POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gezien de NAVO de laatste tijd weer in het middelpunt van de belangstelling staat. En we ook nog eens Rutte als NAVO-baas krijgen, een topic om de politiek in onze militaire vereniging te volgen.
ALBANIË (2009)
BELGIË (1949)
BULGARIJE (2004)
CANADA (1949)
DENEMARKEN (1949)
DUITSLAND (1955)
ESTLAND (2004)
FINLAND (2023)
FRANKRIJK (1949)
GRIEKENLAND (1952)
HONGARIJE (1999)
IJSLAND (1949)
ITALIË (1949)
KROATIË (2009)
LETLAND (2004)
LITOUWEN (2004)
LUXEMBURG (1949)
MONTENEGRO (2017)
NEDERLAND (1949)
NOORD-MACEDONIË (2020)
NOORWEGEN (1949)
POLEN (1999)
PORTUGAL (1949)
ROEMENIË (2004)
SLOVENIË (2004)
SLOWAKIJE (2004)
SPANJE (1982)
TSJECHIË (1999)
TURKIJE (1952)
VERENIGD KONINKRIJK (1949)
VERENIGDE STATEN (1949)
ZWEDEN (2024)
De NAVO landen:quote:https://www.rijksoverheid(...)nederland-veiligheid
Wat doet de NAVO? Buitenlandse Zaken in begrijpelijke taal
De oorlog in Oekraïne maakte een einde aan een lange periode van vrede in Europa. De NAVO is belangrijker dan ooit. Maar welke rol heeft de NAVO in de wereld? En waarom is de NAVO belangrijk voor Nederland? We leggen het uit.
Veiligheid in Nederland
Een veiligere wereld betekent een veiliger Nederland. Waarom? Denk bijvoorbeeld aan terrorisme, nucleaire wapens of cyberaanvallen. Deze dreigingen hebben één overeenkomst: ze laten zich niet door grenzen tegenhouden.
Onze veiligheid begint dus vaak in het buitenland. Daarom is het belangrijk dat we goede relaties hebben met andere landen. En dat we samen de stabiliteit in de wereld beschermen. Het ministerie van Buitenlandse Zaken zet zich daarvoor in. Ook de NAVO speelt daarbij een belangrijke rol. Maar wat houdt de NAVO precies in?
Wat is de NAVO?
NAVO is de afkorting van de ‘Noord-Atlantische Verdragsorganisatie’. In het Engels: North Atlantic Treaty Organization (NATO). Om misverstanden te voorkomen: er is dus geen verschil tussen NAVO en NATO.
De NAVO is een militair bondgenootschap tussen 31 landen uit Europa en Noord-Amerika, met een hoofdkwartier in Brussel. Nederland is ook lid van de NAVO. De NAVO werd in 1949 opgericht – dus kort na de Tweede Wereldoorlog – om de vrijheid en veiligheid van alle landen die lid zijn (bondgenoten) te beschermen. En dat bondgenootschap is nu misschien wel belangrijker dan ooit.
Wereldwijde uitdagingen voor onze veiligheid
De wereld is minder veilig dan die was. Ook dichtbij Nederland. Denk aan de oorlog die Poetin is begonnen in Oekraïne. Of China: een groeiende economische en militaire wereldmacht – die deze macht steeds vaker gebruikt. Ook ontstaan door technologische ontwikkelingen nieuwe soorten dreigingen, zoals cyberaanvallen. Of het gebruik van moderne wapens zoals drones, die zonder menselijke inzet doelen kunnen aanvallen.
Ook klimaatverandering kan leiden tot meer conflicten, of kan conflicten erger maken. Landen hebben elkaar nodig om zulke wereldwijde dreigingen te voorkomen en tegen te gaan.
NAVO en diplomatie
De NAVO is een militair en defensief bondgenootschap. Je zou misschien denken dat het bij de NAVO vooral gaat over militaire acties. Maar toch gaat daar een heel belangrijke stap aan vooraf. Op de eerste plaats staat de NAVO voor diplomatie. Door het gesprek aan te gaan met elkaar en met andere landen, proberen we conflicten zonder geweld op te lossen.
Ook binnen de NAVO werken bondgenoten samen en maken ze afspraken. Bijvoorbeeld over het beschermen van democratische waarden. Denk aan het kunnen houden van vrije en eerlijke verkiezingen, gelijke rechten voor iedereen en vrijheid van meningsuiting.
In de NAVO komen militaire en niet-militaire experts samen om informatie uit te wisselen over wat er gebeurt in de wereld. Zo bereidt de NAVO zich voor op de uitdagingen en dreigingen van nu en in de toekomst. Met militaire én diplomatieke inzet.
De NAVO in de wereld
De NAVO helpt ook een aantal andere landen die geen lid zijn van het bondgenootschap, met hun veiligheid. Bijvoorbeeld bij het trainen van hun eigen militairen. Ook kunnen militairen vanuit de NAVO worden ingezet bij het beheersen van een crisis. Dat is ook belangrijk voor Nederland. Want de wereld is steeds meer verbonden. En ook onze veiligheid is verbonden met die van anderen.
Artikel 5: wat als een NAVO-land wordt aangevallen?
Een aanval op één van de lidstaten, is een aanval op alle lidstaten. Artikel 5 is de belangrijkste afspraak in het zogenaamde Noord-Atlantisch Verdrag, het akkoord dat de basis vormt van de NAVO. Als één NAVO-lid wordt aangevallen, zullen alle leden het land militair steunen. Het aangevallen land staat er dus niet alleen voor. Zo’n aanval hoeft niet met tanks en geweren te zijn, maar kan bijvoorbeeld ook een cyberaanval zijn.
Kortom, de NAVO zorgt ervoor dat we samen veiliger zijn. Maar hoe wordt een land lid van de NAVO?
Wanneer mag een land bij de NAVO?
Een land kan niet zomaar lid worden van de NAVO. Daarvoor zijn verschillende eisen en moet het land een aantal stappen doorlopen.
Stap 1: het land moet aan drie basisvoorwaarden van de NAVO voldoen. Lidmaatschap is alleen mogelijk voor Europese landen en landen in Noord-Amerika. Dat is bij de oprichting van de NAVO zo afgesproken. Een land moet democratisch zijn. En een land moet bijdragen aan de veiligheid in de Europees-Atlantische regio.
Stap 2: het land moet een actieplan voor NAVO-lidmaatschap (Engels) volgen. Daarmee wordt een land getoetst en geholpen om aan verdere eisen van de NAVO te voldoen. Deze eisen hebben onder andere te maken met vrijheid, mensenrechten, democratie en rechtspraak. Daarvoor zijn in het land dat lid wil worden soms hervormingen nodig.
Stap 3: het land moet akkoord zijn met de doelen, rechten en verplichtingen van de NAVO. Deze afspraken maakt het land in gesprekken met NAVO-leden.
Stap 4: alle NAVO-leden moeten akkoord zijn met de toetreding van het land. Alle NAVO-leden ondertekenen hiervoor het toetredingsprotocol.
Stap 5: de bevolking van het land zelf moet instemmen met NAVO-lidmaatschap. Dit kan bijvoorbeeld worden besloten door het parlement, of via een referendum.
Ieder land is anders. Daarom verschilt het ook per land hoe lang het duurt om lid te worden.
De NAVO en Nederland
Om onze manier van leven te beschermen, blijft Nederland bouwen aan een sterk Europa en een sterke NAVO. Want door met andere landen samen te werken en afspraken te maken, staan we sterker in de wereld.
Daarom zet het ministerie van Buitenlandse Zaken zich in voor een nauwe samenwerking binnen de NAVO. Maar ook binnen de Europese Unie (EU) en de Verenigde Naties (VN). En Nederland vindt het belangrijk dat de NAVO en de EU daarbij nauw samenwerken. Zo kunnen we risico’s voor onze veiligheid op tijd herkennen. Samen kunnen we oplossingen vinden voor wereldwijde uitdagingen. Dat is de beste manier om de Nederlandse vrijheid en veiligheid te verdedigen.
ALBANIË (2009)
BELGIË (1949)
BULGARIJE (2004)
CANADA (1949)
DENEMARKEN (1949)
DUITSLAND (1955)
ESTLAND (2004)
FINLAND (2023)
FRANKRIJK (1949)
GRIEKENLAND (1952)
HONGARIJE (1999)
IJSLAND (1949)
ITALIË (1949)
KROATIË (2009)
LETLAND (2004)
LITOUWEN (2004)
LUXEMBURG (1949)
MONTENEGRO (2017)
NEDERLAND (1949)
NOORD-MACEDONIË (2020)
NOORWEGEN (1949)
POLEN (1999)
PORTUGAL (1949)
ROEMENIË (2004)
SLOVENIË (2004)
SLOWAKIJE (2004)
SPANJE (1982)
TSJECHIË (1999)
TURKIJE (1952)
VERENIGD KONINKRIJK (1949)
VERENIGDE STATEN (1949)
ZWEDEN (2024)
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De balans is in het Midden-Oosten behoorlijk verschoven de afgelopen paar jaar. Ook Rusland is momenteel verzwakt en 'tied down' in Oekraïne.
Benieuwd of China nog durft toe te slaan richting Taiwan de komende periode, gezien de situatie van al hun matties in de Axis of Evil.
Benieuwd of China nog durft toe te slaan richting Taiwan de komende periode, gezien de situatie van al hun matties in de Axis of Evil.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hangt er vanaf wat je ziet als 'de komende periode'. Maar zelf heb ik het vermoeden dat de Chinese wat dat betreft helemaal geen haast hebben. Ze doen rustig hun eigen ding. Wat ze opbouwen op bijvoorbeeld maritiem gebied is wel indrukwekkend.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:59 schreef Perrin het volgende:
De balans is in het Midden-Oosten behoorlijk verschoven de afgelopen paar jaar. Ook Rusland is momenteel verzwakt en 'tied down' in Oekraïne.
Benieuwd of China nog durft toe te slaan richting Taiwan de komende periode, gezien de situatie van al hun matties in de Axis of Evil.
[ x ]
China heeft niet oneindig de tijd tenzij ze gokken op grootschalige technologische vervanging van mankracht.quote:
[..]
Hangt er vanaf wat je ziet als 'de komende periode'. Maar zelf heb ik het vermoeden dat de Chinese wat dat betreft helemaal geen haast hebben. Ze doen rustig hun eigen ding. Wat ze opbouwen op bijvoorbeeld maritiem gebied is wel indrukwekkend.
Bovendien zonder steun van Rusland en Iran die op andere plekken de aandacht afleiden van de VS krijgen ze zelf de volle aandacht. En dat doet weinig positiefs voor de uitkomsten van hun territoriale agressie.quote:
[..]
China heeft niet oneindig de tijd tenzij ze gokken op grootschalige technologische vervanging van mankracht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is niet wat ik bedoel. Het idee dat China Taiwan wil binnenvallen, is ook gewoon slechts een van de hypotheses. Er zijn meerdere manieren om macht en invloed over Taiwan te verkrijgen he.quote:
[..]
China heeft niet oneindig de tijd tenzij ze gokken op grootschalige technologische vervanging van mankracht.
Daarbij: bovenstaande is helemaal geen gok. Alle demografie problematiek zal worden opgelost door technologie.
Eigenlijk moeten ze Peter Faber vragen om op te treden bij het begin van de top
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Dat weet ik en dat proberen ze ook. Politieke beïnvloeding bijvoorbeeld. Of migratie.quote:
[..]
Dat is niet wat ik bedoel. Het idee dat China Taiwan wil binnenvallen, is ook gewoon slechts een van de hypotheses. Er zijn meerdere manieren om macht en invloed over Taiwan te verkrijgen he.
Dat is een onzeker pad. Het kan ook zijn dat beide partijen op een gegeven moment dusdanige technologie hebben dat het niet meer zo leuk wordt om elkaar nog te bevechten. Of dat het momentum van hun huidige ideologie is opgedroogd voordat we zover zijn.quote:Daarbij: bovenstaande is helemaal geen gok. Alle demografie problematiek zal worden opgelost door technologie.
Ik geef alleen aan dat als ze van hun huidige ideologie en technologische mogelijkheden uitgaan (waarin demografie nog wél belangrijk is), ze niet oneindig de tijd hebben. Sterker nog, vrij beperkt zelfs.
1: Yup.quote:
[..]
Dat weet ik en dat proberen ze ook. Politieke beïnvloeding bijvoorbeeld. Of migratie.
[..]
Dat is een onzeker pad. Het kan ook zijn dat beide partijen op een gegeven moment dusdanige technologie hebben dat het niet meer zo leuk wordt om elkaar nog te bevechten. Of dat het momentum van hun huidige ideologie is opgedroogd voordat we zover zijn.
Ik geef alleen aan dat als ze van hun huidige ideologie en technologische mogelijkheden uitgaan (waarin demografie nog wél belangrijk is), ze niet oneindig de tijd hebben. Sterker nog, vrij beperkt zelfs.
2: ja nou, ook prima toch?
3: Gok dat de Chinese dat zelf ook wel weten.
2: ook prima, maar dat maakt dus dat als ze het nu willen het beter kan zijn niet op een onzekere toekomst te wachten.quote:
[..]
1: Yup.
2: ja nou, ook prima toch?
3: Gok dat de Chinese dat zelf ook wel weten.
3: dat weet ik wel zeker. In China wonen vele mensen die én slimmer zijn dan ik én veel beter op de hoogte zijn dan ik. Maar dat gegeven heeft dus wel invloed op hun calculus.
Jij zegt het. Ik geloof het.quote:
[..]
2: ook prima, maar dat maakt dus dat als ze het nu willen het beter kan zijn niet op een onzekere toekomst te wachten.
3: dat weet ik wel zeker. In China wonen vele mensen die én slimmer zijn dan ik én veel beter op de hoogte zijn dan ik. Maar dat gegeven heeft dus wel invloed op hun calculus.
Turkse gevechtsvliegtuigen boven Tallinn, Estland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
zelfs Belgie begint zich te bewapenen nu
https://www.hln.be/nieuws(...)ersystemen~a382b407/
https://www.hln.be/nieuws(...)ersystemen~a382b407/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
https://www.hln.be/buiten(...)p-wegloopt~aa41a3a9/
Hahahaha. Om Trump tegemoet te komen, maar hoe in hemelsnaam ziet hij dit niet juist als een belediging?
Hahahaha. Om Trump tegemoet te komen, maar hoe in hemelsnaam ziet hij dit niet juist als een belediging?
President Zuid-Korea zegt af voor NAVO-top
quote:De eerste afzegging voor de NAVO-top in Den Haag is binnen. De Zuid-Koreaanse president Lee Jae-myung komt dinsdag niet naar de top, laat zijn staf weten. Het besluit is ingegeven door „diverse binnenlandse kwesties en de onzekerheden door de toestand in het Midden-Oosten”. De boodschap komt enkele uren na Amerikaanse bombardementen op Iran.
Zuid-Korea is geen lid van het bondgenootschap, maar werkt er wel heel nauw mee samen. Daarom is ook Lee uitgenodigd, net als bijvoorbeeld zijn collega-leiders van Japan, Australië, Nieuw-Zeeland en Oekraïne.
Er was op de uitzonderlijk korte top wel een kleinere rol weggelegd voor deze bondgenoten dan bij vorige toppen. Er is geen officiële vergadering met hen belegd. Wel mogen ze aanschuiven bij het diner dat koning Willem-Alexander dinsdagavond voor de leiders geeft op Paleis Huis ten Bosch.
Zou Rutte eigenlijk inmiddels al een beetje spijt hebben dat hij ja gezegd heeft op dat baantje?
Kan mij toch niet voorstellen dat ie lekker slaapt met al deze toestanden in de wereld.
Kan mij toch niet voorstellen dat ie lekker slaapt met al deze toestanden in de wereld.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)log-m~1750303562240/quote:Betoging in Den Haag tegen NAVO, maar ook bombardementen in Iran
In Den Haag wordt aan de vooravond van de NAVO-top geprotesteerd. "Er lopen zo’n 4.000 à 5.000 mensen te betogen tegen de NAVO, maar ook tegen Israël en de politiek van Israël in Gaza. Ze voeren ook actie tegen de Amerikaanse bombardementen die vannacht zijn gestart in Iran", zegt VRT-journalist Bert De Vroey die ter plaatse is.
Zo’n 5.000 mensen is niet weinig, maar staat in schril contrast met de grote betoging tegen de oorlog in Gaza die vorige week door Den Haag trok. Toen zijn 150.000 mensen komen opdagen.
ze krijgen wel alle aandacht van de wereld
Alle NAVO-landen akkoord met 5-procentnorm defensie-uitgaven, ook Spanje aan boord
Rutte masterclass
Rutte masterclass
heel anders inderdaadquote:Om Spanje toch over de streep te trekken is de formulering in de ontwerptekst van de verklaring volgens diplomaten gewijzigd: "we zeggen toe" om 5 procent aan defensie uit te geven, is volgens hen veranderd in "bondgenoten zeggen toe".
Inderdaad, dat verschil zie ik niet. Of je moet kunnen zeggen "ik ben wel NAVOlid, maar geen bondgenoot...".quote:
Alle NAVO-landen akkoord met 5-procentnorm defensie-uitgaven, ook Spanje aan boord
Rutte masterclass
[..]
heel anders inderdaad
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eén zorg minder voor Rutte. Nu nog dealen met Trump z'n laatste opmerkingen over die 5% regel en het kleine feit dat een zeker Amerikaans ingrijpen afgelopen nacht de hele top dreigt te overschaduwen. 
Gewoon eruit flikkeren, altijd al fout geweest dat Spanje.quote:
[ afbeelding ]
bron: NU.nl
Of... toch niet?
In een televisietoespraak nog wel.
Blijkbaar een truuk van Rutte
https://www.nu.nl/buitenl(...)oogde-navo-norm.html
Al snap ik niet wat er nu veranderd is.
https://www.nu.nl/buitenl(...)oogde-navo-norm.html
Al snap ik niet wat er nu veranderd is.
Het woord 'alle' is er uit gehaald, blijkbaar heeft dat toch betekenis. En je zou het nu zo kunnen lezen dat er sowieso aan is voldaan als het gecombineerde budget van de NAVO leden op 5% van het gezamelijke BBP komt.quote:
Blijkbaar een truuk van Rutte
https://www.nu.nl/buitenl(...)oogde-navo-norm.html
Al snap ik niet wat er nu veranderd is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat is toch niet wat Trump zal bedoelen. Of zegt Rutte komende dagen "Haha gefopt!" tegen Donald?quote:
[..]
Het woord 'alle' is er uit gehaald, blijkbaar heeft dat toch betekenis. En je zou het nu zo kunnen lezen dat er sowieso aan is voldaan als het gecombineerde budget van de NAVO leden op 5% van het gezamelijke BBP komt.
Lekker belangrijk wat trump zal bedoelen
Stuurtie toch geen troepen als het machtige Marokko Spanje binnenvalt
Stuurtie toch geen troepen als het machtige Marokko Spanje binnenvalt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Snap sowieso niet dat er niet meer verzet is, spanje heeft al jaren moeite niet onder de 1% te duiken
Dan kun je wel afspreken dat het nu ineens 5% moet zijn om onduodelijke redenen maar dat ze het niet gaan halen staat al vast en dan?
Een groot lichtkasteel
Dan kun je wel afspreken dat het nu ineens 5% moet zijn om onduodelijke redenen maar dat ze het niet gaan halen staat al vast en dan?
Een groot lichtkasteel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het gaat om 2032, als ik het goed begrepen heb. Dan is Trump wel weg.quote:
[..]
Maar dat is toch niet wat Trump zal bedoelen. Of zegt Rutte komende dagen "Haha gefopt!" tegen Donald?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is zelfs 2035: https://www.trouw.nl/poli(...)-navo-norm~b5f368ec/
Dan is Trump 89. Die is dan echt wel verdwenen van het toneel.
Dan is Trump 89. Die is dan echt wel verdwenen van het toneel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het machtige Marokko krijgt ook nog eens de F35'jes. Maar goed, Spanje heeft gewoon niets te vrezen, ze zitten in een vrij vredig stukkie van de wereld.quote:Op zondag 22 juni 2025 20:21 schreef sp3c het volgende:
Lekker belangrijk wat trump zal bedoelen
Stuurtie toch geen troepen als het machtige Marokko Spanje binnenvalt
Allah Al Watan Al Malik
Uiteindelijk zullen de meeste F-16's operators die optie wel gaan krijgen, maar of dat voor Marokko over 20, 30 of 40 jaar is, niemand die het weet.quote:Op zondag 22 juni 2025 21:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het machtige Marokko krijgt ook nog eens de F35'jes
Zo lang de VS er alles aan gelegen blijft om verongelukte F-35's waar ook ter wereld veilig te stellen zal het aantal operators beperkt blijven tot een select clubje in de directe boezem van het westen.
Slim trucje weer van Mark.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Art of the deal, baby.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En Apache en himars en ik weet niet precies wat je punt is maar het is een behoorlijke shopping spree atmquote:
[..]
Het machtige Marokko krijgt ook nog eens de F35'jes. Maar goed, Spanje heeft gewoon niets te vrezen, ze zitten in een vrij vredig stukkie van de wereld.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens mij is het een en ander al redelijk concreet: deal voor nu is 32 stuks in 2035. Voor nu moeten ze het met de F-16 Block 72 gaan doen.quote:
[..]
Uiteindelijk zullen de meeste F-16's operators die optie wel gaan krijgen, maar of dat voor Marokko over 20, 30 of 40 jaar is, niemand die het weet.
Zo lang de VS er alles aan gelegen blijft om verongelukte F-35's waar ook ter wereld veilig te stellen zal het aantal operators beperkt blijven tot een select clubje in de directe boezem van het westen.
Allah Al Watan Al Malik
Dit klopt niet hoorquote:
[..]
Uiteindelijk zullen de meeste F-16's operators die optie wel gaan krijgen, maar of dat voor Marokko over 20, 30 of 40 jaar is, niemand die het weet.
Zo lang de VS er alles aan gelegen blijft om verongelukte F-35's waar ook ter wereld veilig te stellen zal het aantal operators beperkt blijven tot een select clubje in de directe boezem van het westen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Die droogt ook steeds beter op, alleen geen tijd voor vrouwen.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Spanje blijft toch dwarsliggen: https://www.nd.nl/varia/v(...)procent-voldoende-is
Nou zitten de Spanjaarden echt wel in de problemen. De coalitie in Spanje is feitelijk gevallen en wordt overeind gehouden door wat kleine partijen, maar die partijen zijn 100% tegen die 5%. Gaat Sanchez hier dus achter de NAVO staan, komt hij thuis als demissionair premier. Maar deze houding en doen alsof 2,1% genoeg is, zet kwaad bloed bij de bondgenoten.
Nou zitten de Spanjaarden echt wel in de problemen. De coalitie in Spanje is feitelijk gevallen en wordt overeind gehouden door wat kleine partijen, maar die partijen zijn 100% tegen die 5%. Gaat Sanchez hier dus achter de NAVO staan, komt hij thuis als demissionair premier. Maar deze houding en doen alsof 2,1% genoeg is, zet kwaad bloed bij de bondgenoten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niemand houdt van freeloaders. Wel de lusten maar niet de lasten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch nog een beetje hoop voor Oekraïne:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nen-brengen-a4897875quote:Secretaris-generaal Mark Rutte zal er intussen voor waken dat Iran niet te zeer afleidt van het hoofdthema van de top: verhoging van de defensie-uitgaven van 2 procent van het bruto binnenlands product naar 5 procent. Spanje liet eind vorige week formeel weten niet met dat voorstel in te kunnen stemmen. Inmiddels zou er een formulering zijn gevonden om Spanje tegemoet te komen, aldus persbureau ANP. Oorspronkelijk stond in de slotverklaring „We zeggen toe”. Nu zou dat „Bondgenoten zeggen toe”, worden. Daarnaast zouden er ook een aantal ontmoetingen tussen NAVO-leiders en de Oekraïense president Volodymyr Zelensky aan het programma toegevoegd worden. Oorspronkelijk wilden de VS Zelensky zoveel mogelijk weren om de onderhandelingen met Rusland niet in gevaar te brengen.
Tja, Sanchez is niet bereid zijn regering te laten vallen voor een NAVO standpunt dat hij zelf niet deelt.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:49 schreef Perrin het volgende:
Niemand houdt van freeloaders. Wel de lusten maar niet de lasten.
In Spanje staat hij al enorm onder druk, zelfs de Katholieke Kerk bemoeit zich er mee: https://www.mariabode.nl/(...)gering-boos-op-kerk/
Logisch, want de conservatieve katholieke partij staat in peilingen dik bovenaan.
Het is de keus voor de Spaanse regering: of vervelend zijn op de NAVO-top, of nieuwe verkiezingen en zelf worden gedecimeerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan moet iemand tegen Spanje zeggen dat ze op deze manier geen NAVO-lid kunnen blijven. Eens kijken wat ze dan kiezen.
Wel de lusten maar niet de lasten is geen volwassen standpunt.
Wel de lusten maar niet de lasten is geen volwassen standpunt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En stel dat ze dan het NAVO lidmaatschap opgeven, omdat ze feitelijk via de EU al beschermd zijn in het zeer onwaarschijnlijke geval dat ze aangevallen worden? Heeft de NAVO dan haar zin?quote:
Dan moet iemand tegen Spanje zeggen dat ze op deze manier geen NAVO-lid kunnen blijven. Eens kijken wat ze dan kiezen.
Wel de lusten maar niet de lasten is geen volwassen standpunt.
Best kans dat dat navolging gaat vinden, een NAVO die alleen nog bestaat uit landen die het risico op een aanval lopen... met artikel 42 van het EU verdrag als backup.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het NAVO-lidmaatschap biedt wel meer dan alleen bescherming tegen een aanval..
Het versterkt de invloed van een land op Europees en trans-Atlantisch veiligheidsbeleid, geeft toegang tot inlichtingen en militaire samenwerking op het hoogste niveau en zorgt voor een sterke stem binnen een cruciaal bondgenootschap met de VS.
Zonder NAVO verliest Spanje die directe invloed en moet het vertrouwen op de EU, die militair minder slagkrachtig is. Uittreden kan andere landen inspireren maar het ondermijnt de collectieve afschrikking en stabiliteit, waardoor de kans op nieuwe dreigingen in bredere zin, ook voor Spanje en andere potentiële uittreders, juist toeneemt. Willen ze dat?
Als er meer Europese landen zich zo opstellen zal de VS ook niet meer happig zijn om ons te verdedigen of helpen in geval van een aanval door Rusland of Russische proxies. Dan hebben de we NAVO effectief om zeep geholpen.
Bovendien kan een vertrek de politieke relaties met de VS en bondgenoten schaden, wat economisch en diplomatiek nadelig kan zijn. Dus zelfs als het duur is, weegt het strategisch voordeel en de politieke zekerheid vaak zwaarder dan de kosten.
Bewust andere Europese landen die kosten laten dragen voor Spanje is al even laakbaar. Als niet iedereen zijn steentje wil bijdragen, wordt de onderlinge solidariteit flink ondermijnd. Een volwassen lidstaat beseft dat veiligheid en invloed nooit gratis zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 23-06-2025 11:29:38 ]
Het versterkt de invloed van een land op Europees en trans-Atlantisch veiligheidsbeleid, geeft toegang tot inlichtingen en militaire samenwerking op het hoogste niveau en zorgt voor een sterke stem binnen een cruciaal bondgenootschap met de VS.
Zonder NAVO verliest Spanje die directe invloed en moet het vertrouwen op de EU, die militair minder slagkrachtig is. Uittreden kan andere landen inspireren maar het ondermijnt de collectieve afschrikking en stabiliteit, waardoor de kans op nieuwe dreigingen in bredere zin, ook voor Spanje en andere potentiële uittreders, juist toeneemt. Willen ze dat?
Als er meer Europese landen zich zo opstellen zal de VS ook niet meer happig zijn om ons te verdedigen of helpen in geval van een aanval door Rusland of Russische proxies. Dan hebben de we NAVO effectief om zeep geholpen.
Bovendien kan een vertrek de politieke relaties met de VS en bondgenoten schaden, wat economisch en diplomatiek nadelig kan zijn. Dus zelfs als het duur is, weegt het strategisch voordeel en de politieke zekerheid vaak zwaarder dan de kosten.
Bewust andere Europese landen die kosten laten dragen voor Spanje is al even laakbaar. Als niet iedereen zijn steentje wil bijdragen, wordt de onderlinge solidariteit flink ondermijnd. Een volwassen lidstaat beseft dat veiligheid en invloed nooit gratis zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Perrin op 23-06-2025 11:29:38 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kan je ook afvragen wat daar nu nog van over is na de gebeurtenissen van afgelopen zondagnacht in Iran.quote:
Oorspronkelijk wilden de VS Zelensky zoveel mogelijk weren om de onderhandelingen met Rusland niet in gevaar te brengen.
Een aanval van de VS op de belangrijkste proxy van Rusland zal ook de Oekraine onderhandelingen geen goed doen lijkt me.
Nouja, ze zijn ze echt niet links en rechts uit aan het delen. Bepaalde landen wordt bewust recente Block-XX F-16's aangeboden ipv F-35's.quote:
En van die India deal die Trump persoonlijk heeft aangeboden moet ik nog zien of dat op korte termijn concreet wordt.
Net als die lui die ineens verdwenen zijn uit de kroeg als de rekening van de vriendengroep betaald moet worden.quote:
[ afbeelding ]
En de usual suspects hebben zich alvast gemeld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze zijn niet ineens verdwenen uit de kroeg, ze protesteren omdat er ineens champagne en extra bitterballen bestelt worden op de gezamelijke rekening
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 24-06-2025 02:12:09 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 24-06-2025 02:12:09 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daarmee maak je je natuurlijk ook niet populair in de vriendengroep.quote:
Ze zijn niet ineens verdwenen uit de kroeg, ze protesteren omdat er ineens champagne en extra bitterballen bestelt worden op de gezamelijke rekening
Misschien moeten ze met zijn drietjes gezellig naar de goedkope shoarmatent gaan ipv met de grote jongens in de sjieke uitspanning hangen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
schien moeten de grote jongens gewoon onderling een dealtje maken zonder iedereen mee te laten betalenquote:
[..]
Daarmee maak je je natuurlijk ook niet populair in de vriendengroep.
Misschien moeten ze met zijn drietjes gezellig naar de goedkope shoarmatent gaan ipv met de grote jongens in de sjieke uitspanning hangen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jazeker. Hij hep er zin an.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lach me kapot om dit smsje:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Rutte wordt effectief onder de bus geflikkerd door Trump. Waarom eigenlijk? Nog niet tevreden met de 5%? Niet genoeg veren in zijn reet wat betreft Iran? Ik begrijp het niet helemaal in deze.quote:
Lach me kapot om dit smsje:
[ afbeelding ]
Waar?quote:
[..]
Rutte wordt effectief onder de bus geflikkerd door Trump.
Volgens mij is Trump overal lovend over Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Buitengewoon dom van Rutte dit, met zijn bruine tong
Vast onwijs effectief naar Trump toe hoor, de actie om dit te sms-en, maar dingen op schrift zetten die je niet wil dat uitlekken is echt niet handig
Zal wel in zijn broek lopen te schijten voor Trump, anders zou hij als gewiekst en doorgewinterd politicus niet zo kontlikken
Vast onwijs effectief naar Trump toe hoor, de actie om dit te sms-en, maar dingen op schrift zetten die je niet wil dat uitlekken is echt niet handig
Zal wel in zijn broek lopen te schijten voor Trump, anders zou hij als gewiekst en doorgewinterd politicus niet zo kontlikken
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Omdat dit de konteetpraktijken van Rutte bevestigd.quote:
[..]
Waar?
Volgens mij is Trump overal lovend over Rutte.
Dit is Trump zijn manier om te laten zien hoe blij hij is met Rutte.quote:
[..]
Omdat dit de konteetpraktijken van Rutte bevestigd.
En ja, Rutte slijmt. Maar dat is ook exact wat je bij Trump moet doen, zo moet je met hem om gaan.
En iedereen weet dat Rutte dit doet. Sterker, omdat hij dit kan heeft hij deze functie. Er is dus ook niets om voor te schamem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lot van de NAVO (en daarmee van onze veiligheid) hangt vrij letterlijk van zijn diplomatieke vaardigheden af.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 18:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit is Trump zijn manier om te laten zien hoe blij hij is met Rutte.
En ja, Rutte slijmt. Maar dat is ook exact wat je bij Trump moet doen, zo moet je met hem om gaan.
En iedereen weet dat Rutte dit doet. Sterker, omdat hij dit kan heeft hij deze functie. Er is dus ook niets om voor te schamem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een verstandig mens dat op een datingsite zo'n bruine arm bericht krijgt, drukt meteen op blokkeren, maar Trump is er duidelijk wel gevoelig voor. Dat ziet Mark goed.
niet echt maar de Amerikanen tevreden houden is een beetje de taak van de secretaris generaal natuurlijk dus daar is op zich niets mis meequote:
[..]
Het lot van de NAVO (en daarmee van onze veiligheid) hangt vrij letterlijk van zijn diplomatieke vaardigheden af.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoveel kopen we helemaal niet van de Amerikanen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het idee is juist dat we van die pakweg 230 miljard in het jaar een Europese defensieindustrie oprichten.quote:
Trump weer op de terugweg.
5%, dus miljarden meer voor de Amerikaanse wapenindustrie.
Best kans dat dit akkoord er voor zorgt dat de F35 het laatste Amerikaanse vliegtuig is dat aan EU landen wordt verkocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alleen maar heel goed gedaan van NL. Ons koninklijk huis, Mark Rutte, Schoof.
Ik vind dat we echt wel boven ons gewicht uitsteken als land.
Ik vind dat we echt wel boven ons gewicht uitsteken als land.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik vind het nog steeds een hoog gedoe voor een vergadering van uiteindelijk iets meer dan 2 uur, maar goed. Het was wel goed geregeld en Nederland stond er heel goed op. Alleen dat onderonsje met Wilders en Trump had niet gehoeven, maar zal buiten Nederland niemand bereiken.quote:
Alleen maar heel goed gedaan van NL. Ons koninklijk huis, Mark Rutte, Schoof.
Ik vind dat we echt wel boven ons gewicht uitsteken als land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
kan al niet meer want we hebben sindsdien de MQ9 Reaper gekochtquote:
[..]
Het idee is juist dat we van die pakweg 230 miljard in het jaar een Europese defensieindustrie oprichten.
Best kans dat dit akkoord er voor zorgt dat de F35 het laatste Amerikaanse vliegtuig is dat aan EU landen wordt verkocht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ben ook altijd wel benieuwd hoe de buitenlandse (serieuze) pers hier over schrijft.quote:
[..]
Ik vind het nog steeds een hoog gedoe voor een vergadering van uiteindelijk iets meer dan 2 uur, maar goed. Het was wel goed geregeld en Nederland stond er heel goed op. Alleen dat onderonsje met Wilders en Trump had niet gehoeven, maar zal buiten Nederland niemand bereiken.
Even wachten tot morgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Integendeel.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:
Alleen maar heel goed gedaan van NL. Ons koninklijk huis, Mark Rutte, Schoof.
Ik vind dat we echt wel boven ons gewicht uitsteken als land.
Dus
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En ook een heel partner-programma ook hè. Het is misschien niet het eerste waar je aan denkt, maar echt wouw, goed geregeld.quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
België, dat land dat 2% niet eens haalt.quote:
[ afbeelding ]
En de usual suspects hebben zich alvast gemeld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
We vergeten in alle (terechte!) zorgen nog wel eens in wat voor bijzonder land we wonen en wat voor bijzonder volk we zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is dat we zo keurig zijn anders hadden we heel Europa al onderworpen aan onze superieure cultuur.quote:
We vergeten in alle (terechte!) zorgen nog wel eens in wat voor bijzonder land we wonen en wat voor bijzonder volk we zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar echt nice georganiseerd. We hebben gedaan wat we konden. Rutte, Schoof, het koningshuis. De hele organisatie. Iedereen leverde een topprestatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Geloof niet dat we daar als Nederlanders nu heel erg tof over moeten gaan lopen doenquote:
[..]
België, dat land dat 2% niet eens haalt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
Geloof niet dat we daar als Nederlanders nu heel erg tof over moeten gaan lopen doen
onder Mark Rutte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan noemen we het gewoon kolonisatie.quote:Op woensdag 25 juni 2025 20:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is dat we zo keurig zijn anders hadden we heel Europa al onderworpen aan onze superieure cultuur.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Varkentje?quote:
[..]
Nou nee, hoe Rutte dit varkentje heeft weten te wassen is nu al legendarisch.
Ik zag vooral een hijgerig gecastreerd poedeltje. We hebben een plakkerig goedje in de bek en zijn 15 miljard per jaar lichter. Dat is niet best.
[ Bericht 7% gewijzigd door -XOR- op 26-06-2025 08:30:19 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Trump is z'n daddy blijkbaarquote:
[..]
Dit is Trump zijn manier om te laten zien hoe blij hij is met Rutte.
En ja, Rutte slijmt. Maar dat is ook exact wat je bij Trump moet doen, zo moet je met hem om gaan.
En iedereen weet dat Rutte dit doet. Sterker, omdat hij dit kan heeft hij deze functie. Er is dus ook niets om voor te schamem.
Kun je aangeven waar hij dat letterlijk zei?quote:
Want volgens mij zei Rutte dat niet, maar is zijn Engels zo beroerd qua uitspraak dat het soms echt heel vreemd overkomt
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daddy Trumpquote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit krijg je er dus van als je je zo aanstelt.
Rutte staat in Brussel juist bekend omdat hij qua Engels bij de top 2% van de niet Engelssprekenden hoort: https://www.ad.nl/binnenl(...)e-with-you~a9120961/quote:
[..]
Kun je aangeven waar hij dat letterlijk zei?
Want volgens mij zei Rutte dat niet, maar is zijn Engels zo beroerd qua uitspraak dat het soms echt heel vreemd overkomt
Na Stoltenberg en ook tov Von der Leyen en haar complete ploeg is hij een verademing. Zijn uitspraak is bepaald niet beroerd, eerder uitstekend.
En dus zei hij het wel degelijk, hier legt hij uit waarom: https://www.ad.nl/video/p(...)daddy-noemde-1545855
Kort: Trump noemde Israël en Iran twee vechtende kinderen, Rutte zei daarop dat pappa dan soms strenge woorden moet gebruiken.
Hier in geschreven tekst: https://edition.cnn.com/2(...)o-ukraine-intl-latam
quote:Rutte’s response: a jokey aside in front of the world’s cameras.
“Daddy has to sometimes use strong language,” he said beside Trump, after the US president used the analogy of two children fighting to describe the conflict between Iran and Israel.
Rutte later said he wasn’t referring to Trump as “daddy” but was merely using a metaphor.
[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 27-06-2025 08:22:34 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er komt een Sloveens referendum of ze uit de NAVO gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)ek-slovenie-uit-navo
De regering is er tegen, maar er is zoveel commentaar dat ze geen andere optie zien blijkbaar.
De regering is er tegen, maar er is zoveel commentaar dat ze geen andere optie zien blijkbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hele rijtje daar, Slovenië, Hongarije, Servië is allemaal Russofiel lijkt het. Roemenië balanceert op het randje, Oekraïne is ook maar de vraag waar de toekomst heen gaat.quote:
Er komt een Sloveens referendum of ze uit de NAVO gaan: https://www.nd.nl/varia/v(...)ek-slovenie-uit-navo
De regering is er tegen, maar er is zoveel commentaar dat ze geen andere optie zien blijkbaar.
Over een tijdje loopt de oostgrens van de EU/NAVO/het Westen bij Polen, Tsjechië en Oostenrijk en begint daarbuiten Rusland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Den Haag is bezig met belangrijkere zaken. 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
de NAVO is hopelijk niet hersendood vanavond na al dat geratel daarnet van Trump
https://www.nporadio1.nl/(...)en-staat-op-het-spelquote:Het NAVO-bondgenootschap loopt gevaar tijdens het gesprek in Washington vanavond. Dat zegt oud-NAVO-chef Jaap de Hoop Scheffer in het radioprogramma Sven op 1. "Als wij Poetin zijn gang laten gaan, dan zullen mijn kleinkinderen terugkijken op een periode waarin wij door slapte niet de juiste beslissing hebben genomen."
Maandagavond komen Volodimir Zelenski, meerdere EU-leiders, de voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen en NAVO-chef Mark Rutte bijeen in het Witte Huis om met Donald Trump te spreken over de uitkomst van de Alaska-top, die De Hoop Scheffer een flop noemt. Volgens hem is de top "overhaast georganiseerd en niet voorbereid, met een president die maandagavond zus zegt en dinsdagochtend zo".
Heilloze weg
Volgens hem heeft Poetin zich in zijn handen gewreven na afloop van zijn ontmoeting met Trump, omdat de Amerikaanse president lijkt mee te bewegen met zijn criteria voor een staakt-het-vuren. "Vanavond is een station op weg naar de ambitie van Poetin", waarschuwt De Hoop Scheffer. Trump moet worden afgeremd, "zodat hij niet verder gaat op deze heilloze weg".
Het is daarom ook "volstrekt terecht" dat EU-leiders met Zelenski meereizen naar Washington, onderstreept hij. "Het bewijst dat de toekomst van Oekraïne nauw verweven is met onze eigen toekomst in Europa." De Europese leiders "zijn geen diplomatieke lijfwacht".
De oud-NAVO-chef hoopt in ieder geval dat Zelenski en consorten "vanavond iets bij Trump kunnen bewerkstelligen. Dat ze tot hem doordringen dat hij in Alaska echt geen succes behaald heeft en het roer moet omgooien. En omgooien, dat kan Trump ook." Als dat niet lukt, "dan zijn wij als Europa en Oekraïne op onszelf aangewezen. Dan zullen we onze eigen verantwoordelijkheid moeten nemen."
Blik op het verleden
De Hoop Scheffer is het eens met de vergelijking met de München-conferentie van 1938 die Zelenski maakt. Die conferentie ging over de annexatie van Nazi-Duitsland van Sudetenland. Om een nieuwe oorlog te voorkomen, probeerden de toenmalige Britse premier Neville Chamberlain en zijn Franse collega Édouard Daladier Hitler tevreden te stellen.
Tsjechoslowakije werd niet eens uitgenodigd, maar moest het Sudetenland wel afstaan. In ruil beloofde Hitler geen verdere gebiedseisen te stellen. Chamberlain sprak bij terugkomst hoopvol over “vrede voor onze tijd”, maar die vrede bleek van korte duur. Slechts enkele maanden later bezette Hitler de rest van Tsjechoslowakije en niet veel later brak de Tweede Wereldoorlog uit.
Zorgen van Rutte
"Het gebeurt misschien niet over een jaar, maar wellicht over drie, tien of vijftien jaar als we Poetin zijn gang laten gaan", is De Hoop Scheffer stellig. Daarom is de ontmoeting in Washington vanavond "niet te overschatten".
Als Trump met Poetin meebeweegt, is dat mogelijk funest voor de trans-Atlantische relatie in NAVO-verband. "Rutte maakt zich wel degelijk zorgen om een kloof tussen beide kanten van de oceaan, gearrangeerd door Poetin met steun van Trump."
Hij benadrukt: "In mijn kleine zes jaar aan het hoofd van de NAVO heb ik nog nooit dit risico van het uiteendrijven van de Amerikanen en Europeanen meegemaakt."
Cruciaal idd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 20:30 schreef zakjapannertje het volgende:
de NAVO is hopelijk niet hersendood vanavond na al dat geratel daarnet van Trump
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)en-staat-op-het-spel
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Om vrede smeken brengt nooit vrede.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het wordt hoog tijd om die Ruttiaanse psychopaat te vervolgen. Zijn NAVO functie is feitelijk hiding in the spotlight, wegens politieke immuniteit.
vervolgen voor wat=
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als Xi hersens heeft start 'ie zsm met zijn invasie van Taiwan. Zolang Trump daar zit is het vrij spel. Als je de balans in de wereldorde wil doen omslaan is het tipping point ongeveer nu..quote:
Den Haag is bezig met belangrijkere zaken.
[ x ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het lijkt erop dat Poetin ook wat grapjes in gedachten heeft met alle activiteit met onderzeeboten de laatste dagen. We leven in ontzettend gevaarlijke tijden waar Europa en 'het Westen' zwak is en imperialistische autocraten hun kans ruiken.quote:
[..]
Als Xi hersens heeft start 'ie zsm met zijn invasie van Taiwan. Zolang Trump daar zit is het vrij spel. Als je de balans in de wereldorde wil doen omslaan is het tipping point ongeveer nu..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ga er vanuit dat stroom en / of internet eraf gaan in Europa als Poetin de trekker overhaalt. Genoeg voor een paar weken chaos.quote:
[..]
Het lijkt erop dat Poetin ook wat grapjes in gedachten heeft met alle activiteit met onderzeeboten de laatste dagen. We leven in ontzettend gevaarlijke tijden waar Europa en 'het Westen' zwak is en imperialistische autocraten hun kans ruiken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nog gaande..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wedden voor een snicker dat er daar ook een Walrusklasse ronddobbert?quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
https://www.nporadio1.nl/(...)-soort-anti-navo-topquote:In 1996 richtten China, Rusland, Kazachstan, Kirgizië en Tadzjikistan de Shanghai Vijf op om militair samen te werken. Later groeide dit uit tot de Shanghai Cooperation Organisation (SCO), die inmiddels tien lidstaten telt. Deze week vindt de SCO-top plaats in de Chinese stad Tianjin, de leiders van Rusland, India, Iran en nog tientallen staatshoofden en internationale organisaties komen daar samen. Hans Horan, Azië-expert van het Haags Centrum voor Strategische Studies, licht toe wat het doel is van deze top in Met het Oog op Morgen.
Allerlei staatshoofden komen samen, zoals de Russische president Poetin, de leider van Noord-Korea Kim Jong-Un, president van Turkije Erdogan en minister-president van India Modi. De gastheer van de top, president Xi Jing Ping, ontvangt hen in zijn land. Volgens Horan is de top vooral om te laten zien dat de uitgenodigde landen een blok vormen tegen de Verenigde Staten. "We zien dat Trump zijn beleid uitvoert en dat is niet in het voordeel van deze landen [betreft de importheffingen]. China heet ze welkom en wil handel met ze drijven."
Gemeenschappelijke vijand
Experts spreken vooral van een symbolische waarde, over de plannen die besproken worden is weinig bekend. Waar de top voorheen voornamelijk over veiligheidszaken ging, is dit nu breder ontwikkeld. Wat de landen gemeen hebben is een gezamenlijke vijand; de VS. Xi en Poetin zouden al gesproken hebben over de ontmoeting tussen de Amerikaanse president en de Russische. Volgens de Azië-expert van het Haags Centrum voor Strategische Studies is dat vooral om kennis te delen over hoe ze moeten omgaan met Trump en welke stappen ze in de toekomst moeten zetten. Voor Poetin is de top een 'big deal': "Het is een grote uitnodiging en internationale erkenning. Het is belangrijk dat hij zijn mening deelt over geopolitieke onderwerpen die besproken worden tijdens de top."
Buffer
De andere staatshoofden hebben ieder ook hun motief om de top bij te wonen, zo gebruikt Modi het om de economische banden te versterken. Xi wil de banden met Rusland aanhalen als buffer. Terwijl Trump afgeleid is met het oplossen van oorlogen met Poetin en in het Midden-Oosten, kan China het beleid uitvoeren dat ze voor ogen hebben. Horan: "Het is als het ware een buffer." Het signaal dat het Westen moet opmaken uit deze top is oplettendheid, denkt de Azië-expert. Hij waarschuwt dat we niet blindelings de Verenigde Staten moeten volgen: "Willen wij hen blind volgen of moeten we ons eigen beleid vormen met betrekking tot de Indo-Pacific Azië?" Het is van belang volgens hem dat Europa nog steeds een aantrekkelijke partner blijft op het gebied van veiligheid.
volgende keer in Turkije graag. Scheelt heel wat afluisterkosten
Rusland gaat steeds verder en verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Europa besteedt historische hoeveelheden aan wapentuig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een uitstekende ontwikkeling.quote:
Europa besteedt historische hoeveelheden aan wapentuig.
[ x ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En ondertussen in China:
quote:China onthult veelbesproken geheim wapen tijdens militaire parade
Tijdens een spectaculaire militaire parade ter gelegenheid van de 80e verjaardag van het einde van de Tweede Wereldoorlog, onthulde het Chinese leger een naar eigen zeggen revolutionair wapen: de LY-1, een geavanceerd laserwapen gemonteerd op een achtwielige HZ-155 pantsertruck.
Volgens defensieanalisten is het systeem ontworpen om drones, elektronische systemen en zelfs piloten uit te schakelen met gerichte laserstralen. Tot nu toe werd het bestaan van dit systeem geheim gehouden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je, bedoelt, omdat Saab en Dassault nog de enige twee Europese bedrijven waren die op een laag pitje gevechtsvliegtuigen ontworpen, gezien de kleine markt daarvoor? Dat is nu dus drastisch veranderd. Binnen 5 jaar hebben we hier een nieuwe generatie die de F35 minstens naar de kroon steekt en waarschijnlijk overtreft.quote:
[..]
Uiteindelijk zullen de meeste F-16's operators die optie wel gaan krijgen, maar of dat voor Marokko over 20, 30 of 40 jaar is, niemand die het weet.
Zo lang de VS er alles aan gelegen blijft om verongelukte F-35's waar ook ter wereld veilig te stellen zal het aantal operators beperkt blijven tot een select clubje in de directe boezem van het westen.
Vergeet ook niet, dat het tegenwoordig (naast stealth) alleen nog om de elektronica, software en raketten gaat, en die komen voornamelijk uit Europa. De hoofdaannemer daarvan is BAE, voor radars en wapengeleidingssystemen moet je natuurlijk hier in Nederland zijn en voor de raketten in Zweden.
Europa moet het zelf rooien.
quote:POLITICO: Pentagon plan prioritizes homeland
Pentagon officials are proposing the department prioritize protecting the homeland and Western Hemisphere, a striking reversal from the military’s yearslong mandate to focus on the threat from China.
A draft of the newest National Defense Strategy, which landed on Defense Secretary Pete Hegseth’s desk last week, places domestic and regional missions above countering adversaries such as Beijing and Moscow, according to three people briefed on early versions of the report.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
VS heeft toch geen "Defense Secretary" meer?quote:
Europa moet het zelf rooien.
[ x ]
[..]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Nee aan verdediging van lui in andere continenten doen ze niet meer. Ze veroveren liever het Amerikaanse continent en zo te zien zijn ze met Venezuela begonnen.quote:
[..]
VS heeft toch geen "Defense Secretary" meer?
Europa, Taiwan, Japan, Zuid-Korea.. die zoeken het maar lekker zelf uit.
Een uitnodiging voor China om binnenkort Taiwan binnen te vallen. En de Baltische staten zullen ook op het menu van Rusland voor de komende paar jaar staan.
'Het Westen' is morsdood. De ex-partners van de VS worden gedumpt en in de steek gelaten. Voor de Russische en Chinese leeuwen gegooid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
China kan hier niet komen, Rusland kan hier niet winnen, het westen is springlevend
Alleen voor Taiwan kan dit mogelijk verkeerd uitpakken
Alleen voor Taiwan kan dit mogelijk verkeerd uitpakken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
'Het Westen' is Europa (min Rusland en Belarus), Canada, Australië en Nieuw Zeeland.quote:
[..]
Nee aan verdediging van lui in andere continenten doen ze niet meer. Ze veroveren liever het Amerikaanse continent en zo te zien zijn ze met Venezuela begonnen.
Europa, Taiwan, Japan, Zuid-Korea.. die zoeken het maar lekker zelf uit.
Een uitnodiging voor China om binnenkort Taiwan binnen te vallen. En de Baltische staten zullen ook op het menu van Rusland voor de komende paar jaar staan.
'Het Westen' is morsdood. De ex-partners van de VS worden gedumpt en in de steek gelaten. Voor de Russische en Chinese leeuwen gegooid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_worldquote:The term "Western world" is sometimes interchangeably used with the term First World or developed countries, stressing the difference between First World and the Third World or developing countries. This usage occurs despite the fact that many countries that may be culturally Western are developing countries – in fact, a significant percentage of the Americas are developing countries. It is also used despite many developed countries or regions not being culturally Western (e.g. Japan, Singapore, South Korea, Taiwan, Hong Kong, and Macao). Privatization policies (involving government enterprises and public services) and multinational corporations are often considered a visible sign of Western nations' economic presence, especially in Third World countries, and represent a common institutional environment for powerful politicians, enterprises, trade unions and firms, bankers and thinkers of the Western world.[156][157][158][159][160]
Ik bedoel daarmee dus de belangrijkste democratieën die ooit bondgenoot waren van de VS gedurende Pax Americana. De landen die steunden op de VS en waarvan de VS onder Trump nu heel duidelijk aangeeft dat ze die taak niet meer willen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Potdomme, en weer zijn wij het eens.quote:
China kan hier niet komen, Rusland kan hier niet winnen, het westen is springlevend
Alleen voor Taiwan kan dit mogelijk verkeerd uitpakken
China is ver weg, Rusland wil en kan Europa niet innemen.
Hoeveel notes hebben die bijdragen van mij gekregen? 50?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Is dit je nieuwe dingetje ofzo?quote:Op zaterdag 6 september 2025 11:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Potdomme, en weer zijn wij het eens.
Lekker belangrijk
Dat boeit me echt veelste weinig om het uit te zoekenquote:China is ver weg, Rusland wil en kan Europa niet innemen.
Hoeveel notes hebben die bijdragen van mij gekregen? 50?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ze hadden nog juist beloofd de Poolse president te verdedigen. Nu zou voor hem dan ballingschap in Amerika nog overblijvenquote:
Europa moet het zelf rooien.
[ x ]
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)lan-en-zegt-veel-neequote:Representatieve functie
Nawrocki is onervaren in de politiek en met zijn ontvangst in de VS kon hij zichzelf bewijzen op het internationale toneel en de aanwezigheid van Amerikaanse troepen in Polen verder veilig te stellen. Dat lijkt te zijn gelukt. Trump opperde zelfs dat de VS meer militairen willen sturen.
Wat vooral opviel, was dat Nawrocki het bezoek niet had afgestemd met de pro-Europese, liberale regering van Donald Tusk. Normaal gesproken doet een president dat wel, omdat hij vooral een representatieve functie heeft.
De VS vindt het idd prachtig om een politiek sterk Europa te saboteren.. Daar werken ze graag aan mee. En veel kortzichtige nationalisten ook. Als het aan hen lag dan bleven we allemaal zwakke individuele landjes die ofwel Trump ofwel Poetin zijn bips kussen.quote:
[..]
ze hadden nog juist beloofd de Poolse president te verdedigen. Nu zou voor hem dan ballingschap in Amerika nog overblijven
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)lan-en-zegt-veel-nee
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |