NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 13:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Een context schetsen om de acties van Israel recht te praten ja.
Dat zeg ik nergens, dus weer een zoveelste rookgordijn om het niet over de inhoud te hoeven hebben.quote:
[..]
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.
Ja het conflict is inderdaad iets ouder dan 2 jaar. Daarbij dat is toch ook zo, als Israel op een aanslag als 7 oktober terug mag slaan zoals nu. Waarom zou de andere kant dan nooit mogen terugslaan, die moeten vechten met de handen op de rug ofzo?quote:
[..]
Een beetje zoals dat heel veel pro-Palestijnse pleitbezorgers er heel snel bij waren om context schetsen rondom 7 oktober door te zeggen dat het conflict al veel is begonnen en de Palestijnse bevolking in hun recht stond “terug te slaan”. Daar doet me dit een beetje aan denken.
Ik zeg dan ook niet dat jij het zegt, ik zeg alleen dat heel veel pro-Hamas/pro-Palestijnse vechters van de zaak zich daarvan bedienen, en dat jouw retoriek mij daar aan doet denken. Doe ermee wat je wilt, het was vooral een tip om de associatie met vermeende terroristen en jezelf wat minder prominent te doen lijken, want ik kan mij niet voorstellen dat jij je sympathiek opstelt ten opzichte van de Hamas partijquote:
[..]
Dat zeg ik nergens, dus weer een zoveelste rookgordijn om het niet over de inhoud te hoeven hebben.
Dan zou in dit geval het adagium “gegokt en verloren” gelden; immers, het door het Palestijnse volk gekozen Hamas heeft gegokt dat 7 oktober voor hen een winst zou opleveren, en nu, bijna 2 jaar verder, moeten we vooral constateren dat Israël de volledige overwinning aan het veilig stellen is. Er wordt simpelweg door scorched earth tactieken toe te passen voor gezorgd dat de “Palestijnse zaak” nooit meer vruchtbare bodem gaat krijgen.quote:
[..]
Ja het conflict is inderdaad iets ouder dan 2 jaar. Daarbij dat is toch ook zo, als Israel op een aanslag als 7 oktober terug mag slaan zoals nu. Waarom zou de andere kant dan nooit mogen terugslaan, die moeten vechten met de handen op de rug ofzo?
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat jij het zegt, ik zeg alleen dat heel veel pro-Hamas/pro-Palestijnse vechters van de zaak zich daarvan bedienen, en dat jouw retoriek mij daar aan doet denken. Doe ermee wat je wilt, het was vooral een tip om de associatie met vermeende terroristen en jezelf wat minder prominent te doen lijken, want ik kan mij niet voorstellen dat jij je sympathiek opstelt ten opzichte van de Hamas partij
Nee, helemaal niet. Je moet eens ophouden met het optuigen van die rare stropoppen.quote:
[..]
Nee niet direct nee.
Maar filmpjes daarvan worden gepost om alles dat Israel daar doet te vergoeilijken. Dus dan is dat de enige conclusie die je kan trekken.
De beelden laten iets totaal anders zien.quote:
[..]
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee. Maar wel dat het op papier illegaal is, maar dat we er niets mee gaan doen.quote:
[..]
Het gaat hier om het overtreden van internationale wetgeving. Je kan niet eenzijdig besluiten dat je omdat je niet handhaaft het minder illegaal is. Als je echt geloofde en handelde naar een twee staten oplossing die enigzins levensvatbaar zou zijn, dan had je die nederzettingen niet neergezet.
Daarom zeg ik ook in reactie op capricia dat de twee staten oplossing bij de erkenning van Israël al gedoemd was te falen.
Nouja ik denk dat dat een hele naieve interpretatie van de zaak is. Men is aan het zuiveren, maar ze zullen waarschijnlijk niet iedereen uitroeien. Zeker een plan om bijvoorbeeld een miljoen mensen in een ander instabiel land te dumpen is eerder een poging om ze te planten in zeer vruchtbare bodem voor terrorisme. Dan over een jaar of 10 kan Israel een hap uit Libië nemen uit zelfverdediging zeker. Zowel Israel en Hamas zetten nog altijd in op het zuiveren van de gehele tegenpartij, ja op die manier eindigt het nooit natuurlijk.quote:
[..]
Dan zou in dit geval het adagium “gegokt en verloren” gelden; immers, het door het Palestijnse volk gekozen Hamas heeft gegokt dat 7 oktober voor hen een winst zou opleveren, en nu, bijna 2 jaar verder, moeten we vooral constateren dat Israël de volledige overwinning aan het veilig stellen is. Er wordt simpelweg door scorched earth tactieken toe te passen voor gezorgd dat de “Palestijnse zaak” nooit meer vruchtbare bodem gaat krijgen.
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Israëliërs bespuugden, doen mij anders vermoeden.quote:
[..]
Er is geen pro Hamas. Niemand moet die terroristische organisatie. Dat Israel zich geen haar beter toont, dat is het teleurstellende.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Ja dat de lokale bevolking wel tevreden is dat snap ik wel. Die zien ook een keer de andere kant wat pijn lijden.quote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Israëliërs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Zo zie je ook onderzoeken dat de Israelische bevolking de troepen steunt of de aangekondigde etnische zuivering van 2 miljoen mensen. Er is hele diepe haat aan beide zijden.
Wat ik meer bedoelde in Nederland bij Pro-Palestina ziet niemand Hamas zitten. Ik in elk geval niet, maar ik zeg wel het is niet meer dan normaal dat de Israelische onderdrukking zulk terrorisme uitlokt. We moeten niet doen alsof dat Palestijnen een bijzonder geweldadig volk maakt, bij het type koloniale onderdrukking dat Israel doet kan de onderdrukte zich enkel vrijvechten.
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.quote:
[..]
Ja dat de lokale bevolking wel tevreden is dat snap ik wel. Die zien ook een keer de andere kant wat pijn lijden.
Zo zie je ook onderzoeken dat de Israelische bevolking de troepen steunt of de aangekondigde etnische zuivering van 2 miljoen mensen. Er is hele diepe haat aan beide zijden.
Wat ik meer bedoelde in Nederland bij Pro-Palestina ziet niemand Hamas zitten. Ik in elk geval niet, maar ik zeg wel het is niet meer dan normaal dat de Israelische onderdrukking zulk terrorisme uitlokt. We moeten niet doen alsof dat Palestijnen een bijzonder geweldadig volk maakt, bij het type koloniale onderdrukking dat Israel doet kan de onderdrukte zich enkel vrijvechten.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Weer 100 doden in 24 uur, minstens 53.000 doden vanaf oktober 2023 waarvan 70 procent vrouwen zijn en kinderen, en steeds meer delen van Gaza die bezet worden en Israël zegt ook niet meer terug te geven….quote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Israëliërs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Hamas stelt geen fluit meer voor, de hele top en bijna alle leden zijn al gedood. Wat willen ze nou eigenlijk bereiken?
1 ding is zeker: Israël maakt zich echt niet meer populair onder de bevolking daar, de rekening zal over een aantal jaren wel weer gepresenteerd worden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Volgens mij zegt hij dat nergens, maar goed…,quote:
[..]
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Zo kunnen we wel ‘even’ alle gruweldaden van over en weer van afgelopen decennia opsommen…
Wie dit leest is een lezer van dit
Er is meer dan Gaza. Dan kan je allemaal schokkende individuele gevallen noemen. We kunnen ook bijvoorbeeld kijken hoeveel slachtoffers er aan welke kant gevallen zijn de afgelopen 2 jaar. Laten we niet doen alsof er geen Israelische verkrachtingen waren of dat type oorlogsmisdaden. Op kinderen schieten is het IDF ook heel goed in.quote:
[..]
Zoals een festival met dansende jongeren verkrachten en vermoorden, een moeder vastbinden in de keuken voor een oven waar haar baby in wordt gestopt alvorens de oven werd aangezet door een terrorist? De talloze zelfmoordaanslagen waarbij vele doden en gewonden zijn gevallen door de jaren heen? Een kind een kogel door het hoofd schieten in de armen van haar moeder en voor de ogen van haar broertje? Een jonge vrouw verkrachten in groepsverband en tijdens de verkrachting haar borsten eraf snijden? Mensen gijzelen en uiteindelijk een klein weerloos babietje met de handen wurgen? En nog veel meer gruwelijkheden waarvan ik niet eens wist dat de mens daartoe in staat was. Dit soort gruwelijkheden hebben zich al eerder daar in de geschiedenis voorgedaan zoals in Hebron 1929 en tijdens de Yom Kipoeroorlog.
Dat vind jij allemaal een logisch antwoord op die zogenaamde bezetting van Gaza waar al sinds 2005 geen enkele jood meer woont.
Dus ja uiteraard als Palestijnen weten dat ze als beesten worden uitgemoord is het best logisch dat ze andersom ook niet direct boos worden over dezelfde behandeling voor de tegenstander. Als je tegen het meest immorele leger op aarde vecht, ja dan zul je dat niet op morele wijze doen.
je draait de boel een beetje om, de Palestijnen gebruiken geen terreur omdat Israel ze uit zou moorden, Israel doet dit omdat de Palestijne terreur gebruikenquote:
[..]
Er is meer dan Gaza. Dan kan je allemaal schokkende individuele gevallen noemen. We kunnen ook bijvoorbeeld kijken hoeveel slachtoffers er aan welke kant gevallen zijn de afgelopen 2 jaar. Laten we niet doen alsof er geen Israelische verkrachtingen waren of dat type oorlogsmisdaden. Op kinderen schieten is het IDF ook heel goed in.
Dus ja uiteraard als Palestijnen weten dat ze als beesten worden uitgemoord is het best logisch dat ze andersom ook niet direct boos worden over dezelfde behandeling voor de tegenstander. Als je tegen het meest immorele leger op aarde vecht, ja dan zul je dat niet op morele wijze doen.
het ´meest immorele leger op aarde´ wordt met iedere Palestijnse actie een stukje immoreler, dat kunnen wij hier in het westen vreselijk vinden maar het is idd een redelijk logisch gevolg op wat daar al een jaar of 100 aan de hand is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De bron is een bekende namelijk PCPSRquote:
[..]
De filmpjes op 7 oktober, waarbij (tien)duizenden Palestijnse feestvierders de lichamen van ontzielde Israëliërs bespuugden, doen mij anders vermoeden.
Tel hierbij op dat Hamas nog steeds brede steun geniet onder de Palestijnse bevolking: https://www.christenenvoo(...)uist-heeft-gehandeld
Toegegeven, de bron is gekleurd, maar het artikel lijkt neutraal geschreven te zijn en de herleidbare bron is PSR, wat factchecken mogelijk maakt.
Desalniettemin, ik durf wel te zeggen dat jouw claim dat “niemand Hamas moet” niet volledig juist is.
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Israël te beginnen juist of onjuist was?
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 14:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
je draait de boel een beetje om, de Palestijnen gebruiken geen terreur omdat Israel ze uit zou moorden, Israel doet dit omdat de Palestijne terreur gebruiken
het ´meest immorele leger op aarde´ wordt met iedere Palestijnse actie een stukje immoreler, dat kunnen wij hier in het westen vreselijk vinden maar het is idd een redelijk logisch gevolg op wat daar al een jaar of 100 aan de hand is
Wie dit leest is een lezer van dit
Tsja. Vraag het een Palestijn nu het al bijna 1,5 jaar bommen regent op ze, en ze zullen zoals gezegd nog weinig op hebben met Israël.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 14:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De bron is een bekende namelijk PCPSR
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Israël te beginnen juist of onjuist was?
[ afbeelding ]
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te makenquote:
[..]
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, dat is een fout die in veel oorlogen wordt gemaakt en dat loopt nooit goed af.quote:
[..]
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te maken
Voor de Amerikanen waren ook alle noord Vietnamezen van de Vietcong
Wie dit leest is een lezer van dit
En waar bestaat de Palestijnse terreurbeweging Hamas uit? Palestijnen. En waarmee vullen ze verliezen aan? Palestijnen. Wie stonden er 7 oktober 2023 juichend in de straten voor de Palestijnen terroristen van Hamas? De Palestijnen.quote:
[..]
Hamas doet dat. Je hoeft niet een heel volk weg te zetten als terroristen, dat klopt niet.
Dat hebben ze nooit gehad.quote:
[..]
Tsja. Vraag het een Palestijn nu het al bijna 1,5 jaar bommen regent op ze, en ze zullen zoals gezegd nog weinig op hebben met Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet helemaal waar en is ook niet wat ik zegquote:
[..]
Ja, dat is een fout die in veel oorlogen wordt gemaakt en dat loopt nooit goed af.
Voor de Amerikanen waren ook alle noord Vietnamezen van de Vietcong
Het is nu eenmaal oorlog en dan ga ik niet eerst om een lidmaatschapskaartje vragen als iemand op me staat te schieten
Dan zullen er slachtoffers vallen die niet heel veel op hebben met Hamas, dat is dan pech hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat ze in de straten stonden te juichen snap ik trouwens ook wel, Hamas heeft de grote onderdrukker pijn gedaan, feestje, das idd logisch, zou ik ook doen
beetje een nietszeggend argument imo
Begrijpelijk, maar als je weet hoe de Israeli's in de regel reageren op een nieuwe terreurgolf is het wel heel, heel, heel erg dom want je weet wat er van komt
beetje een nietszeggend argument imo
Begrijpelijk, maar als je weet hoe de Israeli's in de regel reageren op een nieuwe terreurgolf is het wel heel, heel, heel erg dom want je weet wat er van komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mooi dat er een nieuwe onderzoek uit is, de laatste was van bijna een jaar terug.quote:
[..]
De bron is een bekende namelijk PCPSR
Iedereen kan alle vragen van peiling 95 teruglezen op https://pcpsr.org/en/node/997
Je zal zien dat wat CvI schrijft klopt. Ook al nemen ze alleen een aantal vragen over
Het gaat dus om de antwoorden op de vraag Vindt u dat het besluit van Hamas om op 7 oktober een offensief tegen Israël te beginnen juist of onjuist was?
[ afbeelding ]
Dan is 50% misschien nog wel weinig.
Of veel. Als je het volgende artikel in het achterhoofd houdt: IDF says documents found in Gaza show Hamas was falsifying prominent polling results
https://www.timesofisrael(...)ent-polling-results/
Maar een ruime meerderheid wil dus nog altijd niet dat de wapens worden neergelegd en ook niet dat de Hamas kopstukken worden verwijderd. Je verwacht het niet
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zag het wel aankomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
je draait de feiten om: bij moslims ligt het altijd aan anderen, nooit aan moslims.
Dat zegt letterlijk niemand....quote:
[..]
Precies.. schuimbekkende agressieve moslims zijn nooit dader..altijd slachtoffer
Moslims hebben ook genoeg schuld aan dingen.
Alleen niet aan deze oorlog.
Misschien Hamas aanpakken door daadwerkelijk Hamas aan te vallen?quote:
[..]
Tja, ik kan me voorstellen dat je dat denkt als je ZELF er zaken inziet die niet geschreven zijn.
Dan lijkt het er meer op dat je erg graag je eigen vooringenomen mening bevestigd wil zien, en dus gaat invullen.
Mooi man.
Maar goed, even voor de duidelijkheid.
Ik ben pro onschuldige Palestijnen.
Ik ben anti-Hamas.
Ik ben tegen genocide.
Ik ben ook niet blij met de manier hoe Israël de zaken nu aanpakt, maar vooralsnog zie ik geen andere oplossing om de vorm van terrorisme door Hamas aan te pakken.
Jij wel?
Hamas bolwerken gericht aanvallen. Hamas kopstukken liquideren.
Dat om te beginnen al?
Ipv random alles in Gaza te bombarderen en iedereen die je ziet af te knallen.
Wat hebben internationale verdragen en overeenkomsten dan nog voor zin?quote:
[..]
Nee. Maar wel dat het op papier illegaal is, maar dat we er niets mee gaan doen.
Meneertje alle moslims zijn slecht en altijd verkeerdquote:Op zaterdag 17 mei 2025 14:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
En waar bestaat de Palestijnse terreurbeweging Hamas uit? Palestijnen. En waarmee vullen ze verliezen aan? Palestijnen. Wie stonden er 7 oktober 2023 juichend in de straten voor de Palestijnen terroristen van Hamas? De Palestijnen.
[..]
Dat hebben ze nooit gehad.
Ook al supporten sommigen Hamas, boeit niet.
Dat maakt ze nog geen terrorist.
Al denk jij dat elke moslim een terrorist is, maar ok.
Dus elke Palestijn is een terrorist?quote:
[..]
Ik zie niet echt een reden om dat onderscheid te maken
Elke Rus is een terrorist?
En elke Nederlander is een racist omdat we een racistisch kabinet hebben?
Zo werkt het niet....
