De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Smotrich is toch vrij duidelijk dat Israel nog wat lebensraum nodig heeft. Dat die lebensraum hun doel is.quote:Vorige week stemde het Isralische veiligheidskabinet nog in met de uitbreiding van de oorlog in de Gazastrook. Daarover zei de minister van Financin Smotrich dat het Isralische leger zich niet zal terugtrekken uit de veroverde gebieden, ook niet in ruil voor gijzelaars. "We gaan de Gazastrook voor eens en altijd veroveren", zei Smotrich. "De bevolking in Gaza zal volkomen wanhopig zijn, omdat ze beseffen dat er geen hoop is en niets te verwachten valt in Gaza en zullen op zoek gaan naar een nieuw onderkomen", aldus de extreemrechtse minister.
Meer dan een miljoen mensen onthemen, ach moet allemaal kunnen natuurlijk past perfect bij een 'westers' land.
Dit klopt natuurlijk. We zien bijna dagelijks beelden van een chaos bij een gaarkeuken met schreeuwende kinderen en lege pannen en de kijker denkt dat dit een representatief beeld is voor heel Gaza is. Terwijl er bijna 200 gaarkeukens (zouden) zijn en wij natuurlijk alleen de meest verschrikkelijke beelden te zien krijgen. Excessen verkoopt.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat komt omdat veel van onze media 24/7 de ongefundeerde claims van actiegroepen en zelfs socials napapegaaien. Foto's van zieke kinderen worden doorlopend gebruikt om te doen alsof dit door een gebrek aan eten komt.
Knip
Dat klopt natuurlijk niet helemaal.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dit klopt natuurlijk. We zien bijna dagelijks beelden van een chaos bij een gaarkeuken met schreeuwende kinderen en lege pannen en de kijker denkt dat dit een representatief beeld is voor heel Gaza is. Terwijl er bijna 200 gaarkeukens (zouden) zijn en wij natuurlijk alleen de meest verschrikkelijke beelden te zien krijgen. Excessen verkoopt.
Hier hebben we een rapport afgeleverd door experts https://www.ipcinfo.org/i(...)/c/1159597/?iso3=PSE
Dat weerleggen met het argument dat media alleen de ergste gevallen fotograferen is een zwaktebod.
Ah, weer een NGO die een onderzoek uit laat voeren om Isral in een kwaad daglicht te zetten.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat klopt natuurlijk niet helemaal.
Hier hebben we een rapport afgeleverd door experts https://www.ipcinfo.org/i(...)/c/1159597/?iso3=PSE
Dat weerleggen met het argument dat media alleen de ergste gevallen fotograferen is een zwaktebod.
Oh dat er een tekort is daar twijfel ik niet aan. Dit werd voor dit weekend ook in de Knesset besproken en bevestigd. Dat voedsel als wapen gebruikt wordt lijkt me toch niet iets wat serieus te ontkennen valt, diverse Isralische ministers zijn hier open over en niet alleen Gvir of Smotrichquote:
[..]
Dat klopt natuurlijk niet helemaal.
Hier hebben we een rapport afgeleverd door experts https://www.ipcinfo.org/i(...)/c/1159597/?iso3=PSE
Dat weerleggen met het argument dat media alleen de ergste gevallen fotograferen is een zwaktebod.
Wat is het motief van een NGO om een land in kwaad daglicht te zetten. Zeker in geval van Israel met hun dikke lobby zal het eerder aantrekkelijk zijn om ze juist in positief daglicht te zetten.quote:
[..]
Ah, weer een NGO die een onderzoek uit laat voeren om Isral in een kwaad daglicht te zetten.
Op zichzelf is op deze manier de boodschapper aanvallen toch altijd zwak, beter is de gepresenteerde feiten weerleggen. Dat kn natuurlijk door claims te maken zoals over werkende gaarkeukens zonder daar enige bron voor te geven. Dan geloof ik toch meer in de lui die een rapport erover opstellen waar ik wel kan nagaan hoe ze tot hun conclusies komen.
Die corrupte NGO's. Die vervelende wetten. Die lastige mensenrechten. Die verdraaide rechters. Die afschuwelijke journalisten. Die waardeloze wetenschappers. Die domme historici. Die achterlijke woke-jeugd. De hele wereld is gek geworden, behalve ikquote:
[..]
Ah, weer een NGO die een onderzoek uit laat voeren om Isral in een kwaad daglicht te zetten.
Die gaarkeukens en plekken voor water zijn er zeker, maar vaak gaat er daar een stuk rustiger aan toe dan de beelden van bepaalde media willen geloven. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Dit klopt natuurlijk. We zien bijna dagelijks beelden van een chaos bij een gaarkeuken met schreeuwende kinderen en lege pannen en de kijker denkt dat dit een representatief beeld is voor heel Gaza is. Terwijl er bijna 200 gaarkeukens (zouden) zijn en wij natuurlijk alleen de meest verschrikkelijke beelden te zien krijgen. Excessen verkoopt.
Bekijk deze YouTube-video
Ook fascinerend een schooldag in de Gazastrook tijdens de oorlog:
Bekijk deze YouTube-video
Met wetenschappers en mensenrechten hebben het niets te maken. Met activisten en activistische journalisten wl.quote:
[..]
Die corrupte NGO's. Die vervelende wetten. Die lastige mensenrechten. Die verdraaide rechters. Die afschuwelijke journalisten. Die waardeloze wetenschappers. Die domme historici. Die achterlijke woke-jeugd. De hele wereld is gek geworden, behalve ik
Wat denk je trouwens dat historici hiermee te maken zouden hebben? Juist als het over de geschiedenis van dit conflict en gebied gaat zijn het de pro-Palestijnse users die dit wegwuiven. Immers past dat niet in het gewenste narratief. Ik heb al menig academische studie gerefereerd maar krijg iedere keer te horen dat dat niet 'telt' of niet relevant zou zijn. Nu ineens wel?
Joris Luyendijk heeft ons hier ook over geleerd, zelfs met dit Palestijnse conflict. Zelfs ver voor Hamas in Gaza aan de macht kwam in 2006.quote:
[..]
Die gaarkeukens en plekken voor water zijn er zeker, maar vaak gaat er daar een stuk rustiger aan toe dan de beelden van bepaalde media willen geloven. Zie bijvoorbeeld:
Bekijk deze YouTube-video
Ook fascinerend een schooldag in de Gazastrook tijdens de oorlog:
Bekijk deze YouTube-video
Beetje flauw dat je nu met die school komt. We kennen ook de foto van Anne Frank met haar familie op het strand van Zandvoort tijdens de oorlog.
Isral zal dan totaal niet de behoefte voelen om er een einde aan te maken als dat de waarheid is. Zo blijven maar aan de gang met over en weer.quote:
[..]
Dat komt omdat veel van onze media 24/7 de ongefundeerde claims van actiegroepen en zelfs socials napapegaaien. Foto's van zieke kinderen worden doorlopend gebruikt om te doen alsof dit door een gebrek aan eten komt.
Maar als er een verschrikkelijke hongersnood is, hoe kan het dan dat Palestijnen zelf op de social media allerlei berichten posten van volle borden eten? Dan klopt er toch iets niet helemaal aan het gepresenteerde narratief.
Overigens zie ik ook geen enkele media wel berichten dat het allemaal wel meevalt en dat Hamas de boel loopt te verstieren.
De claims die er constant worden gemaakt is dat er een enorme hongersnood is in de Gazastrook. Talloze videos die mensen zelf uploaden laten in heel erg veel iets anders zien. Dat heeft met Anne Frank helemaal niets te maken.quote:
[..]
Joris Luyendijk heeft ons hier ook over geleerd, zelfs met dit conflict.
Beetje flauw dat je nu met die school komt. We kennen ook de foto van Anne Frank met haar familie op het strand van Zandvoort tijdens de oorlog.
Francesca Albanese/VN/Amnesty: 'Hongersnood in Gaza!'
NOS: 'Albanese spreekt over hongersnood in Gaza'
RTL: 'Vijf voor twaalf in de Gazastrook aldus Amnesty'
NRC: 'Albanese benadrukt kritieke situatie voor Gazanen: 'Amper voedsel'
Volkskrant: 'Hongersnood in de Gazastrook, het leven van miljoenen staat op het spel'
Beelden van Gazanen: Borden vol eten, met vis, groente en linzen
Pro-Palestijnse sympathisanten: 'Ja, hallo, die beelden tellen niet. Er is gewoon een verschrikkelijke hongersnood'
Dat constateer je op basis van...quote:
[..]
Ik constateer slechts dat de claims niet kloppen. Alleen jij wil hier niet aan omdat de claims jouw onderbuik bevestigen, dus moeten de claims wel waar zijn.
Volgens mij is er hier maar n iemand wiens onderbuik de leiding neemt, kijk maar eens in welke bochten je je moet wringen om maar niet toe te hoeven geven dat Isral minstens net zo misdadig bezig is als Hamas.Dat je videos kan vinden waarvan je denkt dat ze iets anders laten zien zegt geen zak. Dat heeft werkelijk niets te maken met onderzoek.Op deze manier social media gebruiken als het je uitkomt en negeren als het je niet uitkomt is vooral zoeken naar bevestiging van wat je al vond.quote:
[..]
De claims die er constant worden gemaakt is dat er een enorme hongersnood is in de Gazastrook. Talloze videos die mensen zelf uploaden laten in heel erg veel iets anders zien. Dat heeft met Anne Frank helemaal niets te maken.
Actiegroepen en activisten doen geen onderzoek, zij claimen dingen op basis van aannames en voorspellingen.quote:
[..]
Dat je videos kan vinden waarvan je denkt dat ze iets anders laten zien zegt geen zak. Dat heeft werkelijk niets te maken met onderzoek.Op deze manier social media gebruiken als het je uitkomt en negeren als het je niet uitkomt is vooral zoeken naar bevestiging van wat je al vond.
Nee. Zeker dat IPC dat ik bijvoorbeeld linkte schrijft rapporten.quote:
[..]
Actiegroepen en activisten doen geen onderzoek, zij claimen dingen op basis van aannames en voorspellingen.
https://scholar.google.de(...)as_vis=1&oi=scholart
Die Albanese die je blijkbaar niks vindt vanuit ideologische redenen heeft toch het een en ander aan onderzoeken met citaties door anderen.. Hoe bepaal je eigenlijk of je twitter feed wel aantoont wat je denkt dat het aantoont? Zou er nooit iemand iets uploaden wat fake news is?
Ik snap dat een aanpak als dat volledig haaks staat op hoe jij dingen onderzoekt. Maar dat is de wetenschappelijke standaard. Op die manier kan ik ook wel begrijpen waarom we zo ver uit elkaar liggen in deze. Ik geloof ook in de wetenschappelijke standaard, je mening vormen uit feiten. Gecherrypickte twitterposts daar kom je denk ik amper mee weg als je een stukje moet schrijven op de middelbare school.quote:Throughout her mandate as a Special Rapporteur, Francesca Albanese strives for impartiality and inclusiveness. She emphasizes that true impartiality cannot be either ignorance or indifference. Instead, it involves objectively investigating facts through the lens of international law and recognizing and addressing - instead of denying or ignoring - underlying power imbalance or historical injustices.
Mooi nu de anderen nog laten gaan , anders geen voedselquote:Hamas laat Amerikaans-Isralische gijzelaar Edan Alexander vrij
Aangepast: 1 min geleden8 min geledenin Buitenland
Hamas heeft de Amerikaans-Isralische gijzelaar Edan Alexander vrijgelaten, meldt persbureau Reuters. De 21-jarige man is in de Gazastrook overgedragen aan het Internationaal Comit van het Rode Kruis (ICRC) en op weg naar Isralisch grondgebied.
Edan Alexander.
Edan Alexander diende in het Isralische leger toen Hamas hem in oktober 2023 ontvoerde en meenam naar de Gazastrook. Hamas hoopt dat de vrijlating leidt tot een bestand of de toelating van humanitaire hulp tot Gaza. Isral blokkeert de levering van goederen ruim twee maanden. Isral heeft benadrukt dat er in ruil geen staakt-het-vuren komt en dat het land geen Palestijnse gevangenen vrijlaat.
Dat gebeurde bij vorige vrijlatingen van gijzelaars wel.
In een eerste reactie stelt Trump’s ’antisemitisme-tsaar’ rabbijn Yehuda Kaploun, vanaf een Joodse conferentie te Madrid, dat de vrijlating van Edan Alexander „de eerste stap is naar de vrijlating van alle gijzelaars in Gaza.”
Dus je bent zelf een activist? Je doet immers ook niet aan iets wat voor onderzoek door kan gaan.quote:
[..]
Actiegroepen en activisten doen geen onderzoek, zij claimen dingen op basis van aannames en voorspellingen.
In het geval van deze videos van Palestijnen in de Gazastrook zijn zij het zelf die zulke videos uploaden.quote:
[..]
Nee. Zeker dat IPC dat ik bijvoorbeeld linkte schrijft rapporten.
https://scholar.google.de(...)as_vis=1&oi=scholart
Die Albanese die je blijkbaar niks vindt vanuit ideologische redenen heeft toch het een en ander aan onderzoeken met citaties door anderen.. Hoe bepaal je eigenlijk of je twitter feed wel aantoont wat je denkt dat het aantoont? Zou er nooit iemand iets uploaden wat fake news is?
En het verhaal over Albanese klinkt natuurlijk leuk, maar deze vrouw is al betrapt op behoorlijk wat discutabele uitspraken. Van onpartijdigheid is dan ook geen sprake. Laat staan dat 'inclusiviteit' iets te maken heeft met de wetenschappelijke methode.quote:
[..]
Ik snap dat een aanpak als dat volledig haaks staat op hoe jij dingen onderzoekt. Maar dat is de wetenschappelijke standaard. Op die manier kan ik ook wel begrijpen waarom we zo ver uit elkaar liggen in deze. Ik geloof ook in de wetenschappelijke standaard, je mening vormen uit feiten. Gecherrypickte twitterposts daar kom je denk ik amper mee weg als je een stukje moet schrijven op de middelbare school.
Het is jammer dat het zo werkt, ja.quote:
[..]
Mooi nu de anderen nog laten gaan , anders geen voedsel
Mogelijk dat @HowardRoark hier antwoord op kan geven?quote:
[..]
Wat is het motief van een NGO om een land in kwaad daglicht te zetten. Zeker in geval van Israel met hun dikke lobby zal het eerder aantrekkelijk zijn om ze juist in positief daglicht te zetten.
Op zichzelf is op deze manier de boodschapper aanvallen toch altijd zwak, beter is de gepresenteerde feiten weerleggen. Dat kn natuurlijk door claims te maken zoals over werkende gaarkeukens zonder daar enige bron voor te geven. Dan geloof ik toch meer in de lui die een rapport erover opstellen waar ik wel kan nagaan hoe ze tot hun conclusies komen.
Deze mevrouw? <Knip>quote:
[..]
Nee. Zeker dat IPC dat ik bijvoorbeeld linkte schrijft rapporten.
https://scholar.google.de(...)as_vis=1&oi=scholart
Die Albanese die je blijkbaar niks vindt vanuit ideologische redenen heeft toch het een en ander aan onderzoeken met citaties door anderen.. Hoe bepaal je eigenlijk of je twitter feed wel aantoont wat je denkt dat het aantoont? Zou er nooit iemand iets uploaden wat fake news is?
[..]
Ik snap dat een aanpak als dat volledig haaks staat op hoe jij dingen onderzoekt. Maar dat is de wetenschappelijke standaard. Op die manier kan ik ook wel begrijpen waarom we zo ver uit elkaar liggen in deze. Ik geloof ook in de wetenschappelijke standaard, je mening vormen uit feiten. Gecherrypickte twitterposts daar kom je denk ik amper mee weg als je een stukje moet schrijven op de middelbare school.
De tweede kamer wilde haar niet eens ontvangen.
Ze lijkt nogal een sterke mening te hebben.
Ook roept ze sinds maart 2024 al dat er een genocide plaats vindt.quote:Langer geleden, in 2014, schreef ze op Facebook dat Amerika 'onderworpen is aan de Joodse lobby'[..]
Het schiet kennelijk niet echt op.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 12:44:10 ]
Ja maar ze zit bij de VN, dus dan is ze automatisch verschoond van deze sentimenten.quote:
[..]
Deze mevrouw?[ x ]
De tweede kamer wilde haar niet eens ontvangen.
Ze lijkt nogal een sterke mening te hebben.
[..]
Ook roept ze sinds maart 2024 al dat er een genocide plaats vindt.
Het schiet kennelijk niet echt op.
Zo werkt dat! Dus wat zij zegt is waar, want ze zit bij de VN.
Wat denkt ze dan? Ik zie niks. Dat onze kamer haar niet wil ontvangen zegt werkelijk niets, er is een extreemrechtse meerderheid op hand van Israel. Dat Amerika een omvangrijke joodse lobby heeft is een duidelijk feit. Iemand als Bernie Sanders zegt ook dat mensen zich niet durven uitspreken tegen de genocide want de AIPAC is te machtigquote:
[..]
Deze mevrouw?[ ]
De tweede kamer wilde haar niet eens ontvangen.
Ze lijkt nogal een sterke mening te hebben.
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)ic_Affairs_Committee
https://theintercept.com/(...)srael-weapons-sales/
Hier kun je bijvoorbeeld horen spreken dan kun je horen die is onafhankelijk. Tenminste het is uiteraard lastig om het feit van genocide niet enig gewicht te geve. Wat dat betreft is de smeercampagne tegen haar extreem doorzichtig. Bekijk deze YouTube-videoquote:Trying to Block Arms to Israel, Bernie Sanders Denounces AIPAC’s Massive Election Spending
Republicans need to worry about getting bullied by Elon Musk, and Democrats need to worry about AIPAC, Sanders said.
The Senate voted 15-82 on the first resolution, concerning 2,000-pound bombs, with all Republicans present voting against it, along with most Democrats. Sanders was joined by 14 Democrats.
The second resolution, focusing on other weapons, fared even worse. It was defeated 15-83.
The Trump administration officially opposed the resolutions, along with the influential American Israel Public Affairs Committee.
Sanders, in a passionate floor speech, denounced AIPAC for its massive spending on last year’s elections.
“History will not forgive us for this.”
“If you are a Republican, and you vote against the Trump–Musk administration in one way or the other, you’ve got to look over your shoulder and worry that you are going to get a call from Elon Musk, the wealthiest man in the world,” Sanders said. “If you are a Democrat, you have to worry about the billionaires who fund AIPAC.”
Ze zegt iets kritisch over Israel dus antisemiet en partijdig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 12:45:53 ]
?quote:
[..]
Vind jij ook dat Amerika onderworpen is aan de Joodse lobby?
Dit spreekt natuurlijk voor zich.quote:
[..]
Mogelijk dat @:HowardRoark hier antwoord op kan geven?
Het motief van een NGO om een land in een kwaad daglicht te zetten is dat men een vooringenomenheid heeft mbt bepaalde conflictsituaties. Pro-Palestijnse sympathien zijn in zulke kringen dan ook eerder norm dan uitzondering.
Het argument dat het aantrekkelijk is om Isral in een positief daglicht te zetten gaat niet op. Isral is een piepklein land met meer vijanden dan vrienden. De volledige Islamitische wereld is al tegen Isral, dan zit je dus aan bijna 2 miljard mensen.
In het Westen zien we hetzelfde met grote delen van de progressieve en linkse contreien. Het anti-Isral sentiment is daar enorm.
Maar niet 1 vezel in jouw lichaam kan overtuigd raken van het gegeven dat Isral misschien ook wel dingen doet die niet helemaal in de haak zijn?quote:
[..]
Dit spreekt natuurlijk voor zich.
Het motief van een NGO om een land in een kwaad daglicht te zetten is dat men een vooringenomenheid heeft mbt bepaalde conflictsituaties. Pro-Palestijnse sympathien zijn in zulke kringen dan ook eerder norm dan uitzondering.
Het argument dat het aantrekkelijk is om Isral in een positief daglicht te zetten gaat niet op. Isral is een piepklein land met meer vijanden dan vrienden. De volledige Islamitische wereld is al tegen Isral, dan zit je dus aan bijna 2 miljard mensen.
In het Westen zien we hetzelfde met grote delen van de progressieve en linkse contreien. Het anti-Isral sentiment is daar enorm.
Dit is een video van DiEM25:quote:
[..]
Wat denkt ze dan? Ik zie niks. Dat onze kamer haar niet wil ontvangen zegt werkelijk niets, er is een extreemrechtse meerderheid op hand van Israel. Dat Amerika een omvangrijke joodse lobby heeft is een duidelijk feit. Iemand als Bernie Sanders zegt ook dat mensen zich niet durven uitspreken tegen de genocide want de AIPAC is te machtig
https://nl.wikipedia.org/(...)ic_Affairs_Committee
https://theintercept.com/(...)srael-weapons-sales/
[..]
Hier kun je bijvoorbeeld horen spreken dan kun je horen die is onafhankelijk. Tenminste het is uiteraard lastig om het feit van genocide niet enig gewicht te geve. Wat dat betreft is de smeercampagne tegen haar extreem doorzichtig. Bekijk deze YouTube-video
Ze zegt iets kritisch over Israel dus antisemiet en partijdig.
Mede opgericht trouwens door de radicaal linkse Yanis Varoufakis, die 20 jaar geleden al sympathie had geuit voor Palestijnse zelfmoordterroristen. In dit soort kringen is Albanese dan ook geliefd. Het is ook niet voor niets dat jij met haar wegloopt als BIJ1-stemmer. Dat is prima verder, doe vooral wat je niet laten kunt, maar dit bewijst mijn punt natuurlijk ook op mooie wijze.quote:The Democracy in Europe Movement 2025, or DiEM25, is a left-wing European political alliance founded in 2016.
Bron
DiEM25 is zo radicaal dat ze niet eens meer oproepen voor een tweestatenoplossing, maar voor een indirecte vernietiging van Isral door het promoten van het niet-bestaande 'recht op terugkeer' voor alle nakomelingen van de Palestijnse vluchtelingen van 1948. Dit is ook iets waar Amnesty altijd op insteekt, wat ook laat zien uit welk houdt die actiegroep is gesneden.
Wanneer laten ze de rest eindelijk eens gaan?quote:
er is een wiki over civilian caualty ratio.https://en.wikipedia.org/wiki/Civilian_casualty_ratioquote:
[..]
Er zijn kennelijk wel percentages. Van wat 'normaal' te verwachten valt bij Urban Warfare. Als ik de post van @:pokkerdepok goed begrijp.
en ik zocht naar onderzoeken over deze ratio by urban warafare, die heb ik ooit eens gezien maar kan ik nu niet vinden.
is mij eerlijk gezegd ook niet duidelijk. men spreekt over een IDF onderzoek, dus misschien niet echt openbaar.quote:
[..]
Het is me niet helder welke fouten zij in die jaar oude cijfers van MoH hebben gevonden waardoor zij op een ander cijfer komen. De paper is zo ver ik kan vinden nergens in te zien maar wellicht heb jij of een ander meer kunde.
Net zoals Aizenberg continu herhaalt nu ook de niet onderbouwde claim.
[..]
Je zou dan relatief veel ouderen verwachten en dat is niet (heb ik mij laten vertellen).
[..]
zo is het echt nooit goed lol
Ik geloof dat zelfs IDF niet wil zeggen hoeveel hamas terroristen ze op Isralische grondgebied hebben uitgeschakeld. Dus hoe moet MoH dit dan doen en dan krijgen ze kritiek dat ze een dode melden waarvan ze geen lichaam hebben
edit: ik geloof dat dit het is.
https://henryjacksonsocie(...)port-WEB-correct.pdf
edit 2:
blijkt best een fout clubje te zijn... hm... misschien was het niet zo'n beste bron van mij.
https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Jackson_Society#Criticism
[ Bericht 6% gewijzigd door pokkerdepok op 12-05-2025 18:59:32 ]
Probleem is dat Hamas voldoende voedsel en middelen heeft. Met het blokkeren van voedsel heb je eerst en voornamelijk de bevolking en dan vooral de armen en hulpbehoevenden.quote:
[..]
Mooi nu de anderen nog laten gaan , anders geen voedsel
Ook dat kan ook een strategie zijn. Eerst veel leed en wat doden veroorzaken om daarna de armen in de lucht te steken 'ja maar ja maar Hamas geeft ook geen fck om die mensen'. Ondertussen zichzelf op de borst kloppen dat dit 'de goede kant van de geschiedenis is' en ondertussen volledig negeren dat hier willens en wetens diverse internationale humanitaire wetten wordt overtreden die ook door Isral getekend zijn.
Hier nog een informatief artikel over de lange termijn effecten van honger. Zoals wij in Nederland die nog steeds ervaren door de hongerwinter van 1944 1945
https://decorrespondent.n(...)47-0276-e314cf4e0d42
Integendeel, je bent een wandelende podcast van haar ideologie.quote:
Gloria wekker genoemd! Bingo. Ik moet zeggen dat ik het wel een prestatie van haar vindt dat ze zon indruk op je achter heeft gelaten. Ik had een keer een gastcollege van haar en heb er werkelijk niks van onthouden.
Dat soort Jooperig, Groenlinkserig, BIJ1-gezwam over tolerantie, inclusie en diversiteit dat het alles behalve is.
Je kan het bijna ruiken, die penetrante lucht van het Grote Morele Gelijk. De hobby-activist. De 'ik heb Spike Lee's Malcolm X gezien en nu ga ik vechten voor ZOOSJEL DJUSTIS!'-polder-Mandela.
Kortom, de doorsnee pro-Palestina demonstrant in NL.
[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-05-2025 19:30:05 ]
Kunnen ze daar geen eten vragen, bij Hamas? Die hebben kennelijk nog genoeg.
Het credo was toch dat Isral de burgerbevolking ontziet? Nu moet diezelfde burgerbevolking zich blijkbaar maar wenden tot een terreurgroep die geen moraal heeft en die bovendien dankzij Isralische steun aan de macht is gekomen? Wat is het nou? Net of je maar een eind in de ruimte loopt te lullenquote:
Prima doorvoed wel.
Kunnen ze daar geen eten vragen, bij Hamas? Die hebben kennelijk nog genoeg.
[ x ]
Dat je geheugen je soms in de steek laat kan, maar dit topic bestaat al lang genoeg en genoeg users hebben je op dit soort dingen gewezen. Is het dan opzettelijke onwetendheid? Dat noem ik liegen of op zijn minst de boel besodemieteren.
Dat hoef ik jou toch niet te vertellen beste Etto, of was je toen zo blind van woede dat je niet gelezen hebt wat ik van veel praktijken in het Midden-Oosten vindt, waar Hamas ook bij hoort?quote:
Ja, nee, even voor alle lezers alhier: Hamas is misdadig?quote:
[..]
Dat hoef ik jou toch niet te vertellen beste Etto, of was je toen zo blind van woede dat je niet gelezen hebt wat ik van veel praktijken in het Midden-Oosten vindt, waar Hamas ook bij hoort?
Hamas is toch de autoriteit daar? Die ook de cijfers over de doden enzo rapporteert.quote:Op maandag 12 mei 2025 19:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het credo was toch dat Isral de burgerbevolking ontziet? Nu moet diezelfde burgerbevolking zich blijkbaar maar wenden tot een terreurgroep die geen moraal heeft en die bovendien dankzij Isralische steun aan de macht is gekomen? Wat is het nou? Net of je maar een eind in de ruimte loopt te lullen
Dat je geheugen je soms in de steek laat kan, maar dit topic bestaat al lang genoeg en genoeg users hebben je op dit soort dingen gewezen. Is het dan opzettelijke onwetendheid? Dat noem ik liegen of op zijn minst de boel besodemieteren.
Ja? En nu? Kan het er niet in bij je dat zowel Isral als Hamas door dezelfde persoon misdadig genoemd worden? <Knip>quote:
[..]
Ja, nee, even voor alle lezers alhier: Hamas is misdadig?
[ Bericht 6% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 12:54:43 ]
Isral? Nee. Netanyahu en z'n cronies, ja.quote:
[..]
Ja? En nu? Kan het er niet in bij je dat zowel Isral als Hamas door dezelfde persoon misdadig genoemd worden?
<Knip>
Maar gewoon, voor de duidelijkheid: Hamas is misdadig?
Geen legitieme verzetsbeweging?
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 12:56:00 ]
Ja maar het zijn terroristen en niets meer dan dat volgens jullie. Dus waarom zouden Gazanen bij hen aankloppen als ze honger hebben? Isral kan toch gewoon hulp doorlaten als burgers nergens heen kunnen? Net of het ze niet om gijzelaars te doen is joh...quote:
[..]
Hamas is toch de autoriteit daar? Die ook de cijfers over de doden enzo rapporteert.
Als ze meer zijn dan dat, waarom noem je ze dan misdadig?quote:Op maandag 12 mei 2025 19:40 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja maar het zijn terroristen en niets meer dan dat volgens jullie. Dus waarom zouden Gazanen bij hen aankloppen als ze honger hebben? Isral kan toch gewoon hulp doorlaten als burgers nergens heen kunnen? Net of het ze niet om gijzelaars te doen is joh...
Een legitieme verzetsbeweging mwah, wat is legitiem. In de omstandigheden waarin Gazanen verkeren kan ik me heel goed voorstellen dat je een Hamas opricht. Maakt hun daden nog niet minder misdadig.quote:
[..]
Isral? Nee. Netanyahu en z'n cronies, ja.
Maar gewoon, voor de duidelijkheid: Hamas is misdadig?
Geen legitieme verzetsbeweging?
Natuurlijk ze vermoorden onschuldige mensen. Dat heeft niemand ooit ter discussie gesteld. Het is een terroristische organisatie geleid door criminelen. Maar het is ook een gevolg van Israel's politiek. Met de huidige aanstaande etnische zuivering gaat er nog vl meer terrorisme uit de regio komen. En geef ze eens ongelijk, als alles je ontnomen wordt is de enige optie om te vechten op welke manier je maar kan. Een directe confrontatie is niet te winnen> dus wordt het terrorisme. Daarbij doet hun tegenstander constant aan terroristische acties dus het is ook niet alsof het onterecht is om terrorisme in te zetten tegen terreurstaat Israel.quote:
Waarom niet? Moet ik je nu wr uitleggen wat principes zijn?quote:
[..]
Als ze meer zijn dan dat, waarom noem je ze dan misdadig?
Volgens jou niet?quote:
[..]
Ja maar het zijn terroristen en niets meer dan dat volgens jullie. Dus waarom zouden Gazanen bij hen aankloppen als ze honger hebben? Isral kan toch gewoon hulp doorlaten als burgers nergens heen kunnen? Net of het ze niet om gijzelaars te doen is joh...
Misschien moet je dat je demonstrerende maatjes nog eens uitleggen, want er is geen touw aan vast te knopenquote:Op maandag 12 mei 2025 19:42 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom niet? Moet ik je nu wr uitleggen wat principes zijn?
Jij staat hier wel achter, want je geeft ze geen ongelijk?quote:
[..]
Natuurlijk ze vermoorden onschuldige mensen. Dat heeft niemand ooit ter discussie gesteld. Het is een terroristische organisatie geleid door criminelen. Maar het is ook een gevolg van Israel's politiek. Met de huidige aanstaande etnische zuivering gaat er nog vl meer terrorisme uit de regio komen. En geef ze eens ongelijk, als alles je ontnomen wordt is de enige optie om te vechten op welke manier je maar kan. Een directe confrontatie is niet te winnen> dus wordt het terrorisme. Daarbij doet hun tegenstander constant aan terroristische acties dus het is ook niet alsof het onterecht is om terrorisme in te zetten tegen terreurstaat Israel.
Nee, zie ook de uitleg van Lord-Cirkel. Als je echt denkt dat 'terrorist' eenduidig genoeg is voor wat dan ook, snap ik dat je niet in staat bent genoeg dingen te onthouden om iets nuttigs bij te dragen aan dit topic.quote:
Isral heeft niet eens bestaansrecht, aldus Lord.quote:
[..]
Jij staat hier wel achter, want je geeft ze geen ongelijk?
Voor jou niet, jij zit vastgeroest in een of ander gestold wereldbeeld vol spookbeelden en denkbeeldige vijanden.quote:
[..]
Misschien moet je dat je demonstrerende maatjes nog eens uitleggen, want er is geen touw aan vast te knopen
Welnee, dan zou ik wel totaal nutteloos met m'n trommeltje en spandoekjes op de snelweg gaan zitten.quote:
[..]
Voor jou niet, jij zit vastgeroest in een of ander gestold wereldbeeld vol spookbeelden en denkbeeldige vijanden.
Dan kunnen ze toch eten vragen bij Hamas? Die heeft kennelijk nog wat in opslag.quote:
[..]
Nee, zie ook de uitleg van Lord-Cirkel. Als je echt denkt dat 'terrorist' eenduidig genoeg is voor wat dan ook, snap ik dat je niet in staat bent genoeg dingen te onthouden om iets nuttigs bij te dragen aan dit topic.
Je snapt het echt niet vrees ik. Laat maar zitten ook, dit is mijn tijd niet waard. Tot zover de geloofwaardigheid van capricia wat betreft dit onderwerpquote:
[..]
Dan kunnen ze toch eten vragen bij Hamas? Die heeft kennelijk nog wat in opslag.
Woke universiteiten waarschijnlijk volgens jouquote:
[..]
Pardon, normale concepten?
Welke norm wordt daarbij gehanteerd, precies?
Echt hoor breid je arsenaal aan boeken eens uit, de wetenschap staat niet stil 
Oh, noem eens wat titels.quote:
[..]
Woke universiteiten waarschijnlijk volgens jou
Altijd bereid te leren.
Hamas speelt geen rol in deze gierende misdaad tegen de menselijkheid. Geen enkele. Als land een gebied zo noodhulp ontzeggen mag simpelweg niet.
Nee dat ben je niet Etto wie hou je nou voor de gek?quote:
[..]
Oh, noem eens wat titels.
Altijd bereid te leren.
Titels, svp.quote:
[..]
Nee dat ben je niet Etto wie hou je nou voor de gek?
Daar heb ik zeker moeite mee maar van jou heb ik het hier nog niet gezien. Niet vandaag en als ik me goed herinner ook geen andere keren. Ik zie je wel drie of vier keer dezelfde sturende vraag posten. Over het algemeen lees ik je posts graag maar niet in deze reeks en je sloopt het topic door continu twee trollen te voeden.quote:
[..]
Je hebt vooral wat moeite met tegengeluid.
Welke trollen?quote:
[..]
Daar heb ik zeker moeite mee maar van jou heb ik het hier nog niet gezien. Niet vandaag en als ik me goed herinner ook geen andere keren. Ik zie je wel drie of vier keer dezelfde sturende vraag posten. Over het algemeen lees ik je posts graag maar niet in deze reeks en je sloopt het topic door continu twee trollen te voeden.
Klopt hun claim op basis van een sprookjesboekje verwerp ik. Waarom zou geloven in een sprookjesboek je recht geven op wat dan ook? Daar komt dus bij dat ze constant in strijd met mensenrechten en internationaal recht handelen, zie bijvoorbeeld de nederzettingenpolitiek die gewoon door gaat. Tja op een gegeven moment trek ik dan de conclusie die terreurstaat heeft geen bestaansrecht. Daar hoef je het verder niet mee eens te zijn maar dat is mijn mening. Ook typisch trouwens hoe ik dat blijkbaar niet mag vinden, maar er mag wel gezegd worden dat Palestina geen bestaansrecht heeft. Een land dat door het grootste deel van de wereld erkend is. Ik zou niet weten waarom mensen wel een argument kunnen maken dat Israel bestaansrecht heeft want ze wonen daar nu eenmaal maar dat Palestijnen geen recht hebben op Gaza of de West-Bank want ze wonen daar nu eenmaal.quote:
[..]
Isral heeft niet eens bestaansrecht, aldus Lord.
1. Wat zou er moeten gebeuren. Na die opheffing, zeg maar.quote:
[..]
Klopt hun claim op basis van een sprookjesboekje verwerp ik. Waarom zou geloven in een sprookjesboek je recht geven op wat dan ook? Daar komt dus bij dat ze constant in strijd met mensenrechten en internationaal recht handelen, zie bijvoorbeeld de nederzettingenpolitiek die gewoon door gaat. Tja op een gegeven moment trek ik dan de conclusie die terreurstaat heeft geen bestaansrecht. Daar hoef je het verder niet mee eens te zijn maar dat is mijn mening. Ook typisch trouwens hoe ik dat blijkbaar niet mag vinden, maar er mag wel gezegd worden dat Palestina geen bestaansrecht heeft. Een land dat door het grootste deel van de wereld erkend is. Ik zou niet weten waarom mensen wel een argument kunnen maken dat Israel bestaansrecht heeft want ze wonen daar nu eenmaal maar dat Palestijnen geen recht hebben op Gaza of de West-Bank want ze wonen daar nu eenmaal.
2. Waar heb ik het bestaansrecht van Palestina ontkend.
maar al die HAMAS leden hebben familie kinderen en tantes en ooms , die honger lijdenquote:
[..]
Probleem is dat Hamas voldoende voedsel en middelen heeft. Met het blokkeren van voedsel heb je eerst en voornamelijk de bevolking en dan vooral de armen en hulpbehoevenden.
Ook dat kan ook een strategie zijn. Eerst veel leed en wat doden veroorzaken om daarna de armen in de lucht te steken 'ja maar ja maar Hamas geeft ook geen fck om die mensen'. Ondertussen zichzelf op de borst kloppen dat dit 'de goede kant van de geschiedenis is' en ondertussen volledig negeren dat hier willens en wetens diverse internationale humanitaire wetten wordt overtreden die ook door Isral getekend zijn.
Hier nog een informatief artikel over de lange termijn effecten van honger. Zoals wij in Nederland die nog steeds ervaren door de hongerwinter van 1944 1945
https://decorrespondent.n(...)47-0276-e314cf4e0d42
Dat ze nu toch iemand vrijlaten zonder voorwaarde vooraf laat zien dat de HAMAS ook knijp zit
HAMAS moet nu toezien hoe hun directe familie honger heeftquote:
De wetenschap niet maar Etto als progressief is volgens mij misschien een jaar of 40 geleden vastgelopen en nieuwe inzichten gaan er niet meer in. Ook telkens anderen verwijten zo tribaal te zijn. Maar hijzelf kan alleen de oude PvdA waarderen ofzo en heeft altijd mega problemen met elke andere linkse mening. Ik bijvoorbeeld stemde een keer bij1 zoals me constant wordt herrinerd (weinig spijt van trouwens) maar toen PvdA samen ging met GL was ik daar meteen voor. Ik zie niet graag links elkaar de tent uitvechten op nuanceverschillen, ik zie graag een brede beweging. Maarja ik zou toch moeilijk door een deur kunnen met mensen die diversiteit als fascistisch zien, dat staat me iets te haaks op mijn overtuigingen. Daarbij lijkt het probleem nog meer andersom te zijn, als iemand jankt over progressieven die neonazi's in regenboogkleuren zijn ofzo wordt het moeilijk zo iemand in enige beweging te houden.quote:
[..]
Woke universiteiten waarschijnlijk volgens jou
Hij ziet een verbond tussen conservatieve moslims en progressief links? Zal mij benieuwen welk verbond dat is. Conservatief rechts heeft vrij duidelijk verbondjes met Chrisendom of met Israel. Progressief links misschien wat guilt by association. Omdat ze opkomen voor minderheden zou dat dan een verbond zijn met conservatieve gelovigen ofzo.
Elke pro-Palestina demonstratie in Nederland.quote:
[..]
De wetenschap niet maar Etto als progressief is volgens mij misschien een jaar of 40 geleden vastgelopen en nieuwe inzichten gaan er niet meer in. Ook telkens anderen verwijten zo tribaal te zijn. Maar hijzelf kan alleen de oude PvdA waarderen ofzo en heeft altijd mega problemen met elke andere linkse mening. Ik bijvoorbeeld stemde een keer bij1 zoals me constant wordt herrinerd (weinig spijt van trouwens) maar toen PvdA samen ging met GL was ik daar meteen voor. Ik zie niet graag links elkaar de tent uitvechten op nuanceverschillen, ik zie graag een brede beweging. Maarja ik zou toch moeilijk door een deur kunnen met mensen die diversiteit als fascistisch zien, dat staat me iets te haaks op mijn overtuigingen. Daarbij lijkt het probleem nog meer andersom te zijn, als iemand jankt over progressieven die neonazi's in regenboogkleuren zijn ofzo wordt het moeilijk zo iemand in enige beweging te houden.
Hij ziet een verbond tussen conservatieve moslims en progressief links? Zal mij benieuwen welk verbond dat is. Conservatief rechts heeft vrij duidelijk verbondjes met Chrisendom of met Israel. Progressief links misschien wat guilt by association. Omdat ze opkomen voor minderheden zou dat dan een verbond zijn met conservatieve gelovigen ofzo.
Welke opheffing? Van Israel? Richt een seculier land op op democratische basis, waar iedereen gelijk is voor de wet, dat zich houdt aan internationaal recht en mensenrechten. Israel is dat niet, omdat hun basis al is dat ze recht hebben op de grond want sprookjesboek. Twee statenoplossing zou ook prima zijn maar die zal er nooit komen in elk geval niet de komende decennia.quote:
[..]
1. Wat zou er moeten gebeuren. Na die opheffing, zeg maar.
2. Waar heb ik het bestaansrecht van Palestina ontkend.
Vind je het een goed idee als Israel de derde tempel bouwt waar nu de Al Aqsa moskee staat?
1. Hoe denk je precies dat Hamas zich daar naar gaat schikken?quote:
[..]
Welke opheffing? Van Israel? Richt een seculier land op op democratische basis, waar iedereen gelijk is voor de wet, dat zich houdt aan internationaal recht en mensenrechten. Israel is dat niet, omdat hun basis al is dat ze recht hebben op de grond want sprookjesboek. Twee statenoplossing zou ook prima zijn maar die zal er nooit komen in elk geval niet de komende decennia.
Vind je het een goed idee als Israel de derde tempel bouwt waar nu de Al Aqsa moskee staat?
2. Is de Koran ook een sprookjesboek?
3. Nee.
Ah, dus als twee groepen protesteren tegen hetzelfde onrecht vervolgens is dat volgens jou een verbond. Dan gaan we er nog aan voorbij dat je op geen enkele manier aantoont dat de moslims die begaan zijn met het lot van mensen in Gaza conservatief zouden zijn. Misschien is het wel een verbond tussen progressieve moslims en progressieve linkse mensen. Ik vind het apart om te stellen dat mensen die voor mensenrechten en dergelijke demonstreren als conservatief. Ik vind het apart dat je mensen op die manier ook reduceert tot hun geloof.quote:
[..]
Elke pro-Palestina demonstratie in Nederland.
Bij hoeveel van deze demonstraties ben je eigenlijk geweest?
Ik zou ook niet direct stellen dat enkel linkse partijen of mensen een probleem hebben met massamoord zoals Israel doet. Voor zover ik weet hebben zulke overtuigingen weinig te maken met waar je staat op het politiek compas. Wat wel zo is, dat rechtse mensen veel tribaler zijn en eerder racistisch zoals we op deze site zien dat maakt dat men het wel best vindt dat die moslimbeesten bommen op hun dak krijgen.
Vreemd, waar komen die volle pannen en borden dan vandaan die de Palestijnen zelf in hun videos delen?quote:
Er zijn meerdere hulporganisaties in de Gazastrook die voedsel uitdeelden. Allemaal zijn ze ondertussen ongeveer dicht want de voorraden zijn op want Isral laat geen eten toe in het gebied want Isral wil de Palestijnen uithongeren.
Hamas speelt geen rol in deze gierende misdaad tegen de menselijkheid. Geen enkele. Als land een gebied zo noodhulp ontzeggen mag simpelweg niet.
Ah ja, het wit tegen 'mensen van kleur'. Zoals deze inmiddels wereldberoemde Palestijnse kinderen bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ze is totaal kansloos. Het komt op neer dat ze de genocide en hongersnood prima vindt, olijke opmerkingen over maakt want het zijn toch maar gekleurden die hier aan onder door gaan maar ondertussen al drie jaar met de schuim op de mond schande spreekt over de Russische invasie in Oekrane. Het is heel willekeurig wanneer ze aan de goede kant van de geschiedenis staat (genetische en geopolitieke witte familie) en wanneer niet (bruintjes en andere kleurlingen) waar ze potentieel genocidale beleid voor goed praat, toe juicht of zelfs quasi-grappige olijke opmerkingen over afvuurt.
Of dit zieke (en inmiddels opgeknapte) kind waar de user VoMy recent foto's van deelde:
Hou gewoon op met die belachelijke raciale lens. Het merendeel van Isral bestaat uit 'mensen van kleur' en bij de Palestijnen zijn ook mensen die een Europees uiterlijk hebben omdat dit gebied oorspronkelijk simpelweg Europeser dan Arabischer was.
Uiteraard, de islam staat immers bekend om haar progressieve denkbeelden aangaande vrouwen, homoseksualiteit, transpersonen en geloofsafval en geloofsvrijheid. Iedereen weet dat... Jodendom en christendom niet, maar de islam... regenboogjes en eenhoorns, echt.quote:
[..]
Ah, dus als twee groepen protesteren tegen hetzelfde onrecht vervolgens is dat volgens jou een verbond. Dan gaan we er nog aan voorbij dat je op geen enkele manier aantoont dat de moslims die begaan zijn met het lot van mensen in Gaza conservatief zouden zijn. Misschien is het wel een verbond tussen progressieve moslims en progressieve linkse mensen. Ik vind het apart om te stellen dat mensen die voor mensenrechten en dergelijke demonstreren als conservatief. Ik vind het apart dat je mensen op die manier ook reduceert tot hun geloof.
Bij hoeveel van deze demonstraties ben je eigenlijk geweest?
Ik zou ook niet direct stellen dat enkel linkse partijen of mensen een probleem hebben met massamoord zoals Israel doet. Voor zover ik weet hebben zulke overtuigingen weinig te maken met waar je staat op het politiek compas. Wat wel zo is, dat rechtse mensen veel tribaler zijn en eerder racistisch zoals we op deze site zien dat maakt dat men het wel best vindt dat die moslimbeesten bommen op hun dak krijgen.
De straten staan ook al jaren vol met al die progressieve islamieten en progressief woke om te demonstreren tegen de schending van de meest basale rechten van vrouwen en homo's in Islamitische landen. Niet aan te slepen gewoon... Ook keiveel aandacht voor in de media.
Verder blijft het natuurlijk buitengewoon opvallend dat dit volk nu, tijdens dit conflict, elkaar gevonden heeft. Dat ligt niet aan 'progressief gedeelde waarden', dat ligt aan tribalisme. Studentjes kunnen hun witte erfschuld inlossen - immers, Isral is kennelijk een 'wit Westers land', vraag even na bij Peppert - en moslims kunnen weer opkomen voor hun broeders en zusters en afgeven op een externe boeman... immers, het ligt nooit aan de islam. Nooit. Daarom zie je ze wat minder waar het intra-religieuze (en dat zijn er veel) conflicten betreft, ligt iets te gevoelig allemaal.
Met zorg over mensenrechten heeft dit voor het gros van deze stammenstrijd uitvechtende discipelen niets van doen.
Oh, en vertel het even bij je volgende demo, aan je moslim medestrijders, dat ze in een sprookjesboek geloven... succes.
[ Bericht 4% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-05-2025 20:35:46 ]
Toonbeeld van een Arir.quote:
Ondertussen is Edan Alexander vrijgekomen. Trouwens ook het weer het stereotype voorbeeld van een echt "wit" iemand (not). Maar dit negeert de intersectionele woke brigade natuurlijk, dat past immers niet binnen het gewenste raciale denkbeeld.
[ twitter ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 13:43:28 ]
Mooi hoor.quote:
Veel blijdschap in een land omdat er n iemand is vrijgekomen. Isral houdt van het leven en geeft om de eigen burgers <Knip>
[ twitter ]
[ twitter ]
Wat een ontvangst.
Nu de rest nog.
[ Bericht 12% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 13:44:09 ]
Geen woord van gelogenquote:
[..]
Deze mevrouw?[ ]
De tweede kamer wilde haar niet eens ontvangen.
Ze lijkt nogal een sterke mening te hebben.
[..]
Ook roept ze sinds maart 2024 al dat er een genocide plaats vindt.
Het schiet kennelijk niet echt op.
[ Bericht 8% gewijzigd door Jippie op 13-05-2025 13:06:59 ]
Ik vind het fijn voor hem.quote:
[..]
Ben je niet blij en verheugd dat hij vrij gekomen is?
Nu graag ook de duizenden onschuldige Palestijnen die worden gemarteld in Israls concentratiekampen vrijlaten, en tegelijk dat het genocidale Isral stopt met het uithongeren van mensen in Gaza, stopt met het stelselmatig vermoorden van Palestijnen ook op de Westelijke Jordaanoever, het Apartheidsregime ten einde brengen, en de verantwoordelijke Isralische bestuurders en uitvoerders van de huidige grootschalige volkerenmoord levenslang opsluiten zonder kans op vrijlating.
En tot die tijd alle banden verbreken en economische sancties en boycots voor die fascistenstaat.
Ah, je bedoelt de tientallen of zelfs honderden terroristen die Isral vaak vrij moet laten in ruil voor gijzelaars? Mensen die aanslagen hebben gepleegd, dit van plan waren, lid waren van een terreurbeweging of zijn opgepakt voor steekpartijen of stenen gooien? Die zijn niet onschuldig. Dat jij zulke mensen als onschuldige omschrijft spreekt boekdelen.quote:
[..]
Ik vind het fijn voor hem.
Nu graag ook de duizenden onschuldige Palestijnen die worden gemarteld in Israls concentratiekampen vrijlaten, en tegelijk dat het genocidale Isral stopt met het uithongeren van mensen in Gaza, stopt met het stelselmatig vermoorden van Palestijnen ook op de Westelijke Jordaanoever, het Apartheidsregime ten einde brengen, en de verantwoordelijke Isralische bestuurders en uitvoerders van de huidige grootschalige volkerenmoord levenslang opsluiten zonder kans op vrijlating.
En tot die tijd alle banden verbreken en economische sancties en boycots voor die fascistenstaat.
Islam is hardstikke progressief, nu jij weerquote:
[..]
Uiteraard, de islam staat immers bekend om haar progressieve denkbeelden aangaande vrouwen, homoseksualiteit, transpersonen en geloofsafval en geloofsvrijheid. Iedereen weet dat... Jodendom en christendom niet, maar de islam... regenboogjes en eenhoorns, echt.
De straten staan ook al jaren vol met al die progressieve islamieten en progressief woke om te demonstreren tegen de schending van de meest basale rechten van vrouwen en homo's in Islamitische landen. Niet aan te slepen gewoon... Ook keiveel aandacht voor in de media.
Verder blijft het natuurlijk buitengewoon opvallend dat dit volk nu, tijdens dit conflict, elkaar gevonden heeft. Dat ligt niet aan 'progressief gedeelde waarden', dat ligt aan tribalisme. Studentjes kunnen hun witte erfschuld inlossen - immers, Isral is kennelijk een 'wit Westers land', vraag even na bij Peppert - en moslims kunnen weer opkomen voor hun broeders en zusters en afgeven op een externe boeman... immers, het ligt nooit aan de islam. Nooit. Daarom zie je ze wat minder waar het intra-religieuze (en dat zijn er veel) conflicten betreft, ligt iets te gevoelig allemaal.
Met zorg over mensenrechten heeft dit voor het gros van deze stammenstrijd uitvechtende discipelen niets van doen.
Oh, en vertel het even bij je volgende demo, aan je moslim medestrijders, dat ze in een sprookjesboek geloven... succes.
Nee, ik bedoel de je al meerdere malen getoonde concentratiekampen waar Isral willekeurige Palestijnen inzitten zonder proces, zonder aanklacht, en waar ze worden gemarteld, verkracht, soms tot de dood erop volgt.quote:
[..]
Ah, je bedoelt de tientallen of zelfs honderden terroristen die Isral vaak vrij moet laten in ruil voor gijzelaars?
Die bedoel ik.
Net zoals bij andere geloven heb je meer stromingen. Spreken over de Islam zoals jij altijd doet laat vooral het gebrek aan interesse in een discussie erover zien. Jij wil jouw boodschap zenden. Met SGP christenen heb ik een probleem want die zijn tegen leven en laten leven. Met de meeste andere christenen heb ik dat probleem niet. Zo geldt dat voor elk geloof, je hebt elementen die radicaler of conservatiever zijn dan anderen. Dat jij de Islam probeert neer te zetten als uniek tegen regenboogjes is wel bijzonder gezien het christelijke geloof ook pas de afgelopen jaren een beetje open begint te staan voor LGBT binnen het christendom. In Nederland uit mijn buurt ondertekenden een hoop kerken zo'n Nashville verklaring, hier heb je scholen die ouders van leerlingen waarschuwen als hun kind homo zou zijn. Gomarus. Maar jij wordt altijd boos als ik dit soort dingen aanstip.quote:
[..]
Uiteraard, de islam staat immers bekend om haar progressieve denkbeelden aangaande vrouwen, homoseksualiteit, transpersonen en geloofsafval en geloofsvrijheid. Iedereen weet dat... Jodendom en christendom niet, maar de islam... regenboogjes en eenhoorns, echt.
Hoeveel van deze demonstraties heb jij opgezet of aan meegedaan. Het gaat je toch zo aan het hart? Wie gaat er nou weer een demonstratie lopen voor zoiets vaags als dit. Er is toch gewoon een internationale vrouwendag?quote:De straten staan ook al jaren vol met al die progressieve islamieten en progressief woke om te demonstreren tegen de schending van de meest basale rechten van vrouwen en homo's in Islamitische landen. Niet aan te slepen gewoon... Ook keiveel aandacht voor in de media.
Israel is helemaal niet kennelijk een westers land. Geen westers land zou doorgaan met de misdadige nederzettingen politiek. Dat jij denkt dat studenten dit alleen belangrijk zouden vinden om erfschuld of whatever zegt een stuk meer over jou. Dat is een constante in jouw denken. Ik kan je verzekeren dat erfschuld er 0,0 mee te maken heeft. Mensen hebben het niet zo op etnische zuivering of genocide. Dit conflict ligt inderdaad niet aan de islam net zo goed als het niet aan het jodendom ligt.quote:Verder blijft het natuurlijk buitengewoon opvallend dat dit volk nu, tijdens dit conflict, elkaar gevonden heeft. Dat ligt niet aan 'progressief gedeelde waarden', dat ligt aan tribalisme. Studentjes kunnen hun witte erfschuld inlossen - immers, Isral is kennelijk een 'wit Westers land', vraag even na bij Peppert - en moslims kunnen weer opkomen voor hun broeders en zusters en afgeven op een externe boeman... immers, het ligt nooit aan de islam. Nooit. Daarom zie je ze wat minder waar het intra-religieuze (en dat zijn er veel) conflicten betreft, ligt iets te gevoelig allemaal.
Met zorg over mensenrechten heeft dit voor het gros van deze stammenstrijd uitvechtende discipelen niets van doen.
Je kunt wel ontkennen dat het niks met mensenrechten van doen heeft maar erg sterk is het niet. Dat is de kern, hoe graag jij het ook anders ziet. Dat we in het westen daar heel hypocriet in zijn dat klopt uiteraard wel, wij laten onze voetbalteams gewoon meedoen aan een toernooitje in de zandbak met stadions gebouwd met slaven. Dat wil niet zeggen dat vervolgens niemand meer tegen dat soort gigantische excessen kan demonstreren en daar groot gelijk in hebben.
wij mekkerde ooit over een appartement dat Pechtold kreeg.
Wtf
Maar op het christendom heb ik ook kritiek, kennelijk gemist...quote:
[..]
Net zoals bij andere geloven heb je meer stromingen. Spreken over de Islam zoals jij altijd doet laat vooral het gebrek aan interesse in een discussie erover zien. Jij wil jouw boodschap zenden. Met SGP christenen heb ik een probleem want die zijn tegen leven en laten leven. Met de meeste andere christenen heb ik dat probleem niet. Zo geldt dat voor elk geloof, je hebt elementen die radicaler of conservatiever zijn dan anderen. Dat jij de Islam probeert neer te zetten als uniek tegen regenboogjes is wel bijzonder gezien het christelijke geloof ook pas de afgelopen jaren een beetje open begint te staan voor LGBT binnen het christendom. In Nederland uit mijn buurt ondertekenden een hoop kerken zo'n Nashville verklaring, hier heb je scholen die ouders van leerlingen waarschuwen als hun kind homo zou zijn. Gomarus. Maar jij wordt altijd boos als ik dit soort dingen aanstip.
[..]
Hoeveel van deze demonstraties heb jij opgezet of aan meegedaan. Het gaat je toch zo aan het hart? Wie gaat er nou weer een demonstratie lopen voor zoiets vaags als dit. Er is toch gewoon een internationale vrouwendag?
[..]
Israel is helemaal niet kennelijk een westers land. Geen westers land zou doorgaan met de misdadige nederzettingen politiek. Dat jij denkt dat studenten dit alleen belangrijk zouden vinden om erfschuld of whatever zegt een stuk meer over jou. Dat is een constante in jouw denken. Ik kan je verzekeren dat erfschuld er 0,0 mee te maken heeft. Mensen hebben het niet zo op etnische zuivering of genocide. Dit conflict ligt inderdaad niet aan de islam net zo goed als het niet aan het jodendom ligt.
Je kunt wel ontkennen dat het niks met mensenrechten van doen heeft maar erg sterk is het niet. Dat is de kern, hoe graag jij het ook anders ziet. Dat we in het westen daar heel hypocriet in zijn dat klopt uiteraard wel, wij laten onze voetbalteams gewoon meedoen aan een toernooitje in de zandbak met stadions gebouwd met slaven. Dat wil niet zeggen dat vervolgens niemand meer tegen dat soort gigantische excessen kan demonstreren en daar groot gelijk in hebben.
En zeker, woke volk dat hier in NL loopt te janken over 'toxische masculiniteit', 'wit privilege' en 'heteronormavitieit' maar dat soort thema's even wat minder belangrijk vindt, of ontwijkt, wanneer je de vraag stelt: hoe zouden rechten voor vrouwen, homo's en minderheden in dat onafhankelijk van de river tot de sea Palestina er precies uit gaan zien, neem ik niet serieus.
Sommigen geloven nog daadwerkelijk ook dat het Midden-Oosten een oase van gelijkheid en mensenrechten is, dat is nog hilarischer. Dat al die conservatieve religieuzen daar hand in hand rond het kampvuur dansen met transgenders, lesbinnes en non-binairen en zo.
En laat dat nu net hetzelfde volk zijn dat nu al anderhalf jaar ineens heel erg begaan is met Palestina.
Sorry, no dice. Te doorzichtig, te goedkoop, te voorspelbaar.
Op het christendom geven ze maar wat graag af, inderdaad. Veiliger, witter, Westers. Vandaar dat mijn kritiek op die religie je waarschijnlijk is ontgaan... te normaal.
En echt... we hebben 'Vrouwendag', dus daar hoeven we de straat niet voor op... Tja...
De vraag staat nog open: is de koran ook een sprookjesboek?
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-05-2025 21:52:26 ]
Dat zijn bekende quasi pedofiele praktijken uit Afghanistan en omstreken.quote:
[..]
Islam is hardstikke progressief, nu jij weer
[ x ]
Verder ook niet relevant voor dit topic.quote:Bacha bāzī refers to a pederasty practice in Afghanistan in which men exploit and enslave adolescent boys for entertainment and/or sexual abuse.
Je denkt toch niet echt, dat Isral, waar men de hele 18-jarige bevolking in het leger moet, de gevangenissen volzitten met duizenden Palestijnen terroristen, ook nog even mankracht en faciliteiten gaat besteden aan het opsluiten van daadwerkelijk onschuldige mensen? En bespaar mij allerlei bloedsprookjes van activisten en actiegroepen, ik ken ze.quote:
[..]
Nee, ik bedoel de je al meerdere malen getoonde concentratiekampen waar Isral willekeurige Palestijnen inzitten zonder proces, zonder aanklacht, en waar ze worden gemarteld, verkracht, soms tot de dood erop volgt.
Die bedoel ik.
Sommige Westerse media deden daar bij de vrijlatingen van terroristen (in ruil voor gijzelaars) trouwens ook aan mee, zo werd bijvoorbeeld de een Palestijnse vrouw genaamd Israa Jaabis als 'onschuldig' weggezet, die "zomaar" werd opgepakt toen haar auto in brand vloog bij een checkpoint. Maar dat is niet waar, zij wilde daar een zelfmoordaanslag plegen.
De vraag of ik Koran een sprookjesboek vindt staat open? Ja uiteraard is dat een sprookjesboek. Maakt dat vervolgens dat rechten voor vrouwen niet mogelijk zijn bij aanhangers daarvan. Nee dat doet het niet, net zoals bij het christendom dat niet doet zoals we dus kunnen zien dat christendom meer en meer open staat voor andere seksuele voorkeur dan heteroseksualiteit ook al zouden hun geschriften met conservatieve lezing dat niet toestaan. Hoe komt zo'n omslag voor meer tolerantie tot stand, door het werk van activisten die je telkens op een hoop gooit zoals met dit postje. Wat wil je nou, dat activisten meer hun bek houden blijkbaar, of meer jouw stokpaardjes paraderen, als je dat wil zul je misschien zelf een beweging moeten beginnen.quote:
[..]
Maar op het christendom heb ik ook kritiek, kennelijk gemist...
En zeker, woke volk dat hier in NL loopt te janken over 'toxische masculiniteit', 'wit privilege' en 'heteronormavitieit' maar dat soort thema's even wat minder belangrijk vindt, of ontwijkt, wanneer je de vraag stelt: hoe zouden rechten voor vrouwen, homo's en minderheden in dat onafhankelijk van de river tot de sea Palestina er precies uit gaan zien, neem ik niet serieus.
En laat dat nu net hetzelfde volk zijn dat nu al anderhalf jaar ineens heel erg begaan is met Palestina.
Sorry, no dice. Te doorzichtig, te goedkoop, te voorspelbaar.
De vraag staat nog open: is de koran ook een sprookjesboek?
Geen idee wat er mis zou zijn met iemand die iets zegt over heteronormativiteit. Jij denkt blijkbaar altijd bij dit soort concepten dat je het je persoonlijk aan moet trekken ofzo.
Zeker eens hoor, als de annexatie van Gaza gewoon wordt geaccepteerd gaan ze daar zeker niet stoppen. Heel typisch hoe men bij Putin wel ziet dat hem een vinger geven zorgt dat hij je arm neemt. Maar bij Israel dat ook keer op keer bewijst meer te willen doen we opeens alsof ze ter goeder trouw zijn. Daarbij waarom doen we alsof deze bondgenoot zo belangrijk is, we hebben met Turkije toch ook een bondgenoot in de regio?quote:
[..]
Ik zag het toevallig op X voorbij komen dat de jongeman heeft geweigerd om Netanyahu te ontmoeten. Hij is voornamelijk vrij gekomen omdat de Amerikanen Tel Aviv omzeilden en direct met Hamas gingen onderhandelen over zijn vrijlating. Netanyahu geeft alleen maar om drie zaken: het uitmoorden van Palestijnen, annexeren van meer Palestijnse grondgebied en zijn eigen politieke toekomst. Als deze genocide ongestraft blijft (de kans is enorm) dan zijn de Palestijnen niet de laatste die aan een genocide zullen worden onderworpen. Het is volgens mij wel duidelijk dat genocide nu genormaliseerd blijkt te zijn onder de zionistische Isralische samenleving dus de stap om in de toekomst hetzelfde aan te richten onder de Libanezen, Syrirs, Jordanirs of Jemenieten is niet meer een heel grote stap na de Gaza genocide.
https://x.com/EinavAvizemer/status/1921878632844210533
Ja. Ik vraag me af of en wat ze er voor terug gekregen hebben.quote:
Wat er achter de vrijlating van Edan zit
[ x ]
https://x.com/EinavAvizemer/status/1921878632844210533
Trump die de show mag gaan stelen. 100%.quote:
[..]
Ja. Ik vraag me af of en wat ze er voor terug gekregen hebben.
Trump voelt zich volgens sommige geruchten gebruikt door nethanyahu en wil laten zien wie de grootste heeft. Hamas speelt hem in de kaart in dat conflict met nethanyahu.
En daarvoor laat Hamas een gijzelaar vrij?quote:
[..]
Trump die de show mag gaan stelen. 100%.
Trump voelt zich volgens sommige geruchten gebruikt door nethanyahu en wil laten zien wie de grootste heeft. Hamas speelt hem in de kaart in dat conflict met nethanyahu.
En niet voor het welzijn van hun eigen volk. Bedoel, het zijn tenslotte hun mede Palestijnen, je broer, je moeder, de buurvrouw. Die mogen kennelijk verrekken.
Hamas wil een wit voetje halen bij Trump en tegelijk een wig tussen Trump en nethanyahu. Welzijn van Palestijnen met of zonder gijzelaars blijft hetzelfde. Denk je echt dat het welzijn dan ineens anders is.quote:
[..]
En daarvoor laat Hamas een gijzelaar vrij?
En niet voor het welzijn van hun eigen volk. Bedoel, het zijn tenslotte hun mede Palestijnen, je broer, je moeder, de buurvrouw. Die mogen kennelijk verrekken.
Ja. Ik denk dat als Hamas zichzelf ontbonden had, en de gijzelaars vrij zou laten, de kaarten heel anders geschud zouden worden.quote:
[..]
Hamas wil een wit voetje halen bij Trump en tegelijk een wig tussen Trump en nethanyahu. Welzijn van Palestijnen met of zonder gijzelaars blijft hetzelfde. Denk je echt dat het welzijn dan ineens anders is.
Maar hey, dat is what-if-denken. Hebben we weinig aan. De situatie is zoals die nu is. Hamas doet dat niet, laten ze niet vrij. En hun eigen bevolking, hun kinderen, broers en zussen, lijden nu.
Vind jij hun opstelling slim?
Het maakt geen moer uit hamas of geen hamas. Het enige wat verandert is de stok waarmee ze geslagen worden. Voor 87 was er ook geen hamas.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat als Hamas zichzelf ontbonden had, en de gijzelaars vrij zou laten, de kaarten heel anders geschud zouden worden.
Maar hey, dat is what-if-denken. Hebben we weinig aan. De situatie is zoals die nu is. Hamas doet dat niet, laten ze niet vrij. En hun eigen bevolking, hun kinderen, broers en zussen, lijden nu.
Vind jij hun opstelling slim?
Of ze het slim uitspelen? Nee niet echt. Maar dat hebben ze zelf gedaan.
Je leest weer eens slecht. Je wind je wel op als iemand een vergelijking maakt met WOII maar dat doe je niet als er iemand maar weer eens over beesten of iets dergelijks begint. Jij klaagt constant steen en been over hypocrisie en selectieve verontwaardiging. Daarom geef ik maar even aan, je hebt daar zelf ook heel erg last van. Je klaagt wel over vergelijkingen die ik maak. Tegelijkertijd zie ik je toch weinig overhoop liggen met Howard's vergelijkingen.quote:
[..]
Zou je ergens een quote kunnen geven waarin ik stel, of like, of mijn goedkeuring uitspreek over het noemen van welk mens dan ook als behorende tot het dierenras?
Entje volstaat.
Misschien mijn pohi eens induiken en op de zoekterm 'schedelmeters' zoeken.
Je probeert continu een soort whataboutism te creren dat niet bestaat. Daarbij snap ook jij kennelijk nog steeds niet het verschil tussen kritiek op religie en irrationele afkeer van 'ras' (hetgeen niet eens bestaat).
Ik ga verder niet in pohi's zoeken. Kritiek op religie zoals jij doet, Islam kut is natuurlijk weinig serieus te nemen. Zon generalisering is nutteloos. Je brengt verder ook eigenlijk nooit iets in wat we dan met die kritiek moeten, rest de conclusie het zal wel zijn omdat je een hekel hebt aan mensen van die groep.
Typisch dat je zegt dat religie kritiek niets met huidskleur te maken heeft. Jij zegt of zinspeelt meerdere keren dat wokies of whatever alleen kritiek durven hebben op christendom of jodendom omdat die religies meer blanke aanhangers zouden hebben ofzo. Je zei letterlijk dat ik geen kritiek op Islam zou durven te hebben want ik zou bang zijn voor racist uitgemaakt te worden. Ik heb legio kritiek op Islam van het onderdrukkende van een hoofddoek voor vrouwen tot Sharia tot weet ik veel maar ik zie hier veel meer meisjes door een ander onderdrukkend geloof in rokjes lopen. Daarbij hoef ik niet 24/7 Islamkritiek te leveren in Nederland daar is wel genoeg van in het publieke debat hoor
On-topic: Brodh!
Dan zoek ik nog eens goed zoeken; hoeft niet eens lang te duren, staat zelfs in deze draad.quote:
[..]
Het gaat hem erom dat je niet voor de Palestijnen mag opkomen. Ik heb hem hier nooit een pro Isral zien beschuldigen van tribalisme. Dat is per definite de enige claim die ze hebben. Op basis van religie en tribalisme.
Christenen voor Isral, bijvoorbeeld. De Evangelicals in de VS. Herhaaldelijk aangegeven: die geven niets om Joden of Isral, die willen een 'bijbelse profetie' in vervulling laten gaan, waarbij de Joden even nodig zijn. Bekeren zij zich na de wederkomst niet, zijn het alsnog verdoemden.
Daarbij: toon mij even die massa's pro-Isral betogingen hier. Niet eens hier, trouwens... Waar zijn al die internationale Joodse pro-Isral demo's?
8 Tr's, ga nu maffen en na het wakker worden en een sloot koffie wel teruglezen en vegen.
Veegslotje
Wel eens van google gehoord, hier een paar in Nederlandquote:
[..]
Dan zoek ik nog eens goed zoeken; hoeft niet eens lang te duren, staat zelfs in deze draad.
Christenen voor Isral, bijvoorbeeld. De Evangelicals in de VS. Herhaaldelijk aangegeven: die geven niets om Joden of Isral, die willen een 'bijbelse profetie' in vervulling laten gaan, waarbij de Joden even nodig zijn. Bekeren zij zich na de wederkomst niet, zijn het alsnog verdoemden.
Daarbij: toon mij even die massa's pro-Isral betogingen hier. Niet eens hier, trouwens... Waar zijn al die internationale Joodse pro-Isral demo's?
https://www.parool.nl/ams(...)-op-de-dam~b484ce2b/
https://www.telegraaf.nl/(...)l-politie-op-de-been
https://amstelveenblog.nl(...)ratie-op-stadsplein/
Bekijk deze YouTube-video
Eerste mannetje van uiteraard cidi dat daar spreekt maakt zich net als jij druk om queers for palestine.
Voorbeeld van massaal in het buitenland
Bekijk deze YouTube-video
Tienduizenden, is dat grote steun?
https://acleddata.com/202(...)east-crisis/#map-row
Dit lijkt een aardig kaartje van de demonstraties. Grotendeels, dus 90% pro Palestina 10% Pro Israel.
In Azie en Afrika is 99% Pro Palestina, dat geeft toch ook te denken. Als we dit kaartje voor waar aannemen is er in het westen dus ook overduidelijk veel minder interesse dan in het midden-oosten, gek he.
Dat het zo uit elkaar ligt is in mijn beleving in elk geval heel logisch. In Westerse landen steunt de politiek het moordzuchtige Israel, maar uiteraard zijn de meeste mensen niet zo van het plegen van oorlogsmisdaden zoals verhongeren, verkrachtingen, kidnapping, buitensporig veel kinderen doodschieten, etnische zuivering. Tja op die manier is het natuurlijk niet gek dat er meer Pro Palestina demonstraties zijn. Dat er mensen zich voor Israel uitspreken, dat is allemaal puur tribalisme oh mijn extreem-rechtse politieke stroming zegt dat moslims vernietigen goed is, nou succes dan Israel.
Dit had je toch wel zelf uit kunnen zoeken als je doet alsof je het interessant vindt en een punt wil maken.
quote:
Kun je ook een concreet voorbeeld geven wie stelt dat het vernietigen van moslims goed zou zijn?quote:
[..]
Wel eens van google gehoord, hier een paar in Nederland
https://www.parool.nl/ams(...)-op-de-dam~b484ce2b/
https://www.telegraaf.nl/(...)l-politie-op-de-been
https://amstelveenblog.nl(...)ratie-op-stadsplein/
Bekijk deze YouTube-video
Eerste mannetje van uiteraard cidi dat daar spreekt maakt zich net als jij druk om queers for palestine.
Voorbeeld van massaal in het buitenland
Bekijk deze YouTube-video
Tienduizenden, is dat grote steun?
https://acleddata.com/202(...)east-crisis/#map-row
Dit lijkt een aardig kaartje van de demonstraties. Grotendeels, dus 90% pro Palestina 10% Pro Israel.
In Azie en Afrika is 99% Pro Palestina, dat geeft toch ook te denken. Als we dit kaartje voor waar aannemen is er in het westen dus ook overduidelijk veel minder interesse dan in het midden-oosten, gek he.
Dat het zo uit elkaar ligt is in mijn beleving in elk geval heel logisch. In Westerse landen steunt de politiek het moordzuchtige Israel, maar uiteraard zijn de meeste mensen niet zo van het plegen van oorlogsmisdaden zoals verhongeren, verkrachtingen, kidnapping, buitensporig veel kinderen doodschieten, etnische zuivering. Tja op die manier is het natuurlijk niet gek dat er meer Pro Palestina demonstraties zijn. Dat er mensen zich voor Israel uitspreken, dat is allemaal puur tribalisme oh mijn extreem-rechtse politieke stroming zegt dat moslims vernietigen goed is, nou succes dan Israel.
Dit had je toch wel zelf uit kunnen zoeken als je doet alsof je het interessant vindt en een punt wil maken.
Is dit niet waar jij je recent schuldig aan maakt door te stellen dat het terreur van de Palestijnse terroristen 'terecht' zou zijn.quote:
[..]
Wat was er zo extreem opeens dan? Het goedpraten van genocide of ontmenselijken van slachtoffers ervan is toch bon ton. Geen idee hoe het van dat niveau uberhaupt nog kan escaleren.
Nee ik heb geen behoefte om terug te gaan zoeken. Als jij wil ontkennen dat er mensen aan het juichen zijn elke keer als Israel zegt de genocide te intensiveren moet jij weten.quote:
[..]
Kun je ook een concreet voorbeeld geven wie stelt dat het vernietigen van moslims goed zou zijn?
Nee absoluut niet, ik stel nergens dat Palestijnen Israeliers moeten uitroeien of wat dan ook. Dat hun vrijheidsstrijd ook doden aan Israelische kant op kan leveren, dat is niet onterecht. Dat ze terreur 'moeten' gebruiken is ook helemaal niet iets wat ik claim. Ze kunnen het ook diplomatiek proberen dat heeft de afgelopen 80 jaar nog niks gebracht en Israel is extreem onbetrouwbaar zie hun nederzettingen politiek. In elk geval hoeven we in een conflict niet te doen alsof Israelische doden veel erger zijn dan Palestijnse. Alles wijst uit dat er veel meer Palestijnse doden zijn gevallen dus dat er veel meer Israelische terreur is.quote:Is dit niet waar jij je recent schuldig aan maakt door te stellen dat het terreur van de Palestijnse terroristen 'terecht' zou zijn.
Wie betichtte ik dan volgens jou. Je lult maar wat. Dus je ontkent dat er mensen staan te juichen bij elke escalatie door Israel?quote:
[..]
Je hebt dus gewoon geen bewijs en bent lukraak mensen van dingen aan betichten die zij nooit hebben gezegd, zodat je op basis van die leugen zelf een hele radicale positie kunt innemen.
Dit is gewoon weer je typische projectie, jij hebt een radicale positie waar je alle terreur door Israel bagataliseert en goedpraat. Waar je alle ellende van Palestijnen probeert te nuanceren of in twijfel trekken. Bij jou is het een constante stroom van leugens. Dus ik ga zeker voor jou geen werk verrichten om dingen op te zoeken. Daar heb ik in het verleden al wel eens tijd aan verspild, ik weet dat het toch niets uitmaakt. Ik heb net al voor Etto demonstraties opgezocht. Als jij iets wil vinden mag je ook zelf zoeken. Daarbij geen idee wat er allemaal verwijderd is inmiddels natuurlijk.
Dit is eigenlijk de enige juiste samenvatting van het hele conflict. Was het al decennia voor ik geboren was, is nog steeds decennia aan de gang, want ik ben zelf inmiddels behoorlijk oud en als ik door de aardwormen opgevreten ben, gaat het waarschijnlijk nog steeds zo door.quote:
Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
Zolang de discussie hier maar met een beetje wederzijds respect voor de user achter zijn/haar mening kan worden gevoerd.quote:
[..]
Dit is eigenlijk de enige juiste samenvatting van het hele conflict. Was het al decennia voor ik geboren was, is nog steeds decennia aan de gang, want ik ben zelf inmiddels behoorlijk oud en als ik door de aardwormen opgevreten ben, gaat het waarschijnlijk nog steeds zo door.
Precies, wat weet het centrum van genocidestudies nou van genocide. Kijk liever naar twitterposts. Overduidelijk antisemitisch dat NIOD. Ze baseren zich op cijfers van Hamas. Ze zijn hypocriet waarom hebben ze het niet tegelijkertijd over de Oeigoeren, Soedanezen, Jemenieten, Jezidis etecetera.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza
Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
Goed dat ze zich uitspreken. Maar werkelijk niets nieuws.
Genocide is een juridische term.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza
Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
Of er daadwerkelijk sprake is van genocide en/of volkerenmoord, kan alleen door een rechter vastgesteld worden.
Alle andere groepen die dit woord te pas en te onpas gebruiken, doen dit vanuit hun politieke of ideologische aard.
Zolang het niet vastgesteld is door een rechter, zul je van de onschuldspresumptie uit moeten gaan.
Ik wacht nog steeds op voorbeelden van waaruit blijkt dat mensen stellen dat het vernietigen van moslims goed zou zijn.quote:
[..]
Wie betichtte ik dan volgens jou. Je lult maar wat. Dus je ontkent dat er mensen staan te juichen bij elke escalatie door Israel?
Dit is gewoon weer je typische projectie, jij hebt een radicale positie waar je alle terreur door Israel bagataliseert en goedpraat. Waar je alle ellende van Palestijnen probeert te nuanceren of in twijfel trekken. Bij jou is het een constante stroom van leugens. Dus ik ga zeker voor jou geen werk verrichten om dingen op te zoeken. Daar heb ik in het verleden al wel eens tijd aan verspild, ik weet dat het toch niets uitmaakt. Ik heb net al voor Etto demonstraties opgezocht. Als jij iets wil vinden mag je ook zelf zoeken. Daarbij geen idee wat er allemaal verwijderd is inmiddels natuurlijk.
Als we op deze uitspraken af moeten gaan stellen zij slechts een hele bevolking toegang tot voedsel wordt ontzegd, is dat potentieel genocidaal kan zijn maar of er echt sprake is van genocide enkel door een rechter kan worden vastgesteld.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza
Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
Kortom, dat betekent dat jij nu al ten onrechte 334 delen van dit topic de claim maakt dat er sprake is van genocide. En bovendien ook nog eens de onterechte aantijging maakt richting andere users dat zij dit toejuichen.
Moet je je eens voorstellen -voorzover mogelijk- dat op een dag uitkomt dat alles door Netanyahu (and his ilk) vooropgezet was.. bedoel, het was toch ook "te perfect" als je de slechte-pet opzet??quote:
Denk dat je het vooral als PR moet zien, want Netanyahu's oorlog is belangrijker dan de gijzelaars.
Een Internationaal Festival (dus 'de wereld' vertegenwoordigd), aan de grens van een conflictgebied, ten tijde van een Feestdagen, zogenaamd "totaal verrast", etc etc.
Stel nu dat dat op een dag naar buiten komt...
Hoe moet je je dan voelen als gemiddelde Fokker, na al die weerstand die je hebt gegeven tegen een Lihop/Mihop! Na al die reacties die zijn gegeven, waar je voor halve Nazi wordt uitgemaakt en feitelijk gelijk wordt geschakeerd met massa-moordenaars.
Oefff, je zal het allemaal maar getypt en gezegd hebben. Het schaamrood krijg je in geen weken van je gezicht zou ik zeggen, als je een geweten hebt: En terecht.
Gezien het feit dat een genocide dus alleen maar door een rechter kan worden vastgesteld en bepaalde mensen nu zeggen dat we deze uitspraken serieus moeten nemen van het Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies (NIOD), hoe kan men dan tegelijkertijd beweren dat er al sprake is van genocide omdat de actiegroep Amnesty het zegt?
'Er is genocide, zie deze rapporten van Amnesty maar!!!'
'Je moet het NIOD serieus nemen!'
NOID: 'Genocide is een heel complex en beladen begrip en kan alleen door een rechter worden vastgesteld'
beter dat dan dat ze het geld aan hamas bestedenquote:
Trump krijgt even een vliegtuigje van Qatar, het land dat Hamas financieel bijstaat.....
wij mekkerde ooit over een appartement dat Pechtold kreeg.
Wtf
Het is geen feit dat genocide alleen door een rechter kan worden vastgesteld. Als de rechter dat vaststeld is het officeel. Maar de constatering op basis van de feiten die we hebben, hetzelfde type feiten als waarmee de rechter een beslissing maakt kunnen we nu ook maken.quote:
Ook wel hilarisch trouwens:
Gezien het feit dat een genocide dus alleen maar door een rechter kan worden vastgesteld en bepaalde mensen nu zeggen dat we deze uitspraken serieus moeten nemen van het Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies (NIOD), hoe kan men dan tegelijkertijd beweren dat er al sprake is van genocide omdat de actiegroep Amnesty het zegt?
'Er is genocide, zie deze rapporten van Amnesty maar!!!'
'Je moet het NIOD serieus nemen!'
NOID: 'Genocide is een heel complex en beladen begrip en kan alleen door een rechter worden vastgesteld'
Maar als je de woorden van NIOD zo letterlijk als gospel wil nemen. Ga je dit dan niet meer tegenspreken
Als jij bekent dat Israel genocidaal bezig is. Zal ik voortaan wel stoppen met zeggen dat genocide al een feit is.quote:we zien nu in ieder geval een genocidaal proces en dat moeten we zeer serieus nemen.
Omdat ze politiek correct moeten blijven en niet de uitspraak van een rechter kunnen doen?quote:
[..]
Als we op deze uitspraken af moeten gaan stellen zij slechts een hele bevolking toegang tot voedsel wordt ontzegd, is dat potentieel genocidaal kan zijn maar of er echt sprake is van genocide enkel door een rechter kan worden vastgesteld.
Kortom, dat betekent dat jij nu al ten onrechte 334 delen van dit topic de claim maakt dat er sprake is van genocide. En bovendien ook nog eens de onterechte aantijging maakt richting andere users dat zij dit toejuichen.
Ze maken heel duidelijk dat zo'n actie genocide is.
Jij post constant anti-moslim opmerkingen. Gaat nooit op argumenten in. Je verdedigt alleen maar alles wat Israel doet (en ook India overigens, als het maar anti-moslim is).
Heb ik je al meermaals voor ge-quote. Maar ok.quote:
[..]
Ik wacht nog steeds op voorbeelden van waaruit blijkt dat mensen stellen dat het vernietigen van moslims goed zou zijn.
Dat een rechter pas de uiteindelijke beslissing zou kunnen maken, maakt het er niet meer of minder genocide om.quote:
[..]
Genocide is een juridische term.
Of er daadwerkelijk sprake is van genocide en/of volkerenmoord, kan alleen door een rechter vastgesteld worden.
Alle andere groepen die dit woord te pas en te onpas gebruiken, doen dit vanuit hun politieke of ideologische aard.
Zolang het niet vastgesteld is door een rechter, zul je van de onschuldspresumptie uit moeten gaan.
De daden zijn er en openlijk.
Ik ga niets bekennen wat simpelweg niet waar is en al helemaal niet richting iemand die het brute terrorisme van 7 oktober 'terecht' vind. Ik weiger mee te doen aan de totale geschiedvervalsing en verkapte bloedsprookjes die er binnen de pro-Palestijnse kringen worden omarmd. Daar is men er heilig van overtuigt dat als de leugen maar lang genoeg wordt herhaald, dit op een gegeven moment de waarheid wordt.quote:
[..]
Het is geen feit dat genocide alleen door een rechter kan worden vastgesteld. Als de rechter dat vaststeld is het officeel. Maar de constatering op basis van de feiten die we hebben, hetzelfde type feiten als waarmee de rechter een beslissing maakt kunnen we nu ook maken.
Maar als je de woorden van NIOD zo letterlijk als gospel wil nemen. Ga je dit dan niet meer tegenspreken
[..]
Als jij bekent dat Israel genocidaal bezig is. Zal ik voortaan wel stoppen met zeggen dat genocide al een feit is.
De verzameling Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 onder leiding van Egyptenaar Yasser Arafat ineens de 'Palestijnen' zijn gaan noemen zijn volledig verantwoordelijk voor al het bloedvergieten in deze regio vanwege hun totale onwil om in vrede met Joden samen te leven en het bestaan van Isral te accepteren.
quote:
[..]
Omdat ze politiek correct moeten blijven en niet de uitspraak van een rechter kunnen doen?
Ze maken heel duidelijk dat zo'n actie genocide is.
Jij post constant anti-moslim opmerkingen. Gaat nooit op argumenten in. Je verdedigt alleen maar alles wat Israel doet (en ook India overigens, als het maar anti-moslim is).
[..]
Heb ik je al meermaals voor ge-quote. Maar ok.
https://nos.nl/liveblog/2(...)lische-gijzelaar-aanquote:Directeur NIOD: Isral gebruikt 'genocidaal geweld' in Gaza
In de Gazastrook is sprake van "genocidaal geweld" tegen de Palestijnse bevolking, zegt NIOD-directeur Martijn Eickhoff in een interview met NRC. Hij benadrukt dat dit geen juridisch, politiek of maatschappelijk oordeel is, maar een wetenschappelijke inschatting.
Uit het interview blijkt niet op basis waarvan Eickhoff zijn conclusie trekt, noch of hij voor zichzelf of namens het hele NIOD spreekt. Het oorlogsinstituut wil vandaag geen toelichting geven op het interview.
En ze doen zelf geen onderzoek daarover, maar debatteren slechts:
Hier trouwens het originele NRC interview:quote:Het NIOD heeft geen onderzoek gedaan naar het geweld in Gaza, maar volgt wel de ontwikkelingen in deze oorlog.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-het-niod-a4892423
[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 13-05-2025 18:04:18 ]
Precies de uitspraak van de rechter maakt het officieel, dan wordt het lastig om te ontkennen. Maar de feiten veranderen op zichzelf niet door de uitspraak van een rechter meer hoe ertegenaan gekeken wordt. Daarbij, de conclusie is dan toch ook dat als de rechter straks uitspreekt dat het genocide is dat ik al die tijd dat feit al correct aanduidde.quote:
[..]
Dat een rechter pas de uiteindelijke beslissing zou kunnen maken, maakt het er niet meer of minder genocide om.
De daden zijn er en openlijk.
Sowieso lijkt het me raar dat er in een geval als dit onschuldpresumptie moet zijn, was Hitler dan onschuldig aan de holocaust omdat hij daar nooit door een rechter voor is veroordeeld. Als we dan opeens zo van de rechtspraak en het internationaal recht zijn, waar is dan de brede support voor de arrestatie van Netanyahu, het ICC heeft een arrestatiebevel openstaan. Waar zijn dan de gevolgen voor de illegale settlements door Israel. Waar zijn de gevolgen van de vele acties die ze in deze oorlog uitvoeren die tegen dat recht ingaan zoals het uithongeren van de bevolking. Waarom laat die gerechterlijke uitspraak zo lang op zich wachten, hoeveel doden moeten er nog vallen voordat we het beestje bij de naam mogen noemen van de regelneukers.
Maar het is al een flinke winst als opeens iedereen het eens kan zijn dat Israel genocidaal bezig is. Dan is het nog maar een kleine stap dat we het eens worden dat we geen bondgenoot kunnen blijven met een genocidaal land en dat we ze al helemaal geen politieke support geven of nog minder steunen met het leveren van wapens.
Dokters van de wereld wachten blijkbaar liever niet op een uitspraak van een rechter.quote:Dokters van de Wereld slaat alarm over de acute ondervoeding in Gaza, die in anderhalf jaar tijd een niveau heeft bereikt dat vergelijkbaar is met langdurige humanitaire crises. Wij roepen landen op om onmiddellijk actie te ondernemen om sterfgevallen als gevolg van ondervoeding te voorkomen.
'Menselijk en moreel falen'
Volgens onze recente gegevens lijdt bijna n op de vier kinderen onder de n jaar en 1 op de 5 zwangere vrouwen en vrouwen die borstvoeding geven aan acute ondervoeding. Deze crisis is het directe gevolg van de belegering door het Isralische leger.
'Dit is een crisis als gevolg van menselijk en moreel falen,' stelt Jasper Kuipers, directeur Dokters van de Wereld Nederland. 'Honger wordt gebruikt als oorlogswapen. Nederland en andere landen kunnen niet langer passief blijven en moeten veel meer druk uitoefenen op Isralautoriteiten is onaanvaardbaar en kan worden opgevat als medeplichtigheid volgens het internationaal recht. Het is nu tijd voor actie: meer dan twee miljoen levens staan op het spel.'
Directe link Isralische blokkade
In november 2024 bereikte het percentage acute ondervoeding onder kinderen 17%, het hoogste niveau dat in 2024 werd geregistreerd. Deze stijging viel samen met de drastische daling van het aantal vrachtwagens met humanitaire hulp dat in oktober 2024 de enclave werd binnengelaten. Ter vergelijking: in 2022 leed slechts 0,8% van de kinderen onder de vijf jaar in Gaza aan acute ondervoeding.
De wapenstilstand die op 19 januari 2025 van kracht werd, leidde tot een gedeeltelijke opheffing van de Isralische beperkingen en een toename van de invoer van voedingsmiddelen. Als gevolg daarvan daalden de acute ondervoedingspercentages onder kinderen sterk, van 17% in november 2024 tot 2,7% in februari 2025. Deze vooruitgang werd echter snel tenietgedaan door de totale belegering van de hulp op 2 maart 2025, gevolgd door de hervatting van de vijandelijkheden door het Isralische leger op 18 maart.
Ondervoeding vergelijkbaar met Jemen
En voor we het weer moeten hebben over twitterposts van gaarkeukens
quote:Screening Dokters van de Wereld in Gaza
Van juli 2024 tot april 2025 heeft Dokters van de Wereld 10.740 kinderen in de leeftijd van 6 tot 59 maanden en 3.963 zwangere vrouwen en vrouwen die borstvoeding geven gescreend als onderdeel van haar voedingsprogramma in de Gazastrook. Deze tien maanden durende screening vond plaats binnen onze 6 primaire gezondheidscentra in de districten Deir Al Balah, Khan Younis, Gaza en Rafah. De resultaten zijn gebundeld in een rapport.
Dit rapport is uitsluitend gebaseerd op gegevens die zijn verzameld tijdens de directe activiteiten van Dokters van de Wereld in Gaza, en geeft daarom slechts een gedeeltelijk overzicht van de wijdverspreide honger die wordt veroorzaakt door de belegering en het militaire offensief van de Isralische autoriteiten.
https://x.com/EYakoby/status/1922323335192473960
Dezelfde man:quote:Gaza journalist Hassan Aslih killed in Israeli strike on hospital
An Israeli air strike on the emergency department of Nasser Hospital in southern Gaza has killed a well-known Palestinian photojournalist, medical sources and eyewitnesses say.
Hassan Aslih, who was being treated for injuries from a previous Israeli strike, was targeted in what witnesses described as a drone attack on the hospital's surgical wing.
A doctor there confirmed that Aslih had been at the hospital for nearly a month after surviving an air strike on the same facility in April.
The Israeli military had previously accused Aslih of involvement in the 7 October Hamas attack on Israel. The strike in April killed Aslih's colleague Helmi al-Faqawi and wounded several other journalists.
At the time, Ismail al-Thawabta, director of the Hamas-run government media office, said Israel's accusations against Aslih were "false" and that Aslih had no political affiliation.
"The occupation's claim that Aslih crossed into the occupied land and took part in the 7 October incidents is part of a policy to discredit and fabricate that the occupation adopts to justify attacks on journalists and media personnel," Thawabta told Reuters agency on 7 April.
Aslih had published dozens of photos and videos documenting the 7 October Hamas assault from inside Israeli territory.
Aslih worked for years as a freelance photojournalist with both international and local news agencies. He was widely respected in Gaza for his extensive coverage of the conflict, often documenting events from the front lines. He has more than half a million followers on Instagram, where he documents the war.
The Israel Defense Forces (IDF) said it had attacked Nasser Hospital in a "a targeted attack on key terrorists", but did not name Aslih.
It said the hospital was being used by Hamas to "carry out terrorist plots against Israeli forces and citizens".
The Israeli military has repeatedly attacked what it claims are Hamas command-and-control centres based in hospitals or gunmen sheltering there. Hamas denies using hospitals in this way.
The UN's human rights office has condemned what it calls Israel's "pattern of deadly attacks on and near hospitals in Gaza", saying they could amount to war crimes or crimes against humanity.
The Israel-Gaza war is the deadliest conflict for journalists in history, according to Brown University's Watson Institute for Public Affairs, with more than 232 journalists killed in Gaza since the 7 October attacks.
The aid agency Mdecins Sans Frontires said on X that the strike on Nasser hospital killed one other person and injured a further 12, and called for a halt to the targeting of medical facilities.
The attack was "horrific", said emergency coordinator Clare Manera, adding that it came at a time when healthcare workers in the strip were "struggling to treat patients with little to no supplies".
Het is een beetje sneu dat Nederlandse media die man telkens uitnodigen om allemaal maar negatieve dingen te zeggen over Isral. Die zat vlak na 7 oktober 2023 al in uitzendingen bij BNNVARA over hoe zwaar dit ook wel niet was voor moslimsquote:
. En dan denken zulke programma's dat die woorden zwaarder wegen omdat hij Joods is of zo. Maar dit is natuurlijk het niveau wat je bij BNNVARA kunt verwachten.
"Laat ons nou toch eens rustig joden haten!quote:
[..]
Het is een beetje sneu dat Nederlandse media die man telkens uitnodigen om allemaal maar negatieve dingen te zeggen over Isral. Die zat vlak na 7 oktober 2023 al in uitzendingen bij BNNVARA over hoe zwaar dit ook wel niet was voor moslims
En dan denken zulke programma's dat die woorden zwaarder wegen omdat hij Joods is of zo. Maar dit is natuurlijk het niveau wat je bij BNNVARA kunt verwachten.
"Het grove geschut wordt weer van stal gehaald. De NPO is propaganda, iedereen met kritiek zelfs als dat een joods iemand is antisemiet. Wat twitterpostjes zonder verdere bronvermelding. Pfoeh er valt uiteraard werkelijk niets in te brengen tegen zulk gedegen onderzoek en zulke verpletterende argumenten.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 18:34 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
"Laat ons nou toch eens rustig joden haten!
Dit is je bewijs?quote:
[..]
Wel eens van google gehoord, hier een paar in Nederland
https://www.parool.nl/ams(...)-op-de-dam~b484ce2b/
https://www.telegraaf.nl/(...)l-politie-op-de-been
https://amstelveenblog.nl(...)ratie-op-stadsplein/
Bekijk deze YouTube-video
Eerste mannetje van uiteraard cidi dat daar spreekt maakt zich net als jij druk om queers for palestine.
Voorbeeld van massaal in het buitenland
Bekijk deze YouTube-video
Tienduizenden, is dat grote steun?
https://acleddata.com/202(...)east-crisis/#map-row
Dit lijkt een aardig kaartje van de demonstraties. Grotendeels, dus 90% pro Palestina 10% Pro Israel.
In Azie en Afrika is 99% Pro Palestina, dat geeft toch ook te denken. Als we dit kaartje voor waar aannemen is er in het westen dus ook overduidelijk veel minder interesse dan in het midden-oosten, gek he.
Dat het zo uit elkaar ligt is in mijn beleving in elk geval heel logisch. In Westerse landen steunt de politiek het moordzuchtige Israel, maar uiteraard zijn de meeste mensen niet zo van het plegen van oorlogsmisdaden zoals verhongeren, verkrachtingen, kidnapping, buitensporig veel kinderen doodschieten, etnische zuivering. Tja op die manier is het natuurlijk niet gek dat er meer Pro Palestina demonstraties zijn. Dat er mensen zich voor Israel uitspreken, dat is allemaal puur tribalisme oh mijn extreem-rechtse politieke stroming zegt dat moslims vernietigen goed is, nou succes dan Israel.
Dit had je toch wel zelf uit kunnen zoeken als je doet alsof je het interessant vindt en een punt wil maken.
Heb je wellicht nog iets recenters?
Tja, Isral heeft geen bestaansrecht en er is een malafide Joodse lobby bezig...quote:
[..]
Het grove geschut wordt weer van stal gehaald. De NPO is propaganda, iedereen met kritiek zelfs als dat een joods iemand is antisemiet. Wat twitterpostjes zonder verdere bronvermelding. Pfoeh er valt uiteraard werkelijk niets in te brengen tegen zulk gedegen onderzoek en zulke verpletterende argumenten.
Wat verwacht je nu precies?
Ik moet me er trouwens steeds weer van verwittigen dat ik spreek tegen iemand die een moordenaar als heilige vereerd.
Sowieso, hoe vaak kan je een ziekenhuis aanvallen?quote:
Ah, weer een "journalist" omgebracht aldus de BBC. Het radicaal linkse Joop van BNN/VARA bericht er ook al over.
[..]
Dezelfde man:
[ twitter ]
[ twitter ]
Gaza staat sowieso vol met Schrdinger ziekenhuizen. Ze zijn er niet meer maar worden continu aangevallen.
Welke diplomatieke weg heb je het over? Het afwijzen van elke poging tot een 2-statenoplossing of het starten van een oorlog in 1948?quote:
[..]
Nee ik heb geen behoefte om terug te gaan zoeken. Als jij wil ontkennen dat er mensen aan het juichen zijn elke keer als Israel zegt de genocide te intensiveren moet jij weten.
[..]
Nee absoluut niet, ik stel nergens dat Palestijnen Israeliers moeten uitroeien of wat dan ook. Dat hun vrijheidsstrijd ook doden aan Israelische kant op kan leveren, dat is niet onterecht. Dat ze terreur 'moeten' gebruiken is ook helemaal niet iets wat ik claim. Ze kunnen het ook diplomatiek proberen dat heeft de afgelopen 80 jaar nog niks gebracht en Israel is extreem onbetrouwbaar zie hun nederzettingen politiek. In elk geval hoeven we in een conflict niet te doen alsof Israelische doden veel erger zijn dan Palestijnse. Alles wijst uit dat er veel meer Palestijnse doden zijn gevallen dus dat er veel meer Israelische terreur is.
Maar ja, jij krijgt het ook voor elkaar de grootste massamoord van de 20e eeuw te bagatelliseren.
Je mag ook je eigen onderzoek presenteren. Je vroeg iets, ik rijk je wat aan. Die acleddata loopt tot Oktober vorig jaar met 30.000 demonstraties. Ik heb geen idee welk punt je uberhaupt wil maken. Je vraagt om pro-Israel demonstraties ik geef een link die er 3000 heeft vastgelegd en jij doet geheel in jouw stijl alsof het werkelijk niets waard is. Want niet van de afgelopen 6 maanden? Dat zijn verschuivende doelpalen je had helemaal niet gestipuleerd dat ze van dit jaar moesten zijn.quote:
D
[..]
Dit is je bewijs?
Heb je wellicht nog iets recenters?
quote:
[..]
Tja, Isral heeft geen bestaansrecht en er is een malafide Joodse lobby bezig...
Wat verwacht je nu precies?
Ik moet me er trouwens steeds weer van verwittigen dat ik spreek tegen iemand die een moordenaar als heilige vereerd.
Je was toch zo van post-historis doorspitten. Mag jij een quote van mij geven waar ik het over malafide joodse lobbys hebt. Dat kun je niet want zoiets zeg ik niet. Typisch om Luigi een moordenaar te blijven noemen, hij is niet veroordeeld. Hij zal ook niet veroordeeld worden want hij deed het uit zelfverdediging. Iets waar bijna iedereen het over eens dat het terecht is. Zie bijvoorbeeld dit conflict, vrijwel niemand zegt dat Israel het recht niet had enige actie te ondernemen na 7 oktober. Ik ben fel tegen Israels beleid vooraf en daarna maar natuurlijk gaf ze dat wel legitimatie om iets te doen. Maargoed waarom verspil ik uberhaupt moeite om tegen jouw trollmuur aan te praten.
Deed ik niet, je begreep me verkeerd. Ik zei dat de hongersnood in Mao's China voor het grootste deel geen bewussie was, dat ze na het wegjagen van alle spreeuwen een hongersnood kregen door een sprinkhanenplaag was geen bewussie om mensen uit te moorden. Maar ik heb ook geen idee waarom ik nog de moeite neem om uberhaupt dit soort debiliteit te weerleggen.quote:
[..]
Welke diplomatieke weg heb je het over? Het afwijzen van elke poging tot een 2-statenoplossing of het starten van een oorlog in 1948?
Maar ja, jij krijgt het ook voor elkaar de grootste massamoord van de 20e eeuw te bagatelliseren.
Alleen wanneer het ideologisch past, uiteraard.
Heeft de rechter gevonnisd dat het genocide was? Dat is de enige die daarover mag beslissen, heb ik geleerdquote:
Genocide.
Alleen wanneer het ideologisch past, uiteraard.
Je denkt toch niet dat zo'n 700 bedden tellend ziekenhuis bij de eerste of tweede kleine aanval vernietigd is? Dat zou duizend of duizenden doden opleveren.... Jij en ik hebben een Hamas persbericht gemistquote:
[..]
Sowieso, hoe vaak kan je een ziekenhuis aanvallen?
Gaza staat sowieso vol met Schrdinger ziekenhuizen. Ze zijn er niet meer maar worden continu aangevallen.
Ziekenhuizen die (deels) geopend zijn:
Al-Aqsa en Nasser ziekenhuis. Daarnaast nog twee veldziekenhuizen en acht zorgcentra.
Het 'vernietigde' ziekenhuis
Duh het is blijkbaar maar welke rechter je het vraagt toch? Welke rechter heeft die hongersnood in Mao China een genocide gemaakt? Zoals ik al heel vaak aan heb gegeven, zoals het NIOD ook aangeeft het gaat om de intentie. De intentie van de spreeuwen wegjagen was niet om de bevolking uit te hongeren. De intentie van Israel die ze zelf uitspreken is om de bevolking van Gaza uit te hongeren. Dit heeft allemaal heel weinig met ideologie te maken voor mij. Voor jullie blijkbaar wel.quote:
Genocide.
Alleen wanneer het ideologisch past, uiteraard.
Nou ja, het is vooral zo fascinerend dat men dan in die kringen denkt dat als ze maar een Jood aan tafel laten schuiven om het enige Joodse land ter wereld af te kraken aan de hand van een norm eenzijdige propaganda documentaire van Theroux, dat dit dan meer legitimiteit geeft of zo.quote:
[..]
"Laat ons nou toch eens rustig joden haten!
Maar vast en zeker dat er helaas wel ergens weer een aantal goedgelovige burgers voor zulke narratieven vallen en dat is dan ook precies de bedoeling: het draaien van de publieke opinie jegens Isral (en Joden). Het is stoken en ophitsen.
Geen enkel land heeft een recht om te bestaan, en die malafide Isralische lobby bestaat gewoon. Dat jij er een joodse lobby van moet maken is eerder een Freudiaanse verspreking.quote:
[..]
Tja, Isral heeft geen bestaansrecht en er is een malafide Joodse lobby bezig...
Wat verwacht je nu precies?
Ik moet me er trouwens steeds weer van verwittigen dat ik spreek tegen iemand die een moordenaar als heilige vereerd.
Maar laat dit dan ook niet zien dat Isral juist heel erg gericht te werk gaat?quote:
[..]
Je denkt toch niet dat zo'n 700 bedden tellend ziekenhuis bij de eerste of tweede kleine aanval vernietigd is? Dat zou duizend of duizenden doden opleveren.... Jij en ik hebben een Hamas persbericht gemist
Ziekenhuizen die (deels) geopend zijn:
Al-Aqsa en Nasser ziekenhuis. Daarnaast nog twee veldziekenhuizen en acht zorgcentra.
Het 'vernietigde' ziekenhuis
[ afbeelding ]
Nee, dat was een quote.quote:
[..]
Geen enkel land heeft een recht om te bestaan, en die malafide Isralische lobby bestaat gewoon. Dat jij er een joodse lobby van moet maken is eerder een Freudiaanse verspreking.
Echt, doe wat beter je best.quote:Op maandag 12 mei 2025 18:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat denkt ze dan? Ik zie niks. Dat onze kamer haar niet wil ontvangen zegt werkelijk niets, er is een extreemrechtse meerderheid op hand van Israel. Dat Amerika een omvangrijke joodse lobby heeft is een duidelijk feit. Iemand als Bernie Sanders zegt ook dat mensen zich niet durven uitspreken tegen de genocide want de AIPAC is te machtig
https://nl.wikipedia.org/(...)ic_Affairs_Committee
https://theintercept.com/(...)srael-weapons-sales/
[..]
Hier kun je bijvoorbeeld horen spreken dan kun je horen die is onafhankelijk. Tenminste het is uiteraard lastig om het feit van genocide niet enig gewicht te geve. Wat dat betreft is de smeercampagne tegen haar extreem doorzichtig. Bekijk deze YouTube-video
Ze zegt iets kritisch over Israel dus antisemiet en partijdig.
Esther was het vorig jaar al met HR eens. Heertje is een kapo
Dat moet je dus tegen @Richestorags zeggenquote:
[..]
Maar laat dit dan ook niet zien dat Isral juist heel erg gericht te werk gaat?
Isral maakt zich totaal niet druk over de expansie van nederzettingen.. dat gaat resulteren in steeds weiniger terrein voor de Palestijnen.
Dat zijn niet mijn woorden.quote:
[ x ]
Esther was het vorig jaar al met HR eens. Heertje is een kapo
Maar wat wel opvallend is dat veel media altijd die fringe uitzonderingen naar voren willen schuiven en het beeld wekken alsof zij voor een grote groep spreken. Of het nu deze man is of bijvoorbeeld Jewish Voice for Peace of in Nederland de groepering genaamd Erev Rav. Dat wekt de vraag op waarom men zo graag die geluiden naar de voorgrond wil brengen ..
En het antwoord is natuurlijk dat zij hun eigen wereldbeeld bevestigt willen zien: 'Wij zijn tegen Isral', 'Laten we een eens paar Joden gaan interviewen die ook tegen Isral zijn'.
Geen idee, vraag het je vlaggenwapperende maatjes.quote:
[..]
Heeft de rechter gevonnisd dat het genocide was? Dat is de enige die daarover mag beslissen, heb ik geleerd
Waarom zouden er eigenlijk geen Joden op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen?quote:
Ik ben eigenlijk eerder benieuwd naar wat er met de West Bank gaat gebeuren zodra er ooit (als er zelfs ooit) een einde komt aan deze oorlog.
Isral maakt zich totaal niet druk over de expansie van nederzettingen.. dat gaat resulteren in steeds weiniger terrein voor de Palestijnen.
Heb ik dat ergens gezegd dan?quote:
[..]
Waarom zouden er eigenlijk geen Joden op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen?
Ik ga uit van de grenzen van 67 voor een toekomstige Palestijnse staat omdat dat in lijn is met de onderhandelingen die er altijd gevoerd zijn om een tweestatenoplossing te kunnen realiseren. Als dat soeverein Palestijns gebied wordt dan lijkt het me wel zo netjes dat mensen die hun huis kwijt zijn geraakt daar een flinke compensatie voor krijgen.
Ik vraag me altijd af...quote:
Ah, weer een "journalist" omgebracht aldus de BBC. Het radicaal linkse Joop van BNN/VARA bericht er ook al over.
[..]
Dezelfde man:
[ twitter ]
[ twitter ]
Zijn witte Joop-deugkneuzen onwetend, te diep verzand in raciale erfschuld of gewoon dom?
Ik bedoel, op een gegeven moment moet zoveel cognitieve dissonantie toch leiden tot hoofdpijn?
Of, en dat lijkt me nog logischer, er moet steeds een bepaalde religie gepromoot worden. Geef het tijd, en ook ISIS gaat te boek staan als 'verzetsbeweging' met 'nobele doeleinden'.
OneWorld, kennen jullie dat? Dat is helemaal genieten.
Op een en dezelfde pagina een artikel over enorme islamofobie, daarnaast over hoe erg toxische masculiniteit is want 'manspreading' in de bus.
En dat allemaal over de rug van de Palestijnen. Ze zullen enorm dankbaar zijn.
Lekker oproepen dat het goed is dat de pers wordt afgeslacht in Gaza door Israel.quote:
Ah, weer een "journalist" omgebracht aldus de BBC. Het radicaal linkse Joop van BNN/VARA bericht er ook al over.
[..]
Dezelfde man:
[ twitter ]
[ twitter ]
Maar he het is een moslim, dus Howard is super blij dat die moslim dood is.
Ik kijk weinig tv en als ik het kijk is het vast met een andere blij dan die van jou. Maar een Esther Voet is toch ook af en toe op de tv te zien n bij radio 1 te horen. Of een Ronny Naftanielquote:
[..]
Dat zijn niet mijn woorden.
Maar wat wel opvallend is dat veel media altijd die fringe uitzonderingen naar voren willen schuiven en het beeld wekken alsof zij voor een grote groep spreken. Of het nu deze man is of bijvoorbeeld Jewish Voice for Peace of in Nederland de groepering genaamd Erev Rav. Dat wekt de vraag op waarom men zo graag die geluiden naar de voorgrond wil brengen ..
En het antwoord is natuurlijk dat zij hun eigen wereldbeeld bevestigt willen zien: 'Wij zijn tegen Isral', 'Laten we een eens paar Joden gaan interviewen die ook tegen Isral zijn'.
Ja, dit werkt niet meer bianconeri.quote:
[..]
Lekker oproepen dat het goed is dat de pers wordt afgeslacht in Gaza door Israel.
Maar he het is een moslim, dus Howard is super blij dat die moslim dood is.
Verzin iets anders. Dat iedereen een gemuteerde Nazi van Mars is of zo
Oh dus ik noemde AIPAC in plaats van Israelische, Joodse lobby. Maar zoals we zien heb ik het woord malafide niet gebruikt. Omvangrijk en malafide zijn verschillende woorden met verschillende connotatie. Malafide en joods begint al veel meer te lijken op bruine propaganda. Maar ik wil me best corrigeren, ik had moeten zeggen Israelische lobby.quote:
[..]
Nee, dat was een quote.
[..]
Echt, doe wat beter je best.
Het gaat niet zo om geloof. Tenminste Israel gaat het daar wel om, dat is hun bestaansrecht en tegelijkertijd hun schild en wapen. Het beschermt ze tegen mijn kritiek want kritiek op Israel is automatisch antisemitisch dus ik als criticaster van zon regime volgens jullie blijkbaar ook. Tegelijk gebruiken ze het om te rechtvaardigen dat miljoenen mensen ontheemd moeten worden terwijl ze claimen wat van hun is volgens een verzonnen boekje. Want zonder Israel zouden de joden nergens veilig kunnen bestaan. Uiteraard onzin want ze zijn net zo veilig als ieder ander in onze Westerse seculiere democratien. Veiliger dan ze zijn in een genocidaal zandbakland, dat mensen verdrijft omdat ze een sprookjesboekje aan hun kant hebben.
Maar ik wil dit best nog een keer zeggen hoor voor de duidelijkheid, want dat doet me werkelijk geen centje pijn en ik meen het. Ik heb niets tegen joden. Ik geloof dat joden evenveel waard zijn als ieder ander, net zoveel waard als ik.
Mijn punt was ook niet dat jij dit zou hebben gezegd, wel dat de aanwezigheid van Joden daar nogal geproblematiseerd wordt. Elke Jood die waar woont is 'illegaal' zo beweren veel moslims en links en progressieve activisten. Wat natuurlijk een raar is.quote:
[..]
Heb ik dat ergens gezegd dan?
Ik ga uit van de grenzen van 67 voor een toekomstige Palestijnse staat omdat dat in lijn is met de onderhandelingen die er altijd gevoerd zijn om een tweestatenoplossing te kunnen realiseren. Als dat soeverein Palestijns gebied wordt dan lijkt het me wel zo netjes dat mensen die hun huis kwijt zijn geraakt daar een flinke compensatie voor krijgen.
Een tweestatenoplossing is nooit verder weg geweest dan nu. De realiteit is trouwens ook dat dit gebied eest door Jordani werd gecontroleerd, zij hebben toen een oorlog verloren van Isral en wilde het niet meer terug. Waarom dit dan ineens een Palestijnse staat moet worden, blijft onduidelijk.
De Palestijnen zijn (samen met de omringende buurlanden) oorlog na oorlog gestart met als bedoeling Isral en het Joodse volk te vernietigen en hebben ze allemaal verloren. Een logisch gevolg zou dan zijn dat het gewoon klaar is voor die mensen.
Je krijgt geen eigen land als beloning voor decennia aan terrorisme en antisemitisme.
Allemaal leuk, maar die Freudian slip lag dus meer bij jou @viagraapquote:
[..]
Oh dus ik noemde AIPAC in plaats van Israelische, Joodse lobby. Maar zoals we zien heb ik het woord malafide niet gebruikt. Omvangrijk en malafide zijn verschillende woorden met verschillende connotatie. Malafide en joods begint al veel meer te lijken op bruine propaganda. Maar ik wil me best corrigeren, ik had moeten zeggen Israelische lobby.
Het gaat niet zo om geloof. Tenminste Israel gaat het daar wel om, dat is hun bestaansrecht en tegelijkertijd hun schild en wapen. Het beschermt ze tegen mijn kritiek want kritiek op Israel is automatisch antisemitisch dus ik als criticaster van zon regime volgens jullie blijkbaar ook. Tegelijk gebruiken ze het om te rechtvaardigen dat miljoenen mensen ontheemd moeten worden terwijl ze claimen wat van hun is volgens een verzonnen boekje. Want zonder Israel zouden de joden nergens veilig kunnen bestaan. Uiteraard onzin want ze zijn net zo veilig als ieder ander in onze Westerse seculiere democratien. Veiliger dan ze zijn in een genocidaal zandbakland, dat mensen verdrijft omdat ze een sprookjesboekje aan hun kant hebben.
Maar ik wil dit best nog een keer zeggen hoor voor de duidelijkheid, want dat doet me werkelijk geen centje pijn en ik meen het. Ik heb niets tegen joden. Ik geloof dat joden evenveel waard zijn als ieder ander, net zoveel waard als ik.
Ik heb ook kritiek op Isral, voornamelijk Netanyahu en kolonisten en radicale religieuzen (croft ze).
De gelijkschakeling Isral en Jodendom? Dat dan weer niet. Te belezen voor.
OneWorld is inderdaad ook zulke woke troep. Maar het probleem is dat zulke mensen nog best een behoorlijk bereik hebben en zulk gedachtegoed dus echt wel grip krijgt op lezers en kijkers, helemaal bij de jongere generaties. Systematisch bepaalde narratieven herhalen, met allerlei tranentrekkers aan beeldmateriaal gaat op een gegeven helaas wel effecten hebben.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af...
Zijn witte Joop-deugkneuzen onwetend, te diep verzand in raciale erfschuld of gewoon dom?
Ik bedoel, op een gegeven moment moet zoveel cognitieve dissonantie toch leiden tot hoofdpijn?
Of, en dat lijkt me nog logischer, er moet steeds een bepaalde religie gepromoot worden. Geef het tijd, en ook ISIS gaat te boek staan als 'verzetsbeweging' met 'nobele doeleinden'.
OneWorld, kennen jullie dat? Dat is helemaal genieten.
Op een en dezelfde pagina een artikel over enorme islamofobie, daarnaast over hoe erg toxische masculiniteit is want 'manspreading' in de bus.
En dat allemaal over de rug van de Palestijnen. Ze zullen enorm dankbaar zijn.
Het ergste is, is dat nog geen 10% van de bevolking deze troep slikt.quote:
[..]
OneWorld is inderdaad ook zulke woke troep. Maar het probleem is dat zulke mensen nog best een behoorlijk bereik hebben en zulk gedachtegoed dus echt wel grip krijgt op lezers en kijkers, helemaal bij de jongere generaties. Systematisch bepaalde narratieven herhalen, met allerlei tranentrekkers aan beeldmateriaal gaat op een gegeven helaas wel effecten hebben.
Maar laat het aan D66'ers, GL'ers en wat figuren in media en academia over om te pretenderen alsof deze schijnheilige woke troep breedgedragen wordt.
Wat NOS, BNN-VARA, NRC en AD erbij, en hoppa: de Nederlander loopt echt super warm voor dit uit de VS overgewaaide gekloot.
De kentering is gelukkig merkbaar.
Rare insinuatie weer, grote vriend.quote:
[..]
Geen idee, vraag het je vlaggenwapperende maatjes.
Ja sorry, beetje klaar met die kongsi van stinkhippies, haatbaarden en klimaatactivisten en hun chronische aandachtshoererij.quote:
[..]
Rare insinuatie weer, grote vriend.
Menselijk leed gebruiken voor een narcistische behoefte tot tribale, oppervlakkige, onbelezen, tegenstrijdige en dodelijk vermoeiende geldingsdrang. Om te kotsen.
Overigens, al zou Isral vandaag nog van de kaart verdwijnen, morgen staat deze club ongetwijfeld weer met Pakistan-vlaggen ofzo te zwaaien.
Dat mag, maar daar hoef je mij niet bij te betrekken.quote:
[..]
Ja sorry, beetje klaar met die kongsi van stinkhippies, haatbaarden en klimaatactivisten en hun chronische aandachtshoererij
Wat is je probleem exact?quote:
[..]
Ja sorry, beetje klaar met die kongsi van stinkhippies, haatbaarden en klimaatactivisten en hun chronische aandachtshoererij.
Menselijk leed gebruiken voor een narcistische behoefte tot tribale, oppervlakkige, onbelezen, tegenstrijdige en dodelijk vermoeiende geldingsdrang. Om te kotsen.
Overigens, al zou Isral vandaag nog van de kaart verdwijnen, morgen staat deze club ongetwijfeld weer met Pakistan-vlaggen ofzo te zwaaien.
Die gelijkschakeling van Israel en Jodendom komt van deze Israelische regering. Blijkbaar ben je juist te ongeinformeerd in deze. Gebeurt je wel vaker dat je volledig je eigen kennis overschat. Noemen ze Dunning Kruger geloof ik.quote:
Ik heb ook kritiek op Isral, voornamelijk Netanyahu en kolonisten en radicale religieuzen (croft ze).
De gelijkschakeling Isral en Jodendom? Dat dan weer niet. Te belezen voor.
https://www.npr.org/2019/(...)eople-and-them-alonequote:Netanyahu Says Israel Is 'Nation-State Of The Jewish People And Them Alone'
Iedereen die niet meedeint met die quasi-fascistische meute is mijn vriend.quote:
[..]
Dat mag, maar daar hoef je mij niet bij te betrekken.
Sigaar?
Dat zou toch onderhand duidelijk moeten zijn: tribalisme. Het leed van mensen gebruiken om je eigen ideologie te pimpen. Want nee, menselijk leed interesseert onze hobbyisten geen flikker.quote:
Jeetje, waar had ik ook weer precies kritiek op, Lord?quote:
[..]
Die gelijkschakeling van Israel en Jodendom komt van deze Israelische regering. Blijkbaar ben je juist te ongeinformeerd in deze. Gebeurt je wel vaker dat je volledig je eigen kennis overschat. Noemen ze Dunning Kruger geloof ik.
[..]
https://www.npr.org/2019/(...)eople-and-them-alone
Juist ja: Netanyahu.
Of denk jij dat Wilders ook voor het hele Nederlandse volk spreekt?
Als hij met Zelensky gaat praten en de regering zegt daar niks van blijkbaar wel ja. Als hij bij Netanyahu op bezoek gaat en de regering zegt daar niks van blijkbaar wel ja. In elk geval spreekt hij dan namens een significant deel van Nederland.quote:
[..]
Jeetje, waar had ik ook weer precies kritiek op, Lord?
Juist ja: Netanyahu.
Of denk jij dat Wilders ook voor het hele Nederlandse volk spreekt?
Nogal simpel dat je zegt dat de koppeling tussen Israel en jodendom niet gemaakt wordt, vervolgens lever ik daar bewijs voor dat deze Israelische regering dat doet en nu is je verdediging dat de regering niet voor het volk zou spreken. Nee niet voor het gehele volk nee maar een regering spreekt wel voor het volk. Ik zie je weinig kritiek leveren op Netanyahu leveren je bent nog altijd druk bezig met kritek op woke of whatever. Je bent vooral bezig met je constante strijd tegen dat tribalisme dat je overal ziet behalve bij jezelf, wat dat betreft snap ik ondertussen je verwijt beter naar iedereen dat dit conflict ze niks kan schelen. Dat hele Israel-Gaza kan jou werkelijk niets boeien dus denk je dat iedereen er zo in staat.
Woke wat trouwens toch al lang doodverklaard was? Ach onkruid vergaat ook niet natuurlijk. Alle niet-fascisten zijn welkom om met mij biertjes te komen drinken of jointjes te roken. Kunnen we lachen om jouw don quichotte strijd tegen cultuurmarxisten.
Ik heb inderdaad geen tribalisme, ook niet nodig, aangezien voor mij mensenrechten absoluut zijn, en niet eerst langs een lijstje met eigenschappen moeten gaan om te besluiten of iets mijn aandacht waard is of niet.quote:
[..]
Als hij met Zelensky gaat praten en de regering zegt daar niks van blijkbaar wel ja. Als hij bij Netanyahu op bezoek gaat en de regering zegt daar niks van blijkbaar wel ja. In elk geval spreekt hij dan namens een significant deel van Nederland.
Nogal simpel dat je zegt dat de koppeling tussen Israel en jodendom niet gemaakt wordt, vervolgens lever ik daar bewijs voor dat deze Israelische regering dat doet en nu is je verdediging dat de regering niet voor het volk zou spreken. Nee niet voor het gehele volk nee maar een regering spreekt wel voor het volk. Ik zie je weinig kritiek leveren op Netanyahu leveren je bent nog altijd druk bezig met kritek op woke of whatever. Je bent vooral bezig met je constante strijd tegen dat tribalisme dat je overal ziet behalve bij jezelf, wat dat betreft snap ik ondertussen je verwijt beter naar iedereen dat dit conflict ze niks kan schelen. Dat hele Israel-Gaza kan jou werkelijk niets boeien dus denk je dat iedereen er zo in staat.
Woke wat trouwens toch al lang doodverklaard was? Ach onkruid vergaat ook niet natuurlijk. Alle niet-fascisten zijn welkom om met mij biertjes te komen drinken of jointjes te roken. Kunnen we lachen om jouw don quichotte strijd tegen cultuurmarxisten.
Scheelt wanneer je jezelf niet verknocht hebt aan in ijzeren wetten gegoten dogmatische ideologien.
Noem ze eens met naam en rugnummer, de users die verknocht zijn aan ideologien. Ik zie er hier in dit topic maar een aantal en die hangen de andere “goede” kant aan.quote:
[..]
Ik heb inderdaad geen tribalisme, ook niet nodig, aangezien voor mij mensenrechten absoluut zijn, en niet eerst langs een lijstje met eigenschappen moeten gaan om te besluiten of iets mijn aandacht waard is of niet.
Scheelt wanneer je jezelf niet verknocht hebt aan in ijzeren wetten gegoten dogmatische ideologien.
Welke oorlog bedoel je? De huidige in Gaza of het bredere conflict?quote:
Ik ben eigenlijk eerder benieuwd naar wat er met de West Bank gaat gebeuren zodra er ooit (als er zelfs ooit) een einde komt aan deze oorlog.
Isral maakt zich totaal niet druk over de expansie van nederzettingen.. dat gaat resulteren in steeds weiniger terrein voor de Palestijnen.
De huidige oorlog in Gaza is een zege voor de voorvechters van het nederzettingenbeleid in de West Bank, want 1. de oorlog helpt het huidige kabinet overeind te blijven en 2. met de oorlog op de voorgrond kunnen Smotrich en Ben-Gvir makkelijker op de achtergrond beleid er doorheen drukken. Ze hebben de laatste drie jaar ongelofelijk veel voor elkaar gekregen: meer bouwvergunningen, meer nederzettingen officieel goedgekeurd gekregen, kolonisten beter bewapend, de politie flink gepolitiseerd, het leger minder macht gegeven in de west bank en dat verplaatst naar ambtenaren, de PA verzwakt etc.. ik kan nog even doorgaan.
Edit: de binnenlandse veiligheidsdienst staat nu ook in het vizier van het huidige kabinet, vooral de “Joodse divisie” die tegen Joodse extremisten optreedt.. vooral in de West Bank.
Zelfs als de oorlog stopt en het kabinet valt, dan moet er een dramatische verandering komen mbt tot het nederzettingenbeleid anders verandert er niks.
[ Bericht 6% gewijzigd door oblo op 13-05-2025 20:59:59 ]
Uhuh, en daarom heb je een probleem als links progressieven bij een issue als Israel-Palestina zij en zij staan met eventueel conservatieve moslims want dat duidt op tribalisme? Je probleem ermee is toch juist het tegenovergestelde daarvan, dat je dat twee groepen vindt die niet samen zouden moeten kunnen gaan.quote:
[..]
Ik heb inderdaad geen tribalisme, ook niet nodig, aangezien voor mij mensenrechten absoluut zijn, en niet eerst langs een lijstje met eigenschappen moeten gaan om te besluiten of iets mijn aandacht waard is of niet.
Scheelt wanneer je jezelf niet verknocht hebt aan in ijzeren wetten gegoten dogmatische ideologien.
Nee, dat vinden die clubs van elkaar, tot er een externe gezamenlijke boeman gevonden is.quote:
[..]
Uhuh, en daarom heb je een probleem als links progressieven bij een issue als Israel-Palestina zij en zij staan met eventueel conservatieve moslims want dat duidt op tribalisme? Je probleem ermee is toch juist het tegenovergestelde daarvan, dat je dat twee groepen vindt die niet samen zouden moeten kunnen gaan.
Dat is nog zo'n ultiem kenmerk van tribalisme: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Ah zoals jij heel goed met extreem-rechts door een deur kan omdat jullie dan gezamelijk woke denken kunnen bestrijden. Jouw woorden dat het een ultiem kenmerk van tribalisme is.quote:
[..]
Nee, dat vinden die clubs van elkaar, tot er een externe gezamenlijke boeman gevonden is.
Dat is nog zo'n ultiem kenmerk van tribalisme: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Maar dus om niet tribaal te zijn moet je volgens jou niet samenwerken in verschillende coalities. Want die samenwerking binnen een coalitie waar je het op andere punten het misschien oneens bent is een voorbeeld van tribalisme.
Nou nee, aangezien extreem-rechts eveneens een ultieme vorm van tribalisme betreft. Daarom heb ik het ook gelijkgesteld aan woke: zelfde laken een pak: groepsdenken, wij-zij denken, obsessie met niet ter zaken doende dingen als ras, huidskleur, geslacht en seksuele voorkeur... Ik heb je dit allemaal al meerdere keren uitgelegd. En voor je verschijning alhier, benoemde ik dat al bij de Evangelicals in de VS, die sinds Reagan een buitengewoon enge invloed hebben op de federale politiek.quote:
[..]
Ah zoals jij heel goed met extreem-rechts door een deur kan omdat jullie dan gezamelijk woke denken kunnen bestrijden. Jouw woorden dat het een ultiem kenmerk van tribalisme is.
Maar dus om niet tribaal te zijn moet je volgens jou niet samenwerken in verschillende coalities. Want die samenwerking binnen een coalitie waar je het op andere punten het misschien oneens bent is een voorbeeld van tribalisme.
Verder wordt het nu echt erg geforceerd. Een coalitie? Zo zie je deze samensmelting?
En als de doelen zijn behaald, wat daarna?
Over het algemeen noemt men een tijdelijk gelegenheidsverbondje in de politiek een coalitie. Dat is uiteraard geen samensmelting. Want zelfs als er eventueel conservatieve islamieten bij een pro Palestina demonstratie meelopen met links progressieven, delen ze verder niet zoveel waarden. Als we het dan bijvoorbeeld hebben over ritueel slachten vormt zich een andere coalitie. Waar bijvoorbeeld joodse Nederlanders naast die eventueel conservatieve moslims lopen voor de rituele slachting van dieren. Dat is geen samensmelting, die joodse Nederlanders of eventueel conservatieve moslims zijn niet het niet opeens eens over gaza omdat ze tegen die vervelende seculieren zijn. Zo kunnen de progressieve linkse Nederlanders vervolgens weer naast joodse Nederlanders lopen in een demonstratie tegen antisemitisme, weer een andere coalitie.quote:
[..]
Nou nee, aangezien extreem-rechts eveneens een ultieme vorm van tribalisme betreft. Daarom heb ik het ook gelijkgesteld aan woke: zelfde laken een pak: groepsdenken, wij-zij denken, obsessie met niet ter zaken doende dingen als ras, huidskleur, geslacht en seksuele voorkeur... Ik heb je dit allemaal al meerdere keren uitgelegd. En voor je verschijning alhier, benoemde ik dat al bij de Evangelicals in de VS, die sinds Reagan een buitengewoon enge invloed hebben op de federale politiek.
Verder wordt het nu echt erg geforceerd. Een coalitie? Zo zie je deze samensmelting?
En als de doelen zijn behaald, wat daarna?
Jij ziet afhankelijk van de samenstelling die jij interpreteert hele andere zaken maar dat moet je zelf maar uitleggen. Je hebt in elk geval altijd een heel sterk wij zij denken, waar je vrijwel alle huidige activisten op een hoop gooit, allemaal hypocriete tribalisten.
Dat ze net genoeg recht in de leer zijn om op te komen voor het volk van Gaza.quote:
Achtergrondinformatie over Yair Golan:
Het interview zelf:quote:Yair Golan (Hebrew: יאיר גולן; born 14 May 1962) is an Israeli politician, the leader of the Democrats party, and reserve major general in the Israel Defense Forces.
He served as the Deputy Minister of Economy in the thirty-sixth Israeli government,[1] and served as a Member of the Knesset representing Meretz from 2019–2022.[2] He is a reserve major general (Aluf) in the Israel Defense Forces. During his military service he served, among other roles, as the IDF Deputy Chief of Staff,[3] Commander of the Home Front Command and Commander of the Northern Command.[4][5]
In May 2024, Golan was elected leader of the Israeli Labor Party on a platform of merging the party with the rival left-wing party, Meretz. On 30 June 2024, the two parties announced an agreement to form a new party, The Democrats. The agreement, which designates Golan leader of the new party, was approved by both parties' congresses on 12 July 2024.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yair_Golan
quote:It is 17 months since the Hamas attack on October 7. In your assessment, has Israel achieved its objectives vis--vis Gaza and Hamas? What could it have done differently?
Almost everything could have been done differently. Militarily, the war has gone on for too long. The fighting in Gaza could have been more effective and quicker. The land phase of the war in the north started too late. But with all that, Israel has made great achievements concerning the geopolitical spectrum of the Middle East.
From 2003, when America changed the regional equilibrium by removing Iraq as a threat, Iran and its allies in Lebanon, Yemen, Syria and Iraq were on the rise, creating a Shia crescent – until September 2024, when we started the land operation [against Hezbollah] in Lebanon. Since then, we have destroyed Iran’s air defences, Hamas’s military wing and important facilities in Yemen – all in all, a major blow to the Iranian project.
The problem with Israel’s policy is the politics. Our government has no intention of turning its formidable military achievements into a better reality for Israel. Because for the extreme right of the Israeli government, its vision of annexing millions of Palestinians to create new unlawful settlements inside the Gaza Strip is much more important than building a regional and international alliance against the Iranian threat. This is a terrible shame.
Had I been prime minister, I would have advanced a political initiative after the fourth or fifth month of the war. First, to free all the hostages as soon as possible, not only for them and their families, but for Israeli society to be able to live with each other, for our cohesiveness, our solidarity. And to do so without giving Hamas a long-lasting ceasefire.
But we need to start thinking about an alternative to the Hamas regime in Gaza. It’s not enough to kill terrorists. You have to provide young guys with an alternative to joining Hamas, give them a goal in life. So, the fact that Israel, after more than 16 months of war, has created no alternative to Hamas, this is a strategic mistake.
We could work effectively with the United Arab Emirates, with Saudi Arabia, with Jordan, with Egypt, Morocco, with other moderate Muslim countries, to start a new initiative in Gaza, an alternative to Hamas, creating enclaves of stability and security where the civilian recovery process will start, and we will be able to provide jobs for young Gazans. If successful, we can expand these enclaves to cover all of Gaza.
The Israeli government’s attempts to convince the Israeli public and the rest of the world there is nothing to be done in Gaza are stupid.
What do you make of Trump’s proposal to take control of Gaza, remove its people and develop it?
Trump’s plan is a vague idea that was thrown into the air with no way to implement it. But let’s assume we convince half-a-million Gazans to emigrate and there are countries that would be willing to take them, does the problem of 1.5 million Palestinians in 365 square kilometres of Gaza become easy to solve? Not at all.
So, it’s not a true plan. We need to do something practical. Unless we bring into Gaza an improved Palestinian Authority with the moderate Muslim Sunni countries, we won’t build a civil alternative to Hamas. It is not enough to fight them.
The ceasefire process between Israel and Hamas is fragile. Will it be derailed?
It all depends on the political willingness of Benjamin Netanyahu. He doesn’t want to stop the war, he wants to keep Israeli society in a state of constant emergency to avoid his judicial and political problems. He wants to keep the far right with him, and there is no possibility of freeing all the hostages and reaching a stable ceasefire with the extreme right, because it wants only one thing: to resettle the Gaza Strip.
To do that, you need to maintain warfare in Gaza.
How do you regard the Israeli Defence Forces’ recent displacement of 40,000 Palestinians from three refugee camps in the West Bank?
This is the same issue. I fought Hamas and Islamic Jihad in northern Samaria where this military operation is ongoing. I know the terrain, the people, the problems. There is no need to evacuate thousands of people, this is not the first time we fight terrorists in Judea and Samaria [the West Bank]. So, when we see something as exceptional as this, we should say it’s not because of military need, it’s because of political considerations.
You’ve said your long-term ambition is a two-state solution – is that still realistic and, if so, how do you convince Israelis?
We need to understand that Israeli society is still in trauma from October 7. To make the galactic leap from the current situation to a two-state solution is impossible. It’s not enough to return to old formulas, we need to adjust our plans, our ideas, our perceptions. My concept is about civil separation and security responsibility. Civil separation to lessen the friction between two hostile populations, provide fewer opportunities for terrorists and to create the environment for a reconciliation process. At the same time, as long as we cannot trust the Palestinians to stand by any agreement, we need to retain responsibility for our security, including the ability to conduct land operations. We need to think differently after October 7.
Is the idea of an Israel–Palestine confederation worth considering?
It is a very poor idea. A confederation is based on a strong common interest – I don’t see that on the Palestinian side or the Israeli side. Civil separation according to the lines of the two-state solution, this is practical, we can start tomorrow morning. Eighty per cent of settlers could live in the same houses in the same place without much evacuation, but there are problematic areas, mainly along the ridge of the mountains of Judea and Samaria, where we will need to find a solution. Israel must have borders, and not just physical borders but mental borders. People need to understand where Israel is and where it is not. We should not take the risk of annexing millions of Palestinians into Israel.
Iran is thought to be close to developing nuclear weaponry. How should Israel deal with that threat? With military strikes, as Netanyahu seems to want, or via diplomacy?
It is much better for Israel to approach Iran’s nuclear threat in an alliance, with strong international backing from Saudi Arabia, the UAE, Bahrain, Kuwait and others. But we won’t be able to make a strong alliance like that without moving forward positively on the Palestinian issue, according to the lines of the two-state solution. There is no alternative. Our partners in the region must understand that the Palestinian issue, with all its complexity, will take a few years to solve.
But we can assure our possible allies that yes, we are still committed to the two-state solution and, yes, we do something practical in that direction, and therefore now is the time to forge an alliance against Iran. This is the time to convince the European Union, the United States, Japan and any other moderate nation that we need to fight extremist Islam together. By forging such an alliance, we will be much more effective in freezing the nuclear programme of Iran. A nuclear bomb in the hands of Iran could destabilize the Middle East and the world.
Has Israel’s strategic position been improved by the election of Trump?
It is really hard to understand where the United States is going. It probably won’t be according to the traditional lines of American policy. So, Israel should strengthen its alliance with the US and separately work very closely with the EU, Britain and other moderate countries that could contribute positively to fight radical Islam, which, with the exception of Russia, is the most destabilizing element in the world. Now is the time for new international cooperation and perhaps the consequence of Trump’s re-election will be more European countries assuming more security responsibility concerning Europe and the rest of the world.
The Democrats, the leftwing opposition coalition you lead, are polling quite well. And yet, Israelis have moved to the right since October 7. How would you convince them the left can keep Israel secure?
My main mission is to convince the Israeli public that the left understands security and political conditions in the Middle East much better than the right. And since the right failed so terribly, it’s clear the alternative should be the left. We understand much better the complexity of the region, the international arena and the influence of national security issues on our ability to live with each other. My main concern is the cohesiveness of Israeli society, how we unite Israel after we have been torn apart by the Netanyahu government for so many years. We have a great challenge ahead, but I believe that the Zionist left can do it.
https://www.chathamhouse.(...)illions-palestinians
Dit is juist bij uitstek dan ook het wereldbeeld bij je bij delen van progressief links terugziet.quote:
[..]
Over het algemeen noemt men een tijdelijk gelegenheidsverbondje in de politiek een coalitie. Dat is uiteraard geen samensmelting. Want zelfs als er eventueel conservatieve islamieten bij een pro Palestina demonstratie meelopen met links progressieven, delen ze verder niet zoveel waarden. Als we het dan bijvoorbeeld hebben over ritueel slachten vormt zich een andere coalitie. Waar bijvoorbeeld joodse Nederlanders naast die eventueel conservatieve moslims lopen voor de rituele slachting van dieren. Dat is geen samensmelting, die joodse Nederlanders of eventueel conservatieve moslims zijn niet het niet opeens eens over gaza omdat ze tegen die vervelende seculieren zijn. Zo kunnen de progressieve linkse Nederlanders vervolgens weer naast joodse Nederlanders lopen in een demonstratie tegen antisemitisme, weer een andere coalitie.
Jij ziet afhankelijk van de samenstelling die jij interpreteert hele andere zaken maar dat moet je zelf maar uitleggen. Je hebt in elk geval altijd een heel sterk wij zij denken, waar je vrijwel alle huidige activisten op een hoop gooit, allemaal hypocriete tribalisten.
Daar worden ook noties omarmd als 'All oppression is interconnected' wat een kernidee is van intersectionaliteit.
Men beschouwt de wereld op een marxistische manier, maar op basis van onveranderlijke kenmerken. Bovenaan staat de blanke, heteroseksuele man die het zogenaamd onderdrukkende, vrouwonvriendelijke, racistische, homofobe, Islamofobe, transfobe en kapitalistische systeem in stand houdt.quote:Simply put, intersectionality is the concept that all oppression is linked and people are often disadvantaged by multiple sources of oppression: their race, class, gender identity, sexual orientation, and religion, just to name a few.
Bron
Daarom moeten de vermeend onderdrukte groepen samenwerken via bondgenootschappen in een poging verandering te bewerkstelligen en het system omver te werpen zodat er een utopische ideaal van totale gelijkheid kan worden bewerkstelligd. Het is dus wel degelijk een sterk 'wij' (de zogenaamd onderdrukten) tegen 'zij' (de zogenaamd onderdrukkers) denken.
En om deze reden zie je radicale groeperingen zoals bijvoorbeeld Extinction Rebellion of Black Lives Matter ook allerlei pro-Palestijnse standpunten innemen. Ook iets als 'Queers for Palestine' komt voort uit dit wereldbeeld.
De partij van Golan is nu wel al een tijd relatief stabiel in de peilingen, maar nog altijd onder Likud.quote:
Ik onderbreek deze vermoeiende discussie even met een interview van twee maanden geleden (maar nog steeds relevant) met Yair Golan.
Achtergrondinformatie over Yair Golan:
[..]
Het interview zelf:
[..]
Ik vraag mij trouwens ook af op basis van deze uitspraken hoe hij precies alle gijzelaars vrij had willen krijgen zonder een lang staakt-het-vuren.
quote:
[..]
Dit is juist bij uitstek dan ook het wereldbeeld bij je bij delen van progressief links terugziet.
Daar worden ook noties omarmd als 'All oppression is interconnected' wat een kernidee is van intersectionaliteit.
[..]
Men beschouwt de wereld op een marxistische manier, maar op basis van onveranderlijke kenmerken. Bovenaan staat de blanke, heteroseksuele man die het zogenaamd onderdrukkende, vrouwonvriendelijke, racistische, homofobe, Islamofobe, transfobe en kapitalistische systeem in stand houdt.
Daarom moeten de vermeend onderdrukte groepen samenwerken via bondgenootschappen in een poging verandering te bewerkstelligen en het system omver te werpen zodat er een utopische ideaal van totale gelijkheid kan worden bewerkstelligd. Het is dus wel degelijk een sterk 'wij' (de zogenaamd onderdrukten) tegen 'zij' (de zogenaamd onderdrukkers) denken.
En om deze reden zie je radicale groeperingen zoals bijvoorbeeld Extinction Rebellion of Black Lives Matter ook allerlei pro-Palestijnse standpunten innemen. Ook iets als 'Queers for Palestine' komt voort uit dit wereldbeeld.
Altijd een hilarische rubriek, heel rechtse mensjes met 0,0 binding met linkse politiek die wel even denken te kunnen vertellen hoe het allemaal werkt qua denken. Ik gaf een vrij duidelijke simpele uitleg van hoe het werkt. De uitleg die jij hier probeert lijkt daar voor geen meter op. In links denken is geen duidelijke hierarchie van mensen, dat is nou juist typisch een rechts idee. Namelijk dat je altijd een duidelijke top van succesvolle mensen krijgt, dat dat bijna een natuurwet zou zijn. Protesteren dat wij het genocidale Israel laten begaan is geen poging het systeem omver te werpen. Het is een poging een kleine bijdrage te leveren om een groot onrecht te stoppen. Genocide is zo'n groot onrecht dat inderdaad vrijwel iedereen die sociaal begaan is verenigt op dat onderwerp. Dat is geen samensmelting of tribalisme, het is een norm die bijna elk mens zou moeten delen.
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde van tribalisme men kan al die verschillen van mening wel even aan de kant schuiven want er is een groot probleem. Maar natuurlijk de conservatiefjes zullen wel niet begrijpen dat het klimaat of zulke grove schendingen van mensenrechten zulke grote problemen zijn dat ze groepen verenigen die normaal elkaar niet zo zien staan.
Dan doelt hij hierop waarschijnlijk:quote:
[..]
De partij van Golan is nu wel al een tijd relatief stabiel in de peilingen, maar nog altijd onder Likud.
Ik vraag mij trouwens ook af op basis van deze uitspraken hoe hij precies alle gijzelaars vrij had willen krijgen zonder een lang staakt-het-vuren.
Of iets soortgelijks. Arabische landen hebben zo iets voorgesteld en er zijn korte onderhandelingen over geweest met een Isralische delegatie, alleen waren de verschillen tussen de twee te groot om er iets van te maken.quote:We could work effectively with the United Arab Emirates, with Saudi Arabia, with Jordan, with Egypt, Morocco, with other moderate Muslim countries, to start a new initiative in Gaza, an alternative to Hamas, creating enclaves of stability and security where the civilian recovery process will start, and we will be able to provide jobs for young Gazans. If successful, we can expand these enclaves to cover all of Gaza.
En wat hij voorstelt:
wordt in meer detail besproken in deze resource van Commanders for Israels Security: https://www.cis.org.il/wp(...)/Initiative-2025.pdfquote:We need to understand that Israeli society is still in trauma from October 7. To make the galactic leap from the current situation to a two-state solution is impossible. It’s not enough to return to old formulas, we need to adjust our plans, our ideas, our perceptions. My concept is about civil separation and security responsibility. Civil separation to lessen the friction between two hostile populations, provide fewer opportunities for terrorists and to create the environment for a reconciliation process. At the same time, as long as we cannot trust the Palestinians to stand by any agreement, we need to retain responsibility for our security, including the ability to conduct land operations. We need to think differently after October 7.
Niet zomaar een groepje.quote:"Commanders for Israel's Security" (CIS, Hebrew: מפקדים למען ביטחון ישראל) is an Israeli movement of ex-senior security officials (IDF, Mossad, Shin Bet and Israel Police) that was founded in October 2014, and aims to promote a regional political-security initiative to resolve the Israeli–Palestinian conflict, and to normalize relations with moderate Arab states. The movement is non-partisan but promotes a political goal.
Among members of the movement, are former IDF Chief of Staff Dan Halutz, former Directors of Mossad Zvi Zamir, Shabtai Shavit, Danny Yatom and Meir Dagan, former Head of the Shin Bet Ami Ayalon, former Air Force Commanders Amos Lapidot and Avihu Ben-Nun, and former Police Commissioners Herzl Shafir, Yaakov Turner and Assaf Hefetz, and many others.[2]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Commanders_for_Israel's_Security
Mijn fout dan om dat bij jou te leggen. Desalniettemin is het een kenmerk van de huidige zionistische/van de staat Isral uitgaande lobby dat ze zichzelf volledig vereenzelvigen met het joods-zijn, dus ik ga er niet in mee om er antisemitisme in te zien als iemand dat benoemd.quote:
[..]
Allemaal leuk, maar die Freudian slip lag dus meer bij jou @:viagraap
Ik heb ook kritiek op Isral, voornamelijk Netanyahu en kolonisten en radicale religieuzen (croft ze).
De gelijkschakeling Isral en Jodendom? Dat dan weer niet. Te belezen voor.
Weer een concept waar je denkt dat je het snapt maar er echt totaal naast zit. Ik begin er bijna bewondering voor te krijgen.quote:
[..]
Dit is juist bij uitstek dan ook het wereldbeeld bij je bij delen van progressief links terugziet.
Daar worden ook noties omarmd als 'All oppression is interconnected' wat een kernidee is van intersectionaliteit.
[..]
Men beschouwt de wereld op een marxistische manier, maar op basis van onveranderlijke kenmerken. Bovenaan staat de blanke, heteroseksuele man die het zogenaamd onderdrukkende, vrouwonvriendelijke, racistische, homofobe, Islamofobe, transfobe en kapitalistische systeem in stand houdt.
Daarom moeten de vermeend onderdrukte groepen samenwerken via bondgenootschappen in een poging verandering te bewerkstelligen en het system omver te werpen zodat er een utopische ideaal van totale gelijkheid kan worden bewerkstelligd. Het is dus wel degelijk een sterk 'wij' (de zogenaamd onderdrukten) tegen 'zij' (de zogenaamd onderdrukkers) denken.
En om deze reden zie je radicale groeperingen zoals bijvoorbeeld Extinction Rebellion of Black Lives Matter ook allerlei pro-Palestijnse standpunten innemen. Ook iets als 'Queers for Palestine' komt voort uit dit wereldbeeld.
Dat is natuurlijk niet waar, want je hebt het Palestijnse terreur als 'terecht' weggezet.quote:
[..]
Protesteren dat wij het genocidale Israel laten begaan is geen poging het systeem omver te werpen. Het is een poging een kleine bijdrage te leveren om een groot onrecht te stoppen. Genocide is zo'n groot onrecht dat inderdaad vrijwel iedereen die sociaal begaan is verenigt op dat onderwerp. Dat is geen samensmelting of tribalisme, het is een norm die bijna elk mens zou moeten delen.
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde van tribalisme men kan al die verschillen van mening wel even aan de kant schuiven want er is een groot probleem. Maar natuurlijk de conservatiefjes zullen wel niet begrijpen dat het klimaat of zulke grove schendingen van mensenrechten zulke grote problemen zijn dat ze groepen verenigen die normaal elkaar niet zo zien staan.
Als je het daadwerkelijk voor zou hebben met mensenrechten zou je daar wel afstand van hebben genomen. En trouwens ook van de Palestijnse samenleving aangezien die aan elkaar hangt van moslimfundamentalistisch en antisemitisch gedachtegoed en waar mensenrechtenschendingen ook nog eens de norm zijn.
Het is simpelweg een intersectionele afweging voor progressief links, men ziet de Palestijnen als onderdrukt want zij zijn van kleur n moslim, waar Isral als een blank, Joods land wordt weggezet, dat ook nog eens wordt gesteund door het Westen.
En omdat Isral dus als de onderdrukker wordt gezien, acht men het Palestijnse terrorisme gerechtvaardigd en zijn de meest smerige (antisemitische) aantijgingen jegens Isral ook ineens hartstikke acceptabel.
Dit is dan ook zo bespottelijk aan het intersectionele denken onder delen van progressief links. Men komt voor een bepaalde vermeend onderdrukte groep op tot deze in conflict is met een andere groep die men meer slachtofferschap toedicht.
Men springt in de bres als Joden worden bejegend door blanke neo-nazis, men kijkt weg van antisemitisme als het Arabische moslims zijn. Men komt op voor homo's als die bejegend worden door Christenen maar kijkt weg als moslims hetzelfde doen. Men staat voor vrouwen als die bejegend worden door blanke mannen, maar kijkt weg als het Islamitische mannen zijn.
Nee ik weet dat jij en Etto elkaar in deze lezing vinden. Ik ben inderdaad niet zo van onderdrukking nee dat klopt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar, want je hebt het Palestijnse terreur als 'terecht' weggezet.
Als je het daadwerkelijk voor zou hebben met mensenrechten zou je daar wel afstand van hebben genomen. En trouwens ook van de Palestijnse samenleving aangezien die aan elkaar hangt van moslimfundamentalistisch en antisemitisch gedachtegoed en waar mensenrechtenschendingen ook nog eens de norm zijn.
Het is simpelweg een intersectionele afweging voor progressief links, men ziet de Palestijnen als onderdrukt want zij zijn van kleur n moslim, waar Isral als een blank, Joods land wordt weggezet, dat ook nog eens wordt gesteund door het Westen.
En omdat Isral dus als de onderdrukker wordt gezien, acht men het Palestijnse terrorisme gerechtvaardigd en zijn de meest smerige (antisemitische) aantijgingen jegens Isral ook ineens hartstikke acceptabel.
Dit is dan ook zo bespottelijk aan het intersectionele denken onder delen van progressief links. Men komt voor een bepaalde vermeend onderdrukte groep op tot deze in conflict is met een andere groep die men meer slachtofferschap toedicht.
Men springt in de bres als Joden worden bejegend door blanke neo-nazis, men kijkt weg van antisemitisme als het Arabische moslims zijn. Men komt op voor homo's als die bejegend worden door Christenen maar kijkt weg als moslims hetzelfde doen. Men staat voor vrouwen als die bejegend worden door blanke mannen, maar kijkt weg als het Islamitische mannen zijn.
Als we het over performatieve verontwaardiging hebben, dan is hoe jij boos doet over mensenrechtenschendingen door Hamas om vervolgens je ogen volledig te sluiten voor een veelvoud aan dat soort schendingen door Israel.
Ik heb best regelmatig vrij duidelijk uitgelegd waarom je op kan komen voor Palestijnen zonder dat dat je aan de kant van Hamas zet dat is een onderdrukkende terroristische organisatie dat heb ik nooit ontkend dat weet jij ook ik moet dat bijna dagelijks herhalen ofzo want je bent zo vergeetachtig. Ik heb ook al meermaals uitgelegd dat gezien Israel genocidaal bezig is tegen Palestijnen dat ik het terecht vindt dat ze terugvechten. Dat vervolgens terrorisme een logische keuze is, zeker tegen een tegenstander die ook op die manier vecht.
Dan dat gedoetje over huidskleur, nee hoor als moslims vanwege geloof tegen LGBT zijn vind ik dat kwalijk, tegelijk zal ik ook opmerken dat dit net zo goed gebeurd door sommige Christenen en dat types als jij hier alleen aan een soort pinkwashing doen en je LGBT gebruikt als stok richting moslims. Dat is nou precies het type hypocrisie waar een Etto fel tegen zegt te zijn maar wat hij nooit opmerkt. Jij komt nooit op voor LGBT behalve als je het kan gebruiken om moslims te bashen. Blijkbaar wil je nog een keer hetzelfde met vrouwen doen. Nouja het is totale onzin het maakt voor mij niet uit welke huidskleur een man heeft die een vrouw lastig valt ik zal ze daar altijd op aanspreken.
https://www.parool.nl/wer(...)an-genocide~b74e187bquote:Advocaat militair recht: ‘Israls AI-gebruik in Gaza draagt bij aan genocide’
Het Isralische leger heeft doorslaggevende beslissingen uit handen gegeven aan computertechnologie, ziet advocaat militair recht Reinout Sterk. ‘Uit het toepassen van AI op de wijze zoals ze dat nu doen, blijkt dat het voorkomen van burgerslachtoffers niet meer belangrijk voor ze is.’
Weer een wappie toch..
Gewoon een superdoorzichtige taktiek om tegenstanders proberen de mond te snoeren. Gebruikt men vaak, helaas.quote:
[..]
dat is een onderdrukkende terroristische organisatie dat heb ik nooit ontkend dat weet jij ook ik moet dat bijna dagelijks herhalen ofzo want je bent zo vergeetachtig
Ik wel hoor. Misschien kunnen we opgeven om er een stuk of 20-50.000 op te nemen. Is rechts Nederland daar ook toe bereid om onze bondgenoot Israel hun gewenste lebensraum te geven?quote:
Nu duidelijk is dat Israel wilt dat Gaza 'Palestijnen frei' moet zijn vroeg ik me af of links Nederland graag een aanzienlijk deel van de Gazanen wilt overnemen?
[ Bericht 7% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 13-05-2025 23:57:52 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitterquote:Vergaande Kamermotie om Associatieverdrag met Isral meteen op te schorten, stuit op ‘nee’ van VVD
Nopequote:
[..]
Ik wel hoor. Misschien kunnen we opgeven om er een stuk of 20-50.000 op te nemen. Is rechts Nederland daar ook toe bereid om onze bondgenoot Israel hun gewenste lebensraum te geven?
Ja kansloze argumenten van de VVD. Die vent viel heel diep door de mand. Maar goed ze zullen dat niet tegen kunnen blijven houden. Ze hebben ingestemd met het onderzoek, het resultaat daarvan ligt wel vast.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter
[ x ]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat NRC hier wederom geen journalistiek bedrijft omdat in de toongeving een soort "he jammer nou, weer die VVD" zit. M.a.w. de VVD doet niet wat Anne-Fleur van het NRC wil.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter
[ x ]
Goede post en goed interview! Nadenken over oplossingen en oplossingsrichtingen is veel constructiever dan al dat "genosiduh" geroep hier.quote:
Ik onderbreek deze vermoeiende discussie even met een interview van twee maanden geleden (maar nog steeds relevant) met Yair Golan.
Achtergrondinformatie over Yair Golan:
[..]
Het interview zelf:
[..]
Meer de feiten staan je niet aan dus verwijt je de journalist maar partijdig te zijn.quote:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat NRC hier wederom geen journalistiek bedrijft omdat in de toongeving een soort "he jammer nou, weer die VVD" zit. M.a.w. de VVD doet niet wat Anne-Fleur van het NRC wil.
Welke feiten? Dat de VVD de juiste keuze maakt? Dat staat de journalist juist niet aan.quote:
[..]
Meer de feiten staan je niet aan dus verwijt je de journalist maar partijdig te zijn.
De juiste keuze is jouw frame van de werkelijkheid. De keuzes van de VVD zorgen ervoor dat wij weer een flater slaan we zullen moeilijker serieus te nemen zijn op het internationale toneel op deze manier. Nu weer een rapportje af moeten wachten omdat de VVD blijkbaar nog altijd een misdadige regime wil steunen maar zich daar ook weer niet echt voor hard wil maken is uiteraard niet de juiste keuze. Het is een vertragingstechniek die misschien bij de dombo achterban scoort.quote:
[..]
Welke feiten? Dat de VVD de juiste keuze maakt? Dat staat de journalist juist niet aan.
Bij wie? Welke handelsbetrekkingen lopen wij mis door deze keuze? Wie heeft er gezegd relaties met Nederland te heroverwegen? Jij roept van alles vanuit wensdenken maar maakt het niet concreet.quote:
[..]
De juiste keuze is jouw frame van de werkelijkheid. De keuzes van de VVD zorgen ervoor dat wij weer een flater slaan we zullen moeilijker serieus te nemen zijn op het internationale toneel op deze manier.
Het is inderdaad beter om achter de schreeuwende, totaal niet bevooroordeelde meute aan te hollen dan een rapport af te wachten.quote:Nu weer een rapportje af moeten wachten omdat de VVD blijkbaar nog altijd een misdadige regime wil steunen maar zich daar ook weer niet echt voor hard wil maken is uiteraard niet de juiste keuze.
Het is een voice of reason tussen al het geschreeuw. Europa zou best specifieke eisen aan Isral voor het associatieverdrag kunnen stellen maar dat moet wel gedegen en pragmatisch gebeuren. Als we met Isral wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabi, China, Marokko etc.quote:Het is een vertragingstechniek die misschien bij de dombo achterban scoort.
Ja, maar daar wonen geen joden.quote:
[..]
Als we met Isral wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabi, China, Marokko etc.
Bibi klaagt dat andere landen niet meewerken aan zijn plan om Gaza etnisch te zuiveren.
Nu asielzoekers invliegen extreem rechts beleid is geworden kan schoothondje Wilders misschien wel een oplossing bieden.
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.quote:
[..]
Bij wie? Welke handelsbetrekkingen lopen wij mis door deze keuze? Wie heeft er gezegd relaties met Nederland te heroverwegen? Jij roept van alles vanuit wensdenken maar maakt het niet concreet.
[..]
Het is inderdaad beter om achter de schreeuwende, totaal niet bevooroordeelde meute aan te hollen dan een rapport af te wachten.
[..]
Het is een voice of reason tussen al het geschreeuw. Europa zou best specifieke eisen aan Isral voor het associatieverdrag kunnen stellen maar dat moet wel gedegen en pragmatisch gebeuren. Als we met Isral wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabi, China, Marokko etc.
Alsof Israel een relevante handelspartner is waardoor we onze politiek zouden moeten laten beinvloeden.
Tegenover Syrie blijft men juist wel kritisch, terwijl Amerika alle sancties op heeft geheven. Bij Syrie hoeven we zeker niet te kijken welke handelsbetrekkingen we mislopen door onze harde opstelling. Bij Syrie hebben we zeker wel grote invloed als kleine Nederlandje. Het is zo krom als wat wat de VVD betoogt.
Trouw is realistischer dan NRC.
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bhne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.quote:Tweede Kamer worstelt met nieuw Isral-beleid. ‘De VVD is niet bereid om ook maar een stap te zetten’
Wat is je voorstel?quote:
[..]
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.
Alsof Israel een relevante handelspartner is waardoor we onze politiek zouden moeten laten beinvloeden.
Tegenover Syrie blijft men juist wel kritisch, terwijl Amerika alle sancties op heeft geheven. Bij Syrie hoeven we zeker niet te kijken welke handelsbetrekkingen we mislopen door onze harde opstelling. Bij Syrie hebben we zeker wel grote invloed als kleine Nederlandje. Het is zo krom als wat wat de VVD betoogt.
Trouw is realistischer dan NRC.
[..]
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bhne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.
Er is in Nederland al genoeg antisemitisme, Palestijnen binnenhalen is dus geen goed idee.quote:
[..]
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.
Alsof Israel een relevante handelspartner is waardoor we onze politiek zouden moeten laten beinvloeden.
Tegenover Syrie blijft men juist wel kritisch, terwijl Amerika alle sancties op heeft geheven. Bij Syrie hoeven we zeker niet te kijken welke handelsbetrekkingen we mislopen door onze harde opstelling. Bij Syrie hebben we zeker wel grote invloed als kleine Nederlandje. Het is zo krom als wat wat de VVD betoogt.
Trouw is realistischer dan NRC.
[..]
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bhne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.
Stoppen met dat associatieverdrag. Inzetten op sancties tegen kolonisten, Palestina erkennen (we geloven immers in de twee-statenoplossing) raar als we maar een staat erkennen. Aansluiten bij de genocide zaak van Zuid-Afrika, in 'ons' ICC. Direct stoppen met het leveren van wapentuig, niet enkel het spul dat ze kunnen missen. In Europa steun zoeken voor deze posities.quote:
Israel laten begaan laat dat antisemitisme alleen maar groeien, dus als dat een groot probleem is. Is het VVD plan om enkel te vertragen geen goed plan. Als Israel 2 miljoen mensen ontheemd uit naam van hun geloof gaat dat gegarandeerd terrorisme opleveren. Iets wat de laatste tijd juist op een wat lager pitje lijkt te zijn beland.quote:
[..]
Er is in Nederland al genoeg antisemitisme, Palestijnen binnenhalen is dus geen goed idee.
Lager pitje? In Nederland wellicht, maar in de ons omringende landen is het bijna wekelijks bingo.quote:
[..]
Israel laten begaan laat dat antisemitisme alleen maar groeien, dus als dat een groot probleem is. Is het VVD plan om enkel te vertragen geen goed plan. Als Israel 2 miljoen mensen ontheemd uit naam van hun geloof gaat dat gegarandeerd terrorisme opleveren. Iets wat de laatste tijd juist op een wat lager pitje lijkt te zijn beland.
NOS hanteert dan ook een anti-Isral standpunt in hun berichtgeving. Dus dergelijke bewoording past dan ook prima binnen het beleid.quote:
Pluim voor de NOS dat ze het beestje bij de naam noemen: etnische zuivering.
In Nederland is het uberhaupt nooit veel geweest. In omringende landen is het niet wekelijks bingo. De laatste aanslag op zoiets als een metrostation of concert is lang geleden in de omringende landen. Van die verwarde mensen die iets doen is geen terrorisme. In een land als Amerika noemen ze ook niet elke wekelijkse schoolshooting terrorisme.quote:
[..]
Lager pitje? In Nederland wellicht, maar in de ons omringende landen is het bijna wekelijks bingo.
Want?quote:
[..]
Stoppen met dat associatieverdrag.
Hier is weinig mis mee.quote:Inzetten op sancties tegen kolonisten,
Voordat Palestina erkend kan worden moet Hamas eerst weg.quote:Palestina erkennen (we geloven immers in de twee-statenoplossing) raar als we maar een staat erkennen.
Je kunt je niet aansluiten bij iets dat niet plaatsvindt.quote:Aansluiten bij de genocide zaak van Zuid-Afrika, in 'ons' ICC.
Dat wapentuig wordt ingezet om Hamas uit te schakelen, niet voor kolonisten. Ik stel voor meer te leveren zodat Hamas snel gewipt kan worden.quote:Direct stoppen met het leveren van wapentuig, niet enkel het spul dat ze kunnen missen. In Europa steun zoeken voor deze posities.
Jawel, want Hamas heeft zware klappen gekregen. Palestijnen zijn niet in staat om een nieuwe 7 oktober te beginnen. Ook de raketten zijn minder in aantal vanuit Gaza dan voor 7 oktober. Alleen de Isralische gijzelaars zijn nog niet allemaal vrij, dus het blijft doorpakken voor het IDF. De bal ligt bij Hamas.quote:
Het is wel echt klaar met Netanyahu. Hij wordt genegeerd door Trump en zijn kring, de populariteit binnen de eigen bevolking wordt minder, en de 19 maanden durende reactie op de slachting van 7 oktober is ook niet erg constructief gebleken.
Ahh ok, dus als een allahu akbar schreeuwende gek Mensen links en rechts neersteekt dan noemen we dat gewoon verward en is het geen terrorisme.quote:
[..]
In Nederland is het uberhaupt nooit veel geweest. In omringende landen is het niet wekelijks bingo. De laatste aanslag op zoiets als een metrostation of concert is lang geleden in de omringende landen. Van die verwarde mensen die iets doen is geen terrorisme. In een land als Amerika noemen ze ook niet elke wekelijkse schoolshooting terrorisme.
Zo lust ik er nog wel een.
Ja precies, iemand die willekeurig wat mensen doodmaakt is niet direct een terrorist. Dat heeft niet een direct politiek doel namelijk. Of heb je het idee dat de allah akbar schreeuwende gekkies al een beweging richting hun gewilde uitkomst organiseren in Europa. Het is vrij duidelijk dat dat type gedrag veel eerder het tegenovergestelde bewerkstelligt. Ik hoor ook vrijwel nooit welk actiepunt er dan achter een aanslag op een kerstmarkt of het neersteken van mensen in een park zou liggen. Het is in de meeste van dat type gevallen ook niet alsof er een organisatie achter zit of zoiets dergelijks. Jij wil graag doen dat alsof iemand een geloof aanhangt dat moord door die persoon automatisch door dat geloof ingegeven is. Zo lust ik er nog wel een.quote:
[..]
Ahh ok, dus als een allahu akbar schreeuwende gek Mensen links en rechts neersteekt dan noemen we dat gewoon verward en is het geen terrorisme.
Zo lust ik er nog wel een.
Het zit allemaal in je koppie, Homey. Hamas heeft klappen gekregen, maar die hebben ze zo weer opgevangen. Met nieuw aanwas, en het feit dat ze vanwege hun ondergrondse netwerk, zich vrij gemakkelijk konden verplaatsen. Ze hebben circa nog 50% van Gaza in handen.quote:
[..]
Jawel, want Hamas heeft zware klappen gekregen. Palestijnen zijn niet in staat om een nieuwe 7 oktober te beginnen. Ook de raketten zijn minder in aantal vanuit Gaza dan voor 7 oktober. Alleen de Isralische gijzelaars zijn nog niet allemaal vrij, dus het blijft doorpakken voor het IDF. De bal ligt bij Hamas.
19 maanden verder, en Netanyahu komt met een plan dat van Gaza een soort kleine Vietnam maakt. Het bezetten van Gaza is krankzinnig. IDF-soldaten zijn de nevenschade voor de wensen van rechts-messiaans Israel.
Met de constante mensenrechtenschendingen die Israel pleegt houden ze zich niet aan de voorwaarden. Het is een politiek pressiemiddel.quote:
Nee dat hoeft geen voorwaarde te zijn.quote:Voordat Palestina erkend kan worden moet Hamas eerst weg.
Ja je kunt uiteraard proberen de werkelijkheid te ontkennen. Maar de zaak van Zuid Afrika over de genocide door Israel bij het ICC bestaat gewoon. Er zijn ook al meer landen bij aangesloten In supportquote:Je kunt je niet aansluiten bij iets dat niet plaatsvindt.
South Africa's case has been supported by the following states and international organizations:
Algeria[178]
Bangladesh[5]
Bolivia[179]
Brazil[180][181][182]
Chile[183]
China[184][185][186]
Colombia[180][187]
Comoros[188]
Cuba[189]
Djibouti[188]
Egypt[190][191]
Indonesia[192]
Iraq[192]
Ireland[193]
Jordan[194]
Lebanon[195]
Libya[196]
Malaysia[197]
Maldives[198]
Mexico[199]
Namibia[5]
Nicaragua (withdrawn April 3, 2025)[200]
Pakistan[201]
Palestine[5]
Sahrawi Arab Democratic Republic[202]
Saint Vincent and the Grenadines[203]
Slovenia[204][205]
Spain[206][207]
Syria[208]
Turkey[197]
Venezuela[5]
Zimbabwe[209][210]
African Union[211][212]
Arab League[213]
Organisation of Islamic Cooperation[214]
Non-Aligned Movement[215]
Nederland kan zich ook bij dat lijstje voegen. Als landen als Spanje of Sloveni het kunnen is dat voor ons dus ook een mogelijkheid. Dat kan je ontkennen, dan heb je ongelijk. Het is ook apart om te ontkennen als je zo van VVD standpunten houdt. VVD heeft zich altijd sterk gemaakt voor internationaal recht en het ICC.
Uit het VVD verkiezingsprogramma
Als VVD hier niet gelooft in het aanpakken van ondermijnende criminaliteiten terrorisme door iets als het ICC moeten ze daar misschien geen campagne meer op voeren.quote:Ondermijnende criminaliteit en terrorisme
▶ Effectief inzetten van Europese opsporingsbevoegdheden is volgens de VVD cruciaal.
Het Joint Investigation Team (JIT) is een Europese samenwerkingsstructuur waardoor politie
en justitile diensten collectief kunnen optrekken tegen grensoverschrijdende criminaliteit
en oorlogsmisdaden. Voor een doelmatige aanpak tegen de ondermijning zetten we het JIT
effectiever in, gecombineerd met een nauwer samenwerkingsverband tussen lidstaten en de
agentschappen Europol, Eurojust en het internationaal strafhof ICC
Nee ook hier zit je er feitelijk weer naast. De minister zei juist alleen nog te leveren voor de Iron Dome, die niet gebruikt wordt om Hamas uit te schakelen maar om aanvallen van Hamas of anderen te stoppen. Je lult maar wat vanuit de overtuiging dat je er iets vanaf weet.quote:Dat wapentuig wordt ingezet om Hamas uit te schakelen, niet voor kolonisten. Ik stel voor meer te leveren zodat Hamas snel gewipt kan worden.
Realiteit beschrijven klinkt de laatste tijd vaak anti Isral. De boodschapper neerschieten is dan de makkelijkste optie.quote:
[..]
NOS hanteert dan ook een anti-Isral standpunt in hun berichtgeving. Dus dergelijke bewoording past dan ook prima binnen het beleid.
Het is allemaal voor de Buhne. Als Nederland zich te erg verzet tegen Israel, is dat een slecht signaal tegenover de Europese landen die Israel nagenoeg zonder restricties steunen.quote:
[..]
Met de constante mensenrechtenschendingen die Israel pleegt houden ze zich niet aan de voorwaarden. Het is een politiek pressiemiddel.
[..]
Nee dat hoeft geen voorwaarde te zijn.
[..]
Ja je kunt uiteraard proberen de werkelijkheid te ontkennen. Maar de zaak van Zuid Afrika over de genocide door Israel bij het ICC bestaat gewoon. Er zijn ook al meer landen bij aangesloten In support
South Africa's case has been supported by the following states and international organizations:
Algeria[178]
Bangladesh[5]
Bolivia[179]
Brazil[180][181][182]
Chile[183]
China[184][185][186]
Colombia[180][187]
Comoros[188]
Cuba[189]
Djibouti[188]
Egypt[190][191]
Indonesia[192]
Iraq[192]
Ireland[193]
Jordan[194]
Lebanon[195]
Libya[196]
Malaysia[197]
Maldives[198]
Mexico[199]
Namibia[5]
Nicaragua (withdrawn April 3, 2025)[200]
Pakistan[201]
Palestine[5]
Sahrawi Arab Democratic Republic[202]
Saint Vincent and the Grenadines[203]
Slovenia[204][205]
Spain[206][207]
Syria[208]
Turkey[197]
Venezuela[5]
Zimbabwe[209][210]
African Union[211][212]
Arab League[213]
Organisation of Islamic Cooperation[214]
Non-Aligned Movement[215]
Nederland kan zich ook bij dat lijstje voegen. Als landen als Spanje of Sloveni het kunnen is dat voor ons dus ook een mogelijkheid. Dat kan je ontkennen, dan heb je ongelijk. Het is ook apart om te ontkennen als je zo van VVD standpunten houdt. VVD heeft zich altijd sterk gemaakt voor internationaal recht en het ICC.
Uit het VVD verkiezingsprogramma
[..]
Als VVD hier niet gelooft in het aanpakken van ondermijnende criminaliteiten terrorisme door iets als het ICC moeten ze daar misschien geen campagne meer op voeren.
[..]
Nee ook hier zit je er feitelijk weer naast. De minister zei juist alleen nog te leveren voor de Iron Dome, die niet gebruikt wordt om Hamas uit te schakelen maar om aanvallen van Hamas of anderen te stoppen. Je lult maar wat vanuit de overtuiging dat je er iets vanaf weet.
VS, Duitsland (Engeland, alhoewel daar ook meer kritiek komt). Hoe Trump en zijn kring nu Netanyahu straal negeren is interessant, maar laten we dat rustig afwachten. Een land als Nederland moet opportunistisch durven zijn. Juist niet te graag haantje de voorste willen zijn qua moraliteit.
Ja, dat is allemaal uitermate cynisch. Ellendig. Maar zeker met de huidige ontwikkelingen lijkt mij dat het meest verstandig.
De pro Isral lobby is een eeuw lang verwend mede door het ontbreken van alternatieve nieuwskanalen. Nu de waarheid open en bloot ligt, kunnen ze er niet langer omheen. Al hebben ze dat laatste pas de laatste maanden opgegeven. Het nieuws begint zich langzaam aan evenwichtiger te kleuren en dat is de weg naar de oplossing.quote:
[..]
Realiteit beschrijven klinkt de laatste tijd vaak anti Isral. De boodschapper neerschieten is dan de makkelijkste optie.
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.quote:
[..]
Het is allemaal voor de Buhne. Als Nederland zich te erg verzet tegen Israel, is dat een slecht signaal tegenover de Europese landen die Israel nagenoeg zonder restricties steunen.
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?quote:VS, Duitsland (Engeland, alhoewel daar ook meer kritiek komt). Hoe Trump en zijn kring nu Netanyahu straal negeren is interessant, maar laten we dat rustig afwachten. Een land als Nederland moet opportunistisch durven zijn. Juist niet te graag haantje de voorste willen zijn qua moraliteit.
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.quote:Ja, dat is allemaal uitermate cynisch. Ellendig. Maar zeker met de huidige ontwikkelingen lijkt mij dat het meest verstandig.
1: Je haalt er helemaal zelf bij dat ik stel dat wij 'niets' moeten doen. We moten vooral doorgaan met stille diplomatie. Maar zo'n handelsakkoord opschorten is in eigen voet schieten.quote:
[..]
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.
[..]
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?
[..]
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.
2: Wat is dat nu voor vreemd argument? als een dierbare van mij vermoord zou worden, zou ik (waarschijnlijk) het liefst de dader eigenhandig kapot maken. Neemt niet weg dat ik pro-rechtsstaat ben zolang ik het op afstand rationeel kan benaderen.
De situatie wordt altijd 'anders' als het jezelf aangaat.
3: Nee. Maar wel jezelf de vraag stellen: is de situatie het waard om er tegen te ageren en een bondgenoot sancties op te leggen?
Israel is immers juist een belangrijk land wat betreft de stabiliteit. Het is een democratie, met vrije handel. Palestijnen daarentegen hebben ons erg weinig te bieden. Dan moet je analyseren in hoeverre het rationeel is om dwars te gaan liggen.
Daarnaast heb je ook gewoon afspraken gemaakt bij het tot stand komen van de overeenkomst. Als deze niet worden nageleefd, mag je er dus de stekker uit trekken.quote:
[..]
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.
[..]
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?
[..]
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.
"Bij de aanvallen van Isral zijn vandaag 50 mensen omgekomen. Dat melden de Palestijnse gezondheidsdiensten.
Isral voerde vandaag meerdere aanvallen uit, daarbij zou een Hamas-commandant zijn gedood."
Dat woordje "zou"... dat had ik dus bij de eerste zin gezet, niet bij de derde. Toch is het al-tijd andersom!
De dood van die commandant is nog niet bevestigd en die eerste bewering over 50 doden is wel bevestigd (alleen dat is door een bron bevestigd die jou niet bevalt)quote:Op woensdag 14 mei 2025 12:07 schreef Cuendillar het volgende:
Zonet het nieuws weer:
"Bij de aanvallen van Isral zijn vandaag 50 mensen omgekomen. Dat melden de Palestijnse gezondheidsdiensten.
Isral voerde vandaag meerdere aanvallen uit, daarbij zou een Hamas-commandant zijn gedood."
Dat woordje "zou"... dat had ik dus bij de eerste zin gezet, niet bij de derde. Toch is het al-tijd andersom!
Dat kwam niet naar voren in het nieuwsbericht.quote:
[..]
De dood van die commandant is nog niet bevestigd
Het is ook onlogisch: waarom meldt Isral het dan?
Hamas bevalt mij inderdaad niet, maar ik denk dat je dat al wel wist.quote:en die eerste bewering over 50 doden is wel bevestigd (alleen dat is door een bron bevestigd die jou niet bevalt)
Geldschieters en mede oprichters van Hamas heb je dan weer geen slecht woord voor.quote:
[..]
Dat kwam niet naar voren in het nieuwsbericht.
Het is ook onlogisch: waarom meldt Isral het dan?
[..]
Hamas bevalt mij inderdaad niet, maar ik denk dat je dat al wel wist.
Nee doorgaan met een handelsverdrag met zon mini landje is onszelf in eigen voet schieten. Stille diplomatie heeft het tegenovergestelde bewerekstelligd van het doel. Het aantal slachtoffers van terreur loopt op en er zijn alleen maar boodschappen van intensivering.Alle partijen behalve PVV onderschrijven dit gegeven. Dat we meer willen doen aan het misdadige Israel maar we weten niet precies wat. Dan doen alsof een verdrag waar een terreurstaat zich niet aan de regels houdt opschorten onszelf in de voet schieten is is nogal ver van de werkelijkheid. Israel is bezig zichzelf in de voet te schieten en wij kunnen ze helpen erger te voorkomen.quote:
[..]
1: Je haalt er helemaal zelf bij dat ik stel dat wij 'niets' moeten doen. We moten vooral doorgaan met stille diplomatie. Maar zo'n handelsakkoord opschorten is in eigen voet schieten.
Je hebt nog nooit een voorbeeld gezien van een denkpoging om jezelf in een andere situatie voor te stellen gezien? We kunnen dit op afstand rationeel benaderen maar weigeren dat dus te doen. We blijven braaf meedoen met een genocidaal land.quote:2: Wat is dat nu voor vreemd argument? als een dierbare van mij vermoord zou worden, zou ik (waarschijnlijk) het liefst de dader eigenhandig kapot maken. Neemt niet weg dat ik pro-rechtsstaat ben zolang ik het op afstand rationeel kan benaderen.
De situatie wordt altijd 'anders' als het jezelf aangaat.
Israel is geen democratie, het is niet belangrijk, het is geen bondgenoot. Het heeft ons niets te bieden. De Palestijnen mogen dan ook weinig te bieden hebben het zijn mensen die vernietigd worden. Wij staan ons altijd voor op het verdedigen van mensenrechten. Welk buitenkansje hoop je nou op met het laten we opportunistisch afwachten?quote:3: Nee. Maar wel jezelf de vraag stellen: is de situatie het waard om er tegen te ageren en een bondgenoot sancties op te leggen?
Israel is immers juist een belangrijk land wat betreft de stabiliteit. Het is een democratie, met vrije handel. Palestijnen daarentegen hebben ons erg weinig te bieden. Dan moet je analyseren in hoeverre het rationeel is om dwars te gaan liggen.
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.quote:
Nou weer in het nieuws dat Nederland 10 miljoen geeft voor de waterinfrastructuur in Gaza.
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Donatie voor waterinfrastructuur in gaza?quote:
Nou weer in het nieuws dat Nederland 10 miljoen geeft voor de waterinfrastructuur in Gaza.
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Is dit een zieke grap ofso?
Die leidingen worden zo omgebouwd dat ze naar Israel gestuurd gaan worden.
NL leert het echt nooit.
Niet zozeer met waterinfra zelf, wel met wat die Jodenmensenhaters er mee doen.quote:
[..]
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.
Zie mn post onder deze die ik quote van je.
Geen zorgen. Die leidingen die zijn ergens rond 1980/1990 aangelegd, door Isral zelf. Al snel daarna had men door dat dit niet wijs was dus al een jaar of dertig wordt er materiaal gebruikt wat niet misbruikt kan worden. Isral is niet debiel ofzo en Isral bepaalt wat Gaza in magquote:
[..]
Donatie voor waterinfrastructuur in gaza?
Is dit een zieke grap ofso?
Die leidingen worden zo omgebouwd dat ze naar Israel gestuurd gaan worden.
NL leert het echt nooit.
Wat dat betreft kunnen we denk ik inderdaad beter machinegeweren en dergelijke aan Gaza doneren. Dan kunnen ze terwijl ze verhongeren op zijn minst op dat genocidale leger schieten. 10 miljoen aan drones bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niet zozeer met waterinfra zelf, wel met wat die Jodenmensenhaters er mee doen.
Zie mn post onder deze die ik quote van je.
Mensen die staat te juichen in de straten voor terrorisme of hier zelfs aan meehelpen, zijn niet onschuldig maar medeplichtig.quote:
[..]
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.quote:
[..]
Mensen die staat te juichen in de straten voor terrorisme of hier zelfs aan meehelpen, zijn niet onschuldig maar medeplichtig.
pali's die moeten schieten op hamas? Huh?quote:
[..]
Wat dat betreft kunnen we denk ik inderdaad beter machinegeweren en dergelijke aan Gaza doneren. Dan kunnen ze terwijl ze verhongeren op zijn minst op dat genocidale leger schieten. 10 miljoen aan drones bijvoorbeeld.
In gaza hebben ze liever lood dan eten inderdaad, dat bewijzen ze al jaren.
Ongewapende mensen bij elkaar drijven, vastbinden en executeren is 'best te rechtvaardigen'?quote:
[..]
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.
Op willekeurige langsrijdende auto's schieten is 'best te rechtvaardigen'?
Willekeurige mensen doodschieten op een festival, vrouwen verkrachten, borsten afsnijden en ze nog levend in de brand steken is 'best te rechtvaardigen'?
Waaaaaaaaaaaaaw....
U leest het hier, op fok!.
Holy
Fucking
Shit
Je projecteert. In Isral doet men dat niet, het zijn de Palestijnen die dit doen.quote:
[..]
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.
Maar goed, het is zinloos over schuld en onschuld te discussiren met iemand de een terrorist als avatar heeft.
Tja, dit heeft hij al eerder gezegd (dat krijg je met extremistisch links), het is te hopen dat de AIVD meeleest.quote:
[..]
Ongewapende mensen bij elkaar drijven, vastbinden en executeren is 'best te rechtvaardigen'?
Op willekeurige langsrijdende auto's schieten is 'best te rechtvaardigen'?
Willekeurige mensen doodschieten op een festival, vrouwen verkrachten, borsten afsnijden en ze nog levend in de brand steken is 'best te rechtvaardigen'?
Waaaaaaaaaaaaaw....
U leest het hier, op fok!.
Holy
Fucking
Shit
Je stapt echt in de ene verbazing na de andere met wat je leest op social media waar mensen wezens gewoonweg hun natte drek vrij kunnen spuien.quote:
[..]
Je projecteert. In Isral doet men dat niet, het zijn de Palestijnen die dit doen.
Maar goed, het is zinloos over schuld en onschuld te discussiren met iemand de een terrorist als avatar heeft.
Bizar weer.
Dit zijn wel de tijdbommetjes ja.quote:
[..]
Tja, dit heeft hij al eerder gezegd (dat krijg je met extremistisch links), het is te hopen dat de AIVD meeleest.
Ik ben ook echt heel erg benieuwd waar dat geld dan precies naartoe gaat. Zouden ze het gewoon op de bankrekening van Hamas storten?quote:
[..]
Donatie voor waterinfrastructuur in gaza?
Is dit een zieke grap ofso?
Die leidingen worden zo omgebouwd dat ze naar Israel gestuurd gaan worden.
NL leert het echt nooit.
Er is maar n extreme kant aan deze spiegel.quote:
Beide extreme kanten van de spiegel lopen online constant geweld te rechtvaardigen tegenover de "andere partij". Bizar om te lezen altijd.
Op IDF natuurlijk. Jeweetwel de genocidale troepen in Gaza. Ik zeg al langer, als we vrede willen in dit conflict zullen we de Palestijnen zo moeten bewapenen zodat Israel ze niet meer zonder consequenties kan uitmoorden.quote:
[..]
pali's die moeten schieten op hamas? Huh?
In gaza hebben ze liever lood dan eten inderdaad, dat bewijzen ze al jaren.
Alsof ik geen VPN gebruik alsof jouw extreemrechtse aars niet al lang op een lijst staat.quote:
[..]
Tja, dit heeft hij al eerder gezegd (dat krijg je met extremistisch links), het is te hopen dat de AIVD meeleest.
Inderdaad, de pro Palestijnse kant heeft extreem geweld elke keer verworpen. De pro genocide kant blijft herhalen dat alle oorlogsmisdaden geoorloofd zijn in de beestachtige strijd tegen weerloze mensen.quote:
[..]
Er is maar n extreme kant aan deze spiegel.
Ik denk niet dat ze een burgerlijk conservatief mannetje als ik, die braaf VVD of BBB stemt, monitoren nee.quote:
[..]
Alsof ik geen VPN gebruik alsof jouw extreemrechtse aars niet al lang op een lijst staat.
Nee, beide kanten hebben een extremistische hoek. Dat is ook wat deze cyclus van geweld doet laten voortduren.quote:
[..]
Er is maar n extreme kant aan deze spiegel.
Oh ja PvdA stemmers staan vast hoog op de prioriteitenlijst van staatsgevaarlijk.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze een burgerlijk conservatief mannetje als ik, die braaf VVD of BBB stemt, monitoren nee.
Ja, maar nee. Dit geweld komt door het Palestijnse extremisme.quote:
[..]
Nee, beide kanten hebben een extremistische hoek. Dat is ook wat deze cyclus van geweld doet laten voortduren.
Als Palestijns geweld stopt, dan stopt het Isralische geweld ook. Als het Isralische geweld echter stopt, gaat het Palestijnse geweld gewoon door. Dat is de bittere realiteit van de afgelopen 20 jaar.
Isralisch extremisme is daarbij vooral op de Westelijke Jordaanoever zichtbaar, en dan (laten we eerlijk zijn) niet door terreur, maar door simpelweg te gaan wonen waar ze niet mogen wonen. Met de clashes die daarbij komen. Het is misdadig en moet stoppen. Wat mij betreft worden alle nederzettingen afgebroken en de kolonisten terug naar Isral gehaald. Maar toch is dat van een ander niveau dan dagelijkse raketaanslagen, zoals de Palestijnen deden. Die waren erop gericht om joden te doden. Toch een ander soort extremisme als je het mij vraagt. Dat de Iron Dome de meeste raketten tegenhield doet daar niets aan af, sterker nog, het bestn van de Iron Dome geeft maar eens aan hoe het extremisme van de Palestijnen zich uitte.
Vergelijk anders ISIS maar eens met de Amish. Allebei extremistisch maar het niveau is toch anders, zal ik maar zeggen. Of moslimterroristen met Staphorstenaren.
maar de palestijnen vallen toch steeds israel aan? ga je dat dan ook tegenhouden?quote:
[..]
Op IDF natuurlijk. Jeweetwel de genocidale troepen in Gaza. Ik zeg al langer, als we vrede willen in dit conflict zullen we de Palestijnen zo moeten bewapenen zodat Israel ze niet meer zonder consequenties kan uitmoorden.
Steeds? Hoeveel doden de afgelopen 2 jaar? Dat was Hamas he, niet de Palestijnen.quote:
[..]
maar de palestijnen vallen toch steeds israel aan? ga je dat dan ook tegenhouden?
Daarbij Israel valt steeds de Palestijnen aan, hoe ga jij die laten ophouden dan? Nadat 2 miljoen mensen van hun in puin geschoten huizen verdreven zijn?
[ Bericht 11% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 14-05-2025 15:05:21 ]
1: Op geen enkele manier maak je concreet waarom dat 'vergezocht' zou zijn. We hebben goede banden met Israel, waarom zouden we dat schade aandoen? voor wie?quote:
[..]
Nee doorgaan met een handelsverdrag met zon mini landje is onszelf in eigen voet schieten. Stille diplomatie heeft het tegenovergestelde bewerekstelligd van het doel. Het aantal slachtoffers van terreur loopt op en er zijn alleen maar boodschappen van intensivering.Alle partijen behalve PVV onderschrijven dit gegeven. Dat we meer willen doen aan het misdadige Israel maar we weten niet precies wat. Dan doen alsof een verdrag waar een terreurstaat zich niet aan de regels houdt opschorten onszelf in de voet schieten is is nogal ver van de werkelijkheid. Israel is bezig zichzelf in de voet te schieten en wij kunnen ze helpen erger te voorkomen.
[..]
Je hebt nog nooit een voorbeeld gezien van een denkpoging om jezelf in een andere situatie voor te stellen gezien? We kunnen dit op afstand rationeel benaderen maar weigeren dat dus te doen. We blijven braaf meedoen met een genocidaal land.
[..]
Israel is geen democratie, het is niet belangrijk, het is geen bondgenoot. Het heeft ons niets te bieden. De Palestijnen mogen dan ook weinig te bieden hebben het zijn mensen die vernietigd worden. Wij staan ons altijd voor op het verdedigen van mensenrechten. Welk buitenkansje hoop je nou op met het laten we opportunistisch afwachten?
2: Empathie is een middel, geen doel in geopolitieke context. Want ik als individu kan mij heel goed voorstellen dat je als Palestijn je bij Hamas aansluit. Toch moeten wij als Nederland Hamas als een terreur-organisatie blijven zien en Israel steunen.
3:Dit is al helemaal grotesk. Israel is een uitstekende bondgenoot. Een democratie, en de ogen en oren in het Midden-Oosten. Het is in verhouding een onwijze handelspartner van de EU en Nederland heeft ook sterke militaire banden met het land.
Wel in mijn naam. We fungeren als de : 'we moeten dit conflict zo lang mogelijk rekken'.quote:
Nou weer in het nieuws dat Nederland 10 miljoen geeft voor de waterinfrastructuur in Gaza.
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Zonder deze rol, niet meer dit soort topics.
Zandbakmentaliteit doet zandbakmentaliteit.quote:
Beide extreme kanten van de spiegel lopen online constant geweld te rechtvaardigen tegenover de "andere partij". Bizar om te lezen altijd.
De ene kant wil hun eigen burgers beschermen en daarom de Palestijnse terroristen voor eens en voor altijd verslaan. Waarbij er natuurlijk ook nog tientallen gijzelaars moeten worden bevrijd. En van de andere kant hebben we gezien op 7 oktober 2023 wat die willen: op de meest brute denkbare manieren Joden afslachten in een opmars naar de totale vernietiging van Isral.quote:
Beide extreme kanten van de spiegel lopen online constant geweld te rechtvaardigen tegenover de "andere partij". Bizar om te lezen altijd.
Kortom, dit is beschaving tegen barbarisme.
Op geen enkele manier toon je concreet aan dat we goede banden hebben met Israel. Over wat dan? Dat ze onze ontwikkelingshulp projecten kapot hebben geschoten? Dat ze ons op het matje riepen over een niemandalletje met hun hooligans? Omdat ze tegen het internationale recht in gewoon doorgaan met illegale nederzettingen? Omdat ze tegen oorlogsrecht in een bevolking proberen te verhongeren? Omdat ze tegen onze wens in een etnische zuivering aankondigen? Geen idee waar je nou op doelt.quote:
[..]
1: Op geen enkele manier maak je concreet waarom dat 'vergezocht' zou zijn. We hebben goede banden met Israel, waarom zouden we dat schade aandoen? voor wie?
Waarom? We kunnen Hamas als terreurorganisatie blijven zien daar heb ik geen enkel bezwaar tegen. Israel of in elk geval de IDF zouden we ook als terreuroganisatie moeten aanduiden. Je toont op geen enkele manier enig belang voor Nederland om Israel te blijven steunen. Als we een bondgenoot in die regio nodig hebben hebben we Turkije al, een veel betrouwbaardere bondgenoot in dezelfde regio.quote:2: Empathie is een middel, geen doel in geopolitieke context. Want ik als individu kan mij heel goed voorstellen dat je als Palestijn je bij Hamas aansluit. Toch moeten wij als Nederland Hamas als een terreur-organisatie blijven zien en Israel steunen.
Elk land kan in verhouding een onwijze handelspartner worden als we daar ons best voor doen zoals het westen Israel oppompt. Als we Iran zouden steunen zoals we met Israel doen zouden we een nog veel grotere handelspartner in de regio hebben. Vrijwel elk land wil wel sterke militaire banden met ons. Dat is in het voordeel van die landen, niet in ons voordeel.quote:3:Dit is al helemaal grotesk. Israel is een uitstekende bondgenoot. Een democratie, en de ogen en oren in het Midden-Oosten. Het is in verhouding een onwijze handelspartner van de EU en Nederland heeft ook sterke militaire banden met het land.
quote:
[..]
Op IDF natuurlijk. Jeweetwel de genocidale troepen in Gaza. Ik zeg al langer, als we vrede willen in dit conflict zullen we de Palestijnen zo moeten bewapenen zodat Israel ze niet meer zonder consequenties kan uitmoorden.
Je bent echt een trolletje he?
Ga lekker door.
Interessante take, want er wordt tot nu toe vaak geroepen dat Isral helemaal niet zo hard hoeft terug te slaan omdat die raketjes van Hamas niet zoveel voorstellen. Jij stelt dus voor om Hamas van betere wapens te voorzien zodat Isral nu helemaal reden heeft om op het orgel te gaan?quote:
[..]
Op IDF natuurlijk. Jeweetwel de genocidale troepen in Gaza. Ik zeg al langer, als we vrede willen in dit conflict zullen we de Palestijnen zo moeten bewapenen zodat Israel ze niet meer zonder consequenties kan uitmoorden.
Trump komt het qua zaken goed uit. Maar de banden met SA, Qatar en Arabische Emiraten zijn essentieel voor Amerika. Onder welke president dan ook. In Qatar heeft Amerika de grootste militaire basis.quote:
Ik lach me trouwens wel kapot als Amerika straks Israel laat vallen omdat die Sjeiks meer geld in Trumps zakken stoppen. Dat zou natuurlijk wel karma zijn.
Maar. Waarom niet als experiment? we moeten dan alleen een effectieve manier vinden om het geheel daar te houden. Misschien een soort magnetisch veld?quote:
[..]
Interessante take, want er wordt tot nu toe vaak geroepen dat Isral helemaal niet zo hard hoeft terug te slaan omdat die raketjes van Hamas niet zoveel voorstellen. Jij stelt dus voor om Hamas van betere wapens te voorzien zodat Isral nu helemaal reden heeft om op het orgel te gaan?
Hij trollt niet maar is serieus, schrikbarend natuurlijk zulke teksten. Het Westen die Palestijnse terreurbewegingen zou moeten bewapenen zodat zij Isral en Joden kunnen gaan vernietigen (wat dat is uiteraard het logische gevolg). Het zijn teksten waar Hitler zich prima in zou hebben kunnen vinden.quote:
[..]
Je bent echt een trolletje he?
Ga lekker door.
Nee. Zodra Hamas op dezelfde hoogte staat als Israel qua uitrusting moet Israel juist inbinden. Nooit gehoord van mutually assured destruction? De enige reden dat het een genocide is, is dat het krachtverschil zo groot is. Denk je echt dat Israel zomaar Gaza zou durven overnemen als de Palestijnen vervolgens een atoombom kunnen laten afgaan in Tel Aviv?quote:
[..]
Interessante take, want er wordt tot nu toe vaak geroepen dat Isral helemaal niet zo hard hoeft terug te slaan omdat die raketjes van Hamas niet zoveel voorstellen. Jij stelt dus voor om Hamas van betere wapens te voorzien zodat Isral nu helemaal reden heeft om op het orgel te gaan?
Dat is ook het hele idee van de gigantische wapeninvestering die we nu doen in Europa. Als wij ziek wapentuig hebben durft niemand met ons te sollen. Dat is natuurlijk niet anders voor anderen. Zodra de Palestijnen tot de tanden bewapend zijn, zijn het ook geen zielige slachtoffers meer van een genocidaal Israel zoals nu.
Gezien elk diplomatieke voorstel dat ik heb geopperd volledig van de hand wordt gewezen en ik niet voor een gat te vangen ben kan ik ook wel dit soort out of the box oplossingen voorstellen. Daarbij wat is er zo raar aan, we leveren nu ook wapens aan terreurstaat Israel. Dus leveren van wapens voor terreur is het probleem niet.
Ah genocidetrolletje probeert mij nog maar een keer toe te schuiven dat ik voor vernietiging van Joden zou zijn. Ik stel helemaal nergens dat wapens voor vernietiging van joden zijn. Ik stel dat ze voor zelfverdediging van Palestijnen zijn. Ik snap gezien jouw support voor genocide dat je blijkbaar denkt dat iedereen genocidaal als jij is.quote:
[..]
Hij trollt niet maar is serieus, schrikbarend natuurlijk zulke teksten. Het Westen die Palestijnse terreurbewegingen zou moeten bewapenen zodat zij Isral en Joden kunnen gaan vernietigen (wat dat is uiteraard het logische gevolg). Het zijn teksten waar Hitler zich prima in zou hebben kunnen vinden.
Dat zeg ik dan ook niet, ik geef aan dat de Palestijnen bewapenen (waar jij dus een voorstander van bent) gaat resulteren in een nieuwe poging tot de vernietiging van Isral en Joden. Dat zien we immers elke keer als ze weer wapens krijgen van Iran. Dan worden er weer talloze raketten afgeschoten op Isral en aanslagen gepleegd.quote:
[..]
Ah genocidetrolletje probeert mij nog maar een keer toe te schuiven dat ik voor vernietiging van Joden zou zijn. Ik stel helemaal nergens dat wapens voor vernietiging van joden zijn. Ik stel dat ze voor zelfverdediging van Palestijnen zijn. Ik snap gezien jouw support voor genocide dat je blijkbaar denkt dat iedereen genocidaal als jij is.
tja ze kunnen niet zoveel, maar dat komt niet omdat ze het niet proberen. ik geloof dat de afgelopen 20 ze iets van 20.000 raketten hebben afgevuurd op burgerdoelen in israel. vrijwel elke raket dus bedoeld om burgers te doden. dan kan je vast claimen dat er toch maar een stuk of 50 door het iron dome heen komen, en dat ze er dus maar 50 schieten, eigenlijk...quote:
[..]
Steeds? Hoeveel doden de afgelopen 2 jaar? Dat was Hamas he, niet de Palestijnen.
Daarbij Israel valt steeds de Palestijnen aan, hoe ga jij die laten ophouden dan? Nadat 2 miljoen mensen van hun in puin geschoten huizen verdreven zijn?
en voor nu weet ik het niet meer, maar in het verleden was het altijd de palestijnen die iets deden, en israel die daarop reageerde. en dan weer ophield. etc ect.
maar ja, de palestijnen zeggen altijd een reden te hebben, namelijk de laatste vergeligsactie van israel, en de vernietiging van israel in het algemeen. of zoals een van de laatste keren, precies op het moment dat SA een verdrag met israel ging sluiten over erkenning en officiele vrede.
Hetzelfde probleem zien we ook bij Isral als de VS weer een sloot wapens gegeven heeft. En die partij kondigt momenteel een etnische zuivering aan. Tijd voor sancties tegen Trump?quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet, ik geef aan dat de Palestijnen bewapenen (waar jij dus een voorstander van bent) gaat resulteren in een nieuwe poging tot de vernietiging van Isral en Joden. Dat zien we immers elke keer als ze weer wapens krijgen van Iran. Dan worden er weer talloze raketten afgeschoten op Isral en aanslagen gepleegd.
De Palestijnen kwamen vaker met een grote dramatische actie. Isral is al jarenlang langzaam grondgebied aan het afpakken en met allerlei grote en kleine hindernissen het leven moeilijk aan het maken.quote:
[..]
tja ze kunnen niet zoveel, maar dat komt niet omdat ze het niet proberen. ik geloof dat de afgelopen 20 ze iets van 20.000 raketten hebben afgevuurd op burgerdoelen in israel. vrijwel elke raket dus bedoeld om burgers te doden. dan kan je vast claimen dat er toch maar een stuk of 50 door het iron dome heen komen, en dat ze er dus maar 50 schieten, eigenlijk...
en voor nu weet ik het niet meer, maar in het verleden was het altijd de palestijnen die iets deden, en israel die daarop reageerde. en dan weer ophield. etc ect.
maar ja, de palestijnen zeggen altijd een reden te hebben, namelijk de laatste vergeligsactie van israel, en de vernietiging van israel in het algemeen. of zoals een van de laatste keren, precies op het moment dat SA een verdrag met israel ging sluiten over erkenning en officiele vrede.
omdat ze zich constant moeten beschermen tegen palestijnse acties. dat geldt ook zeker op de westbank, waar elk gaatje in de beveiliging wordt/werd benut voor een zelfmoordaanslag. of om zelf land in te nemen, iets waar je nooit iemand over hoort. de EU doet daar trouwens vrolijk aan mee.quote:
[..]
De Palestijnen kwamen vaker met een grote dramatische actie. Isral is al jarenlang langzaam grondgebied aan het afpakken en met allerlei grote en kleine hindernissen het leven moeilijk aan het maken.
Je snapt toch wel dat dat geen enkel probleem is voor Howard. In zijn wereld is Israel vredelievend. En hij noemt Palestijnen letterlijk beesten die het verdienen om uitgeroeid te worden.quote:
[..]
Hetzelfde probleem zien we ook bij Isral als de VS weer een sloot wapens gegeven heeft. En die partij kondigt momenteel een etnische zuivering aan. Tijd voor sancties tegen Trump?
Dat we allemaal kunnen zien dat enkel Israel escaleert en escaleert en dat Israel veel meer journalisten en hulpmedewerkers ombrengt dan dat oh zo erge Hamas maakt allemaal niks uit. Voor de pro-Israel crowd maken de feiten niks uit. Gewoon de Israelische propaganda herhalen, wat naar twitterposts wijzen, een beetje gemaakte boosheid over de vermeende morele slechtheid van iedereen die het op probeert te nemen voor mensenrechten of Palestijnen.
Uiteindelijk moet ik volgens mij ook gewoon minder tijd aan dit nonsense topic besteden heel de tijd dezelfde riedeltjes aanhoren elke keer dezelfde drogredenen lezen en telkens beschuldigd worden van het voorstander zijn voor de uitroeiing van joden ofzo gaat me ook wel vervelen. Ik bedoel ik weet nu al dat als ik nog een paar posts plaats mensen voor de zoveelste keer zichzelf als pro-genocide lui weer aan de goede kant van de geschiedenis gaan proberen te zetten en mij weer als neo-nazi of whatever. Terwijl ik altijd uitgesproken anti-fascistisch ben dus wat dat betreft kunnen de verwijten ook niet veel dommer.
De Palestijnen in de West Bank die onder Isralisch bestuur en veiligheid vallen geen bouwvergunning te geven of te verbieden regenwater op te vangen of water op te pompen, en natuurlijk niet aan te sluitennoo riolering en waternet, heeft natuurlijk niks met veiligheid te maken.quote:
[..]
omdat ze zich constant moeten beschermen tegen palestijnse acties. dat geldt ook zeker op de westbank, waar elk gaatje in de beveiliging wordt/werd benut voor een zelfmoordaanslag. of om zelf land in te nemen, iets waar je nooit iemand over hoort. de EU doet daar trouwens vrolijk aan mee.
Nee hoor, vind jij het veilig onderbrengen van Palestijnen uit de Gazastrook in andere landen geen goed idee? Daarmee zijn die mensen gered van een uitzichtloze situatie in een gebied dat volledig was ingericht voor terrorisme en oorlogsvoering maar nu wordt ontmanteld.quote:
[..]
Hetzelfde probleem zien we ook bij Isral als de VS weer een sloot wapens gegeven heeft. En die partij kondigt momenteel een etnische zuivering aan. Tijd voor sancties tegen Trump?
maar wel met land inpikken. je vergeet dat deze gebieden, die vaak bezette gebieden worden genoemd, een onbepaalde status hebben. en net zoals de israelische kolonisten daar land pakken en dat in feite proberen in te lijven voor israel, proberen palestijnen dat ook. als er voor een gebied geen overeenkmst voor bebouwing is, dan geeft israel in het gebied dat zijn mogen beheren van de VN, geen vergunningen. dat is op zich logisch. het wachten is of was gewoon op een vredes deal die de status van al die gebieden voorgoed zou vastleggen. maar dat is niet gelukt.quote:
[..]
De Palestijnen in de West Bank die onder Isralisch bestuur en veiligheid vallen geen bouwvergunning te geven of te verbieden regenwater op te vangen of water op te pompen, en natuurlijk niet aan te sluitennoo riolering en waternet, heeft natuurlijk niks met veiligheid te maken.
en deze regels gelden ook voor de kolonisten, he. er si altidj veel te doen over vergunningen voor hen, of ze mogen bij bouwen. meestal niet, maar de huidige regeringen gebruiken het steeds meer als vergelding, helaas.
Dat met die bouwvergunning vind ik altijd een slecht argument. Niet iedereen krijgt zomaar een bouwvergunning, dat kan in Isral zelf ook vele jaren duren en het kan ook maar zo dat Palestijnen geen vergunning krijgen voor gebieden die Isral in controle heeft. Joden krijgen ook geen vergunningen voor de gebieden in Palestijnse handen.quote:
[..]
De Palestijnen in de West Bank die onder Isralisch bestuur en veiligheid vallen geen bouwvergunning te geven of te verbieden regenwater op te vangen of water op te pompen, en natuurlijk niet aan te sluitennoo riolering en waternet, heeft natuurlijk niks met veiligheid te maken.
Dit laatste is nog wel eens dat veel van die NGOs en actiegroepen vergeten. Daar steekt men namelijk eigenlijk in op een dubbele standaard. Men wil dat Palestijnen overal kunnen wonnen en Joden slechts alleen in Isral. Kortom, een Palestijn moet in Haifa, Be'er-Sheva, Ramallah en Hebron kunnen wonen. Maar een Jood slechts alleen in Haifa en Be'er-Sheva.
via NGO's heeft de EU hele projecten gesteund voor het bouwen van betonnen hokken op leeg gebied. iets anders kan je het niet noemen. gewoon om dat land te claimen. geen palesyijn die er wil wonen. en als isael ze afbreekt, dan is er weer alom verontwaardiging.quote:
[..]
Dat met die bouwvergunning vind ik altijd een slecht argument. Niet iedereen krijgt zomaar een bouwvergunning, dat kan in Isral zelf ook vele jaren duren en het kan ook maar zo dat Palestijnen geen vergunning krijgen voor gebieden die Isral in controle heeft. Joden krijgen ook geen vergunningen voor de gebieden in Palestijnse handen.
Dit laatste is nog wel eens dat veel van die NGOs en actiegroepen vergeten. Daar steekt men namelijk eigenlijk in op een dubbele standaard. Men wil dat Palestijnen overal kunnen wonnen en Joden slechts alleen in Isral. Kortom, een Palestijn moet in Haifa, Be'er-Sheva, Ramallah en Hebron kunnen wonen. Maar een Jood slechts alleen in Haifa en Be'er-Sheva.
Wil je nieuwe buren?quote:
[..]
Nee hoor, vind jij het veilig onderbrengen van Palestijnen uit de Gazastrook in andere landen geen goed idee? Daarmee zijn die mensen gered van een uitzichtloze situatie in een gebied dat volledig was ingericht voor terrorisme en oorlogsvoering maar nu wordt ontmanteld.
Waarom zouden de Palestijnen naar het Westen moeten?quote:
Och ja. Isral werd ieder jaar een stukje kleiner en die terroristen kwamen ook vanuit het niets.quote:
[..]
omdat ze zich constant moeten beschermen tegen palestijnse acties. dat geldt ook zeker op de westbank, waar elk gaatje in de beveiliging wordt/werd benut voor een zelfmoordaanslag. of om zelf land in te nemen, iets waar je nooit iemand over hoort. de EU doet daar trouwens vrolijk aan mee.
Je hebt geen oogkleppen op, maar je ogen helemaal uitgestoken.
Huh?? Wonen we wel op dezelfde planeet? Als Hamas een atoombommetje had, was Isral al lang een gapende krater, inclusief de daar wonende arabieren.quote:
Zodra Hamas op dezelfde hoogte staat als Israel qua uitrusting moet Israel juist inbinden.
Als ze ook maar op 50% zouden zitten van Isral, zouden we een 7-10 x 100 zien. Dit zijn gedreven mensen die sterven voor hun doel als iets tops zien, ze worden martelaar en krijgen hun plekje in de islamitische Walhalla.
Denken dat bewapenen van die groep een status-quo zal bewerkstelligen in de regio is niet eens naef meer te noemen.
Ik vind het gaaf om af en toe een beetje te prikken met een korte zin zodat hij daar meerdere boze ongelezen alinea's over kan schrijven.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat dat geen enkel probleem is voor Howard. In zijn wereld is Israel vredelievend. En hij noemt Palestijnen letterlijk beesten die het verdienen om uitgeroeid te worden.
Dat we allemaal kunnen zien dat enkel Israel escaleert en escaleert en dat Israel veel meer journalisten en hulpmedewerkers ombrengt dan dat oh zo erge Hamas maakt allemaal niks uit. Voor de pro-Israel crowd maken de feiten niks uit. Gewoon de Israelische propaganda herhalen, wat naar twitterposts wijzen, een beetje gemaakte boosheid over de vermeende morele slechtheid van iedereen die het op probeert te nemen voor mensenrechten of Palestijnen.
Uiteindelijk moet ik volgens mij ook gewoon minder tijd aan dit nonsense topic besteden heel de tijd dezelfde riedeltjes aanhoren elke keer dezelfde drogredenen lezen en telkens beschuldigd worden van het voorstander zijn voor de uitroeiing van joden ofzo gaat me ook wel vervelen. Ik bedoel ik weet nu al dat als ik nog een paar posts plaats mensen voor de zoveelste keer zichzelf als pro-genocide lui weer aan de goede kant van de geschiedenis gaan proberen te zetten en mij weer als neo-nazi of whatever. Terwijl ik altijd uitgesproken anti-fascistisch ben dus wat dat betreft kunnen de verwijten ook niet veel dommer.
Vanwege een etnische zuivering waar jij voor bent.quote:
[..]
Waarom zouden de Palestijnen naar het Westen moeten?
Dit vormt geen antwoord op de vraag. Waarom moeten de Palestijnen worden opgevangen door het Westen? En dus niet door andere landen, bijvoorbeeld Arabische of Islamitische landen. Wat ook de meest logische optie is voor Arabische moslims.quote:
[..]
Vanwege een etnische zuivering waar jij voor bent.
Want verders wil niemand ze.
Met een hele goede reden. En Hamas moet eerst uitgeroeid worden.quote:
Kunnen ze niet gewoon in Gaza blijven? Dat is tenslotte hun plek.
Want verders wil niemand ze.
Het is een kwestie van tijd tot men weer wapens krijgt en het opnieuw gaat proberen. Zonder Palestijnen in de Gazastrook hoeft Isral zich maar op n kant te richten, namelijk het Oosten, waar straks ook Syri weer vrij spel heeft door de opheffing van de handelsrestricties.quote:
Kunnen ze niet gewoon in Gaza blijven? Dat is tenslotte hun plek.
Want verders wil niemand ze.
Best ziek inderdaad.quote:
[..]
Hij trollt niet maar is serieus, schrikbarend natuurlijk zulke teksten. Het Westen die Palestijnse terreurbewegingen zou moeten bewapenen zodat zij Isral en Joden kunnen gaan vernietigen (wat dat is uiteraard het logische gevolg). Het zijn teksten waar Hitler zich prima in zou hebben kunnen vinden.
Nou ja 'best'?.. denk dat maar weg.
Dat het nooit meer terug kan naar hoe het voor 7 oktober was, ben ik met je eens.quote:
[..]
Het is een kwestie van tijd tot men weer wapens krijgt en het opnieuw gaat proberen. Zonder Palestijnen in de Gazastrook hoeft Isral zich maar op n kant te richten, namelijk het Oosten, waar straks ook Syri weer vrij spel heeft door de opheffing van de handelsrestricties.
Maar het is wel echt ethnic cleansing. Een heel gebied Palestijn vrij vegen. Ben daar persoonlijk niet zo'n voorstander van.
hamas/palestijnen zijn ook uit op de vernietiging van het Jodenvolk en Israel. Israel wil gewoon een plek om te leven na een jaartje of 4-5.000 als ieders' boksbal gebruikt te zijn.quote:
[..]
Huh?? Wonen we wel op dezelfde planeet? Als Hamas een atoombommetje had, was Isral al lang een gapende krater, inclusief de daar wonende arabieren.
Als ze ook maar op 50% zouden zitten van Isral, zouden we een 7-10 x 100 zien. Dit zijn gedreven mensen die sterven voor hun doel als iets tops zien, ze worden martelaar en krijgen hun plekje in de islamitische Walhalla.
Denken dat bewapenen van die groep een status-quo zal bewerkstelligen in de regio is niet eens naef meer te noemen.
Dat is een compleet andere insteek.
Kan. Stop dan met moorden en koters op te voeden dat Joden uitgeroeid moeten worden.quote:
Kunnen ze niet gewoon in Gaza blijven? Dat is tenslotte hun plek.
Want verders wil niemand ze.
Er is een reden dat ook de 'broeders' van het pali-volk de deuren gesloten houden voor ze.
Wiens schuld is dat? Wie voerde de pogroms uit?quote:
[..]
Dat het nooit meer terug kan naar hoe het voor 7 oktober was, ben ik met je eens.
Ik ben geen voorstander van Israel 'from the river to the sea' vrij te maken. De pali's kunnen prima blijven leven alleen het ligt aan hun hoe ze dat willen. Blijven ze doorgaan met haten, dan komen daar de consequenties vanzelf van. Terecht ook.quote:Maar het is wel echt ethnic cleansing. Een heel gebied Palestijn vrij vegen. Ben daar persoonlijk niet zo'n voorstander van.
Het ligt aan hunzelf, niet aan Israel.