De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
100 euro wedden dat Trump Libanon bedoelde maar te dom is om te poepen en Libi en Libanon door elkaar heeft gehaald.quote:
Whehe ja dat zou zomaar kunnen.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 22:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
100 euro wedden dat Trump Libanon bedoelde maar te dom is om te poepen en Libi en Libanon door elkaar heeft gehaald.
Overigens zitten er nu al zo'n 222.000 Palestijnen in Libanon.
Dat is dus het volk waar Israel mee te dealen heeft.quote:
Iemand hier is zijn pilletjes vergeten in te nemen
Denk eerdere een lonely fridaynight.quote:
Iemand hier is zijn pilletjes vergeten in te nemen
Sterk betoog, maar ik mis toch wat creativiteit.
Het werkt wel.quote:
Welke kansloze stinknerd denkt er grappig te zijn/
Dankjewel @PaardenGeval
Bekende foto.quote:
[..]
Het werkt wel.
[ afbeelding ]
Dankjewel @:Paardengeval
Sowieso een tribalist.quote:
Welke kansloze stinknerd denkt er grappig te zijn/
Heb best een hekel aan haar.quote:
Aan de andere kant zou ik toch best stiekem tussen haar benen willen voelen en kijken.
Dan krijg je te maken met die AK47 oma.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 23:29 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Heb best een hekel aan haar.
Aan de andere kant zou ik toch best stiekem tussen haar benen willen voelen en kijken.
Wie niet. Is gewoon een geil ding.quote:
[..]
Heb best een hekel aan haar.
Aan de andere kant zou ik toch best stiekem tussen haar benen willen voelen en kijken.
Kunnen alle miljoen per boot richting de EU geduwd worden.quote:
Maar goed als je een miljoen mensen in een of ander straatarm land dumpt wordt dat sowieso een humanitair drama en een flink broednest voor terrorisme. En ik kan het mensen die met een miljoen in Libie gedumpt worden na platgebombardeerd te zijn weinig kwalijk nemen als ze asociaal gedrag gaan vertonen.
Wie bedoel je met ‘die mensen’? Hamas, Palestijnen, Hamas-aanhangende Palestijnen, Palestijnen die Joden haten of zijn opgevoed met Jodenhaat, of gewoon Palestijnen zonder intrinsieke moorddrang jegens Joden? Die laatste groep is maar een paar duizend man dus dat kan zeker opgevangen worden.quote:Op vrijdag 16 mei 2025 23:34 schreef capricia het volgende:
Waarom niet die mensen een kans geven in het andere gedeelte van wat met Palestina noemt?
Genocidaal geweld en opwinding kan best bij elkaar horen.quote:
[..]
Heb best een hekel aan haar.
Aan de andere kant zou ik toch best stiekem tussen haar benen willen voelen en kijken.
Waarom wel. Ze hebben toch al een plek. Als wij al moeite hebben met zeg 40.000 in een jaar. Hoe denk je dan dat ze het daar met 2 miljoen vluchtelingen moeten regelen?quote:
Waarom niet die mensen een kans geven in het andere gedeelte van wat met Palestina noemt?
De mensen die men nu wil verplaatsen naar Libi. De gazanen dus.quote:
[..]
Wie bedoel je met ‘die mensen’? Hamas, Palestijnen, Hamas-aanhangende Palestijnen, Palestijnen die Joden haten of zijn oogevoed met Jodenhaat, of gewoon Palestijnen zonder intrinsieke moorddrang jegens Joden? Die laatste groep is maar een paar duizend man dus dat kan zeker oogevangen worden.
2 miljoen? Er waren volgens Palestijnse bronnen toch 500.000 tig miljoen doden gevallen? En ze hebben inderdaad al een plek, die hebben ze oo 7 oktober ok het spel gezet en verloren. Jammer man.quote:
[..]
Waarom wel. Ze hebben toch al een plek. Als wij al moeite hebben met zeg 40.000 in een jaar. Hoe denk je dan dat ze het daar met 2 miljoen vluchtelingen moeten regelen?
Dat kan. Zijn er toch niet zoveel als ze niet aan de criteria voldoen. Vast wel plek voor enkele duizenden.quote:
[..]
De mensen die men nu wil verplaatsen naar Libi. De gazanen dus.
RotatoR in NWS / Isral - Hamas - #337 Geen plek voor terroristenquote:
[..]
Waarom wel. Ze hebben toch al een plek. Als wij al moeite hebben met zeg 40.000 in een jaar. Hoe denk je dan dat ze het daar met 2 miljoen vluchtelingen moeten regelen?
Gezien?
quote:
[..]
2 miljoen? Er waren volgens Palestijnse bronnen toch 500.000 tig miljoen doden gevallen? En ze hebben inderdaad al een plek, die hebben ze oo 7 oktober ok het spel gezet en verloren. Jammer man.
Over het algemeen verjaag je niet letterlijk een heel volk nadat een terroristische organisatie wat de hand overspeeld heeft. Hoe zit dat met de oeigoeren dan? Hebben die ook gespeeld en verloren?Goh. Wat een fijn vooruitzicht.
Ja dat heb ik gezien. En? Is er een plan of is dit gewoon een van de honderden de hersenscheten die dictator elke dag uitbraakt. Over het algemeen Trump kennende is dit niets waard, Etto denkt ook meteen dat hij een ander land zal bedoelen. Ik geloof er niks van dat Trump hier enige oplossing gaat bieden maar ik laat me graag verrassen. In elk geval en dat heb ik al gezegd weet Trump op zijn minst iets moois aan het einde van de tunnel neer te zetten. (een luchtkasteel) Van Israelische kant hoor ik eigenlijk weinig hoe het nou een betere wereld gaat zijn nadat hun zuivering klaar is.quote:
[..]
RotatoR in NWS / Isral - Hamas - #337 Geen plek voor terroristen
Gezien?
Nou zij kan het weten.quote:
[..]
Genocidaal geweld en opwinding kan best bij elkaar horen.
In the eye of the beholder.quote:
Als je op haar geilt dus.
Even over die laatste zin; dat is toch evident? Je hebt weinig tot geen last meer van Joden-hatende extremistische Moslims?quote:
[..]
Ja dat heb ik gezien. En? Is er een plan of is dit gewoon een van de honderden de hersenscheten die dictator elke dag uitbraakt. Over het algemeen Trump kennende is dit niets waard, Etto denkt ook meteen dat hij een ander land zal bedoelen. Ik geloof er niks van dat Trump hier enige oplossing gaat bieden maar ik laat me graag verrassen. In elk geval en dat heb ik al gezegd weet Trump op zijn minst iets moois aan het einde van de tunnel neer te zetten. (een luchtkasteel) Van Israelische kant hoor ik eigenlijk weinig hoe het nou een betere wereld gaat zijn nadat hun zuivering klaar is.
Vanuit Isral snap ik dit prima. Geen enkele dreiging meer vanuit de westkant. Alles gaat Isral zijn. From the river to the sea.quote:
[..]
Even over die laatste zin; dat is toch evident? Je hebt weinig tot geen last meer van Joden-hatende extremistische Moslims?
Nee joh, die staan binnen no time op de west oever.quote:
[..]
Even over die laatste zin; dat is toch evident? Je hebt weinig tot geen last meer van Joden-hatende extremistische Moslims?
Oh, en ik maar denken dat er dan nog steeds een miljard moslims zijn. Ik denk dat die lui huis en haard zijn verloren terroristischer zullen worden dan gemiddeld.quote:
[..]
Even over die laatste zin; dat is toch evident? Je hebt weinig tot geen last meer van Joden-hatende extremistische Moslims?
Een miljard moslims zijn druk met Israel? En niet met andere ellende wat moslims in bijv China overkomt.quote:
[..]
Oh, en ik maar denken dat er dan nog steeds een miljard moslims zijn. Ik denk dat die lui huis en haard zijn verloren terroristischer zullen worden dan gemiddeld.
Dat is ook wel vaag hoor. Die fixatie op Isral.
Laat staan wat er in Afrika gebeurt.
Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd. Hoeveel zijn er daar ongeveer dood, hoeveel hebben er honger, hoeveel zijn er gedwongen verhuisd, hoeveel doen er dwangarbeid?quote:
[..]
Een miljard moslims zijn druk met Israel? En niet met andere ellende wat moslims in bijv China overkomt.
Dat is ook wel vaag hoor.
Laat staan wat er in Afrika gebeurt.
Ik snap sowieso je verwarring niet helemaal. Wel eens van IS gehoord, dat kwam voort uit nogal wat instabiliteit vergelijkbaar met wat Israel nu veroorzaakt. Misschien ben je wel bekend met Hamas, ook een clubje dat voortkomt uit iets vergelijkbaars.
Wouw. Je weet niet wat de moslims in China overkomt?quote:
[..]
Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd. Hoeveel zijn er daar ongeveer dood, hoeveel hebben er honger, hoeveel zijn er gedwongen verhuisd, hoeveel doen er dwangarbeid?
Ik snap sowieso je verwarring niet helemaal. Wel eens van IS gehoord, dat kwam voort uit nogal wat instabiliteit vergelijkbaar met wat Israel nu veroorzaakt. Misschien ben je wel bekend met Hamas, ook een clubje dat voortkomt uit iets vergelijkbaars.
De Oeigoeren zijn een moslim minderheid in China. 11 miljoen zielen.
Volgens Amnesty gebeuren daar misdrijven tegen de menselijkheid.
Geen bezetting van universiteiten hier. Geen protesten. Jij wist niet eens wat de moslims in China overkomt.
Alleen maar fixatie op Isral.
Het meest logisch is natuurlijk om de Israeli's naar Europa te verkassen. Als je Israel zuivert van de Joden heb je een hoop problemen opgelost.quote:
[..]
Vanuit Isral snap ik dit prima. Geen enkele dreiging meer vanuit de westkant. Alles gaat Isral zijn. From the river to the sea.
Laten we allebei maar niet doen, dus zowel geen zuivering van Joden als, (zoals nu wel gepoogd wordt) geen zuivering van het gebied van Palestijnen.
De twee-staten oplossing is op 7 oktober helaas definitief verworpen (door Hamas, de gekozen vertegenwoordigers van Gaza).quote:
[..]
Het meest logisch is natuurlijk om de Israeli's naar Europa te verkassen. Als je Israel zuivert van de Joden heb je een hoop problemen opgelost.
Laten we allebei maar niet doen, dus zowel geen zuivering van Joden als, (zoals nu wel gepoogd wordt) geen zuivering van het gebied van Palestijnen.
Ik zou willen dat alle partijen achter de twee staten oplossing zouden staan.
quote:
[..]
Wouw. Je weet niet wat de moslims in China overkomt?
De Oeigoeren zijn een moslim minderheid in China. 11 miljoen zielen.
Volgens Amnesty gebeuren daar misdrijven tegen de menselijkheid.
Geen bezetting van universiteiten hier. Geen protesten. Jij wist niet eens wat de moslims in China overkomt.
Alleen maar fixatie op Isral.
Goh dus nu Amnesty iets zegt over de Oeigoeren is het gospel. Wat raar toch dat in geval van Israel ze onbetrouwbaar zijn. Jij vond het te vroeg om op basis van iets van Amnesty daarover over genocide te spreken.https://www.amnesty.nl/wa(...)tte-gebieden/rapport
Hilarisch dat je dus probeert te doen alsof het vergelijkbaar is. Dat is het niet. Je hebt ook op geen enkele manier laten zien hoe wij betrokken zijn bij het Oeigoerse lot. Maar we hebben wel een associatieverdrag met Israel dus ik kan wel betrokkenheid laten zien die we hebben bij het conflict van dit topic.
Welke universiteiten werken nou samen met die provincie dan. Je weet toch dat de studenten protesteren tegen de samenwerking. Hoe kunnen ze protesteren tegen Chinese samenwerking die er niet is. Op welke manier zou een Westers protest indruk maken op China?
Ik gaf je AI als bron omdat ik weet dat jij daar gevoelig voor bent.quote:
[..]
https://www.amnesty.nl/wa(...)tte-gebieden/rapport
Hilarisch dat je dus probeert te doen alsof het vergelijkbaar is. Dat is het niet. Je hebt ook op geen enkele manier laten zien hoe wij betrokken zijn bij het Oeigoerse lot. Maar we hebben wel een associatieverdrag met Israel dus ik kan wel betrokkenheid laten zien die we hebben bij het conflict van dit topic.
Welke universiteiten werken nou samen met die provincie dan. Je weet toch dat de studenten protesteren tegen de samenwerking. Hoe kunnen ze protesteren tegen Chinese samenwerking die er niet is. Op welke manier zou een Westers protest indruk maken op China?
Als er al een mand is, dan val jij daar door. "Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd". Je wist het niet eens.
Misdrijven tegen de menselijkheid. Al jaren lang.
Probleem is meer dat de Palestijnen geen 1 partij zijn maar meerdere groepen met hun eigen opvattingen. De Palestijnse autoriteit die is opgericht om als die ene partij te fungeren en zich vrij normaal opstelt tegenover Isral zou prima kunnen werken voor de twee staten oplossing. Echter elke keer als er ook maar iets van een normalisatie plaatsvind richting Isral dan wordt dat getorpedeerd door een van die andere groepen. Zo gaat het al jaren.quote:
[..]
De twee-staten oplossing is op 7 oktober helaas definitief verworpen (door Hamas, de gekozen vertegenwoordigers van Gaza).
Ik zou willen dat alle partijen achter de twee staten oplossing zouden staan.
En niemand heeft zin in de huisvesting van deze mensen uit Gaza. 13 islamitische landen om hun heen niet. En ook de Palestijnse autoriteit kennelijk niet. Terwijl dat toch ook 'Palestina' is. Onderdeel van hun eigen 'land'.quote:
[..]
Probleem is meer dat de Palestijnen geen 1 partij zijn maar meerdere groepen met hun eigen opvattingen. De Palestijnse autoriteit die is opgericht om als die ene partij te fungeren en zich vrij normaal opstelt tegenover Isral zou prima kunnen werken voor de twee staten oplossing. Echter elke keer als er ook maar iets van een normalisatie plaatsvind richting Isral dan wordt dat getorpedeerd door een van die andere groepen. Zo gaat het al jaren.
Je zou er maar geboren zijn. Ik vind het een groot drama.
quote:
[..]
Ik gaf je AI als bron omdat ik weet dat jij daar gevoelig voor bent.
Als er al een mand is, dan val jij daar door. "Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd". Je wist het niet eens.
Misdrijven tegen de menselijkheid. Al jaren lang.
het punt je mist het volledig. dat meten met twee maten van jou is gigantisch. Je bron is dus Amnesty die je blind vertrouwt. En dan kom ik met Amnesty; het is Genocide in Gaza en zeg jij nee dat moeten we nog afwachten. Als je enigzins consequent was zou je zeggen misschien is er wel genocide in China maar we moeten nog onderzoek afwachten. Zodra Amnesty iets zegt wat je uitkomt geloof je het blind, zodra ze iets zeggen dat je niet uitkomt verwerp je het. Ik kijk graag naar daadwerkelijke feiten en dan is dat in China een stuk moeilijker uit te zoeken want we hebben er bepaald niet evenveel beeldmateriaal van bijvoorbeeld. Ook documentatie over de behandeling van Oeigoeren is een stuk moeilijker te vinden dan documentatie over de behandeling van Palestijnen.
Maar uiteraard, het maakt jou ook niks uit of deze zaken vergelijkbaar zijn, dit argument leek je wel wat dus nu blijf je erbij dat het een goed argument was om naar een andere zaak te wijzen en te zeggen zie je wel anderen zijn hypocriet. Alsof je zelf evenveel posts zult hebben over Oeigoeren als over Israel-Palestina
En even voor de duidelijkheid, ik geloof dat er Oeigoeren door China gezuiverd worden heropgevoed etcetera maar ik zie niet hoe Nederland daar schuld aan heeft of wat we daar verder aan kunnen doen. In Israel zie ik wel duidelijk hoe wij er schuld aan hebben als we bijvoorbeeld wapens leveren, of als een dude van onze grootste partij maar even steun voor kolonisten uitspreekt. Ik zie ook veel eerder hoe diplomatieke druk vanuit Nederland en meer dan dat de EU genoeg kan zijn voor Israel om ander beleid te voeren. Zo'n zelfde druk zullen we op China niet kunnen uitvoeren op Rusland lukt ons dat al niet.
"Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd".quote:
[..]
Zodra Amnesty iets zegt wat je uitkomt geloof je het blind, zodra ze iets zeggen dat je niet uitkomt verwerp je het. Ik kijk graag naar daadwerkelijke feiten en dan is dat in China een stuk moeilijker uit te zoeken want we hebben er bepaald niet evenveel beeldmateriaal van bijvoorbeeld. Ook documentatie over de behandeling van Oeigoeren is een stuk moeilijker te vinden dan documentatie over de behandeling van Palestijnen.
Maar uiteraard, het maakt jou ook niks uit of deze zaken vergelijkbaar zijn, dit argument leek je wel wat dus nu blijf je erbij dat het een goed argument was om naar een andere zaak te wijzen en te zeggen zie je wel anderen zijn hypocriet. Alsof je zelf evenveel posts zult hebben over Oeigoeren als over Israel-Palestina
En even voor de duidelijkheid, ik geloof dat er Oeigoeren door China gezuiverd worden heropgevoed etcetera maar ik zie niet hoe Nederland daar schuld aan heeft of wat we daar verder aan kunnen doen. In Israel zie ik wel duidelijk hoe wij er schuld aan hebben als we bijvoorbeeld wapens leveren, of als een dude van onze grootste partij maar even steun voor kolonisten uitspreekt. Ik zie ook veel eerder hoe diplomatieke druk vanuit Nederland en meer dan dat de EU genoeg kan zijn voor Israel om ander beleid te voeren. Zo'n zelfde druk zullen we op China niet kunnen uitvoeren op Rusland lukt ons dat al niet.
Je wist het niet eens.
Lange post om jezelf vrij te pleiten.
Palestijnse autoriteit heeft geen zin in Hamas. Hun financiering vanuit de VS en de EU is al eerder stopgezet toen Hamas bij de regering kwam en dat kwam de situatie niet ten goede. Nadat die twee gesplitst zijn en Hamas de Gaza strook overnam is die financiering weer opgestart. De mensen zullen wel welkom zijn, maar Hamas niet.quote:
[..]
En niemand heeft zin in de huisvesting van deze mensen uit Gaza. 13 islamitische landen om hun heen niet. En ook de Palestijnse autoriteit kennelijk niet. Terwijl dat toch ook 'Palestina' is. Onderdeel van hun eigen 'land'.
Niemand heeft zin in Hamas.quote:
[..]
Palestijnse autoriteit heeft geen zin in Hamas. Hun financiering vanuit de VS en de EU is al eerder stopgezet toen Hamas bij de regering kwam en dat kwam de situatie niet ten goede. Nadat die twee gesplitst zijn en Hamas de Gaza strook overnam is die financiering weer opgestart. De mensen zullen wel welkom zijn, maar Hamas niet.
Hoe scheid je in alle rust onschuldige Gazanen van Hamas? Dat is toch wel de grote vraag.
En dat gaat nu ook niet echt goed.
Daarom is het nu aan de (onschuldige) Palestijnen om op te staan en zich te verzetten tegen (het) terrorisme van hun regime, van Hamas.quote:
[..]
Niemand heeft zin in Hamas.
Hoe scheid je in alle rust onschuldige Gazanen van Hamas? Dat is toch wel de grote vraag.
En dat gaat nu ook niet echt goed.
Dus niet zeiken over hoe erg het is wat hen nu overkomt. Dan ben je ongeloofwaardig.
Ik speelde even dommetje. Net zoals jij graag doet.quote:
[..]
"Wat overkomt die moslims in China dan. Ik ben echt benieuwd".
Je wist het niet eens.
Lange post om jezelf vrij te pleiten.
Toch gek anders dat ik er gisteren al over schreef
quote:
[..]
Ja maar mijn bedoeling is in elk geval niet het leed van de Oeigoeren te ontkennen. Ik zeg dat we alleen over dat leed weten door dezelfde organisaties die Gaza als genocide aanduiden. Bij de Oeigoeren houden diezelfde organisaties een iets grotere slag om de arm. Volgens mij is ook lang niet zo duidelijk om hoeveel doden het daar bijvoorbeeld zou gaan.
In elk geval is het wel heel typisch om in een ver weg conflict tussen China en de Oeigoeren waar weinig informatie is heel erg aan te nemen dat de VN en Amnesty en Human Rights watch precies de waarheid vertellen. Terwijl dezelfde organisaties in Israel maar wat bij elkaar zouden liegen voor hun donors. Helemaal waar zal het trouwens niet zijn dat het moeilijker is informatie te verzamelen, voor zover ik weet zijn er meer journalisten dood rondom het Gaza conflict dan in China.
Etnische zuivering zal het zeker zijn voor de Oeigoeren, dat is hoe China rolt jammer genoeg. Daar mogen we wat mij betreft zeker diplomatiek dingen over zeggen. In elk geval is het heel typisch dat China zich in moet houden richting Oeigoeren maar dat Israel dat niet hoeft richting Palestijnen.
Blahblahblahquote:
[..]
Ik speelde even dommetje. Net zoals jij graag doet.
Toch gek anders dat ik er gisteren al over schreef
[..]
Ja joh. Moeten ze tijdens een Israelisch offensief een stel terroristen lief vragen de wapens neer te leggenquote:
[..]
Daarom is het nu aan de (onschuldige) Palestijnen om op te staan en zich te verzetten tegen (het) terrorisme van hun regime, van Hamas.
Dus niet zeiken over hoe erg het is wat hen nu overkomt. Dan ben je ongeloofwaardig.
Hahahahahahahaha.quote:
[..]
Daarom is het nu aan de (onschuldige) Palestijnen om op te staan en zich te verzetten tegen (het) terrorisme van hun regime, van Hamas.
Dus niet zeiken over hoe erg het is wat hen nu overkomt. Dan ben je ongeloofwaardig.
Klap op je kop gekregen net voor je dit schreef??
Dus omdat er geen demonstraties genoeg zijn (niet dat dat kan tussen alle bommen door) is een genocide volgens jou ok?
Dan is het ok voor Isral om bommen op onschuldige burgers te gooien?
Wow.... de pro-genocide groep is nog gekker dan al bleek.
Alles ligt aan moslims, maar nooit aan de agressor zelf.
Klinkt wel zoals de pro-Russische trollen die er ook genoeg zijn.
Steeds meer instanties geven aan dat het genocide is.
Steeds meer daden en beelden bewijzen dat het genocide is.
Maar op FOK! blijven de anti-moslims juichen.
Dat tribalisme is al een paar dagen een hot topic. Een veelgebruikt woord, alleen dan in de context van de Arabier. Maar wat als we dat tribalisme eens betrekken op onze eigen situatie? Is er vanuit Nederland ook sprake van tribalisme ten opzichte van bijvoorbeeld de Chinezen, Congolezen, Darfur, Isral, Myanmar, CAR of Jemen? Zit daar een voorbeeld tussen dat jij eruit zou pikken of zijn al die inwoners of gebieden hetzelfde?quote:
[..]
Eerlijk?
Juist Etto wel.
Hij en ik hebben gemeen dat we het beiden nogal opvallend vinden dat er bijzonder voor aandacht voor dit conflict is, in tegenstelling tot allerlei andere extreme conflicten in deze wereld.
Ik zie hier enige projectiequote:
Sommige mensen hier zijn gwn gehersenspoeld.
Ik hou alleen de feitelijke gebeurtenissen aan, wat de pro-genocide groep totaal niet doet.quote:
Gewoon "Ja maar Hamas" blijven roepen en je kunt alles recht praten wat Isral momenteel aan het doen is.quote:
Sommige mensen hier zijn gwn gehersenspoeld.
Alles ligt aan moslims, maar nooit aan de agressor zelf.
Klinkt wel zoals de pro-Russische trollen die er ook genoeg zijn.
Steeds meer instanties geven aan dat het genocide is.
Steeds meer daden en beelden bewijzen dat het genocide is.
Maar op FOK! blijven de anti-moslims juichen.
quote:
[..]
Ik hou alleen de feitelijke gebeurtenissen aan, wat de pro-genocide groep totaal niet doet.
je draait de feiten om: bij moslims ligt het altijd aan anderen, nooit aan moslims.quote:
Sommige mensen hier zijn gwn gehersenspoeld.
Alles ligt aan moslims, maar nooit aan de agressor zelf.
Precies.. schuimbekkende agressieve moslims zijn nooit dader..altijd slachtofferquote:
[..]
je draait de feiten om: bij moslims ligt het altijd aan anderen, nooit aan moslims.
Ah jah en als je moslims vervangt door elk ander geloof klopt het ook.quote:
[..]
je draait de feiten om: bij moslims ligt het altijd aan anderen, nooit aan moslims.
Dat is inderdaad wel waar het op neerkomt bij sommige users. De inwoners van Gaza zijn moslims, dus slecht. Israel maakt moslims dood, dus goed.quote:
Sommige mensen hier zijn gwn gehersenspoeld.
Alles ligt aan moslims, maar nooit aan de agressor zelf.
Klinkt wel zoals de pro-Russische trollen die er ook genoeg zijn.
Steeds meer instanties geven aan dat het genocide is.
Steeds meer daden en beelden bewijzen dat het genocide is.
Maar op FOK! blijven de anti-moslims juichen.
En dan bedenken ze er van allerlei drogredeneringen omheen als schaamdoekje.
Hamas is goed, de bevolking die de acties van Hamas steunt is ook goed, is dat wat je bedoelt?quote:
[..]
Dat is inderdaad wel waar het op neerkomt bij sommige users. De inwoners van Gaza zijn moslims, dus slecht. Israel maakt moslims dood, dus goed.
En dan bedenken ze er van allerlei drogredeneringen omheen als schaamdoekje.
Tja, ik kan me voorstellen dat je dat denkt als je ZELF er zaken inziet die niet geschreven zijn.quote:
[..]
Hahahahahahahaha.
Klap op je kop gekregen net voor je dit schreef??
Dus omdat er geen demonstraties genoeg zijn (niet dat dat kan tussen alle bommen door) is een genocide volgens jou ok?
Dan is het ok voor Isral om bommen op onschuldige burgers te gooien?
Wow.... de pro-genocide groep is nog gekker dan al bleek.
Dan lijkt het er meer op dat je erg graag je eigen vooringenomen mening bevestigd wil zien, en dus gaat invullen.
Mooi man.
Maar goed, even voor de duidelijkheid.
Ik ben pro onschuldige Palestijnen.
Ik ben anti-Hamas.
Ik ben tegen genocide.
Ik ben ook niet blij met de manier hoe Isral de zaken nu aanpakt, maar vooralsnog zie ik geen andere oplossing om de vorm van terrorisme door Hamas aan te pakken.
Jij wel?
Neequote:
[..]
Hamas is goed, de bevolking die de acties van Hamas steunt is ook goed, is dat wat je bedoelt?
Zodra moslims de kans krijgen wordt heel israel zo uitvlgemoord als op 7 oktober. We hebben het gezien en we hebben de intentie vernomen van hamas en hun aanhangpali's.quote:
Met een beetje geluk wordt dit geen genocide maar hooguit Ethnic Cleansing.
Goh. Wat een fijn vooruitzicht.
Kan me wel voorstellen dat Israel zich wil beschermen. Daarbij willen Jodenmensen een plek om te leven. De islam/hamas/pali's geven zelf met hun 'from the river...'-oproep aan dat ze dat land willen zuiveren van Joden.
Totaal andere insteek. Echt totaal.
Post dan wat minder onzin.quote:
Dit conflict simplificeren tot de goeden en de slechten, waarbij er een kant moeten cheerleaden, is vooral onzin.quote:
Maar jij bent zelf toch ook veel drukker met dit conflict dan met andere conflicten?quote:
[..]
Een miljard moslims zijn druk met Israel? En niet met andere ellende wat moslims in bijv China overkomt.
Dat is ook wel vaag hoor. Die fixatie op Isral.
Laat staan wat er in Afrika gebeurt.
Dat is juist wat jij doet, maar dan mag het?quote:
[..]
Dit conflict simplificeren tot de goeden en de slechten, waarbij er een kant moeten cheerleaden, is vooral onzin.
Libie. Als dit 'plan' lukt, moeten jullie eens raden waar die 1 miljoen Palestijnen daarna heengaan. Een geluk: je weet wel dat de kans heel groot is dat ze een warm hart dragen voor Europa. Men zal totaal geen verband trekken tussen het westen dat Israel steunt en de destructie van Gaza.
Je weet gewoon dat er mensen zullen binnenkomen die van Europa houden. Dit kan enkel en alleen maar goed gaan. Zin in !
Nee, dat doe ik niet. Ik stel enkel dat de methodes die Israel nu inzet onacceptabel zijn. Dat zegt niks over of ik Hamas goed zou vinden.quote:
[..]
Dat is juist wat jij doet, maar dan mag het?
Maar misschien zijn dat soort nuances te lastig.
Get a roomquote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ik stel enkel dat de methodes die Israel nu inzet onacceptabel zijn. Dat zegt niks over of ik Hamas goed zou vinden.
Maar misschien zijn dat soort nuances te lastig.
Walgelijk is het. We weten dat er nu al schepen voor de kust van Libi liggen die klaar staan om deze mensen te "redden".quote:
https://www.nbcnews.com/p(...)ans-libya-rcna207224
Libie. Als dit 'plan' lukt, moeten jullie eens raden waar die 1 miljoen Palestijnen daarna heengaan. Een geluk: je weet wel dat de kans heel groot is dat ze een warm hart dragen voor Europa. Men zal totaal geen verband trekken tussen het westen dat Israel steunt en de destructie van Gaza.
Je weet gewoon dat er mensen zullen binnenkomen die van Europa houden. Dit kan enkel en alleen maar goed gaan. Zin in !
Het is al genocide. De vraag is hoeveel er daarbij zullen omkomen.quote:
Met een beetje geluk wordt dit geen genocide maar hooguit Ethnic Cleansing.
Goh. Wat een fijn vooruitzicht.
Soms kan het ook allebei waar zijn. Ik vind bijvoorbeeld alle partijen in dit conflict totaal geschift. Allemaal fundamentalistische religekkies zijn het.quote:
Sommige mensen hier zijn gwn gehersenspoeld.
Alles ligt aan moslims, maar nooit aan de agressor zelf.
Klinkt wel zoals de pro-Russische trollen die er ook genoeg zijn.
Steeds meer instanties geven aan dat het genocide is.
Steeds meer daden en beelden bewijzen dat het genocide is.
Maar op FOK! blijven de anti-moslims juichen.
Yup. Maar dit laat natuurlijk ook het verschil zien tussen rationele steun jegens Israel, en irrationele steun.quote:
[..]
Walgelijk is het. We weten dat er nu al schepen voor de kust van Libi liggen die klaar staan om deze mensen te "redden".
Als Europa een beetje zelfrespect had, dan zouden ze dit plan natuurlijk ernstig frustreren. Of er moet een soort garantie zijn dat ze werkelijk in Libie blijven. Dan zou Europa contact moeten zoeken met Libie.
Alsof je met het ethnic cleansen wat oplost.quote:
[..]
Walgelijk is het. We weten dat er nu al schepen voor de kust van Libi liggen die klaar staan om deze mensen te "redden".
Libi is gewoon een veilig land. Dus wie er via Libi komt, moet gewoon naar Libi worden teruggestuurd wat mij betreft.quote:
[..]
Yup. Maar dit laat natuurlijk ook het verschil zien tussen rationele steun jegens Israel, en irrationele steun.
Als Europa een beetje zelfrespect had, dan zouden ze dit plan natuurlijk ernstig frustreren. Of er moet een soort garantie zijn dat ze werkelijk in Libie blijven. Dan zou Europa contact moeten zoeken met Libie.
Interessant punt.quote:
[..]
Alsof je met het ethnic cleansen wat oplost.
Waarom zijn er dan zoveel minderheden verdreven uit de Arabische en Islamitische landen als het niets zou oplossen?
Naja je doet nu alsof ik voor een ethnic cleansing ben, terwijl ik er gewoon niet voor ben dat die mensen allemaal hierheen komen.quote:
[..]
Alsof je met het ethnic cleansen wat oplost.
Vind je de vluchtelingencrisis ook geen ethnic cleansing dan? In feite worden die mensen hier ook allemaal naartoe verplaatst.
Waarom moeten die mensen naar Europa?quote:
https://www.nbcnews.com/p(...)ans-libya-rcna207224
Libie. Als dit 'plan' lukt, moeten jullie eens raden waar die 1 miljoen Palestijnen daarna heengaan. Een geluk: je weet wel dat de kans heel groot is dat ze een warm hart dragen voor Europa. Men zal totaal geen verband trekken tussen het westen dat Israel steunt en de destructie van Gaza.
Je weet gewoon dat er mensen zullen binnenkomen die van Europa houden. Dit kan enkel en alleen maar goed gaan. Zin in !
Moeten niet. Gaan. Je hebt toch wel gezien hoe dat werkt, of ben je een figurant in de serie walking dead?quote:Op zaterdag 17 mei 2025 10:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom moeten die mensen naar Europa?
Ja. En dat doen wij consequent!quote:
[..]
Libi is gewoon een veilig land. Dus wie er via Libi komt, moet gewoon naar Libi worden teruggestuurd wat mij betreft.
Aww
Want daarvoor hield de andere partij zich keurig aan de regels binnen de akkoorden. Het was al dood toen ze Israel erkenden. Ze hadden dat nooit moeten doen zonder een erkenning vanuit Israel. Israel is daarna niet gestopt met moorden en landjepik en is gewoon doorgegaan business as usual.quote:
[..]
De twee-staten oplossing is op 7 oktober helaas definitief verworpen (door Hamas, de gekozen vertegenwoordigers van Gaza).
Ik zou willen dat alle partijen achter de twee staten oplossing zouden staan.
Als Europese landen zo dom zijn deze mensen toe te laten, maar dat zou niemand in het Westen moeten doen.quote:
[..]
Moeten niet. Gaan. Je hebt toch wel gezien hoe dat werkt, of ben je een figurant in de serie walking dead?
Welk alternatief zou je willen voorstellen?quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ik stel enkel dat de methodes die Israel nu inzet onacceptabel zijn. Dat zegt niks over of ik Hamas goed zou vinden.
Maar misschien zijn dat soort nuances te lastig.
Welk land wordt er precies gepikt?quote:
[..]
Want daarvoor hield de andere partij zich keurig aan de regels binnen de akkoorden. Het was al dood toen ze Israel erkenden. Ze hadden dat nooit moeten doen zonder een erkenning vanuit Israel. Israel is daarna niet gestopt met moorden en landjepik en is gewoon doorgegaan business as usual.
Een regime change op de Gazastrook waarbij een pro-westerse regering wordt geinstalleerd die onder toezicht staat van westerse machten. En dan over twintig jaar eens kijken of ze het weer zelf mogen proberen.quote:
Welk alternatief zou je willen voorstellen?
quote:
[..]
Als Europese landen zo dom zijn deze mensen toe te laten, maar dat zou niemand in het Westen moeten doen.
[..]
Welk alternatief zou je willen voorstellen?
[..]
Welk land wordt er precies gepikt?
Kijk. Nu zeg je een waar woord. Dat hadden ze vanuit hun perceptie inderdaad niet moeten doen. Ze hadden het verzet in 48 efficinter moeten doen. Dan waren de rollen omgedraaid.quote:
[..]
Want daarvoor hield de andere partij zich keurig aan de regels binnen de akkoorden. Het was al dood toen ze Israel erkenden. Ze hadden dat nooit moeten doen zonder een erkenning vanuit Israel. Israel is daarna niet gestopt met moorden en landjepik en is gewoon doorgegaan business as usual.
Hebben ze niet gedaan. Al die Arabieren verloren het handjevol Mizrahi Joden en Ashkenazi-Goldsteins (waar groot deel ook nog eens een trauma had).
Het is toch een beetje dat je met een hele groep moet vechten tegen 1 iemand, je verliest en dan ook nog zegt: kijk eens wat die ene gast ons heeft aangedaan!
Heb je je wel eens verdiept in de politiek daar? Er zijn daar geen pro-Westerse alternatieven, alleen maar pro-terreur en/of moslimfundamentalistische partijen.quote:
[..]
Een regime change op de Gazastrook waarbij een pro-westerse regering wordt geinstalleerd die onder toezicht staat van westerse machten. En dan over twintig jaar eens kijken of ze het weer zelf mogen proberen.
Kijk hoe het bijvoorbeeld gaat met de zogenaamd gematigde PLO (voormalige terreurorganisatie) van Mahmoud Abbas. Die hadden nog altijd een 'pay-for-slay' beleid, waar de families van omgekomen of opgepakte terroristen, werden beloond.
Dit is een oprechte vraag. Jullie (moslims) zeggen immers dat dit hele gebied altijd van jullie is. Geregeld wordt er ook naar Tel-Aviv al verwezen als gebied dat 'gestolen' is door de 'Zionistische entiteit'.quote:
Ik ben eerlijk gezegd ook erg benieuwd naar jouw antwoord, uit een smiley kan ik niet zoveel opmaken.quote:
Bedoel je Jericho, Gaza, Oost-Jeruzalem, Nazareth..?
Neem bijvoorbeeld de illegale nederzettingen in de WBquote:
[..]
Ik ben eerlijk gezegd ook erg benieuwd naar jouw antwoord, uit een smiley kan ik niet zoveel opmaken.
Bedoel je Jericho, Gaza, Oost-Jeruzalem, Nazareth..?
Je kent ze allemaal?quote:
[..]
Heb je je wel eens verdiept in de politiek daar? Er zijn daar geen pro-Westerse alternatieven, alleen maar pro-terreur en/of moslimfundamentalistische partijen.
Kijk hoe het bijvoorbeeld gaat met de zogenaamd gematigde PLO (voormalige terreurorganisatie) van Mahmoud Abbas. Die hadden nog altijd een 'pay-for-slay' beleid, waar de families van omgekomen of opgepakte terroristen, werden beloond.
Verder zal het een ingewikkeldere oplossing zijn dan uithongeren. Maar wel een wat betere.
In hoeverre kan je nog spreken van 'illegaliteit' als er niet wordt gehandhaafd? je kan de illegaliteit van deze nederzettingen een beetje vergelijken met het feit dat strikt genomen in Nederland het beledigen van het koningshuis verboden is.quote:
[..]
Neem bijvoorbeeld de illegale nederzettingen in de WB
In praktijk zal het zeer zelden voorkomen dat iemand ervoor wordt opgepakt.
https://x.com/MarinaMedvin/status/1923552420996555199
Ik ben inderdaad bekend met de politieke partijen die daar de afgelopen decennia actief zijn geweest ja.quote:
[..]
Je kent ze allemaal?
Verder zal het een ingewikkeldere oplossing zijn dan uithongeren. Maar wel een wat betere.
En ik ben het helemaal met je eens dat het een veel betere oplossing zou zijn, maar het is simpelweg geen haalbare kaart. Je kunt wel willen dat er een regering is die wil wat jij of ik wil, maar dat is de cultuur en het wereldbeeld daar niet.
Wij in het Westen maken vaak de fout te denken dat iedereen wil wat wij wil. Wij willen een democratie, vrijheden en in vrede leven en dat wil iedereen toch? Maar dit is enorm naef en niet hoe de wereld werkt.
Het blijft verbijsterend dat deze mensen door talloze media als "onschuldig" worden weggezet. Dit zijn medeplichtigen.quote:
[ x ]
https://x.com/MarinaMedvin/status/1923552420996555199
Zie de uitzinnige euforie bij Palestijnse burgers die langs de weg lopen. Wederom: volgens velen in het Westen zijn dit "onschuldige" mensen die niets met Palestijnse terreurgroeperingen zoals Hamas te maken (willen) hebben.
Mijn oplossing is dan ook helemaal niet democratisch. Maar gewoon een autoritair bestuur dat van bovenaf wordt gecontroleerd door westerse naties, zodat ze binnen gestelde kaders blijven. Er zijn vast wel wat lui te vinden die dat wel willen. Desnoods Palestijnen die nu niet in Gaza wonen.quote:
[..]
Ik ben inderdaad bekend met de politieke partijen die daar de afgelopen decennia actief zijn geweest ja.
En ik ben het helemaal met je eens dat het een veel betere oplossing zou zijn, maar het is simpelweg geen haalbare kaart. Je kunt wel willen dat er een regering is die wil wat jij of ik wil, maar dat is de cultuur en het wereldbeeld daar niet.
Wij in het Westen maken vaak de fout te denken dat iedereen wil wat wij wil. Wij willen een democratie, vrijheden en in vrede leven en dat wil iedereen toch? Maar dit is enorm naef en niet hoe de wereld werkt.
En ja het volk in Gaza uit de weg ruimen door ze uit te hongeren is simpeler en sommigen willen dat gewoon erg graag. Maar het is simpelweg geen acceptabele manier van problemen oplossen.
Hebron had al Joodse bewoners sinds 1200 voor christus, en nu worden joodse bewoners gezien als bezetters?quote:
[..]
Neem bijvoorbeeld de illegale nederzettingen in de WB
Wanneer is de islam ook alweer uitgevonden?
Schaamteloos en zonder wroegingquote:
Dit is ook een bijzondere video: een moment van 7 oktober, waar Isralirs gegijzeld worden.
Zie de uitzinnige euforie bij Palestijnse burgers die langs de weg lopen. Wederom: volgens velen in het Westen zijn dit "onschuldige" mensen die niets met Palestijnse terreurgroeperingen zoals Hamas te maken (willen) hebben.
[ twitter ]
De ware aard...quote:
Dit is ook een bijzondere video: een moment van 7 oktober, waar Isralirs gegijzeld worden.
Zie de uitzinnige euforie bij Palestijnse burgers die langs de weg lopen. Wederom: volgens velen in het Westen zijn dit "onschuldige" mensen die niets met Palestijnse terreurgroeperingen zoals Hamas te maken (willen) hebben.
[ twitter ]
De WestBank is 'gewonnen' door het winnen van een gewapend conflict. Dus dat is van Israel. Maar jouw redenering houdt geen stand. Want dat er al heel lang Mizrachi Joden wonen, maakt niet dat een Ashkenazi uit Europa dan recht heeft om er een Palestijn te verdrijven en er te gaan wonen. Dat zou nogal een bijzondere vorm van Live action role-playing game zijn.quote:
[..]
Hebron had al Joodse bewoners sinds 1200 voor christus, en nu worden joodse bewoners gezien als bezetters?
Wanneer is de islam ook alweer uitgevonden?
Historische claims op grondgebied zijn altijd irrationeel. Israel heeft dat gebied gewoon van Jordanie veroverd. Nu is het van hun. Dat is de enige rationele analyse.
Het jodendom is uniek wbt de geschiedenis na de verstrooiing, maar het maakt een Ashkenazi niet minder joods dan een Mizrachi.quote:
[..]
De WestBank is 'gewonnen' door het winnen van een gewapend conflict. Dus dat is van Israel. Maar jouw redenering houdt geen stand. Want dat er al heel lang Mizrachi Joden wonen, maakt niet dat een Ashkenazi uit Europa dan recht heeft om er een Palestijn te verdrijven en er te gaan wonen. Dat zou nogal een bijzondere vorm van Live action role-playing game zijn.
Historische claims op grondgebied zijn altijd irrationeel. Israel heeft dat gebied gewoon van Jordanie veroverd. Nu is het van hun. Dat is de enige rationele analyse.
Nah. Het enige wat kan wijzen op genocide is die kunstmatige hongersnood. Dat lijkt echter gericht op het onder druk zetten van Hamas danwel op de bevolking om hen te overtuigen naar andere oorden te vertrekken. Het beleid zet zich nu heel duidelijk in op het ontruimen van Gaza. Dat doet meer denken aan de etnische zuivering van Nagorno-Karabakh dan genocide.quote:
Dat wat wappies in Isral de term ook de pas en onpas gebruiken wil niet zeggen dat een ander het ook moet doen.quote:https://www.dw.com/en/isr(...)-memorial/a-72330450
[..] Daarbij Israel is zelf niet vreemd van deze vergelijkingen. Niet dat ik het argument Israel doet het dus dan ik ook sterk vind. Maar als zij dat te pas en te onpas gebruiken is het raar als anderen dat niet mogen doen.
Je mist het punt dat ze maakt. Je kunt het Isralirs verwijten dat ze weinig oog hebben voor het leed van de Gazanen, maar het komt wel ergens vandaan. De bevolking is afkomstig uit gebieden die al duizenden jaren met extreme vijandigheid en vervolging te maken hebben, wonen in een vijandige regio en hebben net te maken gehad met een nieuwe massamoord waarvan de gijzelaars nog niet terug zijn. Het is wel een wat ander verhaal dan Rusland die niets te vrezen heeft van haar buren.quote:Of soms komt er nieuws langs als https://www.newarab.com/n(...)locaust-gas-chambers [..] Nouja dat zal dan een enkeling zijn die genocidaal verlangen ook uitspreekt. Toch zal zon sentiment meer en meer gaan leven als Israel de bevolking geen informatie geeft over wat ze aanrichten maar wel hun eigen leed zo groot mogelijk oppompt. In elk geval tonen dat type uitspraken wat mij betreft dat het echt geen eenzijdig conflict is waar Palestijnen, Israeliers zonder goede reden haten en andersom men volledig rationeel een haat voor Palestijnen heeft. Maar ik snap Polak zal hier ook allemaal sterk tegen zijn, hoe Netanyahu het geloof gebruikt. Ik vind het ook goed dat we deze geluiden uit de Joodse gemeenschap krijgen en natuurlijk mag Polak positiever zijn over Israel dan ik zonder dat ik haar zal verwijten dat ze een wappie is of slecht bezig of weet ik veel. Twee vechten, in dit geval hebben ook twee schuld. Toch houden we een al decennia de hand boven het hoofd. [..] Dat kan, in Amerika lijken ze nu de mogelijkheden te hebben en een klimaat van werkelijkheidsontkenning te creeren die de juiste voorwaarden voor iets dergelijks schept. [..] Dat het geen excuus is, het is juist iets wat het erger maakt. Wir haben es nicht gewusst. Dat is zeker in deze tijd een compleet hol excuus. Je kunt het Israel en Israeliers uiteraard kwalijk nemen dat ze zich niet goed informeren over het conflict. Dat ze alleen bezig zijn met de eigen pijn en de pijn van de Palestijnen niet te zien krijgen en blijkbaar weinig eigen onderzoek doen. Zij gebruikt dat dus meer vergoeilijkend, zo van als Israeliers zouden weten wat er aan de hand is zouden ze ook een redelijker standpunt innemen. Dat geloof ik ook nog wel maar van niets weten is in dit geval ook een keuze niet enkel iets wat ze overkomt. [..]
Dieptriest. Ik heb Isral, ondanks hun fouten, altijd gezien als een beschaafd land.quote:
Met een beetje geluk wordt dit geen genocide maar hooguit Ethnic Cleansing.
Goh. Wat een fijn vooruitzicht.
Nee, niet alleen de kunstmatige hongersnood is wat op Genocide kan wijzen. Ook het ontmenselijken van de slachtoffers wijst daarop. Ook de intentie om het hele gebied entisch te zuiveren die de Israelische regering uit wijst op genocide. Ook de aanleiding van het conflict, men buit een terroristische aanslag uit om een hele bevolking te vermoorden. De constante bombardementen op ziekenhuizen duiden op genocide. Het vermoorden van hulpverleners, duid op genocide. Het vermoorden van grote aantallen journalisten laat zien dat ze geen pottenkijkers willen. Dat Israel met grote regelmaat in leugens wordt betrapt is ook veelzeggend.quote:
[..]
Nah. Het enige wat kan wijzen op genocide is die kunstmatige hongersnood. Dat lijkt echter gericht op het onder druk zetten van Hamas danwel op de bevolking om hen te overtuigen naar andere oorden te vertrekken. Het beleid zet zich nu heel duidelijk in op het ontruimen van Gaza. Dat doet meer denken aan de etnische zuivering van Nagorno-Karabakh dan genocide.
Beetje raar om met zoveel informatie als we hebben te doen alsof de claims van genocide niet zeer sterk onderbouwd zijn.
Dit is natuurlijk nogal onzin. Ze komen grotendeels uit westerse landen die relatief veilig zijn geweest. In de hele wereld is het bijna constant flink ellendig geweest de afgelopen duizenden jaren. Dat ze last hebben van de Palestijnse vrijheidsstrijd is uiteraard hun eigen fout. Als ze de Palestijnen minder zouden hebben onderdrukt en minder zouden hebben uitgemoord zouden clubs als Hamas geen voedingsbodem hebben. De regio is vijandig omdat Israel dat ook is en Israel is imperialistisch, uiteraard geen manier om vrienden te maken.quote:Je mist het punt dat ze maakt. Je kunt het Isralirs verwijten dat ze weinig oog hebben voor het leed van de Gazanen, maar het komt wel ergens vandaan. De bevolking is afkomstig uit gebieden die al duizenden jaren met extreme vijandigheid en vervolging te maken hebben, wonen in een vijandige regio en hebben net te maken gehad met een nieuwe massamoord waarvan de gijzelaars nog niet terug zijn. Het is wel een wat ander verhaal dan Rusland die niets te vrezen heeft van haar buren.
Waarom zou het anders zijn, Rusland beweert hun buren te vrezen. Israel beweert hun buren te vrezen, alsof Israel dat doet zo lang ze steun van Amerika hebben weten ze dat ze niks te vrezen hebben daar gedragen ze zich ook naar door nu voor onze ogen een genocide te plegen en ons uit te dagen iets eraan te doen. We zien het we laten ze het gewoon doen.
https://www.trouw.nl/buit(...)-we-konden~ba2fe59b/quote:Toespraak
VN-functionaris Tom Fletcher‘Zullen we n handelen om genocide in Gaza te voorkomen of zeggen we straks opnieuw: we hebben gedaan wat we konden?
Ik zeg ook, het is tijd om nu te handelen. Niet om achteraf te lullen we konden niks en we wisten het niet laten we een onderzoek instellen om te kijken hoe we dit lieten gebeuren
We weten hoe dit komt, Europa heeft heel lang blind achter Israel aangelopen vanuit de erfzonde van de Holocaust. Maar die schaamte kunnen we niet de reden laten worden dat we zo weinig tegen Israel durven ondernemen dat we ze een genocide laten plegen zonder zelfs maar een associatieverdrag daarover op te zeggen.
Wat een denkwijze houden sommigen er op na.
niemand zegt ditquote:
"Wat lui uit een volk juichen om terrorisme, dan moet het hele volk worden vernietigd"
Wat een denkwijze houden sommigen er op na.
Nee niet direct nee.quote:
Maar filmpjes daarvan worden gepost om alles dat Israel daar doet te vergoeilijken. Dus dan is dat de enige conclusie die je kan trekken.
nee is het nietquote:
[..]
Nee niet direct nee.
Maar filmpjes daarvan worden gepost om alles dat Israel daar doet te vergoeilijken. Dus dan is dat de enige conclusie die je kan trekken.
Dat heet context schetsen Hexagon. Jij gaat vervolgens aan de haal met wat dat betekent omdat je er niet mee om kunt gaan dat mensen een andere mening dan jij zijn toegedaan.quote:
[..]
Nee niet direct nee.
Maar filmpjes daarvan worden gepost om alles dat Israel daar doet te vergoeilijken. Dus dan is dat de enige conclusie die je kan trekken.
Het gaat hier om het overtreden van internationale wetgeving. Je kan niet eenzijdig besluiten dat je omdat je niet handhaaft het minder illegaal is. Als je echt geloofde en handelde naar een twee staten oplossing die enigzins levensvatbaar zou zijn, dan had je die nederzettingen niet neergezet.quote:
[..]
In hoeverre kan je nog spreken van 'illegaliteit' als er niet wordt gehandhaafd? je kan de illegaliteit van deze nederzettingen een beetje vergelijken met het feit dat strikt genomen in Nederland het beledigen van het koningshuis verboden is.
In praktijk zal het zeer zelden voorkomen dat iemand ervoor wordt opgepakt.
Daarom zeg ik ook in reactie op capricia dat de twee staten oplossing bij de erkenning van Isral al gedoemd was te falen.
Een context schetsen om de acties van Israel recht te praten ja.quote:
[..]
Dat heet context schetsen Hexagon. Jij gaat vervolgens aan de haal met wat dat betekent omdat je er niet mee om kunt gaan dat mensen een andere mening dan jij zijn toegedaan.
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.quote:
[..]
Een context schetsen om de acties van Israel recht te praten ja.
Dat zeg ik nergens, dus weer een zoveelste rookgordijn om het niet over de inhoud te hoeven hebben.quote:
[..]
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.
Ja het conflict is inderdaad iets ouder dan 2 jaar. Daarbij dat is toch ook zo, als Israel op een aanslag als 7 oktober terug mag slaan zoals nu. Waarom zou de andere kant dan nooit mogen terugslaan, die moeten vechten met de handen op de rug ofzo?quote:
[..]
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.
Ik zeg dan ook niet dat jij het zegt, ik zeg alleen dat heel veel pro-Hamas/pro-Palestijnse vechters van de zaak zich daarvan bedienen, en dat jouw retoriek mij daar aan doet denken. Doe ermee wat je wilt, het was vooral een tip om de associatie met vermeende terroristen en jezelf wat minder prominent te doen lijken, want ik kan mij niet voorstellen dat jij je sympathiek opstelt ten opzichte van de Hamas partijquote:
[..]
Dat zeg ik nergens, dus weer een zoveelste rookgordijn om het niet over de inhoud te hoeven hebben.
Dan zou in dit geval het adagium “gegokt en verloren” gelden; immers, het door het Palestijnse volk gekozen Hamas heeft gegokt dat 7 oktober voor hen een winst zou opleveren, en nu, bijna 2 jaar verder, moeten we vooral constateren dat Isral de volledige overwinning aan het veilig stellen is. Er wordt simpelweg door scorched earth tactieken toe te passen voor gezorgd dat de “Palestijnse zaak” nooit meer vruchtbare bodem gaat krijgen.quote:
[..]
Ja het conflict is inderdaad iets ouder dan 2 jaar. Daarbij dat is toch ook zo, als Israel op een aanslag als 7 oktober terug mag slaan zoals nu. Waarom zou de andere kant dan nooit mogen terugslaan, die moeten vechten met de handen op de rug ofzo?
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat jij het zegt, ik zeg alleen dat heel veel pro-Hamas/pro-Palestijnse vechters van de zaak zich daarvan bedienen, en dat jouw retoriek mij daar aan doet denken. Doe ermee wat je wilt, het was vooral een tip om de associatie met vermeende terroristen en jezelf wat minder prominent te doen lijken, want ik kan mij niet voorstellen dat jij je sympathiek opstelt ten opzichte van de Hamas partij
Nee, helemaal niet. Je moet eens ophouden met het optuigen van die rare stropoppen.quote:
[..]
Nee niet direct nee.
Maar filmpjes daarvan worden gepost om alles dat Israel daar doet te vergoeilijken. Dus dan is dat de enige conclusie die je kan trekken.
De beelden laten iets totaal anders zien.quote:
[..]
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.
Nee. Maar wel dat het op papier illegaal is, maar dat we er niets mee gaan doen.quote:
[..]
Het gaat hier om het overtreden van internationale wetgeving. Je kan niet eenzijdig besluiten dat je omdat je niet handhaaft het minder illegaal is. Als je echt geloofde en handelde naar een twee staten oplossing die enigzins levensvatbaar zou zijn, dan had je die nederzettingen niet neergezet.
Daarom zeg ik ook in reactie op capricia dat de twee staten oplossing bij de erkenning van Isral al gedoemd was te falen.
Nouja ik denk dat dat een hele naieve interpretatie van de zaak is. Men is aan het zuiveren, maar ze zullen waarschijnlijk niet iedereen uitroeien. Zeker een plan om bijvoorbeeld een miljoen mensen in een ander instabiel land te dumpen is eerder een poging om ze te planten in zeer vruchtbare bodem voor terrorisme. Dan over een jaar of 10 kan Israel een hap uit Libi nemen uit zelfverdediging zeker. Zowel Israel en Hamas zetten nog altijd in op het zuiveren van de gehele tegenpartij, ja op die manier eindigt het nooit natuurlijk.quote:
[..]
Dan zou in dit geval het adagium “gegokt en verloren” gelden; immers, het door het Palestijnse volk gekozen Hamas heeft gegokt dat 7 oktober voor hen een winst zou opleveren, en nu, bijna 2 jaar verder, moeten we vooral constateren dat Isral de volledige overwinning aan het veilig stellen is. Er wordt simpelweg door scorched earth tactieken toe te passen voor gezorgd dat de “Palestijnse zaak” nooit meer vruchtbare bodem gaat krijgen.
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Isralirs bespuugden, doen mij anders vermoeden.quote:
[..]
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Ja dat de lokale bevolking wel tevreden is dat snap ik wel. Die zien ook een keer de andere kant wat pijn lijden.quote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Isralirs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Zo zie je ook onderzoeken dat de Israelische bevolking de troepen steunt of de aangekondigde etnische zuivering van 2 miljoen mensen. Er is hele diepe haat aan beide zijden.
Wat ik meer bedoelde in Nederland bij Pro-Palestina ziet niemand Hamas zitten. Ik in elk geval niet, maar ik zeg wel het is niet meer dan normaal dat de Israelische onderdrukking zulk terrorisme uitlokt. We moeten niet doen alsof dat Palestijnen een bijzonder geweldadig volk maakt, bij het type koloniale onderdrukking dat Israel doet kan de onderdrukte zich enkel vrijvechten.
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.quote:
[..]
Ja dat de lokale bevolking wel tevreden is dat snap ik wel. Die zien ook een keer de andere kant wat pijn lijden.
Zo zie je ook onderzoeken dat de Israelische bevolking de troepen steunt of de aangekondigde etnische zuivering van 2 miljoen mensen. Er is hele diepe haat aan beide zijden.
Wat ik meer bedoelde in Nederland bij Pro-Palestina ziet niemand Hamas zitten. Ik in elk geval niet, maar ik zeg wel het is niet meer dan normaal dat de Israelische onderdrukking zulk terrorisme uitlokt. We moeten niet doen alsof dat Palestijnen een bijzonder geweldadig volk maakt, bij het type koloniale onderdrukking dat Israel doet kan de onderdrukte zich enkel vrijvechten.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Weer 100 doden in 24 uur, minstens 53.000 doden vanaf oktober 2023 waarvan 70 procent vrouwen zijn en kinderen, en steeds meer delen van Gaza die bezet worden en Isral zegt ook niet meer terug te geven….quote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Isralirs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Hamas stelt geen fluit meer voor, de hele top en bijna alle leden zijn al gedood. Wat willen ze nou eigenlijk bereiken?
1 ding is zeker: Isral maakt zich echt niet meer populair onder de bevolking daar, de rekening zal over een aantal jaren wel weer gepresenteerd worden.
Volgens mij zegt hij dat nergens, maar goed…,quote:
[..]
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Zo kunnen we wel ‘even’ alle gruweldaden van over en weer van afgelopen decennia opsommen…
Er is meer dan Gaza. Dan kan je allemaal schokkende individuele gevallen noemen. We kunnen ook bijvoorbeeld kijken hoeveel slachtoffers er aan welke kant gevallen zijn de afgelopen 2 jaar. Laten we niet doen alsof er geen Israelische verkrachtingen waren of dat type oorlogsmisdaden. Op kinderen schieten is het IDF ook heel goed in.quote:
[..]
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Dus ja uiteraard als Palestijnen weten dat ze als beesten worden uitgemoord is het best logisch dat ze andersom ook niet direct boos worden over dezelfde behandeling voor de tegenstander. Als je tegen het meest immorele leger op aarde vecht, ja dan zul je dat niet op morele wijze doen.
je draait de boel een beetje om, de Palestijnen gebruiken geen terreur omdat Israel ze uit zou moorden, Israel doet dit omdat de Palestijne terreur gebruikenquote:
[..]
Er is meer dan Gaza. Dan kan je allemaal schokkende individuele gevallen noemen. We kunnen ook bijvoorbeeld kijken hoeveel slachtoffers er aan welke kant gevallen zijn de afgelopen 2 jaar. Laten we niet doen alsof er geen Israelische verkrachtingen waren of dat type oorlogsmisdaden. Op kinderen schieten is het IDF ook heel goed in.
Dus ja uiteraard als Palestijnen weten dat ze als beesten worden uitgemoord is het best logisch dat ze andersom ook niet direct boos worden over dezelfde behandeling voor de tegenstander. Als je tegen het meest immorele leger op aarde vecht, ja dan zul je dat niet op morele wijze doen.
het ´meest immorele leger op aarde´ wordt met iedere Palestijnse actie een stukje immoreler, dat kunnen wij hier in het westen vreselijk vinden maar het is idd een redelijk logisch gevolg op wat daar al een jaar of 100 aan de hand is
De bron is een bekende namelijk PCPSRquote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Isralirs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Isral te beginnen juist of onjuist was?
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 14:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
je draait de boel een beetje om, de Palestijnen gebruiken geen terreur omdat Israel ze uit zou moorden, Israel doet dit omdat de Palestijne terreur gebruiken
het ´meest immorele leger op aarde´ wordt met iedere Palestijnse actie een stukje immoreler, dat kunnen wij hier in het westen vreselijk vinden maar het is idd een redelijk logisch gevolg op wat daar al een jaar of 100 aan de hand is
Tsja. Vraag het een Palestijn nu het al bijna 1,5 jaar bommen regent op ze, en ze zullen zoals gezegd nog weinig op hebben met Isral.quote:
[..]
De bron is een bekende namelijk PCPSR
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Isral te beginnen juist of onjuist was?
[ afbeelding ]
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te makenquote:
[..]
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.
Ja, dat is een fout die in veel oorlogen wordt gemaakt en dat loopt nooit goed af.quote:
[..]
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te maken
Voor de Amerikanen waren ook alle noord Vietnamezen van de Vietcong
En waar bestaat de Palestijnse terreurbeweging Hamas uit? Palestijnen. En waarmee vullen ze verliezen aan? Palestijnen. Wie stonden er 7 oktober 2023 juichend in de straten voor de Palestijnen terroristen van Hamas? De Palestijnen.quote:
[..]
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.
Dat hebben ze nooit gehad.quote:
[..]
Tsja. Vraag het een Palestijn nu het al bijna 1,5 jaar bommen regent op ze, en ze zullen zoals gezegd nog weinig op hebben met Isral.
Niet helemaal waar en is ook niet wat ik zegquote:
[..]
Ja, dat is een fout die in veel oorlogen wordt gemaakt en dat loopt nooit goed af.
Voor de Amerikanen waren ook alle noord Vietnamezen van de Vietcong
Het is nu eenmaal oorlog en dan ga ik niet eerst om een lidmaatschapskaartje vragen als iemand op me staat te schieten
Dan zullen er slachtoffers vallen die niet heel veel op hebben met Hamas, dat is dan pech hebben
beetje een nietszeggend argument imo
Begrijpelijk, maar als je weet hoe de Israeli's in de regel reageren op een nieuwe terreurgolf is het wel heel, heel, heel erg dom want je weet wat er van komt
Mooi dat er een nieuwe onderzoek uit is, de laatste was van bijna een jaar terug.quote:
[..]
De bron is een bekende namelijk PCPSR
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Isral te beginnen juist of onjuist was?
[ afbeelding ]
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Maar een ruime meerderheid wil dus nog altijd niet dat de wapens worden neergelegd en ook niet dat de Hamas kopstukken worden verwijderd. Je verwacht het niet
quote:
[..]
je draait de feiten om: bij moslims ligt het altijd aan anderen, nooit aan moslims.
Dat zegt letterlijk niemand....quote:
[..]
Precies.. schuimbekkende agressieve moslims zijn nooit dader..altijd slachtoffer
Moslims hebben ook genoeg schuld aan dingen.
Alleen niet aan deze oorlog.
Misschien Hamas aanpakken door daadwerkelijk Hamas aan te vallen?quote:
[..]
Tja, ik kan me voorstellen dat je dat denkt als je ZELF er zaken inziet die niet geschreven zijn.
Dan lijkt het er meer op dat je erg graag je eigen vooringenomen mening bevestigd wil zien, en dus gaat invullen.
Mooi man.
Maar goed, even voor de duidelijkheid.
Ik ben pro onschuldige Palestijnen.
Ik ben anti-Hamas.
Ik ben tegen genocide.
Ik ben ook niet blij met de manier hoe Isral de zaken nu aanpakt, maar vooralsnog zie ik geen andere oplossing om de vorm van terrorisme door Hamas aan te pakken.
Jij wel?
Hamas bolwerken gericht aanvallen. Hamas kopstukken liquideren.
Dat om te beginnen al?
Ipv random alles in Gaza te bombarderen en iedereen die je ziet af te knallen.
Wat hebben internationale verdragen en overeenkomsten dan nog voor zin?quote:
[..]
Nee. Maar wel dat het op papier illegaal is, maar dat we er niets mee gaan doen.
Meneertje alle moslims zijn slecht en altijd verkeerdquote:
[..]
En waar bestaat de Palestijnse terreurbeweging Hamas uit? Palestijnen. En waarmee vullen ze verliezen aan? Palestijnen. Wie stonden er 7 oktober 2023 juichend in de straten voor de Palestijnen terroristen van Hamas? De Palestijnen.
[..]
Dat hebben ze nooit gehad.
Ook al supporten sommigen Hamas, boeit niet.
Dat maakt ze nog geen terrorist.
Al denk jij dat elke moslim een terrorist is, maar ok.
Dus elke Palestijn is een terrorist?quote:
[..]
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te maken
Elke Rus is een terrorist?
En elke Nederlander is een racist omdat we een racistisch kabinet hebben?
Zo werkt het niet....
Sure,quote:
[..]
Soms kan het ook allebei waar zijn. Ik vind bijvoorbeeld alle partijen in dit conflict totaal geschift. Allemaal fundamentalistische religekkies zijn het.
Maar niet elke Palestijn is onderdeel van het conflict.
Alleen slachtoffer.
Net als dat meer dan genoeg in Isral anti-genocide zijn.
En dus niet IDF steunen.
Ik heb het woord terrorist helemaal niet gebruikt volgens mijquote:
[..]
Dus elke Palestijn is een terrorist?
Elke Rus is een terrorist?
En elke Nederlander is een racist omdat we een racistisch kabinet hebben?
Zo werkt het niet....
Israel is in een oorlog verwikkeld met Hamas, Hamas is de baas in de Gazastrook
Maw Israel en de Palestijnen hebben mot met elkaar
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 17-05-2025 16:03:57 ]
Doe woordt ook nog even corrigerenquote:
[..]
Ik heb het woordt terrorist helemaal niet gebruikt volgens mij
Israel is in een oorlog verwikkeld met Hamas, Hamas is de baas in de Gazastrook
Maw Israel en de Palestijnen hebben mot met elkaar
Juist wel, Arabieren (en dan vooral Arabische moslims) zijn hier natuurlijk het grote probleem. Zij zijn dit langere conflict en elke oplaaiing daarbinnen begonnen.quote:
[..]
[..]
Dat zegt letterlijk niemand....
Moslims hebben ook genoeg schuld aan dingen.
Alleen niet aan deze oorlog.
Goede vraag, wat hebben die nog voor zin gezien het feit dat Islamisten deze zoveel schenden?quote:
[..]
Wat hebben internationale verdragen en overeenkomsten dan nog voor zin?
Ehm nee, om te schetsen wat de aard van de Hamasminnende Palestijnen is. Jouw enige doel in topics is om continu stropoppen op te tuigen die een weerspiegeling zijn van je eigen hokjesdenken, rancune en haat. Dat hoeft niet hoor.quote:
[..]
Een context schetsen om de acties van Israel recht te praten ja.
Okquote:
Omdat ze nul vertrouwen hebben in Isral dat het daarna goed komt. Logisch. Hamas doet de Palestijnen kwaad maar Isral doet de Palestijnen nog meer kwaad. Hamas is een bullebak maar tenminste wel een bullebak die terugvecht tegen een nog grotere bullebak. Zo moet je het zien.quote:
[..]
Mooi dat er een nieuwe onderzoek uit is, de laatste was van bijna een jaar terug.
Maar een ruime meerderheid wil dus nog altijd niet dat de wapens worden neergelegd en ook niet dat de Hamas kopstukken worden verwijderd. Je verwacht het niet
[ afbeelding ]
Isral zal zich van zijn goede kant moeten laten zien en concessies doen om ervoor te zorgen dat men op termijn Hamas meer haat dan Isral (zal veel tijd kosten, maar het is de enige juiste weg).
Ja ja, we kennen jou inmiddels wel.quote:
[..]
Juist wel, Arabieren (en dan vooral Arabische moslims) zijn hier natuurlijk het grote probleem. Zij zijn dit langere conflict en elke oplaaiing daarbinnen begonnen.
Moslims zijn het grote kwaad en altijd de slechte kant.
Feiten negerende, maar he je blinde haat.
Hou toch op.quote:
[..]
Ehm nee, om te schetsen wat de aard van de Hamasminnende Palestijnen is. Jouw enige doel in topics is om continu stropoppen op te tuigen die een weerspiegeling zijn van je eigen hokjesdenken, rancune en haat. Dat hoeft niet hoor.
Je moet snappen waarom Hamas zo groot is geworden, dat is alleen maar door de dagelijkse terreur van Israel. En dat al voor vele tientallen jaren.
En ook dan is een burger van Gaza geen terrorist.
Zou jij daar wel vertrouwen in hebben dan?quote:
[..]
Mooi dat er een nieuwe onderzoek uit is, de laatste was van bijna een jaar terug.
Maar een ruime meerderheid wil dus nog altijd niet dat de wapens worden neergelegd en ook niet dat de Hamas kopstukken worden verwijderd. Je verwacht het niet
[ afbeelding ]
Israel terroriseert Gaza nu al voor vele tientallen jaren.
Al ver voor Hamas uberhaupt bestond.
Waarom zou Israel na al die tijd nu ineens wel zich gedragen?
Door de terreur van Israel denken Palestijnen dat wapens opnemen de enige manier is om dit op te lossen.
Nee hoor, het is niet begrijpelijk, het is verwerpelijk en toont de ware aard van Palestijnse cultuur. Het zijn vooral de Palestijnen die zichzelf kwaad doen. Isral heeft reageert slechts op het Palestijnse terrorisme gericht op het land en diens burgers.quote:
[..]
Omdat ze nul vertrouwen hebben in Isral dat het daarna goed komt. Logisch. Hamas doet de Palestijnen kwaad maar Isral doet de Palestijnen nog meer kwaad. Hamas is een bullebak maar tenminste wel een bullebak die terugvecht tegen een nog grotere bullebak. Zo moet je het zien.
Isral zal zich van zijn goede kant moeten laten zien en concessies doen om ervoor te zorgen dat men op termijn Hamas meer haat dan Isral (zal veel tijd kosten, maar het is de enige juiste weg).
De bullebakken in deze regio zijn dan ook de Palestijnen zelf, die al decennia proberen een ander land en volk te vernietigen.
Dit was zelf al bezig voor de oprichting van Isral. Het is dan ook niet dat Isral concessies moet doen, de Palestijnen moeten de wapens neerleggen, de gijzelaars vrijlaten en Isral als land erkennen.
Jij blijft dit maar omdraaien en jezelf zo voorhouden dat je aan de juiste kant van de geschiedenis staat. Maar kiezen voor een verwerpelijke cultuur van moslimfundamentalisme, antisemitisme en martelaarschap is niet de juiste kant.
Nouja dat is natuurlijk makkelijk. Om iets maar een oorlog te bestempelen en dan te zeggen okay nu mag ik iedereen neermaaien. Israel zal zich als zogenaamd westers land dat betrekkingen met ons wil toch meer aan het oorlogsrecht moeten houden. Gewoon letterlijk alles platgooien en dan claimen het was Hamas, tja dat vind ik niet te verdedigen. Maar als dat wel te verdedigen is, dan is er toch niks vreselijks aan 7 oktober. Dat is dan pech hebben voor die Israeliers dat ze vermoord werden om het misdadige beleid van hun regering.quote:
[..]
Niet helemaal waar en is ook niet wat ik zeg
Het is nu eenmaal oorlog en dan ga ik niet eerst om een lidmaatschapskaartje vragen als iemand op me staat te schieten
Dan zullen er slachtoffers vallen die niet heel veel op hebben met Hamas, dat is dan pech hebben
Nee je draait het om. Israel is enkel groter te geworden sinds de oprichting. Het is Israel die steeds meer escaleert. Dat jij daar volledig blind voor bent weten we inmiddels. Dat je constant de ware aard van Palestijnen door en door verrot noemt is ziek. Ik zou dat nevernooit claimen over Israeliers want het zijn gewoon mensen. Iets wat jij stelselmatig probeert te verdoezelen.quote:
[..]
Nee hoor, het is niet begrijpelijk, het is verwerpelijk en toont de ware aard van Palestijnse cultuur. Het zijn vooral de Palestijnen die zichzelf kwaad doen. Isral heeft reageert slechts op het Palestijnse terrorisme gericht op het land en diens burgers.
De bullebakken in deze regio zijn dan ook de Palestijnen zelf, die al decennia proberen een ander land en volk te vernietigen.
Dit was zelf al bezig voor de oprichting van Isral. Het is dan ook niet dat Isral concessies moet doen, de Palestijnen moeten de wapens neerleggen, de gijzelaars vrijlaten en Isral als land erkennen.
Jij blijft dit maar omdraaien en jezelf zo voorhouden dat je aan de juiste kant van de geschiedenis staat. Maar kiezen voor een verwerpelijke cultuur van moslimfundamentalisme, antisemitisme en martelaarschap is niet de juiste kant.
Geen.quote:
[..]
Wat hebben internationale verdragen en overeenkomsten dan nog voor zin?
Waarom is Isral groter geworden? Dat begint al met de burgeroorlog en onafhankelijkheidsoorlog van 1947 en 1948, toen de Palestijnen en omringende Arabische Islamitische landen het net opgerichte Isral aanvielen maar verloren.quote:
[..]
Nee je draait het om. Israel is enkel groter te geworden sinds de oprichting. Het is Israel die steeds meer escaleert. Dat jij daar volledig blind voor bent weten we inmiddels. Dat je constant de ware aard van Palestijnen door en door verrot noemt is ziek. Ik zou dat nevernooit claimen over Israeliers want het zijn gewoon mensen. Iets wat jij stelselmatig probeert te verdoezelen.
Waarom kreeg Isral de Westelijke Jordaanoever en de Golanhoogvlakte? Door de Zesdaagse Oorlog waarbij omringende landen Isral weer eens aanvielen maar verloren. Jordani wilde nadien de Westelijke Jordaanoever ook niet meer terug.
Jouw argumenten slaan dus helemaal nergens op en tonen zelfs aan waar de kern van dit probleem zit: Arabische agressie. Ik benoem slechts de feitelijke historie, jij vecht tegen feiten en legt mij woorden in de mond.
Nee hoor, ik benoem de ware aard van de Palestijnse cultuur. Dat staat er ook duidelijk.quote:
[..]
Nee je draait het om. Israel is enkel groter te geworden sinds de oprichting. Het is Israel die steeds meer escaleert. Dat jij daar volledig blind voor bent weten we inmiddels. Dat je constant de ware aard van Palestijnen door en door verrot noemt is ziek. Ik zou dat nevernooit claimen over Israeliers want het zijn gewoon mensen. Iets wat jij stelselmatig probeert te verdoezelen.
Als je met geweld oorspronkelijke bewoners verdrijft, moet je niet verrast zijn dat die bewoners later geweld tegen jou gebruiken. Israel is uitgebreid ten koste van anderen. Dat Israel sterker is door westerse steun geeft ze niet het recht om maar lukraak land te jatten. Ze denken blijkbaar van wel zie de misdadige nederzettingen politiek.quote:
[..]
Waarom is Isral groter geworden? Dat begint al met de burgeroorlog en onafhankelijkheidsoorlog van 1947 en 1948, toen de Palestijnen en omringende Arabische Islamitische landen het net opgerichte Isral aanvielen maar verloren.
Waarom kreeg Isral de Westelijke Jordaanoever en de Golanhoogvlakte? Door de Zesdaagse Oorlog waarbij omringende landen Isral weer eens aanvielen maar verloren. Jordani wilde nadien de Westelijke Jordaanoever ook niet meer terug.
Jouw argumenten slaan dus helemaal nergens op en tonen zelfs aan waar de kern van dit probleem zit: Arabische agressie. Ik benoem slechts de feitelijke historie, jij vecht tegen feiten en legt mij woorden in de mond.
[..]
Nee hoor, ik benoem de ware aard van de Palestijnse cultuur. Dat staat er ook duidelijk.
Sinds 1948 heeft Isral alleen gereageerd, nooit geageerd en keer op keer aan het langste eind getrokken. In 2006 kreeg men Gaza en als dank schiet men tienduizend raketten af maar Isral is de grote agressor.quote:
[..]
Nee je draait het om. Israel is enkel groter te geworden sinds de oprichting. Het is Israel die steeds meer escaleert. Dat jij daar volledig blind voor bent weten we inmiddels. Dat je constant de ware aard van Palestijnen door en door verrot noemt is ziek. Ik zou dat nevernooit claimen over Israeliers want het zijn gewoon mensen. Iets wat jij stelselmatig probeert te verdoezelen.
Dat zeg ik allemaal niet dus ga ik verder ook niet op in hoor, rare reactiequote:
[..]
Nouja dat is natuurlijk makkelijk. Om iets maar een oorlog te bestempelen en dan te zeggen okay nu mag ik iedereen neermaaien. Israel zal zich als zogenaamd westers land dat betrekkingen met ons wil toch meer aan het oorlogsrecht moeten houden. Gewoon letterlijk alles platgooien en dan claimen het was Hamas, tja dat vind ik niet te verdedigen. Maar als dat wel te verdedigen is, dan is er toch niks vreselijks aan 7 oktober. Dat is dan pech hebben voor die Israeliers dat ze vermoord werden om het misdadige beleid van hun regering.
Ja dat is natuurlijk onzin. Dus eerst claimen ze een heel gebied met geweld en sindsdien zouden ze alleen gereageerd hebben. Alsof Nederland alleen gereageerd heeft op opstanden in Indonesi, ja als je negeert dat ze daarvoor met geweld onderdrukt zijn misschien. We kunnen toch allemaal zien wie de grote agressor is hier. Al 2 jaar lang maakt Israel elke dag veel meer onschuldige mensen dood dan Hamas. Het argument maar zij begonnen vertoont sleet. Dat Hamas een terreur aanslag pleegt rechtvaardigt vervolgens niet dat Israel dat in veelvoud terugdoet. Lukraak alles vernietigen en dat dan verdedigen met er zou Hamas tussen het puin kunnen liggen is bepaald niet effectief gebleken in het verleden.quote:
[..]
Sinds 1948 heeft Isral alleen gereageerd, nooit geageerd en keer op keer aan het langste eind getrokken. In 2006 kreeg men Gaza en als dank schiet men tienduizend raketten af maar Isral is de grote agressor.
Ook nu geloof ik er werkelijk niks van dat het laatste over dit conflict gezegd is als Israel geen strobreed in de weg gelegd wordt bij hun genocidale oorlogsvoering.
Op deze manier is het gewoon een opmaat naar de volgende confrontatie, ze blijven toch dicht op elkaar leven. Israel blijft ook het conlict opzoeken en opstoken met hun nederzettingen politiek. Je moet wel echt je handen voor je ogen doen om vol te houden dat Israel niet constant bezig is de boel op te stoken totdat hij overkookt zoals op 7 oktober en vervolgens hebben ze hun rechtvaardiging om weer uit te breiden. Dat zie je ook aan het gemak waarmee ze even in alle buurlanden bombardementen uitvoeren.
Ah ja, de vrouwen en kinderen. Wanneer hebben we dat eerder gezien?quote:
[..]
Weer 100 doden in 24 uur, minstens 53.000 doden vanaf oktober 2023 waarvan 70 procent vrouwen zijn en kinderen, en steeds meer delen van Gaza die bezet worden en Isral zegt ook niet meer terug te geven….
Hamas stelt geen fluit meer voor, de hele top en bijna alle leden zijn al gedood. Wat willen ze nou eigenlijk bereiken?
1 ding is zeker: Isral maakt zich echt niet meer populair onder de bevolking daar, de rekening zal over een aantal jaren wel weer gepresenteerd worden.
quote:Hamas ‘quietly drops’ thousands of deaths from casualty figures
Claims that 70 per cent of the fatalities are women and children are complete nonsense, says report
...
De Palestijnen zijn niet de oorspronkelijke bewoners van dit gebied. Dit gebied is in origine meer Europees dan Arabisch en veel Arabieren zijn pas in de 20e eeuw richting dit gebied getrokken uit landen zoals Egypte, Syri, Irak of wat nu Jordani is.quote:
[..]
Als je met geweld oorspronkelijke bewoners verdrijft, moet je niet verrast zijn dat die bewoners later geweld tegen jou gebruiken. Israel is uitgebreid ten koste van anderen. Dat Israel sterker is door westerse steun geeft ze niet het recht om maar lukraak land te jatten. Ze denken blijkbaar van wel zie de misdadige nederzettingen politiek.
Zie bijvoorbeeld van begin 20e eeuw:
En ook:quote:There is a constant infiltration of Arab labor, on which there can scarcely be a practical check, from neighboring Arab lands. It will increase as the country's prosperity increases.
The crossings of the River Jordan are barred for eastward Jewish traffic; but there is traffic westwards for the Arabs of Transjordan. Now Transjordan, while it is part of the mandated territory and under the same Administrator, does not fall within the terms of the Balfour Declaration.
The Jews are not permitted to develop Transjordan; its Arab inhabitants are free to come into Palestine to take advantage of op portunities of employment which do not exist in their own country and which have only been created in Palestine by Jewish capital and Jewish enterprise.
Bron p. 685
Bron
[ Bericht 34% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 17-05-2025 19:01:19 ]
quote:
Het Midden-Oosten is van origine Europees. Hoe verzin je het. Natuurlijk is het dat niet. Europeanen zijn van origine Afrikaans.
quote:Population stratification caused by nonrandom mating between groups of the same species is often due to geographical distances leading to physical separation followed by genetic drift of allele frequencies in each group.
In humans, population structures are also often driven by geographical barriers or distances; however, humans might also be structured by abstract factors such as culture, a consequence of their reasoning and self-awareness. Religion in particular, is one of the unusual conceptual factors that can drive human population structures.
This study explores the Levant, a region flanked by the Middle East and Europe, where individual and population relationships are still strongly influenced by religion. We show that religious affiliation had a strong impact on the genomes of the Levantines.
In particular, conversion of the region's populations to Islam appears to have introduced major rearrangements in populations' relations through admixture with culturally similar but geographically remote populations, leading to genetic similarities between remarkably distant populations like Jordanians, Moroccans, and Yemenis.
Conversely, other populations, like Christians and Druze, became genetically isolated in the new cultural environment. We reconstructed the genetic structure of the Levantines and found that a pre-Islamic expansion Levant was more genetically similar to Europeans than to Middle Easterners.
Bron
Sinds het einde van het staakt het vuren dat volledig op het conto van Isral geschreven kan worden want Hamas hield zich aan de afspraken van fase 1 en Isral niet plus Isral verrichte de eerste tig aanvallen, zijn 2.780 Gazanen gedood. IDF claimt dat het 500 Hamas terroristen heeft uitgeschakeld. Dat maakt dat minimaal 82% van de doden burgerslachtoffers zijn...quote:
[..]
Ah ja, de vrouwen en kinderen. Wanneer hebben we dat eerder gezien?
https://www.ha-makom.co.il/1058990-2/
Dat doe je wel, je jijbakt naar bepaalde users en dan heb je het nu over nuances, kortom je brabbelt maar wat.quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Ik stel enkel dat de methodes die Israel nu inzet onacceptabel zijn. Dat zegt niks over of ik Hamas goed zou vinden.
Maar misschien zijn dat soort nuances te lastig.
quote:Voor het eerst wordt de verdrijving van Palestijnen bij de stichting van de staat Isral groots herdacht, in de Amsterdamse Dominicuskerk. Veel Nederlanders kennen de Nakba niet, merken de organisatoren. En dat moet veranderen, vinden ze.
Meer dan vierhonderd mensen zijn donderdagavond samengekomen in deze kerk aan de Spuistraat om de Nakba (Arabisch voor catastrofe) te herdenken. De Nakba is de gedwongen verdrijving van de naar schatting 750.000 Palestijnen bij de stichting van de staat Isral in 1948.
Een van de sprekers is de 29-jarige journalist Amal Helles uit Gaza, die afgelopen september met haar twee kinderen uit Khan Younis vluchtte. Haar man is nog altijd in Gaza. “Mijn hart is nog steeds niet helemaal hier”, begint ze.
Terwijl ze verder vertelt over haar familiegeschiedenis, vegen mensen in het publiek hun tranen weg. Tijdens de Nakba moesten Helles’ grootouders vluchten uit hun geboortestad. Haar grootvader hield tot zijn dood de sleutel van dat huis bij zich. “Toen ik klein was, vroeg ik hem waarom ze niet waren gebleven. Waarom ze niet hadden gevochten. Ik zwoer dat ik het anders zou doen. Maar deze genocide heeft me nederig gemaakt. Nu begrijp ik hun keuze.”
Ze noemt de oorlog in Gaza de ‘best gedocumenteerde genocide in de wereld’. “Jullie hebben ons dood zien gaan op elke mogelijke manier. Doodgeschoten, verbrand, gestorven van de kou en van de honger. Op hoeveel meer manieren moeten wij nog doodgaan voordat de oorlog stopt?”
Isral moet helemaal geen staak-het-vuren aangaan met een Palestijnse terreurbeweging.quote:
[..]
Sinds het einde van het staakt het vuren dat volledig op het conto van Isral geschreven kan worden want Hamas hield zich aan de afspraken van fase 1 en Isral niet plus Isral verrichte de eerste tig aanvallen, zijn 2.780 Gazanen gedood. IDF claimt dat het 500 Hamas terroristen heeft uitgeschakeld. Dat maakt dat minimaal 82% van de doden burgerslachtoffers zijn...
https://www.ha-makom.co.il/1058990-2/
En van wie komen die claims over 3000 slachtoffers? Van activistische media zoals Hamakom, die nog radicaler en linkser zijn dan Haaretz. En waar hebben die hun cijfers van? Van het Gaza Health Ministry dat wordt geleid door Hamas (dat staat ook in het artikel). Ook verwijzen ze nog naar Local Call, de sidekick van het eveneens radicaal linkse en antizionistische +972.
Ja, heel zielig allemaal maar als die Nakba dan niet self inflicted was ( joden de zee injagen en dan terugkeren) hoe komt Israel dan toch aan die 2 miljoen arabieren in Israel zelf ( die dus destijds niet gevlucht zijn tijdens de arabische oorlog in 1948)?quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)uurt-voort~bf040218/
[..]
Ondanks dat Hamakom nog radicaler en linkser dan Haaretz is worden zij niet geboycot of geintimeerd. Dat rijmt niet met elkaarquote:
[..]
Isral moet helemaal geen staak-het-vuren aangaan met een Palestijnse terreurbeweging.
En van wie komen die claims over 3000 slachtoffers? Van activistische media zoals Hamakom, die nog radicaler en linkser zijn dan Haaretz. En waar hebben die hun cijfers van? Van het Gaza Health Ministry dat wordt geleid door Hamas (dat staat ook in het artikel). Ook verwijzen ze nog naar Local Call, de sidekick van het eveneens radicaal linkse en antizionistische +972.
De 165k achtergebleven Palestijnen keken dat kunstje af bij de konijnenquote:
[..]
Ja, heel zielig allemaal maar als die Nakba dan niet self inflicted was ( joden de zee injagen en dan terugkeren) hoe komt Israel dan toch aan die 2 miljoen arabieren in Israel zelf ( die dus destijds niet gevlucht zijn tijdens de arabische oorlog in 1948)?
Met witte vlaggetjes aan een stok buiten het konijnenhol.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 21:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De 165k achtergebleven Palestijnen keken dat kunstje af bij de konijnen
Hahaha wie trapt hier nou in.quote:
Hamas is allang uitgeschakeld en totaal geen partij (nooit geweest ook)j. Dus rijst de vraag wat is het einddoel van Israel?
De halve wereld, gok ik.quote:
Arabische bronnen
https://www.geenstijl.nl/(...)ekenhuis-khan-younis
Integendeel. Urban warfare in een dichtbevolkt gebied zonder scheiding tussen strijder en burger, waarbij er ook nog een ondergronds gangenstelsel is van honderden kilometers is simpelweg enorm moeilijk.quote:
Israel is militair natuurlijk (steun van het westen) superieur in het Midden Oosten.
Hamas is allang uitgeschakeld en totaal geen partij (nooit geweest ook)j. Dus rijst de vraag wat is het einddoel van Israel?
Dat onderschat je, nog wel een behoorlijke groep mensen. Zie bijvoorbeeld dit artikel van NRC, waarin goed duidelijk wordt welke mensen radicaliseren en ook hoe.quote:
Het benadrukt ook dat deze groep wel eens goed gemonitord mag worden door het AIVD, de radeloosheid die ze voelen doordat men compleet verstrikt is geraakt in allerlei leugens, verzinsels, propaganda en geschiedvervalsing kan behoorlijk gevaarlijk zijn.
quote:Demonstraties blijven, maar aandacht voor Gaza ebt weg in Nederland
Isralbeleid Steeds minder Nederlanders staan achter het Isral-standpunt van het kabinet, dit weekend zijn er in Amsterdam en Den Haag pro-Palestinademonstraties. Tegelijk wenden meer Nederlanders zich af van de oorlog in Gaza.
De wind giert door de passage onder het ministerie, maar verder is er op een donderdagmiddag begin mei weinig te horen. De paar honderd mensen die zich verzameld hebben bij het ministerie van Buitenlandse Zaken staan en zitten stil. Voormalige ambassadeurs dragen een spandoek met de tekst ‘against genocide’ en kijken stocijns voor zich uit. Ambtenaren op sneakers en met arafatsjaal om de nek turen in de verte. Een man in pak, ambtenarenpas om de nek, kijkt naar de grond. Twintig minuten lang praat er niemand.
Al anderhalf jaar demonstreren ambtenaren elke donderdag tijdens hun lunchpauze voor het ministerie van Buitenlandse Zaken. Het begon, zegt een rijksambtenaar, toen kort na het begin van de oorlog in oktober 2023 Haagse ambtenaren „pijn” en „ongemak” voelden bij de vrijwel onvoorwaardelijke steun die het kabinet uitsprak voor Isral.
Ze wil, net als andere ambtenaren met wie NRC sprak, vanwege haar werk niet met haar naam in de krant. Toen die ambtenaren doorkregen dat er op mr ministeries zo over gedacht werd, kwamen ze samen. Die eerste keer, eind december 2023, was „retespannend”. „Velen van ons hadden nooit gedacht dit ooit te doen.” Het was ook emotioneel. „Oh mijn god”, zegt ze, „er wordt een genocide gepleegd.”
Jan van Diepen is er ook. Hij is geen ambtenaar, ook niet geweest, maar is er wel bijna elke week bij, al vanaf het begin. In die tijd nam hij een keer een bordje mee met de tekst ‘Israel, stop starving Gaza’. De organisatie, zegt hij, vond dat te ver gaan. Ze wilden eerst met de minister in gesprek, misschien dat daar iets uit zou komen. „Maar dat bleek een doodlopende weg. De teneur is omgeslagen.”
En er komen, zeggen hij en de organiserende ambtenaren, steeds meer mensen op de sit-in af. „Vooral sinds het verbreken van het staakt-het-vuren is het drukker”, zegt een van hen.
Steun kabinetsbeleid neemt af
Groeit de Nederlandse steun voor de Palestijnen en neemt de afkeer van Isral inderdaad toe, ruim anderhalf jaar sinds het uitbreken van deze oorlog op 7 oktober 2023, die tienduizenden mensen het leven kostte? Dit weekend worden grote demonstraties verwacht in Amsterdam (zaterdag) en Den Haag (zondag) – voor die laatste demonstratie hebben zich al meer dan vijftienduizend mensen aangemeld.
Recent onderzoek van onderzoeksbureau Ipsos I&O toonde bovendien dat steun voor het kabinetsbeleid inzake de oorlog daalt. Die was al nooit groot; kort na de Hamas-aanval en daaropvolgende Isralische inval in Gaza stond ongeveer een derde van de Nederlanders achter het kabinetsstandpunt, inmiddels is dat gedaald tot 15 procent.
Uit het onderzoek blijkt ook dat steeds meer Nederlanders zich afwenden van de oorlog. Jazeker: vraag ze wie verantwoordelijk is voor het geweld en veel meer mensen dan anderhalf jaar geleden noemen nu de Isralische premier Benjamin Netanyahu – inmiddels net zo vaak als de Palestijnse terreurbeweging Hamas.
En een ruime meerderheid vindt het Isralische geweld „buitenproportioneel”. De onvrede over het kabinetsstandpunt vertaalt zich bovendien voor een krappe meerderheid in de wens dat het kabinet zich kritischer opstelt tegenover Isral. Alleen: die groep is even groot als kort na het uitbreken van de oorlog. Het aantal Nederlanders dat zich zegt zorgen te maken het conflict nam sindsdien af: van acht op de tien naar amper zes op de tien - waarom precies, is onduidelijk. Amper de helft zegt Gaza berhaupt nog te volgen.
Relevante onderwerpen
De oorlog, zegt opiniepeiler Peter Kanne, „is niet iets dat heel erg top of mind is, of veel prioriteit heeft”. Wordt deelnemers aan zijn panel een lijst met onderwerpen voorgelegd die een rol kunnen spelen in hun keuze voor een politieke partij, dan kruisen ze veertien onderwerpen vker aan dan de oorlog in Gaza. Zeven procent noemt het als een van de drie relevante onderwerpen – op grote afstand van de topdrie immigratie, waarden en normen, en wonen.
Maar de mensen die zich wl met Gaza bezighouden, zegt Kanne, „worden steeds wanhopiger”. Ze beginnen in zijn onderzoeken steeds vaker zlf over ‘genocide’. „Voor hen voelt de situatie uitzichtloos.”
Dinsdagochtend staat een jonge vrouw op de binnenplaats van de Utrechtse universiteitsbibliotheek. Ze draagt een kleurrijk T-shirt met de tekst ‘God is a dyke’ (‘God is lesbisch’) en tussen haar vingers sterft een jointje. Haar naam wil ze niet zeggen.
Het is dan de zevende dag van een ‘encampment’: studenten en andere pro-Palestijnse activisten hebben een tentenkamp gebouwd op het universiteitsterrein, omdat ze eisen dat de universiteit alle banden met Isralische universiteiten verbreekt. Zelf studeert ze niet aan de universiteit. Maar dat ze hier vrijwel elke dag is en er ook slaapt, vannacht nog onder de sterrenhemel, komt behalve haar steun voor de Palestijnse zaak ook door iets anders: „Hier voel ik me gezien.”
Ze was nooit heel erg met Palestina bezig geweest. In het dorp waar ze vandaan komt had niemand het er ooit over. Haar zorgen lagen vooral bij Zwarte Piet en klimaatverandering. Tot ze er na 7 oktober 2023 „superhard” indook. Het was een „stoomcursus” over „genocide op de Palestijnen”.
Die begon, zegt ze, niet na 7 oktober, maar met de Nakba, de verdrijving van de Palestijnen in 1948 die uitmondde in de stichting van de staat Isral. Het was als in de film The Matrix, beaamt ze: wie de rode pil heeft geslikt, ziet ineens hoe de wereld cht in elkaar zit en kan dat niet meer net zien.
Het voelt „vervreemdend” en „vereenzamend” hoe zij met het geweld in Gaza bezig is, hoe zij allemaal filmpjes van bombardementen en dode kinderen ziet, en hoe de rest van de Nederland, publiek en politiek, er minder mee bezig is. Waarom, vraagt ze zich af, „ziet de rest niet wat ik zie?”
De rijksambtenaar die elke week demonstreert voor het ministerie herkent dat gevoel, hoewel het misschien even duurde voordat ze het zelf ook kreeg. Kort na het begin van de oorlog was ze nog „naef”, zegt ze. Ze dacht: als het kabinet ziet wat ik zie, dan stoppen ze Isral. „Zij kijken alleen het NOS Journaal, zij zien niet de beelden die ik op Instagram zie.” Dus begon ze die beelden door te sturen naar hoge ambtenaren en leden van het kabinet, met de verwachting dat „als ze zien dat de internationale conventies die we hebben afgesproken worden geschonden, ze tegen Isral zullen zeggen: dt is niet wat we bedoelden met het recht op zelfverdediging. We staan allemaal voor de grondwet en voor mensenrechten, dacht ik. Later heb ik geconcludeerd: dat is dus niet zo.”
‘Rode streep is uitgebleven’
Dat was ook het moment waarop ze zich realiseerde dat haar beeld van Nederland als „voorvechter van mensenrechten, hoeder van de internationale rechtsorde, niet door het kabinet wordt gedeeld”.
Er zijn zoveel rapporten uitgekomen over de situatie in Gaza, zegt ze, zoveel beelden, er was zelfs het tussenvonnis waarin het Internationaal Gerechtshof waarschuwde voor genocide. „Maar een rode streep is uitgebleven. Dat er ng niks wordt gedaan, voelt wanhopig.” Dat het kabinet anderhalve week geleden aankondigde een onderzoek te willen naar naleving door Isral van het associatieverdrag met de Europese Unie, is volgens haar „te laat”. “En gaat ondertussen de levering van onderdelen voor gevechtsvliegtuigen door?”
Ze praat daarover veel met collega’s. Aan het begin kreeg ze wel schouderklopjes, maar vonden, zegt ze, veel ambtenaren het ook te ver gaan om tegen hun eigen politieke bazen te demonstreren. „Nu groeit de groep. Vooral de laatste tijd zie ik veel collega’s van wie ik het niet had verwacht toch zeggen: het kan echt niet meer. En meegaan naar de demonstratie.”
In Utrecht hoeven de activisten elkaar niet te overtuigen van wat er in Gaza gebeurt, zegt de activist. Ze roemt de „gemeenschap” die er op het universiteitsterrein is opgebouwd, ze koken er „fucking lekker” voor elkaar, houden de boel schoon, organiseren lezingen. „De samenleving is zo gendividualiseerd, ik mis vaak het gevoel van gemeenschap. Hier is dat er wel. Dat gevoel van samenzijn werkt mijn wanhoop tegen.”
De inname van Gaza en daarbij het zo goed als volledig uitroeien van de Palestijnen.quote:
Israel is militair natuurlijk (steun van het westen) superieur in het Midden Oosten.
Hamas is allang uitgeschakeld en totaal geen partij (nooit geweest ook)j. Dus rijst de vraag wat is het einddoel van Israel?
De Palestijnen worden niet uitgeroeid. En dat de Gazastrook onder controle van Isral komt is volledig te wijten aan het walgelijke gedrag en terrorisme van de Palestijnen. En dat nota bene met onze belastingcenten, want er zijn miljarden naar de Palestijnen gegaan.quote:
[..]
De inname van Gaza en daarbij het zo goed als volledig uitroeien van de Palestijnen.
Lijkt wel of er 2 verschillende werkelijkheden zijn in deze oorlog. Bewust gecreerd natuurlijk ook, doet Putin ook. Om maar verwarring te zaaien en steun voor de oorlog te behouden. Jij hebt blijkbaar jouw bronnen, Isral gezinde bronnen o.a. op X. Vage accounts die filmpjes delen om aan te tonen dat het allemaal een grote show is van de Palestijnen. Heel betrouwbaar inderdaad. Ik volg liever de onafhankelijke kwaliteitsjournalistiek en wetenschappers.quote:
[..]
De Palestijnen worden niet uitgeroeid. En dat de Gazastrook onder controle van Isral komt is volledig te wijten aan het walgelijke gedrag en terrorisme van de Palestijnen. En dat nota bene met onze belastingcenten, want er zijn miljarden naar de Palestijnen gegaan.
Sowieso meer grondgebied innemen en misschien denken ze wel volledig een einde te kunnen maken aan de aanwezigheid van Palestijnen in Gaza als de mogelijkheid zich voordoet. Onderschat ook niet dat het rekken van de oorlog enorm belangrijk is voor Netanyahu... die zit daar veilig op zijn positie zolang dit doorgaat.quote:
Israel is militair natuurlijk (steun van het westen) superieur in het Midden Oosten.
Hamas is allang uitgeschakeld en totaal geen partij (nooit geweest ook)j. Dus rijst de vraag wat is het einddoel van Israel?
Je bedoelt dat je liever afgaat op eenzijdige propaganda die anti-Isral is, waarbij een select groepje van vermeende kenners en actiegroepen telkens opnieuw aan het woord komt. Dat mag natuurlijk, staat je vrij.quote:
[..]
Lijkt wel of er 2 verschillende werkelijkheden zijn in deze oorlog. Bewust gecreerd natuurlijk ook, doet Putin ook. Om maar verwarring te zaaien en steun voor de oorlog te behouden. Jij hebt blijkbaar jouw bronnen, Isral gezinde bronnen o.a. op X. Vage accounts die filmpjes delen om aan te tonen dat het allemaal een grote show is van de Palestijnen. Heel betrouwbaar inderdaad. Ik volg liever de onafhankelijke kwaliteit journalistiek en wetenschappers.
Ik blijf liever bij de feiten en de werkelijke geschiedenis van dit conflict en laat mij niet leiden door zulke eenzijdige narratieven, met de bedoeling het land Isral te demoniseren aan de hand van halve waarheden, hele leugens en geschiedvervalsing.
En dat hebben de Palestijnen natuurlijk volledig aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Sowieso meer grondgebied innemen en misschien denken ze wel volledig een einde te kunnen maken aan de aanwezigheid van Palestijnen in Gaza als de mogelijkheid zich voordoet. Onderschat ook niet dat het rekken van de oorlog enorm belangrijk is voor Netanyahu... die zit daar veilig op zijn positie zolang dit doorgaat.
Men heeft deze strook de afgelopen decennia alleen maar gebruikt voor terrorisme jegens Isral. Miljarden die waren bedoelt als hulpverlening, zijn gestopt in het bouwen van een enorm ondergronds tunnelnetwerk nog groter dan de metro in Londen en ladingen wapens, zodat er raketten konden worden afgevuurd op Isral.
Ja van die hele eerlijke club HonestReportingquote:
Hier meteen een uitstekend voorbeeld van zulke geschiedvervalsing:
[ twitter ]
Hoeveel manden heb jij nog over om doorheen te vallen? Werk je in een mandenwinkel ofzo? Je gaat maar door, zonder gene.
Daar ga je alweer met je bron… “HonestReporting of Honest Reporting is een Isralische mediabelangengroep. Het is een pro-Isralische mediawaakhond en beschrijft zijn missie als "het bestrijden van ideologische vooroordelen in de journalistiek en de media, aangezien deze Isral benvloeden".quote:
Hier meteen een uitstekend voorbeeld van zulke geschiedvervalsing:
[ twitter ]
Eenzijdig en pro Isral.
quote:
Hier meteen een uitstekend voorbeeld van zulke geschiedvervalsing:
[ twitter ]
Grondgebied innemen tijdens/na een oorlog vind jij heel normaal, dat weten we. Maar het is niet normaal. Vroeger is dat veel gebeurd maar in de moderne tijd met mondiale afspraken en rechten is dat niet normaal en wordt dat niet meer gepikt door een groot deel van de wereldbevolking.quote:
[..]
En dat hebben de Palestijnen natuurlijk volledig aan zichzelf te danken.
Dat je het opportuun kan gebruiken. Zo was het altijd al he.quote:
[..]
Wat hebben internationale verdragen en overeenkomsten dan nog voor zin?
Wel cynisch dat Hamas het pad heeft vrijgemaakt voor een tweede Nakba.quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)uurt-voort~bf040218/
[..]
Nee, het gaat hier om de berichtgeving van het Britse Sky News.quote:
[..]
Ja van die hele eerlijke club HonestReporting
Hoeveel manden heb jij nog over om doorheen te vallen? Werk je in een mandenwinkel ofzo? Je gaat maar door, zonder gene.
En waarom zou een tweet over die onjuiste berichtgeving daar door de mand vallen zijn? Probeer dat eens te onderbouwen ..
HonestReporting is een organisatie die aandacht besteed besteed aan de onjuiste narratieven die er over Isral in de wereld worden geholpen. Wat zou daar mis mee zijn?quote:
[..]
Daar ga je alweer met je bron… “HonestReporting of Honest Reporting is een Isralische mediabelangengroep. Het is een pro-Isralische mediawaakhond en beschrijft zijn missie als "het bestrijden van ideologische vooroordelen in de journalistiek en de media, aangezien deze Isral benvloeden".
Eenzijdig en pro Isral.
Ah, de mondiale afspraken en rechten.quote:
[..]
[..]
Grondgebied innemen tijdens/na een oorlog vind jij heel normaal, dat weten we. Maar het is niet normaal. Vroeger is dat veel gebeurd maar in de moderne tijd met mondiale afspraken en rechten is dat niet normaal en wordt dat niet meer gepikt door een groot deel van de wereldbevolking.
Jij was toch ook degene die na de aanslagen van 7 oktober 2023 stelde Isral maar de onderhandelingstafel moest opzoeken en concessies doen aan de Palestijnse terreurgroeperingen? En als er dan wordt teruggeslagen begint meneer te wapperen met allerlei vermeende internationale afspraken en wetten.
Als je daar nu echt in zou geloven, zou je ze ook niet zo eenzijdig en selectief toepassen. De realiteit is echter dat je daar niets mee hebt, maar het gewoon handig vindt om het als stok te kunnen gebruiken tegen Isral.
En dat de wereldbevolking inname van gebieden nog altijd pikt is wel gebleken uit de honderduizenden etnische Armenen die uit Nagorno-Karabach zijn verdreven vorig jaar. Waar we jou trouwens ook geen seconde over hebben gehoord.
De waarheid ligt meestal ergens in het midden. Jij zit daar niet.quote:
[..]
Je bedoelt dat je liever afgaat op eenzijdige propaganda die anti-Isral is, waarbij een select groepje van vermeende kenners en actiegroepen telkens opnieuw aan het woord komt. Dat mag natuurlijk, staat je vrij.
Ik blijf liever bij de feiten en de werkelijke geschiedenis van dit conflict en laat mij niet leiden door zulke eenzijdige narratieven, met de bedoeling het land Isral te demoniseren aan de hand van halve waarheden, hele leugens en geschiedvervalsing.
https://x.com/OzraeliAvi/status/1923883323715354848
https://x.com/EelcoHoecke/status/1923973409144238098
Als je dit land nu nog steeds steunt zou je opgenomen moeten worden in een inrichting.
Ah ja, al die onschuldige moslims. Die aanslagen plegen, mensen martelen en gijzelen, hele Isralische dorpen uitmoorden en hun kinderen van jonge leeftijd af aan al leren dat het hoogst haalbare in het leven is het afslachten van een Jood.quote:
Israhel is een afschuwelijk land dat de laatste 50 jaar verantwoordelijk is geweest voor ruim 5 miljoen doden (99% onschuldige moslimburgers)
Als je dit land nu nog steeds steunt zou je opgenomen moeten worden in een inrichting.
Het concept van 'onschuld' is een bijzondere binnen de Islam zo te zien.
Ik ben pro-Isral en ben daar ook erg open over.quote:
[..]
De waarheid ligt meestal ergens in het midden. Jij zit daar niet.
Het is stukken zorgwekkender dat invloedrijke media enorm vooringenomen zijn, daar heb jij dan weer minder moeite mee.
Een kind van 8 die in de Gazastrook woont is ook echt verantwoordelijk voor terroristische aanslagen in Isral jaquote:
[..]
Ah ja, al die onschuldige moslims. Die aanslagen plegen, mensen martelen en gijzelen, hele Isralische dorpen uitmoorden en hun kinderen van jonge leeftijd af aan al leren dat het hoogst haalbare in het leven is het afslachten van een Jood.
Het concept van 'onschuld' is een bijzondere binnen de Islam zo te zien.
jij bent niet 100% johDat zal ik nooit beweren. Maar dit waren de kinderen in de Isralische dorpen ook niet, die moesten het ook ontgelden toen de Palestijnen overgingen tot hun brute terreur, onder luid gejuich en euforie van de Palestijnse bevolking. Het wist zelfs tot feest en gebak op straat te leiden in verschillende Europese steden, waar menig Islamitische gemeenschap het prima vond.quote:
[..]
Een kind van 8 die in de Gazastrook woont is ook echt verantwoordelijk voor terroristische aanslagen in Isral ja
Dan tellen de kinderen toch ook niet? Dus waarom moet die ineens wl tellen als het om de Palestijnen gaat? Waarbij we ook nog moeten meenemen dat de Palestijnen zelf geen scheiding in hun samenleving maken tussen burger en strijder.
Isral gebruikt het eigen leger om de Isralische burgers te beschermen. De Palestijnen gebruiken hun eigen burgers om de terroristen te beschermen. Een groot contrast als het gaat om moraliteit.
Dit is inderdaad n van de vele leugens mbt dit conflict. Soms worden die cijfers bijgesteld.quote:Op zondag 18 mei 2025 11:27 schreef Pek het volgende:
Als ik de media mag geloven wonen er louter vrouwen en kinderen in Gaza, zijn alle mannen al dood?
quote:Hamas ‘quietly drops’ thousands of deaths from casualty figures
Claims that 70 per cent of the fatalities are women and children are complete nonsense, says report
...
Jij zit ook in je fuik.quote:
[..]
Ik ben pro-Isral en ben daar ook erg open over.
Het is stukken zorgwekkender dat invloedrijke media enorm vooringenomen zijn, daar heb jij dan weer minder moeite mee.
Verder juich je deze zinloze oorlog nog steeds toe, ik heb veel moeite met het grote aantal burgerdoden wat hier grotendeels goedgepraat wordt, ook door jou.
En verder heb ik de discussie al tig keren gevoerd hier en wel wat beters te doen. Het is toch een gebed zonder einde.
Je bron is afgesloten en niet openbaar , en zo zijn er weer tientallen bronnen die het tegendeel zeggen van wat daar zal staan.quote:
[..]
Dit is inderdaad n van de vele leugens mbt dit conflict. Soms worden die cijfers bijgesteld.
[..]
Ik had hier maanden geleden nog een uitgebreid rapport gedeeld met namen van doden, maar dat was allemaal maar flauwekul volgens jou. Onderzoek van een universiteit. Maar daar geloof jij ook niet zo in, wat wetenschappers die onderzoek doen zeggen.
Als je alle reeksen over dit conflict zou volspammen met deze zin, zeg je in principe alles wat erover kan worden gezegd.quote:
[..]
Jij zit ook in je fuik.
Verder juich je deze zinloze oorlog nog steeds toe, ik heb veel moeite met het grote aantal burgerdoden wat hier grotendeels goedgepraat wordt, ook door jou.
En verder heb ik de discussie al tig keren gevoerd hier en wel wat beters te doen. Het is toch een gebed zonder einde.
Als men oorlogszuchtige leiders steunt dan is men toch niet helemaal onschuldig? Oorlogszuchtige leiders die zelfs hun eigen aanhangers vermoorden als die niet 100% hun regels of wetten opvolgen.quote:
Israhel is een afschuwelijk land dat de laatste 50 jaar verantwoordelijk is geweest voor ruim 5 miljoen doden (99% onschuldige moslimburgers)
Nee hoor, ik lees juist ook de media die jij leest. Maar ik zie jou niet snel een artikel van de WSJ of de Telegraaf lezen.quote:
[..]
Jij zit ook in je fuik.
Verder juich je deze zinloze oorlog nog steeds toe, ik heb veel moeite met het grote aantal burgerdoden wat hier grotendeels goedgepraat wordt, ook door jou.
En verder heb ik de discussie al tig keren gevoerd hier en wel wat beters te doen. Het is toch een gebed zonder einde.
Ik ben juist genteresseerd in de narratieve anderen zodat ik deze ook goed kan bekritiseren en vergelijken met de media die ik zelf prefereer. Het is mij opgevallen dat niet veel mensen dit doen.
Ten slotte zijn burgerdoden natuurlijk altijd tragisch, maar helaas de realiteit binnen een oorlog. Ik kijk dan ook hoe en waarom die vallen. En als je dit logisch analyseert zit het grootste probleem bij de Palestijnen zelf, niet bij Isral.
Op D-day vielen er ook veel burgerslachtoffers, toch was het een goede zet om D-day te lanceren en door te pakken naar Berlijn. Het is wel degelijk een strijd tussen goed en kwaad, ondanks alle ellende die oorlog met zich meebrengt. Een oorlog die de Palestijnen zelf zijn begonnen.quote:
[..]
Jij zit ook in je fuik.
Verder juich je deze zinloze oorlog nog steeds toe, ik heb veel moeite met het grote aantal burgerdoden wat hier grotendeels goedgepraat wordt, ook door jou.
En verder heb ik de discussie al tig keren gevoerd hier en wel wat beters te doen. Het is toch een gebed zonder einde.
De enige reden waarom sommigen dan ook stellen nu ineens heel erg in te zitten met burgerslachtoffers, iets wat je bij andere oorlogen niet of nauwelijks ziet, is omdat mensen hier de hele tijd mee worden geconfronteerd door de narratieven en beelden in bepaalde media. Men laat de eigen emoties dus bespelen en op basis daarvan zich meeslepen in het pro-Palestijnse kamp, dit is precies het doel van zulke berichtgeving. Het blijkt helaas erg effectieve propaganda.quote:
[..]
Op D-day vielen er ook veel burgerslachtoffers, toch was het een goede zet om D-day te lanceren en door te pakken naar Berlijn. Het is wel degelijk een strijd tussen goed en kwaad, ondanks alle ellende die oorlog met zich meebrengt. Een oorlog die de Palestijnen zelf zijn begonnen.
Nee hoor, ik vind dat de oorlog Oekrane/ Rusland ook moet stoppen.quote:
[..]
De enige reden waarom sommigen dan ook stellen nu ineens heel erg in te zitten met burgerslachtoffers, iets wat je bij andere oorlogen niet of nauwelijks ziet, is omdat mensen hier de hele tijd mee worden geconfronteerd door de narratieven en beelden in bepaalde media. Men laat de eigen emoties dus bespelen en op basis daarvan zich meeslepen in het pro-Palestijnse kamp, dit is precies het doel van zulke berichtgeving. Het blijkt helaas erg effectieve propaganda.
En we hebben nu eenmaal niet aandacht voor alle conflicten op deze wereld, er zijn landen waar we nauwelijks contact of banden mee hebben en waar de westerse media inderdaad geen aandacht aan besteedt. De wereld is heel groot, er gebeurd heel veel, het is onmogelijk overal aandacht aan te besteden.
Dus dat argument kan wel de prullebak in, daar sla je elke discussie mee dood.
Maar… dit is het gebed zonder einde en ik wil daar zelf wel een einde aan maken, dus…, een fijne dag!
Ik hoop op een snelle wapenstilstand en bevrijding van gijzelaars, daar hadden ze het gisteren wel over in het nieuws.
Oh, opmerkelijk. Wat dan zal Oekrane flinke concessies moeten doen. Maar verder een prima post.quote:
[..]
Nee hoor, ik vind dat de oorlog Oekrane/ Rusland ook moet stoppen.
En we hebben nu eenmaal niet aandacht voor alle conflicten op deze wereld, er zijn landen waar we nauwelijks contact of banden mee hebben en waar de westerse media inderdaad geen aandacht aan besteedt. De wereld is heel groot, er gebeurd heel veel, het is onmogelijk overal aandacht aan te besteden.
Dus dat argument kan wel de prullebak in, daar sla je elke discussie mee dood.
Maar… dit is het gebed zonder einde en ik wil daar zelf wel een einde aan maken, dus…, een fijne dag!
Ik hoop op een snelle wapenstilstand en bevrijding van gijzelaars, daar hadden ze het gisteren wel over in het nieuws.
Dat is goed nieuws, gelukkig!quote:
[..]
Nee hoor, ik vind dat de oorlog Oekrane/ Rusland ook moet stoppen.
En we hebben nu eenmaal niet aandacht voor alle conflicten op deze wereld, er zijn landen waar we nauwelijks contact of banden mee hebben en waar de westerse media inderdaad geen aandacht aan besteedt. De wereld is heel groot, er gebeurd heel veel, het is onmogelijk overal aandacht aan te besteden.
Dus dat argument kan wel de prullebak in, daar sla je elke discussie mee dood.
Maar… dit is het gebed zonder einde en ik wil daar zelf wel een einde aan maken, dus…, een fijne dag!
Ik hoop op een snelle wapenstilstand en bevrijding van gijzelaars, daar hadden ze het gisteren wel over in het nieuws.
Laten we het inderdaad gewoon negeren: alle burgerslachtoffers, het in puin leggen van heel Gaza, het blokkeren van voedsel en medicijnen, het bombarderen van ziekenhuizen, het continue verdrijven en verplaatsen van de bevolking. Schandalig dat de media hier verslag van doet.quote:
[..]
De enige reden waarom sommigen dan ook stellen nu ineens heel erg in te zitten met burgerslachtoffers, iets wat je bij andere oorlogen niet of nauwelijks ziet, is omdat mensen hier de hele tijd mee worden geconfronteerd door de narratieven en beelden in bepaalde media. Men laat de eigen emoties dus bespelen en op basis daarvan zich meeslepen in het pro-Palestijnse kamp, dit is precies het doel van zulke berichtgeving. Het blijkt helaas erg effectieve propaganda.
Gewoon even de andere kant op kijken en je neus ophalen! Het is allemaal voor het goede doel!
Het staat de Palestijnse beleidsbepalers altijd vrij om de door hun achterovergeslagen hulpgoederen te verdelen onder de bevolking. En het staat hen ook vrij om ziekenhuizen niet meer te gebruiken als schuilplaats.quote:
[..]
Laten we het inderdaad gewoon negeren: alle burgerslachtoffers, het in puin leggen van heel Gaza, het blokkeren van voedsel en medicijnen, het bombarderen van ziekenhuizen, het continue verdrijven en verplaatsen van de bevolking. Schandalig dat de media hier verslag van doet.
Gewoon even de andere kant op kijken en je neus ophalen! Het is allemaal voor het goede doel!
En dat het Isralische leger de burgerbevolking verplaatst toont juist aan dat men geen genocidale motieven heeft. Men probeert een scheiding aan te brengen tussen strijder en burger, wat de Palestijnen zelf hebben nagelaten.
Ja, bij de Isralische aanval op het ambulance-konvooi hebben we laatst wel kunnen zien inderdaad hoe zorgvuldig Isral een scheiding probeert te maken tussen burger en strijder. Toen ik de beelden zag kon ik direct zien dat het Hamas-ambulances waren!quote:
[..]
Het staat de Palestijnse beleidsbepalers altijd vrij om de door hun achterovergeslagen hulpgoederen te verdelen onder de bevolking. En het staat hen ook vrij om ziekenhuizen niet meer te gebruiken als schuilplaats.
En dat het Isralische leger de burgerbevolking verplaatst toont juist aan dat men geen genocidale motieven heeft. Men probeert een scheiding aan te brengen tussen strijder en burger, wat de Palestijnen zelf hebben nagelaten.
Nee hoor, want fouten worden er natuurlijk altijd gemaakt en dan zullen erg consequenties volgen. Isral pakt zulke dingen namelijk intern aan, bij de Palestijnen daarentegen levert het ombrengen van Isralische burgers een heldenstatus op.quote:
[..]
Ja, bij de Isralische aanval op het ambulance-konvooi hebben we laatst wel kunnen zien inderdaad hoe zorgvuldig Isral een scheiding probeert te maken tussen burger en strijder. Toen ik de beelden zag kon ik direct zien dat het Hamas-ambulances waren!
Dat was geen fout hoor. Doelbewust. Dat hebben ze keer op keer gedaan om de zorg lam te leggen.quote:
[..]
Nee hoor, want fouten worden er natuurlijk altijd gemaakt en dan zullen erg consequenties volgen. Isral pakt zulke dingen namelijk intern aan, bij de Palestijnen daarentegen levert het ombrengen van Isralische burgers een heldenstatus op.
Ah, het was doelbewust. Nou, waar zijn hier de bewijzen van?quote:
[..]
Dat was geen fout hoor. Doelbewust. Dat hebben ze keer op keer gedaan om de zorg lam te leggen.
Ja, ze waren ook direct goudeerlijk over de 'fout'!quote:
[..]
Nee hoor, want fouten worden er natuurlijk altijd gemaakt en dan zullen erg consequenties volgen. Isral pakt zulke dingen namelijk intern aan, bij de Palestijnen daarentegen levert het ombrengen van Isralische burgers een heldenstatus op.
Ze reden zonder verlichting! Na vrijgeven beelden... "O nee toch niet, maar het was wel heel verdacht hoor!
Kan natuurlijk gebeuren, een heel ambulance-konvooi per ongeluk uitschakelen, en ze daarna per ongeluk begraven onder de grond. Dat soort fouten worden nu eenmaal gemaakt.
Maar verder gaat Isral heel nauwkeurig en voorzichtig te werk, echt hoor.
Er gebeurd niks behalve een beetje gegniffel. Isral pakt dat niet aan.quote:
[..]
Nee hoor, want fouten worden er natuurlijk altijd gemaakt en dan zullen erg consequenties volgen. Isral pakt zulke dingen namelijk intern aan, bij de Palestijnen daarentegen levert het ombrengen van Isralische burgers een heldenstatus op.
Hun eigen tegenstrijdige verklaringen en het begraven van bewijs. En waar is het bewijs dat ze de doelen geverifieerd hadden voordat ze erop schoten? Welk bewijs ondersteunt hun versie?quote:
[..]
Ah, het was doelbewust. Nou, waar zijn hier de bewijzen van?
Zoals ze op de Isralische televisie al zeggen. "We komen met 100 doden per dag weg en niemand die er wat van zegt omdat het genormaliseerd is."quote:
We hebben allemaal wel eens per ongeluk een ambulance aangevallen en het bewijs vervolgens begraven. Heel flauw om daar slechte intenties uit af te leiden hoor.
Aldus Tzippy Scott
https://vm.tiktok.com/ZNdrXMNEQ/
[ Bericht 3% gewijzigd door Chadi op 18-05-2025 13:22:58 ]
https://t.me/AJPalestine/112090quote:#عاجل | Marwan Sultan, Director of the Indonesian Hospital, to Al Jazeera:
- A complete siege of the hospital and shooting at anyone who moves.
Israeli aircraft targeted the intensive care unit with bullets.
The situation is catastrophic and a number of hospital staff have lost their relatives.
International institutions and organizations must pressure to allow our crews to work.
The hospital cannot provide any services in the northern Gaza Strip.
There are only patients and medical staff in hospitals, so why is the occupation targeting us?
Between one hundred and two hundred people are martyred in the Gaza Strip every day, and the world is silent
. Echt, als er ergens een pak melk omvalt is het nog de schuld van israel op het moment, je kan geen TV, webpagina of lantaarnpaal meer vinden zonder pro pallie gejank.
Maar the world is silent hoor, echt
. Wat een neppe bak propaganda is het ook allemaal dat Gaza "nieuws"
.Misschien omdat de meerderheid van de wereld dan ook niet wil stilzwijgen over een genocide.quote:Op zondag 18 mei 2025 13:38 schreef HeatWave het volgende:
"The world is silent"
Echt, als er ergens een pak melk omvalt is het nog de schuld van israel op het moment, je kan geen TV, webpagina of lantaarnpaal meer vinden zonder pro pallie gejank.
Maar the world is silent hoor, echt
Wat een neppe bak propaganda is het ook allemaal dat Gaza "nieuws"
Behalve een paar autisten op fok.
Bull, er spelen nog 3245435 conflicten op dit moment wereldwijd, maar alleen dit krijgt aandacht omdat het goed uitkomt.quote:
[..]
Misschien omdat de meerderheid van de wereld dan ook niet wil stilzwijgen over een genocide.
Behalve een paar autisten op fok.
En als je sympathie wil ga je niet rellen, slopen, agenten met zuur aanvallen en joodse monumenten etc bekladden, doe je dat wel ga ik er gemakshalve even vanuit dat je zaak wel door- en door verrot is.
FAFO.
Oekraine krijgt dan (gelukkig, maar moet nog veel meer) ook wel heel veel politieke steun.quote:
[..]
Bull, er spelen nog 3245435 conflicten op dit moment wereldwijd, maar alleen dit krijgt aandacht omdat het goed uitkomt.
En als je sympathie wil ga je niet rellen, slopen, agenten met zuur aanvallen en joodse monumenten etc bekladden, doe je dat wel ga ik er gemakshalve even vanuit dat je zaak wel door- en door verrot is.
FAFO.
En andere landen krijgen in ieder geval steun, maar palestina is hermetisch afgesloten.
Hamas er uit knikkeren, klaar, hulp weer op gang.quote:
[..]
Oekraine krijgt dan (gelukkig, maar moet nog veel meer) ook wel heel veel politieke steun.
En andere landen krijgen in ieder geval steun, maar palestina is hermetisch afgesloten.
Onder dat ziekenhuis zat dus de hamas leider.quote:
[..]
Gisteren heb ik een recente video gepost waarin 10 ongewapende mensen in een ziekenhuis werden opgeblazen en in stukken langs de camera vlogen. Wat was het volgens fok knap dat de bom zo precies was!
De dubbele standaard is nogal stuitend.
Er is geen genocide.quote:
[..]
Misschien omdat de meerderheid van de wereld dan ook niet wil stilzwijgen over een genocide.
Behalve een paar autisten op fok.
Tja, Egypte heeft gezegd geen Palestijnen te winnen toelaten in hun land. Dat zou de meest logische bestemming zijn, ook wetende dat veel Palestijnen in principe van Egyptische origine zijn.quote:
[..]
Oekraine krijgt dan (gelukkig, maar moet nog veel meer) ook wel heel veel politieke steun.
En andere landen krijgen in ieder geval steun, maar palestina is hermetisch afgesloten.
De leider van Hamas die zojuist dood gevonden werd in een ziekenhuis in Gaza in elk geval niet. Israel knalt lekker door, die zijn goed bezig. Heb je er al een kaarsje voor aangestoken?quote:
Rip opperbaas van Hamas. Op naar de volgende.
Egypte is niet gek. Die hoeven alleen maar naar Jordani, Libanon en Koeweit te kijken om te zien hoe het daar is gegaan.quote:
Tja, Egypte heeft gezegd geen Palestijnen te winnen toelaten in hun land. Dat zou de meest logische bestemming zijn, ook wetende dat veel Palestijnen in principe van Egyptische origine zijn.
En Jordani, Arafat nam in de jaren 60 zelfs de Jordaanse vlag als uitgangspunt voor zijn Palestijns bedachte vlag, voor zijn zelf uitgeroepen Palestijnse land. Allemaal list en bedrog vanuit Arabi, zo kennen we ze daar en zo kennen we ze inmiddels ook in Europa. Corruptie, list, bedrog en aggressie.quote:
[..]
Er is geen genocide.
[..]
Tja, Egypte heeft gezegd geen Palestijnen te winnen toelaten in hun land. Dat zou de meest logische bestemming zijn, ook wetende dat veel Palestijnen in principe van Egyptische origine zijn.
Waarom zou ik een kaarsje moeten opsteken voor een dooie Hamas leider?quote:
[..]
De leider van Hamas die zojuist dood gevonden werd in een ziekenhuis in Gaza in elk geval niet. Israel knalt lekker door, die zijn goed bezig. Heb je er al een kaarsje voor aangestoken?
Rip opperbaas van Hamas. Op naar de volgende.
Geen idee, uit je reactie las ik sympathie voor Hamas en de 70% op Hamas stemmende inwoners van Gaza. Maar ik hoop dat ik het mis hadquote:
[..]
Waarom zou ik een kaarsje moeten opsteken voor een dooie Hamas leider?
Gewoon eens een random vraag h: Wie zou de opvang van al die Palestijnen in Egypte moeten bekostigen?quote:
[..]
Er is geen genocide.
[..]
Tja, Egypte heeft gezegd geen Palestijnen te winnen toelaten in hun land. Dat zou de meest logische bestemming zijn, ook wetende dat veel Palestijnen in principe van Egyptische origine zijn.
Ik heb 0,0% sympathie voor Hamas en de Palestijnen.quote:
[..]
Geen idee, uit je reactie las ik sympathie voor Hamas en de 70% op Hamas stemmende inwoners van Gaza. Maar ik hoop dat ik het mis had
Waar men wel helemaal stil over is Sudan of Congo.quote:
[..]
Misschien omdat de meerderheid van de wereld dan ook niet wil stilzwijgen over een genocide.
Behalve een paar autisten op fok.
Egypte zelf. Nederland bekostigt ook helemaal zelf veel mensen uit Oekrane of Syri.quote:
[..]
Gewoon eens een random vraag h: Wie zou de opvang van al die Palestijnen in Egypte moeten bekostigen?
Zwijgende meerderheid. 👍quote:
Alle hamaspropaganda ten spijt.
[ x ]
https://x.com/OzraeliAvi/status/1923883323715354848
[ afbeelding ]
[ x ]
https://x.com/EelcoHoecke/status/1923973409144238098
Die kinderen zijn slachtoffers van Hamas.quote:
[..]
Een kind van 8 die in de Gazastrook woont is ook echt verantwoordelijk voor terroristische aanslagen in Isral ja
En op 7 oktober 2023 werden er geen Israeliers vermoord en gegijzeld.quote:
Net zoals de festivalgangers op 7 oktober 2023 slachtoffer waren van Bibi en coquote:
[..]
Die kinderen zijn slachtoffers van Hamas.
Isral gebruikt de eigen burgers niet als menselijk schild, dat doen de Palestijnse beleidsbepalers wel.quote:
[..]
Net zoals de festivalgangers op 7 oktober 2023 slachtoffer waren van Bibi en co
Op 7 oktober liet de Mossad het gewoon gebeuren.quote:
[..]
Isral gebruikt de eigen burgers niet als menselijk schild, dat doen de Palestijnse beleidsbepalers wel.
🎗
Etnisch zuiveren is geen genocide h. De voorbeelden die jij beschrijft gebeurden in Syri ook, op systematische wijze zelfs. De oorlogsmisdaden in die burgeroorlog waren nog veel wreder en grootschaliger, toch was er niemand die dat genocide noemde. Terecht overigens, vind ik.quote:
[..]
Nee, niet alleen de kunstmatige hongersnood is wat op Genocide kan wijzen. Ook het ontmenselijken van de slachtoffers wijst daarop. Ook de intentie om het hele gebied entisch te zuiveren die de Israelische regering uit wijst op genocide. Ook de aanleiding van het conflict, men buit een terroristische aanslag uit om een hele bevolking te vermoorden. De constante bombardementen op ziekenhuizen duiden op genocide. Het vermoorden van hulpverleners, duid op genocide. Het vermoorden van grote aantallen journalisten laat zien dat ze geen pottenkijkers willen. Dat Israel met grote regelmaat in leugens wordt betrapt is ook veelzeggend.
Beetje raar om met zoveel informatie als we hebben te doen alsof de claims van genocide niet zeer sterk onderbouwd zijn.
De vijandigheid en ellende jegens Joden is wel redelijk uniek geweest, vooral in Europa. Ik ken in elk geval geen volk die zo lang zo grootschalig doelwit is geweest van vervolging.quote:Dit is natuurlijk nogal onzin. Ze komen grotendeels uit westerse landen die relatief veilig zijn geweest. In de hele wereld is het bijna constant flink ellendig geweest de afgelopen duizenden jaren. Dat ze last hebben van de Palestijnse vrijheidsstrijd is uiteraard hun eigen fout. Als ze de Palestijnen minder zouden hebben onderdrukt en minder zouden hebben uitgemoord zouden clubs als Hamas geen voedingsbodem hebben. De regio is vijandig omdat Israel dat ook is en Israel is imperialistisch, uiteraard geen manier om vrienden te maken.
Rusland heeft geen Hezbollah of Hamas aan hun grenzen, of een Iran waarvan de machthebbers hun bestaansrecht verlenen aan het vernietigen van Rusland.quote:Waarom zou het anders zijn, Rusland beweert hun buren te vrezen. Israel beweert hun buren te vrezen, alsof Israel dat doet zo lang ze steun van Amerika hebben weten ze dat ze niks te vrezen hebben daar gedragen ze zich ook naar door nu voor onze ogen een genocide te plegen en ons uit te dagen iets eraan te doen. We zien het we laten ze het gewoon doen.
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)-we-konden~ba2fe59b/
Ik zeg ook, het is tijd om nu te handelen. Niet om achteraf te lullen we konden niks en we wisten het niet laten we een onderzoek instellen om te kijken hoe we dit lieten gebeuren
We weten hoe dit komt, Europa heeft heel lang blind achter Israel aangelopen vanuit de erfzonde van de Holocaust. Maar die schaamte kunnen we niet de reden laten worden dat we zo weinig tegen Israel durven ondernemen dat we ze een genocide laten plegen zonder zelfs maar een associatieverdrag daarover op te zeggen.
Die hele oorlog laat Hamas gewoon gebeuren.quote:
[..]
Op 7 oktober liet de Mossad het gewoon gebeuren.
Veel mensen niet, maar helaas de linkse kaste van bestuurlijk Nederland, met tentakels in de pers en rechterlijke macht, helaas wel. Nogal.quote:
[..]
Ik heb 0,0% sympathie voor Hamas en de Palestijnen.
1 ding is wel zeer opvallend: weet ik hoeveel pro-Hamas demonstraties in Europa, maar helemaal niemand reist die kant op om zich aan te melden.
Daar zit je dan als Palestijn thuis tv te kijken. Je ziet meer Palestijnse vlaggen dan in je eigen regio, maar vraagt zich wel hardop af: kom dan hier en help ons!!!
Waar dan?quote:
[..]
1 ding is wel zeer opvallend: weet ik hoeveel pro-Hamas demonstraties in Europa
Het mag niet weer gebeuren , HAMAS moet doodquote:
[..]
En op 7 oktober 2023 werden er geen Israeliers vermoord en gegijzeld.
En GAZA zal een zeer fraai oord worden, met veel toeristen , zonder haatbaarden
Gideons 300 man
quote:Vervolgens droeg God Gideon op om de Midjanieten aan te vallen en te verdrijven.
God liet hem zijn leger terugbrengen tot slechts 300 man (Rechters 7 en 8).
Met dit kleine leger voerde hij een verrassingsaanval uit.
Gideon gaf eenieder een ramshoorn (sjofar), fakkel en een pot van aardewerk.
Het leger omsingelde in stilte de Midjanieten en op Gideons teken brak eenieder zijn pot en blies op de ramshoorn.
In de paniek die volgde gingen de Midjanieten elkaar te lijf en door dit wonder versloeg aldus het leger van Gideon.
[ Bericht 32% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2025 21:11:44 ]
Er zijn al knetterveel hulpverleners en journalisten overleden, dus ik denk dat veel mensen een probleem hebben met crisishulp in een gebied dat met de grond gelijk gemaakt wordt.quote:
[..]
Veel mensen niet, maar helaas de linkse kaste van bestuurlijk Nederland, met tentakels in de pers en rechterlijke macht, helaas wel. Nogal.
1 ding is wel zeer opvallend: weet ik hoeveel pro-Hamas demonstraties in Europa, maar helemaal niemand reist die kant op om zich aan te melden.
Daar zit je dan als Palestijn thuis tv te kijken. Je ziet meer Palestijnse vlaggen dan in je eigen regio, maar vraagt zich wel hardop af: kom dan hier en help ons!!!
"journalisten" in een regio met nul persvrijheid. Een terrorist van Hamas kan geen journalist zijn. Dat snap jij ook wel. Bovendien, die mensen die naar zogenaamd een probleem mee hebben, hadden geen probleem met 7 oktober. Dan weet je ook wel genoeg.quote:
[..]
Er zijn al knetterveel hulpverleners en journalisten overleden, dus ik denk dat veel mensen een probleem hebben met crisishulp in een gebied dat met de grond gelijk gemaakt wordt.
Ik heb 0.0 sympathie voor Joden…quote:
[..]
Veel mensen niet, maar helaas de linkse kaste van bestuurlijk Nederland, met tentakels in de pers en rechterlijke macht, helaas wel. Nogal.
1 ding is wel zeer opvallend: weet ik hoeveel pro-Hamas demonstraties in Europa, maar helemaal niemand reist die kant op om zich aan te melden.
Daar zit je dan als Palestijn thuis tv te kijken. Je ziet meer Palestijnse vlaggen dan in je eigen regio, maar vraagt zich wel hardop af: kom dan hier en help ons!!!
See what I did there?
Zegt de haatbaard. Komt gelijk met bijbelcitatenquote:
[..]
Het mag niet weer gebeuren , HAMAS moet dood
En GAZA zal een zeer fraai oord worden, met veel toeristen , zonder haatbaarden
Gideons 300 man
[..]
[ afbeelding ]
Er zijn ook Palestijnen die niet bij Hamas zitten of hen niet steunen he. Overigens zijn het verschillende nationaliteiten.quote:
[..]
"journalisten" in een regio met nul persvrijheid. Een terrorist van Hamas kan geen journalist zijn. Dat snap jij ook wel. Bovendien, die mensen die naar zogenaamd een probleem mee hebben, hadden geen probleem met 7 oktober. Dan weet je ook wel genoeg.
Ditto voor hulpverleners, zoals die ambulance die laatst begraven werd.
Er is letterlijk in de Knesset verkondigd dat Palestijnse baby’s niet onschuldig zijn. Beetje 40-45 praktijken als je het mij vraagt. Zieke mensen zijn er in deze wereld. Op Fok! zitten er aardig wat.quote:
[..]
Er zijn ook Palestijnen die niet bij Hamas zitten of hen niet steunen he. Overigens zijn het verschillende nationaliteiten.
Ditto voor hulpverleners, zoals die ambulance die laatst begraven werd.
Mag je zeggen. Vrijheid van meningsuiting. Iets wat ze in Palestina nog nooit hebben gehad. Bof jij even.quote:
[..]
Ik heb 0.0 sympathie voor Joden…
See what I did there?
De weerstand van de Palestijnen tegen Hamas is nogal bedroevend. Een paar kleine demo's, that's it.quote:
[..]
Er zijn ook Palestijnen die niet bij Hamas zitten of hen niet steunen he. Overigens zijn het verschillende nationaliteiten.
Ditto voor hulpverleners, zoals die ambulance die laatst begraven werd.
En heeft een Palestijn al een keer een Isralische gijzelaar bevrijd?
De Palestijnen hadden op 7 oktober nooit de oorlog moeten beginnen. Opnieuw weer de Palestijnen die beginnen. Uiteraard weer specifiek op een Joodse feestdag.
ik denk dat er weinig weerstand mogelijk is en dat HAMAS zich niet laat zien aan de bevolking , die HAMAS wil die ellende expres niet zien om interne ruzie te vermijdenquote:
[..]
De weerstand van de Palestijnen tegen Hamas is nogal bedroevend. Een paar kleine demo's, that's it.
En heeft een Palestijn al een keer een Isralische gijzelaar bevrijd?
De Palestijnen hadden op 7 oktober nooit de oorlog moeten beginnen. Opnieuw weer de Palestijnen die beginnen. Uiteraard weer specifiek op een Joodse feestdag.
Denk dat het extreme antisemitisme de gemiddelde Palestijn wel bevalt van Hamas, en dat ze daarom niet er tegen ingaan. Antisemitisme is virulent in de Palestijnse maatschappij. 75 jaar complete anti-joodse brainwashing maakt dat de gemiddelde Palestijn oorlogen en ellende op de koop neemt, zolang er maar strijd wordt gevoerd tegen die jode...bedoel 'zionisten'. Een bar laag IQ van 60 en veel inteelt helpt ook niet.quote:
[..]
ik denk dat er weinig weerstand mogelijk is en dat HAMAS zich niet laat zien aan de bevolking , die HAMAS wil die ellende expres niet zien om interne ruzie te vermijden
Zal er ooit een dag van nationale zelfreflectie komen in Palestina. Een keer een dag dat ze goed naar zichzelf kijken? Van hey, misschien ligt het ook een beetje aan onszelf?
Laat het licht maar langzaam uitgaan daar, net als de dinosauriers hebben de Palestijnen hun bestaansrecht allang overschreden. De wereld is beter of zonder Palestijnen.quote:
[..]
Denk dat het extreme antisemitisme de gemiddelde Palestijn wel bevalt van Hamas, en dat ze daarom niet er tegen ingaan. Antisemitisme is virulent in de Palestijnse maatschappij. 75 jaar complete anti-joodse brainwashing maakt dat de gemiddelde Palestijn oorlogen en ellende op de koop neemt, zolang er maar strijd wordt gevoerd tegen die jode...bedoel 'zionisten'. Een bar laag IQ van 60 en veel inteelt helpt ook niet.
Zal er ooit een dag van nationale zelfreflectie komen in Palestina. Een keer een dag dat ze goed naar zichzelf kijken? Van hey, misschien ligt het ook een beetje aan onszelf?
nee joh,quote:
[..]
Denk dat het extreme antisemitisme de gemiddelde Palestijn wel bevalt van Hamas, en dat ze daarom niet er tegen ingaan. Antisemitisme is virulent in de Palestijnse maatschappij. 75 jaar complete anti-joodse brainwashing maakt dat de gemiddelde Palestijn oorlogen en ellende op de koop neemt, zolang er maar strijd wordt gevoerd tegen die jode...bedoel 'zionisten'. Een bar laag IQ van 60 en veel inteelt helpt ook niet.
Zal er ooit een dag van nationale zelfreflectie komen in Palestina. Een keer een dag dat ze goed naar zichzelf kijken? Van hey, misschien ligt het ook een beetje aan onszelf?
HAMAS is onzichtbaar voor de gewone Palestijn ,
Het probleem is bij de HAMAS leden die hun familie armoe zien lijden,
maar het is de vraag of ze die boven laten komen en of ze contact met elkaar hebben
maar toch zien de top van HAMAS wel wat er gaande is en deze ellende is hun bedoeling niet
De echte HAMAS topbazen zitten in Qatar en in Iran
Maar dit had HAMAS niet verwacht na hun 7 October slachtpartij
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 18-05-2025 22:31:52 ]
Er is ook letterlijk in de tweede kamer door de grootste partij momenteel in Nederland verkondigd dat er minder Marokanen moeten zijn. Dat wilt niet zeggen dat heel Nederland minder Marokkanen wilt. Dat er een of andere extremist in Israel iets roept zegt natuurlijk niks over de rest. Ironisch genoeg zijn op 7 oktober vooral mensen gedood die enorm veel sympathie voor de Palestijnse zaak hadden, veel linkse Israeliers. Dat is nu ook wel klaar, er komt nu geen Palestijn meer Israel in om te werken bijv.quote:
[..]
Er is letterlijk in de Knesset verkondigd dat Palestijnse baby’s niet onschuldig zijn. Beetje 40-45 praktijken als je het mij vraagt. Zieke mensen zijn er in deze wereld. Op Fok! zitten er aardig wat.
Hun toestand wordt alleen maar slechter en slechter bij elke oorlog die ze weer beginnen. En het lijkt ze maar niet door te dringen. Ze hebben of een laag IQ of gewoon echt naief dat ze denken dat het de volgende keer wl beter gaat.
En of en hoe het allemaal zat en wie er gelijk heeft, wie heeft er gelijk over de Sahara in Marokko? En Noord Cyprus bij Turkije? En Syrie dan? Koerden in Turkije? Er zijn in deze wereld zoveel vergelijkbare conflicten, maar alleen omdat het nu om Islam vs Jodendom gaat is het extreem opgeblazen. 50,000 doden waarvan de helft Hamas op 2 miljoen inwoners is ook peanuts vergeleken bij vergelijkbare oorlogen afgelopen jaren en eeuwen.
Toch is het elke dag in het nieuws, en overal zijn er onrusten en protesten. Het is echt bizar en ik ben zo ongelofelijk klaar met het gezeik.
In een interview geeft hij aan hoe alle beelden van de Gazastrook, waar veel (progressieve en linkse) Westerse media de kijker mee bestoken (om nog maar te zwijgen over de socials), hem hebben benvloed. Dit is dus hoe propaganda werkt.
Wat een boefjes he jongens
De polariserende narratieven uit die kringen zouden meer mensen zich druk over moeten maken.quote:
Ow die progressieve en linkse medis toch ...
Wat een boefjes he jongens
Eens met alle andere conflicten. Maar de aandacht heeft misschien te maken met het feit dat we Israel steunen met wapens en geld? Dan is er automatisch meer aandacht voor. Al helemaal als dit conflict zo polariserende werking heeft op onze samenleving hier. Genereert clicks.quote:
[..]
Er is ook letterlijk in de tweede kamer door de grootste partij momenteel in Nederland verkondigd dat er minder Marokanen moeten zijn. Dat wilt niet zeggen dat heel Nederland minder Marokkanen wilt. Dat er een of andere extremist in Israel iets roept zegt natuurlijk niks over de rest. Ironisch genoeg zijn op 7 oktober vooral mensen gedood die enorm veel sympathie voor de Palestijnse zaak hadden, veel linkse Israeliers. Dat is nu ook wel klaar, er komt nu geen Palestijn meer Israel in om te werken bijv.
Hun toestand wordt alleen maar slechter en slechter bij elke oorlog die ze weer beginnen. En het lijkt ze maar niet door te dringen. Ze hebben of een laag IQ of gewoon echt naief dat ze denken dat het de volgende keer wl beter gaat.
En of en hoe het allemaal zat en wie er gelijk heeft, wie heeft er gelijk over de Sahara in Marokko? En Noord Cyprus bij Turkije? En Syrie dan? Koerden in Turkije? Er zijn in deze wereld zoveel vergelijkbare conflicten, maar alleen omdat het nu om Islam vs Jodendom gaat is het extreem opgeblazen. 50,000 doden waarvan de helft Hamas op 2 miljoen inwoners is ook peanuts vergeleken bij vergelijkbare oorlogen afgelopen jaren en eeuwen.
Toch is het elke dag in het nieuws, en overal zijn er onrusten en protesten. Het is echt bizar en ik ben zo ongelofelijk klaar met het gezeik.
Onzin. Israel krijgt geen wapens van Nederland. Oekrane krijgt dat wel, zie jij vele agressieve demo's voor Oekraine? Nope.quote:
[..]
Eens met alle andere conflicten. Maar de aandacht heeft misschien te maken met het feit dat we Israel steunen met wapens en geld? Dan is er automatisch meer aandacht voor. Al helemaal als dit conflict zo polariserende werking heeft op onze samenleving hier. Genereert clicks.
Overigens, via de VN is elk land betrokken bij Sudan, Congo en noem maar op. Nederland dus ook. Toch geen demonstraties, doodse stilte over die conflicten. Ook bij jou. Interesseren zwarte levens jou niet?
Dit conflict krijgt zoveel aandacht omdat er veel antisemieten rondlopen.quote:
[..]
Eens met alle andere conflicten. Maar de aandacht heeft misschien te maken met het feit dat we Israel steunen met wapens en geld? Dan is er automatisch meer aandacht voor. Al helemaal als dit conflict zo polariserende werking heeft op onze samenleving hier. Genereert clicks.
Nee? Leveren we geen F35 onderdelen? Oh… verkeerd gelezen denk ik.quote:
[..]
Onzin. Israel krijgt geen wapens van Nederland. Oekrane krijgt dat wel, zie jij vele agressieve demo's voor Oekraine? Nope.
Overigens, via de VN is elk land betrokken bij Sudan, Congo en noem maar op. Nederland dus ook. Toch geen demonstraties, doodse stilte over die conflicten. Ook bij jou. Interesseren zwarte levens jou niet?
TeGeN oOrLoG zIjN iS aNtIsEmIeTquote:
[..]
Dit conflict krijgt zoveel aandacht omdat er veel antisemieten rondlopen.
Het gaat niet om oorlogquote:
Het gaat niet om Gaza
Het gaat niet om burgerslachtoffers
Het gaat om jodenhaat
Dat werd op 7 oktober 2023 al duidelijk, toen de agressieve links progressieve en islamtische hordes vrijwel meteen naar de megafoon grepen om hun antisemitisme van de daken te schreeuwen
Alles wat ik niet leuk vind is jodenhaatquote:
[..]
Het gaat niet om oorlog
Het gaat niet om Gaza
Het gaat niet om burgerslachtoffers
Het gaat om jodenhaat
Dat werd op 7 oktober 2023 al duidelijk, toen de agressieve links progressieve en islamtische hordes vrijwel meteen naar de megafoon grepen om hun antisemitisme van de daken te schreeuwen
Alles wat ik niet leuk vind is genocidequote:
[..]
Alles wat ik niet leuk vind is jodenhaat
7 oktober was geen Jodenmensenhaat?quote:
[..]
Alles wat ik niet leuk vind is jodenhaat
Zeker. Zeg ik van niet?quote:
Nee dat was het denk ik niet.quote:
Het gaat natuurlijk niet om de onderdrukking, verkrachtig, levendverbrandingen, verjaging uit hun huizen, ontkennen van hun rechten, gijzeling en nog een dozijn mensenrechten schendingen... Het gaat om jodenhaat. Dat is het enige waar je het op kan gooien om de slachtofferrol weer in bezit van de dader te krijgen.quote:
[..]
Het gaat niet om oorlog
Het gaat niet om Gaza
Het gaat niet om burgerslachtoffers
Het gaat om jodenhaat
Dat werd op 7 oktober 2023 al duidelijk, toen de agressieve links progressieve en islamtische hordes vrijwel meteen naar de megafoon grepen om hun antisemitisme van de daken te schreeuwen
quote:
Projectie wat je hier doet.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de onderdrukking, verkrachtig, levendverbrandingen, verjaging uit hun huizen, ontkennen van hun rechten, gijzeling en nog een dozijn mensenrechten schendingen... Het gaat om jodenhaat. Dat is het enige waar je het op kan gooien om de slachtofferrol weer in bezit van de dader te krijgen.
Vooringenomenheid en 'beschuldig de ander waarvan je zelf schuldig bent'.
Je hebt je de afgelopen week al onsterfelijk voor lul gezet en gaat nu gewoon door.
Ga lekker verder.
Precies ja, zo wordt het goedgepraat dat we medeplichtig blijven aan de genocide. Kritiek op massarmoord = antisemitisch. Alles wat men niet wil horen is antisemitisch.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de onderdrukking, verkrachtig, levendverbrandingen, verjaging uit hun huizen, ontkennen van hun rechten, gijzeling en nog een dozijn mensenrechten schendingen... Het gaat om jodenhaat. Dat is het enige waar je het op kan gooien om de slachtofferrol weer in bezit van de dader te krijgen.
Israel krijgt wel steun vanuit/via Nederland.quote:
[..]
Onzin. Israel krijgt geen wapens van Nederland. Oekrane krijgt dat wel, zie jij vele agressieve demo's voor Oekraine? Nope.
Overigens, via de VN is elk land betrokken bij Sudan, Congo en noem maar op. Nederland dus ook. Toch geen demonstraties, doodse stilte over die conflicten. Ook bij jou. Interesseren zwarte levens jou niet?
Waarom zouden er demo's zijn over Oekraine?
Dat is alsof mensen anti-Palestina gaan demonstreren, want verdedigen mag niet meer.
Er lopen maar zeer weinig antisemieten rond.quote:
[..]
Dit conflict krijgt zoveel aandacht omdat er veel antisemieten rondlopen.
Hou toch opquote:
[..]
Het gaat niet om oorlog
Het gaat niet om Gaza
Het gaat niet om burgerslachtoffers
Het gaat om jodenhaat
Dat werd op 7 oktober 2023 al duidelijk, toen de agressieve links progressieve en islamtische hordes vrijwel meteen naar de megafoon grepen om hun antisemitisme van de daken te schreeuwen
Het gaat om alles behalve jodenhaat.
Volgens de feiten is het genocide.quote:
[..]
Alles wat ik niet leuk vind is genocide
En nu Israel nog meer misdaden pleegt is dat al helemaal niet meer te ontkennen (behalve door de pro-genocide groep hier natuurlijk)
En nee: Genocide is absoluut niet te ontkennen.
Maar he op FOK! blijft er een blinde groep die elke haat tegen moslims goedkeuren.
Dood aan moslims blijft het moto en dan is genocide ook alleen maar goed.
''Owhhhh een booeeeehooeeee alles is antisemitisme boeehhooeeeee slechte jodenhaters booeehhooooooeeee.
Jullie willen geen genocide dus jullie zijn jodenhaters boeehooooooeeeee''
Er waren 2 hele grote in Dublin en Londen afgelopen weekend, tienduizenden mensen op de been.quote:
Je maakt hier zelf steeds een moslim- en jodendingetje van, vriend...quote:
Israel gaat nog veel stappen verder in de aanvallen. Ik denk omdat ze zien dat steeds meer in de beschaafde wereld tegen alles is wat ze daar aan het doen zijn. Ook in Nederland komt het gezonde verstand meer en meer door anti-genocide te zijn.
En nee: Genocide is absoluut niet te ontkennen.
Maar he op FOK! blijft er een blinde groep die elke haat tegen moslims goedkeuren.
Dood aan moslims blijft het moto en dan is genocide ook alleen maar goed.
''Owhhhh een booeeeehooeeee alles is antisemitisme boeehhooeeeee slechte jodenhaters booeehhooooooeeee.
Jullie willen geen genocide dus jullie zijn jodenhaters boeehooooooeeeee''
Freudian slip much?
Bekijk deze YouTube-video
Zolang dit doorgaat, komt er geen vrede.
Nee, het is pure Jodenhaat, want men staat (hier) alleen op als er Joden bij betrokken zijn. Als moslims elkaar afslachten in de regio blijft het stil.
Zelfs bij een historische veroveringsoorlog op Europees grondgebied in Oekrane blijft het stil op straat. Mensen geven gemiddeld gesproken geen ene fuck. Tenzij...quote:
Al zo vaak gezegd maar dan nog maar een keer, hoe is dit een genocide terwijl de bevolking niet afneemt, eerder toeneemt.
Nee, het is pure Jodenhaat, want men staat (hier) alleen op als er Joden bij betrokken zijn. Als moslims elkaar afslachten in de regio blijft het stil.