewoon bespottelijke vormen aan te nemen.
Het is voor mij wel duidelijk dat het NWS-topic niet voor Jan Lul gesloten is. Er was immers meer ruimte voor dit soort halsstarrig gedram in de marge, dan daadwerkelijk inhoudelijke discussies over nieuws en actualiteit. Daar lijkt het hier ook weer naar toe te gaan. Voor mij tijd om ook dit topic maar weer te laten voor wat het is. Maar dat terzijde.
Voor zover ik begreep is het de bedoeling dat ze worden verplaatst naar Al-Mawasi. Dat zou binnen enkele weken geregeld moeten zijn. De totale operatie zou zo'n 4 tot 5 maanden in beslag moeten gaan nemen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
Bron: The Times of Israelquote:The plan is reportedly aimed at destroying what remains of the Hamas terror group and pressuring it to free the 50 hostages it is still holding, around 20 of them alive, after recent talks for a deal broke down. It would begin with taking over Gaza City, in the north of the Strip, and camps in the central Strip, driving around half of the enclave’s population southward toward the Mawasi humanitarian zone.
According to Channel 12 news, in the plan’s first phase, Israel would issue an evacuation notice to the residents of Gaza City — estimated to number around 1 million people, roughly half the Strip’s population — to allow time for the establishment of civilian infrastructure in central Gaza, including hospitals and camps for evacuees. This phase is expected to last several weeks.
En ook hier weer een stropop.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 12:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus omdat ongewapende mensen met als doel gijzelaars heelhuids naar huis krijgen niet hebben geknokt met Hamas, mogen ze wat jou betreft vermoord worden door Isral? Het rode Kruis als bad guys. Je bent verloren.
Waarom zouden Palestijnen naar Nederland moeten? Die mensen hebben hier helemaal niets te zoeken.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan wel benieuwd hoeveel wij er dan op mogen gaan vangen van onze "trouwe bondgenoot".
Het hoeft niet lopend, dus er zijn wel meer opties dan alleen Egypte, al is dat wel de meest voor de hand liggende. Maar er zijn nog steeds een hoop landen voorstander van een zogenaamde tweestatenoplossing, dus misschien kun je een internationale meerderheid krijgen voor de plek van die tweede staat. Net zoals dat 80 jaar geleden met de stichting van Isral ook gelukt is.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ben dan alleen benieuwd waarheen, want je kan vanaf de Gazastrook alleen naar Egypte. En Egypte wil ze niet opvangen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |